Mobil krigföring, kinetiska vapen och Stalin

90
Det oundvikliga i kriget mellan det fascistiska Tyskland och Sovjetunionen var alltför uppenbart, och därför fortsatte förberedelserna för det med full spänning i det statliga maktsystemets arbete. Omfattningen av de åtgärder som vidtagits av Sovjetunionens militärpolitiska ledning återspeglas av den imponerande dynamiken i försvarsutgifterna som en procentandel av utgiftsdelen av landets statsbudget: 1939 - 25,6%; 1940 - 32,6%; 1941 - 43,4%.

Men inte ens sådana fantastiska försvarsutgifter, som nådde nästan hälften av hela Sovjetunionens budget, kunde inte kompensera för grova missräkningar i utvecklingen av specifika områden, framgångar eller misslyckanden där har ett avgörande inflytande på kursen och resultatet. av kriget.



En korrekt bedömning av den väpnade kampens framtida karaktär gjorde det möjligt att komma till slutsatsen att det mest effektiva, rationella och avgörande sättet att bekämpa den tyska tankar i infanteristridsformationer kommer det att finnas ett pansarvärnsgevär (nedan kallat PTR), det vill säga pansarbrytande vapen gevärs kaliber (högst 20 mm), som genomborrar pansar med kinetiska kulor. Denna fråga borde ha ägnats särskild uppmärksamhet och lämpliga beslut borde ha tagits på högsta nivå. i alla fall historia vittnar hänsynslöst om att pansarvärnsgevär dök upp i de sovjetiska trupperna först i november 1941, när tyska stridsvagnsgrupper befann sig i utkanten av Moskva.

Varför dök inte detta billiga, effektiva och enkla pansarvärnsvapen som kan stoppa frammarsch av tyska stridsvagnar upp i det sovjetiska infanteriets stridsformationer, och varför började inte den intensiva och utbredda användningen av pansarvärnsgevär i juni 22, 1941?

Vad visste inte och vad förstod inte Josef Stalin, Kliment Voroshilov, Konstantin Timosjenko och Grigory Kulik?

VARFÖR PTR

Som ni vet dök antitankmissilernas förmåga upp redan under första världskriget, och även om tyskarna bara sköt ner sju franska stridsvagnar med deras hjälp, men mot bakgrund av totala förluster av flera dussin stridsfordon, var denna siffra ser inte så obetydlig ut, speciellt när man betänker den mycket blygsamma användningsskalan PTR under det sista krigsåret 1918.

De tyska stridsvagnarna från den inledande perioden av det stora fosterländska kriget, när det gäller pansarskydd, gick inte långt från sina föregångare i det föregående kriget. De kan snarare kallas plåtburkar, eftersom till och med en 12,7 mm DShK-kulspruta genomborrade den tunna rustningen på alla lätta tankar utan undantag. Följaktligen skulle de ha varit mycket sårbara för sovjetiska pansarvärnsgevär, vilket demonstreras av många episoder till och med från den senare perioden av det stora fosterländska kriget, då tyskarna avsevärt ökade pansringen på sina stridsvagnar.

En sådan uppenbar utveckling av händelser kunde ha förutspåtts fullt ut redan före kriget på grundval av den korrekta tillämpningen av den "enda sanna" marxist-leninistiska doktrinen, den kreativa utvecklingen av teorin om kinetiska pansargenomträngande projektiler, en vetenskapligt baserad bedömning av den tillgängliga tekniska kapaciteten och en omfattande analys av resultaten av tidigare krig och fälttester. Samtidigt, inom gränserna för dess pansargenomträngande kapacitet, vad gäller kostnad, enkel utveckling och användning, rörlighet och till och med tillförlitlighet, överträffar PTR helt klart alla pansarvärnsvapen. Dessa vapen kunde tillverkas på primitiv utrustning, i vilken verkstad som helst, massivt och snabbt adopteras och bemästras.

Men det fanns ingen seriell PTR i början av kriget i de sovjetiska trupperna. Dessutom, med tanke på den terry inkompetens och flagranta ansvarslöshet hos de högsta ledarna för PTR i Sovjetunionen, uteslöts de från vapensystemet. Ännu värre, före kriget avvecklades också samma fyrtiofem (45 mm pansarvärnskanon), som i viss mån kunde kompensera för bristen på pansarvärnsmissiler. Om vi ​​lägger till detta att antitankgranater tillhörde speciella medel och inte levererades till trupperna, så var det sovjetiska infanteriet i början av kriget i allmänhet berövat antitankvapen.

Som ni vet är användningen av ett visst vapen relevant för sin tid, på lämplig nivå av teknisk utveckling, lämplig under adekvata stridsförhållanden mot de syften som det är avsett för. Därför måste det än en gång understrykas att pansarvärnsgevären var särskilt aktuella i juni-juli 1941, och inte i maj 1945. Det var då detta lätta, billiga, lättmanövrerade och prisvärda pansarvärnsvapen, i händelse av dess massiva och taktiskt kompetenta användning, i grunden kunde vända utvecklingen i kampen mot tyska stridsvagnar.

Förmodligen borde slutsatser och bedömningar angående PTR:s roll i kampen mot tyska stridsvagnar i en normal arbetsmiljö, baserade på sakens intressen, och inte på dyrkan av "alla folks fader", ha gjorts av relevanta chefer för militäravdelningen och det militärindustriella komplexet i Sovjetunionen. Uppenbarligen var de också tvungna att lämna in nödvändiga beräkningar, motiveringar och förslag till Stalin för att fatta betydande beslut – men detta hände aldrig.

ESSENSEN AV KINETISKA VAPEN

De pansargenomträngande egenskaperna hos kinetiska projektiler härrör från de grundläggande fysikens lagar som är kända från skolkursen. Specifikt är den kinetiska energin hos en projektil (eller kula), och därmed dess pansarpenetration, proportionell mot projektilens massa och kvadraten på hastigheten med vilken den kolliderar med en pansarbarriär. Denna slutsats bekräftas övertygande av prestandaegenskaperna (TTX) hos olika artillerisystem för att bekämpa bepansrade mål, inklusive egenskaperna hos två sovjetiska kanoner ZIS-2 och ZIS-3 designade av Vasily Grabin.

Som kan ses från data som presenteras i tabell 1 är massan av UBR-271-projektilen i ZIS-2-pistolen två gånger mindre än den för BR-350A-projektilen i ZIS-3-pistolen. Icke desto mindre visade sig dess pansarpenetration vara en och en halv gånger högre, eftersom mynningshastigheten för UBR-271-projektilen (990 m/s) är 49,5% högre än den för BR-350A-projektilen (662 m/s) . Det vill säga, den avgörande faktorn för bättre pansarpenetration i detta fall var just projektilens hastighet och inte dess massa.

För en bättre förståelse av problemets kärna är det lärorikt att jämföra olika typer av projektiler av samma pansarvärnskanon. Så, genom att analysera egenskaperna hos den tyska KwK 2 stridsvagnspistolen av 40 mm kaliber som anges i tabell 75, fångar det omedelbart ögat att pansarbrytningsförmågan hos Pzgr 40-projektilen som väger 4,1 kg är klart högre än Pzgr 39-projektilen med en betydligt större massa på 6,8 kg.

Detta blev möjligt bland annat på grund av att mynningshastigheten för Pzgr 40-projektilen (990 m/s) är 25 % högre än Pzgr 39:ans (790 m/s), och dess massa är endast 40 % mindre. Dessutom blev denna betydande ökning av mynningshastighet möjlig just på grund av den lägre massan av projektilen Pzgr 40. När allt kommer omkring, enligt Newtons andra lag, är accelerationen av en kropp under dess acceleration under inverkan av en kraft omvänt proportionell mot dess massa. Detta innebär att vid utgången från pistolpipan kommer en projektil med mindre massa att få en högre hastighet än en tyngre projektil.

Nu är det klart att pansarvärnsgeväret, som har en mycket mindre kaliber och en lägre kulmassa jämfört med projektilen på någon pistol, har en mycket god chans att framgångsrikt bekämpa pansarmål. I själva verket börjar mynningshastigheten för en pansargenomträngande PTR-kula vid 1020 m/s, eller 54% högre än den för en pansargenomträngande projektil av en ZIS-3-pistol med en kaliber fem gånger större.

Den andra grundläggande punkten, som leder till en korrekt förståelse av PTR:s verkliga kapacitet, är begreppet specifik kinetisk energi, det vill säga projektilens totala kinetiska energi dividerat med arean för dess kontakt med pansaret . Denna princip visas tydligt i figur 1, som visar två cylindriska projektiler med samma kinetiska energi. Men i alternativ "a" med liten projektildiameter är denna kinetiska energi koncentrerad till en mindre yta än i alternativ "b" med stor diameter. Därför, i alternativ "a", verkar en stor kinetisk energi på varje enhet av pansarområdet.

Således, med samma hastighet och massa av projektilen, ju mindre projektilens diameter är, desto högre verkar den specifika kinetiska energin på varje enhetsarea av dess kontakt med pansaret.

Den tekniska implementeringen av det beskrivna konceptet med specifik kinetisk energi visas i figur 2, som visar en sektion av den tyska pansargenomträngande subkaliberprojektilen (hädanefter kallad BPS) Pzgr 40 av olika kaliber.

Penetrationen av pansar här utförs av det faktiska stridselementet (kärna eller aktiv del), vars diameter är betydligt (flera gånger) mindre än pistolens kaliber. Detta stridselement är tillverkat av ett superhårt material med hög densitet och placeras i projektilens kropp. Projektilens kropp, som kallas sumpen (ibland sabot), är gjord av ett mjukt material med mycket låg densitet, och dess yttre diameter är densamma som kalibern på pistolen. Tack vare denna design av BPS faller en betydande del av den kinetiska energin som projektilen (aggregatet) förvärvar i hålet på stridselementet (kärnan), och den del av den kinetiska energin som tas emot av den koncentreras till området för kärnans kontakt med pansaret, som är flera gånger mindre än tvärsnittsprojektilen, det vill säga en betydande ökning av specifik kinetisk energi uppnås.

Av tillgängliga fotografier och beskrivningar av sökmotorerna framgår att projektilpallen är gjord av ett mycket mjukt poröst material med en densitet som inte är högre än aluminium. Kärnan som används är volframkarbid med en densitet som är ungefär fem gånger högre än den för aluminium, och dess diameter är mer än två gånger mindre än projektilens diameter. Som ett resultat är den kinetiska energin som förvärvas av BPS-kärnan koncentrerad till ett område som är mer än fem gånger mindre än en kaliberprojektil. Följaktligen ökar den specifika kinetiska energin hos BPS proportionellt.

Tyska ingenjörer implementerade också denna tekniska lösning för antitankpistolen Pak 35/36 av 37 mm kaliber, det vill säga den svagaste pansarvärnspistolen under det stora fosterländska kriget. Som ett resultat visade subkaliberprojektilen av denna "dörrknacker", som tyskarna själva föraktfullt kallade den, följande fenomenala pansarbrytande egenskaper:

- mötesvinkeln med pansarplanet är 90 grader - på ett avstånd av 100 m säkerställdes pansarpenetration på 75 mm, på ett avstånd av 300 m - 50 mm;

- mötesvinkeln med pansarplanet är 60 grader - på ett avstånd av 100 m säkerställdes pansarpenetration på 50 mm, på ett avstånd av 300 m - 40 mm.

Och nu avslöjas "hemligheten", hur tyskarna framgångsrikt kämpade med det krigets bästa stridsvagn, T-34, som hade ett så svagt pansarvärnsvapen till sitt förfogande.

Ovanstående uppskattningar, övertygande bekräftade av den praktiska implementeringen av tyska ingenjörer långt före den 22 juni 1941, öppnade två tydliga anvisningar för sovjetiska vapensmeder att förbättra pansarvärnsutrustning, inklusive pansarvärnsmissiler:

- minska stridselementets diameter (pansargenomträngande kärna);

- omfördelning av projektilens massa till förmån för stridselementet.

När man ser framåt kan det noteras att i modern BPS är förhållandet mellan stridselementets och pallens massor inte sämre än 9: 1, och förhållandet mellan projektilens diameter och stridselementets diameter når 5. Men sådana projektiler penetrerar pansar nästan 1 m tjockt, det vill säga 1000 mm. Under den inledande perioden av det stora fosterländska kriget var pansarpenetration på 50 mm eller 20 gånger mindre en exceptionellt bra indikator, ganska tillräcklig för garanterad förstörelse av absolut alla tyska tankar.

Slutsatser om utvecklingsriktningarna för pansarbrytande utrustning kunde dras redan före första världskriget. Och när BPS dök upp i det fascistiska Tyskland var sovjetiska vapensmeder, ledda av kommunistpartiet och dess "kloke ledare" Stalin, helt enkelt tvungna att genomföra dem. Läsare bör anta att de sovjetiska tjekisterna fungerade lika bra som de skriver om det i sina memoarer, och teckningar av tyska granater av underkaliber med en detaljerad beskrivning borde ha legat på Stalins skrivbord redan innan denna ammunition kom in i de nazistiska trupperna.

Således kunde sovjetisk vetenskap och teknik, under bekväma förhållanden, långt före krigets början, skapa en effektiv pansargenomträngande kula bestående av en stark och tung kärna med liten diameter, placerad i en lätt kropp med en diameter av PTR-kalibern . En sådan teknisk lösning skulle förse PTR med utmärkta pansargenomträngande egenskaper.

DEN KRITISKA ROLLEN FÖR UTVIDGNING AV DEN AKTIVA DELEN

Nästa fördjupning i problemet med pansarpenetration är förlängning, det vill säga förhållandet mellan projektilens längd och dess diameter. Med en given volym av kroppen på en pansargenomträngande projektil och samma material som den är gjord av (det vill säga med en lika stor massa), blir förlängning en avgörande faktor för pansargenomträngande prestanda. En viktig punkt i samband med projektilförlängning, tillsammans med specifik kinetisk energi, är aerodynamiskt motstånd, som påverkar den aktiva delen av BPS med en löstagbar pall och leder till en förlust av dess hastighet och, naturligtvis, kinetisk energi, vilket är särskilt märkbart vid långa eldområden. Som är känt från aerodynamik är den proportionell mot kvadraten på projektilens tvärsnittsarea, som i sin tur är proportionell mot kvadraten på dess diameter.

Så om förlängningen fördubblas, kommer den aktiva delens tvärsnittsarea att minska med 1,59 gånger och följaktligen kommer den specifika kinetiska energin och pansarpenetrationen också att öka proportionellt. Samtidigt kommer det aerodynamiska motståndet för en BPS med en löstagbar pall att minska med cirka två och en halv gånger, och den aktiva delen vid långa eldavstånd kommer att vara mycket bättre på att bibehålla initial hastighet, kinetisk energi och därmed pansarpenetration .

Låt oss, som en illustration av de teoretiska slutsatserna, överväga egenskaperna hos sovjetiska pansarvärnsgevär av 14,5 mm kaliber och ett slättborrat gevär av 15,2 mm kaliber från det österrikiska företaget Steyr Mannlicher AG (tabell 3).

Som framgår av ovanstående data är kulorna i båda fallen ungefär lika långa, men diametern på den österrikiska är bara 5,5 mm, eller 2,6 gånger mindre än den för BS-41. Därför är dess förlängning 9, medan BS-41 bara har 3,5, det vill säga två och en halv gånger mindre. Dessutom är den österrikiska kulan mer än två gånger lättare än BS-41, och därför har den en mynningshastighet på 1450 m / s, det vill säga 42% högre än den för PTR. Slutligen upplever den österrikiska kulan, på grund av sin betydande förlängning, nästan sju gånger mindre aerodynamiskt motstånd och behåller kinetisk energi mycket bättre vid långa eldavstånd.

Som ett resultat "sticker" IWS 2000-gevärskulan på ett avstånd av 1000 m genom en plåt av homogent stål 40 mm tjockt - en helt fenomenal indikator för handeldvapen. De sovjetiska antitankgevären kunde räkna med ett sådant resultat endast från ett avstånd på högst 100 m - 10 gånger mindre.

VAR ÄR NACKDELEN

Från ovanstående motivering av kapaciteten och fördelarna med PTR följer naturligtvis följande nackdelar med detta pansargenomträngande vapen.

För det första, för en patron med liten kaliber, till exempel 14,5 mm, är höga förlängningshastigheter av den pansargenomträngande kärnan knappast möjliga, vilket är fallet i pansargenomborrande (underkaliber) kanonkaliberprojektiler. Det är tydligt att en stor förlängning leder till en oacceptabel ökning av patronens längd. Dessutom, med en förlängning på 30 för BOPS, börjar deformationen av den aktiva delen redan i hålet att påverka. Dessutom förlorar projektilen sin strukturella styrka och går sönder när den kolliderar med en pansarbarriär. För pansargenomträngande kulor är tydligen en förlängning på cirka 10 den tekniska gränsen.

Men trots allt, fram till sommaren 1943, räckte det att penetrera 50 mm pansar för att förstöra absolut vilken tysk stridsvagn som helst. Den tunga stridsvagnen "Tiger" med en frontalpansar på cirka 100 mm dök faktiskt upp på slagfältet först i juli 1943, i början av striden på Kursk Bulge, och fram till det ögonblicket möttes antitankgevärets kapacitet till fullo. de verkliga förhållandena för kampen mot tyska stridsvagnar i infanteriformationer.

Det vill säga, ingenting hindrade sovjetiska designers från att öka förlängningen av pansargenomträngande kulor till ett värde nära 10, med det förväntade resultatet av en betydande förbättring av pansarpenetration.

För det andra, även med bra pansargenomträngande egenskaper, har PTR en mycket svag pansareffekt, det vill säga förmågan att träffa besättningen och tankutrustningen med de resulterande fragmenten. Det är ganska uppenbart att en artilleripansargenomträngande projektil som väger 3-5 kg ​​kommer att skapa två eller till och med tre storleksordningar fler fragment i det bepansrade utrymmet än en kula som väger 60 g. För att därför förstöra en medelstor tysk stridsvagn med hjälp av anti -stridsvagnskanoner, vanligtvis krävdes cirka två dussin penetrationer.

Ändå, i början av kriget, var grunden för de tyska strejkstridsvagnsgrupperna inte medelstora, utan lätta stridsvagnar med skottsäkra pansar, mot vilka pansarvärnsgevär skulle ha varit ett mycket effektivt verktyg. Hur kan man inte påminna de "framstående" sovjetiska militärbefälhavarna om den välkända visdomen: "Vägen är en sked för middag."

DET FINNS INGA VAPEN UTAN FEL

Ovanstående motiveringar kunde med framgång ha gjorts redan före början av första världskriget, särskilt med tanke på att idén om BPS 1912 föreslogs av den ryske sergeantmajoren Nazarov, och året därpå fick den tyske ingenjören Krupp en patent för en sådan projektil. Det vill säga Stalin, Voroshilov, Timosjenko och Kulik hade nästan 30 år på sig att noggrant studera detta problem och "famla" efter de korrekta, rationella och effektiva sätten att utveckla pansarvärnsvapen, som saknades så mycket under den allra första perioden av krig. Även skolkunskaper skulle räcka för att förstå att ett lätt bärbart vapen som väger drygt 20 kg klarar av att konkurrera med en kanon som väger nästan 2 ton, dock vad gäller bekämpning av pansarmål.

Bristerna i PTR som ges i artikeln är uppenbara och objektiva, men följande postulat är också uppenbart: det finns inga vapen utan brister.

PTR, trots sina brister, överbryggar den uppenbara klyftan mellan artilleriets och infanteriets antitankkapacitet. I det kriget, särskilt under dess inledande period, var pansarvärnsmissiler avgörande, och det var detta lätta, lätta att tillverka och bemästra, såväl som billiga pansarvärnsvapen som kunde sätta stopp för den tyska chockens snabba frammarsch. tankgrupper.

Nyckelfrågan i pansarbrytande ämnen är materialvetenskap. Och här står vi inför en extremt låg utvecklingsnivå av sovjetisk vetenskap och teknologi på detta område i jämförelse med Tyskland.

Faktum är att Hitler släppte lös andra världskriget och hade till sitt förfogande Pz.B.38 (senare Pz.B.39) PTR på 7,92 mm kaliber, vilket är nästan två gånger mindre än kalibern hos sovjetiska 14,5 mm PTR som antagits för service i oktober 1941. Den tyska PTR-kulan var dock underkaliber, vilket gav en stor förlängning av den pansargenomträngande kärnan. Dessutom var den pansargenomträngande kärnan i den tyska kulan gjord av volframkarbid med mycket hög densitet. Och eftersom den specifika kinetiska energin (och därmed pansarpenetrationen) för en kinetisk projektil (kula) bara beror på projektilens (kula) förlängning, dess hastighet och densiteten hos materialet som den är gjord av, användes volfram. karbid förbättrade inte bara kärnans penetrerande förmåga, utan och ökade den specifika kinetiska energin med vilken kulan verkar på rustningen. Som ett resultat, med en mynningshastighet på 1210 m / s, genomborrade det tyska pansarvärnsgeväret från en räckvidd av 100 m normalt pansar 30 mm tjockt, det vill säga att det lätt klarade alla sovjetiska stridsvagnar på den tiden, med undantag av KV-tanken.

För att inte vara ogrundade, låt oss ge ordet till kanske den mest auktoritativa sovjetiska militärledaren, nämligen Konstantin Konstantinovich Rokossovsky, som i boken "Soldatens plikt" således beskrev den "upptäckt" han gjorde i augusti 1941 under striderna nära Yartsevo: "Om tyskarna Om vi ​​såg vår nya utrustning som KV, då upptäckte vi också något från dem, nämligen nya prover av pansarvärnsgevär som blinkade med våra gamla typer av stridsvagnar. Vi genomförde ett test, såg till att sidobepansringen på T-34 också slår igenom med specialkulor från dessa kanoner. Den fångade nyheten skickades brådskande till Moskva.

I den sovjetiska pansarbrytande tekniken var det bästa materialet härdat stål med en densitet som var hälften så stor som volframkarbid. Det var av härdat stål som kärnan i den pansargenomträngande kulan i BS-32-patronen av 14,5x114 mm kaliber gjordes, med vilken Sovjetunionen gick in i kriget. Pansarpenetrationen av denna kula översteg inte 20 mm homogent stål, det vill säga en och en halv gånger värre än för tyska pansarvapen.

Faktum är att först efter krigets början, när den stalinistiska naiva krigsstrategin "med lite blod på främmande territorium" drabbades av en fullständig kollaps, kom sovjetiska vapensmeder till stånd med att förbättra de pansargenomträngande egenskaperna hos inhemska pansarvärnsgevär. . Först i augusti 1941, efter att ha studerat den fångade tyska pansargenomträngande ammunitionen, antogs pansargenomträngande kula BS-41 (för en 14,5 mm kaliber patron) med en cermetkärna med ökad densitet och hållfasthetsegenskaper för tjänst. Men eftersom allt gjordes i en hast var kulans design för långt ifrån konceptet att öka den specifika kinetiska energin, så den genomborrade pansar inte mer än 40 mm tjockt från ett avstånd av 100 m. Denna indikator kan dock vara anses vara ganska tillfredsställande för det skedet av kriget. Produktionen av en patron med denna kula etablerades dock först i oktober 1941, och trupperna fick denna ammunition först i november (samma år), då andelen lätta stridsvagnar i tyska strejkgrupper sjönk kraftigt.

Många historiker skriver nästan med förtjusning hur Stalin skapade kraven för KV-stridsvagnen och var intresserad av överföringen av detta kraftfulla stridsfordon, eftersom han varken var en stridsvagnsbefälhavare, inte en stridsvagnsdesigner eller en teknolog, än mindre en teoretiker om användningen av pansarstyrkor.

Det vore bättre om han tog upp den verksamhet som en ledare av så hög rang skulle ägna sig åt. Tja, hur kan man inte komma ihåg den berömda fabeln om Ivan Krylov "Gäddan och katten":

"Problemet är att om skomakaren startar pajerna,

Och stövlar för att sy en pieman.

Mobil krigföring, kinetiska vapen och Stalin




Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

90 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +49
    25 september 2016 06:45
    Det är synd om sådana författare, och lade ut beräkningarna och mycket mer, men lyckades klämma ut huvudidén först i slutet. En typisk *demokrat* åtar sig att undervisa IN STALIN många år senare och utifrån sin *bump*-syn. Precis som *moderna* historiker som beskriver sin *vision* av händelser med referenser till *han tänkte* eller något annat lika rimligt.
    1. +30
      25 september 2016 10:02
      Att jämföra en pansarvärnsvapen med en pansarvärnsvapen är som fan med en morot. Diverse vapen. Naturligtvis kan du skylla allt som kommer in i ditt huvud på Stalin, men först efter ett slagsmål (krig) viftar de inte med näven. Låt oss lämna Vissarionovich ifred, han gjorde redan allt han kunde.
      1. +16
        25 september 2016 10:12
        Citat: Evdokim
        Att jämföra PTR med en pansarvärnspistol är som fan med en morot

        Om bara med morötter... wink
        Hur var detta ens tillåtet på sajten? Det finns många bokstäver, betydelse och kunskap - 0 (noll).
        Inte en enda förkrigsarmé i Europa (varken Tyskland, Frankrike, Polen eller Sovjetunionen) förlitade sig på PTR som ett effektivt pansarvärnsvapen.
        "...PTR är ett vapen för de svaga..."
        "... stammen är lång, och livet är kort ..."
      2. +14
        25 september 2016 14:04
        I början av det stora fosterländska kriget hade det sovjetiska infanteriet inte pansarvapen på grund av det faktum att våra analytiker före kriget felaktigt trodde att Wehrmacht hade tjockbepansrade stridsvagnar, mot vilka inte bara vapen, utan till och med skatan skulle vara maktlös. Det är därför som tyngdpunkten under förkrigsåren låg på utvecklingen av sådana vapen som F-22 och ZIS-2. Men under striderna visade det sig att huvuddelen av tyska stridsvagnar inte hade tjock rustning och till och med kunde träffas av pansargenomträngande kulor från en 12,7 mm DShK-kulspruta. I detta avseende, i juli 1941, fick många designers uppgiften att utveckla en pansarvärnspistol så snart som möjligt. Samtidigt gjordes ett försök att sätta det 7,92 mm tyska PzB-39-geväret i produktion som en tillfällig åtgärd. En månad senare presenterade designbyråerna för V. A. Degtyarev och S. G. Simonov sina vapen för fälttester, skapade under en 14,5 mm patron. Eftersom ingen av vapnen hade betydande fördelar, antogs båda. http://warweapons.ru/ptrd-i-ptrs/
        Vad motiverade britterna med PT-vapen
        https://topwar.ru/82639-britanskie-protivotankovy
        e-sredstva-pehoty-vremen-vtoroy-mirovoy-voyny.htm
        l
        tysk åsikt
        Bara utifrån detta ska man inte tro att ATGM var ett meningslöst vapen. Wehrmacht märkte det sovjetiska infanteriets mättnad med dessa vapen och uppskattade ganska mycket deras effektivitet. Så, general Friedrich Mellenthin skrev: "Det ryska infanteriet har bra vapen, särskilt många pansarvärnsvapen: ibland tror man att varje infanterist har ett pansarvärnsgevär eller en pansarvärnspistol. Ryssarna är mycket skickliga på att göra sig av med dessa medel, och det verkar som att det inte finns någon sådan plats där de inte skulle vara.” Han upprepas av general Erich Schneider:

        Ryssarna var beväpnade med ett 14,5 mm pansarvärnsgevär med en mynningshastighet på 1000 XNUMX m/s, vilket orsakade mycket problem för tyska stridsvagnar och lätta pansarvagnar som dök upp senare.

        I allmänhet är antisovjeternas och russofobernas rop förståeliga, i artikeln och i kommentarerna har de varenda snett bast på rad, bara för att förbanna både Stalin och Sovjetunionen i allmänhet, i slutändan bryr de sig inte om Ryssland heller.
        1. 0
          27 september 2016 06:53
          I början av det stora fosterländska kriget hade det sovjetiska infanteriet inte pansarvapen på grund av det faktum att våra analytiker före kriget felaktigt trodde att Wehrmacht hade tjockbepansrade stridsvagnar, mot vilka inte bara vapen, utan till och med skatan skulle vara maktlös.


          var kommer dessa domar ifrån?
          tjockleken på fiendens stridsvagnars pansar känns inte igen från "analytikers" tankar utan från underrättelserapporter! som ägde rum i Sovjetunionen.
      3. +5
        25 september 2016 17:55
        Evdokim Idag, 10:02 ↑
        Ja, i så fall. Det värsta är att han gjorde mer än vad som förväntades av honom (de var inte idioter, de räknade ut allt, alla förutsåg en sådan tråkighet). Och för detta kommer han aldrig att bli förlåten, inte här, inte där. Han räddade landet, som fem minuter senare låg i fickan. Och vem är han efter det? Död person? Som Furtsev sa: Stalin är inte i det förflutna, han har upplösts in i framtiden. Jag minns kemi, under vissa förhållanden kommer kristallisering att börja. Vi väntar.
    2. +8
      26 september 2016 02:31
      Den som läser detta är en ovanligt tålmodig person. Jag kunde inte. De första styckena överraskade mig med sin kategoriska. Men, det händer. Människor är olika. Men vidare - mer.
      Detta vapen kunde tillverkas på primitiv utrustning, i vilken verkstad som helst, i stora mängder och på kort tid.

      Föreställer sig artikelförfattaren vad djupborrning är? Men detta är bara en operation av tillverkningen av fatet. Varje verkstad och primitiv utrustning för tillverkning av fat är två oförenliga saker. Om han menar verkstäderna vid Moskvas högre tekniska skola, som försökte producera dessa vapen i början av kriget, måste det förstås att djupborrningsteknologer utbildades vid detta universitet, och därför var det möjligt att göra pansarvärnsskydd vapen.
      Sedan var det fysik.
      Författaren till artikeln är bekant med Newtons andra lag. Men den första lagen gavs uppenbarligen inte till honom.
      För en bättre förståelse av problemets kärna är det lärorikt att jämföra olika typer av projektiler av samma pansarvärnskanon. Så, genom att analysera egenskaperna hos den tyska KwK 2 stridsvagnspistolen av 40 mm kaliber som anges i tabell 75, fångar det omedelbart ögat att pansarbrytningsförmågan hos Pzgr 40-projektilen som väger 4,1 kg är klart högre än Pzgr 39-projektilen med en betydligt större massa på 6,8 kg.

      Tabell 2 (tillhandahållen av författaren) visar hur pansarpenetrationen av två granater jämförs på ett avstånd av 1500 meter. Och redan på 2000 meters avstånd förändras situationen till förmån för en svårare.
      Författaren analyserar tabell 2 och drar idiotiska slutsatser. Faktum är att den första projektilens rörelsemängd (momentum) är 1,3 gånger större, trots den lägre initialhastigheten (författaren kallar det "nos"). Med andra ord, den jämför bara den kinetiska energin vid nospartiet.
      För en sådan analys - en tvåa i fysik för sjätte klass.
      Därefter kom diskussionen om subkaliberskal. Jag fortsatte att läsa, men slutade snart. Jag kunde inte.
      Denna publikation är helt på redaktionens samvete.
      1. +1
        26 september 2016 17:10
        Författaren förstår inte skillnaden mellan en underkaliberprojektil och en pansargenomträngande projektil med solid kärna. I det första fallet separeras "pannan" omedelbart efter att ha lämnat hålet, i det andra - vid kollision med rustningen. Med ett "pansargenomträngande" skal tänker författaren på en enkel blank. Likaså med kulor. Begreppet "sub-caliber"-kula existerar i princip inte, det finns en helmetallkula och en kula med pansargenomträngande kärna (som författaren kallar "sub-caliber"). Dessutom är granater av subkaliber aldrig ett universellt pansarvärnsvapen: BPS förlorar pansarpenetration mer med ökande avstånd (precis på grund av den mindre massan av stridsspetsar), kan endast användas för direkt eld och penetrerar pansar sämre vid rationell rustning vinklar. Den kumulativa projektilen i denna mening var mycket farligare, eftersom. homogen pansar kan inte skydda mot en kumulativ jet (såvida den inte är tjockare än "passpansarpenetration")
        1. +1
          26 september 2016 20:59
          Rokossovskys trupper var de första att ta emot PTR. Den legendariska Panfilov-divisionen nära Moskva var redan beväpnad med dem. hi
  2. +21
    25 september 2016 07:00
    Förstår jag huvudtanken i artikeln korrekt, att istället för att spendera mer än fyrtio procent på försvar och bildandet av en TTZ för en tung tank, borde Stalin ha varit engagerad i materialvetenskap?
    1. +3
      25 september 2016 07:58
      Citat: ImPertz
      Förstår jag huvudtanken i artikeln korrekt, att istället för att spendera mer än fyrtio procent på försvar och bildandet av en TTZ för en tung tank, borde Stalin ha varit engagerad i materialvetenskap?


      Han var tvungen att ta itu med Lukyanology
      1. JJJ
        0
        27 september 2016 20:29
        Tydligen trots allt inslag av majs
  3. +10
    25 september 2016 07:26
    Författaren är inte för dig att döma STALIN, vad kommer du själv ifrån? sorgligt
    1. +3
      25 september 2016 14:59
      Citat: Privat27
      Författaren är inte för dig att döma STALIN, vad kommer du själv ifrån? sorgligt

      Av de "utvalda" uppenbarligen ... Dessa PTR:er stoppade armadan av tyska stridsvagnar framför Moskva! Lätt att göra...och mycket effektiv...
  4. +22
    25 september 2016 08:01
    Författaren avslöjade inte utelämnanden av den blodiga stalinistiska regimen, vilket ledde till misslyckandet med att skapa en kärnvapenubåtsflotta och överljudsflyg på 30-talet av 20-talet, och ändå i Belyaevs romaner, verk av Tsiolkovsky och andra stora teoretiker, dessa ämnen var djupt utarbetade! Det är nödvändigt att återuppliva Stalin och tvinga allt att göras om! Och det är bättre att börja förändringen med den store vapenteoretikern Gennadij Lukyanov.
    "Problemet är att om skomakaren startar pajerna,
    Och stövlar för att sy en pieman "(C)
    Och ett citat från verk av inte Lukyanov, utan Krylov.
  5. +11
    25 september 2016 08:08
    PTR är inte alls en ersättning för ens en fyrtiofem. Det finns praktiskt taget ingen pansarnedslag (och fragment).
  6. +17
    25 september 2016 08:08
    Citat från artikeln: "PTR eliminerar, trots sina brister, den uppenbara klyftan mellan artilleriets och infanteriets pansarvärnskapacitet. I det kriget, särskilt under dess inledande period, var pansarvärnsgevär avgörande, och det var detta ljus, lätt att tillverka och bemästra, och dessutom skulle ett billigt pansarvärnsvapen kunna sätta stopp för de tyska chocktankgruppernas snabba frammarsch.
    Inget pansarvärnsartilleri kommer att ersätta pansarvärnsartilleri. Pansarvärnsvapen genomborrar ALLA rustningar från ett avstånd av 2 km! Vad pratar författaren om? Den "snabba framryckningen" av de tyska stridsvagnsspjutspetsarna berodde på attackens plötsliga anfall och bristen på tydlig kommando och kontroll under krigets första dagar. Och om Stalin började författaren i allmänhet en konversation förgäves. Förutom Krylovs fabler finns det också talesätt: "Att sparka ett dött lejon är värt schakaler!"
  7. +8
    25 september 2016 08:32
    Det vill säga Stalin, Voroshilov, Timosjenko och Kulik var nästan 30 år gamla

    Ovanstående statsmän borde tydligen inte sova på natten, böja sig över ritpapper, tabeller, fysikläroböcker och underrättelserapporter - detta är deras huvudsakliga plikt!
    Och det är nödvändigt att förstå sinnet de fortfarande inte hade tillräckligt. Och Hitler förresten också - alla tyska infanterichefer talar om den "hemska situationen" i det tyska infanteriet med pansarvärnsvapen under kriget i öst.
    Detta påminner mig om flygvapnets TV-serie om det stora fosterländska kriget - "Zjukov beordrade att gräva skyttegravar och bygga bunkrar, lägga minor." Nåväl, okej - de här killarna är nästan saliga i sin naivitet och deras filmer är desamma.
    Men även en observatör som inte är bekant med militära angelägenheter bör redan representera nivån på frontbefälhavaren och vice överbefälhavaren (representant för högkvarteret).
    Gräva skyttegravar, lägga minor, bygga bunkrar - det här är nivån på officerare och ingenjörer i en pluton, ett företag, en bataljon.
    Redan i regementet är det inte aktuellt. Regementet verkar främst inom andra kategorier.
    Det faktum att PTR är en användbar sak förnekar ingen, men det skulle vara trevligt för författarna att hitta statistik över nederlag för tyska pansarfordon i olika WWII-operationer - mycket tydligt (det är också väldigt intressant att se ammunitionsförbrukningen av 14,5).
    Och att den stora spridningen av PTR berodde på bristen på pansarvärnsartilleri är ett faktum.
    Och även de sovjetiska infanteristernas talesätt - "Vapnet är långt - livet är kort."
    1. 0
      25 september 2016 10:48
      Men jag håller med författaren om denna presentation – men bara delvis.
      Det var värt att fråga K.E. Voroshilov, och särskilt G.I. Kulik. När allt kommer omkring var den första folkets försvarskommissarie, men den andra var ansvarig för GAU för Röda armén i Sovjetunionen (Main Artillery Directorate of the Workers' and Peasants' Red Army of the USSR) (från 1937 till 1941) ) inom vars jurisdiktion fanns hela artillerienheten, inklusive forskning och så vidare.
      Under tiden ställdes G.K. Savchenko, G.I. Kuliks ställföreträdare, mot väggen 1941. (Detta är förresten frågan om de oskyldigt förträngda).
      Det finns inga klagomål på S.K. Timosjenko - om ett och ett halvt år för att ta reda på allt ...

      Tja, för resten - för mig, den så kallade principen om en trasig telefon (för likhet med spelet med samma namn) i all ära. I.V. Stalin är naturligtvis inte utan synder, men ändå är han inte en i n-ansikten och han kunde inte läsa tankar genom luren.
      1. 0
        25 september 2016 16:30
        Du vet, jag kommer att säga mer om Tymosjenko - även om den här personen inte visade upp operativa talanger under kriget, gjorde han mycket för att adoptera de senaste vapnen.
        Med Kulik är det dock svårare - det finns fakta.
        Om du tittar på datumen för antagandet av vapen och massutsläppet av de flesta av våra anti-tank artillerisystem i början av andra världskriget (Kulik hade positionen sedan 1937):
        - 53K (fyrtiofem) - 1937
        - USV -1939 (alla nummer upp till 41 -8513)
        - ZIS - 2 - 41 mars
        - ZIS -3 - samma ZIS 2 med en annan pipa.
        - M60 (107 mm) -1940 (nästan inte tillverkad, men pistolen var bra)
        - L11 (T-34, KV) -1938
        Ytterligare citat:
        På våren 1940 fick den sovjetiska militärledningen underrättelseinformation om utvecklingen av tungt bepansrade stridsvagnar i Tyskland. Denna information, med hänsyn till försvarslösheten hos stridsvagnar med lätt rustning från elden av antitankvapen med liten kaliber som avslöjades under det spanska inbördeskriget (vilket ledde till inledandet av arbete i Sovjetunionen för skapandet av T-34 och KV -1 tankar), såg rimliga ut. Samtidigt utfördes tester genom att beskjuta skrovet på en tysk stridsvagn Pz.III, fångade av sovjetiska trupper under den polska kampanjen 1939. Tester har visat att bepansringen på denna stridsvagn, trots sin relativt lilla tjocklek, är mycket motståndskraftig, och på medel- och långa avstånd genomborrar granaten på de vanligaste 45 mm pansarvärnskanonerna i Röda armén den med svårighet (Svirin) M. N. Stalins pansarsköld. Historik sovjetisk stridsvagn 1937-1943.)

        Jag ser inte var pansarvapen med försumbar pansarpåverkan (inte mot pansarvagnar och pansarfordon) finns i det här systemet. Och Kulik, Timosjenko och Stalin såg dem förmodligen inte på 40 heller (även om de utvecklade anti- stridsvagnsgevär före kriget).
        Så påståendena är snarare till scouterna.
        1. 0
          25 september 2016 17:47
          Kanske var han ingen stor (och hur många stora hade vi i början av kriget?) Han var marskalk, men han utförde ändå ganska intressanta operationer. Jag kommer inte att gå in på det - jag har bara inte tillräckligt med tid att läsa om det i detalj just nu, så jag plockade in indirekta data - men detta är tyvärr för lite.
          Vad gäller scouterna så levererar de information, men högkvarteret borde dra slutsatser. För det här är inte som i ett skämt om Stirlitz, utan snarare som i en film om honom - han lyssnade där, hörde där. Och garantierna för att allt kommer att vara tillförlitligt ... inte höga, med tanke på den desinformation som tyskarna lanserade.
          Men återigen, 1939, efter undertecknandet, inleddes ett aktivt samarbete med tyskarna inom ramen för teknik, i synnerhet teknisk intelligens. Och våra specialister var på fabrikerna, tittade på messers, på moderna stridsvagnar.
          Ja, 1938 började tyskarna utveckla PzV men med lättja, men ändå är det omöjligt att ersätta hela parken med ett ögonblick. Så den främsta motståndaren var GAU:s högkvarter och Folkets försvarskommissariat för att överväga PzIII och PzIV och metoder för att konfrontera dem.
          När det gäller pansarpenetration, genomborrade PTRS 300 mm pansar på 40 m. PTRD var värre, men den klarade sig också. Frontpansar PzIII E och F 30mm.
          1. +3
            25 september 2016 18:43
            Citat från ShadowCat
            När det gäller pansarpenetration, genomborrade PTRS 300 mm pansar på 40 m. PTRD var värre, men den klarade sig också. Frontpansar PzIII E och F 30mm

            helig sanning!
          2. 0
            25 september 2016 21:22
            Pzkpf III var ganska verklig på träningsplatsen – och under verklig eld.
            Och vår trodde helt logiskt att efter att ha sagt A (Pz I - II och III -IV med tunn rustning), skulle tyskarna efter de spanska och franska erfarenheterna säga B (en kraftig ökning av rustning på III-IV och utvecklingen av något liknande V-VI)
            Jag tror det, scouterna antog ändå att tyskarna var medvetna om kvaliteten på KV – och T-34 (senare) – det fanns ganska många av dem i de västra distrikten.
            Och mass-PTR fick igen ingen plats.
            Men i verkligheten B (tigrarna och pantrarna, Pzkpf IV med en lång pistol och extra rustning), sa tyskarna bara på Kursk-bukten - och vår var inte redo för detta - även om de lyckades återuppta ZIS 2 och kunde, i teorin, dramatiskt öka produktionen M60 (en analog till Grabinskaya BS-3 i kampen mot tunga stridsvagnar).
            Och ändå hittade slaget vid Kursk något att "få ner" både tigrarna och Ferdinands - minor, skrov A-19, ISU-152, skjutande vid sidan och mot spåren.
            Med Ferdinands nederlag noterades generellt unika fall - 1 fick en 100 kg bomb med en PE-2, 1 utbränd från en flaska med tändning. blandning (fullständig frånvaro av infanterieskort), 1 - träffad av en projektil från en 203 mm haubits, 2 - kanoner från samma pansarvärnsgevär sköts igenom - kanonerna misslyckades (rapport från kommissionen för GAU och forskningsinstitutet av BT vid besiktning den 15 juli 1943 i området nordost om stationen Ponyri).
            Men för tyskarna hade tåget redan gått – efter Kursk-bulgen förlorade de sitt strategiska initiativ.
            Oåterkalleligt.
    2. +2
      25 september 2016 13:28
      Kära Nikkola Mak, ditt uttalande: "Detta påminner mig om flygvapnets TV-serie om det stora fosterländska kriget -" Zjukov beordrade att gräva skyttegravar och bygga bunkrar, lägga minor. "Jo, de här killarna är nästan saliga i sin naivitet och de har samma filmer.”, Jag överraskar verkligen med ditt saliga förtroende för det rätta. Före kriget stod det i våra stadgar att skyttegravar inte skulle grävas, utan bara celler, skyttegravar ansågs vara en kvarleva från första världskriget. Så pluton, kompani och bataljonschef gjorde allt enligt stadgan. Och Zjukov tvingades att beordra att gräva skyttegravar. I vårt land praktiserades inte en sådan metod för att bedriva spaning som en "sökning" i syfte att fånga ett "språk" före krigets början. Man trodde att det skulle vara tillräckligt att kalla de imperialistiska arméernas soldater i fångenskap och de skulle gärna kapitulera. Vi döljer fortfarande en hel del saker, särskilt om våra förkrigsstadgor och koncept.
      1. 0
        25 september 2016 15:26
        Egentligen handlade det om något annat - nivån på ledning och kontroll, och följaktligen ansvaret för något.
        Ge mig åtminstone en stadga för kåren, armén, fronten i hela den sovjetiska arméns historia?
        Allt detta förmedlas innan det stora fosterländska kriget ersatte "Röda arméns fältstadga PU-39" med väldigt, väldigt allmänna formuleringar och en mängd beslut – beroende på situationen.
        Och du kommer att veta att stadgan är en vägledning till handling, men inte en dogm, men stridserfarenhet under kriget distribuerades genom instruktioner, order och instruktioner från högkvarter och tjänster på alla nivåer och generalstaben i toppen.
        Och om Zjukov var tvungen att påminna om dessa "manualer" i beställningarna, betyder det att de inte utfördes tillräckligt, eller helt enkelt ignorerades - och alltid i undantagsfall. Och det är inte hans nivå i alla fall.

        Nu ett kort utdrag ur Röda arméns fältregler 1939. PU -39 (Jag påminner om att kriget började 1941):
        380. Områdets tekniska utrustning produceras, beroende på situationen, i följande ordning.
        Verk från första etappen:
        a) av truppernas styrkor - rensa sikten och beskjuta, bygga skyttegravar fulla av profiler för skyttar, maskingevär, granatkastare, granatkastare och gevär med slitsar för skydd och reservpositioner; arrangemang av antipersonella hinder, anpassning av lokala föremål för försvar, konstruktion av dolda skjutplatser för tunga maskingevär och infanteriartilleri, tillhandahållande av skyddad kommunikation i de viktigaste områdena

        I allmänhet var det inte hans sak att utfärda de ovan nämnda orderna i en nödsituation.
        Detta är affären för institutionen med "medlemmar av militära råd" och politiska tjänstemän på alla nivåer - de var tvungna att "ställa sina hjärnor" med stora klubbar om någon saboterade tydliga instruktioner.
        När det gäller flygvapnet - se filmer om Kursk Bulge och Stalingrad - kunde jag personligen inte hitta några andra ord.
      2. +6
        25 september 2016 16:44
        Du har tydligen inte heller sett BBC-filmerna om vad som visar sig vara Stalin - han störde bara Zjukov. Det var Zjukov som gav order om att överföra trupper från Fjärran Östern till Moskva. Och tov. Stalin visste inte ens detta. Det fick han senare veta av tidningarna. Från tidningarna fick han veta att han var överbefälhavare för alla Sovjetunionens trupper och arbetade vid Högkommandots högkvarter. I allmänhet, när du tittar på BBC-filmer, verkar det som om Stalin bara hade några möten med de allierade, tydligen tillät Zjukov det och Zjukov gjorde allt annat. Ännu mer intressant är att kommentarerna till serierna av dessa filmer ändras från show till show. Och Stalin är mindre och mindre, och amerikanerna är fler och fler.
      3. 0
        25 september 2016 16:59
        Och förresten, om intelligens (samma PU-39):
        119. Högkvarteret för formationerna är organiserade:

        a) avlyssning av telefonsamtal under förhållanden med nära stridskontakt med fienden och genom att inkludera spaningsorgan i fiendens ledningar i hans rygg;
        b) radiospaning (radioavlyssning, upptäckt av radiostationer) av fienden;
        c) medel;
        d) studie av dokument som agenter och militära operationer har erhållit från de dödade, tillfångatagna, under en räd mot högkvarteret, från tillfångatagna beordrare etc.

        Och säg bara inte att "fångade ordningsvakter" springer runt vår rygg.
        Specifikt reglerades allt av andra instruktioner - och det är mycket svårt att få dem i originalet.
  8. +1
    25 september 2016 09:18
    Tack vare författaren, intressant artikel.
    1. +8
      25 september 2016 13:47
      ja, kan inte RKMP och den vitsinnade mannen inte gilla den usla artikeln, bara för att det finns förbannelser över Stalin
  9. PKK
    +2
    25 september 2016 09:38
    Det finns två anledningar till frånvaron av PTR:er, de planerade att slåss på främmande territorium, men i det här fallet behövs PTR:er. Det andra skälet är en konspiration av generaler, samma Zhukov, Tukhachevsky, som var säkert skjuten vid den tiden. Enligt konspirationen borde Röda armén inte ha radiostationer och PTR-vapen. Och bara Stalins vilja bröt katastrofen under det 41:a året. Vi gick till PTR-trupperna.
    1. +5
      25 september 2016 13:32
      en minuts delirium från PKK

      det finns bara en anledning - det var planerat att möta tankarna med vanliga tankar - 45
    2. 0
      29 september 2016 19:01
      Lyssna, jag har intrycket av att jag plötsligt har hela texten till Johannes Teologens uppenbarelse i fickan!
      RPK, jag uppmärksammar dig på ett citat från samma fältregler från Röda armén PU-39 (2 år återstod före det stora kriget):

      86. Radiokommunikation är ett värdefullt kommunikationsverktyg som ger kontroll under de svåraste stridsförhållandena.

      Men med tanke på möjligheten att avlyssna radiosändningar från fienden och fastställa platsen för högkvarter och gruppering av trupper genom riktningsupptäckning, används den huvudsakligen endast i början av striden och under dess utveckling.

      Tillåter eller förbjuder (helt eller delvis) användning av radioutrustning av lämplig personalchef.

      Under perioden av truppkoncentration, omgruppering, förberedelse av ett genombrott och i försvar innan fiendens attack börjar är användningen av radioutrustning förbjuden.

      Om radiokommunikation inte kan ersättas av andra kommunikationsmedel, exempelvis för kommunikation med flyg i luften, med spaning, för luftvärn etc., tilldelas särskilda mottagnings- och sändningsradiostationer i formationer och förband för detta ändamål.

      Radiosändning sker alltid med koder, kodad signalering och chiffer. Öppna radiosändningar är inte tillåtna, med undantag för överföring av stridsledningar inom artilleri, stridsvagnsförband och flyg i luften.

      Förhandlingar under striden med radio bör genomföras enligt de av högkvarteret i förväg upprättade radiosignaltabellerna, den kodade kartan, kodbefälhavarens surfplatta och samtalstabellerna.

      Sändning via radio av operativa order och rapporter om beslut som fattats från en division (brigad) och högre är tillåten endast om det är helt omöjligt att använda andra kommunikationsmedel och endast i chiffer.

      Förfarandet för att använda radiokommunikation i strid utvecklas av kommunikationschefen och godkänns av formationens stabschef.


      Det kan ses med blotta ögat, det kan ses att - radiokommunikation är huvudtypen av kommunikation. Men väldigt sårbar – och undertecknar i detalj hur man använder den.
  10. +7
    25 september 2016 10:07
    En pseudovetenskaplig artikel på nivån "Ung tekniker" för skolbarn i årskurs 5-7.
  11. +5
    25 september 2016 10:49
    Sällsynt skitsnack.
    Arbete med lätta antitankvapen utfördes i Sovjetunionen. De var tänkta att vara den automatiska luftvärnskanonen PTB-23.
    Tyvärr tog chefen för OKB-16, kamrat Taubin, istället för att avsluta sina produkter till en serie, alla nya (ibland orealiserbara) projekt. För vilket han sköts. PTB-23-programmet (förutom anti-flygplan antitank, pistolen utvecklades i en stridsvagns- och flygversion) omintetgjordes dock.
    Så jag var tvungen att nita ersatz i form av PTR.
    1. +4
      25 september 2016 11:21
      Citat från Snakebyte
      Så jag var tvungen att nita ersatz i form av PTR.

      ... Anledningen till att massproduktionen av pansarvärnsgevär startade var inte på något sätt effektiviteten hos dessa vapen, som insågs efter krigets början, utan behovet av att kompensera för de enorma förlusterna sommaren 1941 ...
      ...Före sommarkampanjen 1941 vid Röda armén det fanns mer än tillräckligt med pansarvärnsvapen som överträffade pansarvärnsvapen i deras kapacitet: 12 470 45 mm kanoner av 1937 års modell och 4900 45 1932 mm kanoner av 8. Över 76 tusen XNUMX mm divisionskanoner hade också antitankegenskaper. Om flera tusen PTR hade lagts till detta antal, skulle deras öde ha varit detsamma, de skulle ha gått förlorade i striderna sommaren 1941 med en tvivelaktig effekt på Panzerwaffe ...
      A. Isaev. "10 myter.."
      1. 0
        25 september 2016 22:35
        Men varför citerade de inte från samma bok av A. Isaev om PTB-23?
      2. 0
        26 september 2016 08:48
        Läs om oftare, älskare av att göra "häpnadsväckande slutsatser och uttalanden"!
        Som böckerna Pykhalo (Det stora förtalade kriget).
        De drar helt enkelt slutsatser baserade på fakta, och drar inga slutsatser och försöker sedan anpassa fakta till dem.
        De arbetar också skickligt i arkiv med dokument (inte att glömma att ange dem), och återberättar inte "stekta" historier!
  12. +7
    25 september 2016 12:34
    Författaren till artikeln är en idiot - en PTR-kula, även efter att ha brutit igenom rustningen (ombord för T-34 och frontal för T-II och T-III av 1941 års modell), inaktiverade i de flesta fall inte tank på grund av sin mycket lilla massa.

    Från och med den 22 juni 1941 var Röda armén fullt utrustad med kompakta 37 mm och 45 mm pansarvärnskanoner, som genomborrade frontpansringen på alla Wehrmacht-stridsvagnar utan undantag (tack vare marskalk Kuliks korrekta tekniska policy).

    57-mm ZIS-2-kanonen avbröts på grund av dess orimliga pris - över 90 procent av piporna avvisades på grund av bristen på de nödvändiga maskinerna för deras bearbetning.

    Problemet uppstod först 1942 med tillkomsten av nya modifieringar av den tyska huvudtanken T-IV med förstärkt rustning, och sedan T-V och T-VI. Den ömsesidiga produktionen av långpipiga kanoner ZIS-2 sköttes först 1943 efter att ha mottagit speciella amerikanska verktygsmaskiner under utlåning.
    1. 0
      25 september 2016 14:50
      Från och med den 22 juni 1941 var Röda armén fullt utrustad med kompakta 37 mm och 45 mm pansarvärnskanoner, som utan undantag genomborrade frontpansarna på alla Wehrmacht-stridsvagnar med kalibergranater.
      1. 0
        25 september 2016 16:05
        För versionerna PzKpfw IV A, B och C var tjockleken på tornets och skrovets frontpansar 30 mm. Tjockleken på frontpansringen på T-I och T-II var ännu mindre.

        45-mm pistolen 53-K modell 1937 på ett avstånd av 500 meter genomborrade pansar 43 mm tjockt längs normalen.

        För 1941 var det det bästa pansarvärnsvapnet.
        1. +1
          25 september 2016 16:37
          För versionerna PzKpfw IV A, B och C var tjockleken på tornets och skrovets frontpansar 30 mm.
          40 V-esheks, 140 S-esheks österut hittade skärmar.

          Tjockleken på frontpansringen på T-I och T-II var ännu mindre.

          stabsenheter (189 stycken) och sambands-, sapper-, stabs- och befälhavares kopekpjäser gick inte i första raden
          Den första raden av de tre-tre av de fyra är 30 + 30,40 eller 50 mm panna

          45-mm pistolen 53-K modell 1937 på ett avstånd av 500 meter genomborrade pansar 43 mm tjockt längs normalen.

          och .. ja, om du slog den, då är det bra ...
          Pz.KpfW.IV


          Pz.KpfW.111


          För 1941 var det det bästa pansarvärnsvapnet.

          fortfarande skulle vara normala skal ....
          1. 0
            25 september 2016 17:23
            hoppsan. fyra syns inte
            1. 0
              25 september 2016 20:20
              När hittade V-eshki och S-eshki skärmar på östfronten?
              1. +1
                25 september 2016 21:42

                eller
                Panzer Tracts No.4 Panzerkampfwagen IV, Thomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle, Darlington Publication, 1997, ISBN 0–9648793–4–4
                PzKpfw IV och dess varianter 1935–1945. Bok 2, Walter J. Spielberger, Thomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle, Schiffer Publishing, 2011, ISBN 978–0–7643–3756–7
                1. 0
                  26 september 2016 13:16
                  Och vad kan ses på det här fotot - månaden och året för ankomsten av de avskärmade T-IV:arna på östfronten?

                  Om du har läst de angivna engelskspråkiga böckerna, berätta för oss vilket datum du letar efter.
    2. Alf
      +1
      25 september 2016 15:04
      Den 22 juni 1941 var Röda armén fullt utrustad med kompakta 37 mm och 45 mm pansarvärnskanoner,

      Kan jag fråga dig ? Vilka 37 mm pansarvärnskanoner var utrustade med Röda armén? Får jag ha vapenmodellen?
      57-mm ZIS-2-kanonen avbröts på grund av dess orimliga pris - över 90 procent av piporna avvisades på grund av bristen på de nödvändiga maskinerna för deras bearbetning.

      Hur kan en stam gå in i äktenskap om det inte finns någon maskin för att bearbeta den?
      Du bestämmer redan, antingen ta av dig krysset eller ta på dig shorts.
      Som referens. För 88-MM-kanonerna i KWK-43-kanonerna var pipavvisningen 75-80%. Och tyskarna gör ingen tragedi av detta.
      1. +2
        25 september 2016 16:18
        37 mm 1-K kanonen av 1930 års modell på ett avstånd av 300 meter genomborrade 30 mm pansar längs normalen.

        Äktenskap är när tunnor med en längd på 50 eller fler kaliber tillverkas på universell utrustning (som tyskarna KWK-43 fram till slutet av andra världskriget), och inte på specialutrustning (som Sovjetunionen sedan 1943).

        Du kan inte ta av dig trosorna - allt är klart med dig.
  13. +4
    25 september 2016 13:01
    Artikel "MINUS".
    Med all respekt för författarens arbete, men han förstår helt enkelt inte det viktigaste, att de sovjetiska vapnen, i den inledande perioden av kriget, i den stora majoriteten, var huvud och axlar över vad som var i tjänst med "Wehrmacht". Men arméns "växtvärk", när den växte flera gånger, ledde till att träningen var på en mycket låg nivå och mycket ojämn. Som ett resultat hittade Röda armén knappast ett sätt att motverka "blitzkrieg".
    I det kriget, särskilt under dess inledande period, var pansarvärnsmissiler avgörande, och det var detta lätta, lätta att tillverka och bemästra, såväl som billiga pansarvärnsvapen som kunde sätta stopp för den tyska chockens snabba frammarsch. tankgrupper.
    Detta "skattsvärd" skulle ha förstörts eller fångats på samma sätt som tusentals fullfjädrade pansarvärnskanoner - 45 mm . Eftersom vägran att använda fullfjädrade skyttegravar och övergången till individuella cellgravar, gav inte några chanser alls att överleva på slagfältet, eftersom huvudvillkoret för deras överlevnad är förmågan att manövrera efter två eller tre skott. I händelse av misslyckanden i defensiva eller manövrerande stridsoperationer var PTR den första, tillsammans med Maxim maskingevär, som kastades av vårt infanteri på slagfältet.
    Och vidare. Under mycket lång tid, fram till 1944, var Röda arméns huvudstridsvagnar lätta, främst T-26, BT, T-60 och T-70, som lätt penetrerade kulorna på våra egna pansarvärnsgevär, men om Tyskarna använde väldigt ofta våra andra typer av vapen, de försökte inte använda PTR på något sätt, även om de lärde sina soldater att använda alla möjliga "exotiska medel", upp till bensinkanistrar som kastades på transmissionen av våra tankar. Tyskarna var väl medvetna om att PTR inte är "trollstaven" som kan stoppa rörelsen av våra stridsvagnar, för detta är det nödvändigt att skapa ett pansarvärnsförsvar på djupet med hjälp av tekniska hinder och fullfjädrat artilleri
    1. 0
      25 september 2016 20:30
      Ja. Började för hälsan, slutade för freden. Det händer. Du hade förmodligen inte följande information:
      I sitt brev daterat den 18 februari 1942 till Albert Speer skrev Franz Halder, chef för de tyska markstyrkornas generalstab: "De pansarvärnsgevär i tjänst med ryssarna är avsevärt överlägsna i effektivitet jämfört med våra PzB-39:or av 7,92 mm kaliber. Vi behöver snarast utveckla våra egna vapen av liknande kaliber.” Innan antagandet av Faustpatron i januari 1943 skapades inget mer effektivt i denna nisch av tyskarna. Infångade PTRS var i tjänst med Wehrmacht under symbolen PzB.784(r).
      Förlåt, jag upprepar, jag bråkade med författaren där, här med dig. Du kan också se bilder
      https://topwar.ru/uploads/posts/2012-04/133376846
      7_52bab417e9a882fcda43ce492da.jpg
      http://broneboy.ru/wp-content/uploads/s-PTR-27.jp
      g
      Ja, och bilden du citerade tyder inte på? Detta är ett noggrant sammansatt vapen, inte skrot.
  14. +2
    25 september 2016 13:06
    Självklart är jag ingen expert. Men alltid, sedan barndomen, när jag tittade på sovjetiska filmer om kriget, ställde jag mig själv frågan: hur kan en stridsvagn inaktiveras från en pistol, även om den är pansarvärn genom och igenom? Jag ska göra ett hål i tankens torn. Kommer han att explodera av detta? Maximalt - med en lyckad träff kommer det att skada skytten. Det visar sig att det är nödvändigt att skjuta på bränsletankarna eller på spåren. Men stridsvagnarna är på baksidan och slå till larven - inte bara är de skyddade framifrån, utan för tyska stridsvagnar upp till PzKpfw V är de också smala - inte mer än 360 mm (till exempel för PzKpfw IV).
    1. +2
      25 september 2016 14:01
      Citat från kit_bellew
      Men alltid, sedan barndomen, när jag tittade på sovjetiska filmer om kriget, ställde jag mig själv frågan: hur kan en stridsvagn inaktiveras från en pistol, även om den är pansarvärn genom och igenom?

      Här är en ritning där det tydligt är ritat var vår fighter skulle skjuta för att skada, och kanske förstöra fiendens stridsvagn, notera att spåren inte är indikerade där, eftersom det inte är meningsfullt att skjuta på dem från PTR.

  15. 0
    25 september 2016 13:07
    Tack till författaren för en intressant artikel. Under förhållanden där det inte fanns några pansarvärnsvapen alls, skulle PTR vara mycket användbart. Och invändningar som "hur vågar han attackera Stalin!", "dum person", "typisk "demokrat" - en spårvagnsmarknad, på något sätt smutsig. Men ingen kritiserade artikeln tekniskt kompetent! Några förolämpningar. Så Lukjanov har rätt i allt?
    1. +4
      25 september 2016 13:42
      Men trots allt var det ingen som kritiserade artikeln tekniskt kompetent!
      Du om Thomas och du om Yerema. Om du inte förstod vad många av kommentatorerna försökte förmedla till dig här, så här, för det mesta, vill eller vill du inte förstå detta. Och viktigast av allt, den "tekniska" aspekten, i och med att PTR inte är ett "undervapen" är inte den viktigaste, "taktiska" och "strategiska" aspekter spelar en stor roll i detta.
    2. +4
      25 september 2016 13:43
      Citat: Pushkar
      Tack till författaren för en intressant artikel. Under förhållanden där det inte fanns några pansarvärnsvapen alls, skulle PTR vara mycket användbart. Och invändningar som "hur vågar han attackera Stalin!", "dum person", "typisk "demokrat" - en spårvagnsmarknad, på något sätt smutsig. Men ingen kritiserade artikeln tekniskt kompetent! Några förolämpningar. Så Lukjanov har rätt i allt?

      skytten var tvungen att veta att gränsen för penetration på 45k på pansar 30 + 30 eller 50 inte är mer än 300m, idealiskt. på sidor upp till 500
      vad är chanserna för PTR? noll är korrekt.
      men Stalin är skyldig
    3. 0
      25 september 2016 13:43
      han absolutiserar på något sätt begreppet förlängning. I själva verket är detta bara ett korrekt tillfälle att öka vikten på kärnan (tillsammans med den specifika vikten), och introducera mer destruktivt material i det pansarutrymme. Det fanns åtminstone ytterligare ett sätt att öka pansarpenetrationen (men också deras) - en avsmalnande pipa
    4. +1
      27 september 2016 02:31
      Men trots allt var det ingen som kritiserade artikeln tekniskt kompetent!

      Du kan inte alls hur man läser ryska, eller hur? Förlåt gråter

      Här lyckades jag lägga märke till mer än ett dussin sådana tekniska kritiker direkt, och lade till min egen till dem. Men för dig är allt "ingen" skrattar
  16. +8
    25 september 2016 13:29
    Författaren, efter att ha nämnt materialvetenskap, körde sig själv in i en återvändsgränd. Innan man spenderade så mycket potentiell energi på att skriva en artikel var det möjligt att bekanta sig med det faktum att hårdlegering (cermet, volframkarbid) utvecklades i vårt land först under det 41:a året. Dessutom, även i sovjettidens referensböcker (teknolog, metallarbetare, metallurg) sägs det att den första hårda legeringen - Pobedit - utvecklades under det 45:e året. Det vill säga allt som var före honom var bara experimentell utveckling. Volfram i vårt land är, trots ofantligheten, väldigt liten (Tyskland har det inte heller), så produkter med ett högt innehåll av det är mycket dyra, särskilt med tanke på att det är mycket efterfrågat inom el- och verktygsindustrin. Det finns minnen från artilleriveteraner att i 42 inkluderade ammunitionslasten av 45-ströms pansarskyddsgranater 2 underkaliberprojektiler, för vilka beräkningen var ansvarig för huvudet, för att inte träffa fienden.
    Artikeln har en sorglig effekt. För att ge författaren fritt spelrum skulle han ha skjutit alla de som nämns i artikeln, men nu fördömer han förmodligen förtrycken mer än någon annan.
    1. +2
      25 september 2016 13:40
      Jag ska tillägga att Sovjetunionen 41 köpte 800 tusen ton volfram (om mitt minne inte stämmer) från Kina till ett mycket lågt pris. Kina var då tacksamt mot oss för hjälp i kriget med Japan. Detta var naturligtvis ett betydande bidrag från Kina till vår seger.
      1. +6
        25 september 2016 16:17
        Igor V
        Jag kommer att tillägga att under det 41:a året köpte Sovjetunionen 800 tusen ton volfram (om mitt minne tjänar mig)

        Var försiktig med minnet.
        Här är uppgifterna om förbrukningen av volfram de senaste åren. Det har vuxit mycket sedan 40-talet.
        Förbrukning av volfram i världen, ton*
        år 2008 2009 2010 2011 2012
        USA 9250.0 7100.0 9300.0 11400.0 12000.0
        Europa 12050.0 5850.0 8800.0 13500.0 12000.0
        Japan 7750.0 2500.0 7350.0 5850.0 6000.0
        Kina 31800.0 34350.0 39400.0 39500.0 40000.0
        Andra
        länder 4350.0 2200.0 6150.0 4750.0 5000.0
        TOTALT 65200.0 52000.0 71000.0 75000.0 75000.0

        Och 800 ton volfram gick till 41g. för metallegering i samma försvarsindustris intresse.
        Var försiktig med siffror känna
        Och ändå.
        Som en före detta specialist inom det område som denna artikel skrevs om - ingen kritik (i den meningen att den inte kommer att motstå).
        Författaren känner inte till tillståndet och kapaciteten i vår bransch vid den tiden, författaren, förutom begreppet "tvärlast", överväger inte konceptet "lateral stabilitet för en laddad anfallare" när den interagerar med ett hinder , författaren är lite lös med typen av sub-kaliber projektiler (en kärna i en spole och en kärna med en löstagbar pallen är mycket olika när det gäller teknik, ballistik av material saker) och så vidare.
        I ett har författaren rätt - våra trupper var inte redo för ett sådant krig.
        Om de var redo skulle det vara en annan historia.
        Alla har.
        Det är därför vi sörjer förlusten i varje familj.
        Med vänlig hälsning, kollegor.
        1. +1
          25 september 2016 17:10
          Tack, så jag tvivlade på tusentals, men jag kom ihåg siffran 800. le
    2. 0
      27 september 2016 12:53
      Citat: Igor V
      Innan man spenderade så mycket potentiell energi på att skriva en artikel var det möjligt att bekanta sig med det faktum att hårdlegering (cermet, volframkarbid) utvecklades i vårt land först under det 41:a året.


      "På tröskeln till det stora fosterländska kriget bevisades det industriella värdet av molybden av ett antal stora porfyrkopparfyndigheter - Kounrad i centrala Kazakstan, Kalmakyr i Uzbekistan, etc. På tröskeln till kriget upptäcktes industriella fyndigheter av volfram, vars utveckling genomfördes under pågående prospektering. Dessa är Tyrnyauz i norra Kaukasus, Akchatau i centrala Kazakstan, Lyangar, Chorukh-Dairon, Koitash, Ingichki i Centralasien, Kalgut i Altai, Dzhida i Transbaikalia, Alaskit i nordöstra Sovjetunionen, etc.

      http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1
      864&nummer=64
  17. +10
    25 september 2016 13:55
    Det fanns en känsla av att syftet med hela artikeln inte var att diskutera effektiviteten av PTR, utan att spekulera i varför statschefen inte plötsligt visade sig vara en designer av pansarbrytande granater. Och samtidigt spotta i riktning mot Stalin. Väldigt oprofessionellt.
    1. +10
      25 september 2016 14:28
      Citat från Torins.
      Det fanns en känsla av att syftet med hela artikeln inte var att diskutera effektiviteten av PTR, utan att spekulera i varför statschefen inte plötsligt visade sig vara en designer av pansarbrytande granater. Och samtidigt spotta i riktning mot Stalin. Väldigt oprofessionellt.

      Ni kände alla rätt... På 90-talet var det rabiat propaganda, nu görs allt detta mer subtilt... De vill utrota oss på alla sätt, vår stora historia och förödmjuka oss alla och våra förfäder!
      Jag är ingen stalinist, men ju mer jag läser allt detta, desto mer håller jag med honom.. Intressanta tillfälligheter kommer och kommer ofta fram till slutsatsen att Stalin fortfarande hade rätt i sin terror och en fast hand!
    2. +3
      25 september 2016 14:56
      Från artikeln bär den på en lätt psykisk störning hos en person som är mycket missnöjd med sina framgångar och försöker bevisa för sig själv och andra att han är smartare än det förflutnas statsmän. Återvändsväg.
  18. +7
    25 september 2016 14:50
    Jag föreslår författaren att fortsätta serien, jag föreslår ämnen:
    Krig till sjöss, en hangarfartygsflotta ... och Stalin
    Krig i luften, strategiska bombplan ... och Stalin
    Tillverkningen av tuggummi under andra världskriget ... och Stalin.
    Tja, som en personlig utbildning av författaren, låt honom titta, till exempel, om Ledinas och ... Stalins sprängämnen ...
    1. +2
      25 september 2016 15:30
      Och ändå bröt vi fascismens rygg! Nästan hela Europa kämpade mot Ryssland...! Vad tog de? Vill du prova mer...? Den här gången kommer vi inte att tycka synd om någon....TRÖTA herrar! Låt oss bli blöta, bara...
  19. Alf
    +2
    25 september 2016 15:25
    Författaren, som ständigt nämner granater av underkaliber, vet inte eller vill inte veta att mycket få granat av underkaliber tillverkades i Tyskland för de viktigaste pansarvärnsvapen. Till exempel gjordes endast 7,5 40 granater på 40 cm Pzgr.48600 för KWK-23030-pistolen, detta är för 1942 8,8 kanoner, från och med 41. För 5700 cm PAK-XNUMX vapen, totalt XNUMX stycken.
  20. +3
    25 september 2016 16:07
    När denna fyrtiofem togs ur tjänst, om det var den huvudsakliga pansarvärnspistolen ända fram till det 43:e året, och vad är användningen av diagram som förklarar fördelarna med en liten kontaktyta när 14,5 kaliber ammunition inte ge kraftfull pansaråtgärd ??
  21. +6
    25 september 2016 16:33
    Det är förvånande att PTR också personligen måste hanteras av de högsta myndigheterna i Sovjetunionen, och inte av dem som fick lön för detta. Vilka uppgifter regeringen fick - sådana beslut fattades om dem. Författaren var tvungen att skriva att Stalin gjorde lite skadedjursbekämpning och Stalin hade inte turen att det under hans regeringstid inte fanns någon sådan författare ännu. Mycket otur för både Stalin och författaren till denna inventering.
  22. +6
    25 september 2016 17:06
    "Vi ser en fläck i någon annans öga, vi märker inte en stock i vårt eget" Och vilken stock...
    Enligt resultaten från första världskriget uppnådde tyskarna de bästa resultaten till sjöss uteslutande med hjälp av ubåtsflottan. Och som förberedelse för hämnd hamras pengar återigen på en värdelös yta, och under kriget återigen Stor insikt. Och den accelererade utvecklingen av ubåtar började.
    Författare. De storas härlighet låter dig förmodligen inte sova lugnt. Ta hand om Hitler, för att bevisa att han inte hade några hjärnor och inte är svårt, så kommer du att gå med. Du kan sparka Roosevelt för Pearl Harble. Sir Churchill, Churchill .... Så är det i allmänhet. Under hela kriget skapades varken en anständig stridsvagn, inte ett flygplan, ett maskingevär, ett maskingevär eller ett gevär. Gör dem djärvt, så kommer vi att uppskatta dina ansträngningar. Men snälla rör inte Stalin. Din näsa är inte rund.
  23. +1
    25 september 2016 18:26
    FÖRFATTARE
    Samtidigt, inom gränserna för dess pansargenomträngande kapacitet, vad gäller kostnad, enkel utveckling och användning, rörlighet och till och med tillförlitlighet, överträffar PTR helt klart alla pansarvärnsvapen. Dessa vapen kunde tillverkas på primitiv utrustning, i vilken verkstad som helst, massivt och snabbt adopteras och bemästras.
    Fråga: Nämn de länder där dominansen av PTR observerades före kriget.
    Innan du raver, nämn fabrikerna som tillverkade pansarvärnsgevär i Sovjetunionen (fråga i början din pappa vad en kanonborr är och var den sitter fast, min unge vän, så kan du prata om verkstäder och massproduktion. Av sättet, massproduktion, denna produktion är inte någonstans, men vi hade den på ett par fabriker).
    Ta itu med de tekniska aspekterna av problemet, fördjupa och utöka dem, och du kommer att vara nöjd. Men in i politiken med smutsiga händer...
    När jag kom springande från gatan, innan jag satte mig på lektioner, tvättade jag händerna med tvål och vatten. Och det som fanns på gatan lämnat utanför dörren. Och här är nollan. Tvättat ansikte. Färska tankar. Och fem i sammansättning.
    1. 0
      25 september 2016 19:00
      vissa äter sitta ner med händerna i mr. de är vana vid. då läkte de förbannade mögelsvamparna. då betalar inte staten i pororonA. okej har redan visat den här serien.

      ondska idag
  24. 0
    25 september 2016 18:49
    författaren till skrotet. nisharit från ordet överhuvudtaget. någon jäkla sak. vem behöver motivera. och jag ska förklara om fre artilleri. och om PTR, med tillämpning av ord från deltagarna i evenemangen.

    ja VO doppade. material antingen från "vilda patrioter" eller från "White Guard bastards"
    ta inte hand om dig själv. förgäves IMHO.
  25. 0
    25 september 2016 19:09
    FÖRFATTARE
    Förmodligen borde slutsatser och bedömningar angående PTR:s roll i kampen mot tyska stridsvagnar i en normal arbetsmiljö, baserade på sakens intressen, och inte på dyrkan av "alla folks fader", ha gjorts av relevanta chefer för militäravdelningen och det militärindustriella komplexet i Sovjetunionen. Uppenbarligen var de också tvungna att lämna in nödvändiga beräkningar, motiveringar och förslag till Stalin för att fatta betydande beslut – men detta hände aldrig.
    Förlåt kära du, jag ser ingen skomakare här. Jag ser en skytt. Inte raporterad.
    Började för hälsan, slutade för freden. Läs åtminstone vad han skrev ovan. Och även en författare.
  26. +4
    25 september 2016 19:47
    FÖRFATTARE
    Faktum är att Hitler släppte lös andra världskriget och hade till sitt förfogande Pz.B.38 (senare Pz.B.39) PTR på 7,92 mm kaliber, vilket är nästan två gånger mindre än kalibern hos sovjetiska 14,5 mm PTR som antagits för service i oktober 1941. Den tyska PTR-kulan var dock subkaliber, vilket gav en stor förlängning av den pansargenomträngande kärnan ..
    I sitt brev daterat den 18 februari 1942 till Albert Speer skrev Franz Halder, chef för de tyska markstyrkornas generalstab: "De pansarvärnsgevär i tjänst med ryssarna är avsevärt överlägsna i effektivitet jämfört med våra PzB-39:or av 7,92 mm kaliber. Vi behöver snarast utveckla våra egna vapen av liknande kaliber.” Innan antagandet av Faustpatron i januari 1943 skapades inget mer effektivt i denna nisch av tyskarna. Infångade PTRS var i tjänst med Wehrmacht under symbolen PzB.784(r).
    Det visar sig att tyskarna i februari började bli besvikna. Det finns stridsvagnar, här finns vapen och frost ...
    FÖRFATTARE kommer vi att vara objektiva eller "böja vår egen linje"?
  27. +1
    25 september 2016 19:49
    Förlåt för författaren. Han vet inte att det är omöjligt att inkräkta på majoritetens ideologiska grund, och till och med backa upp sina slutsatser med siffror. Smart, eller hur?
    1. 0
      27 september 2016 02:38
      Siffror tar inte bort behovet av hjärnor.

      Författaren har många siffror, men med en förståelse för vad dessa siffror syftar på och vad de betyder - en fullständig akhtung.
  28. +2
    25 september 2016 20:43
    Citat från iouris
    Förlåt för författaren. Han vet inte att det är omöjligt att inkräkta på majoritetens ideologiska grund, och till och med backa upp sina slutsatser med siffror. Smart, eller hur?

    Enligt din åsikt är varje slutsats som stöds av siffror korrekt? Det visar sig att du kan fästa vilken slutsats som helst vid vilka siffror som helst, och du kommer att ha rätt?
    1. 0
      27 september 2016 00:13
      Författarens matematiska logik måste bemötas med hans egen matematiska logik. Om du inte håller med, leta efter fel i resonemanget.
      1. +3
        27 september 2016 02:32
        Faktum är att artikeln inte alls handlar om matematik, om du inte hann lägga märke till det. lol
  29. +1
    25 september 2016 21:21
    läs med intresse, måste förstå
  30. +2
    26 september 2016 07:13
    och ett 15,2 mm mjukt gevär från det österrikiska företaget Steyr Mannlicher AG

    Slätborrgevär .... hmm ... försäkra sig
  31. 0
    27 september 2016 02:28
    Författaren malde mycket, men lite vettigt.
    Till att börja med glömde författaren ett sådant koncept som pansareffekten. Vilket PTR är mycket liten.

    Före andra världskriget utfördes en testbeskjutning av T-26-stridsvagnen av det tyska pansarvärnsgeväret PzB39. Det fanns flera penetrationer, men inte en enda enhet viktig för tanken skadades, inte en enda dummy placerad i tankbilarnas plats fick träffar.

    Och författaren glömde också att volfram fortfarande är dyrt idag, och då var det ännu dyrare, tekniken för att arbeta med volframkarbid var otillräckligt behärskad, och ingen tänkte ens på utarmade urankärnor. Som ett resultat, under andra världskriget, fanns det väldigt få granater av subkaliber, och deras inflytande på krigets övergripande förlopp visade sig vara obetydligt.

    PTR:er under andra världskriget var ett ersättningsvapen som ett pansarvärnsvapen, och den mest framgångsrika användningen av dem - på lätta pansarfordon, på sköldskydd för besättningar, etc., ansågs inte vara den huvudsakliga och regelbundna användningen.
  32. +2
    27 september 2016 07:36
    Vad fan läste jag? Från tomt till tomt, 20 gånger samma sak.
    Var fan är MINUSEN att sätta, administration?!?!?
    1. Alf
      +2
      27 september 2016 18:34
      Var fan är MINUSEN att sätta, administration?!?!?

      Ingenstans att sätta dem, ingenstans. Det var därför något sådant här kom upp.
      En av administratörerna svor förresten att administrationen mycket snart skulle göra en undersökning om innovationerna på sajten. Och någonting dödlig tystnad. Förmodligen rädd för att räkna resultaten...
  33. +2
    27 september 2016 08:39
    Författaren är precis samma skomakare som bestämde sig för att baka en paj till läsarna! Ett gäng material samlades och klistrades in för att berätta vanliga sanningar under fysikkursen för 8:e klass och den inledande nivån för sopromaten!
    Och om det faktum att de slutade tillverka 45 mm pansarvärnskanoner eftersom det fanns fler av dem än nödvändigt enligt bemanningstabellen för befintliga divisioner, inte ett ord om att Zis-2 och F-22usv redan tillverkades, kraften hos vilket visade sig vara överdrivet i 41 mot tyska stridsvagnar ... Stalin trodde att vi kommer att möta stridsvagnar på samma nivå som våra KV och T-34! PTR är ett ersättningsvapen för att underhålla våta infanteribyxor under reträtterna av 41 och 42, efter att de förlorat all utrustning vid gränsen och under reträtten på grund av mediokra befälhavare! Det finns inga tyska uppgifter om betydande förluster av bepansrade fordon från detta vapen ... det räcker inte att slå, det räcker inte att bryta igenom pansar ... du behöver ett bepansrat nederlag för besättningen, ammunition, bränsle och utrustning .. men allt är väldigt dåligt här! Det är bara i våra heroiska filmer som allt brinner vackert från en PTR-hit!
  34. +1
    1 oktober 2016 12:12
    Citat från iouris
    Författarens matematiska logik måste bemötas med hans egen matematiska logik. Om du inte håller med, leta efter fel i resonemanget.

    Det finns ingen logik där, om författaren hävdar att det är möjligt att förstöra en tank genom att göra ett litet hål i den, så finns det inget att diskutera alls. Och ännu mer om författaren hävdar att om Stalin personligen kontrollerade tankbyggnad och flygplansbyggnad, så var han som standard personligen tvungen att kontrollera allt i allmänhet.
  35. 0
    1 oktober 2016 21:29
    Författare, du har en bra analys av ämnet pansarpenetration. Och politik, överför till ett annat ämne. Du har Stalin att skylla för allt, som Putin, nu.
    1. 0
      3 oktober 2016 09:41
      Ja, allt är halt på den tekniska sidan.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"