Militär granskning

Hur februariisterna förstörde armén

103
Hur februariisterna förstörde armén

För 100 år sedan, den 14 mars 1917, utfärdade Petrogradsovjeten den så kallade order nr 1 för Petrogradgarnisonen, som legitimerade soldatkommittéerna och ställde till deras förfogande alla vapen, och officerarna berövades disciplinär makt över soldaterna. Med antagandet av ordern bröts principen om enhet av kommando som var grundläggande för varje armé, vilket resulterade i att ett jordskred minskade i disciplin och stridsförmåga, och sedan en gradvis kollaps av hela armén. I armén och Marin började masslynchning av officerare, deras mord och arresteringar.


Den ryska armén efter svåra rättegångar 1914-1916. och så upplevde många problem, inklusive en nedgång i disciplinen fram till de första soldatupploppen och desertering, men februari gjorde slut på henne. Så, enligt general A.I. Denikin, gav order nr 1 "den första, huvudsakliga drivkraften till arméns kollaps." Och general A. S. Lukomsky noterade att order nr 1 "undergrävde disciplinen och berövade officersledningsstaben makten över soldaterna." Rysslands väpnade styrkor började falla isär bokstavligen inför våra ögon, armén själv blev en källa till anarki och förvirring från en pelare av ordning.

I Ryssland bildades under ganska lång tid en liberal "vit" myt om att bolsjevikkuppen (med revolutionära konsekvenser) den 25 oktober (7 november 1917) blev en ödesdiger händelse i förstörelsen av den ryska staten, som i vändningen ledde till en geopolitisk civilisationskatastrof med en mängd allvarliga konsekvenser, till exempel demografiska och en stormakts kollaps. Men detta är en medveten lögn, även om många inflytelserika personer fortfarande sänder om det.

Den gamla ryska statens död och civilisationskatastrofen blev oåterkallelig den 2 (15) mars 1917, när Nikolai Aleksandrovich abdikerade och publicerades i morgonnumret av det officiella sovjetiska organet Izvestia från Petrogradsovjeten av arbetare och soldater (Izvestia). ) Order nr 1. I Empire förstörde nästan en välplanerad strejk omedelbart de två huvudpelarna - enväldet och armén.

Ordern kom från den centrala verkställande kommittén (CEC) i Petrograd, i huvudsak helt ryska, arbetar- och soldatdeputerade, där bolsjevikerna inte spelade en ledande roll förrän i september 1917. Den direkta sammanställaren av dokumentet var sekreteraren för den centrala verkställande kommittén, då den berömda advokaten och frimuraren N. D. Sokolov (1870-1928). Intressant nog var fadern, Dmitry Sokolov, en ärkepräst och hovpräst, biktfader för kungafamiljen. Detta faktum karakteriserar mycket väl graden av nedbrytning av det dåvarande ryska samhället, dess utbildade och ägande elit. "De gyllene barnen" - representanter för adeln, prästerskapet, intelligentian, den mest utbildade och socialt betydelsefulla toppen av det ryska samhället, gick in på revolutionens väg och drömde om att förstöra den "förbannade världen" till dess grundvalar.

Nikolay Sokolov deltog i många politiska processer. Han talade om fallen Khrustalev-Nosar, Fondaminsky-Bunakov, RSDLP:s militära organisation, redaktörerna för Nachalo, Severny Golos, Vestnik Zhizn m.fl. Han gjorde en lysande karriär, där han i princip försvarade alla typer av revolutionära terrorister . Politiskt agerade han som en "icke-fraktionell socialdemokrat". Dessutom var Sokolov frimurare. Han var medlem av det högsta rådet i den stora orienten av folken i Ryssland, medlem i logerna Galperna och Gegechkori. Det är intressant att A.F. Kerensky var generalsekreterare i Stora Östern sedan 1916. Och Sokolov i oktober-november 1916, tillsammans med Kerenskij, deltog i hemliga möten i N. S. Chkheidzes lägenhet, det vill säga han var en aktiv februarikonspiratör.

Det är värt att komma ihåg att Sokolov, liksom Kerenskij, var en av ledarna för det ryska frimureriet under dessa år. Och de ryska frimurarna, bland dem var aristokrater, politiker, militärer, bankirer och advokater, medlemmar av statsduman (den tidens elit), ville leda Ryssland längs den västra vägen (matrisen). Det vill säga, förstöra enväldet och fullborda västerlandet av Ryssland. De agerade som den organiserande kraften i februari och band samman många revolutionära avdelningar som ville förstöra det "gamla Ryssland". I synnerhet kopplade Sokolov ihop det socialdemokratiska och liberala lägret.

Sålunda Det västvänliga frimureriet blev den avgörande kraften i februari, då det slog samman inflytelserika personer från olika partier, rörelser som talade mer eller mindre separat, men enat - mot envälde. Befästa av en ed inför sitt eget och samtidigt högt uppsatta västeuropeiska frimureri, dessa mycket olika, verkade det ofta helt enkelt oförenliga figurer - från moderata monarkister, nationalister och oktobrister till mensjeviker och socialistrevolutionärer - började genomföra en enda uppgift på ett disciplinerat och målmedvetet sätt. Således bildades en kraftfull näve av februarirevolutionärerna, som förstörde enväldet, imperiet och armén.

Inte överraskande bestod de första centralregeringsorganen, skapade under tsarregeringens fall, nästan uteslutande av frimurare. Så av 11 medlemmar av den provisoriska regeringen i den första sammansättningen var 9 (deltagande i frimureriet av A.I. Gutjkov och P.N. Milyukov inte bevisat) frimurare. Totalt innehade 29 personer posterna som minister under de nästan åtta månader som den provisoriska regeringen existerade, och 23 av dem tillhörde frimureriet. En liknande situation var i Petrogradsovjeten. I den dåvarande "andra makten" - Petrogradsovjetens centrala exekutivkommitté - alla tre ledamöterna av presidiet - A.F. Kerensky, M.I. Skobelev och N.S. Chkheidze, och två av de fyra medlemmarna av sekretariatet för K.A. Gvozdev och N.D. Sokolov. Därför var den så kallade "dubbelmakten" efter februari mycket relativ, faktiskt till och med prålig. Både den provisoriska regeringen och Petrogradsovjeten styrdes till en början av människor i "ett lag". De löste ett problem - likviderade "gamla Ryssland". Men för att lugna vanliga människor – soldater, arbetare, bönder, som inte skulle förstå att bara toppen – borgare och kapitalister gynnades av februari, skapades två maktorgan. En provisorisk regering för toppen av samhället och för väst, och Petrogradsovjeten för att lugna massorna.

Det vill säga, februarikuppen organiserades av frimureriet i västvärldens herrars intresse. Västerlänningarna trodde att "västerlandet skulle hjälpa dem" att skapa ett "nytt Ryssland" - efter förebild från de "avancerade" västländerna (England och Frankrike). Men de räknade fel. Västerlandets herrar behövde inte Ryssland, varken monarkistiskt eller liberalt-demokratiskt. De behövde Rysslands resurser för att skapa en ny världsordning där det inte finns plats för det ryska folket. Västvärldens herrar hade en långsiktig strategi och i århundraden har de kämpat för att förstöra Ryssland-Ryssland. De visste att revolutionen oundvikligen skulle orsaka enorm oro, kaos, döda för miljoner ryska människor från ständiga krig, konflikter, hunger, kyla och sjukdomar. Och västerlänningarna-februariisterna var redan ersatta av nya "ledare" - olika nationalister (finska, polska, baltiska, kaukasiska, ukrainska, etc.), separatister (sibiriska, kosacker), radikala socialister, Basmachi (föregångare till jihadister), bara banditer . Februariisterna öppnade Pandoras ask, och förstörde till och med den enda kraft som kunde motstå anarki - armén.

Ordern riktades till huvudstadens garnison, till alla soldater från gardet, armén, artilleriet och sjömännen i flottan för omedelbar avrättning, och till arbetarna i Petrograd - för information. Order nr 1 krävde att det omedelbart skapades valda kommittéer från representanter för de lägre leden i alla militära enheter, divisioner och tjänster, såväl som på fartyg. Huvudpunkten i order nr 1 var den tredje punkten, enligt vilken militära förband i alla politiska tal inte längre var underställda officerare utan under sina egna valda kommittéer och rådet. Ordern föreskrev också att alla vapen skulle ställas till förfogande och under kontroll av soldatkommittéerna. Ordern införde lika rättigheter för de "lägre leden" med andra medborgare i det politiska, allmänna civila och privata livet, titlarna på officerare avskaffades.

Således, om du tänker på dessa kategoriska fraser, blir det tydligt att saker och ting skulle gå till fullständig förstörelse av imperiets viktigaste institution, skapad under århundradena - armén och flottan (väpnade styrkor), Rysslands ryggrad. Ett redan demagogiskt påstående att en soldats "frihet" inte kan begränsas "i någonting" innebar likvideringen av själva arméns institution. Det är också värt att komma ihåg att denna order utfärdades under villkoren för ett storslaget världskrig där Ryssland deltog, och det fanns mer än 10 miljoner människor under vapen i Ryssland. Enligt memoarerna från den provisoriska regeringen A. I. Verkhovskys sista krigsminister, "utfärdades ordern i nio miljoner exemplar."

Den 2 mars dök Sokolov upp med orderns text, som redan hade publicerats i Izvestia, inför den nybildade provisoriska regeringen. En av dess ledamöter, Vladimir Nikolaevich Lvov (Ober-prokurator vid den heliga synoden i den provisoriska regeringen), talade om detta i sina memoarer: "... N. D. Sokolov kommer fram till vårt bord med snabba steg och ber oss att bekanta oss med innehållet i tidningen han kom med ... Det var den berömda order nummer ett ... Efter att ha läst den förklarade Gutjkov (krigsminister. - A.S.) omedelbart att ordern ... var otänkbar och lämnade rummet. Milyukov (utrikesminister. - A. S.) började övertyga Sokolov om det fullständiga omöjligheten att publicera denna order (han visste inte att ordern redan hade publicerats och att tidningen med dess text hade börjat distribueras. - A. S.) . .. Till slut var Milyukov utmattad, jag reste mig upp och gick bort från bordet ... Jag hoppade upp från min stol och, med min karakteristiska häftighet, ropade till Sokolov att detta papper som han förde var ett brott mot fosterlandet ... Kerenskij (då justitieministern. - A. S.) sprang fram till mig och skrek: "Vladimir Nikolajevitj, var tyst, var tyst!", tog sedan Sokolov i handen, tog honom snabbt in i ett annat rum och låste dörren bakom sig. .."

Intressant nog kommer Sokolov snart att få ett "svar" från sin beställning. I juni 1917 kommer Sokolov att leda den centrala verkställande kommitténs delegation till fronten, och som svar på övertygelsen om att inte bryta mot disciplinen kommer soldaterna att attackera delegationen och slå dess medlemmar allvarligt. Sokolov kommer att hamna på sjukhuset, där han kommer att vara medvetslös i flera dagar. Efter det var han sjuk länge.

Den provisoriska regeringen förstod fördärvligheten i order nr 1, särskilt eftersom den redan hade förklarat sin lojalitet mot de allierade i ententen och sin beredskap att fortsätta kriget fram till segern. Men att avbryta den direkt innebar en öppen konflikt med Petrogradsovjeten. För att minska de negativa konsekvenserna av ordern utfärdade den nya krigsministern Alexander Guchkov sin order med "förtydliganden", enligt vilka kommandoenheten i armén bevarades och endast några artiklar i militära föreskrifter avbröts. Så, officerarna var nu tvungna att vända sig till soldaterna till "Du", begreppet "lägre rang" avskaffades, saluterande och andra, som de sa då, förödmjukande "gammaldags order" avskaffades.

Under inflytande av skarp kritik från högern försökte de SR-mensjevikiska medlemmarna i exekutivkommittén ta avstånd från order nr 1 och förklarade att de inte var inblandade i den och framställde ordern som ett dokument av rent soldatmässigt ursprung. Ledningen för den verkställande kommittén skyndade sig att begränsa omfattningen av order nr 1 genom att utfärda ytterligare order nr 2 av den 6 mars (19) och nr 3 av den 7 mars (20) som en "förklaring" till den första ordern. Order nr 2, som lämnade i kraft alla huvudbestämmelser som fastställts genom order nr 1, klargjorde att order nr 1 handlade om val av kommittéer, men inte myndigheterna; dock ska alla val av tjänstemän som redan gjorts förbli i kraft; kommittéer har rätt att invända mot utnämning av chefer; alla Petrogradsoldater måste uteslutande underkasta sig den politiska ledningen av Sovjet av arbetar- och soldatdeputerade och i frågor som rör militärtjänstgöring till de militära myndigheterna. Det fastställdes slutligen att order nr 1 endast var tillämplig inom Petrogradgarnisonen och inte kunde utsträckas till fronten. Det gick dock inte längre att återställa den tidigare ordningen. Två dagar efter order nr 2 utfärdade Petrosoviets exekutivkommitté åter en kort förklaringsuppmaning till trupperna, som uppmärksammade iakttagandet av disciplin. Det är sant, enligt Denikin fördelades inte order nr 2 bland trupperna och påverkade inte "förloppet av händelser som väcktes till liv av order nr 1".

I allmänhet var processen med kollaps redan oåterkallelig. Speciellt eftersom det fortsatte. Efter att ha blivit krigsminister den 5 maj utfärdade Kerenskij sin "Order om armén och flottan" bara fyra dagar senare, mycket nära till innehållet order nr 1. Den började kallas "Deklarationen om en soldats rättigheter". Därefter skrev general A. I. Denikin att "denna "deklaration" är rätt ... fullständigt undergrävde alla grunder för armén." Den 16 juli 1917, i närvaro av Kerenskij (då redan premiärminister), förklarade Denikin, inte utan fräckhet: ”När de vid varje steg upprepar att bolsjevikerna var orsaken till arméns kollaps protesterar jag. Det är inte sant. Armén förstördes av andra ... ". Och sedan sade generalen, taktfullt tyst om de verkliga bovarna bakom arméns kollaps, inklusive chefen för den provisoriska regeringen: "De senaste månadernas militära lagstiftning har förstört armén." Det är tydligt att ”Sokolov och Kerenskij själv har varit de militära lagstiftarna på senare tid. Samtidigt försökte Denikin själv bli en av huvudledarna för den "nya Ryssland" armén: den 5 april gick han med på att bli stabschef för den högsta befälhavaren, och den 31 maj - överbefälhavare för västfronten. Först i slutet av augusti bröt general Denikin med Kerenskij, men vid den tiden fanns det i huvudsak ingen armé längre. Alla de viktigaste aktiva krafterna i inbördeskriget vid den tiden skapade sina egna arméer och väpnade formationer.

Således lyckades västerlänningarna, februarifrimurarna, snabbt förstöra den ryska staten, krossa enväldet. Men sedan, efter att ha fått all makt, visade de sig vara helt maktlösa och mediokra, och på mindre än ett år förlorade de den, utan att kunna erbjuda något motstånd mot den nya oktoberkuppen (också med revolutionära konsekvenser).

Enligt A. I. Gutjkov trodde huvudkaraktärerna i februari att "efter den vilda spontana anarkin faller gatan, efter att människor med statserfarenhet kommer statssinnet, liksom vi, att kallas till makten. Uppenbarligen, till minne av det faktum att ... det var 1848 (det vill säga revolutionen i Frankrike. - A.S.): arbetarna dumpade, och sedan satte några förnuftiga människor makten. Men västerlänningarna-februariisterna kände inte till Ryssland, det ryska folket, utan ansåg sig bara vara mycket "rimliga". Februariisterna använde de grundläggande motsättningar som fanns i Ryssland, alla missräkningar av tsarregeringen, för att orsaka "spontan anarki" i huvudstaden och störta den nuvarande regeringen, förlamad av en storskalig konspiration från toppen. När februariisterna (”förnuftiga människor”) tog makten, orsakade de genom sina handlingar en fullständig kollaps, en civilisationskatastrof. Det "kontrollerade kaoset" som orsakades i huvudstaden spred sig till landet och armén, och den "ryska oron" hade redan börjat. Ryska frimurare glömde eller visste inte om den unika "ryska matrisen" - ande- och viljafrihet. Autokrati var den sista barriären som höll tillbaka den ryska viljan. I Ryssland bryter den ovillkorliga, oinskränkta medvetande- och beteendefriheten, det vill säga viljan, fri med varje försvagning av statsmakten. Och i februari-mars 1917 kollapsade den "legitima", "heliga" makten totalt. Detta gav upphov till ett nytt problem. Därför borde det inte vara förvånande att bönderna omedelbart rusade för att bränna godsägarnas gods och dela jorden, soldaterna - för att slå officerarna och åka hem, kosackerna - för att skapa sina egna kosackstater, nationalisterna - nationella bantustanser, brottslingar - att råna och våldta.

Det var en riktig civilisationskatastrof! Romanovs projekt kollapsade och hotade att förstöra hela Ryssland under dess spillror. Tack gode gud att det fanns människor som hade ett mål (ett nytt projekt), ett program och en vilja, som tog ansvar och började en hård och blodig väg för att skapa en sovjetisk civilisation som så småningom skulle behålla allt det bästa som fanns i "gamla Ryssland" ".
Författare:
Artiklar från denna serie:
1917 års problem

100-årsdagen av februarirevolutionen
Det som förstörde tsarryssland?
Nicholas II hade ingen chans att behålla makten?
Hur Nicholas II abdikerade
"Ryssland höll på att sjunka ner i en smutsig och blodig revolutions sugande träsket"
Krig för absolut makt på planeten
Rysk intelligentsia mot "mörkrets rike"
Myten om den "judiska revolutionen" i Ryssland
103 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. venaya
    venaya 14 mars 2017 06:54
    +5
    Extremt rik och användbar för att förstå de processer som pågår i samhället vid den tiden. Detta är särskilt relevant idag:
    Och västerlänningarna-februariisterna var redan ersatta av nya "ledare" - olika nationalister (finska, polska, baltiska, kaukasiska, ukrainska, etc.), separatister (sibiriska, kosacker), radikala socialister, Basmachi (föregångare till jihadister), bara banditer . Februarists öppnade Pandoras ask

    Artikeln är ett klart plus för djupet i det presenterade materialet.
    1. Nikolay S.
      Nikolay S. 14 mars 2017 11:48
      +4
      Citat: Samsonov Alexander
      av de 11 medlemmarna av den provisoriska regeringen i den första sammansättningen var 9 (deltagande i frimureriet av A.I. Gutjkov och P.N. Milyukov har inte bevisats) frimurare.

      Ringa upp. Läste inte vidare. Jag förstår att författaren inte alls är historiker, utan bara skriver om en del populärt material. Men hur! hur kan man inte veta vem som var "militärlogens" grundare och en av ledarna? Om du inte vet vad det var och skriver om frimureriet och det ryska imperiets nederlag, ...

      ruskline.ru/analitika/2012/07/16/voennaya_lozha/
      1. Nyfiket
        Nyfiket 14 mars 2017 14:40
        +9
        Just det, författaren är ingen historiker. Han åtog sig precis att skriva 100 artiklar för 100-årsjubileet. Nu fullgör han sina skyldigheter. När det gäller innehållet tog författaren inga skyldigheter.
        1. Pancer
          Pancer 14 mars 2017 20:20
          +4
          Citat från Nyfiken
          När det gäller innehållet tog författaren inga skyldigheter.

          Har du några invändningar, protestera, annars visar det sig att du inte har något att täcka, men du vill åtminstone säga något.
          1. Nyfiket
            Nyfiket 15 mars 2017 00:18
            +2
            Vad ska man protestera? Författarens önskan att skriva historiska artiklar? Jag försökte. Han reagerar inte. Eller protestera mot innehållet i artikeln? Så till författaren är mina protester upp till kandelabern, och protester i allmänhet. Graphomaniacs och vanliga författare av webbplatsen är inte intresserade av åsikten om deras oförgänglighet. Det är intressant att skriva en kommentar till en artikel som har åtminstone en liten informationspotential, för att komplettera, korrigera och slutligen argumentera. Och vad ska man lägga till eller vederlägga?
      2. socialistisk-revolutionär
        socialistisk-revolutionär 13 december 2017 16:29
        0
        Jag stöder. För mig, så fort jag ser ordet "Masons" i förment historiskt material, upphör materialet omedelbart att vara av intresse och förvandlas ... förvandlas ... till ytterligare en gulaktig klotter för behoven hos "Människorna" som inte gör det vill studera sin egen historia under en lång och tråkig tid när det är så lätt att få alla förklaringar på en gång utan att tänka...
    2. siberalt
      siberalt 6 juli 2017 09:00
      +1
      I Ryssland tog liberalerna makten två gånger och varje gång förstörde de staten. För första gången hittades bolsjevikerna och skapade en ny stat på 5 år. I det andra - i ett kvarts sekel, kan de inte göra en jäkla grej av den gamla staten, åtminstone en suverän sådan.
    3. socialistisk-revolutionär
      socialistisk-revolutionär 13 december 2017 16:24
      0
      Ursäkta, jag förstår inte riktigt varför denna information (som till och med under sovjettiden kunde hittas och analyseras fritt - det är en annan sak, naturligtvis, att inte alla slutsatser välkomnades) är så relevant ... Att under kollapsen av det ryska imperiets statliga system, separatismen blev extremt aktiv och politisk-religiös radikalism är allmänt känt; samma sak hände under Gorbatjov, och särskilt efter 1991. Uppenbarligen, med vilken revolution eller kontrarevolution som helst (1991 ägde den sista rum, som började med en elitkupp - när de regionala cheferna inte stödde den statliga kriskommittén, och han i själva verket tog livet av sig med fullständig apati, tillsammans med med hela landet, - och slutar med förstörelsen av ens demokratins utseende, "pöbelmakt" från den nya härskande klassens synvinkel som har mognat i stagnation, avrättningen av den ryska försvarsmakten 1993), nationella chauvinister och radikala äventyrare av alla slag höjer sina huvuden. Ja, allt detta hade vi efter februari 1917, men det var ingalunda de ökända "västernisterna-februariisterna" som öppnade Pandoras ask. Det skulle ha öppnat i alla fall - imperiet var övermättat av grupper som var ivriga att förstöra staten för att bygga upp något "rent eget" (dvs under egen makt) nationellt, religiöst eller något annat på dess ruiner; trots allt, det Det är dumt att anta att revolutionen ägde rum ur det blå, bara på grund av några konspiratörers eller en svag tsars fel. Bolsjevikerna var bara en av många sådana grupper – och deras tillträde till makten genom en öppen kupp är uppenbar, men paradoxen var att de samtidigt som de förespråkade förstörelsen av Ryssland, i kraft av sin tro på möjligheten att bygga en stat av arbetare och bönder på grundval av klassbroderskap, och inte nationella fördomar, försenade imperiets kollaps i mer än 70 år. Men de höll inte...
  2. V.ic
    V.ic 14 mars 2017 07:31
    +9
    (C) Både den provisoriska regeringen och Petrogradsovjeten styrdes till en början av människor i "enlaget".

    Det var de som utfärdade den beryktade order nr 1, och de lokala /VO/-bagarna med skum som droppade ur munnen, när de diskuterade tidigare artiklar om ämnet 1917, "sparkade" bolsjevikerna, med stor sannolikhet att de fick en orgasm.
    (C) Två dagar efter order nr 2 utfärdade Petrogradsovjetens exekutivkommitté åter en kort förklaringsuppmaning till trupperna, som uppmärksammade iakttagandet av disciplin.

    ...ah, så typiskt för "tiligents" = "Jag är inte jag och hästen är inte min!"
  3. IGOR GORDEEV
    IGOR GORDEEV 14 mars 2017 07:38
    0
    Tänk om Ivan den förskräcklige hade varit i stället för Nicholas II. Med största sannolikhet skulle han ordna blodutsläpp av några medborgare. Men vad skulle det leda till i slutändan?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 14 mars 2017 11:58
      +9
      Citat: IGOR GORDEEV
      Tänk om Ivan den förskräcklige hade varit i stället för Nicholas II. Med största sannolikhet skulle han ordna blodutsläpp av några medborgare. Men vad skulle det leda till i slutändan?

      Om bara, ja om bara i stället för den siste kejsaren skulle inte bara Ivan den förskräcklige, med smeknamnet Vasilyevich för grymhet, och åtminstone den krönte pappan Nika - han skulle sannolikt inte ha fört landet till 1917.
      Och i början av 1917 var det för sent att ändra på någonting: klicken av oligarker, politiker och generaler hade redan nått mål i sin maktkamp, ​​och den allmänna situationen i landet bidrog bara till dem. Tyvärr tog regeringen själv upp dem som kastade av sig det - samma Guchkov steg bra på militära order, inte bara ekonomiskt utan också i form av PR.
  4. parusnik
    parusnik 14 mars 2017 07:40
    +5
    Efter oktoberrevolutionen, N.D. Sokolov stannade kvar i Ryssland och tog ett jobb som juridisk rådgivare åt den sovjetiska regeringen; arbetade i olika sovjetiska institutioner. Detaljerna i hans biografi under denna period har tyvärr ännu inte studerats. Det är bara känt att denna "revolutionens ödesdigra man" dog 1928 i Jalta.
    1. venaya
      venaya 14 mars 2017 07:51
      +2
      Citat från parusnik
      Efter oktoberrevolutionen, N.D. Sokolov blev kvar i Ryssland, ... den här dog "revolutionens dödliga man" 1928 i Jalta.

      Det verkar som att någon på ett tillförlitligt sätt "takade" honom även under sovjetperioden. Jag minns att han till och med i sovjetiska filmer blev kraftigt förlöjligad, kom ihåg mannen med en svart fläck över ögat.
      1. parusnik
        parusnik 14 mars 2017 07:57
        +6
        Här är inte en anhängare av teorin om "frimurarkonspirationen" .. men sådana fakta tyder på tankar .. Historiografin om februarirevolutionen speglar rollen och aktiviteterna för olika partier och sociala rörelser, men frimurarnas roll är tyst . .. eller verkligen inte spelat någon roll eller...
        1. avva2012
          avva2012 14 mars 2017 08:50
          +1
          Här är ingen anhängare av teorin om "frimurarkonspiration" .. men sådana fakta tyder på tankar ..

          Jag undrar vart frimurarna har tagit vägen nu? Här verkar de finnas, Wikipedia nämner redan 4 miljoner medlemmar. Var är dessa skrämmande möten med dolkar och dödskallar, mörka dräkter? I en tid av Internet och tillgången på information, desto mer friterad, är något med dem tystnad, eftersom den var avskuren. Kanske på den tiden var det redan ett slags fashionabla klubbar i slutet av deras existens, men nu förstår du inte vad alls?
          1. Rivares
            Rivares 14 mars 2017 14:19
            +1
            Citat från avva2012
            Jag undrar vart frimurarna har tagit vägen nu?

            Dela inte någonstans. Ibland avbryter de till och med prenumerationen på sajter. Du behöver bara googla lite))
            1. avva2012
              avva2012 14 mars 2017 15:35
              +2
              försäkra sig Jag tror att de gjorde något sådant då, men det fanns inga sociala nätverk. Clowner.
  5. avva2012
    avva2012 14 mars 2017 08:01
    +3
    "efter den vilda spontana anarkin, gatan, faller, efter att människor av statlig erfarenhet, statligt sinne, som vi, kommer att kallas till makten. Uppenbarligen, till minne av det faktum att ... det var 1848 (det vill säga revolutionen i Frankrike. - A.S.): arbetarna dumpade, och sedan satte några förnuftiga människor makten.

    I Frankrike var det en rad revolutioner/uppror, innan "några rimliga människor ...". Och det var bara början. Som ni vet är Frankrike nu den 5:e republiken. "Rimliga människor" betyder att de inte var riktigt rimliga. Fanns ännu mer rimligt varsat skrattar A. I. Gutjkov och "februariens huvudpersoner" levde tydligen i ett sfäriskt vakuum om de kunde jämföra situationen i Frankrike (den tredje republiken efter två imperier) och Ryssland (ett imperium utan förändring i den styrande dynastin under 300 år). Dessutom, och ännu viktigare, Frankrike: en monoetnisk stat med en enda religion, och Ryssland, precis tvärtom. Jag har svårt att tro att Guchkovs och co inte föreställde sig de möjliga konsekvenserna av deras beslut. Enligt min mening är det minst sagt en överdrift att betrakta dem som bönder i händerna på västerländska spelare, viljesvaga och själlösa. Och om världskonspirationen, närvaron av ett slags megasinne skrattar, detta är för specifika specialister. Spelet var lokalt, men lyckligtvis inte realiserat.
  6. baudolino
    baudolino 14 mars 2017 08:43
    +2
    Varför "Masons" och inte "Judeo-Masons"? Låter kryddigare.
    Att bemästra de mänskliga massornas revolutionära hysteri syns tydligt i Maidan. För att göra motstånd behöver hon bara komma ihåg eden och lagen. Så fort en tjänsteman bryter mot lagen och inte straffas för det, faller statsmaktsystemet isär. Att få ordning på saker och ting igen är kantat av mycket blodsutgjutelse.
    Nicholas den siste utgjöt inte tillräckligt med blod för imperiets överlevnad, och bolsjevikerna utgjutit det överdrivet, för vilket de nu "sparkas".
    1. avva2012
      avva2012 14 mars 2017 09:41
      +4
      Nicholas den siste utgjutit tillräckligt med blod för imperiets överlevnad, och bolsjevikerna utgjutit det alltför, för vilket de nu "sparkas".

      Kan du berätta vad måttet är? Var finns "Main Chamber of Weights and Measures" för att bestämma mängden blodutsläpp? Var utgjutit bolsjevikerna sitt blod? Om du menar inbördeskriget, så är det inte ett faktum att de "röda" är i första hand, och jag tror inte ens bland de tre bästa (såvida du förstås inte läser Melgunovs falska anteckningar). "Förstörelse" av bönderna och 100 miljoner förtryckta, kommer vi inte att diskutera, eller hur? Låt ättlingarna till de "vita" med de nuvarande västerlänningarna suga på detta ämne. Ja, jag undrar var alla dessa "ättlingar" kom ifrån om de hemska bolsjevikerna lyckades förgöra dem alla fem gånger? Paradox, ett! skrattar
  7. Olgovitj
    Olgovitj 14 mars 2017 09:13
    +13
    bolsjevikkuppen (med revolutionära konsekvenser) den 25 oktober (7 november 1917) blev en ödesdiger händelse i förstörelsen av den ryska staten, vilket i sin tur ledde till en geopolitisk civilisationskatastrof med en mängd allvarliga konsekvenser, till exempel demografiska och en stormakts kollaps. Men detta är en medveten lögn


    Allt detta är en uppenbar SANNING: en stormakts kollaps år 91 är uppenbar och den demografiska katastrofen för det ryska folket också. Och ALLT hände under bolsjevikernas fullständiga och ENDA ledning. Och de är inte ansvariga för det än, ja. Murare igen. lol

    Låt mig påminna författaren: den 17 april kallade en viss Ulyanov Ryssland för det FRISTE LANDET i världen. Och att den provisoriska regeringen åtnjuter fullt ut människors stöd. Och allt detta måste förstöras: att upprätta en minoritetsdiktatur, avbryta armén och polisen, störta VP. Vad han gjorde: han förstörde den ryska staten.
    Tack gode gud att det fanns människor som hade ett mål (ett nytt projekt), ett program och en vilja att skapa en sovjetisk civilisation som så småningom skulle behålla allt det bästa som fanns i "gamla Ryssland".

    Det var en katastrof att makten greps av överdrivna loafers och parasiter som aldrig arbetade någonstans, som inte hade någon aning om ekonomin eller regeringen, men som visste hur man vackert ljuger om enkla lösningar på de mest komplexa problemen.
    som tog ansvar

    INGEN anförtrodde eller gav dem detta "ansvar", utan tvärtom, de togs bort i valet till USA
    började hårt och blodig bana

    Ja, mycket blod utgjutits, en civil massaker startade av bolsjevikerna - cirka 10 miljoner människor! Många och många miljoner dog av svält i Europas centrum, likätande och kannibalism, fördrivna och fördrivna – och allt igen i miljoner. Resultatet, 1964, blev avfolkningen av ryssar, början av 90-talet, det ryska korset. Och återigen, de styrande kommunisterna har ingenting med det att göra.
    att skapa en sovjetisk civilisation, som i slutändan kommer att hålla in allt det bästa som fanns i "gamla Ryssland".

    Ja: uppenbarligen pratar vi om monumentet till hjältarna i Plevna, där myndigheterna satte upp en offentlig toalett (plattor med namnen på de döda hjältarna är installerade där) och om de sprängda huvudmonumenten från den militära Glory of Ryssland på Borodinofältet och prins Bagrations ben utspridda av explosionen av graven. Och också om den förstörda hälften av monument-byggnaderna i Moskva Kreml och hela Ryssland. Om den förstörda katedralen av Kristus Frälsaren, etc...
    Sparad, ja.
    Sedan ändrade de sig lite, men hur mycket var oåterkalleligt borta....
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 14 mars 2017 12:03
      +6
      Citat: Olgovich
      Det var en katastrof att makten greps av överdrivna loafers och parasiter som aldrig arbetade någonstans, som inte hade någon aning om ekonomin eller regeringen, men som visste hur man vackert ljuger om enkla lösningar på de mest komplexa problemen.

      Pratar du om de som ändrade fyra regeringssammansättningar på 8 månader och reducerade det kontrollerade territoriet till storleken på sin bostad? Eller om de som under den sjätte månaden av sin regeringstid inte kunde hitta en enda enhet lojal mot sig själva och beväpnade sina politiska motståndares illegala väpnade formationer för att undertrycka militärkuppen? Eller om de som under alla 8 månader, 30 kilometer från bostaden, hade en sjöfästning som inte kontrollerades av regeringen (jag pratar inte om kontroll över flottan som försvarade huvudstaden)? le
      Ja, folkets fulla stöd för den provisoriska regeringen är uppenbart. Och speciellt folket blev förälskade i Vremenshchikov efter att chefen för denna regering talade om att det avskaffade dödsstraffet skulle återlämnas till honom.
      1. Olgovitj
        Olgovitj 14 mars 2017 12:30
        +5
        Citat: Alexey R.A.
        då pratar du om de som ändrade fyra regeringssammansättningar på 8 månader och minskade det kontrollerade territoriet till storleken på sin bostad?


        Jag uttryckte mig tydligt om vem. Den första sammansättningen av den så kallade. "Sovnarkom" - ett gäng övervuxna loafers. för sitt ansenliga liv, som inte tjänade ett öre med sitt arbete och sitt huvud, en ärftlig adelsman Ulyanova, som redan var flintskallig skrev: "Mamma, SKICKA PENGAR!" Det gick inte att lita på att de skötte ett sto, inte som staten

        Den tillfälliga pr-in var inte idealisk, men dess syfte var att genomföra Uchr. Församling, vilket den gjorde .. Vidare löste den konstituerande församlingen och dess verkställande organ, med stöd av ALLA människor, ALLA frågor (inklusive de som du nämnde).
        1. Operatör
          Operatör 14 mars 2017 13:30
          +6
          Du har en karaktäristisk reservation i den sista frasen - partikeln "skulle" utelämnas.

          Generellt sett är din logik giltig: frimurarpresidiet för Petrogradsovjetens verkställande kommitté förstör grunden för staten, armén, med sitt brottsordernummer förklarar att den konstituerande församlingen kommer att röja upp röran, som genom sin status, är det enda som kan acceptera ett pappersdokument - konstitutionen. Jag undrar hur lång tid det skulle ta en brokig CA att utarbeta och komma överens om detta dokument?

          Det är tydligt hur olika Ukraina, Moskoviter, Kosacker, Ural, Sibirien, Fjärran Östern och andra superdemokratiska stater skulle ha uppstått i Rysslands ställe, medan den konstituerande församlingen fortfarande skulle sjuda och svaja över utkastet till "allrysk" konstitution .

          Idiotin att sätta den konstitutionella processen (vagnen) före nödåtgärder från den exekutiva makten (hästen) är tydligt synlig från praktiken av handlingar från motståndarna till den provisoriska regeringen - bolsjevikerna: de stoppade först statens kollaps och armén med sina regeringsdekret, och först då deltog i antagandet av konstitutionen.

          Men det var naturligtvis inte den provisoriska regeringens idioti, utan dess dolda avsikt att förstöra den ryska staten som sådan under täckmantel av en rökridå från den konstituerande församlingen. Detta efterfrågades av kunder - judiska bankirer från London.
          1. Olgovitj
            Olgovitj 14 mars 2017 13:53
            +4
            Citat: Operatör
            Du har en karaktäristisk reservation i den sista frasen - partikeln "skulle" utelämnas.

            Du har problem med ryska: detta är ett uttalande där "by" inte gäller.
            Citat: Operatör
            Generellt sett är din logik giltig: frimurarpresidiet för Petrogradsovjetens verkställande kommitté förstör grunden för staten, armén, med sitt brottsordernummer förklarar att den konstituerande församlingen kommer att röja upp röran, som genom sin status, är det enda som kan acceptera ett pappersdokument - konstitutionen. Jag undrar hur lång tid det skulle ta en brokig CA att utarbeta och komma överens om detta dokument?


            Absolut ALLA beslut skulle fattas av CC, och detta konstaterades inte i slutet, utan i början.
            CA utsåg också regeringen (verkställande makten). Och för dag arbete antog Land and Republic Act. Och planerade att lösa ALLA frågor i Ryssland
            Citat: Operatör
            Idiotin att sätta den konstitutionella processen (vagnen) före nödåtgärder från den exekutiva makten (hästen) är tydligt synlig från den praxis som motståndarna till den provisoriska regeringen - bolsjevikerna har gjort: de först genom sina regeringsdekret stoppade statens och arméns kollaps, och först då deltog i antagandet av konstitutionen.
            Läs dekret av ugglor. myndigheter om fred (arméns och landets sammanbrott), ett dekret om VAL av befälhavare (ja, det var inte i ordning 1), ett telegram till regementena (!) Om en vapenvila (arméns kollaps), en förklaring om folkens rättigheter (landets kollaps), en vädjan till ukrainaren till folket om erkännande av den ukrainska republiken (landets kollaps), etc.
            Citat: Operatör
            Men det var naturligtvis inte den provisoriska regeringens idioti, utan dess dolda avsikt att förstöra den ryska staten som sådan under täckmantel av en rökridå från den konstituerande församlingen. Detta efterfrågades av kunder - judiska bankirer från London.


            Läs röstsedeln till Uchr-valet. Mötena är för skojs skull. Landet hade stora förhoppningar om hans arbete och slutet på oron, men ....
            1. Operatör
              Operatör 14 mars 2017 14:25
              +8
              Det finns ingen anledning att lära mig det ryska språket när jag är i Moldavien: din fras "Dessutom, den konstituerande församlingen och dess verkställande organ, med stöd av ALLA folket, löste ALLA frågor" innehåller verbet "löst" i presens perfektum - i vilken typ av alternativ historia är USA och dess verkställande organ lyckades du lösa minst en fråga?

              Och var får man en sådan entusiasm att ett gäng oförberedda medborgare, anhängare av olika partier och ideologier, på ett ögonblick åtminstone skulle kunna anta landets konstitution, och inte skulle krossa varandras halsar på n:te antal månader/år ?

              Och förresten, författningsdomstolen har per definition inget verkställande organ, det händer med parlamentet, presidenten och så vidare. Vilket också fick väljas – enligt principen "basta på insatsen, börja om."

              I allmänhet får man intrycket att du är USA, eftersom bara du har helig kunskap om vilka problem det skulle kunna lösa i en alternativ historia.

              Den sovjetiska regeringens agerande efter oktoberrevolutionen var absolut effektiva och, viktigast av allt, nationellt orienterade - landet behöll sin enhet, suveränitet, byggde upp världens andra ekonomi, skapade världens första kärnvapenmissilpotential och löste för alltid frågan om att skydda landet från någon angripare.

              Det var förresten den sovjetiska regeringen som kompenserade för landets territoriella förluster inför regionerna Polen och Finland genom att förvärva regionerna Östpreussen, södra Sakhalin och Kurilerna.

              Jag är ovillig att ge detaljer om den provisoriska regeringens agerande för att sanktionera separationen av Polen, Ukraina och andra regioner från Ryssland i form av icke-motstånd mot olika rador, regionala regeringar, etc.
              1. Olgovitj
                Olgovitj 14 mars 2017 14:43
                +4
                Citat: Operatör
                Och var får man en sådan entusiasm att ett gäng oförberedda medborgare, anhängare av olika partier och ideologier, på ett ögonblick åtminstone skulle kunna anta landets konstitution, och inte skulle krossa varandras halsar på n:te antal månader/år ?
                Och förresten, författningsdomstolen har per definition inget verkställande organ, det händer med parlamentet, presidenten och så vidare. Vilket också fick väljas – enligt principen "basta på insatsen, börja om."
                I allmänhet får man intrycket att du är USA, eftersom bara du har helig kunskap om vilka problem det skulle kunna lösa i en alternativ historia.
                Den sovjetiska regeringens agerande efter oktoberrevolutionen var absolut effektiva och, viktigast av allt, nationellt orienterade - landet behöll sin enhet, suveränitet, byggde upp världens andra ekonomi, skapade världens första kärnvapenmissilpotential och löste för alltid frågan om att skydda landet från någon angripare.
                Det var förresten den sovjetiska regeringen som kompenserade för landets territoriella förluster inför regionerna Polen och Finland genom att förvärva regionerna Östpreussen, södra Sakhalin och Kurilerna.
                Jag är ovillig att ge detaljer om den provisoriska regeringens agerande för att sanktionera separationen av Polen, Ukraina och andra regioner från Ryssland i form av icke-motstånd mot olika rador, regionala regeringar, etc.


                Läs åtminstone något om USA och dess uppgifter.
                Citat: Operatör
                Jag är ovillig att ge detaljer om den provisoriska regeringens åtgärder för att sanktionera separationen av Polen, Ukraina och andra regioner från Ryssland i form av icke-motstånd mot olika råd, regionala regeringar, etc.

                Och jag drar mig för att motbevisa samma dumheter tusen gånger.

                ALL självständighet - EFTER Oktoberrevolutionen - är ett FAKTUM
                1. Operatör
                  Operatör 14 mars 2017 18:03
                  +4
                  De faktiska omständigheterna:

                  1. 715 suppleanter valdes till den allryska konstituerande församlingen, inkl. Parti av socialrevolutionärer (höger SR) - 239, Parti för folksocialister - 32, socialister från nationella formationer - 103, RSDLP (b) - 159, Parti för socialistrevolutionärer (vänster SR) - 40.
                  Således var majoriteten i VUS ockuperad av högersocialister – 374 deputerade.

                  2. I enlighet med dekretet av den andra sammansättningen av den provisoriska regeringen - folkkommissariernas råd, fastställdes VUS:s beslutförhet till 400 suppleanter. Högsta domstolens enda möte hölls den 18 januari 1918 enligt den nya stilen. 410 deputerade deltog i öppnandet av mötet, 155 av dem var bolsjeviker och vänstersocialrevolutionärer.

                  3. På grund av oenighet om dagordningen lämnade bolsjevikerna och vänster-SR mötet. De återstående 255 delegaterna utgjorde inte högsta domstolens beslutförhet, så deras omröstning om resolutionen om statens organisatoriska och juridiska form, lagen om land och vädjan till främmande stater om upphörande av fientligheterna är olaglig .

                  4. Den 19 januari 1918 upplöste bolsjevikerna och vänstersocialrevolutionärerna, genom dekret av den allryska centrala exekutivkommittén, VUS och överförde dess funktioner till den allryska sovjetkongressen som en del av åtgärder för att etablera makten av sovjeterna i landet.

                  Så försöket från Högsta domstolen att gå utanför sin behörighet (definiera grunderna för statssystemet och antagandet av konstitutionen), som proklamerades av den första sammansättningen av den provisoriska regeringen och som var ett direktiv till de valda suppleanterna, slutade i ingenting.
                  1. Olgovitj
                    Olgovitj 14 mars 2017 20:11
                    +3
                    Citat: Operatör
                    . I enlighet med dekretet om den andra sammansättningen av den provisoriska regeringen - folkkommissariernas råd, fastställdes VUS:s kvorum till ett belopp av 400 suppleanter


                    Läs ORIGINALET så kommer mycket att avslöjas för dig:
                    Från dekretet
                    2. Mötet öppnas av en person som är bemyndigad därtill av folkkommissariernas råd, om det finns minst fyrahundra medlemmar av den konstituerande församlingen i mötesrummet.

                    . 1. Samlade 410 suppleanter, allt det öppning ägde rum. Och sedan, nästan hälften kan säkert lämna, i rummet för de MEST för beslutsfattande-IS. Om du inte vet är det i dag vid statsdumans uppdrag också viktigt att mer än hälften av suppleanterna är ..

                    2. sk. Folkkommissariernas råd - INGEN och INGENTING att upprätta "quorum". Låt Pupkin etablera något slags kvorum.

                    Den nuvarande VP och dess organ utsåg inte något beslutfört, de bestämde datumet för mötet. De församlade folkets ställföreträdare skingrades och greps delvis.

                    Citat: Operatör
                    På grund av oenighet om dagordningen lämnade bolsjevikerna och vänster-SR mötet. De återstående 255 delegaterna utgjorde inte ett beslutfört i WSC


                    en viss Ulyanov, som skingrade USA, använde av någon anledning INTE ett sådant "järn"-argument, och insåg att detta var nonsens. Han anförde ett annat nonsens som en orsak till maktens spridning och tillskansande. Han var förmodligen värre än dagens beundrare...

                    Citat: Operatör
                    4. Den 19 januari 1918 upplöste bolsjevikerna och vänstersocialrevolutionärerna, genom dekret av den allryska centrala exekutivkommittén, VUS och överförde dess funktioner till den allryska sovjetkongressen som en del av åtgärder för att etablera makten av sovjeterna i landet.


                    VTsIK-INGENTING och INGEN, samt myndigheterna i den sk. Sovjeter "valda" i hemlighet, inte allmänt, ojämlikt och inte fritt, d.v.s. fullständigt nonsens.

                    Det skedde ett väpnat maktövertagande av en minoritet som inte uttryckte folkets åsikter, vilket orsakade oöverskådliga katastrofer för landet.
                    1. Operatör
                      Operatör 14 mars 2017 20:45
                      +5
                      1. Du förstår inte innebörden av det jag skrev och citerade av dig - antalet valda suppleanter i Högsta domstolen är 715, därför är beslutförheten för beslutsfattande 358 personer.
                      400 personer är tröskeln för öppnandet av det första mötet i Högsta domstolen, vilket är skrivet på tydlig ryska i VP-SNK:s dekret.

                      2. På dagen för februarirevolutionen bildades Petrogradsovjeten av arbetar- och soldatdeputerade (i de sovjetiska myndigheternas bild och likhet av 1905 års modell) med en permanent exekutiv kommitté. Bara några dagar senare skapades den provisoriska regeringen genom ett gemensamt beslut av statsdumans provisoriska kommitté och Petrogradsovjetens verkställande kommitté.
                      Följaktligen var den provisoriska kommittén och den verkställande kommittén i förhållande till den provisoriska regeringen de högre myndigheterna. Efter självupplösningen av den provisoriska kommittén blev Petrogradsovjeten och dess exekutivkommitté det högsta organet för statsmakten.
                      Efter att Petrogradsovjeten höll den första allryska kongressen i oktober 1917, var sovjeten den första att delegera alla rättigheter för statens högsta organ.
                      Den allryska sovjetkongressen valde den allryska centrala exekutivkommittén för en tid mellan dess sessioner, till vilken den delegerade alla sina befogenheter.
                      Alla dekret från VP-SNK, inklusive dekretet om den nya sammansättningen av VP-SNK, dekretet om antalet suppleanter för VUS för öppnandet av det första mötet och dekretet om upplösningen av VUS, var godkänd av den allryska centrala verkställande kommittén.

                      Så allt gjordes mycket rent ur statsrättslig synvinkel, med undantag för februarirevolutionen som sådan.
                      1. Pancer
                        Pancer 14 mars 2017 21:23
                        +4
                        Citat: Operatör
                        Alla dekret från VP-SNK, inklusive dekretet om den nya sammansättningen av VP-SNK, dekretet om antalet suppleanter för VUS för öppnandet av det första mötet och dekretet om upplösningen av VUS, var godkänd av den allryska centrala verkställande kommittén.
                        Så allt gjordes mycket rent ur statsrättslig synvinkel, med undantag för februarirevolutionen som sådan.


                        Nej..du kommer inte att övertyga den som det sägs om så här-"
                        Ett smart ansikte är ännu inte ett tecken på intelligens, mina herrar. Alla dumma saker på jorden görs med detta ansiktsuttryck."
                      2. Olgovitj
                        Olgovitj 14 mars 2017 22:04
                        +2
                        Citat: Operatör
                        1. Du förstår inte innebörden av det jag skrev och citerade av dig - antalet valda suppleanter i Högsta domstolen är 715, därför är beslutförheten för beslutsfattande 358 personer.


                        Uppfinn inte något som INTE var lagligt fixat någonstans.
                        400 personer - det här är tröskeln för öppnandet av det första mötet i Högsta domstolen, vilket tydligt är skrivet på ryska i VP-SNK:s dekret

                        Det är skrivet i tydligt språk om mötets INLEDNINGSARBETE, ordet первый-saknas..
                        Citat: Operatör
                        2. På dagen för februarirevolutionen bildades Petrogradsovjeten av arbetar- och soldatdeputerade (i de sovjetiska myndigheternas bild och likhet av 1905 års modell) med en permanent exekutiv kommitté. Bara några dagar senare skapades den provisoriska regeringen gemensamt beslut av statsdumans provisoriska kommitté och Petrogradsovjetens verkställande kommitté.

                        Du kan inte ämnet.
                        Citat: Operatör
                        Följaktligen var den provisoriska kommittén och den verkställande kommittén i förhållande till den provisoriska regeringen de högre myndigheterna.

                        Det fanns inga högre "myndigheter" för VP.
                        Citat: Operatör
                        Efter oktober 1917 Petrogradsovjet från den första allryska kongressen den senare var den första som delegerades alla rättigheter för det högsta organet i staten.

                        Du kan inte ämnet. Läsa.
                        Citat: Operatör
                        Alla dekret från VP-SNK, inklusive dekretet om den nya sammansättningen av VP-SNK, dekretet om antalet suppleanter för VUS för öppnandet av det första mötet och dekretet om upplösningen av VUS, var godkänd av den allryska centrala verkställande kommittén.

                        Detta är i allmänhet bortom rimligt. VP störtades av bolsjevikerna och ett heltidsråd av folkkommissarier skapades, vilket inte har något att göra med den erkände VP.
            2. farbror Murzik
              farbror Murzik 14 mars 2017 14:40
              +8
              Interimsregeringen förstörde medvetet landet och armén! Den 29 mars 1917 utfärdade den provisoriska regeringen, helt oväntat för många, ett uttalande om en "oberoende polsk stat". Revolutionen vid den tiden var inte ens en månad gammal, den provisoriska regeringen existerade bara i 14 dagar. Varför var det nödvändigt att lösa frågan om landets territoriella integritet så bråttom?
            3. murriou
              murriou 15 mars 2017 04:38
              +2
              Citat: Olgovich
              det stod inte i slutet, utan i början.

              Tja, du verkar vara en vuxen person, men så naiv, naiv skrattar

              Ja, det fanns uttalanden, men hur är det med deras genomförande? Att lova att gifta sig betyder inte att gifta sig, det är dags att veta.
        2. avva2012
          avva2012 14 mars 2017 13:38
          +3
          försäkra sig "Mamma, SKICKA PENGAR." Men hur betalade tyskarna lite till sin spion? Hur kommer det sig?! skrattar skrattar skrattar
          1. Olgovitj
            Olgovitj 14 mars 2017 14:00
            +4
            Citat från avva2012
            försäkra sig "Mamma, SKICKA PENGAR." Men hur betalade tyskarna lite till sin spion? Hur kommer det sig?! skrattar skrattar skrattar

            Han blev antagen till spionerna senare, under kriget, och här vände han om. ja
            1. farbror Murzik
              farbror Murzik 14 mars 2017 14:31
              +6
              käre Olgovitj, höll inte bolsjevikerna Ryssland inom Sovjetunionen, besegrade de vita och interventionisterna, och sedan skapade nazisterna en supermakt! försäkra sig
              1. ALEXEY VLADIMIROVICH
                ALEXEY VLADIMIROVICH 14 mars 2017 19:55
                +4
                Citat: Farbror Murzik
                räddade inte bolsjevikerna Ryssland inom Sovjetunionen

                Ulyanov och Dzhugashvili uppgav att Sovjetunionen inte är Ryssland, men världens första stat av proletariatets diktatur
              2. F.NN
                F.NN 15 mars 2017 01:51
                +4
                Citat: Farbror Murzik
                men räddade inte bolsjevikerna Ryssland inom ramen för Sovjetunionen

                Bli skadad. Först förstörde de Ryssland. Sedan gavs del till tyskarna och andra polacker med finnarna. Och sedan, visar det sig, var de "bevarade inom ramen för Sovjetunionen". Fan logiken. Men det vanliga, för utseende glas. De har allt häftigt.
                Citat: Farbror Murzik
                och interventionister

                Och ingripanden! Och var fick de interventionisterna?
                Citat: Farbror Murzik
                och sedan nazisterna!

                För säkerhets skull vill jag påminna er om att Sovjetunionen, som en oberoende "spelare" i Europa, upphörde att existera den 24.09.1941 september 2. Sedan gick han in i andra världskriget på anglosaxarnas sida. Därmed tog kriget, som kan kallas det stora fosterländska kriget, faktiskt slut. Eftersom krigets karaktär efter det datumet förändrades radikalt. Och det var ett annat krig. En helt annan. Men folket informerades inte om detta. De visste vad det betydde.
                Citat: Farbror Murzik
                skapade en superkraft!

                Också en superkraft! Och när hade du tid? Och var skapades den? Vilka länder och territorier?
                Du pratar nonsens från agitprop. Och du tror på det själv.
                Superkraft i jäkla byxor, fy fan.
            2. avva2012
              avva2012 14 mars 2017 15:47
              +4
              Olgovich: han accepterades som spioner senare ...
              Håller du verkligen Tysklands generalstab för de underutvecklade? Vem skulle bråka med en nonentitet? Din logik är lam, som alla antisovjetiska. Det är ett svårt jobb för dig att lyckas förstöra det sovjetiska förflutna, att bevisa att en socialt orienterad stat är värre än den skönhet vi har nu. Och även då, om det inte vore för det sovjetiska förflutna, skulle det inte finnas något sådant. Och V. I. Lenin var en stor man, och det är sant. Och det faktum att du eller någon annan, döm själv, är förståeligt, men de tar dig inte som spioner. Irritation?
              1. Olgovitj
                Olgovitj 14 mars 2017 20:17
                +3
                Citat från avva2012
                Håller du verkligen Tysklands generalstab för de underutvecklade? Vem skulle bråka med en nonentitet? Din logik är lam, som alla antisovjetiska. Det är ett svårt jobb för dig att lyckas förstöra det sovjetiska förflutna, att bevisa att en socialt orienterad stat är värre än den skönhet vi har nu. Och även då, om det inte vore för det sovjetiska förflutna, skulle det inte finnas något sådant. Och V. I. Lenin var en stor man, och det är sant.


                Resultatet av Ulyanov och andra: en stormakts kollaps 91 och det ryska folkets demografiska katastrof -ryska korset. Och ALLT detta hände under bolsjevikernas fullständiga och ENDA ledning.

                Citat från avva2012
                Och det faktum att du eller någon annan, döm själv, det är förståeligt,

                Fokus på mig själv och på artikeln (enligt VO-reglerna) hi
                1. Pancer
                  Pancer 14 mars 2017 20:24
                  +5
                  Citat: Olgovich
                  Resultatet av Ulyanov och andra: en stormakts kollaps 91 och det ryska folkets demografiska katastrof - det ryska korset.

                  Direkta lögner Det så kallade ryska korset uppstod efter Jeltsins kontrarevolution.
                  Är du trött på att ljuga?
                  Fokusera på dig själv – ett patologiskt sug efter lögner slutar aldrig bra för någon som ständigt ljuger.
                  1. Olgovitj
                    Olgovitj 14 mars 2017 20:34
                    +2
                    Citat från Panzer
                    Direkta lögner Det så kallade ryska korset uppstod efter Jeltsins kontrarevolution.


                    Det ryska korset byggdes av bolsjevikerna från dess första dagar. Alla generationer födda efter 1910 som kom in i livet i slutet av 20-talet reproducerade sig inte längre.
                    В 1964 året då avfolkningen av det ryska folket började, Russian Cross-92.
                    Det finns artiklar om Demoscope, läs den. D. Murzik minns
                    Citat från Panzer
                    Är du trött på att ljuga?
                    Fokusera på dig själv – ett patologiskt sug efter lögner slutar aldrig bra för någon som ständigt ljuger.


                    Så ljug inte. Eller snarare, upplysa, då kanske det blir ljusare.
                    1. Pancer
                      Pancer 14 mars 2017 20:41
                      +5
                      Citat: Olgovich
                      Det ryska korset byggdes av bolsjevikerna från dess första dagar. Alla generationer födda efter 1910 som kom in i livet i slutet av 20-talet reproducerade sig inte längre.

                      Är du trött på att ljuga?
                      Citat: Olgovich
                      Ryska kors-92 år.
                      Jeltsin och hans gop-företag är ansvariga för detta, inklusive människor som du.

                      Citat: Olgovich
                      Eller snarare, upplysa, då kanske det blir ljusare.

                      Är det du själv?
                      Du ljuger så mycket att du inte kan se luckorna.
                      Studie
                      farbror Murzik Idag, 14:27
                      Citat: Olgovich
                      älskling Olgovich du har återigen en alternativ historia!en annan myt om demografi i Sovjetunionen Olgovich Befolkning Sovjetunionens befolkning 1976 var 6,4% av världen. Befolkningen i Sovjetunionens territorium (inom de nuvarande gränserna) förändrades enligt följande (miljoner människor): 86,3 den 1 januari 1870; 124,6 den 1 januari 1897; 159,2 i slutet av 1913; 194,1 den 1 januari 1940; 178,5 den 1 januari 1950; 208,8 den 15 januari 1959; 241,7 den 15 januari 1970; 257,9 den 1 januari 1977. Trots de enorma förlusterna i samband med de två världskrigen och inbördeskriget växte befolkningen ganska snabbt. År 1940 hade Sovjetunionen 22 % fler invånare än Ryssland 1913. Under det stora fosterländska kriget 1941–45 uppgick Sovjetunionens direkta förluster till över 20 miljoner människor; indirekta förluster var också stora (en minskning av födelsetalen och en ökning av dödligheten). Befolkningen före kriget återställdes först 1955. Under de följande 21 åren ökade befolkningen med 61,1 miljoner människor, eller 31,4%. År 1976 hade befolkningen i Sovjetunionen ökat med 1913 % jämfört med 60,6.
                      1. Olgovitj
                        Olgovitj 14 mars 2017 20:53
                        +2
                        Citat från Panzer
                        Citat: Olgovich
                        Det ryska korset byggdes av bolsjevikerna från dess första dagar. Alla generationer födda efter 1910 som kom in i livet i slutet av 20-talet reproducerade sig inte längre.
                        Är du trött på att ljuga?
                        Citat: Olgovich
                        Ryska kors-92 år.
                        Jeltsin och hans gop-företag är ansvariga för detta, inklusive människor som du.
                        Citat: Olgovich
                        Eller snarare, upplysa, då kanske det blir ljusare.
                        Är det du själv?
                        Du ljuger så mycket att du inte kan se luckorna.
                        Studie
                        farbror Murzik Idag, 14:27
                        Citat: Olgovich
                        älskling Olgovich du har återigen en alternativ historia!en annan myt om demografi i Sovjetunionen Olgovich Befolkning Sovjetunionens befolkning 1976 var 6,4% av världen. Befolkningen i Sovjetunionens territorium (inom de nuvarande gränserna) förändrades enligt följande (miljoner människor): 86,3 den 1 januari 1870; 124,6 den 1 januari 1897; 159,2 i slutet av 1913; 194,1 den 1 januari 1940; 178,5 den 1 januari 1950; 208,8 den 15 januari 1959; 241,7 den 15 januari 1970; 257,9 den 1 januari 1977. Trots de enorma förlusterna i samband med de två världskrigen och inbördeskriget växte befolkningen ganska snabbt. År 1940 hade Sovjetunionen 22 % fler invånare än Ryssland 1913. Under det stora fosterländska kriget 1941–45 uppgick Sovjetunionens direkta förluster till över 20 miljoner människor; indirekta förluster var också stora (en minskning av födelsetalen och en ökning av dödligheten). Befolkningen före kriget återställdes först 1955. Under de följande 21 åren ökade befolkningen med 61,1 miljoner människor, eller 31,4%. År 1976 hade befolkningen i Sovjetunionen ökat med 1913 % jämfört med 60,6.


                        Om du inte vill veta, gör det inte.
                2. avva2012
                  avva2012 15 mars 2017 02:53
                  +4
                  Fokusera på dig själv och artikeln....
                  Olgovich, jag skulle koncentrera mig, men människor som du är i vägen. Du nämner det ryska korset från post till post, vad är detta till för? Lägg till en sorts gloria till dig själv? Det verkar som att du är rysk och likadan på korset. Vilken är du ryss? Antisovjetisk. Ett mycket varmt sällskap har samlats i era led. Ni är många. Aktiv och passiv. Bandera och Vlasov. Förutom hat mot ryssar, Ryssland, finns det ett enda symptom, ett problem med logik. Vad har bolsjevikpartiet 1917 att göra med SUKP 1991, och inte på formella grunder? Du försöker påverka känslor genom att tillämpa en analogi som inte är lämplig i den här situationen. Tiderna är annorlunda, gott folk. Organisationer, som en människokropp, föds, växer och dör. SUKP, 1991, är ett lik.
            3. Nukesmoke
              Nukesmoke 14 mars 2017 21:49
              +1
              Säg mig, är handlingar i andra makters intresse med stöd av dem - spionage?
              1. murriou
                murriou 28 mars 2017 11:19
                +1
                Citat från Nukemoke
                Säg mig, är handlingar i andra makters intresse med stöd av dem - spionage?

                Handlingarna av de tsaristiska generalerna och amiralerna, som blåste rent den rysk-japanska och många strider under första världskriget - spionage? skrattar

                Handlingarna av medlemmarna av den kejserliga familjen som sprängde Rysslands statskassa och dess försvarsmedel, inkl. personligen av Hans kejserliga obetydlighet, den sista nikolashka - spionage?
                1. Nukesmoke
                  Nukesmoke 28 mars 2017 20:07
                  0
                  Det är mer ett svek. Men Sasha och hans sällskap har rent spionage.
        3. murriou
          murriou 15 mars 2017 04:35
          +1
          Citat: Olgovich
          Den tillfälliga pr-in var inte idealisk, men dess syfte var att genomföra Uchr. Möten, vilket det gjorde

          Ja? Och hur strävade VP efter val till SC, och inte saboterade dem, tillägnade sig den verkliga regeringens funktioner och befogenheter och inte ville skiljas från dem?
    2. farbror Murzik
      farbror Murzik 14 mars 2017 14:27
      +5
      älskling Olgovich du har återigen en alternativ historia! ännu en myt om demografi i Sovjetunionen Olgovich försäkra sig Befolkning Sovjetunionens befolkning var 1976 6,4 % av världens befolkning. Befolkningen i Sovjetunionens territorium (inom moderna gränser) förändrades enligt följande (miljoner människor): 86,3 den 1 januari 1870; 124,6 den 1 januari 1897; 159,2 i slutet av 1913; 194,1 den 1 januari 1940; 178,5 den 1 januari 1950; 208,8 den 15 januari 1959; 241,7 den 15 januari 1970; 257,9 den 1 januari 1977. Trots de enorma förlusterna i samband med de två världskrigen och inbördeskriget växte befolkningen ganska snabbt. År 1940 hade Sovjetunionen 22 procent fler invånare än Ryssland 1913. Under det stora fosterländska kriget 1941–45 uppgick Sovjetunionens direkta förluster till över 20 miljoner människor; indirekta förluster var också stora (en minskning av födelsetalen och en ökning av dödligheten). Befolkningen före kriget återställdes först 1955. Under de följande 21 åren ökade befolkningen med 61,1 miljoner människor, eller 31,4%. År 1976 hade befolkningen i Sovjetunionen ökat med 1913 % jämfört med 60,6. lol
    3. murriou
      murriou 15 mars 2017 04:31
      +1
      Citat: Olgovich
      en stormakts kollaps år 91 är uppenbar och den demografiska katastrofen för det ryska folket också.

      Och det finns stor kraft *alternativ talang* vissa individer som skyller på Sovjetunionen och kommunisterna för vad som hände efter Sovjetunionens förstörelse och störtandet av kommunisterna - men av någon anledning skyller de inte på Nikolashka för konsekvenserna av revolutionen, som blev det naturliga resultatet av hans regeringstid. .
  8. Serge72
    Serge72 14 mars 2017 10:01
    +21
    Genom att främja en sådan mytologi vill författaren visa att vissa revolutionärer är dåliga, medan andra är bra. Men revolutionärer är alltid och överallt lika i sina tankar, och särskilt i sina handlingar.
    Beträffande arméns sammanbrott, Order nr 1 och Rättighetsförklaringen kan följande noteras.
    Först den så kallade. Ryska republikens provisoriska regering är en sammanlänkad union av statsdumakommittén och Petrogradsovjeten. I själva verket fanns det ingen dubbel makt: många ansvariga personer var medlemmar av både den provisoriska regeringen och Petrogradsovjeten (till exempel Chernov och Kerenskij). Och båda organens agerande syftade till att besegra armén - som en kraft på väg mot maktövertagandet av vilket parti som helst.
    För det andra skrev general Denikin verkligen att det inte var bolsjevikerna som förstörde armén - han noterade att de "som maskar" hamnade i hennes kropp i ett senare skede och avslutade denna process.
    I ett visst skede hjälpte alla partier och rörelser varandra – det var trots allt nödvändigt att undergräva staten. Det handlade bara om vilka partier som dominerade i ett visst skede och vilka juridiska och faktiska möjligheter de hade.
    Så frågan är bara i halvtoner. Den ryska armén störde alla parter – och dess förstörelse var en tidsfråga.
    Och tack och lov att det senare fanns sådana statsmän som I.V. Stalin, som gjorde sig av med revolutionärerna och "hjältarna" från revolutionen och inbördeskriget, vilket gav impulser till utvecklingen av vårt land.
    1. avva2012
      avva2012 14 mars 2017 10:28
      +4
      ...att vissa revolutionärer är dåliga och andra är bra. Men revolutionärer är alltid och överallt lika i sina tankar, och speciellt i sina gärningar....
      Och tack och lov att det senare fanns sådana statsmän som I.V. Stalin, som gjorde sig av med revolutionärerna och "hjältarna" från revolutionen och inbördeskriget, vilket gav impulser till utvecklingen av vårt land.

      Det finns en viss list, gratis eller inte gratis, i sådana uttalanden. Jag menar, om I.V. Stalin. På något sätt har det utvecklats och svävar i samhället uppfattningen att I.V. Stalin var nästan en ny kejsare som bekämpade revolutionärerna. Konstig, enligt mig, uppsatsen. I.V. Stalin var en revolutionär, en sann leninist och en marxist, om någon har glömt. Ett försök på figuren av I.V. Stalin, försök igen på imperialisterna och bolsjevikerna, som vita och röda, rent nonsens. Den stora socialistiska oktoberrevolutionen skapade ett nytt socialt rättvist samhälle genom att förstöra gods och parasitklasser. Detta är ett axiom. Och leds av I.V. Stalin bekämpade inte inbördeskrigets revolutionärer och hjältar, utan de som glömde att han var marxist, de som ville bli en ny exploaterande klass, det vill säga förråda revolutionens sak.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 14 mars 2017 12:19
        +3
        Citat från avva2012
        I.V. Stalin var en revolutionär, en sann leninist och en marxist, om någon har glömt.

        Med ord – ja, för annars hade den blivit uppäten av sig själv gäng kamrater.
        Och ur synvinkeln sanna revolutionärer och eldiga bolsjeviker Kamrat Stalin var en kontrarevolutionär och en kompromissmakare med världsimperialismen, som sålde världsrevolutionens sak för möjligheten att bygga socialism i Sovjetunionen - det var så kamrat Trotskij karakteriserade honom och bedömde Stalins ställning inte efter ord, utan efter handling . le
        1. avva2012
          avva2012 14 mars 2017 12:33
          +4
          Citat: Alexey R.A. Kamrat Trotskij, som bedömde Stalins ställning inte efter ord, utan efter handling.

          Jag skulle inte ta Trotskijs ord på allvar, särskilt inte i förhållande till I.V. Stalin. Loser, vad kan jag säga. skrattar Enligt min åsikt, om det inte vore för kärnvapen från amerikanerna om produktionen av vilka, som de säger, Sovjetunionens ledning visste redan 1943, då I.V. Stalin förklarade för världsimperialismen 1945 alla fördelarna med att bygga socialism inte bara i ett enda land. blinkade Och om världsimperialismen inte hade svikit Hitlers vakthund 1941, hade han kunnat veta lite tidigare. le
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 14 mars 2017 16:19
            +2
            Citat från avva2012
            Jag skulle inte ta Trotskijs ord på allvar, särskilt inte i förhållande till I.V. Stalin. Loser, vad kan jag säga.

            Det är sant. Det var dock medborgaren Bronstein också revolutionär, trogen leninist och marxist. Och inte bara en teoretiker, utan också en praktiker i betydande positioner.
            Citat från avva2012
            Enligt min åsikt, om det inte vore för kärnvapen från amerikanerna om produktionen av vilka, som de säger, Sovjetunionens ledning visste redan 1943, då I.V. Stalin förklarade för världsimperialismen 1945 alla fördelarna med att bygga socialism inte bara i ett enda land.

            Kasta en armé utmattad av kriget med divisioner på 1/3 av den reguljära styrkan mot nya delar av den anglo-amerikanska koalitionen (plus en reserv av tillfångatagna tyskar)? Utan att ha luftöverlägsenhet på höjder över 5 km? Och efter att ha praktiskt taget uttömt Sovjetunionens mobre resurs? Iosif Vissarionovich skulle uppenbarligen inte ha gått för detta.
            Scenariot för ett sådant krig analyserades upprepade gånger på samma VIF2-NE. Och det visade sig att de sovjetiska enheterna efter inledande framgångar befann sig utan bränsle och granater - eftersom de allierade helt enkelt dumt hamrar ut järnvägsknutpunkter med gjutjärn och förstör broar med UAB. Och Sovjetunionen har helt enkelt ingenting att arbeta mot "fästningarna" på deras favorithöjder.
            I alla fall. och utan de allierades motstånd var Sovjetunionens leverans inte snabb: det tog 2,5 månader att samla lager och få in påfyllning för samma Berlinoperation. Och de gjorde det inte överallt. Detta är dock inte förvånande - ZhDV lyckades bara ändra en gren för var och en av fronterna.
            Dessutom, 1945, uppfattades atombomben endast som en "mycket stor bomb". Och IVS borde ha vetat att USA hade väldigt få av dessa bomber. Men istället för att bygga en paneuropeisk socialistisk stat, bestämde jag mig för att samarbeta lite mer med de förbannade imperialisterna.
            Bullarna från detta gick förresten sjukligt av - ett köp av jetmotorer från britterna är värt något. Faktum är att alla våra RDs kom från Nin och Derwent. Hur svor jänkarna sedan i Korea ... le
            1. avva2012
              avva2012 14 mars 2017 16:56
              +2
              Så, enligt fallen, har I.V. Stalin rätt eller Trotskij? Enligt min mening är svaret självklart. Det är inte värt att fantisera om vad som skulle hända, om ja, om bara. Kanske skulle kineserna ha beväpnat sig genom Beringssundet. Kanske ledaren inte tänkte på något sådant. Huvudsaken är att landet har bevarats och till och med utvidgats. Jo, och något som han lämnade till ättlingar och vi använder fortfarande de där bullarna. hi
            2. Operatör
              Operatör 14 mars 2017 18:26
              0
              JV Stalin 1945-47 styrdes strikt av besluten från Jalta- och Potsdamkonferenserna och planerade ingen militär konflikt med USA, Storbritannien och Frankrike, oavsett närvaro eller frånvaro av kärnvapen i USA.

              Sovjetunionen i Europa agerade inom den inflytandezon som fastställdes för det – det skulle helt enkelt inte ha smält mer, även om det hade startat ett krig och nått Atlanten (i det hypotetiska fallet att USA inte hade kärnvapen). Sovjetunionen var tvungen att höja nivån på sin ekonomi och samtidigt mata folkdemokratins länder med en förstörd ekonomi. Dessutom hängde uppgiften att säkerställa kommunisternas seger över Kuomintang i Kina som en kettlebell på Sovjetunionen.

              Sovjetunionen borde ha kämpat bättre 1941 - med lite blodsutgjutelse på främmande territorium, då kunde man räkna med att hela Europa inkluderades i den sovjetiska inflytandezonen.
        2. Odysseus
          Odysseus 14 mars 2017 16:16
          +3
          Citat: Alexey R.A.
          Och ur de sanna revolutionärernas och ivriga bolsjevikernas synvinkel var kamrat Stalin en kontrarevolutionär och en kompromissare med världsimperialismen, som sålde världsrevolutionens sak för möjligheten att bygga socialism i Sovjetunionen - det är så kamrat Trotskij karakteriserade honom och bedömde Stalins position inte efter ord, utan efter handling

          Det finns ett visst missförstånd här.
          1) En revolutionär är någon som radikalt vill förändra den sociala ordningen i ett visst land, det vill säga denna definition säger oss ingenting om sakens innehåll, ca. hur exakt han vill förändra honom. Och Jesus Kristus var revolutionär, och Oliver Cromwell var revolutionär. Och Joseph Stalin var revolutionär, men de kan inte klumpas ihop. Till exempel, O. Cromwell är en borgerlig revolutionär, Och Stalin är en socialistisk revolutionär, båda är riktiga revolutionärer, men det är ett enormt avstånd mellan dem.
          2) När han talade specifikt om kamrat Stalin, han var en socialistisk revolutionär, en bolsjevik, ansåg sig vara en elev till kamrat Lenin, och hans dispyt med Trotskij om världsrevolutionen störde inte detta.
          3) Om vi ​​talar om den socialistiska världsrevolutionen, då övergav kamrat Stalin den aldrig, kärnan i deras dispyt med Trotskij ligger i sekvensen av handlingar för att uppnå världsrevolutionen och Rysslands plats i denna revolution.
          Förkastandet av idén om en världsrevolution och övergången till en politik för "fredlig samexistens" med de kapitalistiska länderna inträffade under Chrusjtjov, och detta blev bara ett katastrofalt misstag, eftersom en sådan "fredlig existens" helt enkelt är omöjlig De kapitalistiska länderna skulle inte "fredligt samexistera" och inte för en andra kamp mot Sovjetunionen slutade inte.
          1. bäver 1982
            bäver 1982 14 mars 2017 16:36
            +1
            Stalin ansåg sig aldrig vara en student av kamrat Lenin, och vad betyder det att Stalin var en socialistisk revolutionär? inte helt klart.
            Och listan över de första revolutionärerna som du tog med är också på något sätt förvirrande, .....borgerlig revolutionär, socialistisk revolutionär ....
            Den första revolutionären, så att säga, inspiratören - var Satan, jag sa inte det, det finns en sådan åsikt.
            1. Odysseus
              Odysseus 14 mars 2017 17:55
              +4
              Citat från beaver1982
              Stalin ansåg sig aldrig vara en elev till kamrat Lenin

              försäkra sig Stalin (avbryter Molotov): Strunt! Jag har inga elever. Vi är alla studenter av den store Lenin, Centralkommitténs plenum 1952.
              Detta är grunden för ideologi fram till 1956, kamrat Stalin är en trogen elev och efterträdare till kamrat Lenins verk.
              Citat från beaver1982
              och vad betyder det att Stalin var en socialistisk revolutionär? inte helt klart.

              Jag skrev. En revolutionär är en form, en socialist är ett innehåll. Var Cromwell en sann revolutionär? var. Och det var kamrat Stalin. Är det möjligt att säga att greve Cromwell och kamrat Stalin hade samma åsikter? Nej, de hade olika (även motsatta) åsikter, varför? Eftersom en av dem är en borgerlig revolutionär, och den andra är en socialist ...
              Citat från beaver1982
              Den första revolutionären, så att säga, inspiratören - var Satan, jag sa inte det, det finns en sådan åsikt.

              Ur teologisk synvinkel, absolut sant. Satan var den förste som utmanade den existerande världsordningen och ville förändra den på ett revolutionärt sätt.
              Det är sant att om du går med sådana trumfkort, så kan du invända att Herren Guds handlingar genom att skapa världen ur ingenting också kan betraktas som en revolution.Så Satan är bara "nummer två."
              Det är sant att både Gud och Satan är revolutionärer av mycket mer global skala.De förändrade (eller ville förändra) hela universum, och inte bara en socioekonomisk formation.
              Detta, jag upprepar, om du tänker teologiskt ..
              1. bäver 1982
                bäver 1982 14 mars 2017 18:27
                0
                Man kan bli förvirrad, vem var vems elev och vem var Marx lärare? I teologiska frågor är det förmodligen bättre att inte argumentera, vi talar olika språk, vi förstår inte varandra.
          2. Operatör
            Operatör 14 mars 2017 18:32
            0
            Det är enkelt: I. Stalin var en nationell revolutionär, L. Trotskij - en internationell revolutionär.
            1. bäver 1982
              bäver 1982 14 mars 2017 18:38
              0
              Och hur är det med revolutionärerna i Ukraina? det finns en legion av dem.
              1. Operatör
                Operatör 14 mars 2017 18:42
                +1
                Det finns inga revolutionärer kvar i Ukraina, det finns bara kontrarevolutionärer skrattar
                1. bäver 1982
                  bäver 1982 14 mars 2017 18:44
                  0
                  Jag håller med, det är när vissa slukar andra, vilket vi bokstavligen nu observerar, allt är enligt revolutionens lagar.
                  1. Operatör
                    Operatör 14 mars 2017 18:47
                    +1
                    Jag hade något annat i tankarna - ett försök att hämnas Bandera för att spela om resultatet av inbördeskriget i Ukraina (som vanns av den sovjetiska regeringen).
              2. Odysseus
                Odysseus 14 mars 2017 21:30
                +4
                Citat från beaver1982
                Och hur är det med revolutionärerna i Ukraina? det finns en legion av dem.

                De finns inte alls där.I Ukraina är konflikten inte socialklassig utan geopolitisk och ideologisk till sin natur.
                Kärnan i Maidan-kuppen är Ukrainas övergång från kategorin neutral (postsovjetisk) stat till kategorin territorium som kontrolleras av USA. Samtidigt kunde Ryssland återerövra Krim och en del av Donbass. västerifrån.
                Ur social synvinkel har ingenting förändrats i Ukraina. I spetsen stod den oligarkiska klanen Janukovitj, nu klanen Valtsman (Porosjenko)
                .Vad är skillnaden ? Ja, ingenting.
                Det är den geopolitiska och ideologiska karaktären hos de pågående händelserna som mycket tydligt syns i exemplet med vem som kämpar mot vem i Donbass, och vem som stöder vem i denna konflikt.
                Där motarbetar föreningen av "sovkovs och quiltjackor" det vill säga pro-sovjetiska och pro-ryska krafter tillsammans mot proeuropeiska krafter från lokala oligarker, Bandera och "vittnen till sekten av en viseringsfri regim".
            2. Odysseus
              Odysseus 14 mars 2017 20:59
              +2
              Citat: Operatör
              Det är enkelt: I. Stalin var en nationell revolutionär, L. Trotskij - en internationell revolutionär.

              Kamrat Stalin trodde att Ryssland inte bara kunde bli utgångspunkten, utan också basen för världsrevolutionen, dessutom dess centrum.
              För Trotskij är detta oacceptabelt eftersom han ansåg att det var en fortsättning på den gamla ryska tsarismens politik och på global nivå.
              1. Operatör
                Operatör 14 mars 2017 23:37
                +1
                I. Stalin utvecklades från en internationell revolutionär i början av sin politiska karriär till en nationell revolutionär vid slutet.

                Efter andra världskriget avvisade I. Stalin förslaget att inkludera Manchuriet i Sovjetunionen - i juni 1949, under ett besök i Moskva av en kinesisk delegation ledd av Liu Shaoqi, en medlem av delegationen, föreslog kuratorn för Manchuria Gao Gang att inkludera det som en facklig republik i Sovjetunionen.

                Dessutom avvisade J. Stalin konsekvent Mao Zedongs önskemål om att släppa lös ett sovjet-amerikanskt krig i syfte att sprida kommunistiska regimer i Fjärran Östern (Taiwan, Hongkong, Korea, Indokina).
                1. Odysseus
                  Odysseus 15 mars 2017 01:34
                  +2
                  Citat: Operatör
                  I. Stalin utvecklades från en internationell revolutionär i början av sin politiska karriär till en nationell revolutionär vid slutet.

                  Du kan säga så.
                  Citat: Operatör
                  Dessutom avvisade J. Stalin konsekvent Mao Zedongs önskemål om att släppa lös ett sovjet-amerikanskt krig i syfte att sprida kommunistiska regimer i Fjärran Östern (Taiwan, Hongkong, Korea, Indokina).

                  Det följer inte av idén om en världsrevolution att det är nödvändigt att slåss med USA med eller utan anledning. "Världsrevolution" låter högt, men i verkligheten är det bara en medvetenhet om det faktum att kapitalets och de socialistiska ländernas intressen är olika och i slutändan kommer det ena av systemen att sluka det andra.
                  Men detta hindrar inte alls taktiskt och under en viss historisk period att interagera och till och med vara i allians med olika kapitalistiska länder.
                  I praktiken ser det ut så här - allt som bidrar till Sovjetunionens intressen anses vara gynnsamt för hela den sociala rörelsens intressen. Det var nyttigt att interagera med Hitler - vi kommer att interagera, det kommer att vara användbart med USA med USA.
                  Närmare bestämt, i situationen i slutet av 40-talet, avvisade Stalin också hållandet av sociala revolutioner i Italien och Frankrike 1948. Och han gjorde det rätta. Sovjetunionen led stora förluster i andra världskriget, USA hade kärnvapen, och dras in i ett direkt krig med USA med utsikten att få attacker Kärnvapen i våra städer skulle vara vansinnigt.
                  Uppgiften för andra hälften av 40-talet var att återställa ekonomin, skaffa kärnvapen, säkra Östeuropa och genomföra en revolution i Kina.Samtidigt utan att dras in i ett direkt krig med väst.Alla uppgifter var klara .
                  1. Operatör
                    Operatör 15 mars 2017 02:54
                    +1
                    Citat: Odysseus
                    Uppgiften för andra hälften av 40-talet var att återställa ekonomin, skaffa kärnvapen, säkra Östeuropa och leda en revolution i Kina.

                    Helt rätt, men detta är precis arrangemanget av zonen för nationella intressen i Sovjetunionen.

                    Jämför med åren 1920-30 - Komintern, stöd för revolutionerna i Tyskland och Ungern, strejkar i Storbritannien, vänsterregeringen i Spanien. Och allt detta mot bakgrund av kollapsen av den nationella ekonomin i Sovjetunionen efter resultaten av inbördeskriget, accelererad industrialisering, svält, etc.

                    Efter andra världskriget drog Stalin uppenbarligen de rätta slutsatserna från förkrigspolitiken med den internationella expansionen av kommunistisk ideologi på bekostnad av ett lands resurser.
                2. F.NN
                  F.NN 15 mars 2017 01:36
                  +2
                  Citat: Operatör
                  I. Stalin utvecklades från en internationell revolutionär i början av sin politiska karriär till en nationell revolutionär vid slutet.

                  Dzhugashvili utvecklades från en liten skurkplundrare till en skurk av global skala. Schicklgruber vilar bredvid honom och röker avundsjukt vid sidan av. Böldpesten i Europa förstörde färre människor än Dzhugashvili och hans hantlangare i Sovjetunionen. Ja, och den "heliga inkvisitionen", det är barn i jämförelse med "kämparna för socialismen".
                  Citat: Operatör
                  I juni 1949, under ett besök i Moskva av en kinesisk delegation ledd av Liu Shaoqi, en medlem av delegationen, föreslog manchuriets kurator Gao Gang att inkludera det som en facklig republik i Sovjetunionen.

                  Du skulle berätta mindre sagor.
                  Citat: Operatör
                  Dessutom avvisade J. Stalin konsekvent Mao Zedongs önskemål om att släppa lös ett sovjet-amerikanskt krig i syfte att sprida kommunistiska regimer i Fjärran Östern (Taiwan, Hongkong, Korea, Indokina).

                  PPC. Vilken typ av krig? Sovjetunionen skulle inte ha räckt ett år. Jag skulle dö av hunger.
                  Mao var en idiot? Förstod han inte detta?
                  1. RUSS
                    RUSS 15 mars 2017 07:16
                    +2
                    Citat från F.N.N.
                    Dzhugashvili utvecklades från en liten skurkplundrare till en skurk av global skala.

                    Det var affärer! god
            3. F.NN
              F.NN 15 mars 2017 01:29
              +2
              Citat: Operatör
              Det är enkelt: I. Stalin var en nationell revolutionär, L. Trotskij - en internationell revolutionär.

              Revolutionärer brukar kallas de som deltar i eller gör revolutioner. Vilka revolutioner gjorde dessa siffror? Vilka revolutioner deltog de i?
              Det rätta svaret är inget.
              Och det de deltog i kallas vetenskapligt för en reaktionär kupp. Dessutom deltog Dzhugashvili en gång, och andra gången ledde han en sådan kupp. Därför är han reaktionär på torget. Till skillnad från den vanliga reaktionära Trotskij, som bara en gång deltog i en reaktionär kupp.
  9. RUSS
    RUSS 14 mars 2017 11:49
    +6
    Samsonov skruvade igen, varför satte han det här fotot till artikeln?
    Rebellerna leder de arresterade poliserna i S:t Petersburg till fängelse. Petrograd, mars 1917.

    Vad har polisens arrest den 17 mars med armén att göra?
    1. farbror Murzik
      farbror Murzik 14 mars 2017 14:42
      +2
      RUSS, du märkte med rätta att inte bara armén förstördes, utan även säkerhetsstyrkorna förstördes av den provisoriska regeringen! wink
      1. RUSS
        RUSS 14 mars 2017 19:59
        +1
        Citat: Farbror Murzik
        RUSS, du märkte med rätta att inte bara armén förstördes, utan även säkerhetsstyrkorna förstördes av den provisoriska regeringen! wink

        Och om Samsonov skriver att jorden står på tre valar, kommer du också att stödja honom i detta?
  10. voyaka eh
    voyaka eh 14 mars 2017 13:38
    +4
    "och vem började den hårda och blodiga vägen för att skapa en sovjetisk civilisation,
    som i slutändan kommer att behålla allt det bästa som fanns i "gamla Ryssland." ///

    Jag kommer inte att argumentera om den hårda och blodiga vägen, men bolsjevikerna tog inte den bästa,
    och det värsta som var i gamla Ryssland: byråkratin, "du är chefen - jag är en d-r-k, jag är chefen - du är en d-r-k",
    styv vertikal av kraft ...
    Och det bästa: Tolstojs och Tjechovs humanism, kulturen – de skruvade ihop det.
    Det är därför den "sovjetiska civilisationen" varade så länge. 70 år är ingenting i
    historisk skala.
    1. bäver 1982
      bäver 1982 14 mars 2017 14:30
      +5
      Bolsjevikerna kunde inte jävlas med Tolstoj, som du uttryckte det - han, Tolstoj, per definition av huvudledaren var en spegel av den ryska revolutionen. Det är inte klart vad grevens humanism består av?
  11. sergo1914
    sergo1914 14 mars 2017 18:00
    +3
    Citat: Olgovich
    Ja, mycket blod utgjutits, en civil massaker startade av bolsjevikerna - cirka 10 miljoner människor! Många och många miljoner dog av svält i Europas centrum, likätande och kannibalism, fördrivna och fördrivna – och allt igen i miljoner. Resultatet, 1964, blev avfolkningen av ryssar, början av 90-talet, det ryska korset. Och återigen, de styrande kommunisterna har ingenting med det att göra.


    Ek du "zamyrotochilo" något.
    Civil slakt påbörjad av bolsjevikerna? Att frige motståndarna till den nya regeringen villkorligt för att inte slåss med den är ett intressant sätt att utlösa ett inbördeskrig. Kreativ.
    1. Slingklippare
      Slingklippare 14 mars 2017 18:05
      +2
      Citat från: sergo1914
      Ek du "zamyrotochilo" något.

      Den här killen, allt är dagg begära
      De har redan lagt upp allt för honom, även med kamratens text. Stalin.
    2. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 14 mars 2017 20:05
      +3
      Citat från: sergo1914
      Att frige motståndarna till den nya regeringen villkorligt för att inte slåss med den är ett intressant sätt att utlösa ett inbördeskrig.

      31 oktober 1917 (datum före den 14 februari 1918, O.S.) - i området Tsarskoye Selo grep de röda gardisterna och sköt, medan de eskorterades till den lokala sovjeten, rektorn för Katarinas katedral i Tsarskoye Selo, ärkepräst. John Alexandrovich Kochurov, det ryska prästerskapets första martyr.
      1 november - i Tasjkent, i hans lägenhet, dödade lokala bolsjeviker kavaljeren från St. George, generalmajor Vasily Dmitrievich Mukhin.
      13 december - på stationen. Coola soldater från det revolutionära kontrollstationsföretaget dödade generalmajor Mikhail Aleksandrovich Karaulov - ställföreträdare för III och IV State Dumas, Ataman från Tersky-armén. Tillsammans med Ataman dödades leden av hans högkvarter: Överstelöjtnant Vladimir Alexandrovich Karaulov, kornett A. A. Belousov, ställföreträdare för Terek Military Circle Sultanov.
      16-17 december - i Sevastopol, enligt domen från den militära revolutionära domstolen, sköts 62 officerare på Malakhov Hill. Avrättningar genomfördes på rekommendationer från fartygsbesättningar. Under de närmaste dagarna dödades poliser utan rättegång på gatorna och i privata lägenheter, med hjälp av adressböcker och telefonkataloger för att söka efter dem. Offren för morden i december var 8 landofficerare och 120 sjöofficerare. Massakern initierades av Sevastopols militära revolutionära kommitté, ledd av Yu. P. Gaven.
      Bland de som sköts i Sevastopol:
      konteramiral Mitrofan Ivanovich Kaskov, stabschef för befälhavaren för Svartahavsflottan;
      Generallöjtnant Julius Ernestovich Ketrits;
      överbefälhavare för Sevastopols hamn, viceamiral Pavel Ivanovich Novitsky och andra led i flottan.
      December - i Kaluga sköts en demonstration av medborgare till stöd för den allryska konstituerande församlingen av röda gardister. Omkring 40 personer dödades och skadades.
      5 januari 1918 - utförandet av en fredlig demonstration till stöd för den konstituerande församlingen, där arbetare från Obukhov, Cartridge och andra fabriker i staden deltog. Antalet dödade var 21, 22 personer skadades.
      Januari-februari - 1342 officerare, godsägare, köpmän, köpmän och andra representanter för de "exploaterande klasserna" dödades utomrättsligt i Armavir. Offrens kroppar avlägsnades från gravplatserna, undersöktes och räknades i slutet av 1918.

      7 januari - på Mariinsky-sjukhuset i Petrograd dödade anarkistiska sjömän deputerade i den konstituerande församlingen och medlemmar av kadettpartiets centralkommitté Andrei Ivanovich Shingarev och Fjodor Fyodorovich Kokoshkin, som arresterades efter att kadettpartiet förklarats "förbjudet" av folkkommissariernas råd. Shingarev dog i 2 timmar i smärta av sina sår. Kokoshkin sköts i munnen och fick sina tänder utslagna.
      1. Nukesmoke
        Nukesmoke 14 mars 2017 21:52
        0
        Jag är ledsen, morden verkar ha börjat tidigare...
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 14 mars 2017 22:21
          +2
          Ny makt - bolsjevikernas makt antyds efter oktoberkuppen. Den idiotiska myten om "hedersordet" är nonsens, om inte annat för att en ädel person gav hedersordet till en annan. Jag är rädd att sjömannen Dybenko eller banditen Dzhugashvili skilde sig inte åt i adel.
          1. avva2012
            avva2012 15 mars 2017 03:50
            +1
            ALEXEY VLADIMIROVICH: hedersordet gavs av en ädel person till en annan

            skrattar skrattar skrattar Jo, de kallades "ädla".
            Förresten, ja, adeln överallt och alltid förblev dem. skrattar "Den 11 oktober 1922, klockan 5, gick en frisk berusad tjur längs Zavodskaya Street i staden Samara (nuvarande Vencek). På en stolpe nära hus #74 höll montör Erofeev på att upprätta ett telefonnät. Tjuren snubblade över en verktygslåda, drog bort montören från stolpen och började slå honom. En av de förbipasserande skrek "Officeren slår oss!" och rusade till undsättning för Erofeev. Bugai kastade bort honom, men hjälpen rusade redan från dörröppningarna: "Slå officeren!" : "Officeren greps." Den berusade tjuren visade sig vara en anställd av Gubvoenkamat och en medlem av partiet, kamrat I.A. Antonov. Medborgarna som förde honom var själva helt berusade, förutom den skadade Erofeev. Polisen fängslade alla "tills förtydligande." Antonov var den första som nyktrade till och bad om att bli frigiven. Nåväl: en respekterad person, hans illdåd är inte utöver det vanliga för Samara, du kan låta honom gå med ett meddelande på arbetsplatsen - där låt particellen reda ut honom.starka argument för att Antonov är en bedragare och en "officer". Polisen informerade GPU. Chekisterna kom, tittade på Antonovs partikort och tog det med sig. Resten av de häktade ombads att släppas, efter att tidigare ha gett dem stämningar. Nästa dag, för förhör vid Samara OGPU, drog de ut hela particellen i Gubvoenkomat och själva provinsens militärkommissarie. I.A. Antonov visade sig verkligen vara en före detta Denikin-officer, partikortet var falskt, den primära particellen som anges i det har aldrig existerat. Vad var anledningen till de vaksamma medborgarna? Antonov gav Erofeev först en käftsmäll och började först då slå honom. Jag skulle genast sätta näven i nosen – jag skulle gå fri. skrattar
            Baserat på material från Samara "Commune" daterat den 14 oktober 1922 # 1150 ". http://d-clarence.livejournal.com/143716.html
            Och under kristallens dagar kämpade de mycket ädelt mot bönderna med en piska (inte sig själva, naturligtvis, Gud förbjude), och bondflickor (ja, det är redan dem själva).
          2. murriou
            murriou 15 mars 2017 04:11
            +2
            Kolchak- och Denikin-banditerna och bödlarna med epauletter av adeln visade sig vara mycket mindre ädla.
          3. Nukesmoke
            Nukesmoke 18 mars 2017 14:52
            +1
            Dzhugashvili utvisades på politiska anklagelser, problem :))))
            Så, lär dig materiel.
      2. Alexander Green
        Alexander Green 14 mars 2017 22:21
        +4
        Som svar på det här inlägget kan man citera lika många, om inte fler, offer som sköts, slets i stycken och torterades av kontrarevolutionärer av olika färger. Dessa är offren för de första dagarna av revolutionen i Moskva, begravda nära Kremlmuren (överste Ryabtsev sköt soldaterna som bevakade Kreml).

        Och bolsjevikerna släppte verkligen officerare och generaler på villkorlig dom "för att inte motsätta sig revolutionen, mot folket". Men jag kan inte nämna en enda som skulle hålla sitt ord.

        Om avrättningen av Kremls garnison

        Från rapporten från generalmajor Kaigorodov

        Chef för artilleri
        Moskva militär
        region

        huvud
        Moskvas artilleri.
        lager
        November 8 1917, den
        № 79390
        Om nödsituationer

        rapport

        Jag rapporterar om händelserna som ägde rum i Kreml och arsenalen från 26 oktober till 3 november i min närvaro.

        .... Dagen den 27 oktober förflöt lugnt. Klockan 7. vech. passet till Treenighetsporten stoppades. De andra portarna hade varit låsta dagen innan. Det skedde flera skott under natten. Klockan 8. På morgonen den 28 oktober låstes Treenighetsportarna upp av fänrik Berzin och en kadett släpptes in i Kreml. Fänrik Berzin misshandlades och arresterades. Junkrarna ockuperade omedelbart Kreml, placerade 2 maskingevär och en pansarvagn vid Treenighetsporten och började driva ut det 56:e infanteriet ur lagerbarackerna. reservregemente av soldater, tvinga dem med gevärskolvar och hot. Soldater från lagret, inklusive 500 personer. byggdes utan vapen framför arsenalens portar. Flera junkers gjorde uträkningen. Vid den här tiden avlossades flera skott från någonstans, sedan öppnade kadetterna eld från maskingevär och gevär från Treenighetsporten. Lagrets soldater, uppställda utan vapen, föll som omkullkastade, skrik och skrik hördes, alla rusade tillbaka till arsenalens portar, men bara en smal port stod öppen, framför vilken ett berg av döda kroppar formad, sårad, trampad och frisk, försöker klättra över porten; Fem minuter senare upphörde branden.

        Äkta signerad generalmajor
        Kaigorodov



        (Klassernas kamp. 1931. Nr 6-7. S. 99-100)

        Och för jämförelse

        Kommendant för Kreml i Moskva
        7/XI–1917

        Beställ

        Militära revolutionära kommittén S.R. och S.D. beordrar dig att släppa det 3:e kompaniet av junkers från slottets vakthus, tillsammans med officerarna, ta bort de vapen som finns kvar i deras händer och en underskrift att de från och med nu inte kommer att delta i kampen med vapen i händerna mot det etablerade systemet under överinseende av sovjeten av arbetar- och soldatdeputerade.

        Medlem av den militära revolutionära kommittén
        A. Lomov
        Sekreterare Gus

        (Klassernas kamp. 1931. Nr 6–7. S. 102)
      3. sergo1914
        sergo1914 14 mars 2017 22:27
        +3
        Ja. Bara bolsjevikerna sköt. Satte vita korsstygn på den tiden? Och anarkisterna släpade till högen? Eller är listan bara över?
        PS Om "5 januari 1918 - genomförandet av en fredlig demonstration till stöd för den konstituerande församlingen" läs mer noggrant. Alla bakgrundshistorier. Och då kommer det att visa sig som "1945 slog de brutaliserade ryssarna igenom till riksdagen och dödade med särskild grymhet flera tusen tyska civila i SS-uniformer som gick på en strejkvakt för att skydda ett monument över tysk kultur från österländska barbarer." Sådan är analogin.
  12. F.NN
    F.NN 14 mars 2017 23:24
    +3
    Citat: Samsonov Alexander
    Petrogradsovjeten utfärdade den så kallade order nr 1 på Petrogradgarnisonen

    Med exakt samma framgång kan jag idag utfärda ett dekret om Ryska federationen. Eller den franska republiken. Jag har ungefär samma legitimitet nu som Petrogradsovjeten hade då.
    Även om det är omöjligt att inte erkänna att en handfull beväpnade överlöpare stod bakom detta råd. För mig, nej. Det är hela skillnaden.
    Citat: Samsonov Alexander
    enligt general A. I. Denikin gav order nr 1 "den första, huvudsakliga drivkraften till arméns kollaps"

    Detta påminner om historien om tyskarna och T-34:an. Först skrattade de åt honom, och sedan var han skyldig till alla deras besvär. Så här. Ursäkter, de är ursäkter i Afrika.
    Citat: Samsonov Alexander
    I Ryssland bildades under ganska lång tid en liberal "vit" myt om att bolsjevikkuppen (med revolutionära konsekvenser) den 25 oktober (7 november 1917) blev en ödesdiger händelse i förstörelsen av den ryska staten, som i vändningen ledde till en geopolitisk civilisationskatastrof med en mängd allvarliga konsekvenser, till exempel demografiska och en stormakts kollaps. Men detta är en medveten lögn, även om många inflytelserika personer fortfarande sänder om det.

    Detta är verkligen nonsens. Därför att en väpnad statskupp (putsch) genomfördes av de bolsjevikiska renegaterna först den 6 januari (19) 1918. Och från det ögonblicket föll landet snabbt samman, och i många av dess delar började inte ett utan många inbördeskrig.
    När det gäller de "revolutionära konsekvenserna" är detta åtminstone också löjligt. Revolutionen var reaktionär. Det är som en revolution, men tvärtom. De där. i själva verket skedde en återgång till positioner före den 4 (17) mars 1917, då en borgerlig revolution genomfördes i landet.
    Det vill säga den borgerliga revolutionen i mars 1917. hon kunde inte försvara sig och sveps bort av den reaktionära kuppen i januari 1918. Restaurering har skett i landet, men restaureringen är inte banal. Eftersom den reaktionära kuppen den 6 januari (19) 1918. var inte palats, utan radikal.
    Och VOSR ... det var det inte. Den uppfanns senare av bolsjevikerna i propagandasyfte. En i allmänhet inte särskilt betydelsefull historisk episod sprängdes till en "stor historisk händelse". Ja, och "socialismen" i Sovjetunionen började byggas först i december 1927. vid SUKP:s XV kongress (b). Bara 10 år efter WOSR.
    Citat: Samsonov Alexander
    Den gamla ryska statens död och civilisationskatastrofen blev oåterkallelig den 2 (15) mars 1917, när Nikolaj Alexandrovich abdikerade

    För säkerhets skull kommer jag att informera de okunniga av papegojtypen att inget särskilt viktigt hände i Ryssland den dagen. En monark överförde makten till en annan monark. Ovanligt, ja. Men i allmänhet, historiskt sett inget anmärkningsvärt.
    Citat: Samsonov Alexander
    ville leda Ryssland längs den västra vägen (matrisen). Det vill säga, förstöra enväldet och fullborda västerlandet av Ryssland.

    Författaren behöver läsa mer. Då kommer han nog gissa att övergången från feodalism till det borgerliga samhället är en naturlig historisk process. Eller han kanske inte inser. Och så kommer den att fortsätta att piska nonsens om "socialism" och "kommunism".
    Citat: Samsonov Alexander
    Det vill säga, februarikuppen organiserades av frimureriet i västvärldens herrars intresse.

    Åh ja. Det finns fiender runt omkring. Detta är vad vi är medvetna om.
    Citat: Samsonov Alexander
    De behövde Rysslands resurser för att skapa en ny världsordning där det inte finns plats för det ryska folket.

    Förtjusande. I allt. Och om resurser. Och om en plats som inte finns.
    Var kommer sådana "tänkare" ifrån? Vilka mossiga sprickor kryper de bara ur? Här är ett "buskkryp", denna definition frågar bara efter tungan.
    Citat: Samsonov Alexander
    Västvärldens herrar hade en långsiktig strategi och i århundraden har de kämpat för att förstöra Ryssland-Ryssland.

    För säkerhets skull kommer jag att informera författaren om att efter Krimkriget och fram till början av 60-talet var 20 i Republiken Ingusjien / Sovjetunionen inte intresserade av den så kallade. West, ja, absolut ingenting. Jag menar, absolut. De tillät till och med "socialism" där, så mycket var Sovjetunionen upp till lyktan.
    I allmänhet skulle det vara dags att sluta göra jordens navel ur Republiken Ingusjien / Sovjetunionen. Därför att det är inte sant. Det är sant att det är mycket mindre attraktivt än bolsjevikernas fabler.
    Citat: Samsonov Alexander
    det höll på att fullständigt förstöra imperiets viktigaste institution som skapats under århundradena - armén och flottan (väpnade styrkor), ryggraden i Ryssland

    Va va? Vad är detta, Rysslands försvarsmakts ryggrad? "Det är allt, huset är borta." Försvarsmakten har ALDRIG varit, är inte och kommer inte att vara ryggraden i Ryssland.
    Ja, faktiskt, armén i Ryssland upphörde att existera någonstans cirka 1-1,5 decennier före början av 20-talet. Och även under Sovjetunionen existerade det ALDRIG alls. Utöver den korta perioden 1941-45. Jo, kanske 10-20 år längre, tills de gamla skotten blir gamla.
    Citat: Samsonov Alexander
    Och i februari-mars 1917 kollapsade den "legitima", "heliga" makten totalt. Detta gav upphov till ett nytt problem.

    Fullständigt nonsens. Makten kollapsade i början av januari 1918. Efter bolsjevikernas upplösning av den konstituerande församlingen, d.v.s. efter det bolsjevikiska reaktionära putsch. Dessförinnan ägde val till den rum, röstning ägde rum överallt. Därför finns det inget behov av att tala om någon kollaps av Ryssland innan det skingras. Vraki är allt.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 14 mars 2017 23:52
      +5
      Ja, F.NN, jag har aldrig läst något liknande förut. Oavsett linje, då skitsnack.
      1. F.NN
        F.NN 15 mars 2017 01:19
        +1
        Citat: Alexander Green
        Jag har aldrig läst detta någonstans. Oavsett linje, då skitsnack.

        Det är inte för dig att döma. Du kan inte historien. Och du vill inte veta. Därför är det tillrådligt för dig att inte ens läsa. Allt du behöver har du sedan länge lärt dig utantill från de "rätta manualerna".
        1. Alexander Green
          Alexander Green 15 mars 2017 19:32
          +2
          Citat från F.N.N.
          Det är inte för dig att döma. Du kan inte historien. Och du vill inte veta. Därför är det tillrådligt för dig att inte ens läsa. Allt du behöver har du sedan länge lärt dig utantill från de "rätta manualerna".


          Jag läste olika manualer, men lyckligtvis fick jag lära mig att förstå allt korrekt. Och du läste tydligen bara fel, så du visade sig vara en dålig pojke. Dessutom har hela vår sovjetiska lands förrevolutionära, revolutionära, militära och postmilitära historia gått framför ögonen på mina farfäder, föräldrar och jag själv har sett mycket. Så jag vet allt från första hand, och du är bara från Korotichs Ogonyok och Vrakogonovs förtal.

          Och jag skulle inte läsa dina avskyvärda opuser med nöje, men du måste, du skiter på varje sida, så du måste torka efter dig så att vanliga läsare ser sanningen och också lär sig att förstå allt korrekt.
          1. F.NN
            F.NN 15 mars 2017 20:21
            0
            Citat: Alexander Green
            men lyckligtvis fick jag lära mig att förstå allt rätt

            Ja. Märkbart.
            Citat: Alexander Green
            Så jag vet allt från första hand

            Tydligen inte i hästfoder. Oroa dig inte, det händer ofta.
            Citat: Alexander Green
            du skiter på varje sida, så du måste torka efter dig så att vanliga läsare ser sanningen och dessutom lär sig att förstå allt rätt.

            De ser sanningen. Från mina kommentarer.
            Och "att förstå allt rätt" är meningslöst för dem. Din tid är ute. För alltid. Landet kommer inte att hamna i "socialismens" vansinne för andra gången.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 15 mars 2017 23:24
              +3
              Citat från F.N.N.
              De ser sanningen. Från mina kommentarer..


              Du tycker för högt om dig själv. Men skiten är skitsnack i Afrika också.

              Citat från F.N.N.
              Och "att förstå allt rätt" är meningslöst för dem.


              Det är hela din poäng!

              Citat från F.N.N.
              Din tid är ute. För alltid. Landet kommer inte att hamna i "socialismens" vansinne för andra gången.


              Nej kära vän, socialismens tid har inte gått någonstans – den knackar redan på....
              1. F.NN
                F.NN 15 mars 2017 23:59
                0
                Citat: Alexander Green
                Men skiten är skitsnack i Afrika också.

                Döm inte alla själv.
                Citat: Alexander Green
                Det är hela din poäng!

                Självklart. Jag gör inga zombies. Och jag ger inte efter för zombies.
                Citat: Alexander Green
                Ingen vän sitny

                Tambov-vargen är din vän.
                Citat: Alexander Green
                han knackar redan

                Om det knackar på är det en psykiater. Ge piller, droppar. Titta, knackningen i ditt huvud kommer att sluta.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 16 mars 2017 22:37
                  +3
                  Citat från F.N.N.
                  Jag gör inga zombies

                  Var inte blygsam - Goebbels skulle avundas dina lögner och demagogi.
                  1. murriou
                    murriou 27 mars 2017 12:26
                    +1
                    Jag tror att Goebbels var mycket smartare och skickligare. Sant, detta räddade honom inte heller.
  13. Operatör
    Operatör 15 mars 2017 00:06
    +2
    Olgovitj,
    Ni i Moldavien är uppenbarligen inte medvetna om Rysslands historia:

    Den andra allryska kongressen för arbetar- och soldatdeputerade sovjeter skapade genom sin resolution av den 26 oktober 1917 "Provisorisk arbetar- och bonderegering, som kommer att kallas Folkkommissariernas råd".

    Detsamma gäller de andra fakta som du bestrider.
  14. murriou
    murriou 15 mars 2017 04:24
    +1
    bönderna skyndade genast att bränna godsägarnas gods och dela jorden, soldaterna - för att slå officerarna och åka hem, kosackerna - för att skapa sina egna kosackstater, nationalisterna - nationella bantustanser

    Det vill säga, för att uttrycka det enkelt, efter centralregeringens försvagning dök alla ryska imperiets problem upp som inte hade lösts före 1917 omedelbart, som enligt bagarna inte existerade alls och inte kunde existera. skrattar

    Soldaternas hat mot officerare, som ledde till massakrerna på ledningspersonal, föddes inte heller 1917, utan fann sitt förverkligande först. Orsakerna till det var objektiva och kroniska.

    Låt mig påminna er om att efter avskaffandet av obligatorisk närvaro vid gudstjänster i armén slutade 70 % av soldaterna omedelbart att delta i dem. Detta är en annan favoritmyt om bagarna, att det ryska folket älskade ortodoxin och präster, precis som tsarfadern, som ingen försörjde i februari, och den snälle mästaren, trots att herrens gods brann överallt. Ryssland och 1905-1907 och 1917-1918.
  15. Evgenius
    Evgenius 6 december 2017 10:49
    0
    Samsonov Alexander:
    Det vill säga, februarikuppen organiserades av frimureriet i västvärldens herrars intresse.

    Alexander (förlåt, jag känner inte till din patronym), snälla berätta för mig varför, som ett resultat av oktoberrevolutionen (stora oktober), makten i Ryssland på något sätt mottogs huvudsakligen av representanter, inte för den ryska nationen, utan för vissa Övrig? Jag ställer frågan eftersom de första SNK var mestadels judar. Kanske som ett resultat av oktoberrevolutionen gick makten till de "nya" frimurarna? Det är ingen hemlighet att det ortodoxa prästerskapet, och inte de vita gardena, var de första att falla under förtryckets kniv. Varför var den nya regeringen så rädd för prästerna, vars främsta "vapen" var korset i deras händer? Om jag har fel i något, vänligen rätta mig...