Militär granskning

Mordoviska ryttare under medeltiden och problemen med "historisk amatörism"

132

Problemet är, eftersom pajerna kommer att starta skomagerns ugn,

Och stövlar för att sy en pieman:
Och det kommer inte gå bra
Fabel I.A. Krylov "Gädda och katt"


Till att börja med är ett roligt illustrativt exempel lite utanför ämnet. När jag undervisar PR-studenter säger jag alltid till dem att deras yrke är lite som att vara detektiv eller spion. Det är nödvändigt att utveckla observation i sig själv, vilket hjälper till att lära sig mycket om andra, de människor som du har att göra med, och inte berätta något om dig själv. Så ett av sätten att ta reda på graden av utbildning hos en person är att ge honom en bok i hans händer. En person med hög utbildning tittar alltid på det från slutet för att titta på förlaget och upplagan, för båda kan säga mycket. En ”enkel” person, även om han vill veta namnet på förlaget, letar efter det på titelsidan. Det vill säga, utan att fråga, kan du omedelbart bestämma vem som står framför dig: en vetenskapskandidat eller bara en kompetent amatör.


Angus McBride. En mordovisk krigare attackerar en rysk riddare.

Det är ännu roligare när en person säger: "Jag har läst en sådan bok i ett svart pärm ..." och efter det kan man i allmänhet inte ta honom på allvar. Men det här är rent professionella färdigheter, kommer någon läsare att säga, men det finns vetenskapliga tidskrifter, monografier som vem som helst kan studera ... Ja, det finns allt detta, men bara icke-specialister läser vanligtvis inte allt detta. Tittar hellre på TV eller - i förhållande till historisk ämnen är begränsade till L. Gumilyov (enligt resultaten av innehållsanalys är detta den mest nämnda författaren på VO-webbplatsen). Det är inget fel med det. Det är dåligt när folk dömer absolut kategoriskt om vad de bara har en väldigt ytlig uppfattning om. Det är därför det finns så många länkar till internetresurser i kommentarerna - det här är det mest tillgängliga. För inte så länge sedan stötte jag på två länkar till material från Rodina-tidningen för 1992 (det är till och med hur!), Men av någon anledning hänvisar folk fortfarande inte till sådana tidningar som Voprosy istorii, History of the State and law", eller säg "Historien illustrerad". Det finns också mer specialiserade publikationer som innehåller mycket snävt fokuserad information, men idag finns de (och om dem) också på Internet, du kan hitta dem och bekanta dig med deras innehåll. Ingen tid? Åh ja! Detta är ett problem idag. Men då bör du också hålla tillbaka ditt tvingande omdöme i domar.


Sam och Gary Embleton. Warriors of the Volga Bulgarien av 1-2-talen: 3 - Bulgarisk militärledare, XNUMX - Bulgar ryttare, XNUMX - bågskytt av stammarna i den sibiriska taigan.

Men av någon anledning är de värsta av alla de som, efter att ha läst ett par böcker och bekantat sig med en webbplats, förvandlas till trogna anhängare av dunkla teorier och "omstörtare av grunderna" i traditionell historia, som en av våra brandmän. från Penza-regionen, som skrev om att pyramiderna i Giza är vågbrytare från den översvämning som kommer att inträffa när havens vatten fyller tomrummen i gruvdriften och jordklotet kantrar på sidan. Jag citerar detta exempel på den vildaste okunnighet bara för att det publicerades i en av våra Penza-tidningar. Det vore bättre, som de säger, att släcka bränder tränade.

En gång kom jag på besök hos V.P. Gorelik till Moskva, och han berättade för mig att han var inbjuden till en Moskvaklubb med reenactors, och när han kom till dem såg han en annons på väggen: "I morgon, Scramasaks-testet" för att se till att det finns väldigt lite information om honom och dess kvantitet är uppenbarligen inte tillräckligt för "offset"). Men de förklarade för honom att detta bara är en teori, och det kommer också att finnas praktik – hur de använde det! "Och hur? Verkar ingen veta? Och då vet du det? – Gorelik blev förvånad och lämnade denna "intressanta plats".


Boka V.P. Gorelik på Montvert Publishing House

Detta betyder inte att amatörer inte kan upptäcka något intressant. Dom kan. Men du måste veta var och vad du ska leta efter, det vill säga veta halva svaret i förväg. Och en av de mest intressanta informationskällorna för både proffs och amatörer är kandidat- och doktorsavhandlingar som publiceras idag på Internet. Abstractet, det vill säga inledningen eller förordet till studien, är fritt tillgängligt och kan läsas gratis. För själva avhandlingens text måste man betala från 450 till 500 rubel, men det är värt det, och detta pris skiljer sig inte mycket från kostnaden för moderna tryckta böcker. Och enligt mig är det bättre att köpa dessa verk än något annat. I dem finns åtminstone länkar till all arkivdata som du själv kan använda i framtiden. I allmänhet är detta en mycket "fiskig plats" för alla som är "intresserade av historia."

Till exempel kom en tvist om beväpningen av mordovianska soldater nyligen in i VO. Och frågan uppstår genast, var kan man hitta information om detta uppenbart lite studerade ämne? Vi noterar att det visar sig att en doktorsavhandling skrevs och försvarades om den: ”Beväpning och militära angelägenheter i Mordva under första hälften av det andra årtusendet e.Kr. e." (År: 1998. Författare till vetenskapligt arbete: S.V. Svyatkin)

Verket har en solid arkeologisk grund och en lika omfattande historieskrivning, det vill säga att det också förlitar sig på sina föregångares arbete. Tja, den faktiska källbasen för arbetet är data om 139 pilspetsar, följt av 57 spjutspetsar, 99 yxor, 6 sablar, 5 sköldar, 20 kopparbollar, 12 bitar, 14 stigbyglar, flera pannbands- och seledelar, 12 gjordspännen, 4 resespännen, även om endast sex sidor ägnas åt rustningar och campingutrustning (från 84 till 90).

Författaren påpekar att olika delar av vapen från medeltida mordovianska begravningar i slutet av den första början av det andra årtusendet e.Kr. beskrevs många gånger i verk av sådana historiker som A.N. Kirpichnikov, G.F. Korzukhin och A.F. Medvedev. Men enligt hans åsikt kan enbart arkeologiska källor, hur många de än är, inte ge en fullständig bild av händelserna i en tid så avlägset från oss. Det är omöjligt att tolka dem utan ytterligare inblandning av de skriftliga bevisen från "samida", oavsett om det är verk av utländska författare och de episka traditionerna hos det mordoviska folket själva.

V. Svyatkin noterar i sin studie att de kvantitativa och kvalitativa indikatorerna för beväpningen av den mordoviska armén var sådana att de tillåter oss att hävda att den inte var sämre än grannarnas militära styrkor. Main vapen Samtidigt var mordoviska krigare på den tiden ett behornat spjut (ett tungt spjut med en diamantformad spets i tvärsnitt), stridsyxor, dolkar, stora trelagers bågar med nästan en meter långa pilar. I strid användes spjut aktivt för att kasta - pilar och suliter (samma pilar, men tyngre, med vilka de genomborrade skal och ringbrynja). För att skydda mot fiendens vapen användes skal gjorda av tjockt tjurskinn med rader av metallplattor sydda på dem, samt hjälmar gjorda av läder. Rikare krigare bar redan metallhjälmar, och hade även svärd och ... ja, de hade ringbrynja! Det vill säga, med sina vapen skilde de sig praktiskt taget inte från krigarna från den berömda "bayesiska duken". Dessutom är det karakteristiskt att kvaliteten på metallen som användes vid tillverkningen av vapen var högre bland mordovierna än till exempel bland grannslaverna. Och som det var brukligt överallt, utom för milisen, fanns det också permanenta grupper av mordovianska prinsar, som bestod av yrkessoldater. Att ha bra vapen, ha bra fysiska data och taktik för att slåss i skogen, fungerat i århundraden, soldaterna från den mordoviska armén var farliga motståndare för alla fiender som invaderade dem.

Mordoviska ryttare under medeltiden och problemen med "historisk amatörism"

V.P. Gorelik. Krigare från Rysslands gränser: 1 - Polovtsian, 2 - Mordoviansk krigare, 3 - Latgall.

Endast kontinuerliga interna stridigheter försvagade den mordovianska regionen. Processerna förknippade med politisk fragmentering, karakteristiska för både Kievan Rus och det angränsande Volga-Kama Bulgarien, kunde uppenbarligen inte annat än påverka det antika Mordovia. Hur som helst påpekar författaren att dokumenten från den eran redan talar om närvaron av ett antal mordovianska furstendömen, båda starkare - det var två av dem som gick till historien med namnen på sina prinsar (inyazorer) Purgas och Puresh, och svagare och beroende av dem.

När det gäller den mordovianska skyddsutrustningen indikerar författaren till avhandlingsforskningen att "det är värt att inse att arkeologiska källor om denna fråga är mycket knappa." Även om kompletta hjälmar och ringbrynja redan hittades i begravningarna av Andreevsky Kurgan, i de mordovianska begravningarna under den studerade perioden, hittades inte hela föremål av sådan skyddsutrustning. Järnpansar representerades i dem endast av fynden av flera ringbrynjor - det vill säga fragment av ringbrynja. De hittades i begravningar nr 186 och 198 av Armyevsky I-gravplatsen och i begravningar nr 50 i Seliksa-Trofimovsky-gravplatsen.

En analys av dessa ringbrynjande gör det möjligt för oss att dra slutsatsen att alla de egenskaper som noteras som karakteristiska för Europas ringmärkta rustning i mitten av det första årtusendet e.Kr. återspeglades också i den mordovianska ringbrynjan. Tekniken att väva ringbrynjer från nitade ringar var typisk för denna period. Och bara de nitade ringarna visar oss arméns gravfält. Men ringbrynja från helt enkelt tillplattade ringar var också känt. Och i de mordovianska begravningarna på Seliksa-Trofimovs gravfält hittar vi också just sådana ringbrynjor. Det är betydelsefullt att den sista typen av ringbrynjevävning i Västeuropa uteslutande användes under mitten eller andra halvan av XNUMX:a årtusendet e.Kr. Det vill säga, enligt tiden för existensen, korrelerar de ovan nämnda begravningarna av Seliks-Trofimov-gravplatsen mycket tydligt med förekomsten av dessa rustningar i andra regioner. Samtidigt, precis som i Europa, finns det i det mordovianska landet ringar gjorda av både rund tråd och tillplattade, det vill säga platt.

Det faktum att mordovisk ringbrynja presenteras i form av skrot är inte förvånande. Här är det nödvändigt att ta hänsyn till den viktiga rituella sidan av ett sådant fenomen som begravning, när symbolisk betydelse var fäst vid individuella ringbrynjeelement av rustning. Det vill säga att det var synd att offra hela ringbrynjan till den avlidne. Men ett stycke vävning offrades lätt och betecknade sålunda mottagandet av position i graven, vilket är vanligt vid hedniska ceremonier efter detta, i stället för hela föremålet för dess del. Denna konvention bekräftas lätt av exempel med kastvapen, då endast 2-3 pilar placerades i graven istället för en hel pilkoger. Ett helt brev kan läggas i graven tillsammans med den avlidne endast ytterst sällan i exceptionella, mycket speciella fall, eftersom en sådan värdefull rustning för en klan eller stam i detta fall gick förlorad för alltid. Undantaget kan naturligtvis vara ledare (och en sådan tradition är känd för oss från många folks begravningar), och särskilt ädla, framstående krigare. I vanliga fall ärvdes ringbrynjan, och om den föll i marken, då endast i form av mycket små strimlor av ringbrynjetyg.

I de mordoviska gravfälten under XI-XIII-talen. (Zarechnoye II, Krasnoye I, Vypolzovo IV) hittar också resterna av sköldar - främst umboformade plack av järn. Att döma av dem kunde den tidens mordovianska sköldar vara runda eller till och med ovala. Det kan antas att under den studerade perioden användes sådana sköldar överallt i de mordovianska länderna (Grishakov V.V. Chronology of Mordovian antiquities of the III-IV century. Upper Surye and Primokshanye // Penza archaeological collection. - Penza: Penz. ., 2008. - S. 82-137.).


Miniatyr från den japanska "Sagan om den mongoliska invasionen". Var uppmärksam på antalet krigare i metallskyddsutrustning. 21 krigare i mjuk rustning, 3 i metall.

Och nu slutsatsen. Att hänvisa till en vetenskaplig avhandling baserad på omfattande arkeologiskt material, samt verk av andra författare som arbetat med samma ämne, bidrar uppenbarligen till att dra en välgrundad slutsats att de mordoviska krigarna, precis som dåtidens krigare bl.a. folk, hade de både skyddsutrustning av läder och metall, vilket inte skilde sig från utrustningen från "riddarna i öst och väst" under tidig medeltid. En annan sak är att andelen sådana krigare var liten. Det var de dock. När det gäller andra källor, till exempel, indikerar miniatyrer från den berömda "Sagan om den mongoliska invasionen av Japan" på 1-talet hur utrustningen för de mongoliska krigarna som invaderade Japan var. Där ser vi krigare i både metallpansar och skyddande tygrockar. Att räkna först och sist över alla miniatyrer ger oss följande siffra: 7 : 1! Det är mycket möjligt att de till och med var mindre än 10:XNUMX. Men där antalet går till tusentals, då är detta en ganska stor indikator på "avancemang".

PS Tills nyligen hade vi en separat avdelning för filosofi på vårt universitet. Och nu, då och då (man kan till och med säga regelbundet), kom människor ibland med ett mycket märkligt utseende till det och kom med hela handskrivna avhandlingar om filosofi, där det fanns recept för universell lycka, en fullständig världsordning och till och med en förklaring till varför Gud är Gud! Och chefen i sådana fall sa vanligtvis: "Tja, du kan inte förbjuda människor att vara intresserade av filosofi ...". Med historien verkar det bli bättre. I vilket fall som helst, i min stad känner jag bara till två fall då sådana amatörer försökte åtminstone på något sätt förklara sig själva. Men nu står Internet till sådana människors tjänst, där du kan skriva allt som Gud lägger på din själ. Och faktiskt, ja, du kan inte förbjuda en person att vara intresserad av intressanta saker! Det går att ge råd om hur man bäst tar upp detta, men av någon anledning är det få som följer dessa tips.
Författare:
132 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. vasily50
    vasily50 30 juni 2017 05:31
    +5
    Tja, inte bara brandmän noterades i dumhet. Det finns till och med en hel akademiker från bryggarnas historia noterad, och kan inte hänföras till analfabetism. Det visar sig att du för deras tolkningars skull kan ljuga? Ibland är det bara sjukt att lyssna på vad han tar med sig *från TV:n* till talkshowen. Och ingenting, akademikern kan.
    Det fanns en duett *Academicians* på scenen, så det var två *akademiker* mycket skickligt underhöll, mycket bättre än Academician Pivovarov på en talkshow. Och de ljög inte.
  2. BNVSurgut
    BNVSurgut 30 juni 2017 05:33
    +3
    Kort sagt, du behöver bara skilja fakta från författarnas åsikter och gissningar. Tack för fiskplatsen.
  3. överste Oparyshev
    överste Oparyshev 30 juni 2017 05:53
    +3
    var kom så många hästar ifrån under antiken, om hästar började importeras på 17-talet Man kan se att bilderna är målade på senare tid Liksom bibeln Silverbitarna dök upp på 18-talet, bibeln skrevs den 19:e.
    1. Nyfiket
      Nyfiket 30 juni 2017 07:31
      +18
      Oparyshev! Dina kommentarer illustrerar tydligt den destruktiva effekten av alkaloiderna som finns i vallmo på det mänskliga psyket.
      Se avhandlingen "Medicinska och sociala konsekvenser av drogmissbruk (klinisk och epidemiologisk studie i Jekaterinburg)".
      Kanske kommer det att stoppa dig.
      1. överste Oparyshev
        överste Oparyshev 30 juni 2017 19:24
        0
        Citat från Nyfiken

        10
        Nyfiken idag, 07:31 ↑ Nytt
        Oparyshev! Dina kommentarer illustrerar tydligt den destruktiva effekten av alkaloiderna som finns i vallmo på det mänskliga psyket.
        Se avhandlingen "Medicinska och sociala konsekvenser av drogmissbruk (klinisk och epidemiologisk studie i Jekaterinburg)".
        Kanske kommer det att stoppa dig.

        Till skillnad från dig faller jag inte för billig sarkasm och pod..epki.
        Det är inte respektabelt att bete sig så och vinna likes på ett billigt sätt, sådär. Respekten för dig sjunker snabbt. Och inte Oparyshev, utan överste Oparyshev.
        1. Nyfiket
          Nyfiket 30 juni 2017 20:18
          +5
          Ja, fallande respekt är en allvarlig sak. Men jag kan inte hjälpa mig själv när jag läser dina kommentarer. Och källan till din information kommer helt enkelt inte att tänka på. Varje nation vandrar hit, men din vision av historien är en av de mest extrema ..
          Och dechiffrera denna mystiska "pk". Och så säger du igen att skämtet ligger under sockeln.
    2. mar4047083
      mar4047083 30 juni 2017 10:21
      +8
      Förlåt, jag förstod inte. Var och varifrån importerades hästar på 17-talet? Och en annan fråga, vilken typ av bibel skrevs på 19-talet? Vad gjorde horderna av präster, imamer och rabbiner före 19-talet, om det inte fanns någon skriftlig källa till deras kunskap?
      1. Nyfiket
        Nyfiket 30 juni 2017 12:48
        +6
        Om du hade rökt kinesiskt opium skulle inte bara dina hästar ha börjat skriva bibeln, utan prästerna skulle ha hoppat i tre. Och ekorren viftade med svansen.
        1. Mikado
          Mikado 30 juni 2017 13:06
          +4
          präster skulle hoppa i tre

          VN, vänligen ange vilken stavelse som ska betonas i ordet "präster"? begära Jag kan inte förstå, meningen med frasen är förlorad skrattar
          1. Nyfiket
            Nyfiket 30 juni 2017 13:18
            +3
            Det är så du känner dig bekväm.
            1. Mikado
              Mikado 30 juni 2017 13:19
              +3
              Jag lägger den på den första. Och så blir de förbjudna. wink
            2. Mikado
              Mikado 30 juni 2017 13:37
              +2
              Mina vänner, ha en bra helg! Synd att du måste gå så tidigt. sorgligt
              ha det bra för alla, slappna av mentalt och fysiskt! drycker god
          2. marder7
            marder7 30 juni 2017 16:06
            +1
            Och det beror på exakt vad de rökte. Kompis
    3. Maki Avellievich
      Maki Avellievich 1 juli 2017 08:25
      +3
      Citat: överste Oparyshev
      var kom så många hästar ifrån under antiken, om hästar började importeras på 17-talet Man kan se att bilderna är målade på senare tid Liksom bibeln Silverbitarna dök upp på 18-talet, bibeln skrevs den 19:e.


      Jag ska inte ens prata om Bibeln.
      om hästar....så mongolerna sprang till fots till furstendömena?
  4. kaliber
    30 juni 2017 06:38
    +4
    Citat: överste Oparyshev
    om hästar började importeras på 17-talet.

    Hur vet du det här? Och mer om Bibeln...
    1. Rey_ka
      Rey_ka 30 juni 2017 10:31
      +3
      Jag vågar gissa:
      Citat från calibre
      Hur vet du det här?

      Jag såg det själv
      1. Mikado
        Mikado 30 juni 2017 10:43
        +3
        håller ett ljus och skriver ner god
    2. har funnits i lager länge.
      har funnits i lager länge. 30 juni 2017 11:33
      +5
      allt från samma Vyacheslav .. uppenbarelsen av St Fomenka vers 133 kapitel 3 ... och Gud skapade bibeln och stämplade datumet på den ...
  5. Nyfiket
    Nyfiket 30 juni 2017 08:11
    +4
    Professionella historiker själva bär till stor del skulden för den snabba utvecklingen av modern "historisk amatörverksamhet", vars företag kännetecknas av sådana oattraktiva fenomen som splittring, gruppism, allvarlig intolerans mot företrädare för olika grupper och konflikter mellan generationerna.
    Och inte bara fomenkos och klesovs hade ett finger med i "historiskt entreprenörskap". Författare, center, tidskrifter och till och med stiftelser dök upp i stort antal, som valde historia som sin kärnverksamhet. Och att förstå detta hav av information, ofta lerigt, är inte lätt.
    Så folk får intrycket att historieskrivning inte är ett speciellt professionellt hantverk som behöver läras, utan en variant av ett amatöryrke (som resor, jakt eller fiske) eller så är det en variant av tv- och bokhandel, och ibland bara skräddarsydd, politiserad pseudohistorisk mytologi.
    Satiristförfattaren gick till Arkaim för en dag, enligt honom "skrev han tre artiklar om detta ämne" och efter det bevisar han upprepade gånger den galna versionen av födelsen av den vita rasen från slaverna för en miljon publik.
    Så i den här processen, verkar det som om allt är mycket allvarligare. Historiker måste konsolidera och bygga ett program för att motverka allt detta. Annars kommer "traditionella historiker" snart att drivas in i reservationer för "retrograder och dogmatiker".
    1. alebor
      alebor 30 juni 2017 10:28
      +7
      Och det verkar för mig att den allmänna utbildningsnivån för vårt folk är mycket viktigare. Ju mer utbildad en person är, desto bättre vetenskapligt, kritiskt tänkande han har, desto lättare är det för honom att skilja "kornen från agnarna" eller, helt enkelt, rimliga fakta från alla fantasier och rent ut sagt "bullshit". Som det välkända ordspråket säger: "Förnuftets sömn föder monster."
      1. Nyfiket
        Nyfiket 30 juni 2017 12:40
        +3
        Håller helt och hållet med dig. Detta är också ett problem. Tyvärr syftar alla ansträngningar från de nuvarande utbildningssystemen till att bilda en individ som är lämplig för systemet: "Vi behöver inte de smarta, vi behöver de troende." Därav tendensen att ersätta kunskap med vilket tuggummi som helst för att tunna ut hjärnan.
        1. Monarkist
          Monarkist 30 juni 2017 18:56
          +2
          Ack, riktiga historiker och sann historia...... Historien kommer särskilt inte bra överens med olika "rrrrevolutioner". Det räcker med att minnas vårt lands historia
      2. kaliber
        30 juni 2017 15:42
        +2
        Detta är indikatorn på utbildningsnivån. Och det skulle vara bra för ungdomar ... Nej, bara människor med en "underbar sovjetisk utbildning" visar oss här ... pärlor av utbildning. Hur många människor här har jag helt specifikt rådet att läsa historietidningar med mycket specifika titlar. Har du märkt: åtminstone en sa - ja, jag tittade, ja, det är intressant. Inte! De är nöjda med allt! Jag "vet för att jag vet" och ... torkar bort. Tja, de vill inte ha kunskap, så de som har det kommer att ha det, det är allt!
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 30 juni 2017 10:35
      +1
      Citat från Nyfiken
      med Klesovs

      Och exakt vad har du för krav mot Klesov?
      1. Nyfiket
        Nyfiket 30 juni 2017 12:43
        +3
        Jag har inga. Människan utvecklar sitt affärsprojekt. Våra intressen överlappar inte varandra.
        1. Quintus Sertorius
          Quintus Sertorius 30 juni 2017 15:00
          0
          Men du sätter Fomenko i nivå med Klesov. Jag jämförde också. HX är ett riktigt företag. Hyllor i bokhandlar kan fortfarande inte befrias från detta delirium, som har förgiftat mer än ett omoget sinne. Men Klesov har något som inte är särskilt bra med affärer.
      2. Operatör
        Operatör 30 juni 2017 12:47
        +1
        Nyfiken har bara ett klagomål om Klesov: varför är den första arien till sitt ursprung och den andra en semit?
        1. Mikado
          Mikado 30 juni 2017 12:49
          +1
          Nä, du förväxlade Curios med Venya. Här skulle den rasteorin ha utvecklats så utvecklad. Kompis
    3. Mikado
      Mikado 30 juni 2017 10:40
      +2
      Jag ansluter mig åt sidan med min kommentar. Först - tack till författaren för ytterligare en artikel. Tillgänglig, visuellt, med ironi.
      De föredrar att titta på TV eller, i förhållande till historiska ämnen, begränsa sig till L. Gumilyov (enligt resultaten av en innehållsanalys är detta den mest nämnda författaren på VO-webbplatsen).

      rättvis. Hans böcker är populära och skrivna på ett tillgängligt språk. Du, Viktor Nikolajevitj, citerade en gång ett citat från en instruktion som var absolut oläslig och hjärnbrytande - ingen kommer säkert att läsa den, eller kommer inte ihåg den. Det vill säga från tillgängligheten av språk och intresse. Och Gumilyov är populariserad – i motsats till seriösa studier (ja, och många tror på satirikern du nämnde. Eller Rezun, till exempel). Återigen, köper du in i ett färgstarkt omslag, bör du inte köpa den första boken som kommer över - det finns tillräckligt med bedragare från historien.
      pyramiderna i Giza är vågbrytare från översvämningen som kommer att inträffa när havens vatten fyller tomrummen i gruvdriften och jordklotet kapsejsar på sin sida

      pyramider är vibrationsstrålevapen. Bevisat av Kurios. skrattar bevisade igår drycker
      Var uppmärksam på illustrationerna. Det är inte utan anledning som författarna vände alla karaktärer mot oss eller åt sidan, men inte ryggen! Och varför? inte att visa oss bara bottnar! Alla, alla var de barkass (bevisat av några andra Topvar-användare). Omröstningar! Kompis ty med bar botten är det mycket bekvämare att springa genom skogarna så att granarna klappar på den! Jo, eller åk hundra kilometer på en häst. skrattar
    4. kaliber
      30 juni 2017 15:20
      +1
      Du, Victor, vet alltid hur man hittar det som "de inte pratar om". Tja, vi vet, vi vet vad folk gör i små rum med fajansstolar, men ... vi diskuterar det inte öppet så. Och du tog omedelbart och vände ut och in på "alla hemligheterna i Madrids domstol." Jaja! Men du har förstås rätt till 100% i att ja, allt detta finns där, och det finns också kandidater ... vetenskapskandidater. Till och med personligt bekant. Men det är så alla människor är. Och det har alltid funnits vetenskap och pseudovetenskap, där människor diskuterade antalet änglar på en nålspets. Men om vetenskapen inte drivs ut under de åren, kommer den inte att drivas ut i ännu högre grad. Och det finns ett motåtgärdssystem, ja. Men det är bara ... ja, det finns olika människor och de behöver olika "spel". Och låt ... vad själen än roar, bara den inte gråter! Nåväl, låt dem springa. Var "behövdes" deras åsikter frågas inte.
    5. Torkvat Torkvat
      Torkvat Torkvat 30 juni 2017 16:08
      +3
      Bravo pojke)
    6. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 04:39
      0
      Jag ska lägga till lite filosofi från mig själv om Krylovs fabel: "Det är ett problem om skomakaren börjar baka pajer..." Jag vågar påminna er om att Mannen är här just för att utvecklas. Om han behärskade en operation professionellt och slutade där, då är han en loafer.Krylov vilseleder folk med sin saga.I själva verket måste skomakaren lära sig att baka pajer och pajmakaren måste lära sig att vässa stövlar.
      Nu är det inte "historikerna" som kommer att flyga på mig, utan "författarna" och de kommer att börja smutsa ner det. Men jag har inga klagomål.
      1. himpero5.28
        himpero5.28 6 mars 2018 15:34
        0
        Du har helt rätt (även om artikelförfattaren också har rätt), frågan är en annan. Rätten att tänka ges inte bara av utbildning, oftast kommer det från utbildning, visst finns det många outbildade tänkare, men mycket mer bildade som inte äger elementärt tänkande. Min åsikt: alla författare-filosofer-uppfinnare (oavsett om de har en specialutbildning eller en kyrklig sådan) har rätt att söka sin publik, oavsett hur grova deras misstag är. Tänkande är en kognitionsprocess, och detta är redan bra, oavsett resultatet. För det första är detta ett avbrott från huvudarbetet (och det kan visa sig vara lika produktivt), och för det andra är tänkandet fixerat på en undermedveten nivå och i ärftlighet (det finns en teori om sambandet mellan fenotypen och genotypen ). Och då är detta bara ett exempel på "brainstorming", när även de mest löjliga idéer kan komma i fråga. En annan sak är att ingen är skyldig att hjälpa sådana amatörer, eftersom. det finns ett klart överskott av professionella vetenskapsmän och ett klart överskott av idéer. De där. modern vetenskap behöver inte offras, precis som förmodligen den moderna mänskliga hjärnan inte behöver ytterligare utveckling (man tror att alla moderna regler och lagar kan upptäckas med en genomsnittlig hjärnstorlek på 1000 kuber). Tydligen behöver du bara skapa "daghemsajter" för självutveckling av sådana älskare.
    7. serafimamurian
      serafimamurian 26 oktober 2017 07:53
      0
      Har du en version av den vita rasens födelse från kineserna eller (skräck) från svarta?
      1. himpero5.28
        himpero5.28 6 mars 2018 15:41
        0
        Och att detta teoretiskt sett är möjligt om levnadsvillkoren förändras under flera tusen år.
  6. Operatör
    Operatör 30 juni 2017 12:39
    0
    Fan, hur mycket kan man ägna sig åt bedrägeri som: "men ett sådant och sådant namn (den beryktade Gorelik, etc., etc.) skrev/ritade att de medeltida mordovierna inte var beväpnade värre än europeiska riddare."

    Vad är beviset för dessa fingersugningar - namnen på lyckorna?

    Jo, man hittade små ringbrynjor i en och annan grav - av detta dras omedelbart en "global" slutsats att "på vissa ställen vi ibland" enstaka Mordvins bar ringbrynja en gång per sekel.
    Men med vilken skräck kan man förblinda mordovierna i form av "medeltidens riddare" från detta? skrattar

    PS I detta avseende levereras hantverken av en sådan västerländsk sycophant och Russophobe som Gorelik speciellt i detta avseende, för en liten muta från deras europeiska arbetsgivare, som kan rita en mordovisk "riddare" från 12-talet i bilden av en ryss militärbefälhavare på 16-talet utan att rodna.
    1. Nyfiket
      Nyfiket 30 juni 2017 13:33
      +5
      Ändå är resursen Bulletin of Mordovia för närvarande en obestridlig auktoritet inom det militära informationsområdet i Ryssland.
      En liknande grund lades uppenbarligen av de härliga mordoviska batyrerna.
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. Monarkist
        Monarkist 30 juni 2017 19:08
        +2
        Alla vet: "Vesnik" är chefsspecialisten på stridsvagnar. Tydligen valde S.K. dem som ett officiellt organ för försvarsdepartementet
      3. Operatör
        Operatör 30 juni 2017 23:33
        +1
        Kisten har precis öppnats - i huvudstaden i Mordovia, Saransk, är militärindustriella komplexa företag med ryska ingenjörer och arbetare, såväl som medlemmar av deras familjer, koncentrerade.
    2. kaliber
      30 juni 2017 15:25
      +2
      Tja, vad ska jag säga, du är bara dum, visar det sig. Att spela in Gorelik som Russophobes är något man måste kunna. Du skulle vara i det 37:e året. Priserna skulle inte vara med ett sådant fantasipsyke. Folkets fiender skulle avslöjas utan att räknas. Och naturligtvis är det helt enkelt oanständigt att skriva ner Kirpichnikov och Medvedev som "fluks". Men idag finns det en kategori människor "som måste höras." I slutet av artikeln P.S. betraktade? Det handlar bara om människor som du.
      1. Operatör
        Operatör 30 juni 2017 23:48
        +1
        Gorelik är en betald russofob, författare till många fantasytricks om den påstådda höga militärkulturen hos de nationella minoriteterna i det ryska landet, storfurstendömet Moskva, kungariket Ryssland och det ryska imperiet, såväl som de östra grannarna till ryssarna. i Östeuropa - bulgarerna, tatarerna, mongolerna, mordoverna, etc. .

        Faktum är att nationella minoriteter och grannar drog ut på en eländig tillvaro hela vägen, eftersom de låg i svansen av den europeiska civilisationen och var alltid i rollen att komma ikapp. Bara den sovjetiska regeringen drog ut dem ur feta dräkter och linnekläder.
        Att tillskriva dem framsteg i beväpning i förhållande till ryssarna betyder otvetydigt att vara sjuk i huvudet eller att vara en betald russofob.

        Alla dina källor (parochiala avhandlingar nitade på knäet och Goreliks fantasi betalas av väst) är inte värda ett dugg - den verkliga historien om utvecklingen av vapen från mordovierna återspeglas på den nationella portalen webbportal "Voice of Erzi" i artikeln "Erzyans och Mokshans militära angelägenheter under första halvan av det XNUMX:a årtusendet f.Kr. e.Kr."
        1. kaliber
          1 juli 2017 07:13
          +1
          Betyder Kirpichnikov och Medvedev också betalda russofober? De var de första som tog upp denna fråga. Ek, han kastar dig...
        2. kaliber
          1 juli 2017 07:47
          +3
          Det är inte för inte som de säger att när Gud vill straffa någon så berövar han en person förnuftet. Han verkar vara väldigt arg på dig. Tänk för vad! Har du själv öppnat Voice of Erzi-portalen? http://goloserzi.ru/etnos/istoriya/voennoe-delo-e
          rzyan-i-mokshan-v-pervoy-polovine-ii-tys-ne/ Artikeln börjar med en bild - "Noble Mordovian combatant", där han avbildas med en rund sköld och i ... plattrustning (curass med remmar) )) gjorda av metallskivor. Och så – det roligaste: det finns en text från ovanstående avhandling! Bara jag skrev om hennes text för att uppnå 92% nyhet enligt Anti-plagiatsystemet, och på portalen ges den en till en, även om inte hela avhandlingen ges där förstås. Något kom in, något gjorde det inte. Men vem som helst kan jämföra dessa texter och se deras identitet. Så var inte lat för att läsa texterna, och läs dem noggrant, annars ... kommer du att hamna i en väldigt dum position. För nu ska du skriva att journalisterna på den här portalen också är betalda av västvärlden och ivriga russofober... Det är roligt, eller hur? Fast de säger att det inte är bra att skratta åt de sjuka. Men till dem föreslog Curios här i slutet redan en bok som de skulle hänvisa till.
          1. Operatör
            Operatör 1 juli 2017 08:37
            0
            I en artikel på den nationella mordovianska portalen i svart och vitt på ren ryska står det otvetydigt skrivet - mordovierna hade aldrig en enda riddare, alla de mordoviska skogsstammarnas vapen bestod av bågar, pilar och hushållsutrustning (yxor).

            I figuren för artikeln, i fullständig motsägelse till texten, avbildas en viss man på en häst med en ringbrynja på bröstet - en fantasi av en lokal konstnär. Men inte ens den här ringbrynjestubben, sugen ur ett finger, når inte höjderna av russofobi hos den beryktade Gorelik, som i sitt engelskspråkiga hantverk helt enkelt replikerade bilder av ryska guvernörer från 16-talet och utgav dem som "mordovianska riddare" på 12-talet.

            PS Russophobia blomstrade på Penza Department of the History of the CPSU, som du tog examen från, och fortsätter att blomma vid Penza Department of PR, där du arbetar skrattar
        3. himpero5.28
          himpero5.28 6 mars 2018 16:02
          0
          Har militärkulturen några kriterier? Så vitt jag vet är inte ens begreppet "kultur" exakt definierat i vårt land, i alla fall är det inte tillräckligt specificerat för att förlita sig på det i sådana här frågor. Och om vi med civilisation menar utvecklingen av militärteknologi, så har tyvärr inte en enda liten nation "dragit ut på en eländig tillvaro". Dina åsikter är ett typiskt resultat av sovjetisk propaganda, återgiven i läroböcker i grundskolan.
    3. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 30 juni 2017 19:36
      0
      "De hittade bitar av ringbrynjor" Författaren skulle behöva klargöra hur länge järn kan förvaras i marken. Och under vilka förhållanden det lagrades. Att ringbrynja bevarades i graven efter århundraden i marken verkar vara överdrivet .
  7. iury.vorgul
    iury.vorgul 30 juni 2017 12:57
    +1
    Det är fullt möjligt att hålla med om den respekterade Vyacheslav Olegovichs artikel, men med en anmärkning - "Noaks ark byggdes av en amatör. Proffs byggde Titanic."
    1. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 08:40
      0
      Titanic drevs av en otänkande proffs, ett offer för den eran.Ingen hade idén att vända tillbaka till isberget och landmänniskor.
  8. nivasander
    nivasander 30 juni 2017 13:47
    +1
    i mitten av 90-talet hade jag en bok "The Army of Peter 1" av Yura Evgenievich Kashtanov, så om du laddar musköten som den är ritad där, då skulle soldaten säkert ha dödats - och flera gånger - innan han insåg att författaren satte upp honom
    1. kaliber
      30 juni 2017 15:27
      +1
      Denna bok utsattes för allvarlig kritik av auktoritativa experter på sidorna i tidskriften "Tseikhgauz", i flera nummer, där allt detta analyserades i detalj.
  9. kaliber
    30 juni 2017 15:33
    +1
    Citat: Operatör
    att "på vissa ställen hos oss ibland" enstaka Mordvins en gång i sekel bar ringbrynja.

    En bra slutsats är dock helt identisk med materialets slutsatser. Men trots allt "nött". Och ingen, inklusive författaren till avhandlingen, och Gorelik, hävdade att alla mordoviska soldater var i ringbrynja. Var läste du detta? Detta finns inte heller i mitt material. Och det faktum att de var är redan uppenbart, förmodligen, för alla utom dig. Avhandlingens titel och författare anges dock här. Och ytterligare en artikel om utgrävningar. Allt detta kan beställas och lära dig mer.
  10. kaliber
    30 juni 2017 15:55
    +3
    Citat: Operatör
    utan att rodna för att rita en mordovisk "riddare" från 12-talet i bilden av en rysk militärbefälhavare på 16-talet

    Nu är det här en mycket hård drog. Det här... går inte att bota! Var såg du det?
  11. Kotische
    Kotische 30 juni 2017 16:58
    +5
    Nåväl, mina vänner!
    Käre Victor, "Oparyshev" bjuder in mig till Ural, som för att studera avhandlingen, och sedan hur det går.
    Kära Nikolay, önskar dig samtidigt en trevlig helg? Hur föreställer du dig att jag ska vila min själ och kropp om du vet att den här "historiens store prosaist" cirklar som ett spöke någonstans i närheten!?
    Vyacheslav Olegovich (inte mindre respekterad) försökte verkligen! Artikeln är en succé! Även om Mr. Oparyshev behagade inte, det fanns inga "hästar" i Mordovia! Tydligen löpte de mordovianska krigen runt Ural med båtar under armarna!
    Nu till saken! De mordovianska furstendömena var helt enkelt sämre på resurser och produktionsmedel! + Fragmentering! Med tanke på att de ständigt pressades ut från handelsvägar. Det mindre antalet professionella krig i trupper är förståeligt. Dessutom spelade samhället och stamsamhällets uppbyggnad en roll. I övrigt motsvarade beväpningen grannarna bulgarer, slaver. Knepet med de mordoviska furstendömena låg i taktik, som kokade ner till aktivt försvar vid speciellt förberedda linjer i skogen (skåror, blockeringar, bakhåll). Tyvärr har jag inte gjort någon forskning kring detta.
    1. kaliber
      30 juni 2017 21:50
      +2
      Nu, om alla kommentarer var som dina, skulle själen vara glad. Och igen ... det finns fortfarande fler smarta och sansade människor här. Vilket också är glädjande. Och så ... allt stämmer enligt artikeln. "Det är bara värre när en person kommer över en bok och han, med glädje över att han läst och förstått den, blir en anhängare av nästa Fomenko." Det är sorgligt!
  12. överste Oparyshev
    överste Oparyshev 30 juni 2017 19:28
    0
    Citat från mar4047083
    Nytt
    Förlåt, jag förstod inte. Var och varifrån importerades hästar på 17-talet? Och en annan fråga, vilken typ av bibel skrevs på 19-talet? Vad gjorde horderna av präster, imamer och rabbiner före 19-talet, om det inte fanns någon skriftlig källa till deras kunskap?

    Och varför skulle jag arbeta för din lättja? Arbeta, engagera dig. Studera Igor-Grek. Namn på hästraser. Vad är hästbreddgrader i Atlanten.
    1. mar4047083
      mar4047083 30 juni 2017 20:39
      +3
      Jag är nog en dum person, men Peter grundades på 18-talet. Och var kommer hästen från 17-talet? Tyvärr är jag inte bekant med definitionen av "hästbreddgrader". Jag ska försöka vända mig till kalibr eller Nyfiken kan förklara vad det är. Av dig ville jag höra en förklaring där det inte fanns några hästar på 17-talet? Dessutom kan jag bara inte hitta källor om att skriva 19-talets bibel. Vänligen utveckla denna fråga. Jag tror att det kommer att vara intressant för alla.
      1. överste Oparyshev
        överste Oparyshev 30 juni 2017 20:50
        0
        Alla kommer inte att vara intresserade, läs Igor Grek i detalj. Personligen för dig i ett nötskal. Namnet på hästraserna sammanfaller med namnet eller geografin för de hamnar genom vilka hästar fördes från Amerika. Innan utvecklingen av vilda västern, det fanns 2 miljoner hästar på prärien. I varje familj hade indianerna 20 hästar var. Rodeo bara i Amerika, ingen annanstans. "Hästbreddgrader", detta är ett område i Atlanten, där det ofta är lugnt. Av hunger dog hästarna på fartygen och kastades i vattnet, därav namnet, närmare bestämt studie från grekiskan.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 30 juni 2017 21:18
          +7
          Citat: överste Oparyshev
          .Namnet på hästraserna sammanfaller med namnet eller geografin för de hamnar genom vilka hästar fördes från Amerika.

          Menar du att hästar först dök upp i Amerika och först sedan i Eurasien? Förstod jag rätt? tillflykt
        2. kaliber
          30 juni 2017 22:25
          +2
          Jag tittade på webbplatserna för din Igor Krek. Ännu en störtare av allt och alla... "På en av sajterna skrev han själv:" Jag bestämde mig för att ta cirkulationen av min enda bok "Fundamentals of the Logistic Theory of Civilization" från förlaget, särskilt eftersom, enligt dem , bara 50 exemplar såldes på ett och ett halvt år." Det vill säga, det är ett sådant g ... som ingen köper. Det allra sista stycket handlar om sådana personer i artikeln. Varsågod, publicera den för dina egna pengar , stackare.
          Dessutom står det på TARTARIA-webbplatsen att han är historiker, men ... ingenstans finns det några uppgifter om åtminstone en doktorsexamen. Och här är "det här" vi erbjuds att studera här? Nej, jag skrev det här materialet i tid, och inte så mycket om mordovierna, utan om vändare-bagare som klättrar där de inte behöver! Till att börja med är det anständigt att försvara en avhandling, åtminstone om något historiskt ämne, det vill säga att visa att du "kan", och först då åka vart du vill, du vill till Tartaria, till och med till Hyperborea. Och här bar han inte en häst och tog omedelbart upp "civilisationens grunder".
          1. överste Oparyshev
            överste Oparyshev 1 juli 2017 04:00
            +1
            Huvudpoängen, och poängen här är vad. Ju högre utbildningsnivå individen har och ju mer erfarenhet, desto lättare är det för honom att bedöma lämpligheten av historiskt material. Historiker tänker inte på vem som smidde järnspännena för Chigiz Khans kavalleri. Hur matade horden hästarna på vintern, inte snödroppar Hur länge kommer Napoleons armé att sträcka sig längs grusvägen, med en vagnsbredd på 3 arshins. Som regel utelämnar historiker matningen av hästar och soldater, anser de det löste sig som standard.
            När det gäller I. Greks verk tycker jag att dessa verk är adekvata och mer kompletta i detalj.
            Och Grek, en före detta överstelöjtnant för utredare. Hans tänkande är anpassat till adekvat och fungerar rimligt och kompetent. Han själv och hans elever klättrade på flodvägarnas huvudnoder och fann bekräftelse på flodteorin om civilisation.
            Själv tror jag inte på rena "historiker" med "vetenskapliga" verk.
            Dessa "historiker" är inte jämförbara i personlig erfarenhet och utbildning med mig.Sovjetisk högre utbildning är i deras händer.
      2. Weyland
        Weyland 1 juli 2017 00:02
        +2
        Citat från mar4047083
        Tyvärr är jag inte bekant med definitionen av "hästbreddgrader".

        En mer traditionell översättning är "hästbreddgrader", men denna maggot tar dig medvetet bort från ämnet - det är inga problem att googla, men du får ingen användbar information om ämnet i fråga (förutom för allmän utveckling)
  13. överste Oparyshev
    överste Oparyshev 30 juni 2017 19:32
    0
    Citat från Reyka

    3
    Rey_ka Idag, 10:31 ↑ Nytt
    Jag vågar gissa:
    Citat från calibre
    Hur vet du det här?

    Jag såg det själv

    Ja, du såg själv hästar under det första årtusendet, varför skulptera en puckelrygg?
    1. kaliber
      30 juni 2017 21:45
      +2
      För det första, varför är "du", det är inte artigt, här får du förbud för elakheter. För det andra såg jag, föreställ dig. På åsen från Solokha-högen och mycket nära, som en datorskärm. Och det finns många bilder av hästar på vaser i Eremitaget, i de arkeologiska museerna i Gorgippia, Germanassa och på andra platser. Mycket intressant information om hästar ges till oss av namnen Mahabharata, Ramayana och Shah - erkända som källor värda uppmärksamhet. Så du skulpterar den "puckelryggade".
      1. överste Oparyshev
        överste Oparyshev 1 juli 2017 04:09
        0
        Det verkade för mig att du rusade till mig på "dig", så returlinjen flög ut. Jag gjorde ett misstag och korsade mig.
        Du har inte lagt till gamla mynt, olika skalor än. Så om datorskärmen.
        Om i mitten av 19-talet kom överflödiga människor till makten, som hade en våldsam fantasi om berikning och som skulpterade förfalskningar med flodpråmar, svara mig då. Du känner människor och du vet att antiken är mycket högre än moderniteten. Så, vad förhindrade nitning på den tiden så mycket antiken som skulle räcka för en herrgård i Tsarskoye Selo?
        Om du håller med om att antika artefakter är dyrare, så stöder du min syn på historien.
        1. kaliber
          1 juli 2017 07:01
          +3
          De mängder av forntida artefakter som är kända för vetenskapen skulle kräva BNP från flera moderna europeiska länder för sin produktion. Sedan teorin om grävning, vilken produkt till vilken nivå. Ingen skulle göra och gräva till olika djup. Det går inte ihop. Jag lade en gång upp ett foto av förrådet (!) på Atens arkeologiska museum här. Hyllor med hjälmar ... nog för armén. Och allt detta begravdes med flit, varför? Till barnbarns barnbarns barnbarn hittade och berikade? Det är löjligt att ens tänka på det. Istället för den grekiska skulle du ta en 20-volyms arkeologi över Ryssland i biblioteket och läsa den. Mycket klart sinne.
          1. överste Oparyshev
            överste Oparyshev 1 juli 2017 16:20
            0
            Dumt! Förlorare begravdes i Grekland. Riktiga monster grävde upp sina gyllene artefakter i pyramiderna.
            1. kaliber
              3 juli 2017 09:59
              +1
              Kan du namnge pyramiden där du hittade mycket guld, eller hur? Namn... Det ska bli intressant. Och vad gäller förlorarna ... I Grekland finns det massor av förlorare, i Tyskland och Österrike (förlorare) i ton, i England (förlorare) i ton ... Är detta ett arv för barn? Massor av misslyckat brons. Ja, de säger sanningen, när Gud är arg på någon, berövar han denna person förnuftet.
      2. himpero5.28
        himpero5.28 6 mars 2018 16:12
        0
        Kanske handlade det från början om sporthästar? Även om Amerika inte passar här heller.
  14. Lille Johnny
    Lille Johnny 30 juni 2017 20:04
    +1
    Tvekade inte att skratta, registrerade sig till och med för detta tillfälle,
    Tja, Gorelik, ja, en expert varsat
    fler magra ston kunde inte avbildas på ritningarna, skrattar , annars kan du fortfarande åka på dessa, och inte direkt skicka dem till slakteriet
    och bastskor i stigbyglar är ett mästerverk, ja, ett mästerverk

    men sadeln och selen är moderna

    så allt ber om en lärobok om födelselandets historia (Mordovien) för årskurs 4, ja, så att barnen är stolta över sina förfäder wink
    1. kaliber
      30 juni 2017 21:40
      +1
      Har du också märkt att hästen "fortfarande är sig lik"? Men hästar är generellt svåra att rita. Men sabeln och yxan överensstämmer helt med grävdata. Om sadlar. Artikeln innehåller en länk till studien. Det finns ett kapitel om hästutrustning och ammunition. Fråga...
    2. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 04:11
      0
      I stigbyglar ska bastskor vara med klackar så att benet inte ramlar ner i stigbygeln.Som det kom från amerikanska cowboys.
      1. kaliber
        1 juli 2017 06:56
        +2
        Och detta kunde ha hänt. Penzabönder kallades till exempel "fetfotade" just för att de bar bastskor med dubbel, det vill säga förtjockad häl. Detta finns i alla historiska beskrivningar av Penza och dess omgivningar.
  15. besökare67
    besökare67 30 juni 2017 20:46
    +1
    Jag kom ihåg en gammal anekdot om hur man skiljer en smart från en dåre: en smart lobeshnik repar sig, men baksidan av huvudet. Författaren till opuset har utvecklat ett universellt kriterium baserat på metoden för bekantskap med tryckta publikationer. Tacka äggen, den ultimata sanningen är platsen att vara, om än i en enda lillhjärna. Efter första stycket försvann lusten att läsa för mordover (kanske på grund av bristen på utdata). Författare till hälsa. Zelenka och jod på baksidan av huvudet.
  16. mar4047083
    mar4047083 30 juni 2017 20:59
    +2
    Kära V.O. Shpakovsky. Överste Oparyshev satte en olöslig uppgift att koppla ihop transporten av hästar till Amerika (vilket betyder att i Europa var denna levande varelse känd på 17-talet) med mordovernas vapen (förresten, återigen, du anger inte vilka mordover) . Jag ber er att publicera bilder med namnet på de hästraser som fördes till St Petersburg på 17-talet. Ack, jag kan inte dricka så mycket för att förstå detta på egen hand. Om du kan förklara vilken typ av bibel de kunde skriva på 19-talet. Ja, och det är helt obegripligt med silvermynt från 18-talet (vad är det?). Jag skulle vara tacksam för hjälp med att studera raserna av hästar som levereras till det kejserliga hovet.
    1. kaliber
      30 juni 2017 21:36
      +1
      Bästa mar4047083! Jag tror att jag mer än uppfyllde min uppgift genom att inte bara ange själva informationskällan, utan också i huvudsak ge dess abstrakta. Samt att ställa en fråga om informationen - var kommer den ifrån? Men att diskutera utifrån alla möjliga....påståenden tycker jag synd om min egen tid. I Salomos Ordspråksbok sägs det om detta:
      26:4. Svara inte en dåre efter hans dårskap, så att
      du kommer inte att bli som han;
      26:5. men svara en dåre efter hans dårskap, så att han inte
      blev en vis man i sina egna ögon.
      Jag svarade (26:5), ställde en fråga... Jag tror att det räcker. Hästar och deras raser är inte mitt ämne, särskilt de som en gång importerades till St. Petersburg. Detta är ett ämne för en separat studie och inte i min specialitet.
    2. Nyfiket
      Nyfiket 30 juni 2017 23:12
      +4
      Låt oss börja med hästarna. Kanske kommer vi att avsluta med dem (hästar), eftersom allt annat är information uteslutande för specialiserade specialister och det är endast lämpligt för att ställa en diagnos.
      För att inte kopiera-klistra, följ länken http://www.kdvorik.ru/base.php?id=441. Få mycket intressant information. Om du är intresserad av mer djup, finns det mycket specialiserad litteratur på nätverket om historien om de aboriginska hästraserna i Ryssland.
      När det gäller resten av informationen är detta till författaren till boken nedan.
    3. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 07:19
      0
      Ja, inte till Amerika, kära du, men till Europa och Nordafrika tog de med sig hästar från Amerika. Efter att stora fartyg började byggas. I Eurasien kan det ha varit så likt hästar, så det blev kvar. Titta på de små mongoliska hästarna .
      1. kaliber
        1 juli 2017 07:56
        +3
        Och vad red riddarna 1066 i slaget vid Hastings? På kor? Vem upptäckte då Amerika? Leif den glade? Och han tog med sig hästar till Europa på sina drakkar. Dina slag är tunga, Herre, åh, tunga!!! Detta är sättet att döda en person...
        1. överste Oparyshev
          överste Oparyshev 1 juli 2017 08:44
          +1
          Riddare, det här är ditt problem, du uppfann dem, du borde plantera dem, även på hästar, till och med på åsnor.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 1 juli 2017 08:51
            +5
            Citat: överste Oparyshev
            , du kom på dem, du måste plantera dem, även på hästar, även på åsnor.

            Riddarna red på bison. Och de dog alla i korstågen. Och resterna av buffelpesten dog. Jag var tvungen att importera indiska hästar.
            1. kaliber
              1 juli 2017 11:29
              +2
              Vad pratar du om? Kan du inte se att personen är sjuk och mycket allvarligt sjuk. Förekomsten av sådana sjukdomar som pyramidomani och pyramidoidiotism har bevisats vetenskapligt. Men tydligen muterade deras mikrober med tiden och "Fomenkovism" dök upp, och nu är här "greekism" och kamraten tog upp det.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 1 juli 2017 08:44
        +4
        Citat: överste Oparyshev
        Ja, inte till Amerika, kära du, men till Europa och Nordafrika tog de med sig hästar från Amerika. Efter att stora fartyg började byggas. I Eurasien kan det ha varit så likt hästar, så det blev kvar. Titta på de små mongoliska hästarna .

        Är du galen, eller hur? Tja, hitta oss åtminstone en gammal indisk teckning av en häst. Eller låt din grekiska se ut. Att vara äldre än när spanjorerna började utforska Amerika.
        1. överste Oparyshev
          överste Oparyshev 1 juli 2017 16:16
          0
          Spanjorerna rotade runt i utkanten av Amerika tills deras hotell var kört.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 1 juli 2017 16:21
            +4
            Citat: överste Oparyshev
            Spanjorerna rotade runt i utkanten av Amerika tills deras hotell var kört.

            Hela Sydamerika talar spanska. Förutom Brasilien. Varför skulle?
  17. Weyland
    Weyland 1 juli 2017 00:13
    0
    Citat från mar4047083
    Förresten, återigen, du anger inte vilka mordover

    Men detta är helt klart on topic! Om Svidomo Erzya och Moksha stöter på den här grenen, då på grund av bristen på information om att Purgas är prinsen av Erzya och Puresh är Mokshan, kommer författaren att utsättas för en diatribe, och sedan kommer de att ordna en mega-srach! Redan då var motsättningarna mellan erzyanerna och mokshanerna starkare än motsättningarna med ryssarna, bulgarerna, mongolerna etc. - för att Erzyanerna omedelbart ska komma ihåg att Mokshanerna från Puresh var de mest blodtörstiga i Batus armé, och att Puresh var förtryckt enligt hans öknar, kommer Amokshanerna att svara att Narchatka å andra sidan är en folkhjältinna på något sätt och hämnades sin far inte som ett barn ... le
    1. kaliber
      1 juli 2017 06:54
      +1
      Vad har detta med ringbryn att göra?
      1. mar4047083
        mar4047083 1 juli 2017 09:28
        +1
        Dessa kamrater hade vissa skillnader i vapen.
  18. kaliber
    1 juli 2017 07:08
    +1
    Citat: överste Oparyshev
    Dessa "historiker" är inte jämförbara i personlig erfarenhet och utbildning med mig.Sovjetisk högre utbildning är i deras händer.

    Oh-oh-oh, jag bugar mig inför din kungliga fotpall. Gör oss nu nöjda med en lista över dina vetenskapliga arbeten och vi är alla här och jag personligen kommer att vara redo att kyssa dammet från dina fötter.
    Och berätta för din överste att du naturligtvis inte kommer att förbjuda någon att vara "intresserad av historia". Men ändå är det anständigt att först försvara en avhandling om åtminstone något historiskt ämne, och först efter det kalla dig själv en historiker och undergräva grunden. Vanliga kämpar pekar inte ut för de i uniform, eller hur?
    När det gäller sovjetisk högre utbildning fick jag den också och disputerade till och med under sovjettiden. Kort sagt, det var eländigt! Politiserad och kortare, som en lammsvans! Och att tro ... detta är inte för historiker, tro är för Gud!
    1. Nyfiket
      Nyfiket 1 juli 2017 08:17
      +2
      Jag håller inte med om kvaliteten på utbildningen.
      Den tekniska var definitivt en av de bästa i världen. Jag hänvisar också till naturvetenskap som teknisk.
      Själv tog han examen från det provinsiella industriinstitutet. Jag var tvungen att arbeta med kollegor från olika länder, från Japan till Amerika. Jag har aldrig känt mig underlägsen på något sätt professionellt. Jag kommunicerar fortfarande med tyskarna. En annan sak är att en bra ingenjör, som en bra musiker osv. alla kan inte vara det. Men detta är inte ett anspråk på utbildning. Ja, om man slänger ut allt från SUKP:s historia till vetenskaplig ateism och lägger till speciella föremål skulle det vara ännu bättre.
      Humanitär - här kan vi hålla med dig, eftersom samma historia är starkt föremål för ideologiska deformationer. Att förklara ett område som det enda korrekta eftersom det är korrekt är naturligtvis mycket skadligt för detta område.
      1. mar4047083
        mar4047083 1 juli 2017 09:22
        +3
        Här, på grannsidorna, bor en viss Gridasov. Så vi har också ordning på ingenjörer, ännu coolare än med historiker, och snart blir det ännu roligare. Det är svårt att säga vem som har mer hjärnskador i Oparyshev eller Gridasov. Om de kom på hästtemat (som det visade sig togs de från Amerika till St. Petersburg på 17-talet. Det är konstigt varför inte vid 16?). Det finns också ordning med skyddsvapen (Mr. V.O. Shpakovsky och hans kamrater i garaget, efter jobbet, nitar pansar, och begraver det på natten. Och någon hjälper dem i tillverkningen av metall ..., i alla fall, levererar litteratur .). Det återstår att höra kommentarer om 18-talets silvermynt och Bibeln. Det ska bli kul, huvudsaken är att inte skrämma bort en kompis.
        1. överste Oparyshev
          överste Oparyshev 2 juli 2017 17:14
          0
          På 16-talet var båtarna små och hästarna fick inte plats i. Foder togs inte tillräckligt.
          1. kaliber
            3 juli 2017 09:56
            +1
            Under det 3:e korståget transporterades korsfararna till Palestina på fartyg. Och de gjorde det jättebra med det!
          2. himpero5.28
            himpero5.28 6 mars 2018 16:30
            0
            Seglade erövringen till Amerika utan hästar?
      2. kaliber
        1 juli 2017 11:25
        +2
        Jag menade naturligtvis inte teknisk utbildning. Jag känner honom inte. Men de humanitära och framför allt historiska, såväl som undervisningsspråken (som jag till och med skrev om här med exempel), haltade mycket illa.
    2. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 08:52
      0
      Avhandlingar och vetenskapliga artiklar skrivs enkelt. Fråga din handledare eller någon annan i ämnet. Lär dig arbetet utantill. Nästa är skydd.
      1. mar4047083
        mar4047083 1 juli 2017 10:04
        +3
        Och vem har sagt att det är svårt? Naturligtvis är allt enkelt, som på andra ställen. Fyll på kunskap, visa uthållighet, sätt på ditt intellekt (om tillgängligt) och skriv vilken avhandling som helst, även i historia, även i matematik (beroende på den lagrade kunskapen). Inget komplicerat. Detsamma gäller tillämpat arbete. Problem börjar om kunskap inte lagras (detta är en kontinuerlig process).
      2. kaliber
        1 juli 2017 11:22
        +1
        Ack, om allt var så enkelt, då skulle sådana människor ... som "maggot" försvara sig väldigt lätt. Men du har inte skrivit det viktigaste i den här tekniken. Vet inte? Jaja! Och utan dem är allt bullshit. Nåväl, vad mer saknas i din beskrivning?
  19. överste Oparyshev
    överste Oparyshev 1 juli 2017 09:00
    0
    Citat från calibre
    det är anständigt att först försvara en avhandling om åtminstone något historiskt ämne,

    titta på de som disputerade i historien. De låser in sig i sin historia och lyssnar inte på främlingar. Deras glas har legat i jorden i tusentals år. Järn rostar inte på samma sätt som foder fördes till kavalleriet av Kamaz-lastbilar. Kärnorna, för belägringen av Smolensk, bars av vagnar. Djingis Khan Smidde personligen pilspetsar och spännen för selar. Så historiker är historieberättare och har ingenting med vetenskap att göra.
  20. mar4047083
    mar4047083 1 juli 2017 09:54
    +2
    Citat: överste Oparyshev
    Citat från calibre
    det är anständigt att först försvara en avhandling om åtminstone något historiskt ämne,

    titta på de som disputerade i historien. De låser in sig i sin historia och lyssnar inte på främlingar. Deras glas har legat i jorden i tusentals år. Järn rostar inte på samma sätt som foder fördes till kavalleriet av Kamaz-lastbilar. Kärnorna, för belägringen av Smolensk, bars av vagnar. Djingis Khan Smidde personligen pilspetsar och spännen för selar. Så historiker är historieberättare och har ingenting med vetenskap att göra.

    Mycket märkligt, artiklarna innehåller fotografier av mycket rostiga vapen. Ja, och på museer har det de grävt fram ett mycket bedrövligt utseende, en annan fråga är att det på vissa expats finns en rekonstruktionsskylt. Nyfiken kommer att förklara för dig om stålkorrosion mer i detalj (vetenskapligt med fakta och diagram). Antalet antika arméer reducerades också, eftersom nya avsnitt av historisk vetenskap dök upp (som kalibr kommer att förklara mer detaljerat, om han vill, kommer han att berätta om forskningsmetoder). Låt dig inte distraheras från det viktigaste, det är väldigt intressant att lära sig om 19-talets bibel och vad silvermynt är.
    1. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 12:57
      0
      Greken var grundaren av teorin om civilisationens logistiska grund, och sedan skrev folk in sina observationer. Men du vill säga det i ett nötskal, på dina fingrar. Litteratur publicerades i tiotals miljoner. Om inte mer. Det kan antas att kristendomens egenskaper också utvecklats. Dessa är kyrkor, församlingar och präster. Därav kristendomens uppsving. Du förstår att om ingen investerat resurser i religion, då vi De skulle inte ha hört det. Silverpjäser är ännu enklare. De började tryckas på 17-talet samtidigt som de vände sig vid det här och där och först efter det skrevs de i bibeln.De skulle ha tryckt Bibeln tidigare, det skulle inte ha handlat om silverbitar utan någon sorts dinarer eller Tallerah. Ändå, läs originalet, allt är väldigt intressant där. Archi-Logos, du kan skriva ännu bättre på icke-ryska.
      1. kaliber
        1 juli 2017 16:08
        +1
        Och du är så dum att du inte ens vet hur du använder internet. Behöver ringa: pengar i Bibeln. Och du kommer att få detta, tillsammans med länkar till texten i den synodala översättningen av Bibeln: Bibliska monetära enheter - Mellanöstern, antika grekiska, antika romerska och andra antika mynt, räknande monetära enheter och måttenheter för massa som har blivit pengar , som nämns i texten till den synodala översättningen av Bibeln. Bland dem finns talang, mina, shekel, hera (de två sista gav namnet till den moderna nationella valutan i Israel och dess valutaenhet - shekel respektive agora), samt denarius, drachma, lepta - namn som, med mindre förändringar sedan stavningen, fortfarande bär eller, tills nyligen, bar de nationella valutorna och småväxlingsvalutorna i Grekland, Makedonien, Armenien, Marocko, Jordanien, Tadzjikistan och ett dussin andra länder.
        I olika översättningar av texterna i Gamla och Nya testamentet till ryska finns det olika varianter av namnen på penning- och viktenheterna i det forntida Israel och Judeen - artikeln är baserad på den synodala översättningen som den mest auktoritativa (åtminstone för den rysk-ortodoxa kyrkan och rysktalande baptister) och "den vanligaste ryska översättningsbibeln".
        Monetära enheter i Nya testamentet
        Under Nya testamentets tid i Palestina var grekiska och romerska mynt huvudsakligen i omlopp. Nya testamentets böcker nämner tio typer av mynt: ett mynt av judiskt mynt, fem av grekiska och fyra av romerska.
        Judiska mynt - en silverbit, en rest av det makkabiska myntverket. Det var lika med shekeln och ansågs vara ett nationellt mynt, som helst användes över alla andra i templet. För trettio sådana silverpengar förrådde Judas Kristus (Matt 26:15; 27:3-6,9). Till dåvarande priser räckte detta för att köpa en liten tomt även i närheten av Jerusalem.
        grekiska mynt. Den huvudsakliga monetära enheten är drakman (Luk 15:8,9) - ett silvermynt lika med den romerska denaren. Drakman var 6000:e delen av den attiska talangen, 100:e delen av mina och var uppdelad i 6 ovaler (oboler). Beroende på präglingsplatsen hade drakman en annan vikt: den attiska drakman - 4,37 g silver (dvs två gånger mindre än våra femtio dollar silver präglat 1922 och 1924), Aegina - 6,3 g. Vid olika tidpunkter, myntets vikt och dess pris fluktuerade också, därför är det i allmänhet möjligt att jämföra köpkraften för gamla pengar med moderna pengar endast ungefär. Ett silvermynt värt två drakmer kallades en didrakma (Matt 17:24); till det yttre kunde didrakman likna en silverfemtio dollar. Didrakma likställdes med en halvsekel, så att den accepterades i stället för den senare som betalning av tempelskatten. Fyra drakmer utgjorde en stater (Mt 17:27) - ett silvermynt, även kallat tetradrachm (det kan vara som en silverrubel präglad 1924). Stateiren jämställdes med en hel helig sikel eller silverbit. En sådan stater hittades av ap. Petrus i fisken som han hade fångat och gett som betalning av tempelskatten för Jesus Kristus och för sig själv. Hundra drakmer eller 25 staters var en mina (Luk 19:13). Den högsta monetära enheten var talang, guld eller silver (Mt 18:24; 25:15; Upp 16:21). Guldtalangen var lika med tio silverettor. Den attiska talangen var lika med 60 minor eller 6000 drakmer, och den korintiska talangen var 100 minor. Det senare är mer lämpat för värdet av själva den judiska (gamla testamentets) silvertalang, men vid XNUMX:a århundradet e.Kr. hade talangens vikt och värde minskat.
        romerska mynt. En denarius (denarius) är ett silvermynt som ofta nämns i evangelierna (Mt 18:28; 20:2; Mk 6:37; 12:15; Lk 7:41; 22:24; Joh 6:7; 12:5 , Se även Upp 6:6). I fråga om vikt och värde var denaren lika med den grekiska drakman eller 1/4 sikel, men under Frälsarens jordeliv hade den mindre värde. På framsidan av myntet föreställdes den regerande kejsaren (Mt 22:19-21). Denaren var den romerske soldatens dagslön, eftersom drakman var de atenska soldaternas dagslön. Han betalade också arbetarnas vanliga dagslöner (Matt 20:2). En denar var lika med huvudskatten, som judarna var skyldiga att betala till romarna (Matt 22:19). Denaren delades in i tio och senare - i sexton assarier eller asor (Mt 10:29; Lk 12:6). Det var ett kopparmynt. Den fjärde delen av assaria var kvadranerna (Mt 5:26; Mk 12:42). På dessa mynt var också kejsaren avbildad. Hälften av kodranten var en minut (minutum) eller lepta - i den ryska översättningen "polushka" (Lk 12:59; Mk 12:42) - det minsta kopparmyntet. Den fattiga änkan placerade två sådana mynt i templets skattkammare (Mark 12:41-44).
        Så denarerna firas också där. Öppning, va? Skriv till din grek... snälla! Och läser Bibeln på natten. Det kommer inte att läka, men det kommer plötsligt att lugna dig.
        1. överste Oparyshev
          överste Oparyshev 2 juli 2017 17:21
          0
          Silverbitar nämns 57 gånger i bibeln Är du säker på att du skriver om samma silverbitar som Bibeln nämner?
          Citat från calibre

          0
          kalibrera igår, 16:08 ↑
          Och du är så dum att

          Tydligen anser du dig själv vara smart med en övre gräns, eller oändligt smart?
          1. kaliber
            3 juli 2017 09:51
            +1
            Jag vet i alla fall hur man använder internet. Och jag kan läsa. Och Bibeln och dess kommentarer
  21. kaliber
    1 juli 2017 11:19
    +2
    Citat: överste Oparyshev
    Genghis Khan smidde personligen pilspetsar och selespännen

    Sluta med hårda droger. Det kommer ingen återvändo!
    1. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 13:05
      0
      Bättre att ha en prostituerad dotter än en "historiker"-son
      1. kaliber
        1 juli 2017 16:01
        +3
        Naturligtvis kommer hon att kunna försörja sin dumma pappa, som Sonya Marmeladova!
        1. överste Oparyshev
          överste Oparyshev 1 juli 2017 16:12
          0
          "Historiker" är farlig i fredstid, värdelös i krigstid!
  22. kaliber
    1 juli 2017 11:42
    +2
    Citat: Operatör
    PS Russofobi blomstrade på Penza Department of the History of the CPSU, som du tog examen från, och fortsätter att blomma vid Penza Department of PR

    Stackars, stackars, vad Gud slår dig i hela huvudet! De tar inte examen från institutionen, om något är detta en utbildningsenhet vid universitetet. Utexaminerad fakultet, eller hur? Så för framtiden, ja, i utbildningsordningen, tänk på att jag tog examen från fakulteten för filologi vid Pedagogiska institutet, med inriktning på historia och engelska, inte SUKP:s historia. Det var först senare som jag började arbeta på Institutionen för SUKP:s historia. Här är ett sådant system på universiteten: du tar examen från fakulteten, arbetar på institutionen. Och, naturligtvis, russofobi mot ryssar ... s blomstrar här. Hittar vi någon sådan utvisar vi honom omedelbart för akademiskt misslyckande. Men du valde fel väg. Vad är poängen med att du skriver här? Det är bara roligt för mig. Och så skriver du allt, skriver ... Och sedan ... Genast stiger stämningen, så här mycket har vi ... Och du behöver skriva direkt till rektorn för vår PSU. Jag har, säger de, korrekt information som ... och vidare i texten. Och sedan i slutet av dina studier vill du ha något roligt, som bekräftar ordspråket att ... de sår inte, de vinner inte, men de själva är födda! Glädja...
    1. Operatör
      Operatör 1 juli 2017 14:02
      0
      Eftersom du arbetade på Institutionen för SUKP:s historia fortsätter du att arbeta på det (dagens PR-tecken motsvarar exakt kärnan i denna disciplin) skrattar
      1. kaliber
        1 juli 2017 15:49
        +1
        Och det var förresten inget fel med det. Vi förklarade för allmogen, förutom det faktum att partiet är vår tids sinne, heder och samvete, att kapitalismen är dålig, att inte alla trivs där, att det kommer att bli nödvändigt att arbeta där annorlunda än i USSR. Och så blev det. Är det inte så? Till exempel visste jag alltid med säkerhet att jag skulle ha något att göra överallt och att jag inte skulle försvinna ens på öarna Vanuithu. Och de eländiga människor som inte kan göra detta borde ha hållit fast vid "samhället av universell jämlikhet". De fick höra att "det finns dåligt". De trodde inte, ja, de fick vad de förtjänade. Så det finns inget att skämmas över. I kritiska situationer är erfarenheten av partiledarskap särskilt efterfrågad och av största vikt.
        1. Operatör
          Operatör 1 juli 2017 16:21
          0
          På Institutionen för SUKP:s historia hängde de nudlar inte till vanliga människor, utan till universitetsstudenter som perfekt förstod vem som var engagerad i denna kulinariska handling.

          SUKP:s historia är en samling dogmatism och desinformation, som radikalt reviderades i och med att varje nästa generalsekreterare för SUKP kom till makten. Det fanns inte ett uns av verklig erfarenhet av att bygga parti i detta tomma nonsens.
        2. Nyfiket
          Nyfiket 1 juli 2017 17:34
          +2
          Med tanke på att många turister kommer till Vanuatu för att arrangera ett bröllop kan du arbeta som toastmaster. Men från november till april kommer du att vara arbetslös. Och viktigast av allt, om du åker dit rekommenderar jag starkt att du vaccinerar dig.
          Hepatit B-vaccination rekommenderas för alla resenärer över ett år, liksom tyfus. Vaccination mot difteri, stelkramp, röda hund, mässling, polio och vattkoppor rekommenderas också.
          De verkade inte varna för spetälska, men vem vet. Jag skulle ta hand.
          Tja, vi får inte glömma att det fortfarande finns kannibaler där. Så du kan äta middag med de infödda och inte på något sätt som gäst.
          1. kaliber
            2 juli 2017 20:28
            +1
            Med tanke på, käre Victor, att jag vet och kan, är det dumt att skaffa en toastmaster. Till presidentens PR-avdelning - det här är till att börja med, och sedan får vi se. Jag skulle råda att förklara sina öar fria för alla tänkbara äktenskap: med katter, hundar, TV ... Jag skulle tilldela speciella öar till perversa från hela världen - du kommer, betalar och gör vad du vill. Jag skulle annonsera i hela Europa "Vanuitu from Fo Guys" - "Complete Freedom". Och låt dig själv ... betala för nöjet.Det finns ingen sådan äcklighet som en riktig PR-man inte skulle skära av en skiva skinka för sig själv! Och du är toastmastern. Du förolämpar dock!
  23. kaliber
    1 juli 2017 11:47
    +2
    Citat från mar4047083
    Kärnorna för belägringen av Smolensk bars med vagnar.

    Förresten, här har han helt rätt! Wow, tydligen, eftergift för några poäng!
    1. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 1 juli 2017 16:23
      0
      "De transporterades med vagnar" var det sarkasm. Kärnorna transporterades med pråmar på 500 ton vardera.
  24. kaliber
    1 juli 2017 15:58
    +2
    Citat: Operatör
    I figuren för artikeln, i fullständig motsägelse till texten, avbildas en viss man på en häst med en ringbrynja på bröstet - en fantasi av en lokal konstnär.

    Ritning av I. Dzysya från en mycket intressant, förresten, monografi om den ryska statens militära historia. Och inte i konflikt. Och det här är inte en stump - sätt på glasögon, utan en korsett av pansarplattor, typisk för den tiden. Allt som är typiskt skulle kunna användas av alla parter. Vissa i större utsträckning, vissa i mindre utsträckning, gillar en krigstrofé. Texten – jag skrev till dig – är ett utdrag ur ovan nämnda avhandling. Vem ville vad, tog han ifrån henne. Det är allt. Du läser, läser. Kunskap om historieskrivning skyddar mot många misstag.
    1. Operatör
      Operatör 1 juli 2017 16:28
      0
      Citat från calibre
      Allt som är typiskt kan användas av alla parter

      Man behöver inte få folk att skratta över att mordoviska skurkar använde typiska medeltidens vapen: en vedhuggaryxa är deras tak.

      Det är upp till dig att läsa och läsa artikeln från den mordovianska portalen - åtminstone för att förstå dess absoluta motsägelse till illustrationerna, både citerade och Goreliks.
      1. kaliber
        2 juli 2017 16:44
        +1
        Du är inte en portal, portalen finns inte med i listan över Högre Attestationskommissionen, du läser en avhandling. Allt står skrivet där. "Källbasen för arbetet är data om 139 pilspetsar, 57 spjutspetsar, yxor - 99, 6 sablar, 5 sköldar, 20 kopparbowlar, 12 bitar, 14 stigbyglar, flera delar av ett pannband och sele, 12 gjordspännen, 4 putlischny Så att ja, yxor fanns med, men inte på något sätt snickeri och vedeldning - se illustrationer, men även sablar fanns med, även om detta är sällsynt vid begravningar.
        1. Operatör
          Operatör 2 juli 2017 20:44
          0
          Du läser om din egen kommentar: 99 yxor, 5 sablar och ingen post eller annan typ av rustning.

          Var sägs det att yxorna inte var vedhuggare?
          1. kaliber
            3 juli 2017 09:53
            +1
            Avhandlingen innehåller bilder på dem. De finns i bilagan. Yxor för krig och träbearbetning skilde sig åt. Titta och se.
            1. Operatör
              Operatör 3 juli 2017 10:06
              0
              Jag menar inte yxor för träbearbetning (snickeri), utan yxor för att hugga ved (yxor av skogshuggare), som praktiskt taget inte skiljer sig från yxor för kapning av rustningar.
  25. överste Oparyshev
    överste Oparyshev 1 juli 2017 16:30
    0
    Citat från calibre

    0
    kalibrera idag, 07:47 ↑
    Det är inte för inte som de säger att när Gud vill straffa någon så berövar han en person förnuftet.

    ännu en dumhet av en "historiker" som inte vill tänka på orden som han skriver.
    Vilken annan Gud skulle straffa någon annan? Han har inget mer att göra, hur ska man följa varje historiker?Naturlagen är sådan att om en person blir stolt, då stänger han sig från Gud och hans stöd, som ett resultat vandrar i mörkret.Skriv inte längre att Gud berövar någon deras sinne, detta fel.
    1. kaliber
      2 juli 2017 16:39
      +1
      Har du redan läst om denarer i Bibeln? Bra! Beröm...
    2. kaliber
      2 juli 2017 16:50
      +1
      Och jag har redan noterat att ditt problem är extremt okunnigt. Och oförmåga att använda Internet. Du skriver: Bibeln om Guds straff. Och så blir det så här: 1. "De som jag älskar, tillrättavisar och straffar jag. Så var nitisk och omvänd er." Uppenbarelseboken 3:19

      2. ”Ni har ännu inte kämpat till blodsutgjutelsen, kämpat mot synden och har glömt den tröst som erbjuds er som söner: ”Min son! Försumma inte Herrens straff och bli inte avskräckt när han tillrättavisar dig. Ty den Herren älskar, han tuktar; slår varje son som han tar emot." Om du uthärdar straff, då handlar Gud med dig som med söner. Ty finns det någon son som hans far inte straffar? Om ni förblir utan straff, vilket är gemensamt för alla, så är ni oäkta barn, och inte söner. Dessutom, om vi, som straffades av våra köttsliga föräldrar, var rädda för dem, borde vi då inte vara mycket mer underkastade andarnas Fader för att kunna leva? De straffade oss efter deras godtycke i några dagar; men denna är till gagn, för att vi må få del i hans helighet. Varje straff verkar nu inte vara glädje, utan sorg; men efteråt, till dem som undervisas genom den, ger den rättfärdighetens fridfulla frukt. Förstärk därför dina hängande händer och försvagade knän och gå rakt med fötterna, så att det som är halt inte kommer på avvägar utan snarare rättas till. Hebréerna 12:4-13.

      3. "...Jag ska straffa dig i mått, men jag ska inte lämna dig ostraffad..." Jeremia 30:11

      4. ”Ty om vi dömde oss själva, skulle vi inte bli dömda; men när vi döms, straffas vi av Herren, för att vi inte ska bli dömda tillsammans med världen." 1 Korintierbrevet 31-32

      5. ”Lämna inte den unge mannen utan straff; om du straffar honom med en stav, kommer han inte att dö: du kommer att straffa honom med en stav, och du kommer att rädda hans själ från helvetet." Ordspråksboken 23:13-14

      6. ”Jag vet, Herre, att dina domar är rättfärdiga, och i rättvisa straffade du mig. Låt din nåd vara min tröst, enligt ditt ord till din tjänare. ... Jag drar mig inte för Dina domar, för Du lär mig. ... Mitt kött darrar av din fruktan, och jag är rädd för dina domar. ... Du är rättfärdig, Herre, och dina domar är rättfärdiga. ... Må min själ leva och prisa dig, och må dina domar hjälpa mig ... Det är bra för mig att jag led för att lära mig dina stadgar. Psalm 118
      Det vill säga, om det inte finns något sinne, så är detta ... ett straff från Gud!
      1. överste Oparyshev
        överste Oparyshev 2 juli 2017 17:32
        +1
        Du förvandlades snabbt från SUKP:s propagandist till en expert på Bibeln. Även om kärnan är densamma som den moraliska koden för kommunismens byggare, vilka är buden. Men detta är inte tillräckligt för att förstå historien. Jag tycker att det är svårt till och med lista allt du behöver veta och vilken erfarenhet du ska ha i livet teori Den logiska orsaken till uppkomsten av civilisationer Du ignorerar denna teori, vilket är konstigt.
  26. kaliber
    2 juli 2017 16:38
    +1
    Citat: Operatör
    SUKP:s historia är en samling dogmatism och desinformation, som radikalt reviderades i och med att varje nästa generalsekreterare för SUKP kom till makten.

    Ja, det var så i Sovjetunionen, det var inte för inte som denna "dåliga bil" så småningom föll isär. Men du har fel. Studenter är en del av jobbet. Varje lärare var tänkt att hålla föreläsningar för folket genom "Kunskaps"-samhället, Republiken Kazakstan och SUKP OK, och Komsomol OK. Och de läser... från frisersalonger till illaluktande grisfarmar.
  27. kaliber
    2 juli 2017 19:24
    +2
    Citat: överste Oparyshev
    Jag tycker att det är svårt till och med att lista allt man behöver veta och vilken erfarenhet man ska ha i livet.

    Och här är vad du märkte. Och här är ditt svar: livserfarenhet sedan 1954 i en mycket respektabel familj, mamma, Ph.D., adopterad pappa, sant, men det här är inte värre, en före detta överste för utländsk underrättelsetjänst, också en universitetslärare. Sedan en specialskola, universitet, forskarskola (ja, det här är för många), och sedan 36 böcker i Sovjetunionen, Ryssland, England och Tyskland, den första artikeln i tidskriften 1980. Från 2012 till idag finns det bara 1223 populära artiklar. Här, 600- ah ... Och även i tidskrifterna "Questions of History", "History in Detail", "History Illustrated" och många andra, både här och i England, Australien, Japan, USA, Tjeckien, Polen, Litauen, Ukraina. Den sista monografin "Samurai. The first complete encyclopedia" är ett anslag från den ryska humanitära stiftelsen. Räcker det för mig? Eller har du fler?

    Och Bibeln måste läsas och studeras (som Koranen, men, naturligtvis, jag vet det mycket värre) sedan 1995, när jag började undervisa i kulturvetenskap. Det finns olika studenter, inklusive de från andra länder, med utbildning "från där." Måste matcha...
    1. överste Oparyshev
      överste Oparyshev 12 juli 2017 17:36
      0
      Jag har så mycket mindre att rakettornet kan ignoreras. Men jag har andra + sy som ger ett svagt hopp om att jag inte är det.På bara 20 år lärde jag mig att behandla influensa på en dag.Finns det någon snabbare?Det går verkligen att bryta ett förperforerat sår på 5 dagar med samma fysik.
      Jag vill fråga dig några intressanta punkter. I kristendomen skapades solen av Skaparen på den tredje dagen Fråga: Var kan de två första dagarna komma ifrån, om solen bara dök upp den tredje dagen? Mer ... Människan skapades på den sjätte dagen, var kom den första dagen ifrån, eftersom ingen såg dem? Ett annat ämne: Kroppen livnär sig på mat, omvandlar mat till energi, och tankar och känslor livnär sig på denna energi. , njutningar, då slutar de helt enkelt. Det visar sig att varken himmel eller helvete är möjliga, svett. Att det inte finns någon kropp i den andra världen, då finns det inga känslor, tankar och nöjen. Finns det varken himmel eller helvete, då religioner förlora mycket Håller du med?
      1. cazac
        cazac 8 november 2017 11:24
        +1
        På bekostnad av KRISTENDOM, lugna ner dig - studera det kristna ämnet ur synvinkeln att skapa stat eller bara ett land. Och så faller allt på plats. Ljus är en undervisning (vilken som helst - filosofi, statsvetenskap, jordbruk, matematik, etc.) Skapandet i likhet är att lära ut vetenskaperna. Paradiset är en stat med tydliga lagar och deras vetenskapliga berättigande, och Helvetet är motsatsen till detta. och då är Adam den första härskaren i protostaten, Kristus härskaren är redan i staten med tydliga lagar.
  28. kaliber
    2 juli 2017 20:30
    +2
    Citat: Operatör
    Det fanns inte ett uns av verklig erfarenhet av att bygga parti i detta tomma nonsens.

    Försvarade du också ... ja ... din avhandling om partiledarskap och partibyggande? Vad och när undrar jag? Varför publicerar jag här utdrag ur en avhandling om partiledarskap av den evakuerade befolkningen under andra världskriget? Är det bara slöseri med tid där?
  29. cazac
    cazac 8 november 2017 11:13
    +1
    Underbar artikel. Det är inte klart vad författaren skrev om - om vapen eller om människor som vill studera historia, men inte från falska läroböcker som refererar till varandra (baserat på tysk teori), utan från fragmentariska gamla uppgifter om rysk historia (och han själv) är bara filosofer).
  30. Letar efter
    Letar efter 7 januari 2018 15:36
    0
    Under vår sovjettid var det väldigt få som visste att den mordoviska ASSR var en del av RSFSR. Och de förklarade bara för de mer nyfikna att namnet på autonomin kommer från det mordovianska folket som bodde på denna republiks territorium. Och nu det amerikanska sabotaget och propagandamaskinen manipulerar ryssarna. många provokationer. såsom - "Vilka är mordovierna (Cheremis, Mari. Nenets, etc.) och deras roll i rysk och rysk självmedvetenhet. I allmänhet kastar de dig alla nonsens !! Och du, slösar bort tid, resurser, komponerar alla möjliga avhandlingar, monografier, avhandlingar, – Kort sagt, du diskuterar alla möjliga sorters skräp, men inte Rysslands akuta problem.