Militär granskning

Armeniens president: Utplacering av Iskander på republikens territorium är en påtvingad åtgärd

142
Utplaceringen av Iskander-komplex i Armenien syftar till att upprätthålla stabiliteten i regionen, rapporterar RIA Novosti Uttalande av republikens president Serzh Sargsyan.


Armeniens president: Utplacering av Iskander på republikens territorium är en påtvingad åtgärd


För första gången demonstrerades Iskander i Jerevan den 21 september vid paraden för att hedra 25-årsdagen av Armeniens självständighet. Men som vissa medier rapporterade anlände komplexen till landet mycket tidigare och "sattes i beredskap under upptrappningen av konflikten i Nagorno-Karabach i april."

"Jag tror att detta (utplaceringen av Iskanders) var en påtvingad åtgärd för att på något sätt balansera den militära situationen i vår region. Det är ingen hemlighet att Azerbajdzjan regelbundet har skaffat de senaste vapnen under de senaste åren. Vi har inte sådana möjligheter som Azerbajdzjan, jag menar ekonomiska möjligheter, men vi försöker alltid balansera situationen genom att hitta ett motgift. Jag tror att Iskander i det här fallet är bara ett sådant motgift, ”
sa chefen för Armenien.

”Naturligtvis är en kapprustning inte en bra situation, och vi vill inte gå på det, men tänk om du hotas varje dag med krig, fysisk utrotning. Du måste vidta lämpliga åtgärder”, sa han.

Sargsyan betonade att det finns en överenskommelse mellan Armenien och Ryssland för att upprätthålla balansen i regionen.

"Jag tror att Ryssland, utifrån detta, uppfyllde vår begäran och försåg oss med detta militärt utmärkta system. Naturligtvis kanske det skulle vara bra för mänskligheten om det inte fanns några sådana system, men när man tvingas så går man för det också, sa han.

I allmänhet, noterade presidenten, "Ryssland spelar en nyckelroll i vår region, inklusive för att upprätthålla fred och stabilitet."
Använda bilder:
RIA Nyheter. Alexey Danichev
142 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. NNM
    NNM 17 november 2016 11:10
    +2
    "Utplaceringen av Iskander-komplexen i Armenien syftar till att upprätthålla stabilitet i regionen ..." - en sådan utmärkt ... "stabilisator"!))) .... av någon anledning kom jag ihåg att på det liberala 90-talet, VVshniki fick sina batonger (PR) kallade "demokrater". Jag är naturligtvis glad över att våra Iskander annonseras på det här sättet, men frågan är om detta kommer att skada våra relationer med Azerbajdzjan.
    1. Självlärd skeptiker
      Självlärd skeptiker 17 november 2016 11:12
      +1
      Ja, syftar till att skydda USA från missilangrepp från Mexiko :) Tja, en förebyggande åtgärd ... där också ...
      1. tempel
        tempel 17 november 2016 11:20
        +6
        Jag tror att detta (utplaceringen av Iskanders) var en nödvändig åtgärd

        Varför motivera?
        Sa att han bestämde sig för att installera för att skydda nationella intressen och stabilitet i regionen. Och det är allt!
        kommer det att skada våra förbindelser med Azerbajdzjan.

        Kommer inte att skada. Alla förstår att det är ryssarna som värnar om deras intressen. Azerbajdzjanerna är medvetna om att vi inte hotar dem. Men den otillräckliga amerikanen kommer att avta.
        1. 210 okv
          210 okv 17 november 2016 11:57
          +8
          Och var är den armeniska otillräckliga Ramzik?Han skulle nu säga något sådant om sitt land ... Det är dags att överlämna honom till turkarna.
          Citat: Tempel
          Jag tror att detta (utplaceringen av Iskanders) var en nödvändig åtgärd

          Varför motivera?
          Sa att han bestämde sig för att installera för att skydda nationella intressen och stabilitet i regionen. Och det är allt!
          kommer det att skada våra förbindelser med Azerbajdzjan.

          Kommer inte att skada. Alla förstår att det är ryssarna som värnar om deras intressen. Azerbajdzjanerna är medvetna om att vi inte hotar dem. Men den otillräckliga amerikanen kommer att avta.
      2. Thunderbreaker
        Thunderbreaker 17 november 2016 11:22
        +1
        Citat från nnm
        kommer det att skada våra förbindelser med Azerbajdzjan.

        Alla kommer inte att gilla dig. Ibland måste du välja. Slutsatsen av en direkt militär allians tyder på att Azerbajdzjan driver i fel riktning ...
        Och försörjningen av våra vapen till honom är bara en affär.Han hade pengar, och om vi vägrade skulle han ersätta de saknade västerländska modellerna.Men allt går inte smidigt här heller, NATO säljer inte kritiskt viktiga stridsflygplan till dem.
        Det förvånar mig varför i Sovjetunionens dagar a. och a. de kämpade inte mot varandra. Vad ska Ryssland göra som efterträdare till Sovjetunionen så att de inte ser varandra genom siktets framsida?
        1. Yeraz
          Yeraz 17 november 2016 14:41
          +3
          Citat: Thunderbolt
          om vi vägrade, skulle han ersätta de saknade västerländska proverna.

          Jag kunde inte. USA och västvärlden säljer ingenting till Azerbajdzjan och Armenien. Maximalt antal krypskyttar eller gamla västerländska system köpta från tredjeländer i en minsta kvantitet. Jo, USA utrustade den kaspiska sektorn i Azerbajdzjan med en radar för att övervaka Iran och fyndigheterna var intakta.
          Därför är detta ingen ursäkt. Ryssland är det enda landet som aktivt beväpnar båda sidor av konflikten och säger att vi bara är killar för fred)))
          1. släkting
            släkting 17 november 2016 15:07
            +3
            Citat från Yeraz
            .Maximalt krypskyttar eller gamla västerländska system köpta från tredjeländer i ett minsta antal.

            Det är en lögn. Israel sålde dig moderna vapen, som inte ens finns i Ryska federationen, vilket är omöjligt utan USA:s tillåtelse.Turkarna sålde RZSO. Kina skulle älska att sälja tankar och allt annat. Det fanns tydligen ett avtal med Ryska federationen. Väst stoppar inte in sina vapen där, Ryska federationen stoppar inte in det i VISSA LA-länder, och samtidigt beväpnar det republiken Azerbajdzjans armé. Ryska federationen levererade inga högprecisionsvapen och du köpte dem från Israel, så Ryska federationen var tvungen att skicka ISKANDER.
            1. Yeraz
              Yeraz 17 november 2016 15:21
              +4
              Citat: släkt
              Israel sålde dig moderna vapen, som inte ens finns i Ryska federationen, vilket är omöjligt utan USA:s tillåtelse.Turkarna sålde RZSO.

              Ge mig det andra landet som aktivt beväpnar BÅDA sidor. Detta är bara Ryska federationen.
              När det gäller Azerbajdzjan är detta 80 % av offensiva vapen, i Armeniens fall nästan alla 100 %
              Och sedan när är Turkiet och Israel väst??
              Citat: släkt
              Ryssland levererade inga högprecisionsvapen och du köpte dem från Israel

              Azerbajdzjan köpte Spikes från en högprecisionsoffensiv, det finns inga analoger i Ryska federationen och LAR-systemet, men även då i ett begränsat antal.
              Och Iskander kommer inte att lösa någonting i Karabach, det finns bara 4 av dem där och troligen under kontroll av den ryska federationens militär. Och även om det fanns många av dem där, når de inte Baku, för i version E, Armenien själv är helt förvånad över systemen för Azerbajdzjans väpnade styrkor.
              Därför kommer ingen att slå in i djupet av de officiellt erkända territorierna. Allt kommer att vara i Karabach. Maximalt är de angränsande områdena till konfliktzonen. Men det finns ingen speciell ansamling av människor eller industri där varken i Armenien eller Azerbajdzjan.
              1. släkting
                släkting 17 november 2016 15:40
                0
                Citat från Yeraz
                Ge mig det andra landet som aktivt beväpnar BÅDA sidor. Detta är bara Ryska federationen.

                Jag skrev varför detta hände. Så vi kom överens med väst, det var allt.
                Varför tror du att västvärlden inte ger dödliga vapen till Ukraina och Moldavien? Av samma anledning.
                Till exempel kunde de inte komma överens om Georgien, och västvärlden kunde inte leverera det alls.
                Citat från Yeraz
                När det gäller Azerbajdzjan är detta 80 % av offensiva vapen, i Armeniens fall nästan alla 100 %

                Är stridsvagnar defensiva eller offensiva vapen? Antagligen beroende på mängden och hur de ska användas. Armenien försågs (förutom Iskander och RZSO) med gamla vapen och i mycket mindre kvantiteter, till skillnad från AR.
                Citat från Yeraz
                Och sedan när är Turkiet och Israel väst??

                Turkiet har funnits sedan 45, och Israel sedan 50-talet. Du kanske inte vet hur mycket USA ger Israel gratis pengar för att köpa vapen? Du kanske inte vet vem som skyddar Israel?
                Turkiet började först i år föra en mer eller mindre självständig politik.
                Citat från Yeraz
                Azerbajdzjan köpte Spikes från en högprecisionsoffensiv, det finns inga analoger i Ryska federationen och LAR-systemet, men även då i ett begränsat antal.

                Så jag skriver om det. Väst har levererat vapen som inte finns i Ryska federationen och som de vägrat sälja (som LAR).
                Citat från Yeraz
                Och Iskander kommer inte att lösa någonting i Karabach, det finns bara 4 av dem där och troligen under kontroll av den ryska militären

                Jag bestämmer mig också på det här sättet, dessutom är det mer riktat mot Turkiet än AR. Varför ryker du då?)
                Citat från Yeraz
                Och även om det fanns många av dem, når de inte Baku, för i version E, och Armenien själv är helt förvånad över de väpnade styrkornas system i Azerbajdzjan.

                Om armenierna försöker skjuta på Baku tror jag att Putin helt enkelt kommer att förklara neutralitet, införa krigslagar vid baserna och ge er grönt ljus att marschera mot Jerevan. Detta är naturligtvis överdrivet, men innebörden är ungefär densamma.
                Citat från Yeraz
                .Allt kommer att finnas i Karabach, maximalt närliggande områden till konfliktområdet.

                Jag hoppas fortfarande att du kommer att lösa detta problem i fred. Även om jag står på RA:s sida i den här konflikten, är armenierna smärtsamt tvåsidiga människor.
                1. Yeraz
                  Yeraz 17 november 2016 16:42
                  0
                  Citat: släkt
                  Jag skrev varför detta hände. Så vi kom överens med väst, det var allt.
                  Varför tror du att västvärlden inte ger dödliga vapen till Ukraina och Moldavien? Av samma anledning.

                  Jag erkänner det fullständigt.
                  Citat: släkt
                  Turkiet har funnits sedan 45, och Israel sedan 50-talet. Du kanske inte vet hur mycket USA ger Israel gratis pengar för att köpa vapen? Du kanske inte vet vem som skyddar Israel?

                  Turkiet har aldrig varit väst, hon tvingades vara med väst.
                  Och Israel är geografiskt sett Mellanöstern och de är alltid i tankarna Ja, under USA:s beskydd.
                  Citat: släkt
                  .Varför ryker du då?)

                  Jag ryker inte, jag vet att Iskander bara är en reklam för armenierna och deras försäkran.
                  Citat: släkt
                  Även om jag står på RA:s sida i denna konflikt

                  Och hur ska man dechiffrera det???Är RA en armenisk republik?
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                  2. släkting
                    släkting 17 november 2016 16:58
                    0
                    Citat från Yeraz
                    Och hur ska man dechiffrera det???Är RA en armenisk republik?

                    )) Republiken Azerbajdzjan. Tvärtom, det var nog nödvändigt -AR, JA?

                    Citat från Yeraz
                    Turkiet har aldrig varit väst, hon tvingades vara med väst.
                    Och Israel är geografiskt sett Mellanöstern och de är alltid i tankarna Ja, under USA:s beskydd.

                    Det är tydligt att de geografiskt sett inte är väst. Det är bara det att de är starkt beroende av USA, och de kan inte själva bestämma sådana beslut som leverans av vapen till "hot spots" där det finns amerikanska intressen.
                    1. Yeraz
                      Yeraz 17 november 2016 18:04
                      0
                      Citat: släkt
                      Tvärtom, det var nog nödvändigt -AR, JA?

                      Ja, republiken Azerbajdzjan kommer officiellt, det här är med armenierna i republiken Armenien.
                      Citat: släkt
                      Det är bara det att de är starkt beroende av USA, och de kan inte själva bestämma sådana beslut som leverans av vapen till "hot spots" där det finns amerikanska intressen.

                      Därför försöker de utveckla sitt militär-industriella komplex för att få färre instruktioner, NATO-medlemskap förpliktar, eller snarare bojor.
          2. Protos
            Protos 23 november 2016 14:51
            0
            berätta inte sagor för oss kamrat skrattar
            Under Sovjetunionens kollaps fick Aijerbadzhan en mycket kraftfull RAV och en tankgrupp, allt detta moderniserades av Vitryssland och Ukrina.
            Israel försåg Azerbajdzjan med Spike-LR pansarvärnsmissilsystem och Lynx MLRS, samt Heron och Searcher obemannade luftfartyg. föra dit också alla israeler.
            Den där, med hänsyn till de armeniska soldaternas kvalitet och stridseffektivitet (jag kommer ihåg denna "kvalitet" från TurkVO lol ) det är meningslöst för dem att köpa komplexa och dyra att driva.
            Och kommunikationer och högprecisionsvapen sköts av militära experter från Ukraina, Israel (rysktalande) och Turkiet. Detsamma gäller för luftfarten (30 Su-25 togs in av Georgien och moderniserades av Ukraina)
      3. Tänkte jätte
        Tänkte jätte 17 november 2016 11:22
        +4
        Detta kallas - varje syster har ett örhänge, Ryssland beväpnar både Azerbajdzjan och Armenien. Båda länderna är nu tungt beväpnade och kommer att behöva frukta repressalier om de visar aggression. Det är så världen kommer att räddas, och vårt militärindustriella komplex får sina bonusar från detta.
        1. Lek3338
          Lek3338 17 november 2016 12:05
          +3
          Tankens jätte är verkligen en JÄTE
          Citat: Tankens jätte
          Detta kallas - varje syster har ett örhänge, Ryssland beväpnar både Azerbajdzjan och Armenien. Båda länderna är nu tungt beväpnade och kommer att behöva frukta repressalier om de visar aggression. Det är så världen kommer att räddas, och vårt militärindustriella komplex får sina bonusar från detta.

          Mamed på en sabel och du Vazgen på en katana. Jag ger er det här, killar, så att ni är rädda om varandra och inte slåss. någon gång kommer ni att kunna klara av vägarna, men hur är det med dårar? , kommer att vara rädda för varandra och kriget kommer att ta slut.TRAGIKOMEDI
          1. lis-ik
            lis-ik 17 november 2016 13:16
            +2
            Vänj dig vid Jätten, han är en gammal surdeg, han kan inget annat än att klottra slagord, han gav ändå ut det normalt, det händer att man läser och inte förstår varken kommentarerna eller ledarartikeln i en tidning 30 år sedan.
          2. släkting
            släkting 17 november 2016 14:39
            +1
            Citat från Lek3338
            "Jag har ett förslag, låt oss beväpna både milisen och Försvarsmakten till tänderna för att stoppa kriget i Ukraina. Och varför är idén dålig?" , kommer att vara rädda för varandra och kriget tar slut

            Jämförelsen fungerar inte. Azerbajdzjan kan köpa utrustning i ett annat land, eftersom du har pengar, och därför är det bättre att köpa från oss, men Armenien måste tvingas hjälpa till.
            Om du inte märkte det, försåg Ryska federationen LDNR med liknande vapen som Ukraina har för paritet, om USA levererar nya vapen till Kiev, så KOMMER Ryska federationen att LEVERERA ett nytt LDNR.
            Förstår du skillnaden nu?
            1. Floki
              Floki 17 november 2016 14:44
              +1
              Citat: släkt
              Om du inte märkte det, försåg Ryska federationen LDNR med liknande vapen som Ukraina har för paritet, om USA levererar nya vapen till Kiev, så KOMMER Ryska federationen att LEVERERA ett nytt LDNR.

              Du rörde vid katten för rullarna skrattar Nu ska de förklara för dig att det inte finns några ryska vapen där! Där är allt från gruvorna och utvalt!
          3. Yeraz
            Yeraz 17 november 2016 14:42
            0
            Citat från Lek3338
            Jag har ett förslag, låt oss beväpna både milisen och Ukrainas väpnade styrkor till tänderna för att stoppa kriget i Ukraina Och varför är idén dålig? , kommer att vara rädda för varandra och kriget kommer att ta slut.TRAGIKOMEDI

            En sådan jämförelse föll mig förresten aldrig in. Tack, du muntrade upp mig.
      4. Chertkov Oleg
        Chertkov Oleg 17 november 2016 12:07
        0
        "Täckningskarta", vem... ?
        Så det är klart. Tillägg med Syrien. tunga
        1. Floki
          Floki 17 november 2016 12:38
          0
          Citat: Oleg Chertkov
          Så det är klart. Tillägg med Syrien.

          Det här är Iskander-E, 280 km. Och använd dem sedan strikt under Moskvas order, annars kommer de att tas bort.
          1. i80186
            i80186 17 november 2016 13:07
            0
            Citat från Floki
            Det här är Iskander-E, 280 km. Och använd dem sedan strikt under Moskvas order, annars kommer de att tas bort.

            Tja, vilken typ av raket du lägger, det blir så. Du kan ta med raketer från Mozdok på ett par timmar till exempel.
            1. Floki
              Floki 17 november 2016 13:20
              +1
              Citat: i80186
              Tja, vilken typ av raket du lägger, det blir så. Du kan ta med raketer från Mozdok på ett par timmar till exempel.

              Är det vettigt om det finns kaliber?
          2. släkting
            släkting 17 november 2016 14:43
            0
            Citat från Floki
            Det här är Iskander-E, 280 km. Och använd dem sedan strikt under Moskvas order, annars kommer de att tas bort.

            Det finns en sådan misstanke att våra specialister kommer att betjäna, driva och skydda den.
    2. Zibelew
      Zibelew 17 november 2016 11:19
      +3
      Bra gjort, han erkände ärligt att från azerierna, och inte från UFO:n och Papuanerna i Guinea ... Om de klättrar in i Nagorno-Karabach, kommer de att kunna leverera en förebyggande attack, eftersom, enligt det kloka ordspråket, "en puckelryggsgrav fixar det."
      1. GAMMEL FART
        GAMMEL FART 17 november 2016 11:28
        +2
        Nåväl, ingen kommer att ta hela Armenien ...! 4 miljarder köp av Azerbajdzjans vapen gick till spillo (som jag förväntade mig, rent för paraden..))))
        Jag sympatiserar med Azerbajdzjan och Turkiet hjälpte dig inte ... Multi-move ..! varsat

        Oroa dig inte så mycket...
        1. xetai9977
          xetai9977 17 november 2016 11:56
          +6
          Detta är inte kärnvapen, och i stort sett kommer det inte att hjälpa inkräktarna. De vet själva mycket väl att om Iskanderna används kommer responsen att bli mycket effektivare.Iskanderna kommer inte att nå Baku, men HELA Armenien, för att inte tala om Karabach, kommer att vara under eld, eftersom det redan kommer att bli ett totalt krig. Förresten, de har haft dessa missiler relativt länge, varför använde de dem inte under aprilstriderna? Ja, eftersom de antyddes att de jure Armenien anses vara värdelöst (även om 95% av de döda armenierna var medborgare i RA) och återigen de jure kommer detta att innebära aggression, om de azerbajdzjanska tornadoerna brister som svar i Jerevans centrum, då och CSTO kommer inte att hjälpa dem. Det kommer att anses att armenierna var de första att starta.
          1. vovanpain
            vovanpain 17 november 2016 12:07
            +11
            Citat från xetai9977
            om de azerbajdzjanska tornadoerna brister som svar i Jerevans centrum, kommer CSTO inte att hjälpa dem heller. Det kommer att anses att armenierna var de första att starta.

            Bästa kollega, det bästa är kriget som inte startade om tromber brast i Jerevan eller Gyumri. Ursäkta mig. Detta är aggression mot Armenien, och Ryssland har alltid uppfyllt avtalen. ja Om vi ​​ställer upp så ställer turkarna upp för dig och 3:e världskriget i all sin ära rusade iväg, det kan alla tycka innan man startar ett krig då Med vänlig hälsning, kollega. hi
            1. GAMMEL FART
              GAMMEL FART 17 november 2016 12:13
              +2
              Citat från vovanpain
              kära kollega

              Han är från specialtjänsterna ... Shepherds ämnen här ..)))) Jag känner honom ... översittare
              1. lis-ik
                lis-ik 17 november 2016 13:18
                +1
                Meehan har redan "uppfräschat", men man kan inte skaka av sig djävlarna så uppriktigt.
            2. xetai9977
              xetai9977 17 november 2016 14:08
              +2
              Kollega, här är jag ungefär likadan. För att inte starta ett krig måste angriparen fredligt dra tillbaka trupper från de ockuperade länderna. då blir det frid, vänskap, glass för barn och blommor för kvinnor. Och alla kommer att vara glada.
              1. släkting
                släkting 17 november 2016 14:51
                0
                Citat från xetai9977
                För att inte starta ett krig måste angriparen fredligt dra tillbaka trupper från de ockuperade länderna. då blir det fred, vänskap,

                Faktum är att armenierna anser att detta land är deras och inte ens Gud kan ändra det.
                1. xetai9977
                  xetai9977 17 november 2016 15:37
                  +3
                  "Armenier de anser detta land"
                  De betraktar allt som "sitt eget", från Libanon till norra Kaukasus, ända upp till Rostov, så vad? Ge dem?
                  1. släkting
                    släkting 17 november 2016 15:44
                    0
                    Citat från xetai9977
                    De betraktar allt som "sitt eget", från Libanon till norra Kaukasus, ända upp till Rostov, så vad? Ge dem?

                    Nej, självklart inte, men det gör det inte lättare för någon. Det är omöjligt att övertala dem, att bevisa att de fredligt skulle lämna. skära upp dem? Så det är som 21-talet på gården.
                    1. Yeraz
                      Yeraz 17 november 2016 17:01
                      +1
                      Citat: släkt
                      skära upp dem? Så det är som 21-talet på gården.

                      Tja, du kan inte skära, utan helt enkelt spränga och bränna med högprecisionsvapen. Men det förändrar essensen. Vad är skillnaden vilken metod att förstöra ???
                      Och alla kommer att förstöra varandra. Det är bara en tidsfråga. Det ryska imperiet kollapsade, en massaker började, sovjeterna kollapsade, en massaker började. Ryska federationen kommer att försvagas igen, de kommer att börja skära, ja, eller Ryska federationen kommer att bli lönsam och börja skära.
              2. GAMMEL FART
                GAMMEL FART 17 november 2016 15:04
                +1
                Citat från xetai9977
                Kollega, här är jag ungefär likadan. För att inte starta ett krig måste angriparen fredligt dra tillbaka trupper från de ockuperade länderna. då blir det frid, vänskap, glass för barn och blommor för kvinnor. Och alla kommer att vara glada.

                Aha, nu dirigerar vi och drar oss tillbaka till Moskva... Hur är våra stridsvagnar där. Åtminstone fungerar de fortfarande...?
                Aliyev, då en lögnare! varsat wink Ingen anstöt, azerbajdzjaner! hi
          2. Floki
            Floki 17 november 2016 12:15
            +1
            Citat från xetai9977
            Tornado kommer att brista som svar i Jerevans centrum

            Med tanke på att Azerbajdzjans väpnade styrkor har ett bra Barak-8-batteri och Green Pine-radarsystemet har det azerbajdzjanska luftvärnet gått längre än det armeniska luftförsvaret. Och med tanke på att Armenien har Iskander-E med en radie på 280 km är de bara för att skydda Armeniens suveränitet. De används inte för Karabachs skull, Moskva kommer inte att ge tillstånd - detta är ett av villkoren för leverans av dessa system till den armeniska väpnade styrkan.
      2. Anatole Klim
        Anatole Klim 17 november 2016 12:03
        +3
        Citat från Zibelew
        Om de klättrar in i Nagorno-Karabach, kommer de att kunna leverera en förebyggande attack,

        Nagorno-Karabach erkändes inte ens av Armenien självt, eller har Armenien redan inkluderat länderna i Nagorno-Karabach i sin sammansättning? Så på vilken grund kommer Armenien att använda Iskanders om fientligheter börjar i Nagorno-Karabach? Nu, om Azerbajdzjan försöker attackera Armenien, så är det klart att det har rätt. Men jag har aldrig hört att Azerbajdzjan vill attackera Armenien. Azerbajdzjan vill lämna tillbaka landet i Nagorno-Karabach, som det anser vara sitt eget. Så om ett krig startar i Karabach, har Armenien ingen rätt att använda Iskander, ingen attackerade den, säkert, under försäljningen förklarades detta specifikt för armenierna.
  2. tilovaykrisa
    tilovaykrisa 17 november 2016 11:19
    +3
    Det var inte värt att ge dem detta, de av dem är fortfarande allierade, från början förstör vi relationerna med Azerbajdzjan.
    1. GAMMEL FART
      GAMMEL FART 17 november 2016 11:38
      +5
      Citat från tilovaykrisa
      Det var inte värt att ge dem detta, de av dem är fortfarande allierade, från början förstör vi relationerna med Azerbajdzjan.

      Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och vi kommer alltid att skydda henne...
      1. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 17 november 2016 11:53
        +5
        Tja, ja, "historiskt" att det inte är en del av Ryska federationen, lämnade det Sovjetunionen och slog inte ett ögonlock.
      2. 210 okv
        210 okv 17 november 2016 12:01
        +4
        Vad gäller historiskt så tvivlar jag på det.. Allt beror på de som sitter vid makten.För övrigt finns det inga ryssar kvar där alls, en monoetnisk stat.Till och med i Azerbajdzjan finns en rysk diaspora.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 november 2016 15:01
          +1
          Armenien och Georgien har alltid varit mononationella republiker ... Azerbajdzjan, den mest multinationella, som Iran, förresten.
          1. Yeraz
            Yeraz 17 november 2016 17:02
            +1
            Citat från Zaurbek
            Georgia alltid

            Sedan när?? Vilken period tar du??
            1. Zaurbek
              Zaurbek 17 november 2016 18:29
              0
              USSR om du inte tar abkhazierna.
              1. Yeraz
                Yeraz 18 november 2016 15:39
                0
                Citat från Zaurbek
                USSR om du inte tar abkhazierna.

                Har du glömt azerbajdzjanerna i västra Georgien, där de utgör majoriteten av befolkningen???
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 21 november 2016 08:51
                  0
                  Jag pratar om resten...
      3. opus
        opus 17 november 2016 12:12
        +6
        Citat: STARPER
        Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och

        Jag skulle uttrycka det annorlunda:
        "Armenien INTE det enda landet som PERIODISKT hängiven Ryssland"
        Detta är mer i linje med verkligheten.
        Ta av dig dina rosa glasögon och sluta dregla.
        Nyligen:

        För en tid sedan röstade 148 deputerade för att beröva Ryssland rösträtten i PACE, 64 emot. För resolutionen som helhet - 160 röster, 42 - emot. Den azerbajdzjanska delegationen röstade för Ryssland. Men det är inte armenierna. De avstod helt enkelt eller "blev sjuk".

        Den 17 mars 2015 antog den parlamentariska församlingen Euronest i Jerevan en resolution "Om rysk militär aggression mot Ukraina". Den azerbajdzjanska delegationen åkte inte till Jerevan.
        "Ryssland för ett krig mot Ukraina, som ett resultat av vilket människor dör och lider i Donbass. Över en och en halv miljon människor blev internflyktingar till följd av den väpnade konflikten, flera hundra tusen blev flyktingar. Krim ockuperades och annekterades illegalt av Ryssland"

        Tillämpning av det ryska företaget "Grozny-Avia" för direktflyg från Simferopol till Jerevan avvisade. (Kakly i eufori)
        Du kan gräva vidare. Det finns inget som heter +++++. Alltid +/-

        Armenierna kan dock inte skyllas på, vi har samma stigma i kanonen

        Armenisk historiker, författare Leo:
        ”Det långmodiga, ägnat åt slaveri och förstörelse, det arbetande folket sökte instinktivt, i en spontan impuls, frälsning i det ryska kampanjen, mötte den ryska soldaten som sin befriare. Men han straffades hårt för denna inställning. Hans situation förvärrades ännu mer. när de ryska trupperna lämnade sina ockuperade platser och armenierna, efter att ha träffat ryssarna med bröd och salt, ett kors förblev ansikte mot ansikte med sina herrar - ottomanerna. Krig ledde till massaker och migration till de turkiska armenierna. Orsaken till utrotningen accelererade, och acceptansen av ryskt medborgarskap i det populära sinnet blev mer och mer en obligatorisk nödvändighet som det enda sättet att bevara den fysiska existensen.
        1. släkting
          släkting 17 november 2016 14:58
          +1
          Citat från Opus
          Hans situation förvärrades ännu mer när de ryska trupperna lämnade sina ockuperade platser och armenierna, efter att ha träffat ryssarna med bröd och salt, stod kvar ansikte mot ansikte med sina herrar, ottomanerna, med ett kors.

          Åh, armeniernas gamla sång om att ryssarna var tvungna att erövra Armenien åt dem och sedan komma ut)) Dude, armenierna i det osmanska riket var som kaukasier i ryska federationen nu, men de ville ha makt och dessutom att andra folk skulle lämna sitt land. Innan du möter bröd och salt måste du tänka med huvudet och förstå att det finns en offensiv och en reträtt i en krigare.
      4. V.ic
        V.ic 17 november 2016 12:13
        +2
        Citat: STARPER
        Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland!

        "ARF Dashnaktsutyun" "grundades" åtta år tidigare än RSDLP. En serie terroristattacker i Moskva 1977 av "arvingarna" till Dashnaks ...
        1. GAMMEL FART
          GAMMEL FART 17 november 2016 12:36
          +1
          Citat från Vic
          Citat: STARPER
          Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland!

          "ARF Dashnaktsutyun" "grundades" åtta år tidigare än RSDLP. En serie terroristattacker i Moskva 1977 av "arvingarna" till Dashnaks ...

          Fortfarande, oroa dig inte...! översittare
          1. V.ic
            V.ic 17 november 2016 19:14
            +2
            Citat: STARPER
            Fortfarande, oroa dig inte...!

            Meehan, behöver jag det? Håll bara "outlet" under kontroll...
        2. Floki
          Floki 17 november 2016 13:07
          +3
          Ledda av Stepan Zatikyan utgjorde de en sorts "stridsgrupp" Vrezh ". Alexander Prokhanov beskrev allt i sin bok" Walking into the Fire ". Låt honom komma ihåg hur brödrafolket stängde ryska skolor.
      5. Floki
        Floki 17 november 2016 12:28
        +5
        Citat: STARPER
        Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och vi kommer alltid att skydda henne...

        Och var är då den ryska befolkningen i Armenien Dear?
        1. GAMMEL FART
          GAMMEL FART 17 november 2016 12:32
          +1
          Citat från Floki
          Citat: STARPER
          Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och vi kommer alltid att skydda henne...

          Och var är då den ryska befolkningen i Armenien Dear?

          Den finns alltid på plats... Oroa dig inte så..! wink
          1. Floki
            Floki 17 november 2016 12:41
            +3
            Citat: STARPER
            Den finns alltid på plats... Oroa dig inte så..!

            Nåväl, bevis i studion!
            1. GAMMEL FART
              GAMMEL FART 17 november 2016 13:33
              +1
              Citat från Floki
              Citat: STARPER
              Den finns alltid på plats... Oroa dig inte så..!

              Nåväl, bevis i studion!

              Azerbajdzjan är rädd för Armenien! tillräckligt..? översittare
              1. Floki
                Floki 17 november 2016 13:55
                +4
                Citat: STARPER
                Azerbajdzjan är rädd för Armenien! tillräckligt..?

                Vänd dig inte bort från konversationen. Du skrev att den ryska befolkningen är på plats, jag bad att få bevisa det. Eller är du sir ledig talare?
                1. GAMMEL FART
                  GAMMEL FART 17 november 2016 14:11
                  +1
                  Citat från Floki
                  Citat: STARPER
                  Azerbajdzjan är rädd för Armenien! tillräckligt..?

                  Vänd dig inte bort från konversationen. Du skrev att den ryska befolkningen är på plats, jag bad att få bevisa det. Eller är du sir ledig talare?

                  Tja, vår militär är där... Och de har väldigt bra vapen, för säkerhets skull! Tillräckligt..? Förresten, detta har alltid funnits där i vår historia ...
                  Du själv herr... negativ Vad vill du höra från mig, liber? Din provokation är förståelig! Resten...
                  1. Floki
                    Floki 17 november 2016 14:21
                    +3
                    Citat: STARPER
                    Tja, vår militär är där... Och de har väldigt bra vapen, för säkerhets skull! Tillräckligt..? Förresten, detta har alltid funnits där i vår historia ...
                    Du själv, sir ... Vad vill du höra från mig, liber? Din provokation är förståelig! Resten...

                    Allt klart. En tom talare (de svarade inte för sina ord, de stängde av frågan! Vilken typ av ARMÉ! Om du skriver något och framställer det som SANNING, vänligen bevisa det. Och det faktum att jag är en liber - bevis i studion!
                    1. Yeraz
                      Yeraz 17 november 2016 14:46
                      +3
                      Citat från Floki
                      Allt klart. småprat

                      Jag förstår inte de människor som går i bråk med detta "mirakel".
                      Slösa inte din tid på det i framtiden.
                      1. Floki
                        Floki 17 november 2016 15:20
                        +5
                        Citat från Yeraz
                        Jag förstår inte de människor som går i bråk med detta "mirakel".
                        Slösa inte din tid på det i framtiden.

                        Sådana människor borde tvingas bevisa vad de skriver (ta med dig ledigt prat till en ren) - annars får vi i stället för 1 minst 2 av dessa. Och kanske lära sig tänka hi
                    2. tilovaykrisa
                      tilovaykrisa 18 november 2016 08:41
                      0
                      Titta på ess i hans kommentarer i olika ämnen och du kommer att förstå vem du försöker föra en diskussion med, han är mer intresserad av asterisker, ja, som den första. Bland hans kommentarer finns förtrollande saker.
          2. släkting
            släkting 17 november 2016 14:59
            +1
            Citat: STARPER
            Den finns alltid på plats... Oroa dig inte så..!

            Var?
    2. VZZMK
      VZZMK 17 november 2016 11:52
      +2
      Citat från tilovaykrisa
      Borde inte ha gett dem det.

      Armenien är medlem i CSTO, till skillnad från Azerbajdzjan.
      1. GAMMEL FART
        GAMMEL FART 17 november 2016 12:40
        +1
        Citat: VZZMK
        Citat från tilovaykrisa
        Borde inte ha gett dem det.

        Armenien är medlem i CSTO, till skillnad från Azerbajdzjan.

        Armenien är Bagramyan, Mikoyan, etc. Gör oss inte förbannade...

        Tja, de säljer också på marknaderna ... översittare
  3. rotmistr60
    rotmistr60 17 november 2016 11:23
    +1
    "Ryssland spelar en nyckelroll i vår region, inklusive för att upprätthålla fred och stabilitet"

    Huvudsaken är att när du byter makt i ditt land, bör du inte glömma det, som hände i vissa länder, särskilt i det postsovjetiska rymden.
  4. Lek3338
    Lek3338 17 november 2016 11:37
    +5
    Så ändå, dessa armeniska Iskander? Askstubb från rysk politik. Azerbajdzjans stridsvagnar, RZSO självgående vapen och Armenien Iskander för att förstöra denna ansamling av vapen. Kontantpengar från en och ett lån till en annan, pengar droppar igen. I i framtiden är kriget i Karabach generellt sett idealiskt för Ryska federationen, enligt att förstöra varandras leksaker. Och sedan kommer de för nya, och låt oss gå enligt ett nytt schema. Ryska federationens gränser skapar konflikter" GUDOMLIG LOGIK .
    1. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 17 november 2016 11:54
      +1
      Jag håller med, Azerbajdzjan betalar kontant och i utländsk valuta.
    2. Trött
      Trött 17 november 2016 12:01
      +2
      Citat från Lek3338
      Och vad? Affärer är inget personligt.

      Om vår regering börjar agera så här kommer det bara att vara värt respekt. Det är så allvarliga saker görs. Plus, som nämnts ovan, är Armenien, även om det är en extremt kontroversiell "allierad", fortfarande medlem i CSTO, men Azerbajdzjan är vänligt mot främst Turkiet och USA.
      1. Lek3338
        Lek3338 17 november 2016 12:17
        +4
        Jag argumenterar inte, Ryssland har rätt att sälja sina vapen till vem som helst och hur mycket som helst.Men det är bara inte bra att låtsas vara ett helgon, och det är cyniskt att skylla västvärlden för allt När Mamed skjuter mot Vazgen från Vasyas vapen (eller vice versa)
      2. Floki
        Floki 17 november 2016 12:54
        +2
        Citat: Trött
        Förenta staterna.

        Det är samma sak, USA säljer inte vapen till Azerbajdzjan och har förbjudit det till sina allierade. Detta är så, för framtiden för dig.
        1. Trött
          Trött 17 november 2016 16:03
          +2
          USA styr politiken och ekonomin i Azerbajdzjan (genom samma USACC och inte bara). Därför avskedade de CSTO tillsammans med Georgien.
    3. Floki
      Floki 17 november 2016 12:35
      +1
      Tja, två krig i Tjetjenien var inte heller för intet. Låt oss komma ihåg de enorma summor pengar som gavs för återställandet av Groznyj genom Menatep-bankerna som ägs av Soskavets och Salambek Khadzhievs Kredobank, och i slutändan gjordes bara kosmetiska reparationer - bara under Kadyrov började saker röra på sig. Krig är alltid pengar, även om allierade dör – det finns inga helgon och högermän, det finns bara affärer. Och den som påstår något annat känner antingen inte till ämnet eller är en hycklare.
    4. opus
      opus 17 november 2016 12:39
      +1
      Citat från Lek3338
      .Och de "två-faced" amerikanerna och européerna säljer ingenting till varken Az-well eller Armenien. Men hur konflikten antänds är skyldig, väst "skapar konflikter på gränserna till Ryska federationen" GUDOMLIGA LOGIK.

      Låt oss vara realistiska.
      1. Ryska federationen säljer vapen till Azerbajdzjan och förser Armenien "för så" för att inte skapa en konflikt.
      Det här är nonsens. Vid gränsen behöver ingen en konflikt med dig
      - kommer inte att sälja Ryska federationen Az-vapen, kommer att sälja: Israel (LAR-160+ ...), Kroatien (RAK-
      12), Turkiet (Kasirga), Ukraina ("Skif"), Tyskland (lite, till exempel HK MP5) och Vitryssland.
      -Industrien, l/s Az är fortfarande mer van vid sovjetiska vapen
      -Om du säljer vapen till Az måste du svalka din iver, annars kommer Az att sluka Ar, därför: på kredit till Ar. Ja, till och med CSTO, och till och med Ryska federationens underliv, etc.

      2. USA har inte sålt vapen till Azerbajdzjan sedan den första dagen av sin självständighet. 1992 undertecknade dåvarande presidenten George W. Bush Freedom Assistance Act, som inkluderade det berömda 907:e tillägget för att begränsa biståndet till Azerbajdzjan. Ändringen var resultatet av armeniska organisationers aktiva agerande, och USA:s hjälp till landet, med våld mot Karabach och blockad av Armenien, har reducerats avsevärt.

      Armenier i USA: 482 000 till 2 000 000
      Azerbajdzjanska amerikaner: cirka 14 200
      3. Vill du att Ryssland genomför OSSE-beslutet från 1992 på samma sätt?
      Då skulle du inte ha 18 2S19 Msta-S haubitser
      2011 väckte ett ärende mycket buller när ett av de tyska företagen tackade nej till kontrakt, vilket ledde till att vapnet dessutom kunde hamna i Azerbajdzjan genom ett tredje land. Sedan undertecknade Azerbajdzjan ett avtal med Turkiet om köp av 36 T-155 Firtina självgående haubitser. Motorerna levererades av det tyska företaget MTU Friedrichshafen, som vägrade sälja dessa motorer till Baku.

      Bara under 2013 avslog Tyskland 71 ansökningar om export av militära produkter. Bland de länder som Berlin förbjöd försäljning av vapen var Azerbajdzjan.

      2014 förbjöd Frankrike att utrusta ryska T-90S stridsvagnar som levererades till Baku med moderniserade fransktillverkade sikten. Sådana sevärdheter levererades av Frankrike till Ryssland innan relationerna mellan det senare och västvärlden försämrades till följd av den ukrainska krisen.
      =================================================
      ====

      Det förefaller mig (amatörmässig åsikt) för dig: armenierna, azerbajdzjanerna, måste på något sätt sätta sig vid bordet själva (utan viskande) och börja rimligen förhandla.
      Kanske kommer de äldre från båda sidor att börja prata lugnt, utan att nämna det förflutna?
      Huvudsaken är utan viskare.
      Logiskt sett är dina två länder:

      måste leva i fred och harmoni.
      Och det visar sig: i århundraden har ni (vi) bråkat), vi har varit fattiga, vi förlorar människor, och någon har varit lugn i 500 år, som ost i smör, blir rikare och värmen krattas i fel händer.
      1. Lek3338
        Lek3338 17 november 2016 14:08
        +4
        OPUS Jag börjar med att säga att det alltid är intressant att läsa dina kommentarer, jag uppmuntrar dig att vara aktiv.
        1 Naturligtvis kan han inte sälja och inte för att hetsa till konflikt, men det hjälper inte heller lösningen.
        2 Vad Az-well säljer till Ryska federationen och andra länder är inte bra att jämföra. Cobra Matador-vagnar etc., detta är inte ett vapen som ändrar balansen. Och de sålda Kasyrga och Lara är inte mängden som kan ändra resultatet av striden.
        3 Ja, jag vill att Ryssland inte säljer vapen till varken den ena eller den andra, ens att de går samman för att förhindra försäljningen till Turkiet och Israel, åtminstone ett samtal.
        Jag kommer att vara extremt öppen för mig personligen för medborgaren i Az-na, denna Karabach behövs inte för nationen.Om den återlämnas vet jag att alla möjliga yerazer kommer att hända vid makten, de kommer att ge pengar till landet för restaurering. Och de flesta av flyktingarna kommer inte att återvända dit, allt är bara varken arbete eller infrastruktur. Och här i Baku beslagtog de husen till Baku-invånarna som var frånvarande vid den tiden, byggnaderna på dagis, skolor, hamnen och ingen ber dem om några dokument, att inte betala för verktyg. Trafikpolisen kommer att sluta med frågan varför de inte är knäppta. Så en flykting direkt, jag är en flykting, jag är en veteran, även om de flesta av armenierna går kl. ordet, draperat lämnar sina hem Varför är jag det?
        I april dog vänner till mina vänner, jag är rädd att det imorgon inte kommer finnas min som jag satt på ett café med igår. Jag är trött på az-chauvinism, på armenisk chauvinism, desto mer vet jag att varken armenier eller Azs är infödda i Karabach. Armenierna sitter och gör om de albanska kyrkornas kors, Az-tsy säger att vi är turkar, de kommer på nya stammar som förmodas turkiska, fastän förutom dem hörde ingen om dessa stammar under Albaniens tid. cirkus. , de andra säger Derbent Bizimdir, Borchaly Bizimdir, Iran Bizimdir, Yerevan Bizimdir. Och om armenierna har möjlighet kommer halva världen att vara vår. Jag vill inte. Så jag tycker att lösningen på den här konflikten borde var fredlig. Men så länge som Ryska federationen gör affärer kommer detta inte att lösa konflikten. Utan inblandning utifrån är en lösning inte möjlig. Men genom sina handlingar förlorar Ryska federationen förtroendet hos både armenierna och Aziter: Varken USA eller Turkiet kan på något sätt påverka båda sidor, förutom Ryska federationen, ingen kan.
        1. Yeraz
          Yeraz 17 november 2016 14:59
          +1
          Citat från Lek3338
          inte az-tsu per nation

          Ja, det finns ingen sådan nationalitet. Detta är en passtillhörighet och du är samma azerbajdzjan som alla som har ett GRÖNT pass. Nog med detta bedrägeri av råd. Turkarna kommer att ge tillbaka sitt namn totalt.
          Citat från Lek3338
          .Om han återlämnas vet jag att alla möjliga yerazis vid makten kommer att hända, de kommer att ge pengar till landet för återuppbyggnad

          Tja, inte bara dem. Och för det andra, att Lezgins vid makten eller Talysh skulle ha betett sig annorlunda vid makten ???

          Citat från Lek3338
          .Och de flesta av flyktingarna kommer inte tillbaka dit, allt är bara inget arbete eller infrastruktur

          Tja, det skulle vara dumt i det inledande skedet att återvända till där det INGET finns. Så hur många fler minor kommer att komma för att rensa dessa land. Under denna tid kommer hela generationen som föds där att dö, och den nya har inte sett någonting utom Baku Detta är normalt, och inte att flyktingarna inte är normala.
          Citat från Lek3338
          Och här i Baku beslagtog de husen till Baku-invånare som var frånvarande vid den tiden

          Tja, personligen gjorde Yerazis, för det mesta, byteshandel för sina hem i Armenien.
          Citat från Lek3338
          Ingen lösning är möjlig utan ingripande utifrån.

          Utan en av parternas nederlag kommer ingen att kunna tvinga Armenien och Azerbajdzjan att skriva på ett avtal.Till och med den store Ilham kommer snabbt att kastas ut från tronen om han bestämmer sig för det.
          Citat från Lek3338
          Jag är trött på Az-chauvinism, armenisk chauvinism
          1. Lek3338
            Lek3338 17 november 2016 16:29
            +1
            Åh, om Lezginerna liknade Yeraz, Graz och Nachchivan. Jag avundas verkligen. Gå till Ganja och fråga hur ditt Lezginmått var? mer eller mindre framstående Lezgins. Och jag ska vara ärlig, jag känner två stora huvuden företag i Lezgin-nationen som är engagerade i nepotism FÖR HELA LANDET Nämn tre, jag håller med dig och så vidare.
            2 Kom ihåg att alla flyktingar är onormala för det mesta. Jag vill inte förolämpa, det finns alltid ett undantag, men sakens psykologi är denna. Lezgin-flyktingarna som lämnade sitt hemland norrut till Ryssland är också onormala. De alltid kritisera, de tror att deras hjärta brinner för deras hemland och så vidare. Denna psykologi av stigmatiseringen av en flykting, en migrant bär frukt.
            DU överskattar Az-folkets förmågor, om folket säljs att utan dem KOMMER ALLT att gå förlorat (Aliyevs), då kan du sälja vad som helst.
            Jag ska berätta en liknelse, den persiske Shaz erövrade Kaukasus, ringer till vesiren och frågar vilka folk som bor i mina nya ägodelar?
            Shahen säger, jag hörde att du skällde ut min bortgångne far? Turken svarar att du är shahen, min far var din fars tjänare, jag tjänar dig och ska tjäna.
            Kom med samma fråga till armenier från shahen. Den armeniska bondens svar. Är du shah, min far hjälpte din far att erövra dessa ägodelar och jag hjälpte dig. Listiga armenier
            I slutet, ta med Lezgin-herden och samma fråga. Jag hörde att du skällde ut min far? Lezgin-herden tar tag i sin dolk och ställer en svarsfråga. HÄR tjänade sådana karaktärer perserna, armenierna var alltid listiga och använde alla som kom. Och lezginerna är kategoriska och rotar inte en jäkla sak i politiken. folken i Kaukasus kallades lezginer Men tiderna är annorlunda nu, politiker behövs listiga människor i spetsen. Men både Ryssland och Armenien och Az-an använder oss. På sina marker, utan att fråga oss, överför Ryssland byarna till Az-nu. Leznin Samur ger vatten till Baku Derbent och deras grödor står utan vatten Yuzhdag är den enda plats i Dagestan där radikal islam inte har spridits. Men tyvärr, nu tvärtom, utvecklingen av radikalism
            1. Yeraz
              Yeraz 17 november 2016 16:53
              0
              Citat från Lek3338
              Åh, om Lezginerna liknade Yeraz, Graz och Nachchivan.

              Tja, grazierna i den här listan är överflödiga. De kan inte vara nära Yerazs och Nykhchivans. Skolsky och fega. Tja, tjuvar)))))

              Citat från Lek3338
              DU överskattar Az-folkets förmågor, om folket säljs att utan dem KOMMER ALLT att gå förlorat (Aliyevs), då kan du sälja vad som helst.

              Nej, jag känner bara till mitt folks röda linje och det här ögonblicket är den linjen.
              Citat från Lek3338
              HÄR är karaktärerna av Az-tsy tjänade perserna, de listiga armenierna använde alltid alla som kom

              vilka andra perser ??? Iran styrdes av TURKISKA dynastier i 1000 år och armén var från turkarna.
              Citat från Lek3338
              Och lezginerna är kategoriska och rotar inte ett dugg i politiken

              Jag tänker inte så mycket på det här. Jag kommer inte att kalla tjetjener och avarer listiga jämfört med turkarna. Men de tar ledarskap i sina bostadsområden. Varför kan inte lezginerna uppnå samma sak i Dagestan, med ett stort antal Och med ett mindre antal i Azerbajdzjan är de fortfarande mer representerade vid makten än om vi tar deras andel i Dagestan till de positioner de innehar. De är mer integrerade i Azerbajdzjan, vare sig vi vill det eller inte, men det finns ändå en speciell atmosfär i Azerbajdzjan, en vanlig beteendetyp och tänkande. Även lezginerna i Dagestan skiljer sig från andra i Dagestan. Dargins, avarer och samma kumyker känner när de kommunicerar att de är från samma kulturella område, med lezghins, tvärtom, detta är det kulturella området i Azerbajdzjan, till och med att vara i Dagestan med ivrig propaganda för wahhabism, detta känns starkt. Inte förgäves bakom deras ryggar i Dagestan kallas azeris.
              Rasulzade, Azerbajdzjans grundare, var Tatom, en ivrig nationalist i Azerbajdzjan. Det finns inget sådant samhälle i Dagestan, de försöker skapa det på basis av wahhabism, men detta är en katastrofal väg och kommer bara att leda till kollaps.
              1. Lek3338
                Lek3338 17 november 2016 18:45
                +1
                I Dagestan kallas lezghinerna för azerier? Nej, de kallar tabasaranerna för az-tsami, de övergav nästan sitt språk för azens skull. Dagestan-lezginerna behandlade alltid az-tsamerna med fientlighet, samtidigt som de flesta av az- tsev från Dagen skämdes över sin nationalitet och kallade sig tabasaraner. de krossades psykologiskt av Dagestan Lezghins, den politiska situationen var följande. Tiderna förändrades när jag fortfarande studerade, T-shirts med inskriptioner i Baku kom på modet, en som inte låter mig ljuga från min generation. Lezgin" "Dagestan" det finns omröstningar på YouTube. De går och frågar varför Az-tsy går med inskriptionerna "Dagestan"? Det kom till den punkten att undersökningen genomfördes. Detta mode introducerades för dem speciellt lezginerna, de tider då lezginerna skämdes över sin nationalitet har passerat, den nya generationen tvärtom ville och var stolt över det. Jag känner Neftchala Ismayilli-killarna som studerade med mig, inte var lezginer, de sa att de var Lezgins.. Sedan gick detta mode över och de fallande byxorna, det slickade håret, luggen kom på turkiskt vis. Exakt samtidigt slutade az-tsyerna i Dagestan att skämmas över sin nationalitet, men de blandade sig med Tabasaranerna så mycket.på vårt modersmål. Låt oss återvända till Dagestan om du öppnar Google i Dagestan, de slänger ut artiklar efter artiklar om Lezgi-nationalism. Ja, vi är inte som andra folk i Dagestan, vi har alltid levt i vårt eget MEN Sunnismens religion är en form av tänkande som är närmare bergigt. Kaukasier kysser inte när de möter, som turkarna gör, turkarna Az-tsy, de sitter inte i ett tehus när de tittar på Az-tsev, de är lite förbryllade. Och utåt ser vi inte mer ljushåriga ut, armeniern och Az-Nez är mer lika varandra än lezginerna för dem, bekräftar genetiken också detta. Du säger att du är mer representerad vid makten än i Dagestan? Ingen anstöt, men det här är nonsens, låt mig lista lezginerna vid makten och jag är i Dagestan. Tjetjenerna talar väldigt ofta smickrande om Dagestanis, men Lezgins tas ibland bort från den här listan. De kallar honom inte en cIapash (jag kommer inte att översätta ett förbud, du kan kollapsa) Detta beror på det faktum att i Moskva är ni migranter, alla kaukasier kan och tycks vara förenade osv. Men det är helt annorlunda på orterna, varken utåt eller i tänkandet, det finns likheter i språk och kultur. Vårt gutturala språk är inte alls lika till idé, men det finns vanliga persiska ord av som i bulk och på ditt språk. Det finns också turkiska ord tagna, men de är mindre än persiska. Ett allmänt ämne
                1. Lek3338
                  Lek3338 17 november 2016 18:54
                  +1
                  Grazy är bra eftersom de arbetar och bor i stora familjer. Släktingar ska köpa bil först till en släkting, sedan till en andra, en tredje. Om de gör ett bröllop går de till restaurangen där ägaren är deras landsman .
                  Lezginerna är inte bara förenade av en anledning, den politiska situationen är sådan att de splittras av gränsen, vissa är för Azs, andra är för armenier, andra är för att gå med i Ryska federationen och andra är för autonomi. Och denna fragmentering i denna nation kom av politiska organisationer som i huvudsak är mankurter och arbetar för vissa specialtjänsters intressen, ryska eller armeniska.
                2. Yeraz
                  Yeraz 18 november 2016 15:50
                  0
                  Citat från Lek3338
                  I Dagestan kallas Lezgins för azeriska?

                  Nej, det är Lezgins. Först stötte jag på ett sådant fenomen i Dagestan-resurserna.
                  Sen i livet. Dagestanis har till och med ett sådant ordspråk sinsemellan -Avarerna är Dagestans styrka, Kumykerna är Dagestans skönhet, Darginerna är Dagestans rikedom och Lezginerna är Dagestans skam.Tja, vidare finns det en uppdelning mellan sig själva i Dagestan, till exempel, norra kumykerna anser sig vara sanna kumyker, och södra kumykerna är blandade.Södra kumykerna är egentligen och utåt mer en blandning av azerbajdzjanska och persiska och språket är något mellan turkiska och azerbajdzjanska. Och nordkumykerna gillar turkiska ord, men rent på avarisk eller tjetjensk dialekt, det är som en konversation. Men jag såg skillnaden mellan tabasaraner och lezghinerna i bara en sak, rent visuellt, detta är specifikt azerbajdzjanska typ och namnen är enbart från den azerbajdzjanska serien, och i allt annat samma Lezgins med en tydlig övervikt av den azerbajdzjanska komponenten.

                  Citat från Lek3338
                  Jag känner Neftchala Ismayilli-killar som studerade med mig, eftersom de inte var Lezgins, de sa att de var Lezgins.

                  Men de är fortfarande samma typer. Dra dem vart du vill. I Ryssland dras de från en madhhab till en annan i taget. I allmänhet, minus Yeraz, Nakhchivan, Talysh, Shamkir och Ganjivit, är alla andra väldigt instabila , hamra och dra vart du vill.
                  Citat från Lek3338
                  .Vad nu i Dag, en Tabasaran talar hellre Az-ski än i sitt hemland

                  Lezginerna som jag träffade, nämligen den unga generationen 22-23 år gamla, ja, de förstod åtminstone azerbajdzjanska.
        2. opus
          opus 20 november 2016 17:36
          +1
          Citat från Lek3338
          Armenier sitter och omarbetar korsen i albanska kyrkor, Az-tsy säger att vi är turkar, de uppfinner nya stammar som förmodas turkiska

          Informativ.
          TACK.
          När jag rörde strängen ska jag fördjupa mig i frågan
    5. Zaurbek
      Zaurbek 17 november 2016 15:03
      +1
      ... till förmån för de fattiga, allt prat, du behöver inte "gråta", utan att göra saker.
    6. släkting
      släkting 17 november 2016 15:13
      0
      Citat från Lek3338
      I framtiden är kriget i Karabach i allmänhet idealiskt för Ryska federationen, för att förstöra varandras leksaker.

      Så kämpa inte, vad är frågan?



      Citat från Lek3338
      Och de "två-faced" amerikanerna och européerna säljer ingenting till vare sig Az-well eller Armenien. Men hur konflikten antänds är skyldig, väst "skapar konflikter på gränserna till den ryska federationen" GUDOMLIGA LOGIK.

      Att Israel inte försåg dig med precisionsvapen som Ryska federationen vägrade att leverera?
      USA säljer inte för att vi säljer. Konventionellt fördrag mellan två makter.
      1. Yeraz
        Yeraz 17 november 2016 15:24
        +3
        Citat: släkt
        Så kämpa inte, vad är frågan?

        Tja, varför introducerade du artiga människor till Krim, varför kämpar du i Donbass? Du kämpar i det avlägsna Syrien. Och säg till Azerbajdzjan att inte slåss för 20 % av landet. , där folket av det totala antalet invånare i Ryska federationen är också 0.0000000000000001%))))
        1. xetai9977
          xetai9977 17 november 2016 15:42
          +1
          Detta kallas för att inte se stocken i ditt eget öga, utan för att lägga märke till skräpet i någon annans. De själva vill inte ge Japan 2 stenar i havet. och vi "råds" att ge angriparen 20 % av vårt territorium))
          1. Zaurbek
            Zaurbek 17 november 2016 16:04
            0
            Och här, vare sig vi vill det eller inte, det här är statens territorier.. Och tveka inte, med statens försvagning, som det gick på 90-talet, skulle det redan inte finnas några öar.. och inte bara dem .
        2. släkting
          släkting 17 november 2016 15:54
          +1
          Citat från Yeraz
          Och säg till Azerbajdzjan att inte slåss om 20 % av marken.

          Nej, jag uppmanar till att inte skylla på Ryska federationen för detta. Krig är ditt PERSONLIGA beslut. Vi svarar alltid för våra krig och säger det som det är.
          Mellan AR och Armenien skapade Ryska federationen militär paritet så att det ena landet inte kunde göra ett blixtkrig mot det andra. Detta är det enda som Ryska federationen kunde göra för att kyla ner hetsarna. Du förstår nu att kriget kommer att bli blodigt och om det börjar eller inte är ditt ansvar.
          P.S. Naturligtvis kan du inte ge ditt land till fienden, en annan konversation är att NG ska ges rättigheterna för en konfederation eller som Tjetjenien i Ryska federationen. Är du redo för det?
          1. Yeraz
            Yeraz 17 november 2016 16:58
            0
            Citat: släkt
            Nej, jag uppmanar till att inte skylla på Ryska federationen för detta

            Citat: släkt
            Mellan Azerbajdzjan och Armenien skapade Ryska federationen militär paritet så att ett land inte kunde göra ett blixtkrig mot ett annat

            Detta är vad de kallar Ryssland som hindrar återlämnandet av Azerbajdzjans land. Och samtidigt ska du inte skylla på.
            Frågan här är att du tror att detta ligger i dina nationella intressen, men detta strider mot Azerbajdzjans nationella intressen. Faktum är att Ryska federationen blandar sig. Säg bara inte att det är synd om armenierna och azerbajdzjanerna.
            Det är helt enkelt inte lönsamt för Ryssland. Folket är upprörda över att Amerika klättrar och säger detta på grund av demokratin och förmodligen tänker på folket, Ryssland klättrar de säger att de är för rättvisa, Iran klättrar överallt med islam, sliter sin röv för sunniterna Palestinier och bryr sig inte om dödandet av shiiter i Azerbajdzjan. Det är det som irriterar mig i sådana länder, söker sina egna intressen, de försöker visa att de säger till det goda.
            Nej, mitt land är mina intressen och ALLT. Om du säger det, kommer jag inte att tycka om ett uns eftersom detta är DIN lagliga rättighet.
            1. släkting
              släkting 17 november 2016 17:45
              0
              Citat från Yeraz
              Detta är vad de kallar Ryssland som hindrar återlämnandet av Azerbajdzjans land. Och samtidigt ska du inte skylla på.

              Interfererar med det MILITÄRA sättet. Det vill säga, Ryska federationen behöver inget krig i Kaukasus, är det så illa? Vi är för fred, vilka är kraven.
              Jag håller med om att sättet att förhindra ett krig genom att beväpna båda sidor är milt sagt dåligt. Men jag ser inget annat sätt.


              Citat från Yeraz
              Frågan här är att du tror att detta ligger i dina nationella intressen, men detta strider mot Azerbajdzjans nationella intressen. Faktum är att Ryska federationen blandar sig. Säg bara inte att det är synd om armenierna och azerbajdzjanerna.

              Jag tvivlar på att AR TODAY är lönsamt krig. RF behövs definitivt inte. Fred behövs, helst om NK blir azerbajdzjan igen, men där armenierna bor kommer att vara ungefär samma som det var i Sydossetien fram till 2008. Strider detta mot AR:s intressen?
              En annan sak är att vi blev "gisslan" av 90-talets beslut att lämna militärbasen i Armenien. Idag kan vi inte gå därifrån, punkt.
              1. Yeraz
                Yeraz 17 november 2016 18:11
                0
                Citat: släkt
                Jag tvivlar på att AR TODAY är lönsamt krig.

                Det är fördelaktigt för henne när som helst om Ryssland är neutralt. Armenierna själva kommer att vända sig bakåt och inse att de lämnas ensamma.
                Citat: släkt
                Fred behövs, helst om NK blir azerbajdzjan igen, men där armenierna bor kommer att vara ungefär samma som det var i Sydossetien fram till 2008. Strider detta mot AR:s intressen?

                Armenier kommer att kunna stanna i Karabach endast i händelse av en frivillig kapitulation av Karabach, de kommer inte att vara där med militära medel. Civilbefolkningen kommer omedelbart att lämna territorierna frivilligt, eftersom alla förstår nivån av hat på en sådan nivå att en soldat på fältet med ett vapen i händerna kommer inte bry sig om vad Aliyev säger eller Europa, civilbefolkningen kommer att förstöras, Khojaly minns allt och armenierna, så civilbefolkningen kommer omedelbart att fly.
                Citat: släkt
                En annan sak är att vi blev "gisslan" av 90-talets beslut att lämna militärbasen i Armenien. Idag kan vi inte gå därifrån, punkt.

                Ja, det måste ske ett specifikt geopolitiskt skifte i denna region.En närmare förskjutning i relationerna med Turkiet, då det kommer att vara möjligt att spotta på basen i Armenien och lugnt överföra den delvis till Nakhchivan, som ligger ännu närmare Mellanöstern än Gyumri och kontinentala Azerbajdzjan.
                Men det är osannolikt att Turkiet fortfarande är med i Nato.
                1. släkting
                  släkting 17 november 2016 19:37
                  0
                  Citat från Yeraz
                  Armenier kommer att kunna stanna i Karabach endast i händelse av frivillig överlämnande av Karabach,

                  Under vilka förutsättningar kommer du att acceptera denna förändring? Håller du med om att där armenier bor kompakt kommer det att finnas deras egen polis, domstol, åklagarmyndighet, lokala lagar, lokal polis (milis), lokala val, lokalt självstyre. Vad styr Baku allt detta bara formellt och se till att armeniska nationalister och de som är för separatism inte ockuperar regeringsposter där.Kort sagt, nästan allt som Transnistrien har nu.
                  Är dessa förhållanden lämpliga för AR?
                  1. Yeraz
                    Yeraz 18 november 2016 16:06
                    0
                    Citat: släkt
                    Är dessa förhållanden lämpliga för AR?

                    Naturligtvis kommer alla att vara händer och fötter till 100% i Eliten, det kommer att finnas en minoritet bland folket, men majoriteten kommer att stödja det. Det är bara det att Nagorno-Karabach i sig är litet, men länderna som beslagtas runt Nagorno-Karabach är stora. Bara azerbajdzjaner bodde där. Det kommer inte att vara några problem alls i dessa länder på grund av frånvaron av armenier.
                    Och i själva Nagorno-Karabach, officiellt 150 150, faktiskt mindre för vem som arbetar, vem är i själva Armenien, men jaja, låt oss ta att alla 50 10 permanent bor i Karabach. Om du tror Wiki, fanns det 150 tusen Azerbajdzjaner. I nästan 80 miljoner Azerbajdzjan utgör Nagorno-Karabach med en befolkning på 10 tusen, omgiven av rent azerbajdzjanska regioner, NÅGOT hot. Låt dem ha allt eget, det här är inte kurder som bland 20 miljoner människor har en befolkning på XNUMX till XNUMX miljoner i Turkiets vidsträckta territorier, men också på andra sidan gränser, nästan bara med sina släktingar.
                    Men en sådan lösning kommer varken att passa Ryska federationen (och jag sa vid vilket geopolitiskt skifte Ryssland kommer att lösa detta problem) eller Iran, eftersom hela den azerbajdzjanska statens makt riktas vart? Just det, turkarna i Iran.
                    Och detta är olönsamt för USA, eftersom USA omger Turkiet med alla slags konflikter, sprider sin styrka, och Karabach-problemet kommer att lösas och gränsen kommer att öppnas och problemet med en militär sammandrabbning mellan Azerbajdzjan och Armenien, där Turkiet kommer att tvingas delta under olika täckmantel, kommer att försvinna.
                    Och att Azerbajdzjan, som är en allierad till Ryska federationen och, till skillnad från andra allierade i Ryska federationen, inte subventioneras av den och, med ledning av Ryska federationen, kommer att vara ett bra stöd för Ryska federationen i frågor i sydlig riktning.
                    Men du själv ser så mycket här att att tro på en fredlig lösning på allt detta för att vara en science fiction-författare. Jag förväntar mig fortfarande en militär konflikt, hoppas på de villkor som du föreslog))
  5. RuslanNN
    RuslanNN 17 november 2016 12:21
    0
    Jag tror nu att Azerbajdzjan kommer att placera ut amerikanska antimissil- och radarstationer i Gabala på sitt territorium under förevändning att skydda mot armeniska ballistiska missiler. Förhandlingar pågår redan, som de fick veta av Azerbajdzjan, de är inte annonserade ännu. Vi får amerikanska antimissiler precis vid gränserna. Det var ett orimligt steg att ge Iskenders till armenierna.
    1. GAMMEL FART
      GAMMEL FART 17 november 2016 12:33
      +1
      Citat: RuslanNN
      Jag tror nu att Azerbajdzjan kommer att placera ut amerikanska antimissil- och radarstationer i Gabala på sitt territorium under förevändning att skydda mot armeniska ballistiska missiler. Förhandlingar pågår redan, som de fick veta av Azerbajdzjan, de är inte annonserade ännu. Vi får amerikanska antimissiler precis vid gränserna. Det var ett orimligt steg att ge Iskenders till armenierna.

      Nåväl, låt oss åtminstone ha kärnvapen från Israel ...))) Det är värdelöst herrar! hi
    2. karipärfärg
      karipärfärg 17 november 2016 12:34
      0
      vilka märkliga antimissiler kommer Iskanderna att fånga upp?)))
      1. Floki
        Floki 17 november 2016 12:45
        +1
        Citat från: cariperpaint
        vilka märkliga antimissiler kommer Iskanderna att fånga upp?)))

        Jo, självklart! Det finns INGEN analog (glömde Pershings?)! Men varför skakar då Moskva när amerikanerna installerar missilförsvarssystem i Östeuropa? skrattar
    3. opus
      opus 17 november 2016 12:46
      +1
      Citat: RuslanNN
      Jag tror nu Azerbajdzjan

      Det kommer inte hända.
      Freedom Assistance Act, ändring 907 om att begränsa biståndet till Azerbajdzjan, har inte annullerats av någon i USA och kommer inte att avbrytas.
      2012 information om Bakus avsikt att skaffa övervakningsutrustning (i USA) för MI-35M helikoptrar, påstås kontrollera gränsen till Iran.
      (I juni 2012 tog utrikesdepartementet bort Azerbajdzjan från listan över länder som är berättigade att köpa helikoptrar och relaterad utrustning från USA: den 29 maj vände sig Berman till utrikesminister Hillary Clinton att den militära utrustningen som köpts av Azerbajdzjan kunde användas mot Armenien och Nagorno-Karabach).

      alles. Även "mot Iran", inte ens Longbow radar vapenkontrollsystem, utan bara en förbättrad analog till den gyrostabiliserade optoelektroniska stationen GOES-324.
      så att
    4. Yeraz
      Yeraz 17 november 2016 15:02
      0
      Citat: RuslanNN
      Jag tror nu att Azerbajdzjan kommer att placera ut amerikanska antimissil- och radarstationer i Gabala på sitt territorium under förevändning att skydda mot armeniska ballistiska missiler. Förhandlingar pågår redan, som de fick veta av Azerbajdzjan, de är inte annonserade ännu

      Det här är en anka. Nivån på relationerna mellan USA och Azerbajdzjan är på en låg nivå. Vad är Azerbajdzjan för något? Varken politiskt eller militärt behöver detta. Karabach är inte en stor vidd. att Armenien är HELT påverkat av systemen i närvaro av Azerbajdzjans väpnade styrkor. Dumt nog från Nakhchivan till Jerevan 4 km.
    5. Zaurbek
      Zaurbek 17 november 2016 16:08
      0
      Det kan mycket väl vara ... Men här kan statens status i Azerbajdzjan bli tvivelaktig ... vi behöver inga radarer. Om exemplet med Ukraina inte lär någon någonting, placera det då .. Å ena sidan kommer Ryssland inte att vara lycklig, och å andra sidan Iran, å den tredje, Armenien med NKR:s omtvistade territorium .... Du måste räkna ut allt och göra drag och inte tro på sagor ..
  6. Artig älg
    Artig älg 17 november 2016 12:30
    +1
    Utplaceringen av Iskander-komplex i Armenien syftar till att upprätthålla stabiliteten i regionen.

    Denna åtgärd vidtogs enbart för att skydda Rysslands största vän, nästan en bror - Erdogan. Så att vår vän sover lugnt och gott, i vetskap om att han är under det pålitliga Iskander "paraplyet". För att han inte skulle plågas av alla möjliga rastlösa tankar om Osmanska riket, om gratis olja, om annektering av syriska områden osv. Och jag tycker också att det är dubbelt trevligt för honom att inse att basen för "paraplyet" ligger på hemvistområdet för hans ännu närmare armeniska vänner och beundrare av hans presidenttalang.
    Baref dzes, Erdogan.
  7. RuslanNN
    RuslanNN 17 november 2016 12:54
    0
    Citat från Opus
    Citat: RuslanNN
    Jag tror nu Azerbajdzjan

    Det kommer inte hända.
    Freedom Assistance Act, ändring 907 om att begränsa biståndet till Azerbajdzjan, har inte annullerats av någon i USA och kommer inte att avbrytas.
    2012 information om Bakus avsikt att skaffa övervakningsutrustning (i USA) för MI-35M helikoptrar, påstås kontrollera gränsen till Iran.
    (I juni 2012 tog utrikesdepartementet bort Azerbajdzjan från listan över länder som är berättigade att köpa helikoptrar och relaterad utrustning från USA: den 29 maj vände sig Berman till utrikesminister Hillary Clinton att den militära utrustningen som köpts av Azerbajdzjan kunde användas mot Armenien och Nagorno-Karabach).

    alles. Även "mot Iran", inte ens Longbow radar vapenkontrollsystem, utan bara en förbättrad analog till den gyrostabiliserade optoelektroniska stationen GOES-324.
    så att

    Tja, vi har sett mer än en gång hur amerikaner radikalt ändrar uppfattning. Gud förbjude att detta inte blir sant, men ändå.....
    1. opus
      opus 17 november 2016 13:20
      +1
      Citat: RuslanNN
      Tja hur amerikaner förändras i grunden


      Citat från Opus
      Armenier i USA: 482 000 till 2 000 000
      Azerbajdzjanska amerikaner: ca 14 200

      Det bor inte galna människor i kongressen och utrikesdepartementet.
      14 tusen röster och antingen 500 000 eller 2 000 000?

      Dessutom, vad som kom in i Azerbajdzjan, betrakta det sedan som studerat av Iran.
      Azerbajdzjaner bor i Iran är den näst största befolkningen i landet, och flera hundra tusen Talysh, språkligt nära perserna.


      Under många århundraden var dessa två länder och två folk (perser och azerbajdzjaner) en del av en stat. Kom inte ifrån detta
      1. xetai9977
        xetai9977 17 november 2016 14:28
        0
        "Under många århundraden var dessa två länder och två folk (perser och azerbajdzjaner) en del av en stat. Det går inte att komma ifrån detta."
        Men ja. De bodde i Safavidriket, där statsspråket var turkiska. Faktum är att Persien under nästan 800 år var ganska turkiskt, och styrdes av turkiska dynastier (iranska azerbajdzjaner kallar sig med rätta "turkar", och inte "azerbajdzjanier", vilket vi "blev" på 30-talet under Stalin.). Och alltid hatade perserna och turkarna varandra häftigt.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 november 2016 15:05
          0
          Och det bor fler azerbajdzjaner i Iran än i själva Azerbajdzjan.
          1. xetai9977
            xetai9977 17 november 2016 15:47
            0
            Ja. Minst 20-25 miljoner turkar. Och alla vet det. Titta inte på falsk statistik. Iranierna själva skrattar åt de korrigerade siffrorna. I Teheran klarar du dig säkert utan tolk
            1. Zaurbek
              Zaurbek 17 november 2016 16:01
              0
              ...Och, förresten, den största gruppen av judar utanför Israel.
        2. släkting
          släkting 17 november 2016 15:17
          0
          Citat från xetai9977
          Och alltid hatade perserna och turkarna varandra häftigt.

          Detta är en lögn. Det var spänning ibland, men inte mer.
          1. xetai9977
            xetai9977 17 november 2016 15:45
            0
            lögner?))) kommer du att lära oss? Varje sekund av våra släktingar där. Nästan varje år råder det nationella oroligheter
            1. släkting
              släkting 17 november 2016 16:08
              0
              Om azerierna hatade perserna, skulle det ha funnits ett andra Kurdistan under lång tid. Naturen tillåter, 99% av turkarna bor i de norra regionerna. Det finns inga oroligheter, utan snarare en kamp för sina rättigheter. Till exempel, tidigare var det omöjligt att undervisa i skolor på sitt modersmål, nu är det möjligt. Tja, och så vidare. En vanlig sak för länder där två nationer samexisterar fredligt. Det finns inget hat där.

              ps Förresten, jag läste att i Iran anser inte alla turkar sig vara ett folk, och vissa nationaliteter är mer pro-persiska än pro-turkiska. Så är det eller inte?
              1. Yeraz
                Yeraz 17 november 2016 17:07
                0
                Citat: släkt
                Om azerierna hatade perserna, skulle det ha funnits ett andra Kurdistan under lång tid

                Fel jämförelse. Sedan azerbajdzjanerna (i Iran kallar de sig alla turkar) styrde Iran i 1000 år. Och även nu är ayatollahen en azerbajdzjan. Därför kommer det inte att ske någon upplösning, eftersom turkarna är representerade på alla maktnivåer, kl. den högsta plus den shiitiska enheten.
                Vad tror du, sätt tjetjenerna i Ryska federationens makt, de kommer att tillåta separeringen av Tjetjenien från Ryska federationen Aldrig i mitt liv.
                Citat: släkt
                Förresten, jag läste att i Iran anser inte alla turkar sig vara ett folk, och vissa nationaliteter är mer pro-persiska än pro-turkiska. Så är det eller inte?

                låt oss säga inte propersid, utan om shiitiska eller mer om turkiska. Det vill säga vilken början är viktigare, etnisk eller religiös. Det är detta som skiljer turkarna åt.
                1. släkting
                  släkting 17 november 2016 20:13
                  0
                  Citat från Yeraz
                  låt oss säga inte propersid, utan om shiitiska eller mer om turkiska. Det vill säga vilken början är viktigare, etnisk eller religiös. Det är detta som skiljer turkarna åt.

                  Så ni är shia-azerbajdzjaner, men ni dras till Turkiet, inte Iran. Betyder detta att ditt etniska ursprung är starkare än det religiösa?
                  1. Yeraz
                    Yeraz 18 november 2016 18:11
                    0
                    Citat: släkt
                    Så ni är shia-azerbajdzjaner, men ni dras till Turkiet, inte Iran. Betyder detta att ditt etniska ursprung är starkare än det religiösa?

                    Tack vare Sovjetunionen har den religiösa principen sjunkit till noll i vårt land. Men här måste vi förstå en sak, vi är den nordligaste delen av stora Azerbajdzjan, vi har haft konflikter med armenier under lång tid, och om södra Azerbajdzjaner har mer kontakt med perser, vi är mindre nordbor, bara i Baku-regionen och runt Ganja.
                    Där vi bodde var typiska turkiska stammar och under islams bästa år var han, liksom andra turkar, på fästingnivån och i ceremoniella stunder.Jag har alltid sagt att vi måste säga tack till armenierna tack vare vilka den nationella början är ett huvud.
                    Och glöm inte hjälpen från den turkiska armén i skapandet av ADR (Azerbajdzjans demokratiska republik) när armenierna slaktade alla i landet, både judar och turkar och lezginer. När allt kommer omkring, på den tiden var vårt antal inte som nu , när vi är fler. Detta är under sovjettiden vi växte antalet, eftersom vi förblev en landsbygdsbefolkning i majoritet, och armenierna hade fler urbana.
                    Och den turkiska arméns räddning lämnade ett starkt avtryck i sinnet.
                    Och Azerbajdzjan, genom sin blotta existens, ökar pro-turkiska känslor i Iran.
                    Förra månaden skapades en TURKISK fraktion i det iranska parlamentet, perserna är exalterade. Ja, av alla turkiska folk i Iran är det bara invånare i de azerbajdzjanska regionerna som kallar sig turkar (ingen kallade sig någonsin för azerbajdzjaner där, precis som i sovjeten Azerbajdzjan, Stalin lärde alla så) men resten av Qashqais och turkmener betraktar sig själva som turkar, men de kallar Kaishkay och turkmener, och nu dras de också, driver bara fram den turkiska början, förkastar småstadens början.
                    Tja, pan-turkisterna i Azerbajdzjan sitter inte bara där, ju mer generationen som andades luft in i Sovjetunionen lämnar denna värld, desto fler turkister finns det.
                    1. släkting
                      släkting 19 november 2016 16:58
                      0
                      Citat från Yeraz
                      Qashqais och turkmener betraktar sig själva som turkar, men de kallar Kaishkay och turkmener, och nu dras de också, driver bara den turkiska början framåt, förkastar shtetls början.

                      Sluta. Turkarna är inte en nationalitet, utan en gemensam "stam". Samma som till exempel slaverna. Om ryssar, vitryssar och småryssar är ett folk (konstgjort uppdelat) så är till exempel polacker, tjecker och serber redan ett annat folk. Men samtidigt är vi alla slaver tillsammans.
                      Detsamma gäller turkarna. Turkmenerna, kazakerna har sitt eget språk, sina egna traditioner, till skillnad från turkarna, men samtidigt är de turkiska stammar. Därför är turkmener inte lika med turkar. Panturkismen är inte lika med en nation.
                      1. Yeraz
                        Yeraz 19 november 2016 19:44
                        0
                        Citat: släkt
                        Sluta. Turkarna är inte en nationalitet, utan en gemensam "stam".

                        Nej, vi har alltid kallat oss turkar (turkar) och språken var identiska. Man kunde lätt gå igenom hela Eurasien utan att uppleva problem med språket.
                        Problemen började när länderna erövrades av Ryssland och, värst av allt, av sovjeterna. Dessa människor började skapa konstgjorda folk och språk. Och om en turk på 20-talet kunde prata med vem som helst i Kazakstan direkt, så just nu han borde bo där i en månad.
                        Det är nästan likadant med Azerbajdzjan och Turkiet, även om det är Ataturks fel med sin språkreform. Om du går till öster om Turkiet, då talar kurderna turkiska, som på azerbajdzjan, och turkarna från bergen är desamma, men den urbana dessa är olika, men allt- det är lika förståeligt, eftersom vi är så en nation att även dessa reformer villkorligt minskade förståelsen från 1% till 100-80%.Nu pågår den omvända processen, eftersom det inte finns någon ridå och vi kommunicerar och resa.
                        Citat: släkt
                        Detsamma gäller turkarna. Turkmener, kazaker har sitt eget språk, sina egna traditioner, till skillnad från turkarna

                        Ja, även inom dessa folk är vissa väldigt olika andra. Låt oss dumt ta kirgizerna, norra och södra, de hatar varandra och är väldigt olika, Vissa är russifierade, andra inte. Tillfälligt ja, men processen kan gå in motsatt riktning mot Iscons.
                        På våra länder fram till 1934, före Stalins dekret, kallade alla sig TURKER, i Iran kallar de sig fortfarande det. Men det betyder inte att vi nu är ett annat folk, men i Iran är det annorlunda. Nej, det här är ett folk. Om det inte vore för Aliyev-familjen, skulle turkiseringen gå mycket snabbare. Men det finns Aliyev-familjen, som inte tillåter turkiseringen att avancera och stöds av Ryska federationen, det finns Iran, som också är emot detta och främjar den shiitiska principen , det finns den kaukasiska principen, vi är alla kaukasier, för det är omöjligt att ignorera lezginer och azerbajdzjaner i Dagestan. Plus wahhabismen, som också kräver enande, eftersom man måste vara en idiot för att överge Azerbajdzjan, den enda oberoende och största muslimen enhet i Kaukasus, och en islamist står i spetsen för Turkiet)))
                        Det vill säga allt sker genom hinder som radikaliserar turismen och radikaliserar de bildade.Majoriteten av panturkisterna är trots allt bildade, målmedvetna och inte de mest religiösa människorna.Och det är 99% unga människor och de känner inte igen den gamla pan -Turkister, eftersom de anser dem vara svaga och viljesvaga.
                        Och allt detta kommer att explodera när generationen av Sovjetunionen blir kritiskt liten, då kommer den att bomba och inte verka liten.
                        I Azerbajdzjan skapades till och med en legionavdelning från pan-turkister som gick runt och slog homosexuella, flickor som vanärade deras mentalitet med sitt beteende, de som förolämpade Azerbajdzjan, turkism, etc. på Internet.
                        Staten stängde dem alla för en kort tid, nu verkar det ha skapats igen, och detta är med fullständigt autokrati, om denna makt försvagas, kommer det inte bara att bli ett knytnävsslag, utan redan ett väpnat avslag. Och när man ser situationen i Turkiet, där turkarna sushi pusi leker med kurderna, återför ungdomen på en måttlig väg är nästan omöjligt.
              2. Zaurbek
                Zaurbek 17 november 2016 18:32
                0
                Azerbajdzjaner är inte kurder...
  8. Vakt73
    Vakt73 17 november 2016 13:34
    +1
    Citat: STARPER
    Citat från vovanpain
    kära kollega

    Han är från specialtjänsterna ... Shepherds ämnen här ..)))) Jag känner honom ... översittare

    Är du också en av dessa?
    1. Floki
      Floki 17 november 2016 13:57
      +2
      han är bara en STARPER, han skriver det han själv inte förstår och inte kan förklara skrattar Inläggen ovan är ett bevis på detta, den här typen av ledigt prat.
      1. GAMMEL FART
        GAMMEL FART 17 november 2016 14:15
        0
        Citat från Floki
        han är bara en STARPER, han skriver det han själv inte förstår och inte kan förklara skrattar Inläggen ovan är ett bevis på detta, den här typen av ledigt prat.

        Nåväl... Skyller du inte på mig? Jag har redan tröttnat på att skriva och förklara för sådana som du... Jag säger direkt liberaler och gnäller, jag orkar inte! Jag tillskriver dig dessa... Fortsätt skriva! negativ
        1. Floki
          Floki 17 november 2016 14:27
          +1
          Citat: STARPER
          Nåväl... Skyller du inte på mig? Jag har redan tröttnat på att skriva och förklara för sådana som du... Jag säger direkt liberaler och gnäller, jag orkar inte! Jag tillskriver dig dessa... Fortsätt skriva!

          Och än en gång skriver jag för dig - om du utger något som SANNING - bevisa det! men du stänger envist av ämnet, inklusive dåren. varsat Om jag har fel någonstans - förklara, för jag ska förklara för dig var du har fel - du berättar om något annat. Du är en av dem som spottar i ansiktet, och du tackar dem med ett leende för det. Du BEVISADE att ryssarna i Armenien efter Sovjetunionens kollaps minskade med 5 gånger, av den totala befolkningen i Armenien är 0,3% ryssar, och sedan 2011! Och jämför hur många ryssar som finns i Azerbajdzjan! Följ nyheterna, den 17 mars 2015 antog Euronests parlamentariska församling i Jerevan en resolution "Om rysk militär aggression mot Ukraina".
      2. xetai9977
        xetai9977 17 november 2016 14:34
        0
        Var inte uppmärksam på den här gamla killen. Förtjänar det inte.
  9. garnik
    garnik 18 november 2016 09:40
    +1
    Citat från Floki
    Citat: Oleg Chertkov
    Så det är klart. Tillägg med Syrien.

    Det här är Iskander-E, 280 km. Och använd dem sedan strikt under Moskvas order, annars kommer de att tas bort.



    Innan aprilhändelserna var Iskander E i tjänst med den armeniska försvarsmakten, och Iskander M var på paraden, jag tror att de är just kontrollerade av den ryska sidan.
  10. garnik
    garnik 18 november 2016 09:53
    +1
    Citat från xetai9977
    Kollega, här är jag ungefär likadan. För att inte starta ett krig måste angriparen fredligt dra tillbaka trupper från de ockuperade länderna. då blir det frid, vänskap, glass för barn och blommor för kvinnor. Och alla kommer att vara glada.

    Du vet mycket väl att Armenien inte kommer att lämna Artsakh, för detta betyder själva Armeniens död.
  11. garnik
    garnik 18 november 2016 10:10
    +2
    Citat från xetai9977
    "Armenier de anser detta land"
    De betraktar allt som "sitt eget", från Libanon till norra Kaukasus, ända upp till Rostov, så vad? Ge dem?

    Det är inte bra att ljuga. Skriv om tatarernas aptit. De historiska armeniska territorierna är Kuraflodens högra strand till sammanflödet med Araksfloden (från Georgiens gränser). till de tidigare ägarnas armenier av dessa länder
    Allt handlar om de armeniska anspråken i det postsovjetiska rymden.
  12. garnik
    garnik 18 november 2016 10:19
    +1
    Citat från tilovaykrisa
    Tja, ja, "historiskt" att det inte är en del av Ryska federationen, lämnade det Sovjetunionen och slog inte ett ögonlock.

    För att bevisa din lojalitet, måste du bli en del av Ryssland? Och det är inte bättre att ha en extra röst till förmån för Ryssland på alla plattformar.
  13. garnik
    garnik 18 november 2016 10:28
    +1
    Citat från Opus
    Citat: STARPER
    Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och

    Jag skulle uttrycka det annorlunda:
    "Armenien INTE det enda landet som PERIODISKT hängiven Ryssland"
    Detta är mer i linje med verkligheten.
    Ta av dig dina rosa glasögon och sluta dregla.
    Nyligen:

    För en tid sedan röstade 148 deputerade för att beröva Ryssland rösträtten i PACE, 64 emot. För resolutionen som helhet - 160 röster, 42 - emot. Den azerbajdzjanska delegationen röstade för Ryssland. Men det är inte armenierna. De avstod helt enkelt eller "blev sjuk".

    Den 17 mars 2015 antog den parlamentariska församlingen Euronest i Jerevan en resolution "Om rysk militär aggression mot Ukraina". Den azerbajdzjanska delegationen åkte inte till Jerevan.
    "Ryssland för ett krig mot Ukraina, som ett resultat av vilket människor dör och lider i Donbass. Över en och en halv miljon människor blev internflyktingar till följd av den väpnade konflikten, flera hundra tusen blev flyktingar. Krim ockuperades och annekterades illegalt av Ryssland"

    Tillämpning av det ryska företaget "Grozny-Avia" för direktflyg från Simferopol till Jerevan avvisade. (Kakly i eufori)
    Du kan gräva vidare. Det finns inget som heter +++++. Alltid +/-

    Armenierna kan dock inte skyllas på, vi har samma stigma i kanonen

    Armenisk historiker, författare Leo:
    ”Det långmodiga, ägnat åt slaveri och förstörelse, det arbetande folket sökte instinktivt, i en spontan impuls, frälsning i det ryska kampanjen, mötte den ryska soldaten som sin befriare. Men han straffades hårt för denna inställning. Hans situation förvärrades ännu mer. när de ryska trupperna lämnade sina ockuperade platser och armenierna, efter att ha träffat ryssarna med bröd och salt, ett kors förblev ansikte mot ansikte med sina herrar - ottomanerna. Krig ledde till massaker och migration till de turkiska armenierna. Orsaken till utrotningen accelererade, och acceptansen av ryskt medborgarskap i det populära sinnet blev mer och mer en obligatorisk nödvändighet som det enda sättet att bevara den fysiska existensen.



    Varför listar du inte motsatsen.
  14. garnik
    garnik 18 november 2016 10:37
    +1
    Citat från Vic
    Citat: STARPER
    Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland!

    "ARF Dashnaktsutyun" "grundades" åtta år tidigare än RSDLP. En serie terroristattacker i Moskva 1977 av "arvingarna" till Dashnaks ...


    En gammal sång. Fångarna erkände inte. Och de sköt till och med en av dem med ett järnklädd alibi. Jag försvarar inte mördarna om detta ägde rum. Men allt detta är tvetydigt. Jag tror inte på det.
  15. garnik
    garnik 18 november 2016 10:44
    +1
    Citat från Floki
    Ledda av Stepan Zatikyan utgjorde de en sorts "stridsgrupp" Vrezh ". Alexander Prokhanov beskrev allt i sin bok" Walking into the Fire ". Låt honom komma ihåg hur brödrafolket stängde ryska skolor.

    Prokhanov bodde i Azerbajdzjan, vad vill du höra från honom? Och skolor stängdes överallt, bara min brorson tog examen från en rysk skola, precis vid den tiden.
  16. garnik
    garnik 18 november 2016 10:52
    +1
    Citat från Floki
    Citat: STARPER
    Armenien är det enda landet som historiskt sett är ägnat Ryssland! Och vi kommer alltid att skydda henne...

    Och var är då den ryska befolkningen i Armenien Dear?


    Tillsammans med armenierna tog de upp utbildning i Azerbajdzjan (på egen hand). Före första världskriget fanns det cirka 1 tusen ryssar i Armenien. Och kom ihåg att om armenier slaktas så går de inte förbi ryssarna.
  17. garnik
    garnik 18 november 2016 11:09
    +1
    Citat från Lek3338
    OPUS Jag börjar med att säga att det alltid är intressant att läsa dina kommentarer, jag uppmuntrar dig att vara aktiv.
    1 Naturligtvis kan han inte sälja och inte för att hetsa till konflikt, men det hjälper inte heller lösningen.
    2 Vad Az-well säljer till Ryska federationen och andra länder är inte bra att jämföra. Cobra Matador-vagnar etc., detta är inte ett vapen som ändrar balansen. Och de sålda Kasyrga och Lara är inte mängden som kan ändra resultatet av striden.
    3 Ja, jag vill att Ryssland inte säljer vapen till varken den ena eller den andra, ens att de går samman för att förhindra försäljningen till Turkiet och Israel, åtminstone ett samtal.
    Jag kommer att vara extremt öppen för mig personligen för medborgaren i Az-na, denna Karabach behövs inte för nationen.Om den återlämnas vet jag att alla möjliga yerazer kommer att hända vid makten, de kommer att ge pengar till landet för restaurering. Och de flesta av flyktingarna kommer inte att återvända dit, allt är bara varken arbete eller infrastruktur. Och här i Baku beslagtog de husen till Baku-invånarna som var frånvarande vid den tiden, byggnaderna på dagis, skolor, hamnen och ingen ber dem om några dokument, att inte betala för verktyg. Trafikpolisen kommer att sluta med frågan varför de inte är knäppta. Så en flykting direkt, jag är en flykting, jag är en veteran, även om de flesta av armenierna går kl. ordet, draperat lämnar sina hem Varför är jag det?
    I april dog vänner till mina vänner, jag är rädd att det imorgon inte kommer finnas min som jag satt på ett café med igår. Jag är trött på az-chauvinism, på armenisk chauvinism, desto mer vet jag att varken armenier eller Azs är infödda i Karabach. Armenierna sitter och gör om de albanska kyrkornas kors, Az-tsy säger att vi är turkar, de kommer på nya stammar som förmodas turkiska, fastän förutom dem hörde ingen om dessa stammar under Albaniens tid. cirkus. , de andra säger Derbent Bizimdir, Borchaly Bizimdir, Iran Bizimdir, Yerevan Bizimdir. Och om armenierna har möjlighet kommer halva världen att vara vår. Jag vill inte. Så jag tycker att lösningen på den här konflikten borde var fredlig. Men så länge som Ryska federationen gör affärer kommer detta inte att lösa konflikten. Utan inblandning utifrån är en lösning inte möjlig. Men genom sina handlingar förlorar Ryska federationen förtroendet hos både armenierna och Aziter: Varken USA eller Turkiet kan på något sätt påverka båda sidor, förutom Ryska federationen, ingen kan.



    Man börjar förstå lite att man är ett folk som har rätt till en egen stat. Ja, detta är fördelaktigt för armenierna, men det är en nödvändighet för lezginerna för att inte försvinna från jordens yta. Om var gränsen mellan Armenien och Kaukasiska Albanien gick, kommer Strabo att berätta för dig.
  18. garnik
    garnik 18 november 2016 11:15
    +1
    Citat: STARPER
    Citat: VZZMK
    Citat från tilovaykrisa
    Borde inte ha gett dem det.

    Armenien är medlem i CSTO, till skillnad från Azerbajdzjan.

    Armenien är Bagramyan, Mikoyan, etc. Gör oss inte förbannade...

    Tja, de säljer också på marknaderna ... översittare




    Nyligen belönade Putin Rollan Gurgenovich Martirosov, generaldesigner av SU-34. Jag är stolt över att armenierna investerar i styrkan hos ryska vapen.
  19. garnik
    garnik 18 november 2016 11:28
    +1
    Citat från Lek3338
    Åh, om Lezginerna liknade Yeraz, Graz och Nachchivan. Jag avundas verkligen. Gå till Ganja och fråga hur ditt Lezginmått var? mer eller mindre framstående Lezgins. Och jag ska vara ärlig, jag känner två stora huvuden företag i Lezgin-nationen som är engagerade i nepotism FÖR HELA LANDET Nämn tre, jag håller med dig och så vidare.
    2 Kom ihåg att alla flyktingar är onormala för det mesta. Jag vill inte förolämpa, det finns alltid ett undantag, men sakens psykologi är denna. Lezgin-flyktingarna som lämnade sitt hemland norrut till Ryssland är också onormala. De alltid kritisera, de tror att deras hjärta brinner för deras hemland och så vidare. Denna psykologi av stigmatiseringen av en flykting, en migrant bär frukt.
    DU överskattar Az-folkets förmågor, om folket säljs att utan dem KOMMER ALLT att gå förlorat (Aliyevs), då kan du sälja vad som helst.
    Jag ska berätta en liknelse, den persiske Shaz erövrade Kaukasus, ringer till vesiren och frågar vilka folk som bor i mina nya ägodelar?
    Shahen säger, jag hörde att du skällde ut min bortgångne far? Turken svarar att du är shahen, min far var din fars tjänare, jag tjänar dig och ska tjäna.
    Kom med samma fråga till armenier från shahen. Den armeniska bondens svar. Är du shah, min far hjälpte din far att erövra dessa ägodelar och jag hjälpte dig. Listiga armenier
    I slutet, ta med Lezgin-herden och samma fråga. Jag hörde att du skällde ut min far? Lezgin-herden tar tag i sin dolk och ställer en svarsfråga. HÄR tjänade sådana karaktärer perserna, armenierna var alltid listiga och använde alla som kom. Och lezginerna är kategoriska och rotar inte en jäkla sak i politiken. folken i Kaukasus kallades lezginer Men tiderna är annorlunda nu, politiker behövs listiga människor i spetsen. Men både Ryssland och Armenien och Az-an använder oss. På sina marker, utan att fråga oss, överför Ryssland byarna till Az-nu. Leznin Samur ger vatten till Baku Derbent och deras grödor står utan vatten Yuzhdag är den enda plats i Dagestan där radikal islam inte har spridits. Men tyvärr, nu tvärtom, utvecklingen av radikalism


    Citat från Yeraz
    Citat från Lek3338
    Åh, om Lezginerna liknade Yeraz, Graz och Nachchivan.

    Tja, grazierna i den här listan är överflödiga. De kan inte vara nära Yerazs och Nykhchivans. Skolsky och fega. Tja, tjuvar)))))

    Citat från Lek3338
    DU överskattar Az-folkets förmågor, om folket säljs att utan dem KOMMER ALLT att gå förlorat (Aliyevs), då kan du sälja vad som helst.

    Nej, jag känner bara till mitt folks röda linje och det här ögonblicket är den linjen.
    Citat från Lek3338
    HÄR är karaktärerna av Az-tsy tjänade perserna, de listiga armenierna använde alltid alla som kom

    vilka andra perser ??? Iran styrdes av TURKISKA dynastier i 1000 år och armén var från turkarna.
    Citat från Lek3338
    Och lezginerna är kategoriska och rotar inte ett dugg i politiken

    Jag tänker inte så mycket på det här. Jag kommer inte att kalla tjetjener och avarer listiga jämfört med turkarna. Men de tar ledarskap i sina bostadsområden. Varför kan inte lezginerna uppnå samma sak i Dagestan, med ett stort antal Och med ett mindre antal i Azerbajdzjan är de fortfarande mer representerade vid makten än om vi tar deras andel i Dagestan till de positioner de innehar. De är mer integrerade i Azerbajdzjan, vare sig vi vill det eller inte, men det finns ändå en speciell atmosfär i Azerbajdzjan, en vanlig beteendetyp och tänkande. Även lezginerna i Dagestan skiljer sig från andra i Dagestan. Dargins, avarer och samma kumyker känner när de kommunicerar att de är från samma kulturella område, med lezghins, tvärtom, detta är det kulturella området i Azerbajdzjan, till och med att vara i Dagestan med ivrig propaganda för wahhabism, detta känns starkt. Inte förgäves bakom deras ryggar i Dagestan kallas azeris.
    Rasulzade, Azerbajdzjans grundare, var Tatom, en ivrig nationalist i Azerbajdzjan. Det finns inget sådant samhälle i Dagestan, de försöker skapa det på basis av wahhabism, men detta är en katastrofal väg och kommer bara att leda till kollaps.

    I det tusen år gamla bysantinska riket var hälften av kejsarna och befälhavarna från armeniska dynastier, och varför skulle armenier göra anspråk på dessa länder?
    1. Yeraz
      Yeraz 18 november 2016 18:16
      0
      Citat från garnik
      I det tusen år gamla bysantinska riket var hälften av kejsarna och befälhavarna från armeniska dynastier, och varför skulle armenier göra anspråk på dessa länder?

      Och vi hade kurder, men en person med följe är en sak, och en annan sak är ett helt folk i spetsen för en stat och hela armén från en representant för denna stat är redan helt annorlunda.
      Alla söner till härskarna i Iran, och alla härskare var turkar, skickades först för att tjäna i Azerbajdzjan och först efter det till huvudstaden.
      Och hur stor del av befolkningen var armenierna i Bysans och hur de armeniska stammarna stod i spetsen för det bysantinska riket Du jämför det ojämförliga.
  20. garnik
    garnik 18 november 2016 11:46
    +1
    Citat från Yeraz
    Citat: släkt
    Jag tvivlar på att AR TODAY är lönsamt krig.

    Det är fördelaktigt för henne när som helst om Ryssland är neutralt. Armenierna själva kommer att vända sig bakåt och inse att de lämnas ensamma.
    Citat: släkt
    Fred behövs, helst om NK blir azerbajdzjan igen, men där armenierna bor kommer att vara ungefär samma som det var i Sydossetien fram till 2008. Strider detta mot AR:s intressen?

    Armenier kommer att kunna stanna i Karabach endast i händelse av en frivillig kapitulation av Karabach, de kommer inte att vara där med militära medel. Civilbefolkningen kommer omedelbart att lämna territorierna frivilligt, eftersom alla förstår nivån av hat på en sådan nivå att en soldat på fältet med ett vapen i händerna kommer inte bry sig om vad Aliyev säger eller Europa, civilbefolkningen kommer att förstöras, Khojaly minns allt och armenierna, så civilbefolkningen kommer omedelbart att fly.
    Citat: släkt
    En annan sak är att vi blev "gisslan" av 90-talets beslut att lämna militärbasen i Armenien. Idag kan vi inte gå därifrån, punkt.

    Ja, det måste ske ett specifikt geopolitiskt skifte i denna region.En närmare förskjutning i relationerna med Turkiet, då det kommer att vara möjligt att spotta på basen i Armenien och lugnt överföra den delvis till Nakhchivan, som ligger ännu närmare Mellanöstern än Gyumri och kontinentala Azerbajdzjan.
    Men det är osannolikt att Turkiet fortfarande är med i Nato.

    Du skriver och vet att Turkiet historiskt sett är en fiende till kristendomen och hoppas på vänskap i ett hickey, annars är detta slutet på ortodoxin i Ryssland.
    1. Yeraz
      Yeraz 18 november 2016 18:36
      0
      Citat från garnik
      Du skriver och vet att Turkiet historiskt sett är en fiende till kristendomen och hoppas på att bli en vän.

      En direkt fiende till kristendomen ??? Därför levde kristna tyst i det osmanska riket ? Varför slaktades då inte alla armenier och greker ? Tvärtom var armenierna och grekerna en av de mest välmående, tillsammans med judarna , behöll de ottomanernas finansmarknad.
      Kom ihåg att bysantinerna inte ens tillät er att bygga sina kyrkor i Konstantinopel och speciellt lät massorna av er gå dit. Det var under ottomanerna som armenierna upprättade sin kyrka där. Ur ortodoxins synvinkel är armenierna kättare Därför finns det inget behov av kristendomens fiende här.
  21. garnik
    garnik 18 november 2016 19:46
    +1
    Citat: släkt
    Om azerierna hatade perserna, skulle det ha funnits ett andra Kurdistan under lång tid. Naturen tillåter, 99% av turkarna bor i de norra regionerna. Det finns inga oroligheter, utan snarare en kamp för sina rättigheter. Till exempel, tidigare var det omöjligt att undervisa i skolor på sitt modersmål, nu är det möjligt. Tja, och så vidare. En vanlig sak för länder där två nationer samexisterar fredligt. Det finns inget hat där.

    ps Förresten, jag läste att i Iran anser inte alla turkar sig vara ett folk, och vissa nationaliteter är mer pro-persiska än pro-turkiska. Så är det eller inte?


    Många turkisktalande perser anser sig vara turkifierade.
    1. Yeraz
      Yeraz 18 november 2016 22:28
      0
      Citat från garnik
      Många turkisktalande perser anser sig vara turkifierade.

      Kan du utveckla begreppet turkisktalande perser? Om han anser sig vara en persisktalande turk, hur blir han då turkifierad om han är medveten om sin persiskhet?
  22. släkting
    släkting 19 november 2016 23:02
    +1
    Yeraz,
    Citat från Yeraz
    Nej, vi har alltid kallat oss turkar (turkar) och språken var identiska. Man kunde lätt gå igenom hela Eurasien utan att uppleva problem med språket.

    Du kan kalla dig själv vad du vill, men turkmenerna kallade sig aldrig turkar, som kazakerna (kosackerna) med kirgizerna och uzbekerna. Det är bara ett faktum.
    Slaverna har alltså samma sak, men det betyder inte att ryska och serbiska är ett språk.
    Citat från Yeraz
    Problemen började när länderna erövrades av Ryssland och, värst av allt, av sovjeterna. Dessa människor började skapa konstgjorda folk och språk. Och om en turk på 20-talet kunde prata med vem som helst i Kazakstan direkt, så just nu han borde bo där i en månad.

    Det här är nonsens)) Tja, en kazak kunde inte omedelbart prata med en turk, han kunde inte. Även många kazakiska stammar kunde inte kommunicera med varandra, dialekterna var olika. Språkets närhet var förstås större, men inte mer, Kazakerna och turkarna hade inte ens skriftspråk på sitt modersmål.
    Sovjeterna "skapade" språk åt turkarna på samma sätt som Atatürk skapade språket åt turkarna. Allt gjordes parallellt och på samma mönster. Endast Sovjetunionen gjorde det på grundval av det kyrilliska alfabetet och turkarna i det latinska alfabetet.

    Citat från Yeraz
    Ja, även inom dessa folk är vissa väldigt olika andra. Låt oss dumt ta kirgizerna, norra och södra, de hatar varandra och är väldigt olika, vissa är russifierade, andra inte.

    Naturligtvis skiljer de sig åt, för före Sovjetunionen fanns det inget enskilt folk, kirgizerna eller kazakerna. Det fanns stammar eller zhuzes som faktiskt levde självständigt.
    Här är de flesta azerierna i ryska federationen russifierade, så de hatar azerierna i AR? Nej, det betyder förstås att det inte handlar om råd och förryssning korrekt.
    Av detta blev de naturligtvis inte annorlunda, de förblev samma kirgiser, kirgiser, kazaker, kazaker, mesketianska turkar, turkar. Det är olika folkslag, som tillsammans är av turkiskt ursprung.
    Citat från Yeraz
    Men detta betyder inte att vi nu är ett annat folk, men i Iran är det annorlunda. Nej, det här är ett folk. Om det inte vore för familjen Aliyev hade turkiseringen gått mycket snabbare. Men det finns en familj

    Du blandar återigen ihop begreppen turkar och turkar. Yakuterna, till exempel, är också turkar, men de har inget med turkarna att göra. Kanske är azeri och turkar ett folk (jag kommer inte att argumentera här, även om det finns olika åsikter), då har till exempel turkmener och jakuter ingenting med dig att göra. Aliyev kan inte stoppa turkaniseringen på något sätt, eftersom ni alla är turkar från födseln. Aliyev bromsar förmodligen turkoniseringen, men det är en annan fråga.
    Citat från Yeraz
    det finns en kaukasisk början, vi är alla kaukasier, eftersom lezginer och azerbajdzjaner i Dagestan inte kan ignoreras

    Det finns ingen sådan början. Kaukasier är vänner bara mot slaverna, och när de inte är det är de vänner bara för sig själva. En tjetjen är en bror till en Dargin i Moskva (och inte ens då är deras diasporor förenade) mot ryssarna, men i Kaukasus är de bara grannar och de har olika intressen.
    Lezgin svarade dig förresten här att du är milt uttryckt respektlösa kamrater för dem.
    Citat från Yeraz
    Det vill säga allt sker genom hinder, vilket radikaliserar turismen och radikaliserar de bildade

    Turkism är en chimär, precis som panslavismen till exempel. Om de bildade räknar bort, så har man ingen framtid som folk. Återigen kortare på stenåldern.
    Citat från Yeraz
    Och allt detta kommer att explodera när generationen av Sovjetunionen blir kritiskt liten, då kommer den att bomba och inte verka liten.

    Jaha, då blir du ledsen såklart. Det är fullt möjligt att du kommer att behöva lämna Ryska federationen, överge ditt folk eller fängslas som extremist, såvida du inte stödjer hela den här grejen. I Ryska federationen, som ni förstår, kommer ingen att bråka med muslimsk radikalism. Ett exempel är krimtatarerna-turkarna som fick förutsättningar att antingen fälla eller bli ryssar.
    Citat från Yeraz
    Staten stängde dem alla för en kort tid, nu verkar det ha skapats igen, och detta är med fullständigt autokrati, om denna makt försvagas, kommer det inte bara att bli ett knytnävsslag, utan redan ett väpnat avslag. Och när man ser situationen i Turkiet, där turkarna sushi pusi leker med kurderna, återför ungdomen på en måttlig väg är nästan omöjligt.

    Är ditt folk verkligen detsamma som vapen och deras historia lär ingenting? Känner de verkligen inte till Turkiets historia och exakt vad pan-turkismen, imperialismen nästan ledde henne till döden under första världskriget. Bara på grund av det faktum att det var en revolution i Ryssland var Turkiet inte splittrat i helvete.
    Turkar med Pusi-Sushi-kurder eftersom det finns mer än 10 miljoner av dem och för att de ska sluta vara kurder måste de förstöras fysiskt, det är allt. Inte ens turkarna kan göra det.
    1. Yeraz
      Yeraz 24 november 2016 19:06
      0
      Citat: släkt
      Slaverna har alltså samma sak, men det betyder inte att ryska och serbiska är ett språk.

      Nåväl, naturligtvis, språk förvandlas. Ge mig en generation så kommer jag att göra de turkiska språken singel. Kanske, förutom de sibiriska turkarna.
      Citat: släkt
      Här är de flesta azerierna i ryska federationen russifierade, så de hatar azerierna i AR? Nej, det betyder förstås att det inte handlar om råd och förryssning korrekt.

      Nej, de är inte förryskade. Just nu börjar denna förryskningsprocess. Snarare inte ens förryskning, utan europeisering. Ryska ungdomar europeiseras och den är helt annorlunda än den föregående generationen och är mer och mer lik västerländsk ungdom, men med Azerbajdzjan är mer europeiserat än här, för här är miljön främmande för det och det är mer fäst vid dess traditioner och splittring.
      Citat: släkt
      Du blandar återigen ihop begreppen turkar och turkar

      Du försöker dela detta koncept genom att jämföra det med slaverna. Vi har inte samma sak på de turkiska och turkiska språken. Och vi kallades ursprungligen det, vilket slaverna inte hade, som alltid hade olika namn. Endast anatoliska satte det på statens skala, när och staten namngavs också.
      Citat: släkt
      då har till exempel turkmener och jakuter ingenting med dig att göra.

      Här är du förstås förgäves.Turkmenerna har något annat att göra.Vi är liksom, för i den islamiska världen, som turkmenerna var kända.Sedan vi kallade oss turkar, men sedan vi accepterade islam, har araberna började kalla oss Turkemn, vilket betyder Turk och Iman, detta ord kom till användning.
      Sedan gav britterna en annan innebörd när de gick in i Irak och började kalla oss också, men ur andra överväganden är turkmener ett turkiskt folk.Och våra släktingar i Irak (som för övrigt talar som azerbajdzjanska turkar) förblev turkmener.
      Citat: släkt
      Jaha, då blir du ledsen såklart. Det är fullt möjligt att du kommer att behöva lämna Ryska federationen, överge ditt folk eller fängslas som extremist, såvida du inte stödjer hela den här grejen.

      Naturligtvis har detta en konsekvens.Och jag kommer att tvingas lämna Ryska federationen.Även om vi inte kan veta vad Rysslands ställning kommer att vara vid den tiden.
      Citat: släkt
      Kaukasier är vänner bara mot slaverna, och när de inte är det är de vänner bara för sig själva.

      True.
      Citat: släkt
      Lezgin svarade dig förresten här att du är milt uttryckt respektlösa kamrater för dem.

      Tja, dessa är åsikterna från en Lezgin, Lezgins är starkt delade i denna fråga.
      Citat: släkt
      Turkism är en chimär, precis som panslavismen till exempel. Om de bildade räknar bort, så har man ingen framtid som folk. Återigen kortare på stenåldern.

      Inte ett faktum, turkisk nationalism har fört Turkiet framåt.Tvärtom, utbildade trevliga människor förstör landet, eftersom de inte kan vidta nödvändiga åtgärder inom området för att skydda staten, eftersom de hindras av mjukhet. Är Israels folk Galet utbildad.. Dessa 2 saker borde gå ihop, om bara en av dem blir det, annars kommer andras vildar att sätta dig på knä eller så kommer dum radikalism att förstöra dig.

      Citat: släkt
      Är ditt folk verkligen detsamma som vapen och deras historia lär ingenting?

      Ukraina lärde inte vår regering någonting, precis som Ryssland. Ingen kommer att tolerera makten på länge, för det finns stabila ki och det finns ordning och reda, och efter oss kommer det G. Det är när, hur. Kanske kommer det att göra det. Men den mänskliga naturen vill ha förändring och kommer inte att uthärda förtryck länge, oavsett hur mycket han försöker lura sig själv.
      Citat: släkt
      Turkar med Pusi-Sushi-kurder eftersom det finns mer än 10 miljoner av dem och för att de ska sluta vara kurder måste de förstöras fysiskt, det är allt.

      Inte alls. Av dessa 10 mot Turkiet, inte majoriteten eller hälften, en del av det kompakta boendet i öst, de flesta av dem bor bland den turkiska majoriteten, utanför Turkiet, plus blandade äktenskap, plus islamisk enhet. Varför gör APK vinna eftersom kurderna är i majoritet för det. På tal om uxi pusi. När brodern till terroristernas ledare är en ställföreträdare, som andra deputerade och detta är anhöriga till aktiva terrorister, här är uxi pusi. kräver tålamod och medkänsla, för den andre, hur dålig han än är muslim, etc. Det finns inget sådant i andra islamiska länder. Nationalism på hushållsnivå är i spetsen. den nivå som AKP snabbt kom till makten. Detta är turkarnas olycka, eftersom de inte var de mest ivriga i den rituella delen av islam, de var dess ivrigaste försvarare och främjare.Araberna skulle ha för länge sedan skulle ha förstört.
      1. släkting
        släkting 25 november 2016 00:29
        0
        Citat från Yeraz
        Ge mig 1 generation och jag kommer att göra de turkiska språken singulära.

        Du kommer att skapa språk, men människor kommer inte att tala samma språk ändå. För att ha ett enda eller mycket nära språkligt utrymme måste du leva i ett enda kontinuerligt utrymme. Grovt sett måste du bosätta alla turkar sida vid sida .

        Citat från Yeraz
        Nej, inte Russified.

        Hur inte? Russifiering är inte ett byte av nat. Tillbehör . När de pratar ryska i vardagen är de inbyggda i den ryska kulturen, detta är förryskning. De flesta av dem är.
        Citat från Yeraz
        Du försöker dela detta koncept genom att jämföra det med slaverna. Vi har inte samma sak på de turkiska och turkiska språken. Och vi kallades ursprungligen det, vilket slaverna inte hade, som alltid kallades annorlunda.

        Det är inte namnet)) Turkarna tillhör den språkliga och kulturella miljön. Yakuterna är också turkar, men de är mongoloider, men förstår du europioider? Ja, även kazakerna är mongoloider. Vetenskapligt sett finns det en indoeuropeisk familj. Det inkluderar språkgrupper - germanska, romanska, slaviska, turkar, etc. Turkar ingår i turkarna. azeriska, turkmener, kazaker, jakuter, etc.
        Det är bara det att turkarna som flyttade till Mindre Asien och Iran kallade sig själva eller så kallades de TURKER. Om azerierna och turkarna har ett språk och faktiskt en gemenskap, så är till exempel turkmenerna redan olika.
        Citat från Yeraz
        Här är du förstås förgäves.Turkmenerna har något annat att göra.Vi är liksom, för i den islamiska världen, som turkmenerna var kända.Sedan vi kallade oss turkar, men sedan vi accepterade islam, har araberna började kalla oss Turkemn, vilket betyder Turk och Iman, detta ord kom till användning.

        De har en relation med dig genom att du är turkar och det är allt. En turkmen kommer aldrig att vilja bli en turk av egen fri vilja, aldrig. Han har en annan mentalitet, en annan förståelse av livet, han har sin egen kärna som nationen bildades ur. Du kan assimilera dem, men då kommer de att bli ett annat folk. Ex-cirkassier i Turkiet identifierar sig till exempel som turkar, men cirkassier i Ryska federationen betraktar sig inte som turkar.
        Citat från Yeraz
        Inte ett faktum, turkisk nationalism förde Turkiet framåt.

        Nationalism är inte radikalism. Ataturk rensade precis ut radikalerna och pan-turkisterna genom att skapa en ny utbildad klass. Detta är vad som gjorde att Turkiet blev ett avancerat land utan olja. I Israel finns det förresten inte många radikaler, men lagar relaterade till judendomen antogs för dem, men i själva verket är Israel ett sekulärt land. När de radikala motsatte sig rivningen av den judiska bosättningen i SG, förklarades de vem som hade ansvaret här och deras plats var att inte längre iaktta traditioner.
        Om du har folk som borde ha ansvar för politik, utbildning osv. bli pantyukrist-radikaler då du khan.

        Citat från Yeraz
        Ingen kommer att tolerera makt under lång tid, för det finns stabila ki och det är ordning och reda, och efter oss kommer det att finnas G. Det var då, hur, försökte lura mig själv

        Jag skrev inte om det. Maidan-eliterna brydde sig inte alls om människor, de ville bygga Ukraina endast för ukrainare, och glömde att minst hälften av dem var ryssar.
        Citat från Yeraz
        När brodern till terroristernas ledare är en ställföreträdare, som andra ställföreträdare, och detta är anhöriga till aktiva terrorister, är det pusi.

        I vårt land uppmanade Kadyrov Sr att döda ryssar i den första tjetjenska, de yngre döljer inte att han dödade ryska soldater. Vem är Kadyrov nu? Hur är det i Tjetjenien? Från den moraliska sidan är det enkelt, men om från den politiska sidan, så är världen och tjetjenerna BYGGDA I NÅGON ELLER NÅGONSTANS I SAMHÄLLET. Jag är tyst om att de själva fångar jihadister, tjetjenska separatister och kämpar för Ryska federationen. Därför är brodern till huvudmännen i parlamentet politiken, och förresten, tills amerikanerna kom in i Irak och Syrien hade kurderna inte kämpat mot turkarna på många år.
        Citat från Yeraz
        När kroppen av en terrorist begravs med pompa och ståt, och myndigheterna är där, och inte bara kurderna, utan kemalisternas representanter.

        Men detta kan naturligtvis inte tillåtas.
        Citat från Yeraz
        Detta är turkarnas olycka, eftersom de inte var de mest ivriga i den rituella delen av islam, utan var dess ivrigaste försvarare och främjare

        Förresten, som historien har visat till exempel, kunde ni azeriska turkar, som alltid levde utanför det osmanska riket och sedan i Sovjetunionen, undvika ett så starkt inflytande av religion på livet.
        1. Yeraz
          Yeraz 25 november 2016 17:56
          0
          Citat: släkt
          Hur inte? Russifiering är inte ett byte av nat. Tillbehör . När de pratar ryska i vardagen är de inbyggda i den ryska kulturen, detta är förryskning. De flesta av dem är.

          Tja, om från dessa positioner, så ja.
          Citat: släkt
          Yakuterna är också turkar, men de är mongoloider, men förstår du europioider? Ja, även kazakerna är mongoloider

          Det som kommer att vara idealiskt är fortfarande utanför fantasins rike. Förresten, dessa yakuter har blivit misshandlade under lång tid. De är små i den turkiska världen.
          Det mest verkliga är Turkiet och Azerbajdzjan i alla avseenden. Och kazakerna är politiskt och ekonomiskt. Ja, de är fortfarande inbyggda i Ryssland, men de kommer inte att gå emot det heller och delta i alla turkiska projekt, någonstans för uppvisning, någonstans verklig , men det finns redan krafter som inte släpper taget om den turkiska världens rep. Resten är mästare över sig själva. Det finns inget globalt tänkande.
          Citat: släkt
          I vårt land uppmanade Kadyrov Sr att döda ryssar i den första tjetjenska, den yngre döljer inte att han dödade ryska soldater. Vem är Kadyrov nu? Hur är det i Tjetjenien?

          Det här är ojämförliga saker Kadyrov gick över till statens sida, undergräver inte dess grunder och tjetjener i andelen av befolkningen i Ryska federationen är 0.000001% och på andra sidan gränsen har tjetjener inte landsmän med samma siffra. säger Vi kommer att visa den turkiska armén dess plats, vi kommer att visa det och det, vi kommer att göra det. Kan du föreställa dig att Kadyrov ropar från Dumans talarstol om den ryska armén och ryska soldater ??? Att terrorister som dödade ryska soldater är pompöst begravda? Att demonstranterna med separatistiska formationers flaggor de går ut i Rysslands städer, och deputerade i statsduman går framför dem, och bakifrån deputerade kastar de molotovcocktails och när polisen försöker gå fram, ställföreträdarna, rusar på dem, säger hur vågar du osv.
          Ja, det förekom inget sådant tjafs med kurderna under de bästa åren av Emiratet i Kaukasus. Därför är den nationalistiska ungdomen i Azerbajdzjan initialt radikal, vi lägger till här Karabach och det är det, de andra kommer inte att arbeta här. Turkarna är inte riktigt så, för islam är till en början starkare hos människor där, och kurder är muslimer och detta bromsas upp.
          Citat: släkt
          Förresten, som historien har visat till exempel, kunde ni azeriska turkar, som alltid levde utanför det osmanska riket och sedan i Sovjetunionen, undvika ett så starkt inflytande av religion på livet.

          Tja, låt oss vara ärliga, i det osmanska riket levde vi i olika perioder.
          Men islam hade starka rötter i Baku och Ganja, och sedan shiism. Men inte i resten, men detta är förståeligt. I samma Baku och Ganja fanns det ganska många perser (som var assimilerade) plus iranska azerbajdzjanier, där religionen var stark Och i andra delar fanns det ingen stark kontakt med araberna eller perserna eller azerbajdzjanerna i Iran. Därför förstörde Sovjetunionen snabbt islam, eftersom det inte fanns någon dominerande islam, det fanns en dominerande tradition, av vilka en del människor tog som normerna för Islam, och även nu finns det många av dem.
          Men på 90-talet tillät Ryssland islamisering, eller snarare dess wahhabisering av norra Kaukasus, och denna infektion sipprade in i Azerbajdzjan, men återigen på grund av shiism och Turkiet, där sufism och nationella element, wahhabis fick sin plats i Azerbajdzjan, men inte har global makt, eftersom du, plus tack vare ISIS, lämnade mycket och dog där.
          Då i samma Sovjetunionen kunde majoriteten inte dumma ryska, bara män efter armén och detta är i en tid präglad av mer avancerad teknologi. Det vill säga de var invånare i Sovjetunionen och det är allt, men de var inte en del av Sovjetunionen och dess folk i termer av politiska och ideologiska Därför kollapsade Sovjetunionen på en sekund, eftersom den verkliga integrationen var svag.