Militär granskning

havsfästningar

141



Havsherrar har blivit
Du är inte mörkrets eller ljusets avkomma.
Du är bara styrka. Du är ur moral.
Även om inte alla insåg det.

Och ättlingarna kommer att veta
Ädla herrar av stål
Och de kommer att veta hur
Du dog i strid!


Nya forumbesökare ställer samma gamla frågor. Jag vet inte var denna missuppfattning om ineffektiviteten hos stora, högt skyddade fartyg kommer ifrån, men det blir en skam för det förflutnas hjältar.

De kämpade, vann, blödde, så att ett sekel senare skrev inhemska "experter" omedelbart ner alla i värdelöst skräp. Bland de hackade frimärkena finns "de stod i baserna", "de var skyddade och släpptes inte ut i havet", "de slutade bygga". Nåväl, låt oss börja med den sista.

Alla älskade jättarna, men speciellt amerikanerna.

Sedan man gick in i kriget har USA byggt 24 högt skyddade krigsfartyg, inkl. 8 slagskepp, 2 slagkryssare och 14 tunga kryssare av Baltimore-klassen (TKr).

Vad har tunga kryssare med det att göra? Ha, trots att Baltimore var två meter längre än slagskeppet South Dakota. En person som bara har allmänna idéer om marinen kommer sannolikt inte att skilja en sådan kryssare från ett slagskepp alls.

havsfästningar

"Baltimore" och en man (när den ses genom ett förstoringsglas)


Hur föddes sådana jättar? Till skillnad från förkrigstidens "freaks" byggdes krigstidens TCRs i avsaknad av internationella restriktioner, och som ett resultat "vymakhil" de till oöverträffade storlekar och stridskraft. De hade dimensioner på 17-20 tusen ton. Förresten, detta är den fullständiga förskjutningen av den legendariska Dreadnought (endast om de placerades sida vid sida skulle Baltimore vara 40 meter längre).

Strukturellt hade TKr och LK fortfarande skillnader: slagskeppets kaliber är större, kryssarens rustning är tunnare. Men från våra dagars ståndpunkt, att den ena att den andra hade oöverkomlig stridsuthållighet. Och skapandet av sådana fartyg var en verklig vetenskaplig och teknisk bedrift. De sparade ingen ansträngning och pengar för sin konstruktion. Vi satsade på dem till fullo.

När det gäller den officiella klassificeringen kan den slängas i papperskorgen. Titta på verkliga prestandaegenskaper, inte klistermärken.

Någon kommer att påminna dig om skillnaderna i taktisk tillämpning. Kom igen! Under andra världskrigets år gick TKr och LK alltid hand i hand och hamnade ofta under varandras korseld. Ungefär som i illustrationen som presenteras (Bismarckkampanjen och Prinz Eugen TKr).



Kom ihåg vem som plågade South Dakota i nattstriden utanför Guadalcanal (de flesta av träffarna var 203 mm granater från japanska kryssare). Eller sammansättningen av en brokig japansk formation som kämpade sig in i Leytebukten. Hög eldkraft, snabbhet och exceptionellt motstånd mot stridssår gjorde att de kunde arbeta i en enda formation.

Kryssare och slagskepp hade mer gemensamt än skillnader. Och på tal om vissa så måste man på något sätt ta hänsyn till andras existens. Alla var monstruöst stora, dyra och komplexa. Låt någon mer, någon mindre. Slagskeppen skilde sig också ibland i storlek två gånger (30 tusen ton för drottning Elizabeth, 45 tusen ton för Littorio, 70 tusen ton för Yamato), men de klassificeras fortfarande som en enda klass av slagskepp. Så varför deltar inte ännu mindre, men inte mindre tekniskt sofistikerade fartyg här?!

Om vi ​​bryter oss från de vanliga klassificeringarna kan vi prata om den sk. "flytande fästningar". Som omfattar alla stora högskyddade fartyg med främst artillerivapen, födda under första världskriget, mellan båda krigen och under andra världskriget.

Låt oss gå längre.

Insåg värdelösheten av "flytande fästningar" på exemplet Pearl Harbor, fortsatte amerikanerna att bygga sådana fartyg under hela kriget. Och byggd senare: en serie "Baltimores" följdes av ännu mer formidabla "Oregon City" och "Des Moines". Samt lätta kryssare av Worcester-typ, som visade sig vara ännu större och längre än själva Baltimore! Sjömännen gav ironiskt nog smeknamnet för dessa monster "ja, mycket stora lätta kryssare" (en annan bekräftelse på att den officiella klassificeringen ofta är en lögn). En unik egenskap hos Woosters var det horisontella (däcks)skyddet, som i massa överskred alla pansarbälten, traverser och barbets: skeppet skapades för att motstå luftangrepp.

Låt oss emellertid återgå till huvudämnet för vårt samtal. Det visade sig plötsligt att "flytande fästningar" fortfarande byggdes. Och de byggdes i anständigt stora mängder. Så stora att när kriget tog slut visste vinnarna helt enkelt inte var de skulle placera dem. Några har placerats i reserv. Och, naturligtvis, slutade de att bygga nya fartyg - tills raketeran kom armar.

Kära läsare kommer naturligtvis inte att tro det och kommer att gnälla ut med kritik. När allt kommer omkring, vid krigets höjdpunkt, byggde ingen utom USA slagskepp. Vilket är ganska naturligt. Alla utvecklade makter byggde sina slagskepp och TKr FÖRE kriget. Och då hade de förstås inte ork och resurser.

Kungliga flottan

Storbritannien, strax före kriget, beställde fem nya LCs av typen King George V. Som en del av "stridskärnan" flotta ingick även relativt färska "Nelsons" arr. 20-talet och den legendariska 270-meters slagkryssaren Hood. Och det är inte allt.

Under perioden mellan världskrigen ledde britterna till mer eller mindre moderna standarder för LCR "Rinaun" och "Repulse" (moderniserades så allvarligt att de fick smeknamnen "Rebuild" och "Repair" i flottan - "perestroika" och "reparera").


"Rinaun"!


Dessutom fem slagskepp "Queen Elizabeth" med 15-dm. huvudvapen. Projektet var enastående. Queens, som tillhörde första världskrigets era, visade sig vara så coola att de med tillförsikt kunde bekämpa 30-talets slagskepp. Tiden tog så klart ut sin rätt – Queens hade problem (hastighet, PTZ), men de hade inga problem med eld och skydd i fribordet.

Totalt: 15 sjömonster redo för strid (naturligtvis, inte med resten av fartygen som inte hade tid att gå igenom moderniseringen av fartygen som blev över från tiden för första världskriget).

Britterna hade inga tunga kryssare, vilket det vore vettigt att nämna inom ramen för denna artikel. Alla förkrigsprojekt är medvetet försvagade "Washingtonians", på något sätt pressade in i en begränsad 10 tusen ton standardförskjutning. Det här är inte "Zara", inte "Hipper" och inte "Mogami".

Kriegsmarine

Tyskarna satt inte heller sysslolösa och födde fyra slagskepp och ytterligare tre exotiska "stora kryssare" med en kaliber på 280 mm kanoner, som fick det ironiska smeknamnet "fickslagskepp" under förkrigsåren.

Förutom dessa missfoster lade nazisterna ner ytterligare fem tunga kryssare av typen Admiral Hipper. Så tunga att deras besättningar (1400-1600 personer) var fler än besättningarna på slagskeppen under första världskriget. Fler personer tjänstgjorde på varje tysk kryssare än på den heroiskt döda Hood! Insatserna var höga.

Ingen trodde att tyskarna skulle kunna återställa sin flotta så snart. De var inte tvungna att underteckna internationella avtal som införde strikta begränsningar för förskjutning av fartyg. Som ett resultat byggde nazisterna riktigt stora kryssare och överträffade sina jämnåriga "Washingtonians" med i genomsnitt 4000 ton.


Fångad av amerikanerna TKR "Prinz Eugen" (deaktivering av den överlevande kryssaren efter en atomexplosion vid Bikini kl.)


Som det anstår alla tyska "wunderwaffles" hade kryssarna en alltför komplex design. I absoluta 30-talspriser. Hipper kostade 2,5 gånger mer än den tunga kryssaren i Londonklass.

Hela förskjutningsreserven gick till spillo. Varför? Vi måste fråga de tyska "stupmännen" själva om detta. Till exempel lyckades amerikanerna bygga mycket mer balanserade kryssare i samma dimensioner. Naturligtvis finns det sex års åldersskillnad, men att jämföra Hipper med Baltimore är helt enkelt synd (trots att Baltimore bara är en utveckling av förkrigsprojekt, utan konstgjorda restriktioner som tyskarna inte hade initialt).

Men medlen användes. Stora fartyg har byggts (4 + 1 ofullbordad Lutzow såld till Sovjetunionen). Ur en modern synvinkel, trots att det fanns ännu mer avancerade konstruktioner, var "Hipparna" en vetenskaplig och teknisk bedrift. Totalt, i början av kriget, hade nazisterna 11 moderna "flytande fästningar". Mycket blygsam även med europeiska standarder.

Regia Marina

I Italien gjordes allvarliga förberedelser för ett sjökrig. Regia Marinas skönhet och stolthet är de tre nyaste slagskeppen av Littorio-klassen. Modest med världsmått mätt, ett omärkligt projekt, som trots allt hade alla fördelar med ett stort superskyddat fartyg.

Italienarna blev också kreativa genom att rusta upp fem gamla slagskepp från första världskriget. Seriöst arbete utfördes, kraften i kraftverket av slagskepp ökade med 300%. Det är tydligt vilka omfattande förändringar i design som ledde till sådana experiment. Torn togs bort, pansarplattor installerades, moderniseringen av den gamla Cesare kom ut som halva kostnaden för att bygga det nya Littorio. Varför gjorde de det? Italienare har bara två veck i sina huvuden, och det är spagetti. Moderniseringen gjorde inte de "gamla männen" på något sätt lika med de nya slagskeppen. Även om det ökade deras stridsförmåga mycket avsevärt.

Under mellankrigstiden byggdes ytterligare fyra högskyddade fartyg, TKr av typen Zara, i Italien. Kontraktuella "Washingtonians", som skiljer sig positivt från utländska jämnåriga med anmärkningsvärt rustningsskydd. Det var möjligt att kombinera säkerhet med hög hastighet och klassiska vapen från den tidens TKr på grund av ett tydligt brott mot villkoren i Washingtonfördraget. Allt detta ledde till väldigt roliga konsekvenser.



En av Zar, efter att ha åkt till Gibraltar för akuta reparationer, passade inte in i kajen - där den enligt dokumenten borde ha stått upp utan problem. Som de säger på Internet, ett episkt misslyckande. Britterna fick veta sanningen, men det var för sent.

Totalt, i början av kriget, hade italienarna så många som 12 "flytande fästningar".

Kejserliga flottan

Japan står i utkanten av världen, men dess tekniska nivå är före många. I början av kriget byggde de tappra sönerna till Amaterasu två ointagliga fästningar i havet - slagskepp av Yamato-klass. Och innan dess, 1920, överraskade de återigen alla med att bygga världens första typ av slagskepp med en 16-tums. huvudkalibern är den stora Nagato.

Utöver denna "magnificent four", vid tiden för Pearl Harbor, hade japanerna ytterligare åtta moderniserade slagskepp och slagkryssare från första världskrigets era ("Fuso", "Ise" och som inte hade något att göra med det afrikanska landet, slagkryssaren "Kongo"). De slagskepp som hade moderniserats var oigenkännliga: japanerna satte dem skämtsamt på 10 våningar höga överbyggnader, samtidigt som de ändrade beväpningen, kraftverket och pansarskeppet.



Tunga kryssare var en speciell stolthet för den kejserliga flottan. De tog med sig många uppmärksammade segrar på sina däck och, för det mesta, varade de fram till krigets sista månader.

Det är värt att lyfta fram 12 kryssare, fyra projekt: Myoko, Takao, Mogami och den exotiska tonen. De tidigare typerna ("Furutaka" och "Aoba") är för lätta och primitiva, därför gäller de inte för konversationen.

Ett dussin samurajer kan klassificeras som mycket skyddade fartyg med viss sträckning: deras skydd var klart svagt jämfört med resten av fartygen som nämns i denna artikel. Även i den formen visade den japanska TKr exceptionell stridshållbarhet, ouppnåelig för moderna fartyg. De mest kraftfulla torped- och artillerivapnen - i denna parameter överträffade samurajen alla sina motståndare. Kraftverk med mer kraft än slagskepp. Fart 35 knop. Besättningar på 1000+ personer. Allt tyder på att vi har ytterligare en armada av "havsfästningar" med ombalanserade egenskaper i riktning mot fart och eld.



Hur passade allt detta in i de installerade 10 8 ton? Aldrig. Japanerna fuskade så gott de kunde: till en början var det ingen som uppmärksammade att Mogamis vattenlinje inte var där den borde vara, sidan var för högt över vattnet (skeppet var strukturellt underlastat). Med krigsutbrottet slet japanerna av sig maskerna och satte på kryssaren, istället för sex tum, nya torn med XNUMX tum. "babahami". Mogami-projektet designades ursprungligen för detta.

Totalt hade japanerna 26 stora skyddade fartyg, och deras flotta var från 1941 den starkaste i världen.


Tung kryssare Tikuma


Tja dumt...

De enda som "sparkade bomullsull" under mellankrigstiden var jänkarna. De lade ner sitt sista slagskepp där under första världskriget och gjorde sedan ingenting på 15 år. Uppenbarligen hoppades de på styrkan i sin diplomati, som band Japan med marinfördragens bojor (trots allt var japanerna, inte från ett bra liv, upptagna med rostiga slagskepp från första världskriget, istället för att bygga nya fartyg).

I början av kriget kom den amerikanska flottan i ett bedrövligt tillstånd - med en hög med "standardslagskepp", vars kaliber och låga hastighet (21 knop) inte tillät dem att fungera effektivt i den nya eran.

Yankees vaknade dock snabbt nog, byggde ett par North Caroline LCs strax före kriget och tog sedan igen förlorad tid med oöverträffad hastighet.

Epilog. Slutsatser.

A) Stora, välskyddade ytfartyg fanns tillgängliga i tillräckliga mängder i alla utvecklade länders flottor.

B) De som kunde bygga sådana fartyg under hela kriget och även efter andra världskrigets slut.

C) TKr och LK ockuperade sin taktiska nisch. Skyddade fartyg har inte förlorat sin relevans med tillkomsten av flyg (snarare, som praxis har visat, tvärtom). De är de enda som kunde hålla ut under den intensifierade fiendens eld.

Hur havsjättarna slogs kommer att beskrivas i den andra delen av materialet om "havsfästningarna". Inte rädd för att döda intrigen, jag kommer att säga direkt: de kämpade härligt.

Eller trodde någon på allvar att dessa majestätiska mästare inom försvar, luftförsvar och långdistansstrider stod blygsamt vid sidan av? Utrustade med omätbar styrka, oböjda och ihärdiga, som terminatorer, var de inte rädda för någonting och gick dit någon "engångs" lätt kryssare / ledare / jagare inte kunde gå ens ett dussin mil. Kommandot var väl medvetet om deras kapacitet, så de skickades till helvetet.

Författare:
141 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. D-Master
    D-Master 14 september 2016 06:52
    +28
    Herre, du öppnar VO på morgonen, och här är opus från herr Kaptsov. Som alltid, patos, fanfar, ljudet av tungt stål som slits isär av en 15-tums och högre kaliber projektil. Artikeln handlar om ingenting. Herr Kaptsov gillar bara slagskepp. Jag gillar dem väldigt mycket, men jag minns mycket väl hur Yamato kämpade mot amerikanska flottans skvadroner och kommer alltid ihåg förhållandet: "2498 besättningsmedlemmar dödades, inklusive skvadronchefen och fartygets kapten. Totalt, i striden, förutom slagskeppet, sänktes 4 jagare och en kryssare, och den totala dödssiffran nådde 3665 personer. I den senaste striden sköt Yamato ner 5 flygplan och skadade 20, hela formationen förstörde 10 flygplan: 4 dykbombplan, 3 torpedbombplan och 3 jaktplan - inte ett särskilt dyrt pris för döden av flottans stolthet och eskortfartyg . Totalt träffade cirka 10 torpeder från 270 kg Yamato. "torpex" (motsvarande 400 kg. TNT) och 13 flygbomber på vardera 250 kg.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 14 september 2016 07:17
      +12
      Citat: D-Master
      Som alltid, patos, fanfar, ljudet av tungt stål som slits isär av en 15-tums och högre kaliber projektil. Artikeln handlar om ingenting. Herr Kaptsov gillar bara slagskepp.

      Herre... Hur håller jag med dig. blinkade Och jag gillar dem, slagskepp med kryssare, men jag rankar dem inte i minst en klass, som Kaptsovs "flytande fästningar" här! varsat
      "Exotisk" ton. "Ton ansågs av japanerna vara nästan kronan på kryssningsbyggande, och det blev så, eftersom japanerna fortfarande spelade spel med avtalet om begränsning av sjövapen och var tvungna att minska förskjutningen, vilket ledde till förändringar i layouten Och eftersom japanerna hade sina egna åsikter om den taktiska användningen av kryssare, annorlunda än Kaptsovs, byggde de vad de ansåg nödvändigt, och inte vad Kaptsov i framtiden skulle beskriva som "exotiskt" lol
      Personligen från mig (detta är såklart min personliga åsikt) är artikeln ett chic minus! Därför inom webbplatsen - ingenting hi
      Ps För unga människor är det bra skrivet, så att i hjärnorna som förorenats av iPhones och iPods, något att väcka om marinfrågor, men för adekvata och tänkande människor är det redan anständigt tråkigt nonsens med passande fakta som passar deras bevis. Kaptsovsky stil begära
      Inget personligt, bara en åsikt le
      1. Serg65
        Serg65 14 september 2016 07:42
        +8
        Hälsningar Andrey hi ! Tja, du har rätt ord, det här är KMB för nya besökare till VO, Kaptsov talar direkt om detta ...
        Nya forumbesökare ställer samma gamla frågor

        Min far är redan 92 år gammal och han tittar på annonser mycket noggrant och skriver ner namnen på läkemedel i en speciell anteckningsbok, det är nästan omöjligt att bevisa för honom att allt detta är skitsnack! .Så är Kaptsovs "ADVERTISING ENGINE OF TRADE"
        1. Santa Fe
          14 september 2016 10:12
          +5
          Citat: Serg65
          Min pappa är redan 92 år gammal

          Vi är inte alls intresserade

          Har du något att tillägga om fartyg?
          1. Andrey77
            Andrey77 14 september 2016 12:17
            +1
            Svärd för strid, Oleg!
            Men från våra dagars ställning, att den ena som den andra hade överlägsen stridsuthållighet
            Från våra dagars position är stridshållbarhet ingenting - flyg- / anti-fartygsmissiler är allt. En körning kommer inte att fungera, upprepa. Och ja, hur skyddas de mot moderna atomubåtar? HAK åtminstone på dem?
        2. Rurikovich
          Rurikovich 14 september 2016 12:38
          +2
          Citat: Serg65
          Tja, du har rätt ord, det här är KMB för nya besökare till VO, Kaptsov talar direkt om detta ...

          Mina hälsningar hi Jag håller absolut med dig.
    2. Andrey NM
      Andrey NM 14 september 2016 07:42
      +9
      Citat: D-Master
      2498 besättningsmedlemmar dödades, inklusive skvadronchefen och fartygets kapten

      Jag vet inte vilka "specialister" som skulpterade dessa opuser, men de militära kryssarna och slagskeppen har alltid varit fartyg och befälhavarna för fartygen har alltid befäl över kryssare och slagskepp. Och fartyg med kaptener har alltid varit i hjälpflottan, ja, eller på sjukhusavdelningar, även om dessa är utan kaptener ...
      1. Andrey77
        Andrey77 14 september 2016 12:20
        +1
        Troligtvis är det ett nytryck från litteraturen. Kaptsov kunde inte krångla till det. lol
    3. Bajonett
      Bajonett 14 september 2016 07:45
      +20
      Citat: D-Master
      Herre, du öppnar VO på morgonen, och här är opus från herr Kaptsov.

      Varför gnälla på morgonen, ingen tvingar dig att läsa om du inte gillar det. Det finns många avsnitt på sajten. En person brinner för stora fartyg och skriver om dem med kärlek, vad är det för fel med det? Jag läser hans artiklar med nöje, bra jobbat!
      PS. Och i allmänhet att skälla och kritisera en annans, kanske den som själv har gjort något värdigt, arbete. jag tror det hi
      1. Serg65
        Serg65 14 september 2016 08:23
        +10
        Citat: Bajonett
        En person brinner för stora fartyg och skriver om dem med kärlek, vad är det för fel med det?

        Min vän Alexander, ingen förbjuder Oleg att älska slagskepp och rustningar, för guds skull! Men om du älskar något, då älska ärligt och vilseleda inte människor och påtvinga dem inte din åsikt!
        Torn togs bort, pansarplattor installerades, moderniseringen av den gamla Cesare kom ut som halva kostnaden för att bygga det nya Littorio. Varför gjorde de det? Italienare har bara två veck i sina huvuden, och det är spagetti. Moderniseringen gjorde inte de "gamla männen" på något sätt lika med de nya slagskeppen. Även om det ökade deras stridsförmåga mycket avsevärt.

        Vilka nya slagskepp? Vem var en potentiell fiende för italienarna? tyskar? Brittiska med amerikaner? Naturligtvis kan vi hålla med Kaptsov.... åh ja, de italienska slagskeppen var sååå sämre än de japanska slagskeppen, vilken makronik ska man ta från dem? De har bara spagetti i huvudet! varsat Men kommer det att vara sant?
        Och i allmänhet att skälla och kritisera en annans, kanske den som själv har gjort något värdigt, arbete.

        Jag gav en del av mitt liv till försvaret av fosterlandet och jag tycker att det är värt, jag uppfostrade två vackra söner, förmodligen är detta också värt, jag lät inte många människor falla till botten av livet, det här är förmodligen också värt, Jag försöker bete mig ärligt mot andra, det är nog en värdig egenskap! Är det värt att sticka ut en sak och samtidigt hålla tyst om den andra, täcka över det med din kärlek till något? hi
        1. Bajonett
          Bajonett 14 september 2016 10:04
          +1
          Citat: Serg65
          Jag gav en del av mitt liv till försvaret av fosterlandet och jag tycker att det är värt, jag uppfostrade två vackra söner, förmodligen är detta också värt, jag lät inte många människor falla till botten av livet, det här är förmodligen också värt, Jag försöker bete mig ärligt mot andra, det är nog en värdig egenskap!

          Allt detta är underbart och värt respekt. hi , men i det här fallet menade jag den litterära genren.
        2. Santa Fe
          14 september 2016 10:10
          +3
          Citat: Serg65
          Vem var en potentiell fiende för italienarna?

          Brittiska flottan - med alla möjliga hot: bombplan och torpedbärande flygplan, ubåtar, minfält, många ytfartyg med artilleri- och torpedvapen


          Trots alla moderniseringskostnader kunde den uppdaterade Cesare inte motstå dessa hot. Till skillnad från de nya slagskeppen (Littorio) hade han inte tillräckligt skydd vare sig på ytan eller i undervattensdelen av sidan - pansarbältet sjönk i allmänhet under vatten, tjockleken på PTZ var ojämförlig.

          Snabbhet och eldkraft lämnade också mycket att önska. Så varför kasta bort pengar om du kan bygga ett nytt, mycket mer balanserat fartyg - bra, teknik på 1930-talet. mycket förbättrat sedan första världskriget
        3. Retvizan
          Retvizan 14 september 2016 16:41
          +1
          Citat: Serg65
          Vem var en potentiell fiende för italienarna? tyskar? Brittiska med amerikaner?

          alltid anpassad till franskan.
      2. Konar
        Konar 14 september 2016 09:15
        0
        Ja, Oleg var alltid intressant att läsa. Romantiskt tema, foton av krigsfartyg. Och trots ämnet han beskrev många gånger gav jag honom alltid plus, för jag älskar också detta ämne väldigt mycket. Inte en pojke, utan en VO-klassiker.
        Men ärligt talat, efter hans "opus" om ekranoplaner började jag relatera till honom på ett helt annat sätt och jag lägger inte fler plus.
    4. Wedmak
      Wedmak 14 september 2016 09:03
      +1
      Jag håller med dig och har upprepade gånger försökt bevisa för herr Kaptsov orimligheten av slagskepp för närvarande. Onyttig. Sedan var det flygplan och torpeder. Och vilka enorma förluster besättningen på denna fästning hade!! Och nu finns det kraftfulla anti-skeppsmissiler, kapabla att svepa ALLT levande och icke-levande från däck, som åtminstone på något sätt sticker ut utanför citadellet. Bara att göra dem inkompetenta. Och om slagskepp dyker upp igen, då är det inte svårt att utveckla en ny tung hypersonisk anti-skeppsmissil med en kärnladdning. Och 20 av dessa missiler kommer att kosta mycket mindre än ett slagskepp. Och då blir förlusterna 100%. Tillsammans med slagskeppet kommer hela besättningen att avdunsta, och eskortfartygen hjälper inte heller.
      Ja, och moderna torpeder är inte som de på den tiden.
      1. Santa Fe
        14 september 2016 10:03
        +2
        Citat från Wedmak
        mer än en gång försökte bevisa för herr Kaptsov att slagskepp var grundlöshet för närvarande.

        Som du fick ett antal motargument till. Var och en av frågorna du ställde besvarades ganska uttömmande.

        Om du inte kunde invända mot dem eller ge nya argument, så är det inte mina problem.
        Citat från Wedmak
        då är det inte svårt att utveckla en ny tung hypersonisk antiskeppsmissil med kärnladdning

        Om du säger detta på fullt allvar, så är det ingen idé att bråka med dig
        1. Andrey Kharyukov
          Andrey Kharyukov 14 september 2016 12:17
          0
          Faktum är att allt detta uppfanns för länge sedan under skäggiga sovjettider. Ta åtminstone samma Verge.
        2. Andrey77
          Andrey77 14 september 2016 12:26
          +2
          Som du fick ett antal motargument till. Var och en av frågorna du ställde besvarades ganska uttömmande.
          Vraki. Inte ett enda "uttömmande svar" håller vatten. Formellt gavs svaret - "från..bis."
        3. Wedmak
          Wedmak 14 september 2016 12:53
          +1
          Om du inte kunde invända mot dem eller komma med nya argument

          Jag slutade argumentera med dig bara för att du vilade på dina uttalanden som den yttersta sanningen och inte ville lyssna på mina argument.
          Om du säger detta på fullt allvar, så är det ingen idé att bråka med dig

          Och vad är fel? Vilken anledning har du att inte tro på en sådan utveckling av händelser? Hypersonic blanks testas redan på ICBMs. Funderar du länge på att kombinera stridsspetsar från ICBM och ett styrsystem från anti-fartygsmissiler?
          Men varför korsfäster jag något, för det är ingen idé att bråka med mig, för du är helt säker på att du har rätt och accepterar inga andra argument.
      2. Dart 2027
        Dart 2027 15 september 2016 19:18
        0
        Citat från Wedmak
        hypersoniska anti-skeppsmissiler med en kärnladdning är inte svårt. Och 20 av dessa missiler

        Det räcker med en och hela världen kommer att brinna i en atomisk slakt.
    5. KLASSRUM
      KLASSRUM 14 september 2016 09:20
      0
      Jag känner igen älsklingen på hans gång... Jag kände igen författaren på artikelns titel. Jag brukade läsa hans artiklar med intresse, men nu är jag trött på det. Pounds ungefär samma sak med en uthållighet värdig en bättre tillämpning. Symptom!
      1. Andrey77
        Andrey77 14 september 2016 12:28
        0
        Oleg sattes på sina skulderblad, jag minns inte i vilken cykel. Han vände sig mot ekranoplanen. Håller nu flaggan på slagskeppet igen.
    6. avt
      avt 14 september 2016 09:32
      +6
      Citat: D-Master
      Herre, du öppnar VO på morgonen, och här är opus från herr Kaptsov. Som alltid, patos, fanfar, ljudet av tungt stål som slits isär av en 15-tums och högre kaliber projektil. Artikeln handlar om ingenting.

      varsat Vad sägs om ingenting!!???? Jag borde ha läst första stycket!
      Nya forumbesökare ställer samma gamla frågor. Jag vet inte var denna missuppfattning om ineffektiviteten hos stora, högt skyddade fartyg kommer ifrån, men det blir en skam för det förflutnas hjältar.
      Oleg å sin sida förklarade ärligt allt, han värvar entusiastiska fans som nyligen kommit som anhängare av hans sekt, raka -,, Banderlog! Kan du se mig väl?" De ser dig Oleg! skrattar Så jag rekommenderar att "urgamla" webbplatsbesökare inte oroa sig, och ännu mer inte leta efter några tekniska eller historiska upptäckter i den här artikeln. Ännu bättre, läs om Olegs tidigare artikel, ja, ett test av pennan i en riktig fantasy genre, där, enligt min mening, för en början i genren är inte dåligt.
      1. Taoist
        Taoist 14 september 2016 15:36
        +2
        Armor Adept Sekt? Eller kyrkan av "rustningsdyrkare"? Jag tror för att det är absurt... Och jag hoppade över fysik i skolan.
    7. aleks700
      aleks700 14 september 2016 09:54
      0
      Det verkar för mig. På den tiden ledde ett otillräckligt effektivt luftförsvar med ett överflöd av attackerande flygplan till ett sådant resultat. Pansar + modernt luftvärn är en allvarlig sak. Filmen är effektiv.
    8. Santa Fe
      14 september 2016 10:14
      +2
      Citat: D-Master
      och kom alltid ihåg förhållandet:

      Kommer du ihåg förhållandet mellan antalet skvadroner mot Yamato?
    9. dumpy15
      dumpy15 14 september 2016 10:17
      0
      Du vet att Yamato LK åkte till Okinawa utan luftskydd i en självmordsattack på den amerikanska flottan. Alla frågor till det japanska kommandot. Samt till britterna - om döden av Repulse och prinsen av Wales nära Singapore. USA i Stilla havet kompletterade ofta vanliga hangarfartygsbeställningar med slagskepp för att öka deras stridsstabilitet.
    10. Nehist
      Nehist 14 september 2016 10:49
      +2
      Jämför nu allt detta i mänskliga termer! Vik besättningarna på den japanska flottan och den amerikanska !!! Och plötsligt få nästan en femfaldig överlägsenhet i styrka! Här, personligen, står du ensam mot fem?
      1. tlahuicol
        tlahuicol 14 september 2016 11:52
        0
        principen om ojämn fördelning av krafter längs fronten har varit känd sedan Epaminondas tid (och en mot en är boxning, inte krig). det faktum att slagskeppet inte kan konkurrera i rörlighet och armlängd med flyg är slagskeppets problem, med motsvarande resultat
    11. bakhshiyan rachik
      bakhshiyan rachik 14 september 2016 11:49
      0
      du måste komma ihåg att japanerna hade en svag punkt - luftförsvar
      1. Nehist
        Nehist 14 september 2016 13:36
        0
        De hade utmärkta luftvärnskanoner, som av någon anledning saknades på Yamato. Och deras MZA eldledningssystem var generellt sett utmärkt, men MZA själva var uppriktigt sagt svaga, samma sak observerades i den tyska flottan, deras 20 mm maskingevär var svaga, varför de inte använde Oerlikons i massor, detta är ärligt talat ett mysterium eftersom produktionsdokumentationen fanns både i Tyskland och och i Japan och industrin kunde producera den
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 14 september 2016 19:31
          0
          Citat från Nehist
          samma sak observerades i den tyska flottan, deras 20 mm kulsprutor var svaga, varför de inte använde Oerlikons i massor, det är ärligt talat ett mysterium eftersom produktionsdokumentationen fanns både i Tyskland och i Japan och industrin kunde producera den

          Situationen med lätt MZA bland tyskarna var fortfarande ingenting. Men "tung" MZA (37 - 40 mm) på Kriegsmarines fartyg dök upp först 1943-1944. le
    12. Alexey M
      Alexey M 14 september 2016 13:09
      +6
      Totalt träffade cirka 10 torpeder från 270 kg Yamato. "torpex" (motsvarande 400 kg. TNT) och 13 flygbomber på vardera 250 kg.
      Vad kommer att hända med det modernaste fartyget om minst en tredjedel kommer in i det, av ovanstående. Men att komma dit är ingen fråga, du behöver bara övermätta luftförsvaret.
      Kaptsov har rätt i något. Moderna fartygs överlevnadsförmåga är flera gånger lägre än fartygen från den tiden.
      1. Nehist
        Nehist 14 september 2016 13:28
        0
        Så moderna fartyg är designade för krig med användning av kärnvapen, de har inte den stridsstabilitet som de hade tidigare, alla experiment på att detonera kärnvapen nära fartygen (tänk på att när dessa tester utfördes var noggrannheten +, - många hundra meter och ett par tre kilometer), så enligt testresultaten var fartyget fullt operativt på 15-30 minuter och kunde utföra sina stridsuppdrag! Jag måste säga direkt att det inte var tal om direktträffar, och det var inte heller tal om undervattensexplosioner av kärnvapen, då tjöt de i princip med luft
    13. Hog
      Hog 14 september 2016 20:46
      +1
      En liten notis, Yamato sänkte nästan hela den amerikanska fraktfartygsflottan.
  2. Dr Vintorez
    Dr Vintorez 14 september 2016 07:10
    +1
    "Jättar älskades av alla, men speciellt av amerikanerna."
    här är en överraskning!
    ja, bara av artikeln följer att japanerna älskade fler jättar. det är bara det att styrkan inte räckte till för att bygga i samma kvantiteter. kanske sluta beundra amerikanen så mycket?
    1. Bajonett
      Bajonett 14 september 2016 07:36
      +2
      Citat från Dr Vintorez
      kanske sluta beundra amerikanen så mycket?

      Du förbereder redan en lista över vad som rekommenderas att beundra, och vad utan anledning! Hur det påminner om gamla dagar... le
  3. Rurikovich
    Rurikovich 14 september 2016 07:33
    +15
    Oleg, dimensionerna på ett krigsfartyg bestäms av förskjutning och inte av längd och dockningskapacitet.
    Därför, om drottning Elizabeth (vilket slagskepp) har en längd på 197 meter, och Baltimore har 205 meter, betyder det inte att Baltimore är större än drottning Elizabeth. För drottningen har 27500 14500 ton standard (järn), och TKR har bara XNUMX XNUMX ton järn, därav en nästan dubbelt överlägsen. Och du bör inte blanda kryssaren med slagskeppen bara på grund av de yttre dimensionerna. De skapades för olika uppgifter, och det faktum att det i historien förekom fall av militära sammandrabbningar mellan den ena och den andra betyder inte att de hade tänkt det så, utan bara för att det blev så. Det är trots allt inte fartyg som slåss, utan människor. Genom sina handlingar och beslut gjorde människor det så att de var tvungna att kämpa inte som planerat på papperet. wink
    PS Och, herr Kaptsov, mindre patos - detta skapar en falsk uppfattning om bilden som helhet och målar inte typen av analytiker wink hi
    1. Santa Fe
      14 september 2016 10:00
      +1
      Citat: Rurikovich
      Oleg, dimensionerna på ett krigsfartyg bestäms av förskjutning

      Beror också skapandets kostnad och mödosamhet enbart på förskjutning?

      III från andra, mycket mer komplexa parametrar - designfunktioner, kraftverksmekanismernas kraft, sammansättning av vapen och eldledningsutrustning, besättningsstorlek. i alla dessa parametrar överträffade de tunga kryssarna Hipper / Baltimore / Des Moines de flesta slagskepp
      1. Nehist
        Nehist 14 september 2016 10:53
        0
        Tja, prata inte om Hipper och hans systerskepp, förutom utmärkt artilleri och nästan tre gånger reserv PUAO, han stack inte ut på något sätt, alltför innovativa idéer lades in i detta skepp och det var uppriktigt sagt rått
      2. Rurikovich
        Rurikovich 14 september 2016 12:36
        +3
        Citat från SWEET_SIXTEEN
        Beror också skapandets kostnad och mödosamhet enbart på förskjutning?

        III från andra, mycket mer komplexa parametrar - designfunktioner, kraftverksmekanismernas kraft, sammansättning av vapen och eldledningsutrustning, besättningsstorlek. i alla dessa parametrar överträffade de tunga kryssarna Hipper / Baltimore / Des Moines de flesta

        Förstår du ens vad du sa??? vad skrattar Vad är komplexiteten ??? Och här är antalet besättningar ??? Kamrat Kaptsov, du kan mata detta till barn. Hur kan beväpningen av en kryssare (klassisk) jämföras med ett slagskepp ??? Eller anser du amerikanska kryssares nattskjutning av Kirishima som en demonstrativ strid och ett bevis på att en kryssare kan utkämpa ett slagskepp? Jag är helt besviken på dig... begära Fartygets storlek, och följaktligen resten av egenskaperna som fastställs av denna parameter (deplacement), justerad för små variationer beroende på fartygstillverkarens land, är definitionerna av konceptet LINCOR, såväl som CRUISER. Och för att bevisa att även om höjdpunkten för dina favoritamerikaner "Des Moines, med sin automatiska huvudkaliber på 203 mm, kommer att hamna i en öppen kollision med Vanguard, Richelieu eller Littorio. Jag tar inte längre 406 mm vapen, än mindre Yamato. Så sluta prata nonsens om kostnader, besättning och innovation. Oleg, LINCOR är LINCOR och CRUISER är CRUISER i den klassiska versionen. I en klassisk strid kan ingen kryssare stå emot ett slagskepp. Olika viktegenskaper som avgör stridsförmågan. Jag pratar inte om bokning. Så även om det är innovativt, dyrt med en besättning på två tusen, kommer kryssaren inte att stå emot slagskeppet, för där är huden tjockare och näven tyngre. lol
        Och frågan är, hur överträffar Hipper-Baltimore-Des Moines slagskeppet när det gäller beväpning? varsat Om du skriver något sådant, motivera det då ... Betrakta skjutningen mellan "Prince Eugen" och "Prince of Wales" som ett axiom? Fast när britterna listade ut målen sköt ingen mot kryssaren på deras slagskepp.
        Återigen är jag helt besviken. Dina bevis för de nyanlända pionjärerna, förmodligen som lärde sig om fartygen från dina artiklar ... begära blinkade
  4. parusnik
    parusnik 14 september 2016 07:43
    +2
    Hur havsjättarna slogs kommer att beskrivas i den andra delen av materialet om "havsfästningarna".
    ... Tja, tja ... låt oss läsa ....
  5. Alex_59
    Alex_59 14 september 2016 08:14
    +15
    Nåväl, låt det finnas sådana artiklar också. Till var och en sitt. Det är bra att ha ett val. Till exempel skriver Andrei från Tjeljabinsk och Oleg Kaptsov om det marina temat. Alla kan välja det han tycker bäst om.

    Och jag personligen ska gå och läsa Andrei. I Ural uppskattas blygsamhet och soliditet.
  6. fzr1000
    fzr1000 14 september 2016 08:22
    +3
    Jag gillar detta...
    1. roman 66
      roman 66 14 september 2016 13:34
      +3
      Jag stöder - det är lätt att läsa, allmänt informativt, och bristerna kan separeras från flugorna på egen hand.
    2. uskrabut
      uskrabut 14 september 2016 15:06
      0
      Otozh! Fascinerande berättelse! Anden är fängslande. varsat
      1. Retvizan
        Retvizan 14 september 2016 17:19
        0
        Jag håller med, men för stilens skull offrade de mycket.
  7. Vladislav 73
    Vladislav 73 14 september 2016 08:45
    +1

    Under perioden mellan världskrigen ledde britterna till mer eller mindre moderna standarder för LCR "Rinaun" och "Repulse" (moderniserades så allvarligt att de fick smeknamnen "Rebuild" och "Repair" i flottan - "perestroika" och "reparera").
    En omfattande modernisering genomfördes först i Rinaun 1936-1939. På "Repulse" begränsade man sig till viss förstärkning av horisontellt skydd och experimenterade med att förstärka luftvärnsartilleriet.
    Utrustade med omätbar styrka, oböjliga och ihärdiga, som terminatorer, var de inte rädda för någonting och gick dit någon "engångs" lätt kryssare / ledare / jagare inte kunde gå ens ett dussin mil. Kommandot var väl medvetet om deras kapacitet, så de skickades till helvetet.
    Ja, ja "Not knowing the ford, don't stick your head in the water" - så här var Churchills beslut, som han drev igenom i amiralitetet genom att skicka "Compound Z" till Singapore, utan riktiga uppgifter om kapaciteten hos den japanska flottan och flyget, att de inte gjorde de bromsades för att demonstrera för dem på det mest uppenbara sättet. Berövades flygstöd (det dedikerade hangarfartyget "Indomiteble" skadade botten och fastnade i reparationer), "Compound Z" - slagskeppet "Prince of Wales" och LKR "Repulse" sänktes av japanska flygplan på 2 timmar den 10 december 1941, befälhavaren för anläggningen, amiral T. Philips, dog, Singapores öde var en självklarhet. Enligt befälhavaren för Repulse, kapten Tennant, sköts 4 eller 5 flygplan ner.
    Ur brittisk synvinkel fick förlisningen av Prince of Wales och Repulse omedelbara och ödesdigra konsekvenser. Moralen hos försvararna av Malaya och Singapore undergrävdes. Ödet för alla våra ägodelar i Sydostasien var beseglat. Sällan har ett nederlag till sjöss fått så långtgående konsekvenser. - S. W. Roskill. "S:t Georges flagga. Den engelska flottan under andra världskriget
    1. Santa Fe
      14 september 2016 09:51
      +1
      Citat: Vladislav 73
      Ja, ja "If you don't know the ford, don't poke your head into the water" - så kan Churchills beslut, som han drev igenom i amiralitetet genom att skicka "Compound Z" till Singapore, karaktäriseras.

      Och vad är nästa, bara ett litet avsnitt av ett enormt krig
      Citat: Vladislav 73
      slagskeppet "Prince of Wales" och LKR "Repulse" sänktes av japanska flygplan på 2 timmar den 10 december 1941

      Och du vill säga att ett misslyckat exempel kan ge en dom för hela klassen av höghastighetsslagskepp under den sena perioden


      Vad sägs om räden av Scharnhorst och Gneisenau i Atlanten - ett hangarfartyg, två jagare, en hjälpkryssare sköts, ett 30-tal handelsfartyg sänktes. Plus - ett genombrott över Engelska kanalen, dussintals nedskjutna flygplan, många brittiska försök att förstöra dem och Scharnhorsts nyårsstrid med en hel skvadron - lyckades bara mirakulöst sjunka
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 14 september 2016 10:18
        0
        Och vad är nästa, bara ett litet avsnitt av ett enormt krig
        Och inget vidare. Enligt min mening en ganska avslöjande episod. Speciellt om O. Kaptsovs uttalanden om LK:s förmågor, som är så välkända för kommandot, och det tvekade inte att skicka dem till helvetet. Ja, förvisso döden, för att vara exakt.

        Och du vill säga att ett misslyckat exempel kan ge en dom för hela klassen av höghastighetsslagskepp under den sena perioden
        Dvs dina exempel är uppdelade i framgångsrika och misslyckade, beroende på om de möter / inte uppfyller dina idéer? Ja då, ursäkta mig.... Ett exempel på stridsanvändning är en del av hela upplevelsen av att använda denna klass, och Jag gillar att dela det, det betyder att det är ett bra exempel, men om du inte gillar det är det ett dåligt...
        Citat från SWEET_SIXTEEN
        Vad sägs om räder av Scharnhorst och Gneisenau i Atlanten - ett hangarfartyg sköts,

        Nej, de sköt ett försvarslöst hangarfartyg på väg från Norge till Storbritannien (och inte i Atlanten).
        Citat från SWEET_SIXTEEN
        Och du vill säga

        Jag vill inte säga något. Jag kommenterade några avsnitt i den här artikeln som enligt min mening misslyckades. Och gud förbjude, det kommer att finnas experter och finsmakare utan att jag kan fälla en dom över hela fartygsklassen! blinkade
        1. Santa Fe
          14 september 2016 10:35
          +1
          Citat: Vladislav 73
          .I mitt tycke ett ganska avslöjande avsnitt

          Vad gav de dig en vägledande episod när LK nådde märkbar framgång och fienden tillbringade tre år och hundratals flygresor, tills hela skvadronen till slut lyckades fånga och sänka Scharnhorst

          Tillräckligt avsnitt?
          Citat: Vladislav 73
          som är så välkända för kommandot, och det ryckte inte tillbaka skicka dem till helvetet

          Raider av tyska TKR och LK i Atlanten
          Vem var tänkt att ge ett avgörande slag i Leyte-bukten (svaret är amiral Kuritas slagskepp och TKR).
          Halvårskampanj av slagskeppet "Maryland" - 6 månader i stridszonen, mycket kosmetisk skada och ett antal försök att förstöra det (kamikaze)

          Här är exempel på vad du försöker motbevisa genom att citera det enda avsnittet du känner till om Repulse och Prince Wells
          Citat: Vladislav 73
          Ett exempel på stridsanvändning är en del av hela upplevelsen av att använda den här klassen, och för att dela det, jag gillar det, det betyder ett bra exempel, och om jag inte gillar det, är det ett misslyckat .....

          Något du är helt förvirrad

          Jag är inte emot dåliga exempel på användning av LC, kom bara ihåg att tänka på det det var många fler framgångar Och om du inte vet något om dem, läs böcker och först då in i ett argument, annars blir det ointressant
          Citat: Vladislav 73
          Tja, de sköt ett försvarslöst hangarfartyg

          Hahahaha

          Hangarfartyg, som 90 % av forumet förlitar sig på, har blivit försvarslösa
          1. Vladislav 73
            Vladislav 73 14 september 2016 11:23
            0
            Citat från SWEET_SIXTEEN
            Hahahaha

            Hangarfartyg, som 90 % av forumet förlitar sig på, har blivit försvarslösa

            Tja, sarkasm är inget argument. Det skulle kosta dig 90% av forumet, som du uttryckte det. Läs HUR exakt härligheterna sänktes. Jag läste det, jag råder dig i ordningen för självutbildning!
            Citat från SWEET_SIXTEEN

            Tillräckligt avsnitt?

            Förutom Scharnhorst, finns det inga andra exempel? Gneisenau, till exempel, kan du berätta för mig? Hur förvandlades det till en blockad, och kanonerna överfördes till kustförsvaret?
            Citat från SWEET_SIXTEEN
            Raider av tyska TKR och LK i Atlanten

            Ja, jag ljuger inte om räden. Speciellt när man tänker på VEM de drunknade och VEM motsatte sig dem. Så jag skrattar redan här skrattar Nåväl, Bismarckkampanjen räknas trots allt 2 strider med klasskamrater. Generellt sett är det en otacksam uppgift att ge råd, men jag riskerar att ge mer kritisk inställning till mig själv och arrogans mot andra! Det finns alltid ett motargument till alla argument ibland. inte människor, utan själva historiens gång. Jag gillar det antika Roms armé. Men detta betyder inte att jag kommer att börja främja övergången av den moderna armén till vapen och standarder, ja, låt oss säga Gaius Maria eller Julius Caesar! wink
            1. Santa Fe
              14 september 2016 12:06
              0
              Citat: Vladislav 73
              HUR exakt sänktes Glories

              Skal av 283 mm kanoner. Skjuten med en eskort, så här

              Fanns det torpedbombplan ombord? Var. Så vad är problemet. Det var en rättvis kamp.
              Citat: Vladislav 73
              "Gneisenau" till exempel, berätta inte för mig?

              Hänsynslös i kommunikationen med Scharnhorst

              1942 planerade tyskarna att beväpna Geisenau med 380 mm, men Stalingrad råkade ut för dem och flottan bleknade gradvis i bakgrunden.
              Citat: Vladislav 73
              .Särskilt när man tänker på VEM de drunknade

              Raiders dränkte alla i rad, från Hood och Glories till jagare och dussintals ångfartyg
              Citat: Vladislav 73
              , och vem som motsatte sig dem

              Hela hemmaflottan
              Citat: Vladislav 73
              Tja, Bismarck-kampanjen räknas,

              Bra gjort nu

              Vad sägs om North Carolines stridsväg? att LC gick igenom alla bekymmer utan märkbara förluster, raserade allt i sin väg
              agerandet av amerikanska slagskepp nära Okinawa (under slag av tusentals kamikazes)? Håll positionen oavsett vad
              Repulses agerande i Norge?


              Citat: Vladislav 73
              Det finns alltid ett motargument till alla argument.

              Du får dem inte bra. För att fel trend har valts - du försöker bevisa det obevisbara: att de superskyddade monstren var rädda för att kasta sig in i stridens hetta. och all historia och fakta vittnar om motsatsen
              Citat: Vladislav 73
              Men detta betyder inte att jag kommer att börja främja övergången av den moderna armén till vapen och standarder

              Någon förespråkade övergången till WWII-standarder?
              1. tlahuicol
                tlahuicol 14 september 2016 12:27
                0
                Ripals kom till Norge pga Luftwaffe kunde inte få det. Det fräste inte. Avsluta ett halvdussin skadade jagare när deras brittiska motsvarigheter gjorde det mesta av jobbet? Pf..
                Jag slår vad om - han skulle inte ha klättrat i Oslofjorden om en sådan historia hade hänt där
                1. Vladislav 73
                  Vladislav 73 14 september 2016 12:33
                  0
                  Jag skrev om helvetet när Repulse skickades till Singapore, i den meningen att kommandot inte hade någon aning om vad som fanns där och hur.
              2. Vladislav 73
                Vladislav 73 14 september 2016 12:28
                +1
                Sweet Sixteen! För att vara ärlig, jag har bara inte tid att svara dig. Jag har bara inte tid. Och så jag säger att i de allra flesta fall ljuger du, eller manipulerar eller förvränger fakta. Önsketänkande. Det kommer att finnas tid, jag skriver! , Jag läser kommentarerna, och så skiljer de lätt sanningen från dina spekulationer. Så hejdå! hi
                1. Santa Fe
                  14 september 2016 21:08
                  0
                  Citat: Vladislav 73
                  För att vara ärlig, jag har bara inte tid att svara dig. Jag har bara inte tid. Så jag säger att i de allra flesta fall ljuger du antingen

                  Klassiskt avlopp

                  Jag kunde inte ens lämna med värdighet.
          2. tlahuicol
            tlahuicol 14 september 2016 12:03
            0
            Tre år för att fånga ett osänkbart slagskepp som har undvikit strid med gamla slagskepp i tre år, till och med parat med Gneisenau? Den svårfångade Joe. När det gäller raiders framgång skulle vilket par lätta kryssare som helst från första världskriget ha uppnått samma sak.
            Hur är det med Kuritas avgörande slag?
            Gjorde Maryland motstånd mot japanerna bara i ett halvår, eller täcktes det av hundratals fartyg, inklusive hangarfartyg?
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 14 september 2016 20:04
            +1
            Citat från SWEET_SIXTEEN
            Halvårskampanj av slagskeppet "Maryland" - 6 månader i stridszonen, mycket kosmetisk skada och ett antal försök att förstöra det (kamikaze)

            Förgäves nämnde du "Maryland" som ett exempel. Eftersom denna LC fungerade som en del av eldstödsstyrkorna - i själva verket under luftförsvarets dubbla "paraply" (höghastighets-AUS och AVE-skydd för själva DESO).
            Och hur slutade det?
            En gång:
            I skymningen den 22 juni, när slagskeppet, tillsammans med Pennsylvania och Colorado, ankrades utanför Saipans sydöstra kust och avfyrade upplysande granater, dök ett tvåmotorigt bombplan upp över öns kullar, som flög på låg höjd för att undvika upptäckt av amerikanska radarer. Efter att ha halkat framför nosen på slagskeppet i Pennsylvania, som stod till vänster, tappade planet en torped och försvann in i mörkret. Torpeden träffade Maryland!
            Explosionen träffade fören på babords sida och gjorde stora hål på båda sidor (cirka 7,5 m i diameter) i området för den 8:e ramen och under nivån på det 2:a däcket. Det enorma skeppet ryste, men det var ingen skada från hjärnskakning - energin från explosionen gick åt på att bryta igenom skrovet som var smalt på denna plats. Alla vattentäta dörrar på fartyget var stängda och faran att förlora flytförmåga eller stabilitet hotade honom inte på något sätt.Alla översvämningar begränsades till ett skott längs den 18:e ramen, vilket räddningsparterna snabbt förstärkte. Men explosionen av torpeden skadade den främre tanken, där 3750 2 liter flygbensin förvarades. Bensinångor började spridas med skrämmande hastighet till angränsande fack, men av en ren slump inträffade inte katastrofen. Explosionen av torpeden dödade 15 besättningsmedlemmar. Trycket i pannorna hölls tillräckligt för att omedelbart sätta fartyget i rörelse, och XNUMX minuter efter träffen, när det stod klart att ankardrevet fungerade, gavs en sådan order. Fartyget vägde ankar och, eskorterat av två jagare, gick det till Eniwetok och sedan till Pearl Harbor, där varvet började reparera.

            Och två:
            Den 29 november, liksom tidigare dagar, spelades ett stridslarm på fartyget, som befann sig i mitten av TG 77.2 gruppordern, och besättningen flydde till stridsposter. Strax efter solnedgången mottogs ett meddelande om utseendet på japanska flygplan, luftvärnskanoner rörde sig och famlade efter mål. Plötsligt dök ett av planen och försvann omedelbart in i molnen. Sekunder senare kom han ut ur dem och lämnade efter sig explosioner av granater och kraschade in i Marylands däck mellan de främre huvudkanontornen.
            Genom explosionens kraft vände förslottet som kartong, till och med 89 mm stålet på pansardäcket kunde inte stå emot det. Allt och allt runt olycksplatsen för "kamikaze" visade sig vara förstört: skotten slets isär, låsen från dörrar och luckor kräktes "med kött", rev och manglade vattenrör, kablar, ventilationskanaler. Dessutom startade en enorm brand som förvandlade slagskeppet till ett vackert upplyst mål. Lyckligtvis skedde det inga nya attacker och nödpartierna satte snabbt igång, trots molnen av skarp rök som uppslukade explosionsplatsen. De flesta av besättningen stannade kvar på stridsposter.
            Efter att ha släckt branden var det möjligt att fastställa antalet offer: 31 personer dog, ytterligare 30 skadades allvarligt och brändes (1 officer). Även fartygets vårdcentral skadades allvarligt: ​​operationssalen, laboratoriet, apoteket och avdelningarna förstördes, så att första hjälpen till offren måste ges på platser som var olämpliga för detta.
            Varje gång gick LC på reparationer.
            Och så var det kamikaze.
    2. Nehist
      Nehist 14 september 2016 10:58
      +1
      Prinsen har samma öde som Bismarck, även torpedskador visade sig vara dödliga. Det är sant att prinsen, på grund av sina designegenskaper, drunknade mycket snabbt, du kan säga till sig själv att han vände hela aktern med sin axel
  8. milverton
    milverton 14 september 2016 09:01
    +2
    Efter varje artikel av Oleg klättrar jag in på Wikipedia för att läsa om ett annat superskepp som är okänt för mig :)
  9. hajmän
    hajmän 14 september 2016 09:21
    0
    Hej alla. Jag vill uttrycka 2 saker. för det första finns det i denna artikel en tanke om att svagt skyddade fartyg (a la zumwalt etc.) i princip inte kunde visa sig var de på något sätt höll fast med sina kamrater. den andra - under de 3 år som jag har läst i / om, har våra encyklopedister från Israel aldrig blivit upplysta i kommentarerna till Olegs artiklar, vilket på något sätt antyder.
    1. Bajonett
      Bajonett 14 september 2016 10:07
      0
      Citat från sharkmen
      i 3 år som jag har läst i / om, har våra encyklopedister från Israel aldrig blivit upplysta i kommentarerna till Olegs artiklar, vilket på något sätt antyder.

      För vad ? Vilken ledtråd såg du, dela dina tankar le
      1. mav1971
        mav1971 14 september 2016 13:18
        +1
        Citat: Bajonett
        Citat från sharkmen
        i 3 år som jag har läst i / om, har våra encyklopedister från Israel aldrig blivit upplysta i kommentarerna till Olegs artiklar, vilket på något sätt antyder.

        För vad ? Vilken ledtråd såg du, dela dina tankar le


        Det finns inga tunga fartyg i den israeliska armén - därför är de inte intresserade!
        1. roman 66
          roman 66 14 september 2016 13:36
          +2
          de är inkompetenta i tunga fartyg - och bygger dem inte, hur är en sådan vändning?
  10. Blå räv
    Blå räv 14 september 2016 09:22
    0
    Författarens envishet, bristen på objektivitet, liksom hans grundläggande oenighet med kritiken av hans artiklar, är redan ett ord på historiska platser och den spelnära miljön om båtar. I princip bara en kommentar från en D- Master kollega är tillräckligt som ett fullfjädrat svar på artikeln av författaren återigen reflektera.
    Med hänsyn till författarens uttalande om Nya forumbesökare ställer samma gamla frågor. Jag vet inte var denna missuppfattning om ineffektiviteten hos stora, högt skyddade fartyg kommer ifrån, men det blir en skam för det förflutnas hjältar., då är det mer logiskt för honom att leva på forumet och skydda sina heliga slagskeppskor.
    1. Nehist
      Nehist 14 september 2016 11:02
      +1
      Du har inte rätt! Oleg har också objektivitet och han behandlar normalt kritik. Men han har en egen synvinkel och han är inte rädd för att försvara den, och förresten, han vet hur han ska erkänna sina uppenbara misstag
  11. dokusib
    dokusib 14 september 2016 09:22
    0
    På morgonen visste jag inte vad jag skulle läsa vid lunch. Tack vare herr Kaptsov. Räddade. Och även om slagskepp.
  12. Santa Fe
    14 september 2016 09:40
    +4
    I kommentarerna är det frekventa omnämnandet av författarens namn irriterande. De flesta kommentarerna är slagg, författaren har fel i stilen, jag sätter minus, eh, kollaps av medvetande

    Kan någon av de noterade här skriva något vettigt om fartyg? Fakta, intressanta siffror, några illustrationer som bevisar riktigheten av en eller annan sida. Varför fylla kommentarer med tom flod?
    1. KLASSRUM
      KLASSRUM 14 september 2016 10:12
      +2
      Kära (sant!) Oleg!
      Jag själv skriver inga artiklar - Gud gav inte talang. Men ibland kommenterar jag när en artikel eller kommentar "klänger". Först läste jag dina artiklar med stort intresse, även om jag ibland inte höll med om alla teser. Jag blev mycket imponerad av din kärlek till havets jättar. Men med tiden förlorade dina artiklar sin nyhet, blev repetitiva, förutsägbara och tappade intresset.
      Du vet att det är naturligt. Ofta börjar författaren, som har skrivit något framgångsrikt, sträcka ut idén till uppföljare, och som ett resultat visar sig varje efterföljande bok (artikel) vara sämre än den föregående. Ett exempel är Andrei Belyanin med sin "Sword without a Name" och andra "serier". Varje bra idé måste "avrundas" i tid för att inte förstöra den.
      Jag hoppas att det inte blir illa. Än en gång med respekt - Alexander.
      1. Santa Fe
        14 september 2016 10:40
        0
        Citat från AUL
        låt oss gå upprepningar,

        Visa var, ange en länk
    2. avt
      avt 14 september 2016 10:18
      +3
      Citat från SWEET_SIXTEEN
      Kan någon av de noterade här skriva något vettigt om fartyg? Fakta, intressanta siffror, några illustrationer som bevisar riktigheten av en eller annan sida.

      Praktiskt taget INGEN! Tja, det är verkligen svårt, men vad som är svårt där - det är orealistiskt att hänga med i tankeflykten, där, till exempel, ,, Eamvolt "är praktiskt taget det nyaste ordet inom skeppsbyggnad, ja, ett fantastiskt mirakel, fantastiskt underverk , otillgänglig, men ..... designad av skadedjur . översittare Jag blandade inte ihop någonting? Tja, från de torra resterna av tidigare artiklar ?? översittare
      1. Taoist
        Taoist 14 september 2016 15:40
        +1
        Och han, som en nuvarande orre, till exempel, av någon anledning märkte inte artiklarna av samma Andrey från Chelyabinsk ...
    3. Alex_59
      Alex_59 14 september 2016 12:07
      +5
      Citat från SWEET_SIXTEEN
      I kommentarerna är det frekventa omnämnandet av författarens namn irriterande.

      Läs inte kommentarerna.
      Citat från SWEET_SIXTEEN
      De flesta av kommentarerna är skräp

      "Ni är alla dårar och blir inte behandlade, jag ensam är smart, jag står vacker i en vit rock" (C) Fotozhaba på Novodvorskaya.
      Ett typiskt liberalt sätt att tänka. Jag erbjuder så coola idéer till folket, och de röstar på Putin. Vilket dåligt folk åkte till Ryssland. le Det är samma sak här. Jag skriver så häftiga artiklar, men läsarna är dåliga.
      1. uskrabut
        uskrabut 14 september 2016 15:22
        +4
        Nåväl, Oleg kommer sluta skriva sina artiklar om flottan, vem kommer att dra nytta av detta? Och alla är så intresserade! Vem vet - letar efter misstag och inkonsekvenser. De som inte vet fascineras av idéns pompösa lugn och grandiositet. Kul allihop.
        Skriv, Oleg, se till att skriva! Ser fram emot nästa artikel.
  13. Vladislav 73
    Vladislav 73 14 september 2016 09:42
    +1
    I allmänhet, om tidigare artiklarna av Oleg Kaptsov, även om de syndade med en viss partiskhet, men det var mycket objektiv, det var lätt och roligt att läsa, då detta opus ... Tja, och mycket mer! Ja, där var sammandrabbningar mellan slagskepp och TKR, men så vad? I ett krig händer allt, planeringsfel till exempel. Men det betyder inte att både LK och TKR byggdes för samma uppgifter, och deras stridsanvändning är densamma.. .Till exempel: "Kom ihåg vem som plågade South Dakota i nattstriden nära Guadalcanal (de flesta av träffarna var 203 mm granater från japanska kryssare)" Så vad? befästningar på Guadalcanal, men det visade sig att jänkarna snappade upp dem ... Som ett resultat sänktes det japanska slagskeppet "Kirishima" Jag tror inte att någon TKr skulle tåla lika många träffar som LK. "Vad har tunga kryssare med det att göra? Ha, trots att Baltimore var två meter längre än South Dakota-slagskeppet. Ja, vad har det med det att göra??? Kanske, innan man citerar linjära mätningar som en tvivelaktigt argument är det värt att jämföra prestandaegenskaperna och följaktligen stridsstabiliteten? "South Dakota" är 15 m kortare än "North Caroline", men Yankees själva ansåg att "North Caroline" när det gäller skydd var ganska medioker LK, men bokningsschemat och PTZ "South Dakota" migrerade till "Iowa" nästan oförändrat, vilket Yankees är så stolta över. Ja, vilka jämförelser kan det finnas med TKr?
    1. RPG_
      RPG_ 14 september 2016 10:40
      0
      Enligt min mening förstod du helt enkelt inte budskapet i artikeln. Om du inte vet vad boken handlar om, varför läsa den?
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 14 september 2016 11:32
        0
        Enligt min åsikt läste du inte vare sig artikeln eller min kommentar alls! Författaren förstod omedelbart, och han rycktes redan med i sarkasm, räder och motargument!
        1. Santa Fe
          14 september 2016 11:55
          0
          Citat: Vladislav 73
          Här förstod författaren omedelbart, och han rycktes redan med i sarkasm, räder och motargument!

          Varför inte skratta åt dig om du försöker bevisa uppenbart nonsens genom att ta tag i det enda exempel du känner till
          1. Vladislav 73
            Vladislav 73 14 september 2016 12:24
            0
            Varför, naturligtvis .... Speciellt om du inte läser och inte tar hänsyn till motståndarens argument ...
            Citat från SWEET_SIXTEEN
            om du försöker bevisa rent nonsens,

            Tja, du är en välkänd lysande och expert, skrattar var kan jag, den föräldralösa och eländiga, argumentera med obestridlig auktoritet, allt som återstår är att prata strunt begära Ja ... Frontplattan på din skalle, vad är den gjord av? Krupp-cementerad? Ja, det är helt värdelöst att argumentera med dig ... Och sarkasm är inget argument, har jag redan sagt.
            1. Santa Fe
              14 september 2016 21:03
              0
              Citat: Vladislav 73
              , och ignorera motståndarens argument.

              Du kan argumentera med argumenten, ta med dina egna

              Men av någon anledning äcklar den här tanken dig
  14. code54
    code54 14 september 2016 09:45
    +2
    Överbyggnaden på japanska är fantastisk !!!!
    1. Santa Fe
      14 september 2016 10:46
      +1
      En av få sevärda kommentarer

      Mannen uppmärksammade författaren och skeppets design
  15. monster_fat
    monster_fat 14 september 2016 09:50
    +1
    Jag håller med om att artikeln handlar "om ingenting". En analys av konstruktionen av fartygstyper per land kan hittas i mängden av litteratur med detaljerade beräkningar om de "funktioner" som publicerats sedan Shershovs tid och hans "Militära skeppsbyggnad" 1940. Varför upprepa så många gånger?
  16. BAI
    BAI 14 september 2016 09:59
    0
    Som japanerna själva sa:
    ”Det finns tre saker i världen som ingen behöver – de egyptiska pyramiderna, Kinesiska muren och slagskepp av typen Yamato.
  17. kapten281271
    kapten281271 14 september 2016 10:13
    +4
    I rubriken på artikeln stod det omedelbart klart vem författaren var, kanske, ja, ja, kanske, jag fällde nästan en tår, jag ville verkligen gå in i styrhytten och ut i striden, bara "skurken" Lunin med sin ofärdiga K-21 vandrar runt någonstans och du vet, om det kyler glöden, och så är Oleg vacker som alltid! (utan sarkasm) ........................... fäst omgående dynamiskt skydd till Aurora på Zvezdochka, installera torn från MSA-S, ta bort från "Orlana"-reaktorn och krossa madrasser i 35 knop till Pearl Harbor!
    1. Kommentaren har tagits bort.
  18. BAI
    BAI 14 september 2016 10:13
    +3
    Andra världskriget visade att artillerifartyg (slagskepp) förlorade mot hangarfartyg, så eran av slagskepp slutade framgångsrikt. I den amerikanska flottan höll slagskepp efter kriget, bara för att de inte var i fara och de kunde skjuta mot fienden (kustanläggningar i underutvecklade länder) helt ostraffat.
    1. Santa Fe
      14 september 2016 10:44
      0
      Citat från B.A.I.
      att artillerifartyg (slagskepp) förlorar till hangarfartyg

      Hur kommer det sig att en man just skrev att hangarfartyg är försvarslösa:

      Citat: Vladislav 73
      Nej, de sköt ett försvarslöst hangarfartyg
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 14 september 2016 11:29
        0
        Jag skrev om ett separat specifikt fall. Och du behöver inte dra upp mig som ett sådant argument! Och om du inte vet hur Glories sänktes, då är det inte bra att spekulera i vad som skrevs!
    2. Nehist
      Nehist 14 september 2016 11:14
      +2
      Du har helt fel!!! Det är värt att komma ihåg samma koncept av amerikanska slagskepp !!! De skapades som eskortslagskepp för hangarfartygsformationer, eftersom amerikanerna var mycket rädda för att bryta igenom japanska höghastighetsslagskepp som Kongo, Fuso, etc., samt TK. Förresten, bara TCs som Alaska kunde effektivt motstå det japanska TC-ässet, resten var underlägsna! I allmänhet vilade allt på konceptet att använda flottan, till exempel hade japanerna inte eskortfartyg som klass, vilket ledde till orimligt höga förluster. För det fullbordades nästan alla dess strejkuppgifter av den japanska flottan, eftersom den byggdes specifikt för strejkoperationer.
  19. RPG_
    RPG_ 14 september 2016 10:39
    0
    Jag stöder artikelförfattaren för en motiverad synpunkt. Och jag håller i stort sett med honom. Men jag tror att det enda hindret i konstruktionen av sådana fartyg nu är bristen på medel för deras konstruktion. Amerikanerna har nog av sina berk, och resten har inget att bygga sådana fartyg på.
    1. uskrabut
      uskrabut 14 september 2016 15:31
      0
      Jo, ja, det är ett problem för oss att bygga en jagare nu, vi klarar oss med små missiler.
  20. Nehist
    Nehist 14 september 2016 10:44
    +1
    Jag tvivlade inte på att artikeln skrevs av den respekterade Oleg, och på vissa sätt håller jag med honom. Men tyvärr måste jag konstatera faktum! Tungt bepansrade fartyg med moderna fyllningar kommer att vara tre gånger dyrare än Nimitz-klassen AB ... Det vill säga, inte en enda stat i detta ögonblick kommer helt enkelt att dra en sådan båt. Ja, och det kommer att vara för begränsat i tillämpningen nu. Tja, vad sägs om LKR är det här för samurajen!!! Det här är de som en gång uppnådde den perfekta balansen mellan rustning och beväpning bland slagkryssare och tunga kryssare
    1. Santa Fe
      14 september 2016 10:56
      0
      Citat från Nehist
      tvingas konstatera ett faktum! Tungt bepansrade fartyg med moderna fyllningar kommer att vara tre gånger dyrare än Nimitz AB-klassen..

      Det är väldigt lätt att konstatera fakta.

      Ge åtminstone någon beräkning eller bevis för att du just skrev
      1. Nehist
        Nehist 14 september 2016 11:31
        0
        Ja, inga problem! Kostnaden för skroven på moderna fartyg är cirka 20-27% av kostnaden för hela fartyget, med hänsyn tagen till den lokala reservationen av sådana enheter som kraftverket i BZ-källaren och bärraketen. Vilket tar cirka 15% av den totala område, tar vi hänsyn till att lokal reservation uppenbarligen inte kommer att motstå påverkan av en 100 mm konstprojektil. Och låt oss nu föreställa oss ett fullt bepansrat fartyg som kan motstå granits inverkan !!! Den kommer att ha en deplacement som en supertanker och ha lämpliga dimensioner! Ack och ah!! Hangarfartyg är väldigt dyra leksaker!!! Våra örnar är inte heller billiga ... Och uppskatta nu själv hur mycket det kommer att kosta att tjäna ett sådant överpansrat monster, som samtidigt har begränsade uppgifter
        1. Santa Fe
          14 september 2016 11:52
          0
          Citat från Nehist
          Kostnaden för skroven på moderna fartyg är cirka 20-27% av kostnaden för hela fartyget

          skrov - 5% av kostnaden för en modern jagare

          länk -
          https://topwar.ru/86251-skolko-stoit-bronirovanny
          y-cruiser.html
          1. Andrey77
            Andrey77 14 september 2016 12:38
            0
            skrov - 5% av kostnaden för en modern jagare

            Vi bygger ett slagskepp, inte ett AMG-fartyg, Oleg. Pansar är dyrt nuförtiden. Var ska du kasta?
          2. Nehist
            Nehist 14 september 2016 13:32
            0
            Jag skriver till dig om samma Orlans eller Tikon derogi, som ligger närmast slagskepp, där det finns åtminstone någon mer eller mindre adekvat bokning, och du berättar om jagare som aldrig har burit pansarskydd mot ballistiskt skydd.
      2. Andrey77
        Andrey77 14 september 2016 12:43
        0
        Oleg, hur mycket kostar en kvadratmeter pansarstål? Vad vill du ska utrusta din jagare, usch slagskepp? Tjockleken på rustningen är ditt val (låt oss se vilken tjocklek du väljer). Alla rustningstillverkare - leta efter den billigaste, låt oss blunda för kvaliteten för nu. Jag kommer smidigt till det faktum att istället för ett superslagskepp kan du bygga 3 flottor. Och jag rörde inte GEM. Ditt slagskepp kommer naturligtvis att vara kärnvapen?
        1. roman 66
          roman 66 14 september 2016 13:44
          +4
          och faktiskt - om du gör för många tunga fartyg kan nivån på världshavet stiga med katastrofala konsekvenser
  21. fzr1000
    fzr1000 14 september 2016 11:23
    0
    En annan tanke kom att tänka på - för 70 år sedan var samma Japan och Tyskland inte rädda för att bygga sådana jättar och klättra på Storbritannien, Ryssland och USA. Även om resultatet av kriget inte var helt klart vid högkvarteren i Japan och Tyskland.Italien och Frankrike hade slagskepp. Och nu...
    Här byggde då inte Ryssland flytande flygfält och fästningar utan slogs emot alla, nu är alla ovanstående länder + en legion satelliter emot det, men vi håller på något sätt. Vi är trots allt en separat civilisation.
    1. Andrey77
      Andrey77 14 september 2016 12:32
      +2
      Du har det bättre inom politiken (delen av webbplatsen). Det är inte välkommet här.
    2. max702
      max702 14 september 2016 12:32
      +1
      Citat från fzr1000
      och hur vi håller oss.

      Svaret är enkelt för dig, teknisk utveckling som omintetgjorde kvantitativ överlägsenhet .. Tja, tänk om motståndaren har många fler soldater, flygplan, AUGs och andra saker ... Jokern i form av kärnvapen upphäver allt och alla ... Detta är teknisk utveckling .. Låt oss säga att i morgon kommer en typ av vapen att uppfinnas som kommer att vara billigt och enkelt nog att ägas av, låt oss säga, mycket fattiga länder, men samtidigt kommer det att tillåta dig att enkelt (mot vilket det finns är inget att motsätta sig) förstöra något angripande land .. Och hela världen kommer radikalt att förändras, det finns två utvägar, antingen kommer de att lära sig att ignorera detta hot (ett annat tekniskt språng) eller lära sig att leva fredligt ... Annars, civilisationen på planeten jorden kommer att ta slut....
      rs: Eller kanske detta är den främsta anledningen till att inte en enda grundläggande upptäckt inom vetenskapen har gjorts under de senaste 70 åren? De nuvarande cheferna behöver inte alla vara lika och med samma möjligheter ...
  22. Alex_59
    Alex_59 14 september 2016 12:14
    +2
    "Rinaun" och "Repulse" (moderniserades så allvarligt att de fick smeknamnen "Rebuild" och "Repair" i flottan - "rebuilding" och "repair")
    Här igen samma förvrängning. Det är brittisk humor! Rebuild and Repair - så här gav britterna ironiskt nog smeknamnet för dessa slagskepp för frekventa besök på varv för uppgraderingar, med en antydan om att de oftare är i kajen än till sjöss. Det här skämtet är naturligtvis en stark överdrift på det här hållet, men ändå skulle det aldrig ha fallit de glada britterna in att på allvar ge sådana smeknamn till fartyg för påstått superseriös modernisering. Det är som att på allvar kalla sig en stor författare genom att skriva artiklar i VO.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 14 september 2016 20:14
      +1
      Men du måste erkänna att moderniseringen av Rinaun är imponerande:
      Kostnaden för att bygga "Rinaun" var, enligt Burt, 3117204 pund sterling (cirka 31180 tusen rubel i guld), enligt Brayer, 2962578 pund sterling (cirka 29626 tusen rubel i guld) eller 114 respektive 108 pund sterling ton normal förskjutning.

      För upprustning och reparationer 1919-22. den brittiska statskassan spenderade 276256 1923 pund sterling på modernisering 26-979927. £1936 39. Modernisering 3088008-7461395 kostade statskassan 7306769 1226987 XNUMX pund. Totalt kostade konstruktionen, ombyggnaden, reparationen och moderniseringen av Rinaun, enligt Burt, XNUMX pund, enligt Brayer, XNUMX pund, och omvandlingen, reparationen och moderniseringen kostade XNUMX pund mer än konstruktionen.

      Och så klagar de på att de inte har tillräckligt med pengar till flottan. le
  23. Kommentaren har tagits bort.
  24. DimerVladimer
    DimerVladimer 14 september 2016 12:47
    +5
    När författarna börjar skämta med fraser som:
    Till skillnad från förkrigstidens "freaks
    Italienare har bara två veck i sina huvuden, och det är spagetti
    undanträngningsreserven var bortkastad. Varför? Vi måste fråga de tyska "stupmännen" själva om detta.
    - du behöver inte läsa vidare - skeppsdesignens snille Oleg K "överträffade för länge sedan" världens skeppsbyggnadsskolor med sina projekt. Samtidigt är han också en chauvinist - efter att ha passerat på nationell basis genom fartygens design.
    Efter det kan du i princip inte läsa färdigt.
    Jag läste den färdigt av nyfikenhet - plötsligt födde Koptsovs "dystra geni" något värt - men förutom "Gopotin-tricket" med skämt finns det många ogrundade påståenden och inte ett enda gram användbar information eller en vettig bedömning av projekt...

    Slösa inte tid på att läsa skit, läs bra böcker :)
  25. Operatör
    Operatör 14 september 2016 13:45
    +4
    Fan, återigen ett dagis med roliga bilder.

    En begäran till VO-administrationen att få Oleg Kaptsovs oändliga epos om den stora vita flottan från "havsfästningar" i avsnittet "Åsikter".
    1. robotanda
      robotanda 6 december 2017 15:49
      0
      Skummade igenom kommentarerna, fick mitt öga på den här. För ett ögonblick verkade det för mig inte "Åsikter", utan "Mania". Här är det värt att introducera, IMHO, en speciell sektion för O. Kaptsov: "Mania", eftersom den i hans artiklar har en koncentration som är oförenlig med livet. Återigen, IMHO. Freudianska drömmar om falliskt långa och orgasmiskt feta megaskepp är vackra. Tja, tjugo år. Efter det har de själva platsen i hoodlit, som en sista utväg, men inte i militäranalys.
  26. Vyalik
    Vyalik 14 september 2016 14:09
    0
    Citat: Vladislav 73
    Singapores öde var beseglat.

    Jag undrar hur dessa fartyg skulle hjälpa Singapores försvar? Nästan tre gånger överlägsen den fräcka japanen skrev Yamashito att hans attack mot Singapore var en bluff. Ändå kapitulerade de oförskämda, enligt min mening, detta talar bara om en sak, styrkan och viljan att besegra japanerna var högre än den fräckas.
    Självklart, hur många har så många åsikter.
  27. Glad
    Glad 14 september 2016 14:18
    +1
    Citat från: dumpy15
    Du vet att Yamato LK åkte till Okinawa utan luftskydd i en självmordsattack på den amerikanska flottan. Alla frågor till det japanska kommandot. Samt till britterna - om döden av Repulse och prinsen av Wales nära Singapore.

    Här, kära du dumpy15, en legitim fråga uppstår omedelbart: varför ett slagskepp i närvaro av hangarfartyg? Jag ska försöka förklara med ett exempel.

    1. Föreställ dig en situation. Två boxare gick in i kampen. En med korta armar. Tja, väldigt kort. Och den andra med långa. Mycket längre än den första. Dessutom står den första ständigt stilla, och den andra har en mycket hög rörlighet. Vilken boxare vinner kampen? Svaret är uppenbart, eller hur?

    2. En annan situation. Något svårare. Tre boxare går in i kampen, med två på samma sida, och en är deras motståndare. I ett lag med två boxare har en väldigt korta armar och rör sig knappt, och den andra har väldigt långa armar och är väldigt rörlig. De motarbetas, som i det första exemplet, av en smidig boxare med mycket långa armar. Uppenbarligen kommer kampen att komma ner till ett slagutbyte mellan långarmade mobilboxare, och om en boxare från laget vinner mot en enstöring, då är kampen över, och om en långarmad ensamvarg vinner, då en beväpnad har ingen chans.

    När det gäller slagskepp och stridsstabiliteten hos en hangarfartygsformation ... jag vet inte ... Om åtgärder ska vidtas längs kusten, så är närvaron av ett slagskepp i formationen åtminstone på något sätt motiverad, och om flottan ska arbeta mot flottan, hur kan då ett slagskepp öka stabiliteten i AUS? Han själv behöver skyddas både från flyg och från ubåtar, avleda styrkor och medel till denna uppgift ... Och det faktum att amerikanerna inkluderade slagskepp i hangarfartygsformationer, vad ska man göra med dem? Redan byggd, går ingenstans. Måste använda den på något sätt...
    1. Retvizan
      Retvizan 14 september 2016 17:56
      0
      Citat från Glad
      Amerikaner inkluderade slagskepp i hangarfartygsformationer, vad ska man göra med dem

      slagskepp ingick i ordningen inte av hopplöshet AN är också ett vapen, och behöver också förberedas, laddas om. Han är en "lång arm" och andra uppmanas att skydda honom i andra situationer. AN är inte ett osårbart vapen. De sköts av AN och PL och LK.
  28. DimerVladimer
    DimerVladimer 14 september 2016 15:25
    +2
    Ändlös slipning av fördelarna och nackdelarna med föråldrade "stålbulks" och moderna "kartong"-fartyg.

    Som om tusentals designingenjörer äter sitt bröd förgäves? Jag skriver inte för att förstå specialister (för vilka detta är vanliga sanningar), utan för dem som tvivlar på att läsa sådana artiklar.

    Så vad är rustningen på moderna "pappbåtar" ersatt med?
    Alla har länge vetat att i en pansar-/projektiltävling kommer projektilen alltid att vinna, eftersom ökningen av pansarpenetrationen av projektilen är billigare än passiv pansaruppbyggnad.
    Allt-eller-inget-pansarsystem har redan visat att det är omöjligt att göra utan kompromisser i rustning, det är omöjligt att göra ett enhetligt skyddat skepp.

    Med tillkomsten av missilvapen övergick skyddet i större utsträckning från "passivt" (pansar) till aktivt - sökande efter och avlyssning av attackerande ubåtar/flygplan/missiler. Detta är ett axiom för modern militär skeppsbyggnad och det finns inga alternativ till det i detta skede av teknisk utveckling.

    Processens logik - ju fler detektions- och avlyssningsorgan på den flytande plattformen (bäraren), desto högre detekterings-/träffområde för mål, desto högre hastighet och intelligens för vapensystems kontrollsystem och målbeteckningssystem - desto högre säkerhet av ett modernt fartyg.
    Och för myggflottan med missilvapen (RTO) är det mest relevanta ämnet låg sikt, vilket är avgörande för att nå attacklinjen.
    1. Taoist
      Taoist 14 september 2016 16:30
      +2
      Tror du att du är den första som säger dessa banala saker till författaren...? Jag är rädd att det inte ens är den 101:a ... Ack, det finns religion här - det är inte en ingenjör som behövs för en tvist, en skolastiker ...
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 15 september 2016 11:54
        +1
        Ja, jag vet att det är värdelöst. höll inte tillbaka...
    2. Nehist
      Nehist 14 september 2016 17:38
      0
      Vet du vad som är myggflottans största problem? Samma RTO:er? Detta är alltså en extern målbeteckning !!!! Annars måste de närma sig på ett avstånd av stabil sikt för målet med sina mycket svaga radar... Eftersom det på grund av deras ringa storlek helt enkelt inte är möjligt att placera normal målbeteckning och målföljningsstationer i dem. Förresten, detta är fortfarande ett stort problem för fotografering över horisonten. Det fanns ett sådant system i unionen, våra båtar fick en gång ett sådant system, om än inte perfekt, men det gjorde de. Nu, förutom staterna, är det ingen som har detta, och de upplever enorma problem med detta. Oleg har rätt i något, men jag upprepar ännu en gång, Det här kommer att bli ett megafartyg med begränsad användning, för dyrt och inte särskilt effektivt
  29. Retvizan
    Retvizan 14 september 2016 17:58
    0
    Och jag har ännu inte hunnit "bli trött" på Kaptsovs artiklar. Ja, det är stilen. Det är sant, jag rekommenderar ofta inte att skriva i det (det blir tråkigt snabbare)
    Tack för informationen. Och jag gillade också kommentarerna, jag lärde mig ännu mer om flottan.
  30. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 14 september 2016 19:50
    +2
    De enda som "sparkade bomullsull" under mellankrigstiden var jänkarna. De lade ner sitt sista slagskepp där under första världskriget och gjorde sedan ingenting på 15 år. Uppenbarligen hoppades de på styrkan i sin diplomati, som band Japan med marinfördragens bojor (trots allt var japanerna, inte från ett bra liv, upptagna med rostiga slagskepp från första världskriget, istället för att bygga nya fartyg).

    Verkligen?
    Under mellankrigstiden genomförde Yankees långsamt och systematiskt en fullständig modernisering av alla PMV LCs som fanns kvar efter "Washington Massacre" under en enda standard (med undantag för de fem senaste Big Five). Samtidigt, när det gäller kapitalreparationer, var Yankees inte sämre än lime - bara att bygga upp PTZ till 7-9 meter var värt något.
    Här. till exempel listan över verk på LC "Mississippi" (BB-41):
    Den 8 februari 1931 lämnade slagskeppet San Pedro för att delta i flottans manövrar nära Panama, som varade till den 20 mars. Sedan passerade slagskeppet genom Panamakanalen för att överföra besättningen till Arizona i Puerto Ricas hamn Ponce innan det ställdes upp för modernisering. Arbetet började på Norfolk Fleet Shipyard den 30 mars. Som ett resultat av översyn och modernisering på slagskeppet helt ersatt huvudmekanismerna, förstärkt däcksrustning för att motstå attacker från luften installerades ombord blåsor (boule), vilket avsevärt förbättrade PTZ, gallermasterna ersattes med tornformade överbyggnader med nya artillerieldledningsposter på mars. För flygskydd sätta 8 127 mm luftvärnskanoner och deras kontrollsystem; förbättrade oljemunstycken i pannor; höjdvinkeln för turret guns ökade från 15 till 30 grader. Fartyget fick de mest avancerade eldledningssystemen för huvud- och extrakaliber. Moderniseringen avslutades den 31 augusti 1932.

    Förresten, limes kunde inte genomföra en fullständig modernisering av huvudkanonerna i sina gamla LCs - även på Korolevs kunde de bara öka UVN på Worspite, drottningen själv och Valiant.

    Dessutom lämnade Yankees "slagskeppshelgerna" samma år som limesna: "King" och "Norku" lades ner samma år 1937.
  31. Region-25.rus
    Region-25.rus 15 september 2016 00:04
    0
    Och ... i slutet av Warships-annonsen från Wargame Kompis skrattar Som som vanligt är placerad som "peppy rubilovo med maximal historicitet")))) Från historicitet, tja .. ja ... modeller kan man inte argumentera här)) Till niten .. så att säga .. men annars .. ja, HP-systemet och pyrande hål i pansarbältet av slagskepp, tillsammans med de peppande utropen från "roboten" - "det finns en penetration" när den träffar den oskyddade sidan av kryssaren på första nivån .. )))))
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15 september 2016 10:40
      +1
      Citat: Region-25.rus
      Till niten .. så att säga .. men annars .. ja, HP-systemet

      Mer exakt, "moduler + HP"-systemet. Spelbarhet på bekostnad av realism.
      Annars, istället för att skjuta, skulle spelarna ägna hela spelet åt att fördela nödteam till de högst prioriterade områdena och beräkna stabilitet och flytkraft, välja om de skulle översvämma kupén, riskera att bosätta sig ännu djupare och ge vatten tillgång till nya hål, eller spotta. på motöversvämning, riskerar att överdriva när den växer rulle. Och allt detta - med en eld som rasar ovanför, närmar sig TA och fendrarna för de första skotten FOR. le
      Citat: Region-25.rus
      tillsammans med "robotens" glada utrop - "det finns en penetration" när den träffar den oskyddade sidan av kryssaren på första nivån.

      Vem har kryssare på första nivån? EMNIP, det finns bara KL och TFR (med en stark och absolut värdelös FOR).
  32. Kir1984
    Kir1984 15 september 2016 10:31
    +2
    Italienare har bara två veck i sina huvuden, och det är spagetti.


    Åh jag ska inte berätta. Välorganiserade och hårt arbetande människor. För att inte säga att de är väldigt smarta, men det ligger något i dem. Fast ibland tråkigt...
    Som översättare kan jag säga.

    En skärmdump från spelet är generellt sett otydlig... Varför inte skulptera bilder från IL-2 eller War thunder efter varje artikel om flygplan.
  33. DimerVladimer
    DimerVladimer 15 september 2016 12:18
    +3
    Citat från Nehist
    Oleg har rätt i något, men jag kommer att upprepa det igen

    Till exempel, vad är rätt?
    Att vi behöver mer rustning?

    Vad används i modern skeppsbyggnad från vad Koptsov "sörjer" över?

    Kanske var du bara tvungen att skaffa dig rätt utbildning som konstruktionsingenjör?
    Du vet, när jag var tvungen att ta itu med utvecklingsämnen relaterade till det militär-industriella komplexet, ägnades 30 % av tiden åt att undersöka aktuella utvecklingstrender inom branschen, analysera dem (översatta artiklar och annan information), undersöka öppna utländska patent, och först då började den preliminära designen.

    Och när en person - uppenbarligen inte har en teknisk utbildning, dålig förståelse för terminologi och designmetoder (att döma av hans artiklar och stil), börjar kritisera projekt som utvecklats av team av proffs - det ser inte bara löjligt ut - det är .... som en sköterska som tvättar golv och uthålliga ankor, börjar plötsligt föreläsa och håna professorerna som bedriver unika operationer och kritiserar deras metoder ...

    För att ge en analys till projektet behöver du skaffa dig en lämplig utbildning, arbeta på en designbyrå, skaffa dig erfarenhet, göra ett par projekt på egen hand, få kritik från kollegor, göra om det 10 gånger - och först då kommer du att en person börjar förstå vad design är och vem som har spagetti istället för en hjärna ...
  34. DimerVladimer
    DimerVladimer 15 september 2016 13:37
    +1
    Citat: Alexey R.A.
    Och så klagar de på att de inte har tillräckligt med pengar till flottan.


    Jag tror att du skämtade.
    Flera uppgraderingar under en tillräckligt lång livslängd är bättre än att bygga FLERA mellanliggande LC:er.

    Faktum är att om bärarplattformen är mycket framgångsrik, så ser jag ingen anledning att inte uppgradera vapen och utrustning under tjänst.

    Det finns många sådana exempel - till exempel inom flyget - den långlivade B-52 och vår Tu-95 Tu-160 är framgångsrika flygbolagsplattformar. Motorerna förändras, flygelektroniken förbättras, nyttolasten förändras. På samma sätt uppgraderas tankar och andra plattformar.

    I allmänhet, alltid före sådant arbete, utförs en analys av kostnaderna för modernisering och jämförelse med kostnaderna för att bygga en ny transportör.
    Jag tror att du förstår detta mycket väl Alex.

    Rinauns död har ingenting att göra med kostnaden för moderniseringen - det är en kriminell, medioker användning av vapen, under extremt ogynnsamma förhållanden.
    När slagskeppet Marat låstes in i Marquis Puddle är det en sak att förlora 2 LC som trotsigt skickar dem till en kryssande störtflod - ja, det är svårt för mig att bedöma motiven för kommandot eller deras medvetenhet om det japanska flygvapnet i regionen ...
  35. DimerVladimer
    DimerVladimer 15 september 2016 13:50
    +1
    Citat: Alexey R.A.
    Mer exakt, "moduler + HP"-systemet. Spelbarhet på bekostnad av realism.


    Jag spelar också spel då och då - realism är förstås inte huvudsaken (modellernas tillförlitlighet är mycket trevlig).
    Taktiskt oförutsägbara handlingar från slumpmässiga lag är den starka sidan med sådana spel.

    Till och med i sin ungdom, efter att ha läst "Tsushima" av Novikov-Priboy, "blev han sjuk" i ämnet och återskapade upprepade gånger denna strid på papper, där japanerna skulle ha krossats i spillror av den ryska kejserliga flottan ...

    Det är synd att ingen kommer att "återskapa" sammansättningen av flottan, så att "revanchisterna" skulle ha en chans att komma överens med den japanska flottan, åtminstone i det virtuella sundets vidsträckta ...
  36. Gäst171
    Gäst171 16 september 2016 02:18
    0
    Artikeln är bra, plus. Jag ska försöka kommentera: fickslagskepp \ det finns en bok - "De snabbaste skeppen", på 27 knop?, men faktum är att den som kunde komma ikapp var mindre beväpnad, och vem var mer beväpnad, var långsammare, förresten, GD-diesel. Och trots allt, de förstörde mycket blod för oss och våra "partners." designern ", det fanns en artikel -" Admiral Fisher's Toys ", bara om stridskryssare . Bismarck: fick cirka 70 granater av olika kaliber och 3000 torpeder och sjönk \ från öppningen av kingstons av besättningen, jämförbar med Yamato? källa-HMS Hood VS Bismarck The Battleship Battle författare: Theodore Taylor 23 | Beirut från New Modifieringar av jersey-typ. Inte riktigt skräp, eller hur?
    1. robotanda
      robotanda 6 december 2017 15:56
      0
      Citat: Gäst171
      .På 70-talet, i tidningen "Model Designer", fanns det en artikel - "Toys of Admiral Fisher", bara om stridskryssare.

      Jag är rädd att göra ett misstag, men artikeln hette inte "Admiral Fisher's Cats"? Jag minns bara från den här artikeln maximen om den för tunna huden på dessa katter.
  37. barbiturat
    barbiturat 16 september 2016 06:03
    0
    Artikel plus, jag håller med Oleg, pansar behövs på fartyg och de sätter på det, samma "Peter the Great" är en pansarkryssare.
    1. brn521
      brn521 16 september 2016 13:33
      0
      Det bör noteras att det angivna problemet uppstod precis vid denna tidpunkt, under andra världskriget. Dyr utrustning för olika ändamål dök upp. Och sjömakterna har identifierat behovet av att ha så många universella fartyg som möjligt med minsta möjliga deplacement. Förstörare började agera som sådana fartyg, på vilka allt detta hängdes. Och eftersom de dog lika lätt, utöver dem, började de bygga fler små, mer högspecialiserade eskortjagare, fregatter osv. Jag tror att allt handlar om logistik. Opansrade jagare är mindre och lättare att tillverka. Tunga bepansrade fartyg kräver specialiserade varv för att bygga och specialutrustade flottbaser. Som ett resultat kan jagare nitas var som helst och hur mycket som helst, och de är också lätta att underhålla. Och slagskepp är styckegods, trots att slagskeppet för det mesta kommer att göra samma arbete som jagaren, eftersom man inte är kapabel att bryta isär och avleda mer pengar. Och i själva verket gjorde de ofta inte ens detta, utan stod helt enkelt sysslolösa dumt, för det var få av dem, de var dyra och de togs om hand, de ville inte förlora, inte ens för ett tag, på grund av någon tidig fiende ubåt i närheten. Det var under första världskriget och tidigare som slagskepp var den främsta slagkraften till sjöss. Men vid andra världskriget kom flyget och ubåtsflottan i förgrunden. Att bygga ett vanligt hangarfartyg istället för Yamato – japanerna hade varit mycket mer användbara, de saknade verkligen dessa hangarfartyg. Men vem visste? Faran dök alltid vid horisonten att fienden skulle samla sina slagskepp i en pansarnäve, täcka den med en skara jagare och ubåtar och gå för att förstöra flottbaser efter varandra. Och deras egna slagskepp sågs som det enda säkra botemedlet mot detta. I praktiken visade det sig att de dagarna är borta sedan länge och vinnaren är inte den som sitter bakom rustningen, utan den som kan göra så mycket arbete som möjligt på största möjliga område på kortast möjliga tid. Som ett resultat förlorade slagskeppen sitt skydd och stöd, varför de dog heroiskt och dumt. Och samtidigt, jag argumenterar inte, det finns en viss tillförlitlighet i dem. Slagskeppsrustning är alltid rustning. Medan de relativt sårbara hangarfartygen, jagarna och ubåtarna själva ser opålitliga ut. Deras tillämpning kräver kunskap, aktivitet, taktiskt och strategiskt tänkande, d.v.s. svårt och omöjligt.
      1. Carampax
        Carampax 20 september 2016 03:38
        0
        Så fort jag läste "Fler människor tjänade på varje tysk kryssare än på den heroiskt döda Hood! Insatserna var höga." Avslutade direkt. Vad en sådan heroisk sak gjorde är inte klart!!! Detta är förmodligen skrivet för fans av World of Warships. Själv är han långt ifrån sjöman, men han läste om slaget vid Bismarck med tunn och prinsen av Wales för självutbildning så att säga. Hood dog berömmande i denna strid, och prinsen sköt iväg efter sin engelska favorittaktik - om fienden är starkare, spring då, och om det inte finns någon sådan möjlighet, ge upp.
  38. bashi-bazouk
    bashi-bazouk 20 september 2016 09:42
    +1
    Hurra, höstförvärringen har börjat, en cykel har börjat om pansar och deras bärare.
    Först nu, för helvete ... jag minns inte en enda flottans flagga, förutom den sovjetiska, nära Riksdagens väggar.
    Och slagskeppet förresten också. Ingen.
    Tja, det går över, eller hur?
    ...
    För att vara ärlig så gillade jag inlägget. Det kommer att handla om slagsmål – jag ska läsa om slagsmål.
    ...
    Och jag vill notera en sak - .. nej, två.
    "... 15 sjömonster redo för strid (naturligtvis, inte med resten som inte hade tid att uppgradera fartygen, .." - inte en enda sjöman kommer att tillämpa konceptet "fartyg" på "monster" .. .
    och i artikeln blandas begreppen ständigt ihop - 15-dm och lite längre 16-tum. Så dm ... - vad är det - decimeter eller tum? Man kan trots allt ta allt i pannan.
  39. Reklastik
    Reklastik 20 september 2016 20:08
    0
    Jag är bara chockad !!!)))))) Det är författaren mullrade))))
  40. kuz363
    kuz363 11 december 2016 08:45
    0
    Teckningen är lite besvärlig. Tornet med tre kanoner är överst och tornet med två kanoner är längst ner. Även om det logiskt sett borde vara tvärtom för att öka fartygets stabilitet. När allt kommer omkring borde skillnaden i tornens massa nå tiotals ton metall!
    1. robotanda
      robotanda 6 december 2017 15:38
      0
      Tydligen flyttades ett mer massivt vapenmagasin (för ett trepipigt torn) närmare mittsektionen, bara för att öka stabiliteten och manövrerbarheten. Te, inte de mest dumma människor designade, elementär, vardagsfysik som förstås från barndomen togs i beaktande ...
  41. Kenneth
    Kenneth 20 december 2016 13:07
    0
    Det coolaste skeppet är jagaren. Jag kommer att bränna alla slagskepp i krigsskepp en mot en med en jagare :)
    1. robotanda
      robotanda 6 december 2017 15:34
      0
      Kamrat major! När allt kommer omkring hittade de grunden för matematisk modellering av en riktig strid - ett datorspel! Till var och en sin egen, naturligtvis ... ja, sju fot under din soffa)))
  42. VASILY 123
    VASILY 123 18 augusti 2017 19:37
    0
    Så snart hangarfartyg dök upp med vanliga bombplan och torpedbombplan var slagskeppens öde beseglat.
  43. robotanda
    robotanda 6 december 2017 15:31
    0
    Kära författare! Jag som "landpilot" sticker inte in huvudet i sjöfarten som expert, förstås. Men IMHO, du spelade in Zara-typen i förtid i "flytande fästningar". Jag minns att det fanns en sådan expert i antika tider före Internet, tyska Smirnov. Han hade utmärkta artiklar i kolumnen "Marine Collection" i tidningen "Modeler-Constructor" (som pionjär prenumererade jag på honom och sparade på skolluncherna). Så hans åsikt om slaget vid Matapan kokar ner till det faktum att britternas seger var förutbestämd på grund av två faktorer: närvaron av radar i britterna (+5 till initiativet i en nattstrid) och (uppmärksamhet!) OBERÄTTIGT LÅG VITALITET hos italienska kryssare. Sammanfattning: "Zara", "Pola" och "Fiume" slogs sönder på några minuter, de hade inte tillräckligt ... jag vet inte, jag ska försöka, Oleg, att spela på din plan. .. de hade en för låg stridsstabilitetskoefficient, de hade till och med civillagen inte tid att överföra från marsch till stridsposition. Och de löstes, för ett ögonblick, av "superdreadnoughts" (som definierats av G. Smirnov) under första världskrigets tid. Flytande några fästningar. Och det faktum att de inte passade in i kajen i Gibraltar, som de sov på - så där, i längd, och inte när det gäller förskjutning, passade de inte in i kajens dimensioner. Det är därför britterna lät italienarna komma undan med de extra ton av förskjutning, med kännedom om den italienska fartygsarkitekturens egenheter: de har allt för långt för högre hastighet, och den extra förskjutningen var troligen bara en hyllning till hydrodynamiken.