Militär granskning

Den tyska flottans ambitioner i Östersjön är en signal för att stärka den ryska flottans Östersjöflotta

45
I kommentarerna till bloggmaterialet har åsikter framförts mer än en gång om att Östersjön flotta Den ryska flottan, på grund av den begränsade (om inte mikroskopiska) operationssalen, behöver inte fregatter alls, och antalet ubåtar kan begränsas till två eller tre (med andra ord, korvetten bör bli det viktigaste krigsfartyget i Östersjön). Informationen publicerad i nr 8/2016 av Foreign Military Review om den tyska flottans funktioner inom ramen för Natos kollektiva försvar (artikel av K. Dmitriev "German Naval Forces", s. 71-76) får en att tänka till. om "riktigheten" i sådana domar (Bloggens författare var tidigare emot Östersjöflottans försvagning, men nu har hans förtroende fått dokumentära bevis).



Fregatten (förstöraren) under uppbyggnad, Project 125, är det största tyska multifunktionsfartyget (diagram från den tyska marinens webbplats)

Så, inom ramen för det kollektiva "försvaret" av NATO, är den tyska marinen bland annat anförtrodd med:
1) erövringen av dominans i Östersjön och dess bibehållande i norr (det finns stora tvivel om dominans i Nordsjön - det verkar som att taket inte är för Senka);
2) blockad av de baltiska sunden (Beltov och Zunda) - naturligtvis för att förhindra fartyg från den ryska Östersjöflottan från att komma in i det operativa utrymmet eller, omvänt, dess förstärkning av fartyg från andra flottor i händelse av en hypotetisk regional konflikt - A.Sh.).

Med vilka krafter planerar Deutsche Marine att lösa sådana ambitiösa uppgifter? (eftersom den tyska marinen fortfarande är för långt ifrån "de tio stora" och inte planeras för detaljerad övervägande inom ramen för den statistiska studien som bloggens författare genomfört, kommer deras korta genomgång inte att vara överflödig alls). Enligt ZVO nr 8/2016, som en del av upprustningen av marinen, är det planerat att öka antalet fartyg till:

1) sex NNS pr.212A (nu fem, 1450 ton overhead) baserat på flottbasen Eckernförde, Kiel Bay, Östersjön;
2) fyra fregatter under konstruktion, faktiskt - jagare (7100 ton totalt) per 125 baserade på flottbasen Wilhelmshaven, Nordsjön (kan enkelt överföras till Östersjön genom Kielkanalen);
3) tre fregatter, per 124 (i tjänst, totalt 5800 ton) baserade i Wilhelmshavens flottbas;
4) fyra fregatter per 123 (i tjänst, totalt 4900 ton) baserade i Wilhelmshavens flottbas;
5) sex multi-purpose fartyg (fregatter) för MKS-180 (efter 2024, 5000-6000 ton totalt) baserade i Wilhelmshaven (?);
6) fem korvetter per 130 (i drift, totalt 1850 ton) baserade i Warnemünde, Rostock, Östersjön.

Alla Project 122-fregatter och Project 143A missilbåtar (tre enheter vardera) kommer att dras tillbaka från flottan. Som ett resultat kommer den tyska baltiska flottan, om nödvändigt, att inkludera 6 NPLs, 4 jagare (kallar en spade för en spade), 13 fregatter och 5 korvetter.

Uppenbarligen är de tillgängliga styrkorna från Östersjöflottan helt klart inte tillräckliga för att motverka detta hot (2 dieselelektriska ubåtar, projekt 877, 1 EM, projekt 956, 2 TFR, projekt 11540, 4 korvetter, projekt 20380, 4 RTO, projekt 1234 , 6 RCA, projekt 1241, 6 IPC pr. 1331), och konstruktionen av korvetter pr. 20380 och 20385 enbart kommer inte att förbättra saker och ting. Det är nödvändigt att ha minst en ubåtsbrigad (6 enheter), en fregattbrigad, två korvettbrigader och tre eller fyra divisioner av nya RTO:er i Östersjön.

Dessutom ska vi inte glömma att det (eller i omedelbar närhet) även finns Danmark, Norge, samt Polen och för tillfället det neutrala Sverige (fasta medlemmar i den "anti-ryska klubben"). Och lägger man till Holland, Belgien, Frankrike (kommandon i Cherbourg och Brest), den före detta Lady of the Seas och flera amerikanska vimplar, som är en plugg i varje fat, rekryteras en mycket imponerande "armada", som lätt kan ordna, säg, en marin blockad av Kaliningrad. Med tanke på Natos ökade aktivitet i Östersjön och Svarta havet finns det ett akut behov av att bygga inte bara en havsflotta utan även flottor av våra slutna och halvslutna hav. Med västerlandets överväldigande sjööverlägsenhet måste de byggas på ett sådant sätt att ett av våra fartyg är värt två eller tre fiendeskepp på grund av mycket mer avancerade vapen, som vi traditionellt sett är starka i. Men det här är helt annorlunda historia.
Författare:
Originalkälla:
http://navy-korabel.livejournal.com/144202.html
45 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Rom14
    Rom14 6 oktober 2016 06:07
    +3
    Det är nödvändigt att bygga torpedrobotar, med en känsla av vän eller fiende. En sådan dåre ligger och väntar på en gäst ... Vilket skepp som helst för moderna vapen är bara ett bra mål. (Jag tjänstgjorde akut i norra flottan - en torpedbåt. Ett par torpeder och bara ludd flög från jagarens mål.., ja, båten är designad för fem minuters strid.)
    1. Wiruz
      Wiruz 6 oktober 2016 07:40
      +2
      Förlåt att jag inte tjänar, men hur ska du närma dig fiendens jagare på en torpedbåt? blinkade
      1. jägare
        jägare 6 oktober 2016 08:03
        +2
        Simma hur annars! Genom att bekämpa entusiasm kan du omedelbart se, under vattnet - soffa DIVERSANT !!! Och båten är designad för att utföra ett stridsuppdrag, och inte för fem minuters strid! Säg inte sådana saker till sjömän, det här är inte bara en kamrat, utan också ett hem för en sjöman !!!
    2. Stirbjörn
      Stirbjörn 6 oktober 2016 08:57
      +1
      det är lättare att träffa med en kryssningsmissil från ett flygplan eller från en bastion på stranden
    3. uppslagsbok
      uppslagsbok 6 oktober 2016 12:33
      +1
      Det är nödvändigt att bygga torpedrobotar, med en känsla av vän eller fiende. En sådan dåre ligger och väntar på en gäst ... Vilket skepp som helst för moderna vapen är bara ett bra mål. (Jag tjänstgjorde akut i norra flottan - en torpedbåt. Ett par torpeder och bara ludd flög från jagarens mål.., ja, båten är designad för fem minuters strid.)

      Sådana system har varit i drift under lång tid (sedan sovjettiden. De kallas RTOs (minraketkomplex) och MTK (mintorpedkomplex). Det finns flera modifieringar. Tillverkade i dimensionerna av en standard 533 mm torped , installerad från ubåtar genom TA.
  2. andrey
    andrey 6 oktober 2016 06:09
    +7
    den "stekta tuppen" pickade på oss trots allt ... i så många år ignorerades flottan, och nu när det luktade krut såg de plötsligt att det inte fanns något att slåss med ... Ryssland, vilka positioner sig själv som sjömakt, har en så knapp flotta ... vi nitar brådskande RTO:er och, svettiga, TFR:er ... vi ritar jagare, vi förbannar kryssare, det finns fler fartyg på kyrkogården än i tjänst. Istället för en gradvis förnyelse , vi återställer flottan nästan på nytt ... sorgligt ... och svårt.
    1. Wiruz
      Wiruz 6 oktober 2016 07:42
      +4
      Huvudsaken är hur vackert de lovade för femton år sedan, under läggningen av Guardian, säger de, 2015 kommer marinen att ha minst femton sådana korvetter översittare
      1. zadorin1974
        zadorin1974 6 oktober 2016 09:29
        +3
        Jo, Aleksey, innan insamlingen 2001 hade vi också trollkarlar om att alla skulle vara klädda i "Permyachki". Nu vill jag ställa en fråga från rent landförståelse. Vid en konflikt i Östersjön kommer flottan att Förseglas i Finska viken Följaktligen kommer alla stora fartyg att vara ur spelet Inte Är det lättare att behålla Buyans i Östersjön, kan de trots allt överföras längs interna rutter till norr eller söder om det behövs?
        1. Kommentaren har tagits bort.
    2. Kommentaren har tagits bort.
      1. NEXUS
        NEXUS 6 oktober 2016 13:00
        +5
        rudolf
        Nej, ja, vi ska bygga såklart, men på det här sättet, långsamt och utan ansträngning. Här har vi vad vi har.

        Rudolf, välkommen!
        Men vadå, är det bara Östersjöflottan i detta tillstånd? För tre år sedan sa han att flottan måste föryngras, så snabbt som möjligt, eftersom tiden kommer när vår mejsling på 90-talet kommer tillbaka för att förfölja oss med fruktansvärda hemorrojder. Här har vi vad vi har. På Stillahavsflottan går det inte mycket bättre än i Östersjön ... mer eller mindre är det bättre i den norra flottan, men inte särskilt mycket. Vår flotta börjar bli gammal. Svartahavsflottans flaggskepp i Moskva kommer snart att fira 40 år. Och okej, om nya RTO:er byggdes så snabbt... och vi planerar fregatter i 2-3 år, när jag är i Matrassia, nitar jagare under denna tid. Och allt detta trots att tyskarna, och fransmännen och britterna, också uppdaterar sina flottor. Och vi är ensamma, och vi har inte sådana allierade som USA i person av britter, tyskar, franker, etc. Och det visar sig att om vi inte kliar oss, kommer det att skymma vid horisonten, ursäkta mig, asså, som solen vid soluppgången.
        Samtidigt ser historien med Mace väldigt sorglig ut. Ja, och med Zircon är det också tyst och tyst. Nakhimov, gud förbjude, den 19:e kommer de att överlämnas till flottan, och det är inte ett faktum. Med askarna finns det också en plugg med uppskov. Och hur man ska kratta det hela, om jag ska vara ärlig, förstår jag inte.
        Om allt mer eller mindre går bra med markstyrkorna och Aerospace Forces, så med flottorna, måste det erkännas, stiger en stor höjning av den femte punkten i horisonten.
        1. Kommentaren har tagits bort.
        2. KaPToC
          KaPToC 6 oktober 2016 17:26
          0
          Inget behov av att jonglera, amerikanerna bygger inte fartyg snabbare än andra, inklusive oss, och Arleigh Burke är ett välutvecklat projekt av en katastrofalt föråldrad jagare, och det är obekvämt att bära och det är synd att sluta.
          1. timmer
            timmer 7 oktober 2016 11:26
            0
            Vår fregatt byggdes längre än deras ledande hangarfartyg i serien. Burke och hans kopior är fortfarande de bästa massförstörarna, jag skulle bli glad om de sätter en sådan föråldrad där.
    3. Rus 2012
      Rus 2012 7 oktober 2016 00:07
      0
      Citat: Andrey Yurievich
      pickade oss "stekt tupp"

      ... under tiden -
      I Tyskland kom Angela Merkels parti med ett förslag om att införa nya sanktioner mot Ryssland för att övertyga – för att sätta press på oss att ändra vår ståndpunkt mot Syrien.

      De vill straffa oss för dåligt beteende inte längre i Donbass, utan i Syrien. För att vi hjälper de syriska regeringsstyrkorna att ta den syriska staden Aleppo, och inte från Nato, inte från den amerikanska armén, utan från Jabhat al-Nusra (förbjuden i Ryska federationen - red.), som nu kallas med slutar på "Sham".

      Gorby lever fortfarande, Mikhail Gorbatjov - Marked, som organiserade 1989 bara i oktober, enandet av de två Tyskland. Vad gjorde du, Gorby då, va?! Då har du kanske begått brottet! Och inte i fängelse, du ligger på din sida i Gorbatjov-centret.

      Att inte kunna slå in Tyskland och hennes intressen kommer jag att avstå från värdelösa förbannelser. Men jag ska försöka få mitt land att minnas Tysklands beteende i oktober 2016. Lita aldrig på Fritz igen. Lär dig våra farfars fraser "Stopp!" "Hyundai hej!"

      1945 grälade amerikanerna och ryssarna intensivt om vad de skulle göra med Berlin. Den amerikanska sidan erbjöd sig hämndsamt att utsätta Berlin för Karthagos öde, jämna ut staden med marken, plöja upp och så vilda örter. Sovjetiska humanister, muttrande om hela världens förenade proletärer, försvarade Berlin. De som önskar kan se artiklar av Fjodor Gladkov i Pravda och artiklar från samma tid i New York Times.

      Nästa gång, om vi måste bestämma deras öde, och det måste vi definitivt, kommer vi inte att övertala migranter att lämna Berlin ensamma.
      Eduard Limonov


      Jag stöder Limonov!
  3. vomag
    vomag 6 oktober 2016 07:34
    +3
    Jag förstår inte varför du är så orolig? var är hotet? igen .. här .. de .. gör fartyg möjligen mot oss .... hmhmhm detta är en medlem av NATO-blocket betyder mot oss! ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! brådskande hela flottan till Östersjön! hahaa lura inte de baltiska herrarna, det är väldigt lätt att låsa in och vi har inte nycklarna (exempel 1941) ... därför finns det ingen anledning att ha en armada av fartyg där i hopp om att alla kommer undan med rädsla bara vid åsynen av den
    1. Wiruz
      Wiruz 6 oktober 2016 07:43
      +3
      Ursäkta mig, kommer du personligen att kasta hattar på fienden?
      1. rotmistr60
        rotmistr60 6 oktober 2016 07:55
        +5
        Wiruz, när ska du lära dig att skilja "hatting" från reflektioner kring ämnet? Jag märkte att det inte är första gången du använder den här omsättningen helt malplacerad. vomag gav ett exempel på andra världskriget och uttryckte sin åsikt. Vad har det med att "kasta hattar" att göra?
        1. Wiruz
          Wiruz 6 oktober 2016 08:00
          +1
          väldigt lätt att låsa och vi har inte nycklarna

          Jag läste den bara först utan att "inte". Det var därför jag tog kommentaren diametralt motsatt. Jag ber dig och Sergey om ursäkt. hi
          1. rotmistr60
            rotmistr60 6 oktober 2016 09:03
            +2
            Det är bra när en person erkänner sitt misstag, vilket inte händer så ofta. hi
      2. vomag
        vomag 6 oktober 2016 08:05
        +2
        DU skrevs till alla som lämnat kommentarer och inte till dig personligen.. titta på striderna i Östersjön i 1-2 världskrig så förstår du att det kommer att vara likadant i 3:e världen...läs bara... och när du läser det kommer dåliga idéer att försvinna av sig själva ... åh ja, jag glömde nästan bort att jag är glad att de tog bort nackdelarna, annars skulle uryapatrioterna ha slagit mig tiotusen av dem ... men de skulle' inte sitta ner för böcker......
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. vomag
            vomag 6 oktober 2016 09:07
            +1
            Vid landblockadJag är rädd att då både sjö- och luftblockaden kommer att gå in i "striden", och som praktiken visar, kommer du att behöva bryta igenom korridoren till enklavens territorium .... Jag tror att det inte finns något behov av att förklara mer...
            1. Kommentaren har tagits bort.
          2. avt
            avt 6 oktober 2016 09:09
            +2
            Citat från Rudolf
            Och hur är det med nycklarna till Östersjön? Ingen kommer att bryta igenom sundet, och detta är omöjligt.

            Ja, och de är inte sjuka i huvudet att köra sådana enheter till Östersjön. De bygger med ett öga på havet.
            1. Kommentaren har tagits bort.
          3. kuz363
            kuz363 6 oktober 2016 11:08
            0
            Om det blir en landblockad genom Litauen, och sedan en sjöblockad, vad är då poängen med att utveckla Östersjöflottan? Det är värdelöst att konkurrera med Nato-länder. I båda tidigare krigen visade sig BF vara mycket mediokra, milt uttryckt. Det är lättare för Ryssland att bryta igenom en 70 km lång landkorridor genom Litauen till Vitryssland - det är problemet med blockaden och med mindre pengar.
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. KaPToC
              KaPToC 6 oktober 2016 17:39
              0
              Men men men, det finns inget behov av räder mot den mest stridande flottan i världen under andra världskriget. Östersjöflottan spelade en avgörande roll i försvaret av Leningrad; på ingen annan operationsplats var andra flottors agerande så avgörande.
    2. NEXUS
      NEXUS 6 oktober 2016 13:29
      +4
      vomag
      Jag förstår inte varför du är så orolig? var är hotet? igen .. här .. de .. gör fartyg möjligen mot oss .... hmhmhm detta är en medlem av NATO-blocket betyder mot oss! ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! brådskande hela flottan till Östersjön! hahaa lura inte de baltiska herrarna, det är väldigt lätt att låsa in och vi har inte nycklarna (exempel 1941) ... därför finns det ingen anledning att ha en armada av fartyg där i hopp om att alla kommer undan med rädsla bara vid åsynen av den

      Bästa, i andra flottor är vår situation inte mycket bättre. Fartyg åldras och nya byggs långsamt. Och titta nu på hur fartyg bygger madrasser och deras satelliter, och i ett fack är det hela NATO-flottan med yxor och Standards-3 ... och vi tar det, för vi kan nu inte sätta GSU på tre nya fregatter, vi säljer nästan färdiga inte till Kina, inte till Indien ... och vad tycker du är optimistiskt?
  4. Redskins ledare
    Redskins ledare 6 oktober 2016 07:56
    +4
    Det finns turkar, här är tyskar. Överallt behöver flottan återupplivas. Var kan man få pengar?
    1. Självlärd skeptiker
      Självlärd skeptiker 6 oktober 2016 08:24
      0
      Tja, jag kan genast rita några diagram ... Jag misstänker bara att vår regering kommer att ha fler hjärnor än min. Och du kan inte spara pengar för armén och flottan. Och detta faktum är obestridligt.
    2. Stirbjörn
      Stirbjörn 6 oktober 2016 09:02
      0
      om bara pengar - vi kan fortfarande inte tillverka framdrivningssystem för fregatter. "Polyment Redoubt" kommer inte heller att tänka på, ubåtar med VNEU är fortfarande bara med i projektet. Artikeln är något slags nonsens, relevant för mitten av förra seklet.
  5. Fosgen
    Fosgen 6 oktober 2016 09:29
    +2
    Att döma av vad vi har idag kan den nuvarande regeringen i Ryska federationen inte etablera produktion i Ryska federationen, och företagen själva är i händerna på ineffektiva chefer och ägare. Så tyvärr är det tråkigt med varvsindustrin och inte bara i Ryska federationen. När det gäller blockaden, då bör den betraktas som en krigsförklaring av Ryska federationen och varna alla oförskämda NATO-länder. Om någon i Berlin är trött på att leva utan raketattacker kan detta åtgärdas. Hur många gånger anföll Tyskland Ryssland, men historien lär dem ingenting ... Envishet är åsnornas värdighet!
    1. uppslagsbok
      uppslagsbok 6 oktober 2016 12:51
      +1
      Ingenting, snart kommer tyskarna att bygga fartyg. St. Petersburg "Pella" köpte ett tyskt varv och planerar att bygga hjälpfartyg på det, designade förresten i designbyrån på just detta varv.
  6. iouris
    iouris 6 oktober 2016 11:38
    0
    Efter den skamliga flykten (tillbakadragandet) av sovjetiska trupper från Tyskland, överföringen av alla allierade och egendom från Sovjetunionen i Warszawapaktens länder till Nato, har Östersjöflottan ingen strategisk betydelse.
  7. Problem
    Problem 6 oktober 2016 12:08
    +1
    Vad kan det vara för militära operationer i Östersjön som skjuts igenom?
  8. Kommentaren har tagits bort.
  9. uppslagsbok
    uppslagsbok 6 oktober 2016 12:47
    +1
    Citat från Rudolf
    Så länge det finns någon form av flotta kommer de inte att gå till en marin blockad. Åtminstone inte nu. Men mark är möjligt när som helst. De kommer helt enkelt att förbjuda gods- och passagerartransit genom de baltiska staterna och det är allt. Typ av vanliga sanktioner. Om vi ​​pratar om en marin blockad kan det bli annorlunda. Till exempel inspektion och förbud mot passage av handelsfartyg eller brytning av vattenområden, farleder. Det är inte som ett krig än, men det är nära det. Och vi har två minsvepare och räknade, och de där gubbarna med antediluvian trål.
    Angående "korridoren" är inte allt så enkelt. Det är möjligt att passera stridsvagnar genom Estland, Lettland, Litauen, och vad då? Sätta upp checkpoints på vägar och järnvägsknutningar? Kommer inte att fungera. Vi måste inte bara bryta igenom korridoren, utan erövra dessa tre stater helt och hållet. Korridoren genom Suwalki längs den polska gränsen är knappast möjlig, den gamle kommer aldrig att tillåta detta i sitt liv, hans eget skinn är dyrare.
    Därav slutsatsen, så länge det är möjligt att bygga en flotta. Detta är en sorts försäkring mot vårdslösa steg från väst. Varje svag blandare strävar efter att bita.


    Du behöver inte hålla med din pappa. Det är möjligt genom Lettland (Latgale) och Litauen - längs den vitryska gränsen. Det blir säkert å ena sidan.
  10. K-50
    K-50 6 oktober 2016 16:00
    +4
    Dessutom ska vi inte glömma att det (eller i omedelbar närhet) även finns Danmark, Norge, samt Polen och för tillfället det neutrala Sverige (fasta medlemmar i den "anti-ryska klubben"). Och lägger man till Holland, Belgien, Frankrike (kommandon i Cherbourg och Brest), den före detta Lady of the Seas och flera amerikanska vimplar, som är en plugg i varje fat, rekryteras en mycket imponerande "armada", som lätt kan ordna, säg, en marin blockad av Kaliningrad.

    Mycket rolig artikel. relevant för Peter den stores tid, ja, fram till epoken i mitten av XNUMX-talet. Varför?. författare, vad tror du egentligen, då har den ryska Östersjöflottan inget annat att dränka dessa bäcken med? Under pistolhot av våra kustnära missilsystem "Bal" och anti-ship missiler "Caliber" av olika baser, inklusive luft anti-ship missiler, hela vattenområdet, till mitten av Atlanten och bortom. Och var ska de ordna en marin blockad? Stå i sina hamnar och baser? För om vi pratar om en sådan blockad så är det här ett krig. Ja, de kommer inte ens att ha tid att återvända från permission till stranden, eftersom bubblor kommer att blåsas från botten av vattenområdena. Detsamma gäller Svarta havets sund. Det enda skälet att förbjuda Ryssland att använda dem är att förklara krig. konsekvenserna för "förbjudarna" och "blockaderna" är desamma - en massiv attack mot dem av alla typer av AOS, anti-fartygsmissiler och missilförsvarssystem på infrastrukturen i hamnar och baser, tillsammans med "lös egendom".
    Tja, vem ska de ha cancer? hi skrattar
  11. Alexander Abdrakhmanov
    Alexander Abdrakhmanov 6 oktober 2016 17:08
    +2
    Varför ska Ryssland behålla en stor flotta i Östersjön. Ryssland har tillräckligt med kustnära missilsystem för försvar. Det här är inte åldern - att slåss på öppet hav, desto mer i denna pöl. Det är bara det att detta är västvärldens hegemoni, så att vi kan spendera mer pengar på dessa rätter. Låt dem bygga – vad det kommer att ge dem idag, stora förluster hos människor. Tja, om de har extra, låt dem bygga dem.
  12. överste manuch
    överste manuch 6 oktober 2016 19:15
    0
    Det var nödvändigt att tänka på detta igår, och göra det redan idag. Nu kan du bara säga: "Gud förbjude, ha tid!" Huvuduppmärksamheten kommer naturligtvis att ägnas åt den norra flottan och TF, Svartahavsflottan med Kaspiska flottiljen och Östersjöflottan kan blockeras, även om en sådan blockad bör anses villkorad eftersom båda flottorna har redan bevisat att de med sin "långa arm" kan nå "fienden" utan att lämna basens portar. Jag anser att det är nödvändigt att stärka flygkomponenten i alla flottor och lägga till luftvärnssystem, speciellt i enklaven, jag tror att de som behöver veta om detta.
  13. Torkvat Torkvat
    Torkvat Torkvat 6 oktober 2016 22:58
    0
    Baltiska pölfascister bygger fregatter för säker med en långväga syn alla videor skapande av EU deras arméer