Militär granskning

Driften av tio F-35 avbröts på grund av funktionsfel

240
Det amerikanska flygvapnet avbröt driften av 10 F-35 jaktplan på grund av problem som identifierats i deras system, rapporterar RIA Novosti CNN meddelande.


Driften av tio F-35 avbröts på grund av funktionsfel


Publikationen noterar att beslutet att avbryta driften av 5:e generationens stridsflygplan togs en månad efter att de förklarats "tjänliga för strid".

Enligt kanalen "fann man att isoleringsmaterialet i bränsletankarnas kylsystem flagnade och smulas sönder."

Flygvapnets kommando kallade åtgärden "tillfälligt avstängning av flygningar".

”Defekter hittades i totalt 57 flygplan. Endast 15 av dem togs i bruk, 10 erkändes som redo för strid, ” - rapporterar kanalen.

Byrån påminner om att Pentagon har för avsikt att spendera cirka 400 miljarder dollar i framtiden på köp av 2,5 tusen av de senaste F-35-jaktplanen. Bara nästa år är det planerat att köpa 63 fordon värda mer än 8 miljarder dollar.
Använda bilder:
Flickr/US Air Force
240 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. cniza
    cniza 17 september 2016 11:48
    +11
    Tja, ja, att det är svårt för dem att skriva ut fler papper och köpa så många vapen som de vill, bara kvaliteten kommer inte att förbättras från detta.
    1. Evdokim
      Evdokim 17 september 2016 12:00
      +8
      Det här planet är som en dålig dansare, något stör allt. Han besöker mig och tänker att han inte kommer att flyga på länge, var kan man annars hitta en sådan kassako. god
      1. dorz
        dorz 17 september 2016 12:11
        +10
        "Det visade sig att isoleringsmaterialet i bränsletankarnas kylsystem flagnade och smulas sönder."

        Om eltejp inte hjälper, kommer tråden definitivt att lösa problemet. skrattar
        1. grymta
          grymta 17 september 2016 12:35
          +2
          Citat från dorz
          Om tejp inte hjälper

          Bara trollformler hjälper
        2. Orionvit
          Orionvit 17 september 2016 22:58
          0
          Att döma av de "heroiska" amerikanska filmerna reparerar alla "hjältar" all utrustning uteslutande med hjälp av tuggummi och tandpetare. Och bara ryssar med skiftnycklar.
        3. skarp pojke
          skarp pojke 17 september 2016 23:11
          +1
          Om eltejp inte hjälper, kommer tråden definitivt att lösa problemet.
          Bandproblem! Allt gick till Rysslands isolering! skrattar
        4. UnclePasha
          UnclePasha 19 september 2016 11:47
          0
          Jag vet inte om tråden, men i deras film om Mars överlevde snubben tack vare tejp))))))))))))))))
      2. HAPA
        HAPA 17 september 2016 20:01
        +2
        Citat: Evdokim
        Det här planet är som en dålig dansare, något stör allt. Han besöker mig och tänker att han inte kommer att flyga på länge, var kan man annars hitta en sådan kassako. god

        1. Asadullah
          Asadullah 17 september 2016 21:02
          +1
          Det första fula amerikanska flygplanet. Det ligger något i detta....
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 17 september 2016 12:01
      +7
      Som all ny teknik har denna "flygande stock" ett gäng barnsjukdomar .. Inte konstigt, pengar måste bemästras och jambs föras till minnet ..
      1. VP
        VP 17 september 2016 13:24
        +5
        Vad är du om ?
        Tvåhundra av dem har redan utfärdats, de har flugit massvis i trupperna i fyra år redan. Redan kraftfull statistik bör samlas in så att sådana misslyckanden inte inträffar.
        Jag förstår när planet nyss tillverkades och de första partierna på ett par dussin enheter gick.
        Men fan, när finns det redan tvåhundra av dem ??
        Hur kommer det sig ?
        1. perepilka
          perepilka 17 september 2016 16:17
          +2
          Citat från VP
          Hur kommer det sig ?

          Tja, i allmänhet bad tillverkaren om ytterligare 29 lyams grönt tuggummi för att fixa jambs känna
          1. Kasym
            Kasym 17 september 2016 18:30
            +9
            Vänner, jag råder er att läsa artikeln på Military Materials hemsida daterad 15.09.16/35/35 "F-35: a total error. The collapse of the concept of US world military dominance.". Jag skulle inte kommentera alls, men där pratar vi om rekommendationerna från US Department of Defense Technical Commission. Det vill säga att F-2018 har ett mer eller mindre verkligt tillstånd och det finns ingen politiserad reklam. Och där ... läs själv. Men de säger att alla F-4 tillverkade före 1,6 inklusive prestandaegenskaper är sämre än flygplan ... 400 generationer ... Just nu ... 35 tril har spenderats. Docka.!!! (de sista 30 miljarderna tilldelades för att eliminera fel och föra upp dem till F-35F-nivån, men det finns en 500% fördröjning och pengarna har spenderats). Och vi behöver fortfarande ta med den till F-2500I, d.v.s. ytterligare 35 miljarder Och om du tittar på bristerna, så finns det inte bara mjukvara, utan också konstruktiva sådana. När den tekniska luckan är öppen skjuter pistolen med mycket låg sannolikhet att träffa (när den tekniska luckan är öppen uppstår "sidoglidning av maskinen", en "asymmetri av det aerodynamiska flödet runt flygkroppen" skapas, vilket gör inte ta hänsyn till pistolsiktet). Olika inriktningskanaler visar samma mål som olika mål; en kanal kan visa ett mål som flera; radera mål som har förlorat sin aktivitet (övergång av radarn till ett passivt driftläge, till exempel); arbetet med elektronisk krigföring och elektronisk krigföring testades inte; digital. informationsöverföringssystem. fungerar inte osv... XNUMX KRITISKA ANMÄRKNINGAR. Kort sagt, en fullfjädrad F-XNUMX brukade vara ett spår. Vi kommer inte se ett decennium. hi
            Nu ska de börja "svinga" alla de första planen till de allierade. Och varför jublar våra vänner från Israel? Japan, England, Nederländerna, etc.. kommer att skiljas som lo..v. Håll med om att för 2 biljoner dollar kan du börja bryta på månen och fortfarande ha hela Fjärran Östern av Ryssland att förvandlas till godis. Det här är bara en otrolig siffra!
            1. voyaka eh
              voyaka eh 17 september 2016 18:49
              +7
              de kommer att börja "snäppa". Och varför jublar våra vänner från Israel?" ////

              De gläds eftersom de förstår i flygelektronik:
              de producerar själva radar, sikte, reb, vapen och kommunikationssystem. De skulle inte förstå om de skulle köpa en F-18 eller en F-15 Silent Eagle. Ingen tvingade Israel att köpa F-35. Vi har alltid varit nära vänner med Boeing, inte Lockheed.
              1. Operatör
                Operatör 17 september 2016 20:00
                +2
                Fan, vad är det för "köpt" där - alla F-35:or presenterades för Israel av USA, och som bekant ser de inte ut som en presenthäst i munnen.
              2. Kasym
                Kasym 17 september 2016 21:58
                +2
                Ja, det är inte det vi pratar om. När den är avstängd är det ingen manöver. Om du tror på det som står. Jag försöker "förbigå" F-35-ämnet, men vi pratar om dem. provisioner.
                Du måste uppdatera all mjukvara - USA tillåter det!? De kräver en centraliserad (från USA) permanent mjukvarukontroll efter varje flygning. Dessutom har de varit engagerade i denna programvara i flera år. De låter dig inte heller ändra all flygelektronik - det är svårt att tro. De sätter alla på sin utrustning, så att de senare kan reparera och modernisera, sälja reservdelar.
                Jag är engelsk. Jag vet inte, men där (i artikeln) finns en länk till engelska. källa. hi
                Allt kommer att synas snart. Om dina F-35 svalnar mer på marken kommer allt att bli klart. Om du flyger ofta och oavsett väder - det betyder att allt är som det ska - önskar jag dig lycka till. hi
                1. Kasym
                  Kasym 17 september 2016 22:20
                  +2
                  Ett ögonblick till. Okej plan, han är en transportör. Men två missiler och ett par bomber i de inre facken räcker inte. Ett luftmål och inga missiler - varför behöver han sådana möjligheter att fånga och eskortera!? Överför till en annan - och han har också ett par missiler. Du vet, det här påminner mig om MiG-21 - den tjänstgjorde på flygfältet. För ett sådant flygplan är detta extremt litet - du måste erkänna att det inte är logiskt att skapa en dyr plattform och inte ge den strejkkapacitet förknippad med dess huvudhöjdpunkt (stealth). Och häng den på externa, så alla dess fördelar kommer till intet. Vem som helst kommer ikapp, men för luftvärnet är det bara ett annat mål. Och varför behövs ett så dyrt plan? hi
                  Enligt min mening borde en sådan plattform kunna attackera minst 6 mål, med fördelar i smyg.
                2. HAPA
                  HAPA 17 september 2016 22:33
                  +2
                  Citat: Kasym
                  Jag är engelsk. Jag vet inte, men där (i artikeln) finns en länk till engelska. källa.
                  Allt kommer att synas snart. Om dina F-35 svalnar mer på marken kommer allt att bli klart. Om du flyger ofta och oavsett väder - då är allt i vägen - önskar jag dig lycka till

                  Källor har olika uppgifter.
                  och piloter om F-35
                  http://www.heritage.org/research/rep...opment-pro
                  cess

                  Direkt jämförelse.
                  Trettioen erfarna flygare som för närvarande flyger F-35A ombads att utvärdera energin och manövrerbarheten hos sina tidigare fjärde generationens jaktplan i stridskonfiguration genom ett komplett utbud av luftstridsmanövrar efter att ha tappat alla sina externa hardpoints. De ombads sedan att bedöma prestandan hos F-35A med samma skala, med bränsle- och inre ammunitionsbelastning, med stridsbelastning, vid dess nuvarande maximala g-last, och vapenrestriktioner. F-35A presterade bra mot fyra andra jaktplan (F-15C, F-15E, F-16C och A-10) i nästan alla lägen.

                  Varje pilot ombads sedan att välja vilket jaktplan de skulle föredra att flyga i strid om fienden var en klon av sig själva som flyger ett annat flygplan i sex olika luft-till-luft-situationer. (Se diagram 1.) Om en pilot valde F-15C i en situation med kort avstånd, till exempel, kände han att han kunde överträffa en pilot med samma förmåga i F-35A. Piloter valde F-35A 100 % av tiden i utom synhåll och över 80 % i luftstridssituationer där energi och smidighet är avgörande för framgång.

                  Momentan sväng - forcerad sväng (med max. överbelastning och hastighetsförlust)
                  Uthållig svänghastighet - sväng med konstant vinkelhastighet
                  Lyhördhet vid låg hastighet - hantering vid låg hastighet
                  Stack/saxprestanda - prestanda för vertikala och horisontella manövrar
                  Förmåga att återhämta flyghastighet - förmågan att återställa hastighet

                  BVR - utom synhåll
                  9K' Abborre setup - startposition: travers, anfallarens höjd plus 1830 meter, distans 3700 m, hastighet 740 km/h, han startar över 2600 m och hastighet 556 km/h
                  Fjäril - se bild: http://images.slideplayer.com/24/709...es/slide_7
                  . Jpg
                  Kort räckvidd - kort räckvidd
                  Träd/vertikal kamp - slåss på vertikaler
                  Här är en länk till det nedre diagrammet om terminologin för manövrar:
                  https://www.cnatra.navy.mil/local/do...ubs/P-1289
                  .pdf

                  F-35A var inte designad för att vara ett stridsflygplan, men de intervjuade flygmännen målade en bild av ett stridsflygplan som tillåter mer än att bara överleva i den här miljön, även med sina nuvarande G-gränser och manövreringsbegränsningar. Enligt en F-16C vapenskola utexaminerad och nuvarande F-35A flyginstruktör, "Även innan den nådde initial operativ beredskap överträffade detta jaktplan pilotens förväntningar med olika stridsförmåga. Det finns överbelastningsbegränsningar [inte längre, redan upphävda!], men trots det är turhastigheten otrolig vid konstant 28 grader/sek. När de tar bort restriktionerna för användningen av vapen (CLAW - Closed Launcher Assault Weapon), och tar bort G-begränsningarna, kommer denna fighter att visa mycket mer än man kan förvänta sig."
                  1. Orionvit
                    Orionvit 17 september 2016 23:08
                    0
                    Låt dem först visa sig i en riktig strid, och med en värdig motståndare. Och då kommer de redan att berömma sina "super duper" pepelats. Än så länge bara några skandaler, funktionsfel, missförstånd. och en enorm budgetnedskärning.
                    1. HAPA
                      HAPA 17 september 2016 23:17
                      +3
                      Citat från Orionvit
                      Låt dem först visa sig i en riktig strid, och med en värdig motståndare. Och då kommer de redan att berömma sina "super duper" pepelats. Än så länge bara några skandaler, funktionsfel, missförstånd. och en enorm budgetnedskärning.

                      detsamma kan skrivas om su-30 och su-35 hur många plan han sköt ner i en riktig strid.
                      Var var skäret och skadan? I princip bara föreställningar om ru-segmentet.
                      Visst finns det problem, men det finns inget speciellt hemskt.
                      1. grymta
                        grymta 18 september 2016 11:37
                        0
                        Citat från HAPA
                        I princip bara föreställningar om ru-segmentet.

                        För det första är utdraget av namnlösa piloter som citeras av pressen tveksamt, nu är kongressen rastlös om dessa fåglar (på grund av Boeings konkurrent och dess lobbyister), och artiklar beställs av CORPORATION, dessutom måste du undersöka vems innehav detta medieorgan har. ingår.
                        För det andra är fightern ett så nytt mirakelvapen och piloterna gav av uppenbara skäl ett sekretessavtal, speciellt om detaljerna kring pilotering, så till en början ÄR dina teser FULLSTÄNDIG BULLSHIT. Till och med Formel 1-piloterna, och till och med den usla Mazda, döljer sina prestandaegenskaper innan modellen börjar säljas. skrattar Det fanns redan uppgifter om samma kaliber och dess kapacitet i pressen, dessutom tillförlitliga för export, men anglosaxarna blev hysteriska först efter stridsanvändning i Syrien.
                        Citat från HAPA
                        samma sak kan skrivas om su-30 och su-35 hur många plan han sköt ner i en riktig strid

                        Medan du flyger här, på Syriens himmel (även om det är över Svarta och Östersjön) finns det en konstant avlyssning av varandra, och att förstå fiendens förmågor nu kräver inte att du trycker på avtryckaren. Och det är dags för dig, en person med regionalt tänkande, att förstå att den verkliga sammandrabbningen mellan Su-35 och Raptor kommer att vara i området när det kommer att ske en massiv lansering av ICBM. Och så lita på de officiella prestandaegenskaperna, där låg inte F-35 bredvid Su-35 när det gäller manöver, hastighet eller radarkapacitet, en egenskap är smyg, men denna myt förstördes även i Serbiens himmel. ..
                      2. HAPA
                        HAPA 18 september 2016 17:15
                        +1
                        Citat: hrych
                        För det första är utdraget av namnlösa piloter som citeras av pressen tveksamt, nu är kongressen rastlös om dessa fåglar (på grund av Boeings konkurrent och dess lobbyister), och artiklar beställs av CORPORATION, dessutom måste du undersöka vems innehav detta medieorgan har. ingår.
                        För det andra är fightern ett så nytt mirakelvapen och piloterna gav av uppenbara skäl ett sekretessavtal, speciellt om detaljerna kring pilotering, så till en början ÄR dina teser FULLSTÄNDIG BULLSHIT. Till och med Formel 1-piloterna, och till och med den usla Mazda, döljer sina prestandaegenskaper innan modellen börjar säljas.

                        Varför är de anonyma i första hand? allt finns där och deras flygtider.
                        Här är den norska piloten
                        http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2016/03/
                        01/f-35-i-naerkamp-hva-har-jeg-laert-sa-langt-the
                        -f-35-i-hundkamp-vad-har-jag-lärt-hittills/
                        här är F-15E piloten
                        https://www.dvidshub.net/news/208489/vicious-cycl
                        ef-35a-fortsätter-5th-gen-tradition-mobbing-lega
                        cy-flygplan
                        F-35-programmet är ett mycket öppet hav av dokument, jag kan snarare kalla grundlösa anklagelser nonsens
                        Citat: hrych
                        Su-35 och Raptor kommer att vara i området när det kommer att ske en massiv lansering av ICBM. Och så lita på de officiella prestandaegenskaperna, där låg inte F-35 bredvid Su-35 när det gäller manöver, hastighet eller radarkapacitet, en egenskap är smyg, men denna myt förstördes även i Serbiens himmel. .

                        Och vad är detta till för? har du korrekta data om hur radarerna Su-35 och F-35 fungerar mot bakgrund av störningar etc.?
                  2. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 13:27
                    +2
                    Jag tror att informationen som lämnats är korrekt. Vad menar de bara?
                    Det visar sig att F-35, när det gäller närstridsförmåga, inklusive svängar, visade sig vara i bästa fall på nivån för Su-27 i den tidigaste serien, om inte sämre. Om detta är en prestation på XNUMX-talet så är jag en japansk ballerina
                    1. HAPA
                      HAPA 18 september 2016 17:24
                      +1
                      Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                      Jag tror att informationen som lämnats är korrekt. Vad menar de bara?
                      Det visar sig att F-35, när det gäller närstridsförmåga, inklusive svängar, visade sig vara i bästa fall på nivån för Su-27 i den tidigaste serien, om inte sämre. Om detta är en prestation på XNUMX-talet så är jag en japansk ballerina

                      För att ett flygplan som inte är ett flygplan ska få överlägsenhet på himlen, till skillnad från Su-27, är detta mycket bra prestandaegenskaper. Och inte den första serien av Su-27, det fanns för många restriktioner även på 1990-talet - enligt RLE för su-27sk
                      1. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 18:00
                        +1
                        Citat från HAPA
                        För att ett flygplan som inte är ett flygplan ska få överlägsenhet på himlen, till skillnad från Su-27, är detta mycket bra prestandaegenskaper.

                        Tja, om du betraktar "mycket bra" prestandaegenskaper hos ett flygplan som idag kommer att förlora i närstrid till alla ryska och europeiska flygplan utan undantag, så har jag inget emot :))
                        Citat från HAPA
                        Och inte den första serien av Su-27, det fanns för många restriktioner även på 1990-talet - enligt RLE för su-27sk

                        Det var den första serien, för vilken dessa instruktioner i allmänhet sammanställdes
                      2. HAPA
                        HAPA 18 september 2016 22:01
                        0
                        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                        Tja, om du betraktar "mycket bra" prestandaegenskaper hos ett flygplan som idag kommer att förlora i närstrid till alla ryska och europeiska flygplan utan undantag, så har jag inget emot :))

                        Och hur många av dessa matcher förlorade han? Att jag inte kommer ihåg en
                        Citat från HAPA
                        Det var den första serien, för vilken dessa instruktioner i allmänhet sammanställdes

                        Jag skulle inte kalla det de första avsnitten. Men inte ens om det. Det finns en jämförelse med F-15С (90-talet) nu i det amerikanska flygvapnet - F-15С har kraftfullare motorer, bättre EDSU-avionik och F-35 vinner det konsekvent i nästan alla BVB-alternativ.
                        Och än så länge har den fortfarande avgränsningar både vad gäller vapen och prestandaegenskaper (Inom ramen för Block3i). Men dessa begränsningar kommer att tas bort inom max 2-3 år.
            2. Pyjamas
              Pyjamas 17 september 2016 19:05
              +1
              Citat: Kasym

              0
              Kasym idag, 18:30 ↑ Nytt
              Vänner, jag råder er att läsa artikeln på Military Materials hemsida daterad 15.09.16/35/XNUMX "F-XNUMX: a total error. The collapse of the concept of US world military dominance.".

              I början av artikeln har författaren följande passage:
              "Men i praktiken, för tillfället, kan F-35 Block 3i-flygplanet endast bära två AIM 120 luft-till-luft-missiler och två GBU-12 laserstyrda bomber eller två GBU-31 (på F- 35A/C) eller GBU-32 (på F-35B) JDAM. Det var allt för nu."

              Hur länge sedan blev AIM-120 AMRAAM närstridsmissiler, ett avstånd på upp till 120 km (180 i version D)? Det finns frågor om författarens kvalifikationer, och om det skadar min "soffa"-look, vad kan jag då säga om proffsen?
            3. HAPA
              HAPA 17 september 2016 19:47
              +2
              Citat: Kasym
              Nu ska de börja "svinga" alla de första planen till de allierade. Och varför jublar våra vänner från Israel? Japan, England, Nederländerna, etc.. kommer att skiljas som lo..v. Håll med om att för 2 biljoner dollar kan du börja bryta på månen och fortfarande ha hela Fjärran Östern av Ryssland att förvandlas till godis. Det här är bara en otrolig siffra!

              Ja, det är otroligt just det, eftersom det finns 90 % bedrägeri där. Den ursprungliga rapporten skiljer sig mycket från det du skrev.
        2. HAPA
          HAPA 17 september 2016 19:44
          +1
          Lätt, ny regissör. och från det fick 15 flygplan snabbt slitage av ett rör.
          så vad är det för fel med det?
      2. ASG7
        ASG7 17 september 2016 19:59
        +2
        En massa barnsjukdomar i F-35 beror på att den är byggd med hjälp av stealth-teknik. Jag skulle föreslå att amerikanerna närmar sig detta problem från en annan vinkel. Att bygga ett nytt flygplan med hjälp av "parallelepiped"-tekniken (nåja, eller i form av en kista, för avancerade aerodynamiker), då kommer alla problem att försvinna av sig själva.
    3. mig29mks
      mig29mks 17 september 2016 12:01
      +3
      så de skulle omedelbart skriva ut flygplan från dolor sedlar !!!
    4. Sith Herre
      Sith Herre 17 september 2016 12:36
      +12
      De ryska flygstyrkorna och PLA-flygvapnet ber att Nato-länderna och deras allierade ska anta F-35.
      Och jag tycker personligen att man inte behöver uppmärksamma "barnsjukdomar" och göra fler F-35:or. Men F15, F-16, F-18 ska avvecklas! lol

      Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.
      1. parkello
        parkello 17 september 2016 12:47
        +4
        du är ond, Vladyka, men jag gillar dig skrattar

        göra fler F-35:or. Men F15, F-16, F-18 ska avvecklas! LOL
        1. EvgNik
          EvgNik 17 september 2016 17:44
          +2
          Citat från Parkello
          du är ond, Vladyka, men jag gillar dig

          Sergey är inte ond - han är rättvis.
          1. parkello
            parkello 17 september 2016 21:08
            +1
            känna ja, du kan säga det, naturligtvis ... jag ... pratar inga språk ... detta ... packar, packar ... som en kerub))
      2. iConst
        iConst 17 september 2016 13:54
        +4
        Citat: Lord of the Sith
        Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.

        Så här? Vad betyder "arkitektur"? Och vad betyder "struktur"?

        Defekter kommer att åtgärdas förr eller senare. Amerikaner hackar inte pengar.

        Konceptet för strid i framtiden utvecklades. Enligt konceptet utvecklades kraven för flygplanet. De implementeras enligt, låt oss säga, uppdragsbeskrivningar.

        Och ingen avbröt barnsjukdomar – vi har samma sak. Och ju mer innovativ (oh gav!) produkten, desto fler initiala problem förväntas.
      3. grymta
        grymta 17 september 2016 13:54
        +3
        Citat: Lord of the Sith
        Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.

        Jag skulle till och med säga - i konceptet. Här, när vi inte hade utveckling under Gorbi-EBN:s tid, och de drogades av osynlighetens mani, så de kom in i B-2:an på bombplan, och den felaktiga F-117:an, försökte de fixa det i f-22, som inte ens de drog och dök upp budgetversionen av f-35. Den enda värdefulla skapelsen är B-1b, som, med en normal utveckling, helt enkelt smetades med en radarabsorberande beläggning och flygkroppen och motorerna var inte stympade (resten har redan speciella munstycken för att minska IR- och radiosynlighet). Från början till slut - allt detta nonsens har skruvat upp en av de bästa militära flygplansindustrierna i världen. Och de kan inte erkänna att alla dessa hundratals miljarder spenderades för ingenting, eller snarare, de ger inte en lobby i kongressen för samma Boeing, Lockheed och andra som dem, de har ett sådant maktsystem, där Boeing är en av landets ägare, och därför till nackdel för ICBM, som behöver flera hundra för landets säkerhet och de tjänar i decennier, spank tiotusentals Tomahawks, och General Dynamics blomstrar. Jag klippte det inte här, det är bara ett sådant maktsystem, och om det är mer stabilt än det bolsjevikiska systemet, så är det fortfarande felaktigt. Inte bara det, för bättre försäljning av Tomogawks utlöses krig och ICBMs i Ohio ändras till Tomogawks.
        1. MVG
          MVG 17 september 2016 14:26
          +8
          Denna "defekta" F-117, under de första dagarna av kriget i Irak, träffade 33 % av de mycket skyddade målen utan att förlora en enda sida. Samtidigt gjorde han ett minimum av sorteringar. Och luftförsvaret i Irak, på den tiden, var inte det svagaste .. Det skapades bara av militären i Sovjetunionen och Frankrike. Och det faktum att han (låt oss säga sanningen "av misstag sköts ner i Jugoslavien) är ingenting.. Vi har de modernaste flygplanen och så faller de regelbundet, även utan eld.. Även på en flyguppvisning (till exempel, dart).
          PS: Om begreppet "stealth" var så "felaktigt", så skulle varken Aerospace Forces, utan PLA, eller Japanerna ha strävat efter det så ihärdigt.
          Och Guds utvalda drömmer och ser hur de första F35I:erna kommer att tas i bruk. Och de "åtte hunden" i flygvapnet.. Kanske världens bästa. Trots att F-15I och deras Falcon-version inte på något sätt är sämre än F-15SA och F15SE, är de mest avancerade versionerna av Eagle
          1. igorka357
            igorka357 17 september 2016 14:59
            +7
            Ja, du glömde nämna den massiva tomahawk-anfallet som förstörde nästan 80 % av Iraks luftförsvar, och om F-117-bombningen på natten? Från en höjd av mer än 7 km också...))))
          2. Monos
            Monos 17 september 2016 15:26
            +7
            Du, min kära, är en utvald demagog.

            Citat från mvg
            Vi har de modernaste brädor och så faller de regelbundet, även utan eld..


            Och faller inte p.indos? Kommer du ihåg de senaste fallen?

            Citat från mvg
            Om begreppet "stealth" var så "felaktigt", så skulle varken Aerospace Forces, utan PLA, eller Japanerna ha jagat så ihärdigt efter det.


            Du förvränger. Ingen tycker att konceptet är dåligt. Ja, implementeringen är inte "Fortran", som vi sa, men själva konceptet är produktivt.


            Citat från mvg
            Och de "åtte hunden" i flygvapnet.. Kanske världens bästa


            När började Israel tillverka flygplan? Missade jag något ?

            Vad var syftet med din kommentar? Gör din själ ont för den amerikanska flygindustrins "förtalade" ära?
          3. sivuch
            sivuch 17 september 2016 23:46
            +2
            Shaw, igen? (från tecknad film)
            Ja, Irak hade inget starkt luftförsvar.I många länder, samma sak i Syrien, var det mer modernt och talrikt.Om så bara för att det inte var skärpt för att bekämpa imperiet för gott, bara mot ayatollorna.
            Och de sköts ner i Jugoslavien också, inte helt av en slump - förutom ett skott ner så var det en skadad, och det fanns ett dussintal fall av att ha förts till kärnkraftverket.Trots att luftvärnet av söder var kanske till och med svagare än irakiskt
            Blue Angels föll också - utan detta händer det tyvärr inte
        2. voyaka eh
          voyaka eh 17 september 2016 14:30
          +7
          Bara av någon anledning upprepar både Ryssland och Kina sin "felaktiga väg" wink
          1. sabakina
            sabakina 17 september 2016 14:44
            +7
            På min Hyundai Sonata läckte en bränsletank efter fem års drift. Lödad. En månad senare, en annan lucka in samma plats. Köpte kinesiska. droppade in samma plats efter ett halvår. Köpte originalet På samma plats efter åtta månader. På ett internet visade det sig att detta är deras sjukdom. Jag kör inte full tank längre.
            1. tibidoch
              tibidoch 17 september 2016 16:27
              +5
              Citat från: sabakina
              Jag kör inte full tank längre.

              Här! Det är ett bra råd till Lockheed Martin med sina F-35:or. god
              Låt dem inte fylla upp en full tank och flyg lugnt ... inte långt.
            2. perepilka
              perepilka 17 september 2016 16:46
              +4
              Citat från: sabakina
              Jag kör inte full tank längre.

              I allmänhet drar du ut tanken, sköljer den flera gånger, sedan, med en vanlig kinesisk brännare, går du igenom alla böjar, till den "röda", tyck inte synd om cylindrarna, detta är för att lindra stress från stämpling , vidare, om en spricka uppstår, men åtminstone löd den, väl och limma gummit på platser för kontakt på fästet, för återförsäkring hi Lycka till, vattna inte strömmen försäkra sig ja måla det senare
          2. offert
            offert 17 september 2016 14:49
            +3
            Citat från: voyaka uh
            Bara av någon anledning upprepar både Ryssland och Kina sin "felaktiga väg" wink

            Faktum är att de inte upprepar sig! Jag skriver inte för Kina.
            Tillvägagångssättet (mål, mål) är helt annorlunda!
          3. igorka357
            igorka357 17 september 2016 14:59
            0
            Tja, inte för en sådan deg...
          4. NEXUS
            NEXUS 17 september 2016 16:55
            +5
            voyaka eh
            Bara av någon anledning upprepar både Ryssland och Kina sin "felaktiga väg" blinkning

            Och i vad? Deras prioritet är smygande, vi har supermanövrerbarhet, de försöker lära ödlan att arbeta på marken först nu, och PAK FA har det förutsett initialt, de har en AFAR på ödlan, vi har 5 av dem! Fortsätt eller leta efter 10 skillnader själv?
            1. Hupfri
              Hupfri 17 september 2016 17:21
              +5
              Citat: NEXUS
              voyaka eh
              Bara av någon anledning upprepar både Ryssland och Kina sin "felaktiga väg" blinkning

              Och i vad? Deras prioritet är smygande, vi har supermanövrerbarhet, de försöker lära ödlan att arbeta på marken först nu, och PAK FA har det förutsett initialt, de har en AFAR på ödlan, vi har 5 av dem! Fortsätt eller leta efter 10 skillnader själv?

              De har ett flygplan i en stor serie – vi har separata prototyper
              Deras plan är i krig – vi diskuterar i polemiska samtal
              Deras "barnsjukdomar" har botts, vi har ännu inte börjat det här stadiet
              1. NEXUS
                NEXUS 17 september 2016 18:00
                +4
                Hupfri
                De har ett flygplan i en stor serie – vi har separata prototyper

                Deras löpande band demonterades 2011 och ödlan tillverkas inte längre, vi har T-50 som går i serie nästa år. Och en serie på 187 bilar är stor enligt dig, trots att det tillkännagavs köpa 700 ödlor?
                Deras plan är i krig – vi diskuterar i polemiska samtal

                Åh hur ... och jag ber om ursäkt för vem kämpar mot detta deras plan? Som scout för 350 miljoner?
                Deras "barnsjukdomar" har botts, vi har ännu inte börjat det här stadiet

                Kom igen, vad, egentligen? Och var tog den föråldrade mjukvaran vägen, och syrgassystemet, och problem med isbildning och att smygbeläggningen ramlade av? Har allt blivit botat eller är patienten envist ovillig att bli behandlad?
                1. HAPA
                  HAPA 17 september 2016 19:38
                  +1
                  Citat: NEXUS
                  Åh hur ... och jag ber om ursäkt för vem kämpar mot detta deras plan? Som scout för 350 miljoner?

                  Var kommer dessa priser ifrån? Och varför tillfogade han många slag mot underrättelseofficeren i Syrien
                  https://c1.staticflickr.com/9/8126/28451314842_15
                  4357c81c_o.jpg
                  Citat: NEXUS
                  Kom igen, vad, egentligen? Och var tog den föråldrade mjukvaran vägen, och syrgassystemet, och problem med isbildning och att smygbeläggningen ramlade av? Har allt blivit botat eller är patienten envist ovillig att bli behandlad?

                  Dessa problem har lösts i 100 år, F-22 har varit i drift i Alaska i ett decennium
                  1. Operatör
                    Operatör 17 september 2016 20:10
                    0
                    Kostnaden för en F-22 är $411 miljoner, kostnaden för dess serierival Su-35S är $30 miljoner.
                    "Predator" är blind som en mullvad i det infraröda området - den har ingen OLS (en standardlösning för tidigare generationers flygplan).
                    F-22 UVT opererar endast i ett plan, medan den tidigare generationens Su-35S flygplan opererar i två plan.
                    1. HAPA
                      HAPA 17 september 2016 20:42
                      +1
                      Citat: Operatör
                      Kostnaden för en F-22 är $411 miljoner, kostnaden för dess serierival Su-35S är $30 miljoner.
                      "Predator" är blind som en mullvad i det infraröda området - den har ingen OLS (en standardlösning för tidigare generationers flygplan).
                      F-22 UVT opererar endast i ett plan, medan den tidigare generationens Su-35S flygplan opererar i två plan.


                      Ja självklart.
                      enhetskostnaden för F-22A var 136.2 miljoner dollar (148.7 miljoner dollar för flygresan). Flygplanets kostnad var $87.74 miljoner, F119-PW-100-motorn kostade $10.03 miljoner, och flygelektroniken kostade $28.36
                      http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Budget-Data/FY
                      2014/F-22-USAF-PROC-FY2014.pdf
                      1. Operatör
                        Operatör 17 september 2016 21:43
                        +2
                        Du tar alla kostnader för F-22-programmet, dividerar med alla producerade Raptors, och du kommer att vara nöjd.

                        Och pdf kommer att tåla allt.
                      2. Kommentaren har tagits bort.
                      3. HAPA
                        HAPA 17 september 2016 22:07
                        +1
                        Citat: Operatör
                        Du tar alla kostnader för F-22-programmet, dividerar med alla producerade Raptors, och du kommer att vara nöjd.

                        Och pdf kommer att tåla allt.

                        Och vad får vi? Kostnaden för ATF-programmet.
                        Detta är inte produktionspriset för F-22. Och denna PDF är det amerikanska flygvapnets budget. DU då på något sätt helt utan några länkar.
                2. Första Van Guard
                  Första Van Guard 17 september 2016 20:27
                  0
                  Ja, han är inte en ödla, utan en asätare, en örngravare.
          5. grymta
            grymta 17 september 2016 17:07
            +1
            Citat från: voyaka uh
            upprepa både Ryssland och Kina

            Jag vet inte vad Kina blockerar där, men vi har olika koncept av den 5:e generationen, staterna har osynlighet (eller snarare smygande efter f-117), och vi har icke-efterbrännande supersonisk och kraftfull interaktiv radar. Deras smygande uppnås genom att förvränga flygkroppen och motorns speciella munstycke, naturligtvis till nackdel för flygprestanda, och även, enligt formeln, ser den osynliga ingenting, en defekt radar. Det är underförstått att de kommer att riktas mot målet från utsidan. Vårt segelflygplan gjordes också i en form som minskar radiosynlighet, men detta är inte huvudmålet i sig. Dessutom är jag rädd att T-50 ursprungligen var ett kommersiellt projekt för världsmarknaden, och där plockade indianerna sina egna koncept ...
          6. iConst
            iConst 17 september 2016 17:08
            +1
            Citat från: voyaka uh
            bara av någon anledning upprepas deras "felaktiga väg" av både Ryssland och Kina

            Bara i din fantasi. Studio exempel.
            Om siktminskning inte avvisas betyder det inte att vägen upprepas.

            I T-50-konceptet är stealth inte huvudkriteriet. Manövrerbarhet är att föredra.
            Amerikanerna knullade sina stridsvagnar för att de var "onödiga". Vi har Armata, BMPT-konceptet.
            De stängde många projekt om infanteri-eskortteknik, de arbetar med ett exoskelett - vi har många experimentella fordon från mycket små till ganska stora - cirka 7 ton.
            Så vad pratar vi om?
          7. Mörkrets skugga
            Mörkrets skugga 17 september 2016 18:56
            0
            Tja, om du inte kommer ihåg vem som gav dem idén om radioabsorberande material, och ja, ömsesidig pollinering med idéer.
        3. iConst
          iConst 17 september 2016 16:16
          0
          Citat: Lord of the Sith
          Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.

          Citat: hrych
          Jag skulle till och med säga - i konceptet.

          Och när, och viktigast av allt – var lyckades de testa detta koncept? Onödigt att säga att proof of concept är en verklig, inte mindre än genomsnittlig konflikt mellan USA och Ryssland eller USA och Kina.
          Inga andra stolpar observeras.

          Så låt oss aldrig veta vems koncept som är mer korrekt.
          1. grymta
            grymta 17 september 2016 16:39
            +2
            Citat från iConst
            var testades detta koncept?

            Förkastandet av f-117 var faktiskt, efter att våra mindre bröder serberna förstörde den, hela deras jävla program på flera miljarder dollar böjdes med ett skott från ett antediluvianskt vapen. F-22 förstördes av naturen i form av elektrokemisk korrosion av metall och beläggning, liksom avsaknaden av fördelar över en storleksordning billig su-35, ingen avbröt pris / kvalitet formel. Och här är ett nytt offer för abort, så att säga, en beskuren f-22, med en motor. Så när de säger att Ryska federationen inte har något att göra med den amerikanska flygindustrins fall, säger de att de är idioter, det är inte heller sant. Med f-117 är det tydligt varför. Det är vår Su-35, eller snarare dess oöverträffade Irbis-radar, samt dragkraftsvektorstyrning (f-22 i endast ett plan), avancerade luft-till-luft-missiler och dess pris är FEM GÅNGER BILLIGARE. Naturligtvis påverkades också utvecklingen av ryska federationens luftförsvarssystem. En annan uppgradering av den bästa jaktplanen genom tiderna och folkets MiG-31, en ny radar lades till dess fenomenala flygplan ...
            1. iConst
              iConst 17 september 2016 16:59
              +2
              Citat: hrych
              Förkastandet av f-117 var faktiskt, efter att våra mindre bröder serberna förstörde den, hela deras jävla program på flera miljarder dollar böjdes med ett skott från ett antediluvianskt vapen. F-22 förstördes av naturen i form av elektrokemisk korrosion av metall och beläggning, såväl som bristen på fördelar över en storleksordning billig su-35, ingen avbröt pris / kvalitet formel.

              Tja, låt oss vara ärliga: det finns offer i varje krig. Och det var undantaget, inte regeln.
              Programmet stängdes inte på grund av ineffektivitet (annars hade de inte fortsatt stealth-temat), utan på grund av de höga kostnaderna och för att de inte såg tillräckliga mål för detta flygplan.
              Kina har ännu inte nått sin fulla höjd, Ryssland gick på knäna och teknologier och fabriker togs framgångsrikt ifrån det för metallskrot.

              Amerikaner vet hur man räknar pengar och beslutade att allt - hela världen är i deras ficka. Så varför dessa dyra bilar - det finns tillräckligt med befintliga och andra lovande vapen.
              1. grymta
                grymta 17 september 2016 17:17
                +1
                Citat från iConst
                Amerikaner vet hur man räknar pengar

                Åh nej, de räknade inte pengarna för tillfället, faktiskt, detta slog ner dem.
      4. NEXUS
        NEXUS 17 september 2016 15:41
        +2
        Sith Herre
        Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.

        Misstag är oundvikliga i skapandet av alla flygplan. Och med vår PAK FA går inte allt smidigt, och det är naturligt, eftersom det helt enkelt är omöjligt att förutse och beräkna allt. Men ... när det gäller Lightning tror jag att 50%-regeln fungerar, och inte designfel initialt. Det är dumt att klämma in så många innovationer i en fighter och hoppas att den snart kommer att flyga bra och i allmänhet utföra alla de uppgifter som den skapades för.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 18 september 2016 01:50
          +3
          "Det är dumt att stoppa in så många innovationer i en fighter" ////

          Det är ännu dummare att skulptera många typer av fighters och i varje
          skjuta innovationer lite. Så det kommer att vara i allas flygvapnet
          typ enstaka exemplar (för framtida museer).
          1. NEXUS
            NEXUS 18 september 2016 11:53
            +1
            voyaka eh
            Det är ännu dummare att skulptera många typer av fighters och i varje
            skjuta innovationer lite. Så det kommer att vara i allas flygvapnet
            typ enstaka exemplar (för framtida museer).

            Detta är inte lika kritiskt som det faktum att tre klasser av stridsflygplan tillverkas på samma plattform, medan det under produktionen kommer brister och brister fram här och där, med en konstant förskjutning av deadlines för leverans till höger.
            Förresten, men modifieringarna av samma F-15, F-16, F-18, förutom Raptor och F-35, ursäkta mig, kan du påminna mig om hur många?
            1. voyaka eh
              voyaka eh 18 september 2016 13:59
              +2
              "Kan du förresten påminna mig om hur många modifieringar av samma F-15, F-16, F-18 förutom Raptor och F-35?" ////

              För mycket. Så amerikanerna kom till denna slutsats. För många typer av delar. För många specialiserade tekniker och piloter att utbilda.
              Och de försöker ersätta F-16 och F-18 med F-35
              1. NEXUS
                NEXUS 18 september 2016 14:20
                +1
                voyaka eh
                Och de försöker ersätta F-16 och F-18 med F-35

                Det är precis vad påfrestande. Ja, men något går fel. Vi har hela linjen kapabel, men du kan inte säga detsamma om blixten, liksom om ödlan. Kostnaden för en timme av Raptor och dess kostnad i allmänhet, med efterföljande modifieringar, gjorde att F-22:an inte var under krigstid, eftersom inte en enda general kommer att skicka dessa superduperflygplan dit det finns en möjlighet till deras förlust. Och det finns inget som fyller ordningen på ödlorna, eftersom produktionen är stängd.
                Och vad har vi egentligen? 187 Raptors med en ofattbar framtid och problem, och Lightning, som har mer än en månad, då avslöjas nya problem.
                Tja, vi tar sakta PAK FA till serien, sakta nitar den i hundratals. Samtidigt levererar vi kapabla och effektiva SU-35S och SU-30 till trupperna, mättar våra luftburna styrkor med moderna slagsystem och testar dem omedelbart i Syrien.
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 18 september 2016 16:02
                  +3
                  "Samtidigt leverera kapabla och effektiva SU-35S och SU-30 till trupperna" ///

                  De är kapabla och effektiva idag, än så länge - mot den fjärde generationen av fienden. Men den 4:an är döende. Snart kommer alla runt om i Ryssland att ha hundratals belysningar och kinesiska stealths, och Su4-30 kommer att ha det svårt. Och bara tredje världens länder med betalningsproblem kommer att köpa dem.
                  Och det kommer inte att finnas hundratals nödvändiga T-50, eftersom budgeten för flygvapnet i Ryssland är utspridda bland många typer av stridsflygplan som produceras på små fabriker.
                  1. NEXUS
                    NEXUS 18 september 2016 17:00
                    +1
                    voyaka eh

                    De är kapabla och effektiva idag, än så länge - mot den fjärde generationen av fienden.

                    Kom igen. Allvarligt? Varken SU-35 eller SU-30S kommer att stå emot F-35, som jag förstår det, utifrån ditt resonemang?
                    Snart kommer alla runt om i Ryssland att ha hundratals belysningar och kinesiska stealths

                    Precis som Führerns tal, låt det inte tas.
                    och Su30 -35 kommer att få det svårt.

                    Och vad är så "smart" i beredskap för våra SU-35 och SU-30? Du, kära, bry dig åtminstone om att titta på egenskaperna hos samma IRBIS, som perfekt ser dina hyllade stealths, samtidigt som du tittar på arsenal och kapacitet och jämför. Och i framtiden kommer AFAR att sättas på både SU-35 och SU-30.
                    Samtidigt mättas den ryska armén med luftvärnssystemen BUK, TOR, PARTSIR-S, S-300, S-400 och inom en snar framtid S-350 och S-500. Jag vet verkligen inte vems liv kommer att bli sötare ... våra videokonferenser eller din smygande.
                    Och det kommer inte att finnas hundratals nödvändiga T-50, eftersom budgeten för flygvapnet i Ryssland är utspridda bland många typer av stridsflygplan som produceras på små fabriker.

                    Säker? Ger vår MO dig information om tvål om dina planer?
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 18 september 2016 17:46
                      +3
                      Du gör mig upprörd. Jag är bara för att förbättra effektiviteten hos den ryska
                      Militärindustriellt komplex till förmån för den senaste tekniken. Och därför förespråkar jag för att tvinga fram T-50-projektet.
                      Och du håller envist fast vid hopplöst föråldrade plattformar, in
                      skada för försvaret av sitt land.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 18 september 2016 18:16
                        +1
                        voyaka eh
                        Och därför förespråkar jag för att tvinga fram T-50-projektet.

                        Madrasser tvingade fram projekt på både Raptor och F-35, och nu kämpar de heroiskt med brister och brister på grund av deras brådska och överdrivna självförtroende.
                        Varför ska vi trampa på samma rake? För mycket står på spel för att få en PAK FA oavslutad med problem på grund av brådskan.
                        Samtidigt måste man förstå att parallellt med utvecklingen av T-50 köps både SU-35 och SU-30, samt olika serier av luftvärnssystem.
                        Och du håller envist fast vid hopplöst förlegade plattformar

                        Och varför är de föråldrade? Kommer du att börja prata om smyg? Så, varken idag eller imorgon, kommer system att dyka upp som kommer att kunna generera en plasmakokong runt flygplanet utan att kompromissa med driften av själva flygplanets system. Och vad ska du sjunga då? Och om detta händer, får samma SU-35, när ett sådant system är installerat, automatiskt en kvalitet på grund av vilken den är sämre än en 5:e generationens fighter - stealth.
                        Och även om ROFARs tillvägagångssätt, för vilken alla dessa stealth-tekniker inte är viktiga alls.
                        Så i det här fallet är talesättet mer passande - du går tystare, du kommer att fortsätta.
      5. EvgNik
        EvgNik 17 september 2016 17:41
        +1
        Citat: Lord of the Sith
        Men allvarligt talat, till en början fanns redan fel i själva flygplanets arkitektur och struktur.

        Fler bra och nödvändiga misstag
    5. klass000000
      klass000000 17 september 2016 22:11
      0
      Brashut!!! Men ett så dyrt plan kan inte göra ett så litet fel. Informera krig ändå ... Jag skulle vilja att de inte skulle flyga alls, men mirakel händer inte!
  2. Observer 2014
    Observer 2014 17 september 2016 11:54
    +12
    Driften av tio F-35 avbröts på grund av funktionsfel
    Det kan inte vara! När allt kommer omkring, just nu övertygade de judiska "kamraterna" oss att hela problemet med fu-35 bara var att göra en mjukvaruuppdatering.
    isoleringsmaterial i bränsletankens kylsystem flagnar och smulas sönder
    Jag har inte riktigt gått in i serien än, men dör redan i karies skrattar
    1. voyaka eh
      voyaka eh 17 september 2016 14:35
      +9
      Originalartikeln har förkortats något.
      som det händer på sajten.
      Det står att isoleringsfelet som hittats kommer att elimineras
      utan att stoppa produktionslinjer och under flygplansunderhåll.
  3. lis-ik
    lis-ik 17 september 2016 11:55
    +8
    Nåväl, nu ska det börja om skärning och om järnet osv.
    1. dumkopff
      dumkopff 17 september 2016 12:51
      +8
      Kostnaden för programmet är 379 miljarder dollar. Jag vet inte om järnet, men Lockheed Martin drack mycket pengar på det här projektet.
    2. NEXUS
      NEXUS 18 september 2016 17:14
      +1
      lis-ik
      Nåväl, nu ska det börja om skärning och om järnet osv.

      Ja, vilket snitt, kära du? För mig är F-35 och F-22 de bästa RYSKA FIGHTERS. För inte en enda sovjetisk eller rysk jaktplan har orsakat så stor skada på madrassekonomin som dessa två enastående verk av den amerikanska flygindustrin. hi
  4. catalonec2014
    catalonec2014 17 september 2016 11:56
    +3
    Han är snygg, men han har många sjukdomar, i slutändan kommer de att föra tankarna till honom, de har helt enkelt inget annat val.
    Vad mer de kommer att trycka, de skrivs ut innan det kollapsar, det kommer inte att tyckas tillräckligt för hela VÄRLDEN.
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 17 september 2016 12:03
      +13
      Citat från catalonec2014
      Han är snygg, men han har många sjukdomar, i slutändan kommer de att föra tankarna till honom, de har helt enkelt inget annat val.
      Vad mer de kommer att trycka, de skrivs ut innan det kollapsar, det kommer inte att tyckas tillräckligt för hela VÄRLDEN.

      Låt mig uttrycka någon annans åsikt. För mig är denna åsikt auktoritativ, eftersom författaren upprepade gånger bevisade sin förståelse för flygvapnets problem och förutsåg processen att lösa dem.

      När man läser den ursprungliga DoD-rapporten anges följande uttryckligen:
      När det gäller kapacitet är CloseAirSupport F-35 för närvarande underlägsen 4:e generationens jaktplan (detta är ett citat från amerikanerna, inte mitt) - även om en reservation görs: när man kämpar i ett lätt fientligt eller icke-fientligt luftrum (experten) kastade helt enkelt ut denna viktiga reservation från amerikanerna).
      Vad är sämre än:
      - det finns ingen möjlighet till laserpunkt (målbelysning) för en tredje parts strejk, det är möjligt att styra sina vapen längs strålen eller rikta någon annans vapen, men det finns ingen hjälp för till exempel "strateger" och är inte ens planerad.
      - ja, Gen III-hjälmen ger fortfarande inte en jämn bild, jämfört med F-16 och F-18 hjälmen, men detta är ett problem för alla digitala system, som på de första LCD-TV:erna, när bilden inte är analog , men digital och går fysiskt från pixel till pixel - i TV:ns utveckling löstes det med kraftfullare processorer och matriser med högre upplösning, vad Israel kommer att ge ut här - tiden får utvisa. Kanske måste du följa Apples väg till IPhone, när de installerade matriser med mycket små DPI-pixlar - jag tror håller med Samsung.
      - det finns ett problem med den låga hastigheten för att ta emot bränsle vid tankning, på globala uppdrag som kräver samordning av ett stort antal flygplan och snabb interaktion, ser de ett problem - det är som en trafikstockning. F-35 har hög bränsleförbrukning och låg acceptans för tankning, maskiner av 4:e generationen gör det bättre.
      - många problem med programvaran och viktigast av allt, motorerna är fortfarande inte integrerade i det allmänna diagnossystemet - 2 år kan Pratts inte göra det. F135 sitter på en separat bärbar dator och apparater.
      – Ja, det finns inget sätt att skjuta och bomba på rörliga mål, för Ver.3i-mjukvaran ger helt enkelt inte svävningsförutsägelse, allt är bara i 3f.
      – ja, de medger att belastningen i stealth-alternativet inte räcker till – 2 bomber totalt, vilket innebär ett litet antal mål.
      – ja, de medger att när man arbetar på marken behöver bara bomber och svettningar komma nära mål, till skillnad från 4:e generationens flygplan som har VZ-missiler.

      Etc. - dvs. Amerikaner medger att det finns hundratals sådana brister. Och det verkar som att detta är en seger för det ryska flygvapnet, som inte gör något och därför inte gör misstag.
      Men glädjen med RF-munstycken överskuggas av det faktum att det är alla brister i 3i som borde åtgärdas i 3F (en enkel återuppladdning av mjukvara via en bärbar dator), och hela frågan är när detta kommer att ske 2018 eller senare. Och amerikanerna förstår detta och ökar därför produktionstakten av brädor.
      Men de föredrar att inte prata om detta i Ryska federationen - för. människornas extas behövs nu, och sedan byter de till något annat (som med F-22 - först att det är skit, och sedan att planet är coolt, men de räcker inte till).
      1. Banisher of Liberoids
        Banisher of Liberoids 17 september 2016 12:21
        +5
        Aron - alla problem kommer inte att lösas genom att ändra eller uppdatera mjukvaran, om motorerna är för frossiga, om du behöver en ny teknik för att mata och fokusera bilden på pilotens hjälm eller projicera bilden på pilotens lykta, dessa är rent av tekniska och inte mjukvaruproblem. Planet kan berömmas, man kan kritisera, men bilen är fortfarande väldigt, väldigt rå, och arbetet med att finjustera den kommer att ta många år. Du kan flyga på den, och du måste själv omedelbart börja lösa tekniska problem i första hand.
      2. grymta
        grymta 17 september 2016 12:25
        +7
        Citat: Aron Zaavi
        Och det verkar som att detta är en seger för det ryska flygvapnet, som inte gör något och därför inte gör misstag.

        Hee hee, men hur är det med Su-34, Su-35, som T-50
        1. inferno_nv
          inferno_nv 17 september 2016 14:34
          +6
          Guds utvalda anser inte att vår teknik är lika med Amers! Detta är för det bästa, låt dem tro att våra rymdstyrkor i Ryska federationen inte gör någonting och står stilla! lol Men vi ser alla hur Amer Air Force och de ryska Aerospace Forces fungerar! Skillnaden är märkbar även för icke-specialister. I allmänhet, det israeliska barn skriver kan inte läsas och direkt kastas in i garderoben, ändå, allt det bästa är bara hos dem och deras partner varsat !
      3. dzvero
        dzvero 17 september 2016 13:37
        +4
        Här: http://ostkraft.ru/ru/articles/1792 finns ett bra material:
        "F-35: ett totalt misstag. Kollapsen av begreppet USA:s världsmilitär dominans" med en länk till den ursprungliga rapporten. Samma material från ditt inlägg ges i detalj där.
        Det visar sig att det finns för många problem och inte alla kan lösas med programvara. Det är troligt att den amerikanska F-35 stötte på en tröskel av komplexitet och för närvarande inte kan skapa ett effektivt flygplan med alla planerade innovationer. Något som med SDI - de började närma sig det önskade missilförsvarssystemet först efter trettio år, och även då i en mycket trunkerad version.
        1. HAPA
          HAPA 17 september 2016 19:55
          +1
          Citat från dzvero
          F-35: totalt misstag. Kollapsen av USA:s koncept om världsmilitär dominans" med hänvisning till den ursprungliga rapporten. Samma material från ditt inlägg ges i detalj.
          Det visar sig att det finns för många problem och inte alla kan lösas med programvara. Det är troligt att den amerikanska F-35 stötte på en tröskel av komplexitet och för närvarande inte kan skapa ett effektivt flygplan med alla planerade innovationer. Något som med SDI - de började närma sig det önskade missilförsvarssystemet först efter trettio år, och även då i en mycket trunkerad version.

          Det största problemet med denna länk är att det är 90% lögner
          1. Operatör
            Operatör 17 september 2016 20:16
            0
            Det största problemet är du - det finns noll information i kommentarerna, men självinbilskhet går igenom taket.
            1. HAPA
              HAPA 17 september 2016 20:53
              +1
              Citat: Operatör
              Det största problemet är du - det finns noll information i kommentarerna, men självinbilskhet går igenom taket.

              Vilken information behövs?
              utformad för att ersätta en hel rad flygplan för olika ändamål. Inklusive: F-14, F-15, F-16, F / A-18, AV-8, A-10, specialfordon som EA-6, och i framtiden även F-22

              F-14 varsat F-15 varsat EA-6 varsat F-22 är en bluff.
              Men enligt resultatet av revisionen visade det sig att programmet för närvarande befinner sig i Block 3i-stadiet.
              Men i praktiken, för tillfället, kan F-35 Block 3i-flygplanet endast bära två AIM 120 luft-till-luft-missiler och två GBU-12 laserstyrda bomber eller två GBU-31 (på F-35A) / C) eller GBU-32 (på F-35B) JDAM. För nu är det allt.

              Vad varsat nyheter, det var planerat för länge sedan att adoptera F-35A i Blocke 3I
              digital överföring av information fungerar sämre än otillfredsställande. Röstförtydligande krävs ständigt. Det har varit fall upp till 16 upprepade utbyten av information mellan kontrollcentralen och flygplanet, eller mellan flygplan i en grupp, tillhandahålls

              Men vad säger rapporten egentligen?
              ögonkommunikation krävs ibland för att validera digital kommunikation. Problem med Variable Message Format (VMF) och Länk-16 datalänkmeddelanden – inklusive tappad/dold information eller felaktiga format – kräver ibland att piloter använder lösningar genom att validera eller "läsa tillbaka" information över radion som hindrar dem från att utföra digitalt (endast) CAS, en förmåga som är vanlig i de flesta äldre CAS-flygplan .
              etc.
              1. Operatör
                Operatör 17 september 2016 21:35
                0
                Tja, eftersom du själv sa att däckversionen av Pinvin F-35C inte är avsedd att ersätta EA-6 Prowler (i framtiden, som det står i artikeln), så är naturligtvis den amerikanska flottan dömd att använda tidig belagd flotta på hangarfartyg i ytterligare 40 år skrattar

                När du tittar på mosek (ibland) lyckades du inte se elefanten i artikeln - (block)revisionerna av Penguin implementeras med sina egna brister, eftersom problemen med F-35 växer som en snöboll.

                Kort sagt, utvecklings- och produktionsprogrammet för F-35 är i full ordning, liksom alla som anmält sig till det.

                Länk till en ny artikel "F-35: a total error. The kollaps av USA:s koncept om världsmilitär dominans"
                http://ostkraft.ru/ru/articles/1792
                1. Kommentaren har tagits bort.
                2. HAPA
                  HAPA 17 september 2016 22:04
                  +1
                  Citat: Operatör
                  Länk till en ny artikel "F-35: a total error. The kollaps av USA:s koncept om världsmilitär dominans"
                  http://ostkraft.ru/ru/articles/1792

                  Vilket är 90% bedrägeri, som jag skrev ovan.
                  Citat: Operatör
                  Tja, eftersom du själv sa att däckversionen av Pinvin F-35C inte är avsedd att ersätta EA-6 Prowler (i framtiden, som det står i artikeln), så är naturligtvis den amerikanska flottan dömd att använda tidig belagd flotta på hangarfartyg i ytterligare 40 år

                  uuu. Det är läskigt att ens skriva. Vet du något om US Navy? Uppenbarligen inte. Tja, EA-6:an tjänar inte längre på CVN (hangarfartyg.) ... DE ersattes av EA-18, och hur är det med F-35? Har aldrig haft planer på att bara behålla en F-35
                  Citat: Operatör
                  Kort sagt, utvecklings- och produktionsprogrammet för F-35 är i full ordning, liksom alla som anmält sig till det.

                  antalet frågor har minskat avsevärt jämfört med GAO och DOtE 2015-rapporterna
                  1. Operatör
                    Operatör 17 september 2016 22:44
                    0
                    Om EA-6 Prowler, enligt dig, inte längre används som transportörsbaserade flygplan, var används de då?

                    I den amerikanska armén, eller hur? skrattar
                    1. HAPA
                      HAPA 17 september 2016 22:55
                      +1
                      Citat: Operatör
                      Om EA-6 Prowler, enligt dig, inte längre används som transportörsbaserade flygplan, var används de då?

                      I den amerikanska armén, eller hur?

                      Marinens EA-6B Prowler EW-jet lyfte för sin sista flygning på onsdagen och har officiellt tagits ur drift.
                      Allt finns inte i US Navu EA-6. sedan 2015
                      https://news.usni.org/2015/05/28/navys-ea-6b-prow
                      ler-tar-sista-aktiva-tjänst-flyget-före-solnedgång-c
                      eremoni


      4. VP
        VP 17 september 2016 13:45
        +9
        Naturligtvis, självklart, var inte så upprörd. Och programvaran kommer att felsökas. Kanske. År till den 18:e. Kanske. Om du inte behöver göra ändringar i system och konfigurationer som kommer att kräva omskrivning av programvaran.
        Och två bomber på ett fast mål är inte värre än en drönare. Kanske. För ingen kommer att skicka ett dyrt plan för att slå till i ladan om någon slags förrädare kan göra det, och F-15 kommer att utplåna hela byn med sin ammunition.
        Och alla är säkra på att sönderfallande isolering är exakt det sista problemet för det största flygplanet i aktiv utveckling på 16 år.
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 17 september 2016 14:28
          +4
          Citat från VP
          Naturligtvis, självklart, var inte så upprörd. Och programvaran kommer att felsökas. Kanske. År till den 18:e. Kanske. Om du inte behöver göra ändringar i system och konfigurationer som kommer att kräva omskrivning av programvaran.
          Och alla är säkra på att sönderfallande isolering är exakt det sista problemet för det största flygplanet i aktiv utveckling på 16 år.

          Och vi är inte upprörda. Till exempel har T-6-prover redan flugit i 50. Vad vet du om problemen med den här maskinen, om klagomålen som piloterna har, om sätten att övervinna bristerna? Det är därför vi främst talar om F -35.
          1. VP
            VP 17 september 2016 17:02
            +3
            Om tvåhundra T-50:or dumt köptes för att testa, och stim ständigt klättrade och krävde en stor deg för korrigeringar i alla tvåhundra, då skulle huvuden flyga i massor i Moskva-regionen. Och tillverkaren skulle säga adjö till alla förhoppningar om framtida samarbete med MO.
            Jag är säker på att du skulle vara likadan.
            Du skulle kräva de skyldigas blod. Stort blod dessutom)
        2. voyaka eh
          voyaka eh 17 september 2016 14:43
          +5
          Vi blir inte upprörda. Det mest populära stridsflygplanet i världen, F-16, hade många problem i
          de första verksamhetsåren, och någon form av smuts
          de vattnade det inte (och de kallade det också ett flygande järn
          för "negativ volatilitet"). Och under träningsflyg
          dussintals plan kraschade under de första åren.
          F-35 - ingen än så länge förresten.
  5. Reservbyggnadsbataljon
    Reservbyggnadsbataljon 17 september 2016 12:01
    +7
    Den flyger inte igen... Men det spelar ingen roll! Varje sann liberal och varje invånare i det "förlovade landet" kommer att förklara för dig att allt detta är skräp! Det finns inga bättre flygplan än F-35 och kan inte vara det.
    1. MVG
      MVG 18 september 2016 00:12
      +1
      Här ... och hejar patrioter .. på samma gång
  6. darkmind
    darkmind 17 september 2016 12:02
    +5
    Här skrattar ni alla, och under tiden är USA det enda landet som kan bygga 5:e generationens fighters. T-50 kommer att börja tillverkas först 2020. Och Kina köper våra motorer till sina fighters.
    1. kraft
      kraft 17 september 2016 12:16
      0
      Om det går 2020 kommer de med ord att lansera en teleportering 2035. Kanske kommer de att lansera när delstaterna lanserar den sjätte generationen. Det finns en eftersläpning.
      1. nykomling
        nykomling 17 september 2016 12:23
        +7
        de första leveranserna av t50 är planerade till slutet av 16 början av 17. de förväntas gå med steg 2-motorer eftersom deras framgångsrika testning är klar i slutet av året.
      2. VP
        VP 17 september 2016 13:53
        +2
        Bli inte avskräckt, F-35 kommer förmodligen flyga en dag. Ta inte allt så personligt. Bättre sitta ner för lektioner.
    2. Muvka
      Muvka 17 september 2016 12:24
      +6
      De där. tror du att T-50 inte finns och inte flyger? Eftersom du påstår att USA är det enda landet som kan bygga 5:e generationens fighters. Eller de där T-50:orna som nu aktivt flyger - föll från himlen? Eller gav utomjordingar?
    3. parkello
      parkello 17 september 2016 12:54
      +9
      Nej, du är lite utanför målet. USA är det enda landet i världen som kan och bygger underflygplan av 5:e generationen. och när det gäller T-50 kommer de inte att gå i produktion 2020, utan in i stridsenheter i serie ... det här är fundamentalt olika koncept, baby ...
      1. darkmind
        darkmind 17 september 2016 13:36
        0
        Du från Georgien ser förmodligen allt bättre. Dina regimer förändras som handskar. När du redan lär dig hur man gör en 5:e generationens traktor, baby.
        1. darkmind
          darkmind 17 september 2016 13:38
          0
          Ursäkta stavfelet, Grekland.
      2. Kommentaren har tagits bort.
    4. offert
      offert 17 september 2016 13:33
      0
      Citat från darkmind
      Här skrattar ni alla, och under tiden är USA det enda landet som kan bygga 5:e generationens fighters

      Skulle du vilja ha ett sådant flygplan (F-35) till din armé?
      Maxhastighet: cirka 1700 km/h (cirka 1056 miles per timme eller M = 1,6 med full beväpning i de inre facken) M=1,2 utan att slå på efterbrännaren.
      Kryssningshastighet: 850 km/h (M=0,8)
      Dragkraft-till-vikt-förhållande:

      med stridsvikt (50 % bränsle):
      F-35A: 1,07
      F-35B: 1,04
      F-35C: 0,91
      vid normal startvikt:
      F-35A: 0,74
      F-35B: 0,81
      F-35C: 0,70
      vid maximal startvikt:
      F-35A: 0,57
      F-35B: 0,67
      F-35C: 0,57
      – ja, de medger att belastningen i stealth-alternativet inte räcker till – 2 bomber totalt, vilket innebär ett litet antal mål.
      Och förklara detta: laddar i smygläge
      1. Muvka
        Muvka 17 september 2016 13:45
        +1
        Jag antar utan användning av externa upphängningar?
        1. offert
          offert 17 september 2016 13:51
          +2
          Citat från Muvka
          Jag antar utan användning av externa upphängningar?

          Har du sett förhållandet mellan dragkraft och vikt? Och med externa fjädringar är det bara en flygande stock! Stealth (stealth) fungerar inte !!!!!
      2. offert
        offert 17 september 2016 13:46
        +5
        F-35A: 83,4 miljoner dollar
        F-35B: 108,1 miljoner dollar
        F-35C: 93,3 miljoner dollar
        Vagn för en åsna (vikt, volym) till priset av en Mercedes?
      3. darkmind
        darkmind 17 september 2016 13:48
        +1
        Ja, jag skulle vilja ha ett sådant plan. Och jag skulle vilja ha en BNP som i USA för mitt land. Det här flygplanet skapades med hjälp av stealth-teknik för att övervinna fiendens luftförsvar. T-50:ans synlighet är mycket sämre, och för att vara ärlig, T -50 är ett 4+++ generations flygplan, och inte den femte generationen.Vårt tekniska gap från USA är 25 år. Du måste möta sanningen.
        1. Muvka
          Muvka 17 september 2016 13:57
          +1
          Med vilka parametrar bestämde du att T-50 tillhör den fjärde generationen? Lägg ut på hyllorna.
          1. darkmind
            darkmind 17 september 2016 14:06
            +1
            Genom radarsikt.
            1. Muvka
              Muvka 17 september 2016 14:26
              +3
              Och vilka är kraven för radarsiktlighet för 5:e generationens flygplan?
            2. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 15:23
              +1
              Och vad är det för fel med just denna osynlighet hos PAK FA?
            3. NEXUS
              NEXUS 17 september 2016 17:02
              +1
              darkmind
              Genom radarsikt

              Och vad är EPR för PAK FA, kan du ta reda på det? Och varför motsvarar inte dess EPR-indikatorer en generation 5-fighter?
        2. offert
          offert 17 september 2016 14:04
          +2
          Citat från darkmind
          Du måste möta sanningen.

          Tja, försök att titta och inte skapa "sanningen".
          Bara sanningen är bara ett ord för dig, inte fakta.
          Vill du ha BNP som i USA? Fråga vad det egentligen är.
          1. darkmind
            darkmind 17 september 2016 14:12
            0
            Tja, låt oss slå vad om. Jag förstår ekonomi bättre än du.
            1. offert
              offert 17 september 2016 14:32
              +2
              Citat från darkmind
              Nåväl, låt oss argumentera.

              För en läskunnig person skrev jag:
              Fråga vad det egentligen är.
              Då lägger jag till.
              Och till deras BNP, deras totala skuld, vill du också ha det?Det är kopplat som en bonus. Öppna "boken" och börja "bråka" tills du är blå i ansiktet, men tyvärr inte med mig.
              1. VP
                VP 17 september 2016 17:21
                0
                Detta är ett annat smeknamn som är tre år gammalt. Jag tror att hans aktivitet på Internet kommer att minska kraftigt efter valet
                1. darkmind
                  darkmind 17 september 2016 18:24
                  0
                  Ditt smeknamn var också tre veckor gammalt för ett år sedan. Och något med din aktivitet dagen före valet är mycket hög. Detta är mycket misstänkt.
            2. Muvka
              Muvka 17 september 2016 14:38
              +2
              Vet du att USA har ett budgetunderskott på 600 miljarder dollar om året? Vet du vad ett budgetunderskott är?
              1. darkmind
                darkmind 17 september 2016 15:17
                +2
                Titta på vårt budgetunderskott som en andel av BNP. Titta på vilken typ av kvasi-offentlig skuld vi har som andel av BNP från alla möjliga Gazproms och Rosneft. Och om det, gud förbjude, blir en global finanskris, då kommer vår ekonomi att kollapsa mycket snabbare än den amerikanska.
                1. Muvka
                  Muvka 17 september 2016 15:20
                  +1
                  Vårt budgetunderskott är mycket mindre, även i procent. Och vår totala utlandsskuld är cirka 500 miljarder, vilket är 4 gånger mindre (i procent av BNP) än USA:s totala skuld. OCH?
                2. saturnus.mmm
                  saturnus.mmm 17 september 2016 20:49
                  0
                  Citat från darkmind
                  Och om det, gud förbjude, blir en global finanskris, då kommer vår ekonomi att kollapsa mycket snabbare än den amerikanska.

                  Det är osannolikt att Ryssland fortfarande lever i en finanskris, att dånet från hösten inte hörs, och i USA råder en negativ handelsbalans, du är väl insatt i ekonomi.
                  När det gäller smyg är det fortfarande okänt vem som har mer EPR, F-35 eller T-50.
        3. inferno_nv
          inferno_nv 17 september 2016 14:47
          +1
          Kära, smygteknik är en saga för analfabeter! Tillbaka i Jugoslavien bevisades detta med hjälp av C-125 (om jag inte har fel) som landade F-117A Nighthawk (serienummer 82-0806), och de har en skillnad i utveckling och produktion på minst 30 år. Så vilken typ av motreaktion pratar vi om?
        4. igorka357
          igorka357 17 september 2016 15:11
          +2
          Citat från darkmind
          Ja, jag skulle vilja ha ett sådant plan. Och jag skulle vilja ha en BNP som i USA för mitt land. Det här flygplanet skapades med hjälp av stealth-teknik för att övervinna fiendens luftförsvar. T-50:ans synlighet är mycket sämre, och för att vara ärlig, T -50 är ett 4+++ generations flygplan, och inte den femte generationen.Vårt tekniska gap från USA är 25 år. Du måste möta sanningen.

          Så det verkar vara bra när sikten är sämre, eller inte...)))))?
        5. NEXUS
          NEXUS 17 september 2016 15:56
          +5
          darkmind
          T-50 har mycket sämre sikt

          Jag är väldigt ledsen, men vad är EPR för F-35, F-22 och PAK FA, kan du berätta för mig? Men jag frågar dig, de där siffrorna som säger madrasser behöver inte skrivas, för det står det. Vänligen ange reella siffror.
          och för att vara ärlig, T-50 är ett 4+++ generations flygplan, inte en femte generation

          Åh hur. Intressera dig för ett knepigt test för en femte generationens fighter, som, om jag inte har fel, uppfanns av madrasserna själva. Varje poängställning räknades som en, och om inte, så noll. Så i detta test fick PAK FA 8 poäng av tio!, och Raptorne antingen 4 eller 5, F-35-0 poäng.
          Men varför behöver du förstå det här ämnet, om du kan skriva alla möjliga dumheter och tro att detta är sant.
      4. VP
        VP 17 september 2016 14:18
        +1
        Nej, det skulle jag inte.
        Flygplanet är extremt problematiskt, med inte den mest imponerande prestandan, inte avsett att användas mot en tekniskt avancerad fiende och med en oklar taktisk nisch där det skulle vara att föredra framför andra flygplan.
        Kanske om tio år, efter en rad justeringar och uppgraderingar, kan det bli en kombattant och inte en tidskrift. Men då kommer han definitivt inte att vara något utöver det vanliga.
        1. voyaka eh
          voyaka eh 17 september 2016 14:49
          +4
          Nyligen genomförde det amerikanska luftförsvaret övningar:
          skydd av en militärbas från en "fientlig" flygvapenräd.
          Så F-35 passade inte dem som en imitator av angriparen.
          ZUR-radarerna upptäckte dem inte. Jag var tvungen att "lysa upp"
          F-35 objektiv.
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 15:02
            +5
            Citat från: voyaka uh
            Så F-35 passade inte dem som en imitator av angriparen.
            ZUR-radarerna upptäckte dem inte.

            De där. de har inte bara med F-35, utan också med katastrofradar? Plötsligt
            1. voyaka eh
              voyaka eh 17 september 2016 18:17
              +2
              Nej. Det betyder att flygplanets EPR är mindre
              radarstörningsnivå. Comp. skär smyg,
              som störningar. Detsamma gäller med ryska radarer.
              SAM. Mål med RCS mindre än 0.1 m2 är inte för dem
              existerar.
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 21:28
                0
                Nåväl, låt oss börja från början
                Citat från: voyaka uh
                ZUR-radarerna upptäckte dem inte.

                Vad har SAM-radarerna att göra med allt ovanstående? Finns det, på F-35, någon som försökte landa missiler med AGSN eller vad? Jag ber om ursäkt, sådana övningar (med stridsuppskjutningar av missiler på bemannade flygplan) förekommer inte.
                Låt oss säga att du menade markbaserade luftvärnsradarer. Så, för en sekund, ser samma förurgamla skräp Patriot med sina inte mindre urgamla AN / MPQ-53-mål med 0,1 m2 EPR enligt passet 70 km bort.
                Citat från: voyaka uh
                Samma sak gäller med ryska radarer.
                SAM. Mål med RCS mindre än 0.1 m2 är inte för dem
                existerar.

                Delar inte källan till sådana avslöjanden?
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 17 september 2016 22:15
                  +1
                  SAM, inte SAM. Jag blandade ihop förkortningarna.
                  Om du ställer in radarn på en högre känslighet, kommer det att bli galna operatörer
                  falska mål och störningar. Med tillkomsten av stealth radar har upphört att vara ett tillförlitligt sätt att upptäcka, utföra,
                  och träffa luftförsvarsmål. En liten explosiv raket och en enorm bombplan kan ha
                  samma etikett på skärmen.
                  Att skjuta eller inte skjuta?
                  Därför slår nu alla länder febrilt alla slags optiska, infraröda, kvantalternativ till radar.
                  Och oavsett hur mycket Almaz-Antey bluffar
                  han har inte ett tillförlitligt sätt att urskilja smyg. Som Israel, som USA.
                  1. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 09:49
                    0
                    Citat från: voyaka uh
                    Om du ställer in radarn på en högre känslighet, kommer det att bli galna operatörer
                    falska mål och störningar.

                    Han kommer inte att bli galen för någonting eller någon. Vilka operatörer? Målval kan göras ganska enkelt automatiskt, med hänsyn till objektens hastighet.
                    Citat från: voyaka uh
                    En liten explosiv raket och en enorm bombplan kan ha
                    samma etikett på skärmen.
                    Att skjuta eller inte skjuta?

                    Små explosiva missiler dyker inte upp från ingenstans i kontrollerat luftrum.
                    Citat från: voyaka uh
                    Därför slår nu alla länder febrilt alla slags optiska, infraröda, kvantalternativ till radar.

                    Jag vet inte vem som slog var, inhemska forskare har utvecklat OLS sedan Sovjetunionens dagar, och ganska framgångsrikt och långt innan smyg. Och anledningen är väldigt enkel - optik, till skillnad från radarn, avslöjar inte flygplanet
                    Citat från: voyaka uh
                    Och oavsett hur mycket Almaz-Antey bluffar

                    Jag upprepar min fråga - var fick du uppgifterna om att Antey bluffar?:) Din personliga åsikt, eller?
                    Citat från: voyaka uh
                    Men om Raptor med samma
                    0.02 (även om han har mycket mindre) attackerar basen från 100 km, hur är det med honom?

                    Från 100 km kan basen attackeras på ett sädesfält från första världskriget (om du kan hänga ammunition för det), eftersom planet kommer att skyddas på ett tillförlitligt sätt av jordens krökning :))) Stealth behövs inte här.
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 18 september 2016 11:07
                      +1
                      "Vad bluffar Antey? :) Din personliga åsikt, eller?"////

                      Diskuterat på något sätt med homies ... Icke-auktoritativ åsikt sorgligt , så att säga.
                      S-300 och S-400 är effektiva system mot högtflygande flygplan.
                      Och skärpt för att fånga upp amerikanska bombplan
                      och jaktbombplan. Med hög ESR. När experiment med stealth började krånglade Antey förstås. Men i princip ingenting går att göra.
                      Endast komplex nätverksintegration av många mångfaldsradarer med olika frekvenser med databehandling i realtid. Och sedan, med hjälp av det, kan du hellre kalla dina interceptors till rätt plats än
                      rikta raketen.
                      Israel umgicks på något sätt med grekerna (luftförsvaret på Kreta), där S-300s finns. De gjorde en räd med alla typer av flygplan: konventionella och med stealth-element, och tvärtom med förstoringslinser. Och titta på aktiviteten.
                      Och det var datautbyte. Det blev tydligt att de såg vem som blev "nedskjuten", var de gissade och var den tomma skärmen fanns.
                      1. Andrey från Tjeljabinsk
                        Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 18:15
                        0
                        Citat från: voyaka uh
                        Diskuterat på något sätt med homies ... Icke-auktoritativ åsikt

                        Och ändå - jag är nöjd, tack!
                        Men här är vad jag vill säga - du skriver:
                        Citat från: voyaka uh
                        S-300 och S-400 är effektiva system mot högtflygande flygplan.
                        Och skärpt för att fånga upp amerikanska bombplan
                        och jaktbombplan.

                        Det är redan fel :) S-300 från den senare serien var redan inriktad på kampen mot smyg
                        Citat från: voyaka uh
                        Israel umgicks på något sätt med grekerna (luftförsvaret på Kreta), där S-300s finns. De gjorde en räd med alla typer av flygplan: konventionella och med stealth-element, och tvärtom med förstoringslinser. Och titta på aktiviteten.
                        Och det var datautbyte. Det blev tydligt att de såg vem som blev "nedskjuten", var de gissade och var den tomma skärmen fanns.

                        Det finns två nyanser - för det första fungerar radar nästan aldrig i fredstid för alla de möjligheter som finns tillgängliga för dem - det finns inget behov av att ge sådana uppgifter till motståndare. Och för det andra levererades S300PMU-1 till Kreta, vars radarer lades ner 1994 - d.v.s. det fanns något bättre
                        Tror du verkligen att Almaz under det senaste kvartssekelet har markerat tid när det gäller radar?
              2. sivuch
                sivuch 18 september 2016 00:31
                0
                detta är milt sagt felaktigt. För S-300B redan i slutet av 80-talet meddelades att det var möjligt att skjuta ner mål med ett bildförstärkarrör på 0.02. Nej, det är klart att de ljuger
                Men för den gamla S-125, egentligen, från 0.2
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 18 september 2016 02:42
                  +1
                  "Det meddelades att det var möjligt att skjuta ner mål med ett bildförstärkarrör på 0.02. Nej, det är klart att de ljuger" /////

                  Varför "ljuga" omedelbart? Och på vilket avstånd från radarn skär de dessa 0.02,
                  rapporterad? Om en flyttfågel hade oturen att flyga inom några kilometer från S-300,
                  Jag förstår att hon - före sin död av ett brustet hjärta - kommer att bli upptäckt. Men om Raptor med samma
                  0.02 (även om han har mycket mindre) attackerar basen från 100 km, hur är det med honom?
                  1. NEXUS
                    NEXUS 18 september 2016 08:41
                    +1
                    voyaka eh

                    Men om Raptor med samma
                    0.02 (även om han har mycket mindre) attackerar basen från 100 km, hur är det med honom?

                    Ursäkta mig, varför 0,01 m? Varför inte 0,0000000001 m? Eller blygsamhet tillät inte madrasser att meddela sådana indikatorer?
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 18 september 2016 09:58
                      +2
                      Om du sprider ett lager av radioabsorberande beläggning en halv meter.
                      då blir det 0,0000000001 m. Radiovågor kommer att absorberas, kommer inte tillbaka
                      till radarn.
                      Och så, vad är. Om Raptorpiloten kastar från sin cockpit
                      flygplans tennisboll, då kommer fjärrradarn att se två märken
                      samma storlek - en från bollen, den andra från planet.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 18 september 2016 11:45
                        +1
                        voyaka eh
                        Om du sprider ett lager av radioabsorberande beläggning en halv meter.
                        då blir det 0,0000000001 m

                        Nej, ja, du smetar kladd ... som i ett judiskt skämt direkt: varför smetar du, du lägger i bitar. skrattar
                        Och så, vad är. Om Raptorpiloten kastar från sin cockpit
                        flygplans tennisboll, då kommer fjärrradarn att se två märken
                        samma storlek - en från bollen, den andra från planet.

                        Kom igen. Vad, är det sant? Såg du det själv eller berättade en bekant madrass om detta och skrev det på wikin? försäkra sigTydligen hittade madrasser i de vitryska träskarna en osynlighetsmössa. Eh, det är det, det är dags att ge upp, annars om svärdet fortfarande är slätt kan vi inte ta ner våldsamma huvuden. varsat
                        Nej, ja, då måste man förstås tro villkorslöst. Kompis
                    2. iConst
                      iConst 18 september 2016 10:16
                      0
                      Citat: NEXUS
                      Ursäkta mig, varför 0,01 m? Varför inte 0,0000000001 m? Eller blygsamhet tillät inte madrasser att meddela sådana indikatorer?

                      Ja, det är välkända metoder. Ja, indikatorn kan fixeras till 0,01m.

                      Bara det finns många villkor (och faktiskt begränsningar för verifiering): ideal frontalprojektion, våglängd, etc. Och så fort planet svänger lite i vinkel eller ändrar frekvens, förvandlas vår tennisboll omedelbart till en fotboll, lite mer - och BelAZ-kameran flyger redan.
                      1. NEXUS
                        NEXUS 18 september 2016 11:36
                        +1
                        iConst
                        Bara det finns många villkor (och faktiskt begränsningar för verifiering): ideal frontalprojektion, våglängd, etc. Och så fort planet svänger lite i vinkel eller ändrar frekvens, förvandlas vår tennisboll omedelbart till en fotboll, lite mer - och BelAZ-kameran flyger redan.

                        Och luftstrid innebär trots allt den statiska karaktären hos fighters i rymden i förhållande till varandra, och till och med i den mest gynnsamma projektionen för en exceptionell madrassmaskin. ja
                        Samtidigt, även med missiler på upphängningen, är Raptor per definition inte bara oansenlig, utan till och med osynlig. skrattar
                      2. voyaka eh
                        voyaka eh 18 september 2016 11:53
                        +1
                        "och nu förvandlas vår tennisboll omedelbart till en fotboll, lite till - och kameran från BelAZ flyger redan." ///

                        Det är rätt. Men ett statiskt objekt, till exempel en luftförsvarsposition, närmare bestämt dess radar, attackeras från den mest fördelaktiga vinkeln för sig själv i en rak linje. Och SAM-radarn ser (om den ser)
                        det är en tennisboll, inte Belaz. Och om han märker för sent kommer det att bli en blixt på skärmen när radarns antiradarmissil berör sorgligt .
                      3. grymta
                        grymta 18 september 2016 11:58
                        0
                        Citat från iConst
                        här är vår tennisboll som omedelbart förvandlas till en fotboll

                        Och även Containerstationen, när den reflekteras från jonosfären, och vid en våglängd som är storleken på själva planet (här kommer åtminstone formen, åtminstone det absorberande lagret lika tjockt som planet självt inte hjälper) titta på B- 2 platt och utan köl uppifrån, sedan förvandlas det till en halv fotbollsplan skrattar
                        Allt detta nonsens har länge motbevisats, om tennisbollar etc. Det finns en huvudformel och det finns ingen väg runt den: "OM DU INTE SER DÅ SER DU INTE DIG SJÄLV!" F-22 och f-35 har en radiotransparent kåpa under vilken det finns en meterlång fasad array, och om den fungerar även i passivt läge är storleken i frontalprojektion åtminstone en meter, vilken typ av penis bollen är där. Också på f-117 (som hade en storleksordning bättre osynlighetsegenskaper hos Raptor och dess nörd, men dess glidplansform ledde till försumbara flygegenskaper), vår akademiker Ufimtsev (enligt sin form slog shtatovtsy den 117), rekommenderas helt enkelt att sprida mottagningsrummet i rymdsökare och bestrålare och alla frants ...
                  2. sivuch
                    sivuch 18 september 2016 11:56
                    0
                    Flyttfågel med en hastighet av 800 km/h? Jag tror att det händer
                    På vilket avstånd, för ett exakt svar, ska man vända sig till Shoigu S.K.
                    Här
                    http://www.vko.ru/oruzhie/pervaya-v-mire-mobilnay
                    a-rls-metrovogo-diapazona
                    ange följande
                    Även i driftläget för Sky-SVU-radarn med 50 % strålningseffekt detekteras och spåras ett obemannat flygfarkost (UAV) med RCS = 0,1 m2 på avstånd på mer än 100 km
                    Därför, för ett mål med en EPR 5 gånger mindre, kommer räckvidden att minska med en och en halv gånger. Och hur mycket Raptor EPR faktiskt har är föremål för religiösa dispyter.
                    Visserligen fick de trehundra-B Sky-SV, och inte IED, men skillnaden i räckvidd är inte stor.
                    Vilken bas attackerar Raptor? Om det är vegetabiliskt är det fullt möjligt från 100 km
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 18 september 2016 14:08
                      +1
                      ".Och hur mycket EPR Raptor faktiskt har är föremål för religiösa dispyter." ////

                      Du har rätt när det gäller Raptor. Det exporteras inte, det inkluderar ludd vid flyguppvisningar på interkontinentala flygningar. EPR är okänd.
                      Men F-35 säljs i många länder. Och norrmännen, britterna, japanerna, italienarna körde honom nog över sitt eget luftvärn av nyfikenhet – vad har han för EPR?
                      Jag har inte hört talas om en enda exponering: "Han är på radarn! Vi har blivit lurade!" Trots allt kan även undertecknade kontrakt sägas upp om tillverkaren döms för bedrägeri med produktens deklarerade prestandaegenskaper.
                      1. sivuch
                        sivuch 19 september 2016 09:27
                        0
                        Naturligtvis får kunden produkterna i enlighet med specifikationen. Bara få personer vet vad som står i specifikationen. Och vem vet, det är osannolikt att de lägger upp det på nätverket Pogosyan-Lagarkov eller någon annan.
          2. Inkvisitor
            Inkvisitor 17 september 2016 15:22
            +3
            Det är ganska dåliga radarer och inte bra plan.
            1. Operatör
              Operatör 17 september 2016 20:23
              0
              Den gamla, gamla sovjetiska radarn "kopierade" i Jugoslavien ett specialiserat stealth-flygplan F-117 med en RCS på 0,025 kvm på ett avstånd av 30 km.

              Vad är dessa moderna amerikanska radarer som inte ser flygplan med en storleksordning större EPR?
          3. Pyjamas
            Pyjamas 17 september 2016 16:08
            +2
            Citat från: voyaka uh
            Nyligen genomförde det amerikanska luftförsvaret övningar:
            skydd av en militärbas från en "fientlig" flygvapenräd.
            Så F-35 passade inte dem som en imitator av angriparen.
            ZUR-radarerna upptäckte dem inte. Jag var tvungen att "lysa upp"
            F-35 objektiv.


            - Doktorn, det gör ont i hela kroppen, var jag än sticker helvetesvärk!
            - Min vän, ditt finger är brutet!

            EPR F-35 enligt en viktad uppskattning av 0.2 - 0.5 (även om det är som KR) och vad kunde inte upptäckas, vilken typ av missilförsvarssystem? Vilka är avstånden? Tveksam.
            1. voyaka eh
              voyaka eh 17 september 2016 18:29
              +1
              Vid NATO-övningar såg inte tyfonradarerna F-22,
              även när piloterna såg Raptors visuellt,
              vilket förvånade dem mycket.
              1. Muvka
                Muvka 17 september 2016 19:29
                +1
                Är det samma tyfoner som det visade sig i Syrien att på natten stör ljuset i sittbrunnen? Åh ja. Tekniken skapades av specialister inom militära angelägenheter.
          4. offert
            offert 17 september 2016 16:44
            +5
            Så det här är deras luftvärn och deras radar !!!!
            Enligt en studie beställd av US Air Force Command är inte bara de amerikanska F-15-, F-16- och F/A-18-flygplanen, utan till och med F-22-femte generationens flerrollsjaktplan, inte kapabla att göra motstånd ryskt luftförsvar. Enligt resultaten av denna studie, för att uppnå överväldigande luftöverlägsenhet i händelse av ett krig med Ryssland, behöver Pentagon anta minst 400-500 fler F-22 Raptor-flygplan. Annars kommer det amerikanska flyget inte att kunna övervinna Rysslands skiktade luftförsvarssystem. Till exempel: S-400 Triumph-komplexet kan upptäcka och träffa ett supermanövrerbart mål av liten storlek med en effektiv reflekterande yta (EOP), som har ett fem-rubelmynt - 0,002 m2 (bildförstärkaren F-22 är ca 0,3 m2, vilket är 150 gånger större än areamynten). Vid tester träffade S-400 i normalt läge luftmål som gjordes med "stealth"-tekniken, det vill säga "stealth"-flygplan (inklusive de med bildförstärkarrör mindre än 0,1 m2, vilket överstiger prestandan för både F- 22 och F -35).
            Enligt Sweetman, militärexpert på Defence Industry Daily.
            Hoppsan! Märkte du? Jag skriver inte gagg.
          5. VP
            VP 17 september 2016 17:23
            0
            Är detta igen enligt pressrapporter?
            Från kategorin "fiskare är rädda för Zamvolt" vars kadaver endast ses i två kablar? )
            1. voyaka eh
              voyaka eh 17 september 2016 18:24
              +1
              Detta är från samma serie. Och av samma anledning är alla nya flygplan och ryska fartyg tillverkade med stealth-teknik. Av samma anledning, indianer
              ska göra om sina Su-30:or för smyg.
              Om det finns mirakelradar, varför allt detta?
              1. Muvka
                Muvka 17 september 2016 19:32
                +1
                För att bekämpa georgier eller ISIS med taskiga luftvärnssystem. Du skulle kunna gissa.
    5. user1212
      user1212 17 september 2016 14:26
      +1
      F22 är ur produktion, F35 används inte. Vilka 5:e generationens flygplan bygger de?
      1. offert
        offert 17 september 2016 17:48
        +2
        voyaka eh
        Jag var tvungen att "markera" F-35 med objektiv.
        För frö.
        Och hur beter sig föremål gjorda med stealth-teknik i mätarområdet för strålning?Detta gäller strikt strukturens geometri, absorberande beläggningar räknas inte.(Beläggningarnas roll är sekundär).
    6. NEXUS
      NEXUS 17 september 2016 18:36
      +3
      darkmind
      Här skrattar ni alla, och under tiden är USA det enda landet som kan bygga 5:e generationens fighters.

      Vilken fighter pratar du om, kära du? Om det handlar om Raptor, så togs linorna ner 2011 ... och om det handlar om F-35, förlåt mig då, vilken typ av 5:e generationens fighter är det? Han är närmare stridsbombare i förhållande till .... och då är det viktigaste i denna fras ordet "bombplan".
      För att kunna bygga lite olika koncept, tycker du inte, eller hur?
      T-50 kommer att börja tillverkas först 2020.

      Rapporterade Shoigu personligen detta till dig?
      Och Kina köper våra motorer till sina fighters.

      Än sen då? Och de köper madrasser av oss RD-180 ... vad har köpet av våra motorer med det att göra? Kineserna har ett 5:e generationens jagarpar under utveckling. Och hur är det med USA? Raptor i mängden 187 stycken, med obehandlade barnsjukdomar och F-35 med "anures, hemorrojder och prostatacancer" ... och det finns inget alternativ.
  7. elektroOleg
    elektroOleg 17 september 2016 12:06
    0
    Yak-141 var ett experimentflygplan, men det är skit. Och penndoserna rakades skrattar
    1. nykomling
      nykomling 17 september 2016 12:17
      +9
      du vet i allmänhet vad du skriver om. ja, googla i alla fall, du kommer att se hur många världsrekord som sattes på detta däck, kanske då kommer du att respektera vår geniala designskola KB yak.
      1. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 13:37
        +2
        Ja, hur många världsrekord satte jaken? :))) Och, viktigast av allt, bland vilka? :) Du vet fortfarande inte att alla hans "rekord" tillhör svvp som ingen i världen har lidit utom för jaken? Det är tydligt att rekordhållaren är i frånvaro av konkurrenter
        1. nykomling
          nykomling 17 september 2016 14:03
          +3
          i allmänhet diskuterar vi en artikel om f35, som deklareras som svvp, förresten, f35 är ett missfall av yak141. 11 rekord satt, om jag inte har fel. och frånvaron av konkurrenter i sin klass förklaras av det faktum att klassen fortfarande är utom räckhåll för sina konkurrenter.
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 15:21
            +1
            Citat: nybörjare
            i allmänhet diskuterar vi en artikel om f35

            Men ja. Byggnad som amerikanerna använde vår erfarenhet av Yak-141, så repliken verkar vara aktuell. Men om Yakovlev Design Bureau - knappast.
            Citat: nybörjare
            jak141. 11 rekord satt, om jag inte har fel.

            12. Till exempel, på en höjd av 2 km, kunde planet lyfta (har du redan hållit andan?) så mycket som 2 507 kg nyttolast. Spela in. Och hur man kämpar på detta "flygplan" i allmänhet?
            Citat: nybörjare
            och frånvaron av konkurrenter i sin klass förklaras av det faktum att klassen fortfarande är utom räckhåll för sina konkurrenter.

            Han hade inga konkurrenter av en anledning - VTOL-flygplan är en återvändsgränd inom flyget. Och Yakovlev Design Bureau ... oförmögen att tävla i ett stridstema med MiG eller Su, de tog tag i vilket projekt som helst - de tog tag i VTOL-flygplanet. De lovade att göra ett plan som inte är mycket sämre än vanliga. Under många decennier fick de finansiering, inget vettigt gjorde Yak-38 det alls ... något, och Yak-141 nådde i vissa avseenden MiG-29 av tidigare versioner, men överträffade den senare i kostnad. I allmänhet åt de en enorm mängd statliga medel, tack vare dem fick flottan inte fullfjädrade hangarfartyg, och produktionen var noll. "briljant designskola", ja ...
            1. nykomling
              nykomling 17 september 2016 16:28
              +2
              Till att börja med är bärförmågan för 141:an till och med högre än den för hariers i de första utgåvorna och kan mycket väl ökas i nästa uppgraderingar 141. För det andra skapades vår hjälte främst som ett försvar av ett hangarfartyg från fiendens flygplan och attacker mot fiendens fartyg. alla kampegenskaper skulle naturligtvis höjas i ytterligare uppgraderingar. ett exempel för dig harrier. Tja, att prata om hur 141 dödade hangarfartyg, ja, var inte listig. Även vid den sovjetiska flottans gryning och fram till solnedgången "kämpade" två fraktioner i vår flotta. den ena var för myggflottan, den andra för de stora fartygen. och glöm inte stämningen i vårt politiska ledarskap - hangarfartyget är imperialisternas vapen. så dra inte in coola flygplan i dina bärarfantasier. Tja, det är säkert att säga att svvp_-plan är en återvändsgränd. du dödade en hel vetenskap i ett svep. om att äta pengar, låt oss komma ihåg hur den legendariska su 27 skapades och, viktigast av allt, mognade, eller fråga igen hur? Jag svarar i förväg, för jag är trött på att skriva svar på dina ... frågor. det kom till den punkten att alla redan accepterade su27:or drogs tillbaka från armén. sedan gjordes karpusen praktiskt taget om. Verkar vara slöseri med pengar för dig. åh nej, för su motiverade kostnaden. men jaken gavs inte.
            2. nykomling
              nykomling 17 september 2016 16:30
              +2
              Till att börja med är bärförmågan för 141:an till och med högre än den för hariers i de första utgåvorna och kan mycket väl ökas i nästa uppgraderingar 141. För det andra skapades vår hjälte främst som ett försvar av ett hangarfartyg från fiendens flygplan och attacker mot fiendens fartyg. alla kampegenskaper skulle naturligtvis höjas i ytterligare uppgraderingar. ett exempel för dig harrier. Tja, att prata om hur 141 dödade hangarfartyg, ja, var inte listig. Även vid den sovjetiska flottans gryning och fram till solnedgången "kämpade" två fraktioner i vår flotta. den ena var för myggflottan, den andra för de stora fartygen. och glöm inte stämningen i vårt politiska ledarskap - hangarfartyget är imperialisternas vapen. så dra inte in coola flygplan i dina bärarfantasier. Tja, det är säkert att säga att svvp_-plan är en återvändsgränd. du dödade en hel vetenskap i ett svep. om att äta pengar, låt oss komma ihåg hur den legendariska su 27 skapades och, viktigast av allt, mognade, eller fråga igen hur? Jag svarar i förväg, för jag är trött på att skriva svar på dina ... frågor. det kom till den punkten att alla redan accepterade su27:or drogs tillbaka från armén. sedan gjordes karpusen praktiskt taget om. Verkar vara slöseri med pengar för dig. åh nej, för su motiverade kostnaden. men jaken gavs inte.
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 17:07
                +1
                Citat: nybörjare
                Till att börja med är bärförmågan för 141:an till och med högre än den för harjorna från de första utsläppen

                Är detta en prestation nu? :))) Vilken är bärförmågan för ett flygplan skapat 23 år senare "ännu högre"? Men inget som Harriers ansåg att det var knapphändigt för ett stridsflygplan?
                Citat: nybörjare
                och kan mycket väl uppgraderas i följande uppgraderingar 141

                Du behöver inte skriva om vad som kan vara. Flottan var tvungen att lyssna på dessa sagor sedan 70-talet – och fick ingenting till slut
                Citat: nybörjare
                för det andra skapades vår hjälte främst som ett försvar av ett hangarfartyg från fiendens flygplan och attacker på fiendens fartyg

                Och han klarade inte av någondera uppgiften.
                Citat: nybörjare
                Tja, att prata om hur 141 dödade hangarfartyg, ja, var inte listig. till och med vid gryningen av ussriska flottan och fram till solnedgången "kämpade" två fraktioner i vår flotta

                Ingen stred i den sovjetiska flottan. Allt var väldigt enkelt – ALLA förstod för länge sedan att vi behövde transportörsbaserat flyg. Men om Gorshkov krävde fullfjädrade hangarfartyg för flottan, så beordrade Ustinov, till vilken Yakovlevs designbyrå hängde nudlar på hans öron, och lovade "usimahochy" VTOL-flygplan, att klara sig med VTOL hangarfartyg, som ett resultat av vilket vi byggde ett serie av TAVKR "Kiev". Och till slut (om du läser regeringsdekret) misslyckades skapandet av VTOL-fighters, så fartygen lämnades med den primitiva Yak-38, som inte alls passade in i flottans koncept. Men designbyrån Yakovlev lugnade sig inte och försökte hämnas genom att trycka Yak-141 på Kuznetsov - trots att detta flygplan uppenbarligen tappade i form av prestandaegenskaper och Su-33 och MiG-29K. Lyckligtvis gick ingen för det.
                Citat: nybörjare
                och att säga att svvp_ plan är en återvändsgränd är fet. du dödade en hel vetenskap i ett slag.

                Vilken typ av vetenskap?
                Citat: nybörjare
                det kom till den punkten att alla redan accepterade su27:or drogs tillbaka från armén. sedan gjordes karpusen praktiskt taget om.

                Detta kallas "Jag hörde ett ringande, men jag vet inte var det är." Su-27 hade den första prototypen av T-10, och när flera kopior gjordes visade det sig att flygplanet var oanvändbart. Därför togs ett beslut om att radikalt revidera designen, och det var så här T-10S föddes, från vilken Su-27 sedan växte. De där. vi kan säga att det ursprungligen designade flygplanet inte fungerade för Sukhoi, designbyrån försökte inte ta med det till serien och gjorde ett nytt. Naturligtvis föll den avvisade prototypen inte in i någon armé - den var inte och kunde inte tas i bruk, det här är experimentella maskiner.
                Citat: nybörjare
                Verkar vara slöseri med pengar för dig. åh nej, för su motiverade kostnaden. men de gav inte jaken.

                Jaken var tvungen att "tas bort" för länge sedan. De gav honom inte .... Su-27 började skapas 1971. Efter 10 år gick pilotpartiet till trupperna (1981) 1985 gick flygplanet i produktion med samma Su-27, som vi vet - åtminstone lika med den amerikanska Igloo.
                Och även om vi räknar skapandet av Yak-141 sedan 1973, ja, även 1991 (arton år gammal, Karl!) klarade han fortfarande inte GSI. Tja, med hänsyn till det faktum att arbetet med VTOL-fightern har utförts sedan början av 60-talet, och 1991 hade vi en föga imponerande när det gäller prestandaegenskaper, men en mycket dyr bil.
                Hur mycket mer behövde Yakovlev Design Bureau matas? 30 år? 40?
                Citat: nybörjare
                Jag svarar i förväg, för jag är trött på att skriva svar på dina ... frågor.

                Mina frågor är retoriska till sin natur; svaren på dem är välkända för mig
                1. nykomling
                  nykomling 17 september 2016 17:48
                  +2
                  glad för din kunskap. bara det lämnar inte en obegriplig känsla: antingen "hörde jag ett ringande ...", eller så hörde du det inte. Jag tittade på ett program om skapandet av su27 och mig29, där det sades att det visades att, på grund av strategiska bekymmer, togs su27 i drift före schemat, men den allmänna designern tog ett oväntat och aldrig tidigare skådat steg genom att återkalla alla flygplan. ty de var liksom lika med f15, på grund av rädslan för vilken den 27:e accepterades enligt det reducerade testprogrammet. designern ville skapa ett flygplan som översteg fiendens huvud. vilket han så småningom uppnådde.
                  1. Simpsonian
                    Simpsonian 17 september 2016 22:55
                    0
                    T-10 / Su-27 gjordes om från början, med statisk instabilitet, vilket kvalitativt ökade prestandaegenskaperna. I själva verket är detta ett helt annat flygplan. fast från samma detaljer.
                    Yaken som flög på farnborough var till och med hans tredje alternativ på grund av kundens ständiga förändring av TK. Den skapades, precis som Yak-36, som en flygplatslös en i första hand. Han behöver ingen TAVKR heller, han kan flyga från vanliga fartyg och containerfartyg.
                    Erfarenhet kan användas på olika sätt. Flygplan - strid, inte experimentell, 12 rekord. De flesta är fortfarande bakom honom.
                    Sådana icke-VTOL-flygplan med VTOL-flygplan kan inte alls konkurrera i vad VTOL-befälhavare gör.
                    Yakovlevs designbyrå tog inte tag i något projekt, men det var med det bredaste utbudet av produkter, även med en helikopter.
                    I allmänhet gillar inte kamraten sovjetiska VTOL-flygplan i synnerhet och förvrängde absolut allt - FA Harrier, som släpptes senare än Yak-141, var fortfarande subsonisk, och F-25B flög 35 år senare än den överljuds Yak. skrattar
                    1. Andrey från Tjeljabinsk
                      Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 10:23
                      0
                      Citat från Simpson
                      Yaken som flög på farnborough var till och med hans tredje alternativ på grund av kundens ständiga förändring av TK.

                      Wow...
                      Den 28 december 1967 antog Sovjetunionens ministerråd en resolution om skapandet av ett lätt lastfartygsbaserat attackflygplan Yak-36M och mer avancerad på grundval av en experimentell VTOL Yak-36 Yak-36MF, som var tänkt att bli en stridsflygplan för flottan och en frontlinjejaktare av flygvapnet.
                      Som ett resultat av alla försök från Yakovlev Design Bureau föddes denna fighter inte ens 1991.
                      Citat från Simpson
                      I allmänhet gillar kamrat sovjetiska VTOL-flygplan inte särskilt

                      Jag gillar inte. Varför älska dem? Dyrt, lågfunktionellt, sämre än vanliga startflygplan i nästan allt
                      Citat från Simpson
                      förvrängde absolut allt - Harrier FA släpptes senare än Yak-141-showen

                      Du förvränger. Som svar på frasen
                      Citat: nybörjare
                      Till att börja med är bärförmågan för 141:an till och med högre än den för harjorna från de första utsläppen

                      FÖRSTA UTSLÄPPNINGAR. Är det här Harrier FA - den första utgåvan? :)) Och för det andra, vad har Harrier FA med det att göra? Detta är i huvudsak en modernisering av en gammal man - en harrier, och inte en ny utveckling - var kommer överljud ifrån? Och varför behöver ett attackflygplan detta mycket överljudsljud?
                      Citat från Simpson
                      och 25 år senare än den supersoniska Yaken flög F-35B

                      Hittills har varken det ena eller det andra flugit. skrattar Och misslyckandet med F-35-programmet beror till stor del på ett försök att ge F-35 funktionerna hos VTOL
                      1. Simpsonian
                        Simpsonian 19 september 2016 04:22
                        0
                        Allt har gjorts om. 1967 är början på skapandet av Yak-38. Det finns inget värdefullt i dem. Det verkade för alla vem och när flög i farnborough. Och vilken typ av förluster hade någon tidigare i ett litet krig.
                        F-35 hade en sån här från första början, eftersom den konverterades från Yak-141, som är ett VTOL-flygplan.
                        Tydligen borde vördnad stå inför VO-journalister, som hemsöks av den sovjetiska designbyråns framgångar.
                  2. Andrey från Tjeljabinsk
                    Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 10:12
                    0
                    Citat: nybörjare
                    Jag tittade på ett program om skapandet av su27 och mig29

                    Tja, om du bedömer flyg utan att läsa specialiserad litteratur, men enligt TV-program, finns det inga frågor, och din vördnad för Yakovlev är förståelig skrattar
                    Sändningar görs av journalister och samtidigt gör de många misstag
                    Citat: nybörjare
                    på grund av strategiska farhågor togs su27 i drift före schemat, men generaldesignern tog ett oväntat och aldrig tidigare skådat steg genom att dra tillbaka alla flygplan

                    Skitsnack. Detta är inte en förebråelse för dig, utan till skaparna av programmet. Flygplanet kan inte tas i bruk förrän det har passerat CSI. Och om han klarade GSI, kan ingen designer återkalla honom från någonstans.
                    1. Connie
                      Connie 19 september 2016 10:53
                      0
                      Su-27 (T-10-2) tjänstgjorde i stort antal i armén i flera år innan dess formella antagande. Förmodligen för att kunden inte ska riskera att "tappa intresset" för honom heller. Interceptorer borde väl inte vara manövrerbara? Varför då betala extra dyra pengar för manövrerbarhet?
                      Det är synd, då skulle massavrättningar under hot från F-15, F-14 och Harrier-2 definitivt rädda vårt fosterland. lol
            3. voyaka eh
              voyaka eh 18 september 2016 15:50
              +1
              "VTOL är en återvändsgränd inom flyget" ///

              Detta är din subjektiva åsikt. Jag tror tvärtom - bara VTOL
              och kommer att vara med i framtidens stridsflyg. Flygfält med landningsbanor är en kvarleva från "flygets gryning".

              Och i detta perspektiv är Yakovlev Bureau revolutionära pionjärer.
              1. Andrey från Tjeljabinsk
                Andrey från Tjeljabinsk 18 september 2016 19:21
                0
                Citat från: voyaka uh
                Detta är din subjektiva åsikt.

                Tja, jag skulle inte säga att det bara är mitt - i inget land i världen, förutom USA, utvecklas för närvarande VTOL-flygplan. Och ja, allt i livet är subjektivt.
                Citat från: voyaka uh
                Jag tror tvärtom - bara VTOL
                och kommer att vara med i framtidens stridsflyg

                Så fort de kommer med en gravitsapa - utan tvekan! Men på moderna jetmotorer - mycket osannolikt.
                1. Connie
                  Connie 19 september 2016 10:36
                  0
                  Vad synd att Gridasov och kineserna som gick med honom inte vet om allt detta med sin J-26 utan henne skrattar
    2. Inkvisitor
      Inkvisitor 17 september 2016 15:21
      +1
      Jag kommer inte att bli förvånad om, när det gäller flygegenskaper, att Yak var bättre än den nuvarande "gyllene" Fu 35
  8. Banisher of Liberoids
    Banisher of Liberoids 17 september 2016 12:11
    +9
    Är det kinesisk isolering på flygplan, eller sådana problem eftersom all isolering gick till att isolera Ryssland, men det räcker inte för flygplan??? lol
  9. Dauria
    Dauria 17 september 2016 12:59
    +4
    ....i bränsletankens kylsystem


    Är det något med översättning? Det finns ett inert gassystem, det finns värmeisolering av tankarna som ligger bredvid motorn. Men vem behövde "kyla" tankarna?
    Du vet, på ett par år har det kommit många artiklar om att "allt är dåligt", men det fanns inte ens en enkel historia om designen av flygplanet, åtminstone på nivån för artikeln om "Hörnet av the Sky" webbplats. Vi simmar lite, gott folk.
  10. lis-ik
    lis-ik 17 september 2016 12:59
    +1
    Till en början var det förstås ett risksteg att göra ett avancerat flygplan i allt, d.v.s. helt ny. Och i princip är dessa brister naturliga och de avslöjas främst under operationen, men det här är tillfälliga svårigheter, de som redan har köpt har helt klart bråttom.
  11. Victor fm
    Victor fm 17 september 2016 13:00
    +1
    Artikeln handlar om ingenting. Nya plan anländer till enheten, vissa defekter dyker upp om en månad, vissa om sex månader, vissa om ett år. Under garantiservice finns representanter för tillverkaren för varje specialitet i enheten. Om felen är enstaka, så tillkallas en kurir från fabriken med en del som behöver bytas ut. Om felet är regelbundet med samma tecken, görs en revidering. Och det händer till exempel att efter en tid började någon slags slang att spricka, då på alla plan ersätts denna slang med en mer motståndskraftig (när det gäller sammansättning). Naturligtvis, vid denna tidpunkt, är flygplanen upplagda, eftersom det kommer att ta tid att tillverka en ny slang och leverera den till enheten från fabriken. Men detta är medan flygplanet är under garanti.
    1. Region 23
      Region 23 17 september 2016 13:39
      +2
      Och du kommer inte att bli förvirrad av det faktum att sedan dagen för den första flygningen av F-35 har passerat 16 år och i 16 år kunde man inte komma ihåg F-35?
      1. Victor fm
        Victor fm 17 september 2016 13:48
        0
        Ja, åtminstone hundra år. Varje ny sats flygplan har sina egna egenskaper, och fyllningen där förändras ständigt. Detta är från användarupplevelse.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. Region 23
          Region 23 17 september 2016 14:50
          0
          De skulle säga kort - Pentagon skär kål.
        3. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 17 september 2016 15:34
          0
          Citat från Viktor fm
          Ja, åtminstone hundra år.

          Och att slåss om vad, om 100 år gammal? :)))
      2. offert
        offert 17 september 2016 14:21
        +2
        Citat från region 23
        Och du kommer inte att bli förvirrad av det faktum att sedan dagen för den första flygningen av F-35 har passerat 16 år och i 16 år kunde man inte komma ihåg F-35?

        För "avgudadyrkare" är 16 år ingenting alls. Inte ens 50 år räknas.
    2. VP
      VP 17 september 2016 14:25
      0
      Citat från Viktor fm
      Nya flygplan kommer in i enheten, vissa defekter dyker upp efter en månad, vissa efter sex månader, vissa efter ett år

      Vilka sex månader? De har fått smisk i åratal.
  12. Region 23
    Region 23 17 september 2016 13:31
    +1
    Sälj för skrot.
  13. Vlad 5307
    Vlad 5307 17 september 2016 13:53
    +1
    Citat från darkmind
    Här skrattar ni alla, och under tiden är USA det enda landet som kan bygga 5:e generationens fighters. T-50 kommer att börja tillverkas först 2020.

    Det sägs på ryska - serien kommer att börja 2018, och motorn kommer att vara klar i oktober 2017, och allt arbete pågår som planerat, och för vissa komponenter till och med något före schemat. Så gör inte la-la! tunga
  14. offert
    offert 17 september 2016 14:17
    +2
    För F-35 fans.
    Ledamot av det australiensiska parlamentet och tidigare militärexperten Dennis Jensen uttryckte åsikten att F-35 inte kan konkurrera med de senaste ryska luftförsvarssystemen. Han tillade också att USA, som erbjuder sina långvariga strategiska partner F-35 fighter istället för F-22 Raptor, liknas vid en motorcykelförsäljare som vill erbjuda en köpare en skoter.
    Varken ge eller ta.
  15. Altona
    Altona 17 september 2016 14:30
    0
    Citat från VP
    Tvåhundra av dem har redan utfärdats, de har flugit massvis i trupperna i fyra år redan. Redan kraftfull statistik bör samlas in så att sådana misslyckanden inte inträffar.
    Jag förstår när planet nyss tillverkades och de första partierna på ett par dussin enheter gick.
    Men fan, när finns det redan tvåhundra av dem ??

    ------------------------------
    Lockheed Martin har redan förberett en transportör som de vill producera på, medan kostnaden för flygplanet borde sjunka till 85-93 miljoner dollar från nuvarande 117 (som jämförelse kostade F-16 i början av tillverkningen cirka 36 miljoner) . Mer länk: http://vpk.name/news/154905_f35_seriinoe_proizvod
    stvo_skoro_vklyuchit_forsazh.html?ny
    Generellt sett liknar dessa flygplan i konceptet sina egna jagare av Zumwalt-typ. Det vill säga, de bär slagvapen, de försöker använda dem utanför zonen för användning av deras försvarstillgångar av fienden. Om "visuell" kontakt med fienden uppnås, är dessa mål snarare än stridsenheter.
    1. VP
      VP 17 september 2016 17:30
      0
      Tja, om transportören är klar betyder det amerikanska flygvapnets kirdyk att det kommer att ske massinköp av ett flygplan som inte har förts till ett acceptabelt tillstånd, följt av dyra massändringar från de som redan sugits in.
      Detta innebär att bruket av "inget hemskt, allt kommer att elimineras om fem år, men för nu, köp ytterligare tre dussin letaks" bara kommer att växa.
  16. guzik007
    guzik007 17 september 2016 15:00
    +2
    Det verkar för mig, killar, att alla tvister kan stoppas på grundval av bara ett faktum. F-35 vann nämligen aldrig en träningsstrid mot F-16, som i sin tur förlorade alla träningsstrider (poäng 19 : 1) till den indiska SU -30 i exportversion.
    Så de kommer att tänka på det, de kommer inte att tänka på det, men baserat på slutsatserna från amerikanska experter är det i sig ett felaktigt koncept.
  17. Leonid Khar
    Leonid Khar 17 september 2016 15:01
    0
    Låt dem köpa hackiga fighters. Det blir inte värre
  18. Meningen
    Meningen 17 september 2016 15:06
    0
    Taki sho, sörjer igen i Israel? ..;)))
  19. Krabik
    Krabik 17 september 2016 15:19
    +1
    Man kan förstås glädjas åt att fienden lät 10 flygplan av flera hundra hoppade av för reparationer.

    Men de har dem åtminstone och har något att gå i pension.

    Och vi har en analog till F-22, som amerikanerna gjorde på 90-talet inte kan kompletteras på något sätt!

    Ja, F-35 kan se ut som en pingvin, men så är dess koncept, missilstrid utan "hunddumper".

    Men det största pluset som F-35 kan ha är en enskild jaktplan bland trupperna.
    Alla våra genererar nya modifieringar av fighters och liknar så mycket en djurpark.
    1. NEXUS
      NEXUS 17 september 2016 16:08
      +1
      Krabik
      Man kan förstås glädjas åt att fienden lät 10 flygplan av flera hundra hoppade av för reparationer.

      Egentligen finns det inte 10, utan 57 stycken ... om du noggrant läser artikeln ...

      Och vi har en analog till F-22, som amerikanerna gjorde på 90-talet inte kan kompletteras på något sätt!

      Med vilken skräck är PAK FA-analogen till ödlan? Applikationskoncepten är olika, kraven på dem är olika, prestandaegenskaperna är också olika ... vad röker du, kära du? Enligt din logik är Yak-130 en analog till Raptor.
      Alla våra genererar nya modifieringar av fighters och liknar så mycket en djurpark.

      Dessa kallas övergångsmaskiner, på vilka komponenter och sammansättningar körs in, som ska gå till T-50. Eller tror du att den nya generationens fighters skapas från grunden och allt läggs på dem på en gång, utan körning, modifieringar och förändringar?
      1. Krabik
        Krabik 17 september 2016 18:52
        0
        Och vad är deras olika användningsområden förutom luftöverlägsenhet?

        Vi har samma övergångsmodeller med alla vapen, inom flyget, i flottan, på marken med stridsvagnar och infanteristridsfordon.

        Allt detta beror på bristen på planering och alla koncept, militären lever en dag med hopp om att de inte kommer att behöva kämpa på alla dessa övergångsmodeller ...
        1. NEXUS
          NEXUS 17 september 2016 19:03
          +2
          Krabik
          Och vad är deras olika användningsområden förutom luftöverlägsenhet?

          Arbeta på marken, arbeta med sjömål, eskortera bombplan, luftöverlägsenhet ...
          Hur är det med ödlan? Vilken överlägsenhet i luften kommer den att tillhandahålla, med tanke på dess kostnader och dessa stridsflygplans oersättlighet, i händelse av förluster? Med en AFAR och en massa problem.
          Vi har samma övergångsmodeller med alla vapen, inom flyget, i flottan, på marken med stridsvagnar och infanteristridsfordon.

          Är du verkligen så naiv eller låtsas du? Tror du på allvar att utvecklare hoppar, utvecklar vapen, från generation till generation, utan att köra ny teknik på de modeller av utrustning som är tillgängliga för trupperna? Detta är vanlig praxis. Det nya är alltid från 20 till 50 % av innovationerna, allt annat har bevisats genom åren.
          Före ödlan fanns det F-117, efter Raptor, B-2 och Lightning dök upp, och redan beprövad teknik användes för allt detta.
          Allt detta beror på bristen på planering och alla koncept, militären lever en dag med hopp om att de inte kommer att behöva kämpa på alla dessa övergångsmodeller ...

          Du behöver inte sitta här, utan i generalstaben eller i Moskvaregionen.
          1. Krabik
            Krabik 17 september 2016 19:53
            0
            För vilka ändamål kan ett flygplan fungera som militären inte har?

            Det visar sig att deras designbyråer kan introducera ny utveckling i serieprover, men vi sitter fortfarande på den gamla tekniken från Sovjetunionen och begränsar oss till prototyper för inkörning?!

            Generellt började jag jämföra den icke-existerande PAK FA med F-22 för att visa gapet mellan vår och deras utveckling.

            Och det faktum att F-35 är nästa version av flygplanet som vi fortfarande försöker göra...
      2. HAPA
        HAPA 17 september 2016 19:30
        0
        Citat: NEXUS
        Egentligen finns det inte 10, utan 57 stycken ... om du noggrant läser artikeln ...

        Varför läsa en artikel som direkt ljuger?
        Problemet har spårats tillbaka till de isolerade kylvätskerören tillverkade av en viss leverantör som endast har installerats i vingbränsletankarna på de 15 flygplanen - 10 från Hill Air Force Base, Utah, två amerikanska och två norska F-35A vid Luke AFB, Arizona, och ett plan vid Nellis AFB, Nev.
        dvs 15 flygplan 10 på Hill flygbas 2 i Luke, etc.
        1. Krabik
          Krabik 17 september 2016 19:54
          0
          Tja, varför ljuger han, bara överdriver lite ;)
  20. Inkvisitor
    Inkvisitor 17 september 2016 15:19
    0
    Låt dem göra mer av dem, kanske alla kommer till skada där.
    1. tibidoch
      tibidoch 17 september 2016 16:36
      +5
      Administrering! Returnera nackdelar omgående! am
  21. bad
    bad 17 september 2016 15:55
    +1
    Det finns ett fel i kylsystemet för bränsletankens värmesystem
  22. Rozmysel
    Rozmysel 17 september 2016 15:57
    0
    Enligt kanalen "fann man att isoleringsmaterialet i bränsletankarnas kylsystem flagnade och smulas sönder."


    Tydligen är tankarna placerade nära motorn. Ändring till andra material kan kosta den här blixten extra vikt med alla efterföljande konsekvenser, en minskning av stridsbelastning och räckvidd.
  23. Mentat
    Mentat 17 september 2016 15:58
    0
    Citat från mvg
    Och det faktum att han (låt oss säga sanningen) av misstag sköts ner i Jugoslavien handlar om ingenting..

    Han sköts ner inte av en slump, utan just för att han flög samma rutt, på samma höjd enligt schemat.

    Om begreppet "stealth" var så "felaktigt", så skulle varken Aerospace Forces, utan PLA, eller Japanerna ha jagat så ihärdigt efter det.

    Detta är inte ett felaktigt koncept, utan en galen PR-kampanj av amerikanerna, som för att skapa den ökända wow-effekten tillskriver sina flygplan otroliga fantastiska egenskaper, som inte existerar och inte kan existera.
    Minskad synlighet fungerar, och "osynliga" existerar bara i deras fantasier.
    1. sivuch
      sivuch 18 september 2016 00:44
      0
      Han sköts ner den tredje natten - vad kan schemat vara där?
  24. Zomanus
    Zomanus 17 september 2016 16:06
    0
    Om igen?!!!!
    Fan, är de inte trötta på det här sexuella umgänget i en särskilt pervers form med dessa underplan?
    Och låt inte ärendet komma till en verklig ansökan?
  25. Region 23
    Region 23 17 september 2016 16:35
    0

  26. pvv113
    pvv113 17 september 2016 16:47
    +1
    Det amerikanska flygvapnet avbröt driften av 10 F-35 jaktplan på grund av problem som identifierats i deras system.

    Defekten dök upp i en tredjedel av flygplansflottan. Felberäkningar och tekniska fel ökar bara kostnaden för ett redan dyrt flygplan.
    Situationen med F-35 är ganska paradoxal. 175 flygplan har redan byggts och är i provdrift. Pentagon har beställt mer än 2400 800 flygplan. Mer än 35 - Natos medlemsländers försvarsministerier. Dessutom investerade dessa länder anständigt i utvecklingen ekonomiskt. Men planet är fortfarande för rått för att tala om dess utsikter. Designers förändrar hela tiden något i det, något håller på att färdigställas. Samtidigt gjorde F-2006 sin första flygning redan 10, det vill säga för 2017 år sedan. Tester, som borde ge klartecken för att flygplanet ska tas i bruk, skjuts ständigt upp. De har nyligen skjutits tillbaka till 2018. Det vill säga att flygplanet kan dyka upp i stridsförband i bästa fall i slutet av XNUMX.
    http://svpressa.ru/war21/article/141868/
    Amerikanska skattebetalare kommer att betala omkring 35 biljoner dollar för det senaste stridsflygplanet F-1,5. Det var upp till detta belopp som uppskattningen för skapandet av flygplanet ökade.
    Enligt experter från USA var F-35 tänkt att ersätta den högkvalitativa, men dyra F-22 (kostnaden är cirka 422 miljoner dollar), men i verkligheten hände detta inte, webbplatsen för Zvezda TV kanalrapporter.
    "Berättelsen om den otroliga missräkningen av F-35:s kostnadsberäkning kommer att gå ner i historieböckerna och detta är ett historiskt faktum", skriver den utländska pressen.
    http://www.kp.ru/online/news/2341316/
  27. Prince_Pensions
    Prince_Pensions 17 september 2016 18:24
    0
    Enligt kanalen "fann man att isoleringsmaterialet i bränsletankarnas kylsystem flagnade och smulas sönder."

    Flygvapnets kommando kallade åtgärden "tillfälligt avstängning av flygningar".
    Kakelplattan från skyttlarna faller av isoleringen smulas sönder. Amerikaner lever i sin egen lilla värld. Vad tycker de?
  28. VP
    VP 17 september 2016 18:50
    0
    Underrock,
    Registrerad för att höra - detta är att undvika svaret. För enligt historiken för dina meddelanden försöker du inte höra något från någon, din stil är att påtvinga.
    Men ändå ?
  29. Balferov
    Balferov 17 september 2016 19:29
    0
    "Det visade sig att isoleringsmaterialet i bränsletankarnas kylsystem flagnade och smulas sönder."

    förmodligen är materialet kinesiskt, de tog det billigt ...

    och varför på fotot till artikeln, på många ställen är flygplanen klistrade över med remsor av tejp, undrar jag
  30. Mentat
    Mentat 17 september 2016 20:16
    0
    Citat: Nedopidzhak
    Och enligt din åsikt, som bor i Ryssland, är jag skyldig att lämna exklusivt lovordande kommentarer?
    Och Putin på alla ställen borde också kyssas?
    Det verkar som att det inte finns något sådant i grundlagen ännu. Eller bara för nu?

    Det verkar som om de diskuterade flygplan, och du minns Putin.
    Har du redan en professionell deformation?
  31. Mentat
    Mentat 17 september 2016 20:21
    0
    Citat: Nedopidzhak
    Jag har aldrig satt ingenjörer, tekniker och låssmeder på samma tavla med Botox-muggar.

    En uppriktig dill, som är tydlig i vilket syfte den bor här.
  32. RYSSLAND
    RYSSLAND 17 september 2016 21:27
    0
    Driften av tio F-35 avbröts på grund av funktionsfel.
    Vilken mardröm, snart, om inte redan, kan man jämföra amerikanen Martin med ryska AvtoVAZ på 90-talet, vi spottar men vi kör.
  33. afrikanska
    afrikanska 17 september 2016 22:46
    0
    Ja, även om de köper minst 1000 så blir det inte sämre för oss. Med alla möjliga funktionsfel kommer dessa flygplan inte att slåss mycket. Så, det finns inget att oroa sig för, låt dem flyga tills vidare - tills vidare. deras pengar och inte våra, men alla vet hur mycket de kan skriva ut. Med deras "gröna godisförpackningar" kan du bara köpa "Fantiki" lol
  34. igorka357
    igorka357 18 september 2016 05:25
    0
    Underrock,
    Tja, eftersom du inte kan svara i grunden, då kan jag anta att du är en kränkt underjacka i livet, kanske någon defekt träskbandsarbetare!
  35. tilix
    tilix 18 september 2016 10:36
    +1
    Ju mer Olga är hysterisk och sofforna sjunger med, desto tydligare blir det att inga piller har hittats från universalmedlet F-35.
    När det gäller F-22 skulle det vara dags att förstå att amerikanerna har stoppat produktionen, eftersom de inte ser några motståndare än. Det gör ont att förstå, men det är nödvändigt. Och ju förr desto bättre.
    Visst är soffan som ett ben över halsen, men det är precis så du ska behandla detta faktum. Och ju mer soffan kommer att slakta dig hela vägen ner, desto större blir klyftan från amerikansk teknik. Detta för att förstå vem och var som häller vatten.
    1. grymta
      grymta 18 september 2016 12:01
      0
      Citat från tilix
      När det gäller F-22 skulle det vara dags att förstå att amerikanerna har stoppat produktionen, eftersom de inte ser några motståndare än.

      "SMARTARE" kan du inte föreställa dig, lägg snabbt portföljen i dina händer och marschera till skolan!
      1. tilix
        tilix 18 september 2016 13:43
        +1
        du kan inte föreställa dig, snabbt en portfölj i handen
        första soffan gick
  36. P0LYM
    P0LYM 18 september 2016 11:02
    +1
    Citat: Evdokim
    Det här planet är som en dålig dansare, något stör allt. Han besöker mig och tänker att han inte kommer att flyga på länge, var kan man annars hitta en sådan kassako. god

    Vänta, nu ska de ta upp utvecklingen av en osynlig stridsvagn ... det här, för fan, är ett ämne !!! wink skrattar
  37. Fil743
    Fil743 18 september 2016 14:37
    0
    Citat från darkmind
    Ja, jag skulle vilja ha ett sådant plan. Och jag skulle vilja ha en BNP som i USA för mitt land. Det här flygplanet skapades med hjälp av stealth-teknik för att övervinna fiendens luftförsvar. T-50 har mycket synlighet.