Ryska militärpiloters "vårdslöshet" ser klart överflödig ut

88
Ryska militärpiloters "vårdslöshet" ser klart överflödig utMånga incidenter med sammansmältningen av ryska och amerikanska flygplan och fartyg verkar ha kommit till ett slut. Åtminstone finns det tecken på att landets högsta militär-politiska ledning har gett Försvarsmakten en direkt order att inte tillåta fler incidenter som den berömda överflygningen av den amerikanske jagaren Donald Cook. Varför togs ett sådant beslut?

Kremls uttalande som gjordes i fredags om hur Vladimir Putin behandlar incidenter mellan ryska och Natos flygplan och fartyg är så märkligt att det kräver separat eftertanke.



Kom ihåg att president Dmitrij Peskovs pressekreterare inte bekräftade eller förnekade informationen om att den ryska ledaren påstås "belägra" mötesdeltagaren för "konfronterande" ord om incidenten i Svarta havet, rapporterar RIA "nyheter". Enligt honom är Vladimir Putin inte en anhängare av eskalerande spänningar i den internationella situationen och förespråkar att man följer bestämmelserna i folkrättsdokument för att undvika farliga incidenter.

"Stängda möten hålls för att fritt kunna utbyta åsikter om de mest angelägna frågorna, så jag kan varken bekräfta eller dementera denna information", sa Peskov. Och hans icke-förnekande ser ut som en tydlig signal till militären. Enligt Bloomberg kallade Putin en "högrisk"-incident när ryska stridsflyg flög i nära anslutning till ett amerikanskt fartyg i Svarta havet. Under mötet, enligt byrån, sa några deltagare att amerikanerna "förtjänade det". Som svar frågade Putin: "Är du galen?"

Vi talar om överflygningar av det ryska havet och kusten flyg Amerikanska krigsfartyg i Svarta och Östersjön, först och främst om två fall med den långlidande jagaren "Donald Cook", vilket orsakade ett extraordinärt svar. Den amerikanska sidan anklagade Moskva för att bryta mot bestämmelserna i internationell sjörätt, och en våg av jingoistiska känslor steg på det ryska Internet. Sedan, våren 2016, var Kremls ståndpunkt, uttryckt av Dmitrij Peskov, mycket mer kategorisk. Dmitrij Peskov sa då att han "tenderar att hålla med om förklaringarna som gavs av företrädare för försvarsministeriet." Trots den allmänna liknande tonen såg det ut som stöd för marinpiloters handlingar, men de aktuella kommentarerna ändrar allvarligt den allmänna bakgrunden.

Internationell sjörätt är ett av de äldsta rättssystemen som reglerar rättsliga relationer, inklusive mellan militärer flottor icke-krigslystna stater. Men just på grund av dess antika uppstår ständigt luckor i den, som måste fyllas under utvecklingen av tekniska medel och den förändrade internationella situationen. Samtidigt regleras den militära komponenten civilrättsligt – med undantag för fall av öppna fientlighet.

Men sedan 1939 har mänskligheten inte kommit ihåg den "officiella krigsförklaringen" av en stat till en annan, när en officiell notering skickas via diplomatiska kanaler, ambassader skickas och länder, på ett mycket gentlemannamässigt sätt, "går för dig". Till och med det argentinsk-brittiska kriget om Falklandsöarna 1982 var i själva verket odeklarerat, och havets rättsliga regim reglerades av mycket tvivelaktiga ensidiga handlingar. Till exempel förklarade London helt enkelt 323-milszonen runt öarna som en "krigszon" och "rekommenderade" utländska fartyg att inte gå in där. Allt detta hindrade inte den brittiska ubåten "Conqueror" från att sänka den argentinska kryssaren "General Belgrano" utanför tvåhundramilszonen, med hänvisning till "rätt ögonblick" och "fara för den brittiska flottan". XNUMX argentinska sjömän dödades - ungefär hälften av alla argentinska förluster under det kriget. Faktum är att själva tillkännagivandet av denna tvåhundramilszon redan var ett brott mot internationella rättsliga normer för att genomföra militära operationer till sjöss, och general Belgranos förlisning är den enda i historia en attack av en atomubåt på ett ytfartyg är ett krigsbrott. Men Argentina nekades en internationell domstol "på grund av preskriptionstiden".

Som ett resultat av detta är den nuvarande sjörätten ständigt föremål för justeringar, främst genom bilaterala eller multilaterala avtal, vilket, det verkar, bör uppfattas som ett prejudikat, baserat på den anglosaxiska tolkningen, men ignoreras av de länder som inte gjorde det. underteckna dessa dokument. Sovjetunionen på 70- och början av 80-talet (och dessa dokument är fortfarande i kraft, på grund av Rysslands succession av sovjetiska internationella överenskommelser) med USA, Storbritannien, Tyskland, Italien, Frankrike, Kanada och Grekland (det senare är inte här för ett rött ords skull, men som en av de största ägarna av handelsflottan i världen) "om förebyggande av incidenter utanför territorialvatten". Dessa avtal kräver att krigsfartygen från avtalsparterna alltid ska vara på tillräckligt avstånd från varandra för att undvika risken för kollisioner, de ålägger krigsfartyg och flygplan att inte inleda simulerade attacker eller simulerad användning armar, att inte utföra manövrar i områden med intensiv navigering, och inte heller att tillåta vissa andra åtgärder som kan leda till incidenter till sjöss och i luftrummet ovanför det.

Nyckelfrasen i detta dokument är "på rimligt avstånd". Fördragens texter (åtminstone i deras öppna artiklar) specificerar inte specifika avstånd i miles och höjder i meter, som inte längre är "tillräckliga". Artikel IV i avtalet mellan Sovjetunionen och Förenta staterna om förebyggande av incidenter på öppet hav och i luftrummet över. den andra partens luftfartyg som trafikerar på öppet hav och den andra partens fartyg som trafikerar på öppet hav, i synnerhet till fartyg som sysslar med frisläppande eller mottagande av luftfartyg, och för ömsesidig säkerhet bör inte tillåta: imitation av attacker av simulera användningen av vapen på flygplan, alla fartyg, utföra olika manövrar över fartyg och släppa olika föremål nära dem på ett sådant sätt att det utgör en fara för fartyg eller ett hinder för navigering."

Inom parentes är det värt att tillägga att i det viktigaste dokumentet för sovjetiska militärpiloter - Combat Service Manual - är specifika värden föreskrivna, närmare än vilka det var förbjudet att närma sig NATO-fartyg, både i avstånd och i höjd .

Sjörätten bygger till stor del på sunt förnuft, till skillnad från till exempel skattelagstiftningen. Fartygets kapten och befälhavaren för flygplanets besättning måste i teorin själv förstå vad som är "tillräckligt" för att "undvika risken för kollisioner", och vad som inte längre finns där, det vill säga enligt kontraktet, "att utöva största försiktighet och försiktighet". Men samtidigt är förkastandet av "imitation av attacker eller imitation av användning av vapen" ganska specifika begrepp.

Den amerikanska sidan anklagade just det ryska flygvapnet för att "simulera attacker", och John Kerry, efter den andra incidenten med samma "Donald Cook" (redan i Östersjön - ett olyckligt fartyg) började plötsligt prata om "fientlighetsregler" , även om det inte var något krig på Östersjön är det inte. "Vi fördömer detta beteende. Det är hänsynslöst, det är provocerande, det är farligt. I enlighet med reglerna för krigföring kunde de (ryska flygplan) skjutas ner”, sa Kerry och tillade att USA inte skulle låta sig ”skrämmas på öppet hav”, och påminde om att den ryska sidan informerades om USA:s ståndpunkt angående faran med sådana handlingar. Den ryska sidan, representerad av anonyma källor inom armén och flottan, vädjade till pseudopatriotiska känslor: "det finns inget att bada här", "stanna hemma", "låt våra stadsbor gå".

Men historien om överflygningar av västerländska krigsfartyg upphörde inte att vara mycket praktisk och laglig, även om den hotade att utvecklas till en ideologisk kampanj. En jingoistisk våg har börjat på Internet. Vissa soffhantverkare beställde till och med ett minnesmärke "Lessons of Peace" från Moscow Mint med bilden av en Su-24 som flyger över en amerikansk jagare, med inskriptionen: "Terrible, but disarmed", som säljs på Internet för 1000 rubel. Vilken token som helst kan beställas på myntverket, detta är inte förbjudet enligt lag, men det kommer inte att tillhöra det officiella registret över statliga utmärkelser, och detta initiativ har ingenting att göra med prisavdelningen i Moskva-regionen.

Men en sak är en "soffreaktion", och en annan sak är när dessa handlingar stöttades på känslomässig nivå av några av de högre och högre officerarna med landursprung. En före detta högt uppsatt officer i det ryska flygvapnet, som var direkt relaterad till marinflyg, kommenterade till tidningen VZGLYAD om presidentens möjliga reaktion ungefär så här. Om våra piloter inte bara inte följer internationella regler för att flyga runt främmande krigsfartyg, utsätta sig själva för fara, utan till och med skryta med det, så är problemen inte långt borta. Enligt internationell lag har amerikanerna all rätt att skjuta ner dessa cowboys. Människor kommer att dö, och situationen kommer att eskalera till det yttersta. Det blir inte befälhavare som kommer ur situationen, utan diplomater och politiker. Och hur händelser kommer att utvecklas efter en sådan incident i allmänhet - det vet bara Gud. Och det faktum att amerikanerna själva bryter mot alla avtal om havsrätt kommer inte längre att oroa någon. Den ryska sidan kommer definitivt att bära skulden för en viss episod, och i en miljö där beslut fattas mycket snabbt, på känslor, kan du sänka den här Donald Cook med kustmedel och svara för två dödsfall med tvåhundra. Och dit och före världskriget inte långt.

Som denna högt uppsatta officer sa till tidningen VZGLYAD, när en av markbefälhavarna informerades om piloternas hänsynslöshet i Östersjön, sanktionerade han faktiskt allt detta mot känslor: som, bra jobbat, kör dem vidare. Tankfartyget behöver inte vara bekant med internationell sjörätt och detaljerna i sådana handlingar, vilket inte befriar honom från ansvar om något går fel. Och det här är inte en lärobokskonflikt mellan infanteri och flyg, utan ett angrepp av jingoistisk patriotism som har passerat förnuftets gräns.

Låt oss prata om den praktiska ändamålsenligheten med sådana åtgärder. Om någon har glömt så lever vi inte 1941, och bombplanen har inte behövt vara direkt ovanför fiendens skepp på länge. Taktisk uppskjutning med anti-skeppsmissiler utförs från ett avstånd av tio till hundratals kilometer till målet. Simuleringen av en taktisk attack är ett konstant inslag i kustflygträningen i alla flottor. Dessutom kan sådan träning utföras även utan upphängning av missiler - elektroniken låter dig spåra data från simuleringsuppskjutningen. Och Svarta havet och Östersjön är vattenpölar, inte ens den massiva användningen av flyg krävs där, moderna kustförsvarssystem räcker.

Att "öva attacktekniker" med krafterna från "torkare" är åtminstone konstigt. Att försöka, som under andra världskriget, attackera missilförstöraren av Orly Burke-klassen med frittfallsbomber och kanoner är en fantastisk idé. I en stridssituation kommer ett enstaka flygplan att skjutas ner omedelbart, det kan i princip inte vara något allvarligt hot. Och berättelserna om det faktum att "Donald Cooks" elektroniska system påstås ha undertryckts av rysk elektronisk krigföring (specifikt "Khibiny"), höll till en början inte vatten. Khibiny skapades exklusivt för Su-34 och är inkompatibla med Su-24 flygelektronik. Jamming "släcker" inte radarerna och gör inte flygplanet osynligt, utan snarare tvärtom demonstrerar dess närvaro.

"Torktumlarna" som flög runt "Donald Cook" var engagerade i spaning, och inte en imitation av en strejk. Tydligen fick de sådana stridsuppdrag, men det här är en helt annan historia. Å ena sidan verkar detta ta bort dem från bestämmelserna i internationella överenskommelser om att förhindra imitation av en attack, men "för" dem under en annan artikel: "utföra konstflyg över fartyg", vilket inte är bättre och inte befriar ansvaret.

Förr i tiden berodde sjöscouters hänsynslöshet delvis på utrustningens ofullkomlighet. En sådan spaning på ett av flygforumen beskrevs mycket färgglatt av den tidigare militärpiloten för Östersjöflottan, som bara flög på Su-24:an, Igor Larkov: Vilken typ av scout är du? Efter sådana instruktioner och orden "Jag tror på dig", kommer du att börja flyga baklänges... Så de var klokare om överste Yegoshin beordrade att stjäla ett nytt luftförsvarssystem från dem. Och de gjorde det!" Under sovjettiden utfördes fotografering i allmänhet med nästan tvåhandskameror av piloterna själva, och denna teknik krävde att man närmade sig ett minimiavstånd, eftersom myndigheterna krävde närbilder och inte de suddiga konturerna av något oidentifierat. Men om en protestnotering om en "farlig inflygning" kom, beräknades bildens verkliga avstånd från fotografiet, och piloten tillrättavisades skoningslöst och togs till och med bort från sin post.

Men tillgången på modern spaningsteknik kräver inte något liknande av piloter idag. Det vill säga, i själva verket, alla sådana överflygningar med ryska flygplan av Nato-fartyg beror på hänsynslöshet, bravader och känslomässig överhettning skapad av missförstådd ultrapatriotism. Piloterna själva förstår inte var gränsen för "manifestation av aggression" går, och under våra omständigheter är det svårt att skylla på dem för detta. Och om vi spårar historien om sådana tragiska maritima episoder sedan sovjettiden, så var alla inblandade i något liknande. Och när denna nervösa atmosfär dessutom accelereras av kommandot, eller helt enkelt av känslor, eller av ultimatumkrav på resultat till varje pris, blir det bara värre.

En mycket karaktäristisk historia hände i maj 1968. En stor grupp amerikanska fartyg ledda av hangarfartyget Essex gick in i övningarna. Av tradition skulle alla rörelser av stora hangarfartyg spåras av norra flottans flyg. Men Essex-gruppen befann sig i Norska havet, det vill säga långt ifrån de vanliga spårningsområdena. Jagaren "Guarding" kom ut för att möta den amerikanska hangarfartygsgruppen, som var tänkt att styras av norra flottans flyg. Men den 25 maj förlorade de hangarfartygsgruppen, det vill säga de slutförde inte det tilldelade stridsuppdraget, vilket hotade med problem. Flottans flygchef krävde att skyndsamt hitta ett hangarfartyg.

Långt ifrån alla kunde organisera sökningar, eftersom tankning krävdes i luften (Norska havet var inte alls en operationszon för sovjetisk luftfart, men kommandot krävde att ett hangarfartyg skulle hittas även utanför ansvarsområdet ), och i slutet av 60-talet kunde besättningar göra detta. Den första av dem återvände utan någonting, och skvadronchefen överstelöjtnant för sjöflyget Alexander Pliev, som var på semester i det ögonblicket, men inte hade tid att lämna Severomorsk för sitt hemland, åtog sig uppgiften direkt.

Alexander Zakharovich Pliev, född i byn Vakhtana i Sydossetien, var känd för riskfyllda manövrar. Först och främst flygningar på ultralåga höjder, vilket motiverades av att man undvek fiendens radar. Enligt ögonvittnen, när han återvände till basen, var vita fläckar från saltvatten ofta synliga på hans plan. På den tiden var radarerna också lågdrivna, och taktiken för ultrasmå flygningar var inte utarbetad. Så Plievs experiment var "innovation" och uppmuntrades tyst av sjöflygledningen, även om de bröt mot alla instruktioner.

Besättningen på Pliev (och den andra Tu-16 under ledning av Popov) lokaliserade snabbt Essex. Enligt den nu vice amiralen, och sedan befälhavaren för jagaren "Guarding" Dymov, fick han efter några timmar koordinaterna för hangarfartygsgruppen och gick till mötet. Därefter krävdes inget mer av Plievs "deuce". Det var meningen att han skulle vända och gå till basen, men gav oväntat order till Popovs slavbesättning att klättra till en hög höjd – och han började själv närma sig Essex på en ultralåg höjd. Överstelöjtnant Pliev bestämde sig för att göra sin upptäckt av den amerikanska hangarfartygsgruppen demonstrativ, även om han inte fick en sådan uppgift.

En enorm 35-meters bombplan flyger över däcket på ett hangarfartyg med en hastighet av 500 km/h på en höjd av cirka 15 meter (amerikanerna spelar in detta på videoband). Vidare, enligt den amerikanska versionen, när du lämnar manövern, rör Tu-16 vattnet med sin vinge och faller i havet. Plievs besättning - sju personer - dör på plats. Senare dök en version upp om att bombplanen kunde ha blivit nedskjuten av luftförsvaret från ett av Essex eskortfartyg, som antingen återförsäkrade sig själva eller tappade nerven. Men den dåvarande befälhavaren för detta regemente för spaningsflyg av den norra flottan, Dudarenko, och hans brodersoldater vittnade: "A. Z. Pliev var utan tvekan en bra, till och med en mycket bra pilot. Men, tyvärr, benägen för hänsynslöshet... Att flyga på extremt låga höjder är en vanlig sak för scouter. Men Pliev hade sin egen "handstil" - orimligt långa flygningar på extremt låga höjder, vilket kräver stor ansträngning från piloten. ”Det mest skadliga är att när man ändrade kurs ändrades inte höjden, men när planet svänger är det nödvändigt att få lite höjd så att vingen inte fångar vatten när den rullar. Förr eller senare kan minsta misstag leda till döden. Och det gjorde hon." Vraket av Tu-16 ligger på ett otillgängligt djup, och det kommer inte att vara möjligt att slutligen fastställa sanningen.

Amerikanerna uppträdde på ett ovanligt gentlemannasätt. Piloternas kroppar lyftes upp ur vattnet och överlämnades till den sovjetiska sidan med all ära. Jagaren Conscious, ett unikt fall i historien om konfrontationen mellan de sovjetiska och amerikanska flottorna, gick ombord på hangarfartyget Essex. Fyra amerikanska stridsflygplan flög över Conscious i formation och en salut gavs. Överstelöjtnant Pliev begravdes först i Severomorsk, men sedan, på begäran av sina släktingar, begravdes han på nytt på Zgudersky-kyrkogården nära Tskhinval.

Det här fallet är långt ifrån isolerat, bara extremt vägledande. 1964 och 1980 försvann två Tu-16 i Japanska havet omedelbart efter att de upptäckt ett amerikanskt hangarfartyg och en japansk skvadron. 1973 skadades ytterligare en Tu-16 av ett F-4 stridsflygplan som lyfte från USS John F. Kennedy. Bara av en lyckosam slump kraschade inte det sovjetiska planet och återvände till basen.

Om den högsta befälhavaren nu verkligen var tvungen att abrupt stoppa sådana manövrar från det ryska flygvapnet, betyder det inte alls någon form av "reträtt" eller den ökända Internet "Putinsleak". Ingen avbröt det vanliga sunt förnuft. Piloter strävar efter att göra det bästa - eller hur de "bättre" förstår det. Här finns det faktiskt fler frågor för faderns befälhavare, som per definition inte bara måste förstå taktiska scheman utan hela skalan av problem, inklusive internationell rätt och den strategiska situationen. Det är inte för inte som sjöofficerare - och ännu mer sjöflygofficerare - alltid har ansetts som multidisciplinära specialister med mycket humanitär kunskap som går utöver den traditionellt snäva militära utbildningen. Och utan att misslyckas, denna förståelse av den internationella situationen måste råda över de känslomässiga utbrott som är inneboende i internetgemenskaper snarare än människor på första linjen av konfrontation.

Det nya kalla kriget har nått en farlig punkt. Överbefälhavaren kräver bara att få sluta. Det är möjligt att nya förhandlingar om specificering av avtal om undvikande av incidenter till sjöss skulle kunna bli en väg ut ur den återvändsgrändande praxisen i internationell sjörätt. Och själva processen för dessa förhandlingar skulle också kunna tjäna som en grund för återupptagandet av interaktionen mellan Ryska federationen och USA, åtminstone i frågan om sjörätt.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

88 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +35
    6 november 2016 06:07
    förståeligt ... amerikaner kan nu klaga, och vårt ledarskap kommer att uttrycka oro ...
    1. +3
      6 november 2016 08:03
      Minns att pressekreteraren för presidenten Dmitrij Peskov inte gjorde det BEKRÄFTAD och inte VARNING uppgifter om att den ryske ledaren påstås ha "belägrat" mötesdeltagaren för "konfronterande" ord om incidenten i Svarta havet, rapporterar RIA Novosti.

      Han och så kämpar, men poängen är.
      1. +13
        6 november 2016 08:43
        Nesterovs, Chkalovs, etc. i Ryssland fanns, är och kommer de att vara!..... Det är i våra gener som riskerar och hänsynslöshet
    2. +17
      6 november 2016 08:59
      Jag ser att du är väldigt vinthund, speciellt på Internet. Soffan har inte gått sönder under den än, gynyral?))
      1. +8
        6 november 2016 09:08
        Citat från Rock_n_Roll
        Jag ser att du är väldigt vinthund, speciellt på Internet. Soffan har inte gått sönder under den än, gynyral?))

        Soffan har varit trasig länge... Verkligen! Jag kommer inte köpa en ny..
        Och vad gillar du inte i min kommentar, kära du?
        1. +16
          6 november 2016 10:17
          Och vad gillar du inte i min kommentar, kära du?


          Han gillar inte snabb körning Kompis
          1. +7
            6 november 2016 10:25
            Citat från Alexanast
            Och vad gillar du inte i min kommentar, kära du?


            Han gillar inte snabb körning Kompis

            Inte vår! skrattar
            1. +13
              6 november 2016 10:26
              Naturligtvis, inte vår, han är rock and roll
              1. +6
                6 november 2016 10:47
                Citat från Alexanast
                Naturligtvis, inte vår, han är rock and roll

                Egentligen älskar jag rock and roll ... I min ungdom laddade jag för fullt! Men han älskade sitt land!
                Och breakdans! Detta var också hänsynslöshet på den tiden och på gränsen (jag var Komsomol-medlem))))
                Jag var medlem i Komsomolkommittén och de frågade mig till fullo....Jag svarade alltid att riktiga Komsomolmedlemmar borde ligga före i allt.. Men puckelryggen och EBN förstod detta bokstavligt och så var det klart! Jag skämtar så klart, nostalgi rusar på män ...
                1. +8
                  6 november 2016 12:22
                  Gammal fis
                  Egentligen älskar jag rock and roll ... I min ungdom laddade jag för fullt! Men han älskade sitt land!
                  Och breakdans! Detta var också hänsynslöshet på den tiden och på gränsen (jag var Komsomol-medlem))))
                  - det är vad jag respekterar dig för - det är för det faktum att du alltid bär på en snöstorm med ett allvarligt ansikte ...
                  Antingen rock and roll och "But I loved my Motherland!" är 60-talet, eller Break Dance och "I was a Komsomol member" är 80-talet. Den första motsäger den andra och vice versa...
                  Här, eller 40 år på 80-talet, och vad är frågan för Komsomol då?Eller rock and roll på 80-talet, som för länge sedan blev en BALLDANS och absolut ingen hade en fråga om hans kärlek till Fosterlandsdansen.. .
                  Vem är du, STARPER?

                  ps. "När du säger, Ivan Vasilyevich, är intrycket att du är förvirrad." ©
                  1. +5
                    6 november 2016 12:31
                    Citat: min 1970
                    Vem är du, STARPER?

                    ps. "När du säger, Ivan Vasilyevich, är intrycket att du är förvirrad." ©

                    Jag är den jag är ... jag älskar Ryssland!
                    Ibland skriver jag strunt och ändå..... Förlåt mig grabbar!

                    Det handlar nog om mig, något sånt!
                  2. +7
                    6 november 2016 15:44
                    Vem är du, STARPER?
                    Tja, hur, hur, titta på avataren - självklart, gamla fis! Visserligen ger hans kommentarer bort lite skolastik och är lite förvirrade i fakta - men detta kan förklaras med senil galenskap och att hamna i barndomen.
                  3. +2
                    6 november 2016 18:30
                    Citat: min 1970
                    Antingen rock and roll och "But I loved my Motherland!" är 60-talet, eller Break Dance och "I was a Komsomol member" är 80-talet. Den första motsäger den andra och vice versa...


                    det är bra att Starper inte skrev det som Bach gillar.
                    annars hade du fångat honom också. säger du, och du förstår att du gick på Bach-konserter och hade kul i Komsomol samtidigt!?!?
                  4. +13
                    6 november 2016 19:09
                    Varför
                    Antingen rock and roll och "But I loved my Motherland!" är 60-talet, eller Break Dance och "I was a Komsomol member" är 80-talet. Den första motsäger den andra och vice versa...


                    Går det inte att älska rock and roll och breakdance samtidigt, och var finns motsättningen. Sade den gamle prutten att han levde i rock and roll och SAMTIDIGT dansade "break". Förresten, jag älskade samma rock and roll, jag var också medlem i Komsomol, "break", även om jag inte dansade, även om jag vid det här laget, när han började dyka upp i vår SOYUZE, var 13- 16 år gammal. Därför förstår jag perfekt vad Starper pratar om och observerar inga motsägelser.
                    1. +3
                      6 november 2016 22:11
                      betoningen lades på ett mycket tydligt "rock and roll and" Men jag älskade mitt hemland!

                      ps Jag älskar också mitt hemland, men att gnälla om det vid varje steg är på något sätt inte comme il faut.... Samt att låtsas uråldrig och allvetande - här är hälften av VO militärpensionärer (och inte bara), dock som det motsatta - jag har till exempel 19 år kvar innan pensionen (med 30 års erfarenhet).....
    3. +4
      6 november 2016 12:57
      Citat: Andrey Yurievich
      förståeligt ... amerikaner kan nu klaga, och vårt ledarskap kommer att uttrycka oro ...

      Peskov sa inget nytt, och jag tror inte Putin heller: om han inte var nöjd med amers överflygningar, skulle de helt enkelt INTE ha varit direkt efter den första sådana incidenten.

      Företrädare för försvarsdepartementet hittade INTE några kränkningar, och personligen är jag nöjd med deras förklaringar, eftersom de är ansvariga för detta, och inte artikelförfattaren.
  2. +31
    6 november 2016 06:37
    Under mötet, enligt byrån, sa några av dess deltagare att amerikanerna "förtjänade det". Som svar frågade Putin: "Är du galen?"


    Men jag håller inte med om BNP ... amerikanerna har blivit galna genom att sätta världen på randen av krig.
    Detta vet väl inte BNP, och om man inte ständigt håller amerikanerna i spänning, kommer de att fortsätta att bli fräcka i proportion till vår fredlighet, som i slutändan kan sluta i en attack mot vårt land ... vilket har hänt mer än en gång.

    En tjänsteman kan inte svara på BNP eftersom han inte har rätt att diskutera order och överordnade ... men jag säger ärligt som civil ... inte allt som BNP gör enligt min smak och jag håller inte med om några av hans angelägenheter.
    1. +13
      6 november 2016 06:59
      Citat: Samma LYOKHA
      Jag är civil, jag ska säga det rakt ut ... inte allt som BNP gör är i min smak, och jag håller inte med om några av dess angelägenheter.

      så du är Lyokha, "en allvävare, en dissident, och det här är ... en arbetare med vitt band ... här! varsat
      1. +19
        6 november 2016 07:17
        så du är Lyokha, "en allvävare, en dissident, och det här är ... en arbetare med vitt band ... här!

        Andrey Yuryevich, denna publik är värre för mig än US State Department, och i händelse av att till och med en liten del av vårt territorium ockuperas av fienden, kommer de att gå för att hänga, råna och skjuta våra medborgare precis som det var i Andra världskriget ...



        sådana lyfter jag på höggaffel utan att tveka.



        Men det här är inte huvudsaken nu... Jag kan inte hålla med om att vårt samhälle anpassas till de borgerliga oligarkernas intressen... ändå röstade folket för en bättre framtid och inte för intressena för stora oligarker och företag.
        Valen hölls och, oj, tjänstemännen och STATE DUMA utvecklade kraftigt ett sug efter att införa nya skatter och utpressningar från folket... och jag ser att BNP inte motsätter sig detta, går det att hålla med om detta ?
        1. +6
          6 november 2016 07:21
          Citat: Samma LYOKHA
          Valet är över och...
          val-val... kandidater... cyborgs...
          1. 0
            6 november 2016 07:55
            Du lämnade frågan!
            och jag ser att BNP inte motsätter sig detta, går det att hålla med om detta?

            Jag är intresserad av hur du svarar!
        2. +2
          6 november 2016 09:25
          Och om vi antar att utnämningen av "oligarker" är ett sätt att skydda nationell rikedom från att absorberas av transnationella företag? Kanske är detta ett försök att i Ryssland genomföra sin egen sorts "globalisering"? Tja, liksom - Lenin är en världsrevolution, och Stalin är socialism i ett enda land. Nu har Ryssland "tagits" igen.
        3. +2
          6 november 2016 12:30
          den andra till höger har en stor påse för patroner på bältet - du kan se att skytten var (och möjligen den äldsta) - resten är rent i klämman i geväret och in i buskarna och det är allt.... Men den här är det inte, allt är som det ska, han skulle uppenbarligen kämpa och kanske skjuta mest.
          1. +3
            6 november 2016 16:13
            Samma LYOKHA
            Du vet, jag har många anspråk på Putin i frågor om både utrikes- och ännu mer inrikespolitik. Men i det här fallet håller jag helt med honom. Nu är situationen så spänd att vilken liten incident som helst kan leda till oförutsägbara konsekvenser. Vi står mitt emot varandra med fingrarna på avtryckaren, och gud förbjude att någons nerver vacklar. Därför är det nödvändigt att utesluta alla möjligheter till olyckor, deras pris är för högt. Jämför inte med situationen med den där idioten som flög under bron för att visa sin coolhet. Korrekt, garanten för Lyuley gav generalerna.
            PS Till kommentarer som "Vad, de kan, men vi kan inte?" Jag tänker inte svara – de har sina egna chefer, jag hoppas att det inte bara finns dårar där.
            1. 0
              6 november 2016 22:07
              Citat: min 1970
              den andra till höger har en stor påse för patroner på bältet - du kan se att skytten var (och möjligen den äldsta)
              Han har inga patroner i sin påse, men ett rep och tvål för hela det här snygga laget.
    2. +4
      7 november 2016 03:16
      Du överraskar mig idag. Förväntade mig inte av dig. Putin belägrade vid mötet en synnerligen förmätet dunce, som klagade över att borgarna hade blivit skrämda, men inte skjutna ned. Det fanns ingen order att ge upp. Det är en sak att trolla Nato-plan, och en helt annan att överväldiga ett plan i neutralt luftrum. Har du inte frusit rumpan i ett skyttegrav på länge, eller värmer kärnsvampar din själ över Ryssland? Eller finns det anledning att tro att hela Nato-blocket kommer att tas ut i en port? Vi måste bygga ett land. Armé, ekonomi, kultur. Det är för tidigt att vifta med sabeln. Än så länge bara av akut behov och som en del av nödvändigt självförsvar.
    3. 0
      9 november 2016 22:09
      Att diskutera eller inte diskutera, men han kan och måste till och med skriva en promemoria. Eller med sina förslag eller förklaringar av sina motiv. Om de är berättigade och inte bara önskas eller inte önskas.
  3. +8
    6 november 2016 06:40
    ... och de, spottar på alla "internationella" regler, flyger över våra militära anläggningar, och vi torkar bara snoppen och kommer att fortsätta att tvätta oss med dem ...
  4. +15
    6 november 2016 06:46
    Och jag håller med om BNP. gopnichestvo i luften kommer att sluta illa förr eller senare. Bara för att någon spottar på mattan i rummet betyder det inte att jag ska göra detsamma. Och än en gång urrya - patrioterna förklarades om "Cook".
    1. +16
      6 november 2016 07:22
      gopnichestvo i luften kommer att sluta illa förr eller senare.


      Visst, det är dåligt ... minns tiden då våra flygblad straffades före andra världskriget för alla försök att motverka nazistiska flygplan ... denna straffrihet för nazisterna kostade vårt land dyrt senare ... vet BNP verkligen inte detta ... eller igen måste du trampa på samma rake.
      1. +2
        6 november 2016 07:58
        Det är inte Ryssland som släpper lös krig, vilket är anledningen till att BNP inte ger amerikanerna anledning att ta tag i något misstag. Och de använder det fortfarande. Men allt kan upprepa sig som förut.
    2. +3
      6 november 2016 16:09
      Citat från Samy
      Och än en gång urrya - patrioterna förklarades om "Cook".


      Ja, allt kommer till dessa brats som en giraff - en eller två gånger räcker inte. Förr i tiden sa man om sådana människor att de redan hade rest sig under näsan, men ännu inte såtts i deras huvuden .... lura
  5. +11
    6 november 2016 06:53
    "Stängda möten hålls för att fritt kunna utbyta åsikter om de mest angelägna frågorna, så jag kan varken bekräfta eller dementera denna information", sa Peskov. Och hans icke-förnekande ser ut som en tydlig signal till militären. Enligt Bloomberg kallade Putin en "högrisk"-incident när ryska stridsflyg flög i nära anslutning till ett amerikanskt fartyg i Svarta havet. Under mötet, enligt byrån, sa några deltagare att amerikanerna "förtjänade det". Som svar frågade Putin: "Är du galen?"

    Om mötet är stängt, hur får Bloomberg då sådan information? Det visar sig att artikeln skrevs på slutsatserna från Bloomberg ...
    1. +31
      6 november 2016 07:01
      Citat från Masya Masya
      Som svar frågade Putin: "Är du galen?"

      Om bara Putin skulle fråga DETTA till det ekonomiska blocket, pensionsfonden, utbildnings- och hälsoministrarna!
      1. +6
        6 november 2016 07:04
        Vet du vad och vem han frågar i verkligheten?
        1. +14
          6 november 2016 07:07
          Det som händer i verkligheten är synligt även utan "hemlig information"
        2. +2
          6 november 2016 07:22
          Citat från Masya Masya
          Vet du vad och vem han frågar i verkligheten?

          här för att ta reda på...
          1. +5
            6 november 2016 07:27
            här för att ta reda på...

            Ja, men ingen kommer att berätta eller visa oss wink
      2. +6
        6 november 2016 14:30
        Ännu bättre skulle jag fråga Ulyukaev, men vad fan är ert ministerium för ekonomisk utveckling, som under hela sin existens bara har gjort förutsägelser om att det kommer att bli ännu värre och mer än ett handlingsprogram. Och trots allt sitter denna "poet" på sin plats och svajar inte.
  6. +8
    6 november 2016 07:20
    Författaren gav belysande exempel på hur genomförandet av ett beslut som piloten tog på egen hand kunde sluta. Att flyga på beställning är en sak, och verkligen överdrivet bravader är en annan. Å andra sidan kan amerikanernas vana att hänga runt våra gränser och sticka in sin elektroniska näsa i våra detektionssystem inte ignoreras. Så du måste fundera på om presidenten hade rätt eller fel när han sa detta (om han verkligen gjorde det).
    1. +1
      6 november 2016 15:20
      Citat: rotmistr60
      . Att flyga på beställning är en sak, och verkligen överdrivet bravader är en annan.

      Jag skulle också föreslå att man inte blandar ihop hänsynslöshet och demonstration av förmåga. Om efter varje flygning, från sidan av madrasserna, ylande "Jag har inte anmält mig till det här", kommer två dussin nosar att springa iväg, då anser jag denna risk berättigad.
      1. 0
        7 november 2016 01:46
        Citat från novobranets
        kommer att springa iväg två dussin nosar, då anser jag denna risk motiverad.

        De kommer inte, förvänta dig det inte ens.
        1. 0
          8 november 2016 10:20
          de tror fortfarande på berättelsen om dem som lämnade "Donald Cook"
  7. +3
    6 november 2016 07:51
    För det första sugs nyheten och artikeln till den från fingret.Information skulle aldrig ha kommit ut från ett slutet möte.
    1. 0
      6 november 2016 16:30
      Är du så säker på det? lol
    2. +3
      6 november 2016 18:11
      Citat: BARKHAN
      .Ingen information skulle någonsin komma ut från ett slutet möte.

      Har du någonsin hört uttrycket "kontrollerat informationsläckage"?
  8. Kommentaren har tagits bort.
    1. Kommentaren har tagits bort.
  9. +3
    6 november 2016 09:28
    Och vem hörde presidentens ord personligen och är redo att bekräfta detta? Kör inte en våg och "gör inte mina nerver" kära! Och "Sjölag" är obligatoriskt för alla! Jag vill påminna den ökända Schweik och hans svar på frågan - "... kan du skjuta här? - Du kan - bara tyst!"
  10. +23
    6 november 2016 09:56
    tillflykt Från artikeln drog jag slutsatsen: Det spelar ingen roll för en ryss att hugga av ett ben eller en arm, men för en amerikan av "faderbraxen" är detta no-no, annars tredje världskriget. Vi måste leva med tanken "om bara vår militär inte skulle provocera någon." Tja, om provocerad vad då? De skulle skjuta ner våra plan, och .... vad härnäst?
    Här bor jag i Donetsk, här nyss flög 2 paket "hagel" in i den privata sektorn, det är 80 missiler, och....ingen bryr sig alls.
    De sköt ner en Boeing, och .... Jag missade på något sätt det ögonblicket om hysterin från européer eller amerikaner om tredje världskriget.
    RYSSARE, tänk bara, representanter för Ukrainas väpnade styrkor vid punkt "U" försökte ta sig in i bunkern med kärnavfall, "ungefär 12 ton" lagras i den bunkern, och inte långt från bunkern finns en liten fabrik ja med sprängämnen, och allt detta är i utkanten av Donetsk, och om någon inte vet, så är Donetsk på något sätt inte särskilt långt från Rostov-regionen. OCH......
    Nu är vi rädda för att provocera någon.
    Men jag måste göra dig glad eller upprörd, men det finns många killar i frontlinjen som tänker ungefär så här "de är rädda för tänder, ge det inte i munnen" känna Av någon anledning verkar det som att piloterna också tycker det. ja
    1. +8
      6 november 2016 11:46
      Håller helt med dig. Politiken att blidka angriparen leder ALLTID till krig! Detta har bevisats av historien. Sovjetunionen, innan den skallige mannen kom till makten, gjorde det klart att det är livsfarligt att provocera oss, och vi är inte rädda för krig.
    2. +5
      8 november 2016 07:07
      Håller med på alla stationer! Våra "partners" är inte adekvata människor, och ofta uppfattas efterlevnaden av lagar och avtal som en svaghet (förresten, BNP själv slutar inte prata om detta), därför, ju mer exakt vi följer alla internationella överenskommelser, ju mer skadade vi befinner oss. Exempel? Ja, hur mycket du vill. Krim - sanktioner, turkarna fyllde på torktumlaren - tomater, det finns ingen reguljär armé i Donbass - Ryssland är angriparen, vi hamrar skäggiga män i Aleppo - krigsförbrytare, och man kan fortsätta nästan i det oändliga. Så det är helt enkelt omöjligt att förhandla och spela enligt rättvisa regler med en västerländsk huggorm. De anser också bombningen av Belgrad som en militär nödvändighet, och en halv miljon irakiska barn, med Albrights ord, "ett berättigat offer". Och jag är helt säker på att vår militärs (inte bara piloter och sjömän) agerande måste vara tuffa, professionella och oundvikliga. Annars... kommer de bara inte att stoppa in oss i någonting alls, och en annan "trollkarl i en blå helikopter" kommer att flyga - som Rust till Röda torget, och vi kommer att strö aska på våra huvuden och skrika att vi är de mest lagliga -Abiding (förutsatt att de flesta av världens lagar är skrivna av USA för dem själva) och rättvisa. Och vem kommer att behöva det?
      Jag minns att 87, i Medelhavet, reste sig en skara flygplan från Saratoga och började "springa in" oss, i kupéerna sprack glödlamporna av dånet av att bryta ljudmuren ovanför fartyget. Cap (Kapdva Shevchenko, Gud välsigne honom) uthärdade och iakttog alla sjölagar i cirka 40 minuter, och gav sedan kommandot "Skyting till högt, missiler till guider" och det var allt, hela flocken av flugor försvann omedelbart, när de trängdes på "Saratoga", jag vet inte, men skärmarna rensades snabbt. Visserligen avvecklades kepsen för att ta med skjutstationer för att bekämpa frekvenser, men sedan utmärkelsen av försvarsministern och en asterisk för axelband. Så de måste köras över hela Ivanovskaya, men ... professionellt, självsäkert och ... åt helvete med honom enligt havslagen. Och ändå tror förmodligen anhängare av efterlevnad (av Ryssland ensidigt) med alla lagar att det är så vi kommer att undvika krig? Och här he.ru.shki! Det kommer att vara, de kommer att börja, och vi kommer att få skulden. Eller finns det några tvivel?
    3. +1
      8 november 2016 10:23
      var kan man skrämma NATO-plan när de är rädda för att hänga den ryska flaggan på ryska ambassaden i Kiev....för att inte reta upp ukronatsikerna!
  11. +8
    6 november 2016 10:08
    Artikeln är mycket korrekt och relevant, med stort sunt förnuft, men FSA har lagt, och under lång tid, om internationell rätt och om avtal med Ryssland också. Och inte alla har denna känsla orsakad av våra piloters agerande, kallad jingoism, det är snarare ett känslomässigt utlopp för de amerikanska fascisternas agerande mot Ryssland. Om desinformationsmedia berättade för oss hur amerikaner beter sig i världen mer i detalj, skulle graden av hat mot dem växa avsevärt. Abydna panimash.
  12. +3
    6 november 2016 10:15
    Citat: Samma LYOKHA
    En tjänsteman kan inte svara på BNP eftersom han inte har rätt att diskutera order och överordnade ... men jag säger ärligt som civil ... inte allt som BNP gör enligt min smak och jag håller inte med om några av hans angelägenheter.

    ------------------------------
    Men i fallet med "sluta simulera attacker" har BNP rätt. Så faktiskt, du kan spela het. Artikeln i detta sammanhang handlar bara om detta. Förresten, Sovjetunionen och USA, efter sådana incidenter, kom överens om att förbjuda flygplan överflygningar av fartyg och, naturligtvis, inga "stridsanrop".
    1. +1
      6 november 2016 11:54
      Det finns inget behov av att simulera attacker, men det är nödvändigt att fortsätta att eskortera Natos fartyg och flygplan. De har ingen rätt att skjuta på våra plan i fredstid, och om de skjuter kommer de att lösa upp våra händer. Om de skjuter ner planet sänker vi fartyget.
      1. +4
        6 november 2016 16:35
        Ja, turkarna sköt ner vårt plan, så vi skällde ut dem så! De kan fortfarande inte komma till besinning!
      2. 0
        8 november 2016 06:20
        Om de skjuter ner planet sänker vi fartyget.

        Och låt oss hoppas att det här är slutet på det? Binär logik "om-då" kan slå hårt i pannan med det tredje alternativet.
        1. 0
          8 november 2016 11:40
          Citat: Mikhail m
          Om de skjuter ner planet sänker vi fartyget.

          Och låt oss hoppas att det här är slutet på det? Binär logik "om-då" kan slå hårt i pannan med det tredje alternativet.

          Föreslår du att göra en utredning och straffa förövarna om 5 år? eller förlåta som turkarna? Ett par gånger till kommer så fridfulla utyu-tu och våra papuanska plan att börja skjuta ner. Naturligtvis är det inte värt att provocera vår än en gång.
  13. +4
    6 november 2016 10:22
    Jag gillade föremålen. Jag minns att efter att ha fixat nederbörden av tre dussin bojar från Orion lyckades vi plocka upp fem eller sju stycken. Jag tvivlar på att något har förändrats sedan dess. Jag tror att vi behöver en överenskommelse, med konsekvenser. Annars kommer ingenting att förändras.
    Är regionnämnden redo för en överenskommelse? Varför skaka luften då?
    1. 0
      9 november 2016 13:19
      I regionnämnden har den första sekreteraren just bytt ...
  14. +4
    6 november 2016 10:56
    Vladimir Putin hänvisar till incidenter mellan ryska och Natos flygplan och fartyg på ett så märkligt sätt att det kräver separat eftertanke.


    Vad finns det att förstå, slängde farbror Vova ut känslor utan att tänka efter, det är nödvändigt att bromsa kokosnötterna, inom rimliga gränser förstås, om detta inte görs vidare kommer gränserna att börja överträdas osv.
    1. +1
      6 november 2016 11:56
      För brott mot gränsen är det nödvändigt att skjuta ner omedelbart! Annars kommer de äntligen att bli överväldigade och attackera.
  15. +4
    6 november 2016 11:22
    Det finns många typer av krig nu: varmt, kallt, informativt, hybrid, och så vidare. etc. Och hon ändrar nu hela tiden sitt utseende. Våra piloters handlingar är ett psykologiskt krig, utformat för att sänka graden av "exklusivitet" och skamlös arrogans hos våra utländska "partners." Piloterna och deras kommando gjorde allt rätt i den här situationen. Förresten, hjältemod och hänsynslöshet eller käck. ganska lika koncept.
    1. +1
      6 november 2016 16:40
      Förresten, hjältemod och hänsynslöshet eller käck. ganska lika koncept.
      Tack för att du fick mig att skratta! skrattar le
      1. 0
        6 november 2016 19:14
        skratta åt din hälsa, ramla bara inte av soffan
  16. +4
    6 november 2016 12:06
    Det nya kalla kriget har nått en farlig punkt. Överbefälhavaren kräver bara att få sluta

    Kräver att stoppa sina väpnade styrkor? Kräver den amerikanske presidenten samma sak av Pentagon eller kommer vi återigen att "retirera, ge efter och kapitulera" till de sista fegisarna, till våra älskade amerikanska "partners"? Låt dem "åka" till Krim, Kaliningrad? Ja, och ytterligare en Rust på Röda torget kan lanseras.
    Kanske skulle överbefälhavaren bättre ge order om att inte "röra" amerikanerna i Mexikanska golfen, och inte vid sin egen "port"?
  17. +6
    6 november 2016 12:09
    Citat: STARPER
    Nesterovs, Chkalovs, etc. i Ryssland fanns, är och kommer de att vara!..... Det är i våra gener som riskerar och hänsynslöshet


    Citat: STARPER
    Citat från Rock_n_Roll
    Jag ser att du är väldigt vinthund, speciellt på Internet. Soffan har inte gått sönder under den än, gynyral?))

    Soffan har varit trasig länge... Verkligen! Jag kommer inte köpa en ny..

    Och vad gillar du inte i min kommentar, kära du?


    Gammal fis är du senil? Du undrade förmodligen inte ens hur mycket det kostar att utbilda en pilot i vårt land. Detta tar inte hänsyn till att inte alla kan vara det av hälsoskäl, och till och med växa upp till lämplig ålder. Och man talar så lätt ut för onödiga risker, vars pris är livet, och vid en provocerad konflikt finns det mer än en. Vill du inte riskera din? till exempel, stå på rälsen med ryggen mot ett tåg i rörelse och hoppa av på gehör i sista stund. Men du kan sedan pontanutsya, såvida du naturligtvis inte lyckas hoppa av.
  18. +3
    6 november 2016 12:16
    De visade bilder med denna ödesdigra Tu-16R tagen från Essex: en flygning på 50 meter i höjd med flygdäcket, sedan ett par kilometer bort en kolumn från kadaverets fall. Jag tänkte: "Här är D-B !!"
    1. +4
      6 november 2016 16:44
      Men enligt Starper, visade käck, och detta är i åsikten zapas98nästan heroiskt!
  19. +2
    6 november 2016 14:38
    Den internationella sjörätten måste naturligtvis respekteras. Men ge inte motståndaren en nedstigning. Annars kommer denna rättighet helt enkelt inte att fungera. Enligt min uppfattning är detta en rättighet för alla deltagare och i alla aspekter.
    1. +2
      6 november 2016 14:59
      Citat: Sarmat149
      Men ge inte motståndaren en nedstigning.

      Motståndarens jaktplan "fångar" själva antingen Shoigus plan över Östersjön, eller hänger i klungor på vingarna av våra Tu-95:or.
      Allt är ömsesidigt här, så kommandot uppmuntrar inte till sådant, men det straffar dem aldrig heller.
  20. +1
    6 november 2016 14:42
    Förstod ingenting. Putin "ersätta och slå samman"?
  21. +3
    6 november 2016 14:51
    Först berömdes piloterna för deras mod och skicklighet, nu har de slagit på backväxeln ... zhurnashlyushki, vad mer kan jag säga?
  22. +1
    6 november 2016 15:49
    Den internationella konventionen föreskriver inte bara att inte provocera fram konflikter som dessa, utan också att följa FN-stadgan. Och om ett visst land fick poäng ..y i denna charter, så är det ingen jäkla sak att skrika om provokationer i din adress och oprofessionelliteten hos vissa piloter
  23. 0
    6 november 2016 15:49
    Allvarligt? Kanske är ett land på planeten överflödigt? skrattar skrattar skrattar skrattar
  24. +2
    6 november 2016 17:38
    Och var är möjligheten att sätta en minusartikel ??
  25. 0
    6 november 2016 17:47
    Citat: Platonych
    ... och de, spottar på alla "internationella" regler, flyger över våra militära anläggningar, och vi torkar bara snoppen och kommer att fortsätta att tvätta oss med dem ...

    Exakt. Och de kallar det inte - hänsynslöshet!
    För det klandras våra, deras egna, liksom Krutikov och andra som honom ...
    Med tanke på det är det de som befinner sig vid våra gränser och inte vi nära deras territorium.
  26. 0
    6 november 2016 20:50
    Giraffen fick det äntligen. Giraffen är stor - han vet bättre.
    Seger har många "fäder", nederlag har en "föräldralös". Huvudfrågan är: vem utses till "föräldralös"?
  27. +3
    6 november 2016 22:33
    Om amerikanerna blir förlåtna för sina "småliga upptåg" (till exempel aktiveringen av deras flotta nära vår huvudsakliga flottbas vid Svarta havet), kommer de att registrera sig där, plus sätta in en fullfjädrad permanent Svartahavsgrupp. vara inga kompromisser när du försvarar suveränitet. Därför kan du på "hemliga möten" diskutera vad som helst (om bara "Blumberg" gillade det). Och i fallet med verkliga fall --- ett exempel på "Selfless" 88:e år för att hjälpa våra strateger .
    Efter nedslaget vände "Selfless" och "Yorktown" i motsatta riktningar från varandra, men båda befälhavarna beordrade fartygen att återgå till sin tidigare kurs, och "Selfless" ökade också hastigheten, vilket ledde till ytterligare en bulk.
    Under det andra slaget klättrade den höga stammen av Bezvevetny upp på helikopterplattan i Yorktown (samtidigt visade det sig att aktern på det sovjetiska fartyget var vid gränsen för vattennivån) och med en rullning till hamnen sida, började glida mot cruising bajset. Samtidigt demolerade väktaren kryssarens räcke, slog sönder dess kommandobåt och Harpoon anti-skeppsmissil launcher. Som ett resultat av kollisionen fattade Yorktown eld.
    De "Selfless" avgick från "Yorktown", men varnade att han skulle upprepa huvuddelen om de amerikanska fartygen inte lämnade territorialvattnet. Men i stället för detta gick jagaren "Caron" för att närma sig "Selfless", och båda amerikanska fartygen på konvergerande kurs började så att säga att komprimera vakten som fångats mellan dem till tång. Som svar beordrade Mikheev trotsigt att ladda RBU-6000 raketuppskjutare med djupladdningar och placera ut dem rakt mot styrbords respektive babords sida mot kryssaren och jagaren.
    De amerikanska fartygen stoppade sitt möte, men på Yorktown började de förbereda bärarbaserade helikoptrar för start. Selivanov beordrade Mikheev att berätta för amerikanerna: "Om de stiger upp i luften kommer helikoptrar att skjutas ner eftersom de bryter mot Sovjetunionens luftrum", och instruerades att skicka flygflottan till området för incidenten. Efter uppkomsten av två Mi-24:or över de amerikanska fartygen rullade Yorktown-helikoptrarna tillbaka in i hangaren. De amerikanska fartygen ändrade kurs och gick in i neutralt vatten, där de drev. Några timmar senare styrde båda fartygen mot Bosporen och kom inte längre in på sovjetiskt territorialvatten.
    Efter incidenten var Yorktown under reparation i flera månader. Kryssarbefälhavaren avlägsnades från sin post för passiva handlingar och initiativ som gavs till det sovjetiska fartyget, vilket orsakade moralisk skada på den amerikanska flottans prestige.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%
    D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D
    0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D
    0%B9_%D0%92%D0%9C%D0%A1_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B8
    _%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_%D0%A7%D1%91%D1%
    80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5_(19
    88)
  28. 0
    6 november 2016 23:45
    Citat: Andrey Yurievich
    Citat från Masya Masya
    Som svar frågade Putin: "Är du galen?"

    Om bara Putin skulle fråga DETTA till det ekonomiska blocket, pensionsfonden, utbildnings- och hälsoministrarna!

    Det ska inte misstas för allas röda ord under samma kam ...!
    Och hälso- och utbildningsministern är enligt min mening helt konsekvent med deras ståndpunkter. Vad jag inte kan säga om finans, ekonomi och GosCentroBank.
  29. +2
    7 november 2016 05:45
    God dag!
    För att vara ärlig förstår jag inte intensiteten i kommentarerna. Handlingarna ägde rum utanför Rysslands territorialvatten, och de avtal som otvetydigt upprättats och undertecknats av oss måste följas. Eller föreslår du att du startar tredje världskriget om planet skjuts ner?
  30. +2
    7 november 2016 07:00
    En enorm 35-meters bombplan flyger över däcket på ett hangarfartyg med en hastighet av 500 km/h på en höjd av cirka 15 meter (amerikanerna spelar in detta på videoband). Vidare, enligt den amerikanska versionen, när du lämnar manövern, rör Tu-16 vattnet med sin vinge och faller i havet.

    Jag kommer knappt ihåg i vilket program på rysk TV denna video var. Slaktkroppen var ovanför vattnet ungefär på en höjd av 20-25 m. Parallellt med fartygets kurs på 60-80 meter. Det var en otydlig kommentar från utroparen, men själva ögonblicket då planet kraschade visades inte.
    En gång i tiden, i en gammal dacha, såg jag hur ett kadaver bokstavligen svävade över en lång stor ravin på 40-50 meters höjd över slätten (fångade tydligen en uppstigning?), Sedan gav det gas. Slås av kraften och hanteringen. Jag var 300-400 meter bort. hi
    När det gäller att flyga över amerikanska fartyg skulle jag också byta till överljud i allmänhet. Det finns inget för Fashington-makaker att snurra nära våra gränser och områden av våra intressen. arg
  31. +1
    7 november 2016 17:59
    Sedan fanns det en viss respekt för fienden, och nu har de några gopniks vid rodret, och till och med i armén.
  32. 0
    8 november 2016 09:20
    Det är ingen mening att prata om behovet av sådana manövrar, oavsett om det fanns en order eller om flygbladet själv bestämde sig för att krympa amerikanerna lite, men detta är sant i det faktum att attacken utförs på många kilometers avstånd, och det var meningslöst att simulera en attack i visuell kontakt. Kunde skjuta och vad? Men du måste svara annars förstår de inte! Det fanns skeppsbaggar i historien och ingenting, partners blev mer disciplinerade. Att följa mönster är också fylligt.
  33. 0
    8 november 2016 09:50
    Amer ska inte ges en nedstigning, jag håller med om att allvarliga provokationer inte behövs, men de måste hållas i hårt koppel ... de har redan "trasslat till stränderna", de är vana vid att känna sig som mästare.
  34. 0
    8 november 2016 12:46
    Visst är provokationer en farlig sak, men som man säger ... var rädd för tänder - ... (censureras bort). Det enda som är alarmerande är alla dessa "plötsliga" förluster av flygplan... En plötslig frilanslansering av "Granite" är också möjlig.

    Med ett blekt ansikte måste du agera som en dam: Det är bättre att bli förlåten senare än att bli förbisedd nu.
  35. +1
    8 november 2016 19:47
    I artikeln ".. folk blandade ihop, hästar ..".
    Författaren "tuggar snott" och antyder vad BNP sa till militären vid det STÄNGDA mötet, baserat på presssekreterarens ÖPPNA uttalanden. Tacksamt jobb, precis där.
    Så här ser jag det: även i det första fallet var flygningen exakt samordnad med generalstaben. Och den andra förbigången av "Cook" visar verkligen att BNP var medveten om den första och uppenbarligen inte förbjöd den andra.
    Författaren var bara en ung .. slå om han tror att pressekreteraren för BNP kommer att uttala sig offentligt: ​​"Ja, överflygningarna kom överens med presidenten, piloterna presenterades för statliga utmärkelser." Författarens hjärnor (om han skrev artikeln själv) är som en kyckling.
  36. +2
    8 november 2016 19:58
    Och, ja, en artikel från webbplatsen Vzglyad.ru. Nu är det klart varifrån sådana "utblick", "omfattande analys" och "historiska exempel" kommer. På denna sida hänger "berömda" strateger och taktiker runt.. Från sökande som inte kommit in. Under 25 år är ordet "ed" bara känt från en ordbok. Särskilt "vackra" är passagerna av sådana ungdomsslagare från humaniora i artiklar som rör teknik.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"