Militär granskning

Hur ryssarna betygsatte den ukrainska stridsvagnen (Observer, Ukraina)

140
Hur ryssarna betygsatte den ukrainska stridsvagnen (Observer, Ukraina)



I seriösa studier är den mest objektiva bedömningen av egenskaperna hos militär utrustning fiendens åsikt, men nödvändigtvis seriös, auktoritativ och inte blandningar under staket.

Så, i en kommentar om de ukrainska tankfartygens senaste prestation, som deltog i stridsvagnsskidskytte för Nato-ländernas arméer för första gången, rapporterade den ryska Zvezda (stängselblandare): "Enligt resultaten av flera dagars tävling, Den ukrainska besättningen låg på sista plats och visade de sämsta resultaten i alla discipliner ... Naturligtvis presenterades den misslyckade prestandan för deras stridsvagnsbesättningar av den ukrainska pressen som en fullständig och ovillkorlig triumf som "chockade" Nato, men i praktiken Europeiska "partners" i Ukraina var övertygade om den låga utbildningsnivån för ukrainska stridsvagnsbesättningar."

Jag kommer inte att fokusera på de ryska propagandisternas partiskhet, eftersom deras trångsynthet och bedrägeri länge har varit kända för alla, i synnerhet för att skriva om det "chockade" Nato skulle man åtminstone behöva vara där, men de skriv inte att Ryssland nu är ett land ett utstött som likt en skavd hund drivs bort från alla officiella europeiska evenemang med en snuskig rysk kvast.

Det är mot denna bakgrund av allmänt tjat om den påstådda "misslyckade prestationen" som materialet som dök upp idag på den ganska respekterade bland militära experter, mycket solida ryska resursen "Military Review", förtjänar uppmärksamhet, där det står: "Ja, konstigt nyheternamen faktum kvarstår. Trots den femte, näst sista platsen i den totala ställningen, väckte de ukrainska besättningarna mycket överraskning och spänning till sina västerländska kollegor. Speciellt T-64-stridsvagnen, som alla (inklusive vi) faktiskt skrev av som skrot - som urgammal och till liten nytta för modern strid. T-64 utvecklades i början av 60-talet i Kharkov och, som praxis har visat, visade det sig vid den tiden helt enkelt vara ett mästerverk tank".

Naturligtvis tvingas "Military Review", som är en del av den ryska propagandamaskinen, också ofta att göra "nödvändiga och korrekta" meddelanden, men i det här fallet visade de ett uteslutande affärsmässigt och professionellt tillvägagångssätt, vilket tydligt visar den nuvarande ryssens elände. meddelanden, om den ryska nationens storhet, som förenat skapade alla fördelar med den kollapsade "sovjetiska civilisationen" och dessutom, oberoende, utan de andra 14 nationella republikerna, vann andra världskriget med sin "oövervinnliga och legendariska" Röda armén, och här på dem - "mästerverkstanken" utvecklades i Ukraina!

Vidare. Jag talade nyss om de billiga ryska propagandisters bedrägeri, och kallade inte förgäves Voennoye Obozreniye för en solid och respekterad rysk resurs (åtminstone var den känd som sådan före kriget), eftersom ryssarna själva, som här visar ärlighet, sällsynt för dem, när det kommer till Ukraina, krossa lätt sina egna propagandister, som nu massivt täpper till informationsutrymmet med bast rysk trolling av allt ukrainskt.

"T-64 i den ukrainska tolkningen visade sig verkligen vara långt ifrån den sämsta. Tankarna som representerade Ukrainas väpnade styrkor visade sig vara mer manövrerbara än de västerländska. Experter rapporterar att T-64, enligt vissa egenskaper i den nya modifieringen visade sig vara bättre än de franska Leclercs, German Leopards ", liksom den amerikanska "Abrams". Amerikanerna uttryckte till och med förvåning, blandad med misstro, och den överbefälhavare för de amerikanska markstyrkorna i Europa, Ben Hodges, var förvånad över att en så uråldrig maskin kunde vara relevant än i dag och inte på något sätt sämre än utländska motsvarigheter. Tja, det borde inte vara så, det är "Made in the USSR, finished in Ukraine"!" - noterar journalisterna på "Military Review", och förklarar därmed vad Zvezda-propagandisterna hade i åtanke när de pratade om "chockat NATO."

Det visar sig att det verkligen var en chock, men inte från den "låga utbildningsnivån för ukrainska tankfartyg", som Zvezda förkunnade, utan från det faktum att ukrainarna, på sin gamla T-64, visade sig vara, som Ryssarna sade, "bättre än de franska Leclercs", tyska "leoparder" och amerikanska "Abrams".

Så det visar sig att, om vi kastar det ryska propagandaskalet, så erkänner de militära specialisterna från makten i krig med oss, och detta är en mycket viktig punkt, själva de höga professionella egenskaperna hos våra tankfartyg, som lyckades visa verkligen fantastiska resultat på en långt ifrån ny bil, och poängen är inte ens att de tog 4:e av 5 platser, utan hur de visade sig under testerna, och för specialister är detta mycket viktigare, eftersom det inte finns några priser i strid. I strid är du antingen på skölden, eller under den, eller vinnaren, eller tvåhundradelen.

Nu är saken liten - att förse våra soldater med värdiga vapen, och då är en vändpunkt i kriget oundviklig, och det kommer inte att gå i riktning mot de ryska inkräktarna.
Författare:
Originalkälla:
https://www.obozrevatel.com/society/24718-kak-rossiyane-otsenili-ukrainskij-tank.htm
140 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Al_lexx
    Al_lexx 19 maj 2017 05:08
    +75
    Någonstans kan det finnas ett rationellt korn här, men presentationsstilen antyder att författaren till samma propaganda, som han själv stigmatiserar, tvärs över.
    Dessutom är han en provokatör. Efter en sådan text vill jag ge in nosen, den här klottraren.

    Det är väldigt intressant vad moderatorerna för resursen tycker om detta? För mig är detta ett ganska levande exempel på att hetsa till hat mot ukrainare.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 19 maj 2017 06:55
      +8
      Citat från Al_lexx
      För mig är detta ett ganska levande exempel på att hetsa till hat mot ukrainare.

      Kom igen, det är intressant att någon följer våra uttalanden här.
    2. Olgovitj
      Olgovitj 19 maj 2017 07:33
      +35
      Citat från Al_lexx
      Någonstans kan det finnas ett rationellt korn här, men presentationsstilen antyder att författaren samma propagandist, som han själv märker, på tvären

      Exakt så, eftersom det felaktigt framställer innebörden av VO-artikeln: och det var att den sovjetiska eftersläpningen för denna stridsvagn på 60-talet visade sig vara ganska hög, men den är fortfarande föråldrad.
      1. sychiov
        sychiov 19 maj 2017 09:18
        +17
        Exakt så, eftersom det felaktigt framställer innebörden av VO-artikeln: och det var att den sovjetiska eftersläpningen för denna stridsvagn på 60-talet visade sig vara ganska hög, men den är fortfarande föråldrad.


        Artikeln betonade exakt ..... T-64 SOVIET tank.
        Och om du inte skriver en artikel om den sovjetiska T-64, utan om kvaliteten på den ukrainska moderniseringen av den sovjetiska T-64 producerad i Sovjetunionen fram till 1987. Här kommer det att finnas solida minus, eftersom den enklare och underlägsna 64-ke T-72, efter modernisering, nu helt överträffar den. Tonen av denna typ kommer omedelbart att ändras, och VO vid samma timme kommer ikapp andra blandare.
        1. OSTup bender
          OSTup bender 19 maj 2017 13:01
          +2
          Och vad, precis likadant, helt överlägset?
          1. sychiov
            sychiov 19 maj 2017 17:27
            +7
            Och vad, precis likadant, helt överlägset?


            Eftersom vi är en trolig fiende för er, och Ukraina är i krig med Ryssland, säger jag inte skrattar

            Men seriöst, allt finns på nätverket, huvudkvantiteten är i enheter. de senaste uppgraderingarna av T-72B3, och antalet enheter. T-64 i Ukraina, tiden för musketörstridsvagnsdueller är borta.
            T-72B3 är integrerad i T-14 robotstyrningssystem, och även om jag inte är entusiastisk över själva Armata-plattformen, utan automation och antalet enheter. tyvärr, de som ingår i den lämnar Ukraina under förra seklet, för alltid.

            Tja, precis som i de första perserna av Darius träffade falangen Alexander den store. Ack ... Allt annat finns på nätverket, upplys ...
        2. S513
          S513 19 maj 2017 15:26
          +1
          Efter vilken typ av modernisering överträffar T-72 T-64 efter modernisering (vilken) och i vad och var kommer data från?
          1. Eugene Anufrienko
            Eugene Anufrienko 20 maj 2017 13:00
            +5
            Standard T-64 som basmodell är sämre än T-72. Först och främst på grund av särdragen i platsen för ammunitionen i tornet. Leta efter detaljer i sökmotorer. Men T-64 övergavs av goda skäl i Sovjetunionen och Ryssland. "Flygande" torn av T-64, när en projektil av även en liten kaliber träffar gapet mellan tornet och skrovet, är detta en konsekvens av detonationen av ammunitionen. I T-72 är denna faktor en storleksordning lägre.
            1. S513
              S513 21 maj 2017 08:40
              +1
              Det var kul att läsa vad du skrev. Det finns två frågor kvar för att klargöra var så mycket fantastisk information kommer ifrån. Är du en tankbil från 70-talet? Är du kopplad till tankbyggen?
              T-64 var i tjänst fram till Sovjetunionens kollaps och var den första som genomgick modernisering. Senare installerades allt nytt, mer avancerat på T-72.
              På 80-talet höjdes först och främst en del av T-80 till nivån för T-64, sedan en del av T-72.
              T-64 var huvudfordonet i den första delen av SA för en kollision med en potentiell fiende.
              Allt som "flög" periodvis i 64 var larver i modifieringsmaskinen A. Senare, och ännu mer i B, bestämdes detta. Vilket bekräftas av statliga och militära tester. Nu kommer jag förmodligen inte att hitta den hemma, men för 5 år sedan skulle jag ha påpekat för dig åren av löpningar.
              Beskjutningsdata från T-72 och 64 bekräftar inte antagandena om 64:ans lägre överlevnadsförmåga.
              1. Shishiga
                Shishiga 21 maj 2017 21:50
                +3
                Huvudfordonet i den första nivån, och detta i GSVG (ZGV) var T-80, och inte på något sätt T-64.
                När det gäller att höja T-64 till nivån för T-80 och vad höjdes där ???
                Chassi? - ingen ström? - Nej, vapen? - så deras torn är av samma typ med ett missilstyrningssystem.
              2. hmiland
                hmiland 23 maj 2017 20:10
                +3
                Tja, jag vet inte... När det gäller beskjutningen av 72, men 64 brinner från ett enkelt RPG... Alla invånare i Donbass kommer att berätta att vi har dem, att på fälten, att de har samlats på platserna för metallskrot, mamma, bränn inte! blinkade
    3. baudolino
      baudolino 19 maj 2017 07:39
      +39
      Citat från Al_lexx
      Någonstans kan det finnas ett rationellt korn här, men presentationsstilen antyder att författaren är samma propagandist, som han själv stigmatiserar på tvären

      Författaren är inte bara en "propagandist", utan också en krigsförbrytare som i strid med Ukrainas lag kämpar på sitt eget territorium med sitt eget folk.
      1. bandabas
        bandabas 19 maj 2017 14:45
        +2
        Tja, han är en achfiser av majs magert dill utbildning. Salo är över.
    4. Kommentaren har tagits bort.
    5. KONTROLL
      KONTROLL 19 maj 2017 08:10
      +10
      Citat från Al_lexx
      Dessutom är han en provokatör. Efter en sådan text vill jag ge in nosen, den här klottraren.
      Det är väldigt intressant vad moderatorerna för resursen tycker om detta? För mig är detta ett ganska levande exempel på att hetsa till hat mot ukrainare.


      ... kravchuks - de vet! ...
    6. Evil543
      Evil543 19 maj 2017 08:12
      +7
      arg Kravchuk hej! Kryp ut, du hänger här
    7. g1v2
      g1v2 19 maj 2017 11:53
      +4
      DETTA ÄR FRÅN OBSERVATÖREN. varsat Vad ville du se där förutom propaganda? försäkra sig Det är bara det att alla i Ukraina resignerade med det faktum att deras tankfartygs prestanda var lägre på nivån för den näst sista platsen, och sedan - bam och en positiv bedömning. Och från fienden. Detta är för deras propagandister bara en orgasm. Kompis Det finns något för skeptiker att peta på – se vad ryssarna skriver. wink
      Tch nu i webbläsaren kommer de att börja övervaka VO ständigt på jakt efter vad som kan betraktas som en vinst.
      Tja, ukrainska tankfartyg på näst sista plats ska inte skyllas på dem. Okända regler, skärpta för NATO-träning och specifika fordon, en obekant rutt för ukrainska tankfartyg. Mot bakgrund av allt detta var allt inte så illa. begära
    8. Catherine II
      Catherine II 19 maj 2017 14:12
      +3
      Citat från Al_lexx
      För mig är detta ett ganska levande exempel på att hetsa till hat mot ukrainare.

      kom igen ... i vilken artikel som helst om Ukraina finns det så många "exempel" på injektion .. Och epitet och verb och förvrängningar av namnen på landet och medborgarna ... artikeln är bara en älskling mot bakgrunden av allt detta Här är en annan - en deltagare i informationskriget gav en dålig analysinformationskomponent. Vid ett specifikt ögonblick.
    9. KaPToC
      KaPToC 19 maj 2017 16:08
      +4
      Citat från Al_lexx
      För mig är detta ett ganska levande exempel på att hetsa till hat mot ukrainare.

      Allt är precis tvärtom, i artikeln ukrainarens hat mot ryssarna.
      Citat från Al_lexx
      Dessutom är han en provokatör.
      1. Ånga
        Ånga 22 maj 2017 23:10
        0
        Så ukrainare är för det mesta ryssar. Detta, som jag förstår det, skriver ryssen nonsens om ryssen (
        1. KaPToC
          KaPToC 22 maj 2017 23:16
          0
          Citat från Steam
          Så ukrainare är mestadels ryssar.

          Det mesta, men inte alla.
        2. ws.kotov
          ws.kotov 24 maj 2017 16:04
          0
          Citat från Steam
          Så ukrainare är mestadels ryssar (

          åh det är ett mirakel
          så vitt är mest svart.
          Menar du det? :))
          1. NG informera
            NG informera 24 maj 2017 22:18
            0
            Ukrainare är etniska ryssar. 26 år av omformatering räcker inte för att bilda ett nytt folk.
            1. ws.kotov
              ws.kotov 25 maj 2017 00:30
              0
              Citat från NG informera
              Ukrainare etniska ryssar

              låt oss ta reda på det: eftersom ukrainare är etniska ryssar betyder det att det först fanns en stat med en sådan etnisk grupp, och sedan dök ukrainare upp i några andra territorier (de kunde inte dyka upp på någon annans territorium utan anledning) ..
              enligt dig ser det ut så här.
              Då är frågan: var var det geografiskt? de där. var fanns de etniska ryssarna, var dök sedan ukrainarna upp (enligt din åsikt etniska ryssar)?
              så vitt jag vet från historien som jag lärde mig tillbaka i Sovjetunionen, fanns det i början fortfarande Kiev. sedan flyttade någon där bort mot Moskva (ja, det här är från den fortfarande Sovjetiska historien), och sedan blev Moskva starkare.
              De där. de som bodde på Rus territorium (och hon, som jag fick lära mig i skolan, var ensam) grundade staden Kiev och andra städer som Chernigov, etc. Och det var Rus. Och så dök Ryssland upp. Och långt innan Moskvas uppkomst fanns det bara en russ, som territoriellt inte rörde gränserna där Moskva och Muscovy själv (namnet före Ryssland) uppstod. Tja, de pratade om historien om Rus på 80-talet, du kan plocka upp läroböcker ..
              Innebörden och vektorerna för uppkomsten av sådana begrepp och territorier som Ryssland och Ryssland var mångsidiga både i tid och rum.
              Så på vilket territorium fanns ukrainarna? där territoriet hette Rus, eller var det hette Muscovy / Ryssland? Om du kallar ryska de som har bott sedan urminnes tider på Rysslands territorium (Kiev, även om det inte fanns någon annan), så är dessa ukrainare.
              Vad menar du när du säger "ukrainare är etniska ryssar"? Och vad kunde inte ha bildats om, att döma av samma berättelse (som gavs i Sovjetunionen), Kievan Rus på något sätt dök upp tidigare än själva staden Moskva med dess inflytande på helt andra territorier och uppkomsten av själva staten med definitionen av territorier som Muscovy, inte på något sätt upp till ett visst ögonblick som inte är en del av Rysslands (Kiev enligt definitionen av modern historia, utan helt enkelt Rysslands i själva historiska konceptet)?
              Vänligen förklara.
              1. NG informera
                NG informera 12 augusti 2017 06:46
                +1
                Din Svidomo alternativa historia intresserar mig inte. Termen "Kievan Rus" är en akademisk term som uppstod, emnip, på 18-talet. Moskva har ingenting att göra med ryssarnas etnicitet, från ordet i allmänhet - det är schizofreni som viskar i dig att du drar in den.
                Traditionell okunskap om historia och geografi, missförstånd av betydelsen av termerna som används är mycket typiskt för de små ryska separatisterna, hela deras identitet vilar på dumhet och bestialitet.
              2. Al_lexx
                Al_lexx 11 oktober 2017 14:23
                0
                Förtrollande nonsens, som jag inte ens vill kommentera.
                Allt som skiljer en ukrainare från en ryss är bara i det faktum att polska och judar blandas i ryskt blod. Glöm inte hur många år Khazarerna knullade slaverna i detta territorium.
                Jo, ja, historia måste förstås läras ut och inte enligt moderna alternativa lögnare.
    10. Lexa-149
      Lexa-149 20 maj 2017 14:56
      +1
      Källan finns i slutet av artikeln. Titta på det så förstår du allt.
    11. besättning
      besättning 20 maj 2017 18:49
      +3
      Citat från Al_lexx
      Dessutom är han en provokatör. Efter en sådan text vill jag ge i nosen

      och modera, men hur är det med reglerna för sajten om att hetsa till hat..... eller så kan de, men vi är förbjudna, om du försöker spela rättvisa, så är vår sandlåda inte för dig med detta tillvägagångssätt
      1. HERRE-72
        HERRE-72 1 juni 2017 10:07
        0
        Sajten ligger på en pi.n.do.s-ovsky-server, och du pratar om rättvisa här... Jävla optimist...
      2. Al_lexx
        Al_lexx 11 oktober 2017 14:26
        0
        besättning
        Tänk om jag inte frågade dig?
        Jag har förresten suttit i den här sandlådan i mer än ett år. Och precis i sandlådan började denna resurs vända under det senaste och ett halvt året.
    12. SerB60
      SerB60 24 maj 2017 20:23
      0
      Den här artikeln är en blick från andra hållet, för att VO inte ska bli övervuxen av mossa, det är just en multilateral genomgång av militära ämnen som ska vara det. Om du vill vinna - känn din fiende, tänk som en fiende, och Gud själv beordrade att känna till hans vapen.
  2. Michael m
    Michael m 19 maj 2017 05:16
    +13
    Så enkelt och naturligt förvandlas den näst sista platsen till en seger över hela världen. Tja, det finns inget att säga om Ryssland. De bara bryr sig. Filer.
    Tja, om du slår på logiken så betyder den näst sista platsen att antingen är tanken bra och besättningen dålig, eller tvärtom. En dålig stridsvagn med dålig besättning tog sista platsen.
    1. semurg
      semurg 19 maj 2017 06:12
      +3
      Och tanken är bra och besättningarna är bra. Detta är det första deltagandet av ukrainare i sådana tävlingar.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19 maj 2017 06:51
        +6
        Citat: semurg
        Och en bra tank

        Allt är relativt. T-64, även på toppen av den senaste moderniseringen, är en sovjetisk tank, med en föråldrad bas.
      2. kärna
        kärna 19 maj 2017 09:49
        +2
        Som jag förstår det är även européer och amerikaner nykomlingar där. detta är ett nytt sätt, som ett svar på det ryska stridsvagnsskidskyttet.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 19 maj 2017 10:57
          +2
          Inte nytt, men innan var de mer som sparring. De kom till Tyskland, till exempel, tävlade med leoparderna, kom till Frankrike - med leclercs. Men så att "hästarna, folk blandade ihop sig i ett gäng." Men det är ändå en skillnad mot vårt skidskytte både vad gäller format och innebörd, detta har redan skrivits i kommentarerna till nämnda artikel.
        2. Shishiga
          Shishiga 21 maj 2017 21:55
          +1
          tvingas uppröra - det här är vårt skidskyttesvar på tävlingen om "den kanadensiska arméns pris" stridsvagnsbesättningar https://topwar.ru/39147-za-priz-kanadskoy-armii.h
          tml
    2. svp67
      svp67 19 maj 2017 11:30
      +4
      Citat: Mikhail m
      Så enkelt och naturligt förvandlas den näst sista platsen till en seger över hela världen. Tja, det finns inget att säga om Ryssland. De bara bryr sig. Filer.

      Ja ... Tja, det var den bästa besättningen från Ukrainas väpnade styrkor, men här är det vanliga livet ... Mekanikern för den bogserade tanken har ingen aning om att när tanken är på "bergbromsen", kan du göra något, men det är nästan omöjligt att flytta den en annan tank och efter det skrattar de åt vår "Armata". T-14 är en ny tank med en GOP, den har sina egna nya funktioner, men T-64 har varit i drift i mer än ett halvt sekel .... "Zrada"
      1. Anthropos
        Anthropos 19 maj 2017 14:32
        +4
        APU? Det står DNR på en närliggande bil.
        1. svp67
          svp67 19 maj 2017 17:32
          +3
          Citat: Anthropos
          APU? Det står DNR på en närliggande bil.

          Även om så är fallet. Innan de blev soldater i DPR tjänstgjorde dessa människor i Ukrainas väpnade styrkor .... och deras utbildningsnivå är tydlig
          1. Kommentaren har tagits bort.
      2. S513
        S513 19 maj 2017 15:30
        +2
        Och var är hon den där armatan då?
        Dessutom finns det inte mer att fylla den än efter sanktionerna. Som T-90. Det fanns en fransk värmebildskanal. Och utan den är T-90 inte mer än T-72B3. Tja, rustningen är lite bättre.
        1. svp67
          svp67 19 maj 2017 17:31
          +5
          Citat: S513
          Och var är hon den där armatan då?

          Tre dussin av dem befinner sig nu i militära rättegångar....
          Citat: S513
          Dessutom finns det inte mer att fylla den än efter sanktionerna. Som T-90. Det fanns en fransk värmebildskanal.

          Ja, vad är du...? Bad, oh bad ... Istok-företaget och Cyclone Central Research Institute har testat och släppt "kärnan" av sådana sevärdheter i ett år nu, för att ersätta de franska ...
          Central Research Institute "Cyclone" har i enlighet med instruktionerna från Rysslands president slutfört utvecklingen av inhemska mikroskärmar baserade på organiska lysdioder och tagit emot prototyper av okylda matrismikrobolometriska mottagare, säger Alexander Borisov, generaldirektör för Cyclone Joint- Aktiebolag, under den enda dagen för acceptans av militära produkter i RF:s försvarsministerium på fredag.

          "Den fjärde teknologin i världen för produktion av dessa produkter efter USA, Frankrike och Kina har bemästrats, prover har erhållits som motsvarar världsstandarder vad gäller parametrar, och produktion av mikroskärmar med en produktion på upp till 10 000 stycken per år har skapats", sa han.
          Enligt Borisov kommer mikroskärmarna och okylda matrismikrobolometriska mottagare som erhållits under utvecklingen att bli grunden för värmeavbildningsenheter som är planerade att användas för att utrusta pansarfordon "Kurganets", "Armata", "Steamboat" och projektets basminsvepare. 12700, bärbara komplex "Igla" och andra vapen.
          "För att säkerställa den praktiska implementeringen av de uppnådda resultaten och det snabba införandet av nya inhemska utvecklingar inom termisk avbildning i vapenmodeller, är det nödvändigt att skapa en modern massproduktion av mikrobolometriska matriser," betonade VD:n för Zyklon JSC .
  3. marmelad
    marmelad 19 maj 2017 06:07
    +7
    oavsett vem som mumlade, men sidan som uppriktigt kurrade om de totalt förstörda Pskov-fallskärmsjägaren och papparmadan var tyst!
    1. K0schey
      K0schey 19 maj 2017 06:25
      +8
      marmelad, släpp det, det står tydligt skrivet där
      den mest objektiva bedömningen av egenskaperna hos militär utrustning är fiendens åsikt, men obligatorisk, seriös, auktoritativ och inte blandar under staket.

      sedan när har sådana .... hur författaren till denna kommande propaganda blivit en allvarlig och auktoritativ fiende? alltså... bäddmadrass. Tja, han, som alla, märkte inte förslaget i VO-artikeln, om det faktum att denna tank inte tillverkades i Ukraina utan i Sovjetunionen)))
      1. marmelad
        marmelad 19 maj 2017 06:46
        +1
        Jag pratar om samma sak som du älskling hi
      2. Kommentaren har tagits bort.
        1. KaPToC
          KaPToC 22 maj 2017 23:17
          0
          Citat från Valery Inkognotkovsky
          Hu-lostan

          Vilket intressant tillstånd?
      3. ws.kotov
        ws.kotov 24 maj 2017 16:30
        0
        Citat: K0schey
        denna tank tillverkades inte i Ukraina utan i Sovjetunionen)))

        Tja, du kan också säga om nästan 99% av de nuvarande vapen-teknik-kontrollsystemen-fartyg-och så vidare: nästan allt detta skapades och utvecklades i Sovjetunionen. Och även den nuvarande "nya" utvecklingen - ofta lyfts - så att säga - från hyllan av utvecklingen av det forna Sovjetunionen.
        Och Sovjetunionen före kollapsen bestod av 15 republiker.
        Med sådan framgång kan man svära eller skratta åt uttryck som "ryska Su27, Mig29, R-36M2 Voyevoda ICBM, Zubr landningsskepp, Tu-160 bombplan, Admiral Kuznetsov hangarfartyg" och du kan fortsätta som du vill. Jo, de skriver trots allt överallt - ryska - och ingenting, ingen ropar "det här är Sovjetunionen och inte Ryska federationen".
        Eller inte?
        1. K0schey
          K0schey 25 maj 2017 06:00
          +1
          Citat från ws.kotov
          Tja, du kan också säga om nästan 99% av de nuvarande vapen-teknik-kontrollsystemen-fartyg-och så vidare

          för att vara ärlig, det hindrar mig inte från detta - i USSR, sedan i USSR. hur som helst, upprepa vad som gjordes i Sovjetunionen (torkning, kadaver, björnar och mycket mer) kan bara göras i Ryssland)
          1. ws.kotov
            ws.kotov 25 maj 2017 08:16
            +1
            )) Jag håller med (angående "förvränger sig inte - i Sovjetunionen").
            och om "de kan inte upprepa" - naturligtvis är det omöjligt att upprepa i ett annat land, men till stor del av objektiva skäl, för vilka tekniska vapen i allmänhet är nästan omöjliga att upprepa för någon ... med undantag för Kina)) ), och även det visar sig vanligtvis vara en balalaika.
            Även om min kommentar inte handlade om Sovjetunionen, utan om själva "prefixet": om det sovjetiska vapnet kommer från Ukraina eller ett annat postsovjetiskt land, så är det här vapnet sovjetiskt (som den här tanken), och om det kommer från Ryssland (men också tillverkat). i Sovjetunionen), sedan "prefix" av någon anledning rysk (som samma hangarfartyg, MiG-Sushki och mer). Innebörden av anmärkningen var att om vi pratar om vapen från Sovjetunionen med prefixet "Sovjet", så skulle det vara rättvist att använda detta prefix i förhållande till alla sådana vapen, oavsett vilket land det för närvarande är i drift (är i tjänst).
            Så att säga - utan dubbelmoral)) inte mer.
            1. K0schey
              K0schey 25 maj 2017 08:29
              +1
              Citat från ws.kotov
              utan dubbelmoral

              Jag skulle "för", men ingen kommer att gå för det ...
  4. Banisher of Liberoids
    Banisher of Liberoids 19 maj 2017 06:41
    +13
    Jag missförstod något - varför publicerades denna vyser här från ordet i allmänhet? ???
    1. Evil543
      Evil543 19 maj 2017 08:26
      +8
      För att visa att fienden inte sover, utan noggrant läser oss
    2. Kommentaren har tagits bort.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. besättning
      besättning 20 maj 2017 18:53
      0
      Citat: Exorcist of Liberoids
      Jag missförstod något - varför publicerades denna vyser här från ordet i allmänhet? ???

      servern är i Tyskland - de serverar beställningen
  5. inkass_98
    inkass_98 19 maj 2017 06:53
    +16
    I strid är du antingen på skölden, eller under den, eller vinnaren, eller tvåhundradelen.

    Fairy rådjur. "Med en sköld eller på en sköld" - så lät det spartanska avskedsordet. De där. krigaren måste återvända antingen segrande eller död. I presentationen av ukrovoyak (om han faktiskt är en officer från Ruinens väpnade styrkor) är innebörden omvänd: i alla fall är krigaren död, eftersom kroppen kommer att föras hem på skölden och under sköld kommer han att stanna kvar på slagfältet.
    Svidomism i hjärnan är så här - hohloglist äter helt bort förmågan att tänka. Presentationsstilen för artikeln talar om Hohloglists fullständiga seger över sinnet.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 19 maj 2017 07:09
      +10
      Och varför skulle han (författaren) gå in i sådana svårigheter, eftersom det spartanska avskedsordet lät rätt. Huvudsaken här är att upprepade gånger använda ordet fiende och
      militära specialister från en makt i krig med oss
      Jag vill bara fråga den här sjuke mannen: "Vilket regemente tjänstgjorde du i..." (film med 12 stolar).
      1. inkass_98
        inkass_98 19 maj 2017 09:56
        +6
        Och han kommer att svara: Jag ... jag, så att säga, tjänade inte alls, eftersom jag var investerad med samhällets förtroende och klarade valen. wink
        1. rotmistr60
          rotmistr60 19 maj 2017 09:58
          +2
          Här är min gissning på svaret. Men det finns gott om propaganda i artikeln.
        2. abel
          abel 22 maj 2017 00:14
          0
          En politisk arbetare, han är också officer
  6. Fagelov
    Fagelov 19 maj 2017 07:43
    +8
    Jag läste materialet från Pan A. Kravchuk, en officer från den ukrainska försvarsmakten. Inom psykologi finns det något sådant som "verbal aggression." När en person är maktlös att verkligen göra någonting, tillgriper han verbala hot, lovar att visa styrka i framtiden. hämnas osv. Artikeln visar just denna verbala aggressivitet, men i verkligheten Ukrainas hjälplöshet, dess officerare och hela propagandaapparaten.
    1. sychiov
      sychiov 19 maj 2017 09:37
      +4
      Inom psykologi finns det något sådant som "verbal aggression." När en person är maktlös att verkligen göra någonting, tillgriper han verbala hot, lovar att visa styrka i framtiden. hämnas osv. Artikeln visar just denna verbala aggressivitet, men i verkligheten Ukrainas hjälplöshet, dess officerare och hela propagandaapparaten.


      Jag delar din åsikt till fullo. Verbal aggression uppstår som ett resultat av en persons försök att övervinna tunneluppfattningen av den omgivande verkligheten. Detta är en egenskap inte bara för det mänskliga psyket, utan också för alla däggdjur, eftersom energi behövs för att övervinna hindret och aggression gör att du kan få denna energiökning som hjälper till att mobilisera kroppen, men om vågen inte släcks, då kroppen utsätts för destruktiv påverkan. eftersom balansen är bruten.
      Tunnelperception är en term som ofta används i suggestiv hypnos, det är som skygglappar sätts på hästar vid hippodromen, och ankaret för en suggestivt zombifierad person som, utan att förstå vad som händer runt omkring, försöker fly från förvirringen i sin omgivning.
      Vad Ukhtomsky beskrev bra i den dominanta teorin. Kortfattat... den dominerande excitationen av ett område av hjärnan uppstår på grund av hämning av andra, så hämningen runt den dominanta är själva skygglapparna för tunneluppfattning.
      Och den här Pan A. Kravchuk, en officer i den ukrainska försvarsmakten, är helt enkelt synd.
  7. KONTROLL
    KONTROLL 19 maj 2017 08:03
    +15
    Hej, vi är från Ryssland!
    - Varför hotar du direkt från dörröppningen? ...
    (C)
  8. Homer_Junior_Simpson
    Homer_Junior_Simpson 19 maj 2017 08:06
    +3
    Och hur kan du ens jämföra tankresor och modern strid.
    Och även alla t-64:or, särskilt de första modifieringarna som utvecklades och skapades i Sovjetunionen, måste dekommuniseras och skäras i metall.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. PsiH86
      PsiH86 22 maj 2017 18:47
      +1
      Och metallen från dem bör överföras gratis till Ryska federationen och Vitryssland)))
  9. Zulu_S
    Zulu_S 19 maj 2017 08:12
    +13
    Här på VO fanns olika bedömningar av stridsvagnen, besättningen och själva artikeln. Men det var inte stötande. Idag är det fler förolämpningar i artikeln än vanliga ord, och det finns ingen information alls. Omtryckt med censor? Varför då? Med en snuskig kvast att köra en sådan författare från VO! Varför kommentera bygeln?
    1. Catherine II
      Catherine II 19 maj 2017 14:29
      +3
      Citat från Zulu_S
      Här på VO fanns olika bedömningar av stridsvagnen, besättningen och själva artikeln. Men det var inte stötande. Idag är det fler förolämpningar i artikeln än vanliga ord, och det finns ingen information alls.

      Tja, börjar med att skriva ut en ren lögn i en artikel
      Besättningarna på ukrainska stridsvagnar flyttade från sista plats till näst sista tack vare deras "förmåga" att klara civila fordon

      direkt bastrolling
      Viktor Muzhenko tackade de ukrainska tankmännen som visste hur man krossade bilar,

      Och till och med ett obegripligt efterskrift (också ett slags trolling)
      Ordet "ukrainska" i förhållande till T-64 i titeln på materialet används som information om ägandet av tanken av Ukrainas väpnade styrkor.

      vad gäller betyg, förolämpningar - bara ett par kommentarer
      Vad är det för 2 apor i våra västar gå

      T64 är en dålig tank som standard

      Ukrotankisternas slogan: "Krossa alla i rad! Herren kommer att skilja sina egna från andra!"

      Utan att räkna standardförvrängningarna av namnen på landet och representanter. I alla fall. Ordet "Ukraina" har en dålig effekt på många.
      Citat från Zulu_S
      Med en snuskig kvast att köra en sådan författare från VO!

      åsikten från den andra sidan (förresten, stilen på artikeln påminde mycket om vissa artiklar om Ukraina, även om det finns värre)
      VO från mig tacksamhet - detta måste också göras, men ändå var proverna bättre, utan inneslutningar.
      1. Roman Skomorokhov
        Roman Skomorokhov 19 maj 2017 16:57
        +1
        Citat: Catherine II
        Tja, börjar med att skriva ut en ren lögn i en artikel


        Inget att det var helt kopierat från "Observatören"?
  10. kostya andreev
    kostya andreev 19 maj 2017 08:57
    0
    Vilken makt är i krig med Ukraina?
    Och enligt artikeln, varför ljuga så, om man sammanfattar artiklarna och kommentarerna (med undantag för några som påstår sig vara kvicka). då är poängen 64 och deltagandet i tävlingen är mer positivt!!!!
    1. roman 66
      roman 66 19 maj 2017 12:01
      +5
      slåss inte längre - Ukraina under USA:s ockupation
  11. sergo1914
    sergo1914 19 maj 2017 09:12
    +7
    Något annat förvånar mig. Vi är i krig med dem. För en vuxen. Några år. Varför finns det fortfarande inga marskalkar och fältmarskalker i den ukrainska armén. När allt kommer omkring utvecklar någon den ukrainska arméns svindlande strategiska operationer. Dessa, jag är inte rädd för sådana jämförelser "Barbarossa" och "Bagration" på ukrainska. Någon kontrollerar armadas av många tusen stridsvagnar och arméer på många miljoner. Var är alla dessa människor. Varför är vi fråntagna möjligheten att läsa deras "Dagböcker ...", "Minnen ...", "Förlorade ..." um ... jag missade den sista. Dagböcker och minnen. Tillräckligt. Eller är de gömda under en slöja av sekretess? Ändå en galax med de bästa militära ledarna i Europa under XNUMX-talet.
    1. Catherine II
      Catherine II 19 maj 2017 14:31
      +1
      Citat från: sergo1914
      Var är alla dessa människor

      det har funnits hökar länge. Kreationer kan hittas
      Citat från: sergo1914
      svindlande strategiska operationer av den ukrainska armén.

      Varför? Om huvudplanen är Gorbulins plan.
    2. voron 770247
      voron 770247 22 maj 2017 08:18
      +1
      Dagböcker och minnen brändes i stridsvagnar nära Ilovaiskoi eller Debaltseve, tillsammans med författare och reminiscenser...
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. ws.kotov
      ws.kotov 24 maj 2017 16:46
      0
      Citat från: sergo1914
      Var är alla dessa människor

      Här är de, ingen gömmer sig någonstans
      1. sergo1914
        sergo1914 24 maj 2017 17:56
        0
        Än sen då? Jag såg det här avsnittet. Var är resultaten? Var är den besegrade ryska armén? Eller finns det inte i DNR/LNR? Vilka är då dessa pojkar som har avkommuniserat emblemet för de sovjetiska luftburna styrkorna som kämpar mot?
        1. ws.kotov
          ws.kotov 24 maj 2017 18:35
          0
          och ingenting, kära du. bra det du såg.
          Jag tror att du frågade följande:
          Citat från: sergo1914
          Någon kontrollerar .. stridsvagnar och .. arméer. Var är alla dessa människor. Varför är vi fråntagna möjligheten att läsa deras "Dagböcker ...", "Minnen .."

          och jag svarade dig så här: läs, titta och lyssna, du ville själv.
          Du ställer konstiga frågor som
          Var är den besegrade ryska armén? Eller finns det inte i DNR/LNR? Vem kämpar dessa killar mot då?

          Håller du koll på när transaktionerna skedde i videon? Såg du verkligen? Hälften är på ryska, allt är klart. Dessutom tror jag inte att de i filmen skämtade.
          1. sergo1914
            sergo1914 24 maj 2017 18:57
            0
            Jag håller med. Inte skämt. Så vilka är personerna i filmen som slåss?
            1. ws.kotov
              ws.kotov 24 maj 2017 19:32
              0
              Tja, om du har ett par minuter på dig kan du ta reda på:
              tider
              21: 46 - 22: 05
              49: 37 - 52: 13
              Väl här 57:44 - .. Generalmajor, befälhavare för de luftburna styrkorna, jag tror att det inte ligger i sådana människors anda att ljuga (om så bara för att han är en militärgeneral och inte en tjockare fett).
              Och i allmänhet ser jag inga uppvisningar i den här filmen, den pratar om förluster, och bränd utrustning, och rädsla och segrar.. Om spalten är lite iscensatt i vissa skott, då finns det inga tvivel om ord och gärningar.
              Hur är det med din åsikt?
              1. sergo1914
                sergo1914 24 maj 2017 23:06
                0
                Min åsikt? Hela filmen är byggd på en show-off. Inställning för rent vatten. De pratar om ryska pass och visar inte NÅGOT av dem. En strid med en kolonn av KAMAZ-lastbilar som inte är tillverkade i Ukraina... Med vita emblem från de luftburna styrkorna... In i strid i en KAMAZ-lastbil? Hur är barmaleyn i Syrien? ryska armén? Få mig inte att skratta. Utrustning av ukrainska mirakelhjältar och ryska partisaner. Inget överraskande?
                Tja, efterrätt. Den så kallade "ockupationen" av Donbass. Jämför med ramarna på Krimfjädern. När övergången av infrastrukturen på Krimhalvön under kontroll av NATO-strukturer blev uppenbar, agerade den ryska armén snabbt och effektivt. Inte partisanerna från filmramarna. Och kontroll över territoriet förverkligades. Elegant till och med på något sätt. Och om det fanns en rysk armé i Donbass... Varför tror du att det skulle finnas en annan handlingsalgoritm? Dessutom tillät situationen att utföra allt. Upp till landkorridoren till Krim. Så du är i krig med medborgarna där. Av sina egna medborgare. Ukrainas stater. Fråga - för vad? Öppna ögonen, titta noga och tänk efter.
                1. ws.kotov
                  ws.kotov 25 maj 2017 00:49
                  0
                  sergo1914
                  Det är intressant att kommunicera med dig.
                  Jo, din åsikt har rätt att existera, och från en viss synvinkel kan du tänka precis som det är klart för dig: det verkar som om kopplingar har etablerats, analogier har dragits och logiskt så att säga korrekt.
                  Men det finns fortfarande några punkter (grundläggande), utan att överväga vilket allt kommer att se ut exakt så här.
                  Ur min synvinkel är inte allt så enkelt som du beskrev.
                  Jag ska försöka beskriva min syn i nästa kommentar när jag öppnar ögonen, tittar och tänker.
                  1. sergo1914
                    sergo1914 25 maj 2017 12:59
                    0
                    Det beror på att nyheterna är gamla. Annars hade lokala soff-"husarer" svepat in och hackat allt i slantar. Låt mig förklara min synpunkt lite mer. För mig är Ukraina likgiltigt. Det finns inga släktingar där. Det som händer där är ukrainarnas sak. Resterna av "folkens vänskap" som fastställdes i Sovjetunionen förångades efter det cyniska nedskjutningen av den ryska Tu-154 av ukrainskt luftförsvar 2001 över Svarta havet. Komplexet som sköt ner ett civilt plan är min militära specialitet. Och när ukrainska politiker och militärer mumlade alla möjliga dumheter på TV mot bakgrund av fotografier av slående element ... insåg jag att detta land inte längre bara är vår vän. Människorna som skötte komplexet såg mycket väl att de förstörde ett civilt linjefartyg, de kunde stoppa det när som helst. Men det gjorde de inte. Dödade civila. Samma sak händer nu i Donbass. Mörda. Det finns frivilliga på båda sidor. Inte ukrainare. Alla har sin egen sanning. Men när tyskarna invaderade Sovjetunionen 1941 hade de också sin egen sanning. De kämpade för vad vi nu betraktar som hädelse. De stod på ondskans sida. Och de förlorade. Med samma sanning klättrar Ukrainas väpnade styrkor in i Donbass. Hur kunde detta sluta?
                    1. ws.kotov
                      ws.kotov 25 maj 2017 20:13
                      0
                      Angående det "hackade" - här håller jag med))
                      Jag är till och med något förvånad över att jag nu kan kommunicera med dig utan förolämpningar och förbud (detta var i "förra livet" på denna sida).
                      om <<Sant>>: Jag gav en gång ett exempel (inte om detta) med löjtnant P.P. Schmidt, som 1905 stödde och ledde upproret på kryssaren Ochakov. Det verkar som om de i Sovjetunionen berättade för oss att han nästan var en hjälte, det fanns monument över honom, det fanns museer. Han sköts sedan med några "ringleaders" - sjömän på ön Berezan. Gjorde de inte rätt? Jag tycker att det är rätt. Han är trots allt en officer i den ryska flottan och lojalitet mot tsaren !! I det här fallet är han en förrädare, en rebell, etc.
                      Men i Sovjetunionen är han en hjälte.
                      Nu är han bortglömd och i våra marknadsrelationer visade han sig vara en ingen (nåja, de är inte lika med honom, men de kallar honom inte ett dåligt ord, de kommer bara inte ihåg honom längre).
                      Så var är sanningen här i detta exempel? finns det tre av dem? för varje gång? Eller är hon, som i låten "alltid ensam"?
                      Så är det här, med Donbass: sanningen är fortfarande densamma, men för tillfället får de höra från varje sida. Tiden kommer givetvis att sätta allt på sin plats, men samtidigt - som Schmidt - kan många inte lämnas tillbaka.
                      1. sergo1914
                        sergo1914 25 maj 2017 21:54
                        0
                        Citat från ws.kotov
                        Men i Sovjetunionen är han en hjälte.


                        Har du läst "De tolv stolarna" av Ilf och Petrov? Hur är det med "löjtnant Schmidts barn"?

                        Men seriöst. Mannen valde sin sida. En pensionerad officer som senare prövades av en sluten sjödomstol. ABSOLUT olagligt. Dömd till döden. Vad pratar vi om? En man dödades och spottade på lagarna. Och vi diskuterade inte ens hans civila ställning.
                        Föreställ dig, Navalnyj går till rallyt, inrikesministeriets officer tar honom åt sidan och lägger lugnt en kula i huvudet. Olaglig? Och varför är det olagligt med Navalnyj, men lagligt med Schmidt? Romersk lag, är det olika för alla?
                    2. ws.kotov
                      ws.kotov 25 maj 2017 20:23
                      0
                      om det störtade planet:
                      Minns när det var stora problem med den nedskjutna Boeing 747 över Sakhalin den 1 september 1983.
                      I tidningar och på TV (vi hade 3 kanaler då - Först UT1 och UT2 :)) stod det om gränsöverträdelsen, att det här var en inkräktare och en scout. Jag kommer till och med ihåg det :)
                      I slutändan erkändes det ändå i Sovjetunionen att planet sköts ner. Och sköts ner av misstag. Sedan var det mycket skrik mot Sovjetunionen, men vi visades väldigt lite eller ingenting. Men ändå sköt de ner, och sköt ner av misstag, eftersom de trodde att detta var en militär underrättelseofficer.
                      Jag tror att tragedin 2001 också var en tragedi, och inte en avsiktlig handling från militärens sida.
                      1. sergo1914
                        sergo1914 25 maj 2017 21:40
                        0
                        Citat från ws.kotov
                        om det störtade planet:
                        Minns när det var stora problem med den nedskjutna Boeing 747 över Sakhalin den 1 september 1983.
                        I tidningar och på TV (vi hade 3 kanaler då - Först UT1 och UT2 :)) stod det om gränsöverträdelsen, att det här var en inkräktare och en scout. Jag kommer till och med ihåg det :)
                        I slutändan erkändes det ändå i Sovjetunionen att planet sköts ner. Och sköts ner av misstag. Sedan var det mycket skrik mot Sovjetunionen, men vi visades väldigt lite eller ingenting. Men ändå sköt de ner, och sköt ner av misstag, eftersom de trodde att detta var en militär underrättelseofficer.
                        Jag tror att tragedin 2001 också var en tragedi, och inte en avsiktlig handling från militärens sida.


                        Det koreanska planet bröt mot alla tänkbara och otänkbara regler för flygtrafiken. Upplyst luftvärnet i Fjärran Östern. Reagerade inte på direkta order över Sovjetunionens territorium OLAGLIGT. Vägrade att sitta ner. Blev nedskjuten ABSOLUT i fallet.
                        Ett enkelt exempel. Ett Aeroflot-plan tränger in i USA:s luftrum förbi några flygkorridorer, svarar inte på instruktioner från flygledare och varningsskott från avlyssnande flygplan. Vad kommer att hända med honom?
                        TU flög STRIGT enligt färdplanen. Avvek ingenstans. Det här är ingen tragedi. Detta är absolut, XNUMX% mord. Frågan kvarstår – vem i denna TR skulle ha dödats oavsett konsekvenserna?
  12. Kenneth
    Kenneth 19 maj 2017 09:22
    +2
    Ärligt rakt. Åsikt om en fiende från ett fiendeland. Om någon har några illusioner
  13. Alex_59
    Alex_59 19 maj 2017 09:41
    +2
    Wow! Avböjningen före VO räknas! )))
    Faktum är att sanningen ligger någonstans i mitten. Tanken (förresten författaren, tanken är inte ukrainsk! Den är sovjetisk!) var bra en gång, så den kan göra något nu. Men det är hopplöst förlegat, och här finns inget att glädjas åt. Sådana lov ska VO inte alls sjunga, här delas ibland ut sådana pärlor som man vill snyfta (även VO-korrespondenter). Och Zvezda är inte heller så dålig som författaren påpekade, även om hon utan tvekan, som alla medier, är en blandning av dumhet och agitation. Ja, och författaren själv är också propagandist, annars skulle han inte sticka ut komplimanger från VO som verkligen sant – anpassa verkligheten efter det resultat författaren behövde.
    1. ws.kotov
      ws.kotov 24 maj 2017 18:24
      0
      Citat: Alex_59
      tanken är inte ukrainsk! Han är sovjet!

      Tja, hangarfartyget Admiral Kuznetsov är inte heller rysk -
      Han är sovjet!
      , som många andra vapen/utrustning
  14. Sergey824
    Sergey824 19 maj 2017 10:17
    +3
    1. När det gäller "propagandister" är du inte långt borta! 2. T-64 är samma ukrainska stridsvagn som den ukrainska egyptiska pyramiden.3. Platsen som togs på tävlingen indikerar inte den allmänna utbildningsnivån i Försvarsmakten, eftersom det är tydligt att besättningarna inte var från träning och tränade separat, och i mer än en månad. Och faktiskt är platsen näst sista, så vad är protesten. Och den sista, både min och författarnas åsikter, artiklarna som du hänvisar till, och dina, är åsikter från enskilda. Till slut kommer jag att säga att jag som sovjetisk officer är glad för framgången för era besättningar och den sovjetiska T-64:an och jag vill önska era generaler försiktighet att bara skicka era killar till tävlingar, förstår ni.
    1. S513
      S513 19 maj 2017 15:39
      +3
      2-3 plats i skytte är ett bra resultat. Och en minskning av poängen för till exempel otillräcklig rörelsehastighet i backen under enhetens reträtt visar inte nivån på besättningen. Tja, 64 går inte som abrams tillbaka 30 km/h.
      Högborg, rider. Och 64 är det inte.
      Besättningen tränade inte separat. Dessa besättningar har deltagit i fientligheter sedan 2014. Och de vann plutontävlingen (där det fanns plutoner på T-80 och T-64 Bulat) för att delta i dessa NATO-tävlingar.
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 19 maj 2017 18:48
        0
        Sovjet backar aldrig!
        1. S513
          S513 20 maj 2017 08:20
          +1
          Exakt, än så länge kan mer än hälften av de döda inte hittas och begravas. Och de kommer inte att hitta det.
          Min farfar till exempel.
        2. S513
          S513 20 maj 2017 08:23
          +1
          Man tror nu att stridsvagnen snabbt ska kunna ändra position för att undvika retureld från ATGM och artilleri. Moderna medel för att upptäcka och styra artilleri gör det möjligt att täcka önskad plats på kartan på 1-3 minuter.
      2. voron 770247
        voron 770247 22 maj 2017 08:21
        0
        Och varför deltog T-64 och inte Oplot med Abrams och Leclercs? Det vore mer vettigt...
    2. abel
      abel 22 maj 2017 00:24
      0
      Låt oss vara lite objektiva. Jag accepterar argumentet om en obekant träningsplats med en sträcka, de springer inte runt slagfältet. Skytte. Jag anser att mål som inte räknades på grund av en brand är arrogans. Jag överväger inte att förlora i icke-tanktävlingar alls. Det vill säga, allt är inte dåligt. I alla fall. T-64, en sovjetisk stridsvagn, var inte dålig och nu kan något. Lätt, smidig. Men du kan beundra Rolls-Royce "Silver Dream", samtidigt som du inser att den är hopplöst föråldrad
    3. ws.kotov
      ws.kotov 29 maj 2017 14:13
      0
      Citat: Sergey824
      T-64 är samma ukrainska stridsvagn som den ukrainska egyptiska pyramiden.

      Jag kan erbjuda min egen version av pyramiden personligen för din breda syn: T-72 är samma ryska stridsvagn som den ryska egyptiska pyramiden. Precis som Su-27, MiG-29 och mycket, mycket egyptisk-ryskt, som egentligen bara är sovjetiskt.. men någon, någonstans, kliar av ilska. men varför kallar du samma sak olika från olika håll? brist på personlig ställning? bara gå med flödet av orden "experter", för det är vad de säger? och hangarfartyget Kuzya, och Buki, Torah, Shells, Arrows, Needles, Willows, stridsflygplan ..
      Är det hela rent ryskt, eller är det fortfarande Sovjetunionen, d.v.s. sovjetisk?
      Så vad är sanningen, bror?
  15. Kommentaren har tagits bort.
  16. nivasander
    nivasander 19 maj 2017 11:41
    +1
    sekt av segervittnen
  17. vlad007
    vlad007 19 maj 2017 12:37
    +2
    Och varför tävlade de på T-64, och inte på Oplot? Oplot är förresten inte heller en unik ukrainsk tank, utan en modifiering av den sovjetiska T-80UD-tanken.
    Jag vill notera att jag för objektivitetens skull skrev detta i en kommentar till VO-artikeln, men jag kan inte låta bli att upprepa det: både i VO (RF)-artikeln och i Observer-artikeln (Ukraina) finns det mycket liten SPECIFICITET från vilken man kunde bilda sig en korrekt och komplett bild av tävlingen. Jag är till exempel intresserad av vilken bana tävlingarna hölls på – specialpreparerade eller i fält? Vilka mål sköts mot - rörliga eller stillastående osv. Djävulen är i detaljerna. På Tankskidskyttet utförs lastning av granater under tävlingen, innan skjutning laddas 3 granat, men ingen har någonsin sagt VAR granaten lastas - in i den automatiska lastaren eller bara in i tornet. Det är viktigt.
    1. S513
      S513 19 maj 2017 15:53
      +1
      De som, som en del av en pluton, vann tävlingar i Ukraina, gick till tävlingarna.
      Modifiering av T-80UD är T-84U Oplot.
      Och BM "Oplot", ett nytt fordon både när det gäller transmission och vapenkontroll, designen av tornet och tankskydd har ändrats.
      Kör från hela T-80. Allt.
      Franska Leclerc-stridsvagnar kommer att uppgraderas till 2040, även om stridsvagnen redan är 20 år gammal.Ingenting hindrar att en ny motor, ett nytt torn med nytt innehåll och ett nytt lager aktiv rustning kan läggas i lådan.
  18. shinobi
    shinobi 19 maj 2017 12:51
    +1
    Stridsvagnen är sovjetisk och artikeln om VO handlade om den sovjetiska stridsvagnen. Hur de använder dem, det finns inget eget. Svag mot moderna pansarvärnsvapen. Och hackarnas basar är en basar.
    1. Catherine II
      Catherine II 19 maj 2017 14:36
      +4
      Citat: Shinobi
      Stridsvagnen är sovjetisk och artikeln på VO handlade om den sovjetiska stridsvagnen

      Jag har inget emot om det i varje artikel om T72 (modernisering) angavs att det var sovjetiskt utan ordet ryska. Men det händer inte.
      Här är en lek med ord - vi anger sovjeten och voila - det finns inga ukrainska stridsvagnar. Detta händer inte med T72. Ibland handlar det om vansinne - "sänkt av ryska flygplan under andra världskriget."
      1. Alexey K_2
        Alexey K_2 22 maj 2017 01:09
        0
        Ukrainarna tänker inte ens på det. De organiskt kan inte ljuga.
  19. kos2cool4u
    kos2cool4u 19 maj 2017 13:04
    +3
    Jag skrattar, jag kan inte - det räcker för officerarna från Ukrainas väpnade styrkor att röka ett solarium, annars kommer du att hitta på något annat för dig själv, efter att ha läst artiklar om VO
  20. Kärlek är
    Kärlek är 19 maj 2017 13:37
    +1
    Klar! Tanken är utmärkt, den skjuter, besättningarna är på topp. Platsen är näst sista. Är det något fel?
    1. UFO pilot
      UFO pilot 19 maj 2017 20:07
      +3
      Vad kunde ha blivit ett annat resultat? :-)

      Dessa tävlingar är propaganda. där per definition 1:a plats bör gå till USA, andra plats till The Graat Britain, tre till Tyskland eller Frech, och fjärde...

      Eller föreställer du dig situationen på något annat sätt: 1 - ukrainare, den andra fransmännen, den tredje tyskarna, sedan spanjorerna, sedan italienarna, sedan den syriska moderata oppositionen, sedan britterna och slutligen USA?!

      Tänk vad en skandal skulle vara – efter det skulle tävlingens domarpanel erkännas som galen och skickas till övningarna i Arktis i form nr 2
  21. soldat 2
    soldat 2 19 maj 2017 14:13
    +1
    Och jag var intresserad av en mycket viktig fras:
    Naturligtvis "Military Review", som är en del av den ryska propagandamaskinen

    Kamratpropagandister, säg mig, var och hur kan man få lön på VO som propagandist?
  22. abarth
    abarth 19 maj 2017 14:35
    +1
    Jag skrev något om något jag inte förstår, den här polisen har en konvolution på jobbet och den där övningen)))
  23. Catherine II
    Catherine II 19 maj 2017 14:47
    +1
    En bra analys fanns i artikeln
    http://warfiles.ru/show-152363-t-64-na-biatlone-p
    erestrelyal-tanki-nato-podrobnyy-analyz.html
    Författaren till Yurasuma är ett nytt tryck i många upplagor.
    Det fanns ingen egen artikel med resultaten på VO, jag menar som primär källa.
    En bra artikel för Yurasuma (jag trodde generellt att det inte var han)
    Vad ukrainaren såg i Zvezda och vad på Warfires är slående annorlunda. Och själva artiklarna är olika.
    Få människor kan helt och hållet utvärdera ukrainska i Ryska federationen opartiskt. Situationen med motsatsen är ännu mer komplicerad. (land ayu, försvar yua men det finns lite)
    Åsikten från den motsatta sidan är också intressant. Det är synd att informationskrigföringens stil dödar salt. Många kommer bara att märka detta. Vad man ska göra - människan är en känsloväsen. Känslorna slår in först...
    Från en artikel om en personbil till exempel tog känslorna i besittning av mig. Här ryssarna från nytrycket av den ukrainska artikeln .. Allt detta är klart.
    1. klenin
      klenin 24 maj 2017 18:09
      0
      Är det omöjligt för den ryska sidan att opartiskt bedöma den ukrainska? Låt mig utvärdera. Från Donbass. Berätta för dig och resten av dilldyrkarna om vem och med vilka vi egentligen är i krig? Folket i Donbass med de ukrainska ockupanterna. Berätta om hur vår "modiga" ukrainska armé kämpar mot "rysk aggression"? Kom till oss, försök hitta den "ryska armén", som bara finns i ukroSMI och i dillpatrioternas inflammerade pannor. Berätta för oss hur mycket vi hatar dig? berätta för mig att de ukrainska inkräktarna har varit i mitt distrikt Kramatosrk i tre år redan, och alla dessa tre år har de varit rädda för att gå ut till staden i uniform ensam och utan vapen. De ockuperade det centrala hotellet och 20 personer vardera med maskingevär sitter i lobbyn ... krigare ... Berätta om vad de ENDA ukrovojjorna har lärt sig att göra? Beskjuta bostadsområden med artilleri. Och, naturligtvis, de lärde sig vad hela Ukraina har lärt sig att göra bra – TRONK INTE.
      Och till normala människor, vänligen stöd petitionen till stöd för folket i Donbass [media=https://www.change.org/p/committee-where-on-cases
      am-sodr%20av-de-oberoende-staterna-eurasier
      någon-integration-och-band-med-gemenskaper-ryssar-d
      onbassa-on-uk%20raine-enemies-in-r]
  24. haj
    haj 19 maj 2017 15:08
    +1
    Vad var det? Är vi utstötta, eller är vi inte utstötta, är denna fråga av föga intresse för någon i Ryssland. Men att Ukraina är det sorgligaste i världen vet varje anständig människa. Och ändå - det verkade bara för mig (att läsa dessa avlopp) en agitation i stil med 30-talet av förra seklet)))
    1. Kommentaren har tagits bort.
  25. Kommentaren har tagits bort.
  26. Musik
    Musik 19 maj 2017 16:47
    0
    Lämnas för små. Förse. Mycket.
  27. Vladimir Mamkin
    Vladimir Mamkin 19 maj 2017 16:51
    +1
    Du ushlepkov bjöds in enbart för reklam och det finns ingen anledning att håna ryssarna på dig själv, författaren har länge tittat eller läst sitt opus, särskilt eftersom den här författaren är en krigsförbrytare, så ghoul skrev till fel adress, desto mer så använde han också det ryska språket, och detta är redan under lagen i brottets utkant
  28. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 19 maj 2017 19:01
    +1
    Du ser vem som utvärderar tanken på bilden! Är det något mer du behöver kommentera? I jakten, inte agenter från Kreml utvärderade.https://russian.rt.com/inotv/2017-05-19/Su
    n-nevidimie-tanki-Putina-namnogo
  29. norr_ok
    norr_ok 19 maj 2017 19:13
    0
    Författaren behöver knacka på pannan med en slev, kanske häller åtminstone den extra yushkan ut, den blir klokare. Tävlingens format är inte klart. Även om inbjudan, så vitt jag förstår, inte var begränsad pga. till stridsvagnarnas nyhet (Tyskland utförde enligt de senaste modifikationerna av Leoparden). De kunde ha tagit den sista Oplot. Det skulle vara rättvist om Ryssland också var inbjudna, och vad T-90 eller T-72 B3 skulle prestera där, annars skulle de bestämma sig helt för Armata. Jag tror inte att vår skulle vägra. "Eh, för mycket SKULLE....
    1. Evgenii Holod
      Evgenii Holod 19 maj 2017 19:37
      +3
      Och vår skulle ha tagit plats där bredvid Ukraina...... Det är lite olika tävlingar som man förväntar sig.
      1. Oleg Salov
        Oleg Salov 19 maj 2017 23:52
        +1
        För att säga det kategoriskt så skulle vår åtminstone behöva bjudas in att delta, och där skulle de ha tittat på vilken plats vi skulle ha tagit,
  30. Evgenii Holod
    Evgenii Holod 19 maj 2017 19:34
    +1
    Och var kör de den med en kvast entoy ????? Eller har jag missat något igen bakom igelkottar med glastvätt ???
  31. Kommentaren har tagits bort.
  32. esaul1950
    esaul1950 19 maj 2017 22:02
    0
    Oh yes Kravchuk, oh yes "gross specialist", vad är det för Armata, om Kravchuks alla klättrar in i T-64 är allt Rysslands faggot. Vart ska man springa, vart ska man gömma sig?
  33. MKPU-115
    MKPU-115 19 maj 2017 22:04
    +1
    "Nu är saken liten - att förse våra soldater med anständiga vapen och sedan är en vändpunkt i kriget oundviklig - Anatoly Kravchuk, officer för de väpnade styrkorna i Ukraina"
  34. svetlanadudka
    svetlanadudka 19 maj 2017 23:01
    +1
    Nåväl ... en artikel dock ... både en artikel och en tank - på ett bättre sätt ...
  35. Oleg Salov
    Oleg Salov 19 maj 2017 23:33
    +1
    Tja, om vapen var bättre i allt, varför då den näst sista platsen? Författaren är helt enkelt engagerad i verbal diarré som inte har bekräftats av någonting. deltagande i internationella militära spel, liksom våra militära salonger upptar ledande platser i världen, dit representanter för mer än 17 länder anländer, dit Ukraina inte får lov igen, så vem är en utstött, det är Ukraina som sparkas över hela världen och inte respekteras, för tiggare utan förakt kan inte behandlas.
  36. rautmiha
    rautmiha 20 maj 2017 00:11
    0
    ahhhhhhhh
  37. Thompson
    Thompson 20 maj 2017 09:00
    0
    författaren är ren Hamlo och!
  38. PARTIZAN MOJAHEDOVICH
    PARTIZAN MOJAHEDOVICH 20 maj 2017 15:50
    0
    Galla i denna verbala diarré ... mer än i alla medier i Ryska federationen. Vem fan måste tänka mer!?
  39. Negruz
    Negruz 20 maj 2017 20:34
    0
    Materialet här, på militär granskning, var uppriktigt sagt trashigt ... något slags nonsens om "brända mål" ... dök upp bara för att "där" skulle kunna upprepa det med orden: "se! till och med fiender erkänner att ... . " (vidare - eventuella fantasier i texten) ...
    väldigt tråkigt....
  40. Rejäl läskunnig
    Rejäl läskunnig 20 maj 2017 20:56
    0
    Författaren till opuset försöker ställa bedömningarna från Star och Military Review i kontrast. Men efter alla dessa upplagor uppskattade olika saker. Stjärnan talade om utbildning av besättningar och Military Review - om tekniknivån. Dessutom visar det sig faktiskt att utrustningen för femtio år sedan, tillverkad i SOVJETUkraina, visade sig vara på en ganska anständig nivå även med moderna standarder, men utbildningen av besättningar i OBEROENDE Ukraina tillåter dem inte att höja sig över den sista (eller näst sista) i konkurrens med representanter för andra länder platser. Så det är förgäves att artikelförfattaren kallar någon för en stängselblandare. Själv saknar han helt logik eller objektivitet.
    1. S513
      S513 21 maj 2017 09:56
      0
      Vad är den låga nivån på besättningen?
  41. av58
    av58 21 maj 2017 01:10
    0
    Khokhol tog ett stycke och byggde en ny strategi för problem över en angripare som inte finns i naturen :-) Ett annat exempel på hur du inte kan behandla khokhlopiteks hur respektfullt det än är, de förstår inte detta. Att dessutom konstatera det enkla faktum att T-64 visade sig INTE vara DEN SISTA, utan helt enkelt den näst sista, förnekar inte den kritiska inställningen till denna tank som sådan.
  42. rus174
    rus174 21 maj 2017 07:47
    0
    En artikel värdig en skitsajt som Censor, men inte VO. Även om det länge har noterats att dillpropaganda till och med kan vända sitt nederlag till en seger. Debaltseve är ett exempel på detta.
  43. Vitaly Kononenko
    Vitaly Kononenko 21 maj 2017 12:59
    0
    Författaren tror att tanken utvecklades av Ukraina. Det utvecklades av Sovjetunionen. Och det här är olika saker. Det visar sig att den här författaren är samma skalade och ruttna propagandist. Som de säger, den som är ko mumlade om propaganda.
  44. jackning
    jackning 21 maj 2017 15:22
    +1
    Vem lät denna ukrainske "älskare av ungdomar av samma kön med honom" komma in på sidorna i en "respekterad" publikation? Är inte den "respekterade" utgåvan i sig? Eller avslöjar denna publikation sin essens när den publicerar öppet antiryska artiklar? För dem som börjar tjuta om yttrandefrihet - jag är redo att diskutera tekniska frågor med glädje och nöje (och jag håller med artikelförfattaren om dem), men jag kommer aldrig acceptera att i mitt land diskuterar någon form av b&&doc mig .
  45. Alexey K_2
    Alexey K_2 22 maj 2017 01:02
    0
    Är det någon som känner till begränsningen och bedrägligheten hos ukroSMRADA?
  46. GLIER
    GLIER 22 maj 2017 09:55
    +1
    Ha..ha..ha... Och när blir det tävlingar till sjöss och ett dopp av krön i badkar för tvätt?
  47. Loke_2
    Loke_2 23 maj 2017 18:59
    +1
    Artikeln visar tydligt Maydanuts tänkande
  48. dealvi
    dealvi 24 maj 2017 08:46
    +1
    Varför är troll så dumma???? Tja, verkligen, det är synd om dem. (((
    Handel, visumfria resor med Ryssland, diplomatiska förbindelser osv osv.
    Krig är fruktansvärt. Du, dumma, dödar dina landsmän, och erkänn det direkt, eftersom du inte har förklarat krig mot "angriparen".
    Khokhols är till sin natur korrupta, förväxla inte med ukrainare.
  49. roskot
    roskot 24 maj 2017 13:34
    0
    Vad är han för officer? Vanlig privat ukrosmi. Propagandist, Russophobe. De argumenterar inte med sådana människor, det blir dyrare för dem själva.
  50. klenin
    klenin 24 maj 2017 18:00
    0
    Och vad var poängen med att kopiera ukrobred?))) Bara för att det mer eller mindre talade om "Military Review" i den?
    Tja, det är roligt - det visar sig att om du säger vad som är (och det finns den näst sista platsen), så är detta propaganda!)))