Militär granskning

N - Oberoende. Tyskland "rekommenderas starkt" att köpa F-35

128
På Paris International Air Show, som vi bättre känner under sken av "Le Bourget", hölls kontakter mellan den tyska regeringsdelegationen och representanter för det amerikanska företaget Lockheed Martin. Huvudämnet för samtalen är Tysklands beredskap att skaffa ett parti amerikanska F-35-flygplan.

N - Oberoende. Tyskland "rekommenderas starkt" att köpa F-35


Det här är de första kontakterna mellan företrädare för det tyska ministerkabinettet och Lockheed Martin. Kontakter kallas inofficiella, men det rapporteras att "flera viktiga steg har tagits på båda sidor när det gäller ett eventuellt ingående av ett kontrakt."

Tidigare rapporterade nyhetsbyrån Reuters att Tyskland förra månaden skickade en skriftlig förfrågan till Pentagon för att kunna delta i en speciell briefing om F-35. Tyska källor skriver samtidigt att Berlins ökade intresse för amerikanska F-35 ser något oväntat ut på grund av att det tyska flygvapnet tidigare hade övervägt att uppdatera flygplansflottan när det gäller Tysklands deltagande i Eurofighter Typhoon-programmet. Det finns "försiktiga" antaganden om orsakerna till det tyska "intresset" för amerikanska flygplan. Ett av dessa antaganden: "intresse" manifesterade sig efter Angela Merkels möte med Donald Trump, som gav Tyskland en "räkning" för att inte fullt ut sköta sina finansiella åtaganden gentemot Nato.

Minns att driften av F-35 under de senaste veckorna har avbrutits två gånger i USA i samband med identifieringen av brister i tillhandahållandet av syre till piloter under flygningen, samt i samband med problem med andra utrustning ombord.
Använda bilder:
Facebook/F-35 Lightning II
128 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Kent0001
    Kent0001 24 juni 2017 14:12
    +18
    Tyskarna rullade in, de förstörde sin militära flygplansindustri som vi gjorde våra civila. De stora schwaberna har ingen teknologi eller produktionsanläggningar för fullskalig produktion av sina egna stridsflygplan, de samarbetade tidigare med fransmän och britter, nu kommer de att vara redo att köpa från Yankers.
    1. tatiana
      tatiana 24 juni 2017 14:19
      +3
      Allt ledde fram till detta!
      Merkelyukha kommer återigen att bli Tysklands förbundskansler!
      1. Vladimir16
        Vladimir16 24 juni 2017 15:04
        +22
        Citat: Kent0001
        Tyskarna rullade in, de förstörde sin militära flygplansindustri som vi gjorde våra civila.

        Gick du till skolan? Kommer du ihåg andra världskriget och vi vann det? Det var i detta ögonblick som vi "förstörde deras militära flygplansindustri" för tyskarna. hi
        Halva Tyskland togs över av madrasser. Senare gav vi vår halva till madrassen. Och fram till nu är det madrasser som styr bollen där.
        Tyskarna gör bara vad ägaren tillåter på grund av pölen. Sådant är de besegrades öde.
        1. Kasym
          Kasym 24 juni 2017 21:50
          +5
          Vladimir 16. Tyskland och Frankrike är de största aktieägarna i Airbus. Tyskarna deltog i skapandet av Eurofighter Typhoon, Tornado skapades av tyska Messerschmitt - Belkom - Blom med britterna med deltagande av italienarna i början av 70-talet. Därför, om tyskarna köper F-35, kommer detta att ha en dålig effekt på den europeiska militära flygplansindustrin. Jag antog att tyskarna skulle förena sig med fransmännen i den här branschen, eftersom. det är Paris som förblir det enda oberoende i detta område från USA. hi
      2. Maskom
        Maskom 24 juni 2017 15:35
        +14
        Låt dem köpa – priset på F-35 kommer fortfarande att minska för alla. Och oroa dig inte så här: alla stammisar i VO vet att F-35 är ett flygande järn, en pingvin och ett underbarn. Su-35 överträffar den med ett huvud och T-50 med 2 huvuden.
        1. Signor Tomat
          Signor Tomat 24 juni 2017 15:42
          +26
          Citat från Mascom
          Och oroa dig inte så här: alla stammisar i VO vet att F-35 är ett flygande järn, en pingvin och ett underbarn. Su-35 överträffar den med ett huvud och T-50 med 2 huvuden.


          Fortsätt och kyssa fotot på din favorit fu-35 igen. Glöm inte att böja tre gånger mot marken när du närmar dig bilden. varsat
          1. sabakina
            sabakina 24 juni 2017 15:53
            +11
            Andrei, de kysser inte, de slår sina ansikten mot väggen med sina ansikten. I denna sammanfattning kommer de att behöva kämpa mot flygkroppen.
            1. Pirogov
              Pirogov 24 juni 2017 16:07
              +4
              Citat från: sabakina
              Andrei, de kysser inte, de slår sina ansikten mot väggen med sina ansikten. I denna sammanfattning kommer de att behöva kämpa mot flygkroppen.

              Ja, och de tycker inte synd om sina huvuden!)))
            2. Machete
              Machete 24 juni 2017 18:53
              +1
              Tja, de ger dem till Israel gratis. Bra saker delas inte ut till vem som helst.
            3. abrakadabre
              abrakadabre 25 juni 2017 23:49
              0
              I denna sammanfattning kommer de att behöva kämpa mot flygkroppen.
              Som ett alternativ - kyssa honom på munstycket ...
              varsat
          2. Maskom
            Maskom 24 juni 2017 17:05
            +4
            I WB med lång räckvidd har F-35 en otvivelaktig fördel gentemot T-50 på grund av större smygsamhet och fördelar inom flygelektronik. I BV överträffar den avsevärt 4:e generationens flygplan på grund av frånvaron av externa fjädringar. Och viktigast av allt - i en tid då sprängmissiler med kort räckvidd är allsidiga - är supermanövrerbarhet ett slöseri med pengar. Eftersom en raket som vår Python-5 eller den senaste versionen av AIM-9X är mycket mer manövrerbar än något flygplan. Så om de någonstans sågade bytet så var det när man utvecklade supermanövrerbarhet för T-50.
            1. dålig
              dålig 24 juni 2017 17:46
              +15
              bgg .. hur mycket ludd skrattar ja, är vi emot det?köp .. egen .. var stolt Kompis ..abrams och en leopard kysstes också i rumpan ..Jag ska inte bråka vem som har en längre fitta ..men jag säger att för varje knepig och dyr mutter, även en guld, finns det en bult ..i gjutjärn och till rimliga priser ..aggressiv marknadsföring, sysslolös prat och skryt mot rysk pragmatism, ja, vi har inte så mycket pengar. Det är därför det redan finns något så att dina dyra leksaker förblir dem.. ja, det kommer vara någon sorts missil som kommer att se din f-35 och skjuta ner den. eller elektronisk krigföring som bränner stoppningen, eller någon form av protonbeamer. Eller så kanske den redan finns .. de berättar inte om hemligheter för oss .. vår Kuzhugetych är så blinkade skrattar .. hi
            2. Aleksandr12
              Aleksandr12 24 juni 2017 20:50
              +3
              I WB med lång räckvidd har F-35 en otvivelaktig fördel gentemot T-50 på grund av större smygsamhet och fördelar inom flygelektronik. I BV överträffar den avsevärt 4:e generationens flygplan på grund av frånvaron av externa fjädringar.

              Låt mig påminna dig om att den mest smygande smygningen är FU-117. 35:an har inte den nivån av smygande. (titta på dess flygkropp). Järnet fick en liten strömlinjeformning så att det på något sätt kunde flyga i nivå med en fighter. Han har inte den smygheten för att vara mer oansenlig än T-50.
              I BVB har han inte ett seriöst övertag gentemot samma MIG-29 eller SU-27. titta på dess vingbelastning (den bestämmer flygplanets manövrerbarhet, som är på f-16-nivå). För ett flygplan med UVT spelar en sådan belastning egentligen ingen roll.
              Angående missilers allsidighet. Du riktar den fortfarande mot ett manövrerande flygplan wink
              1. PROXOR
                PROXOR 26 juni 2017 10:33
                +1
                Ja, det är värdelöst att förklara för människor med AVN i huvudet istället för hjärnan. De äter koshermat och jag tror att deras madrassöverdrag kommer att täcka dem hela livet. Nyligen läste jag om konflikten mellan Israel och Syrien för dominans över Libanon. Och trots allt tog de nästan Libanon under sin kontroll. Sovjetunionen tillät inte detta. Och allt för att Sovjetunionen stod upp för Syrien, och madrassöverdragen kastade bort dem. De var rädda för sammandrabbningar med den sovjetiska flottan.
            3. PROXOR
              PROXOR 26 juni 2017 10:28
              +1
              Kära medborgare i Israel. Du blev förvirrad av servern. Jag föreslår att du går till din egen och stänker saliv där. Angående din Wunderwaffle Fu-35 har allt varit klart länge. Om hon nu är rädd för inrikesflygplanet av 4++ generation SU-35, så bör du i allmänhet hålla tyst om T-50. Jag skickar ett klagomål till dig för att ha uppviglat etniskt hat.
        2. bara utnyttja
          bara utnyttja 24 juni 2017 16:06
          +19
          om du anser att Fu-35 är ett förstaklassflygplan, kan du svara på några frågor, jag ställde dem på ett annat forum, men de svarade inte där, kanske du kan upplysa mig i mörkret.
          1) i Ryssland fanns det 90-tal när produktionsanläggningar och hela designbyråer kollapsade, den mest värdefulla personalen kvar, nya hade ännu inte riktigt skaffat sig erfarenhet, så de var tvungna att höja hela produktionsanläggningar från grunden och en del misslyckades fortfarande, eftersom dessa inte är sneakers att sy. och själva frågan - hade staterna en sådan period efter Sovjetunionens kollaps? lämnade de värdefull personal eller tvärtom emigrerade bra specialister till dem?

          2) i Ryssland finns det också ekonomiska svårigheter att finansiera komplexa program - observeras detta i staterna eller är allt i sin ordning med deras finansiering?

          3) den första flygningen av YF-22 var 1991, den togs i bruk 2006, det vill säga 15 år efter den första flygningen, och efter det hade den begränsad användning i minst 3 år till på grund av problem som uppstod (den mest känt är problemet med syretillförselpiloterna på grund av vilket bilen med piloten gick förlorad), den första flygningen av F-35 var 2000, om jag inte har fel, den togs i bruk 2015, att är, 15 år har också gått. nu är det 2017 och det är i serien och det har fortfarande problem, det vill säga 17 år har gått sedan den första flygningen (och 2 år sedan den togs i bruk) och planet är fortfarande problematiskt. den första flygningen av PAK-FA var 2010, det vill säga 7 år har gått sedan den första flygningen - du har ständiga försök att meja ner på PAK FA att den inte har implementerats. faktiskt frågan i sig - med tanke på att vi hade ett misslyckande på 90-talet och var tvungna att göra allt nästan från början (även om det säkert fanns en sovjetisk eftersläpning), kan vi säga att ryska ingenjörer arbetar mer framgångsrikt än amerikanska och själva programmet är går snabbare än amerikanerna?

          4) gäller alla stealths, inklusive PAK FA - nu är ROFAR på väg, ett ingenjörsprov väntas nästa år, de lovade att gå i produktion 2020-23, med tanke på att deadlines för oss ofta stör fan med it-serien från 2030. ROFAR jämnar ut smygegenskaperna helt. faktiskt frågan i sig - i BVB blåste F-35 alla, även F-16. med frigivningen av ROFAR avbryts drömmen om att skjuta fienden på säkert avstånd medan den förblir osynlig, men F-35 kommer bara att vara i drift i 10-15 år, och ingen kommer att ändra dem (ingen kommer att ändra 2 tusen flygplan vart tionde år, till och med Amerika, särskilt eftersom det ännu inte är klart vad som ska ändras, med tanke på att efter den första flygningen kommer nästa generation att gå enligt traditionen först efter 10 år, och det finns inte bara den första flygningen, och där är inte ens en modell av 15:e generationens jaktplan ännu, det vill säga den kommer att tas i bruk i bästa fall 6). kommer det kollektiva väst med ett flygplan utan fördelar med prestandaegenskaper att förbli svagare än till och med 2040:e generationens flygplan, och försvagar detta det västra flygvapnets stridsförmåga?
          ZY PAK FA har också stealth, som är utjämnat av ROFAR, men prestandaegenskaperna hos PAK FA är utmärkta så de skars inte till förmån för stealth (amers skars, F-35 skars kraftigt, F-22 endast på bekostnad av OVT, som på grund av ett platt munstycke endast har vertikal avböjning).
          1. Katafrakt
            Katafrakt 24 juni 2017 16:14
            +5
            Citat: bara utnyttja
            om du anser att Fu-35 är ett förstaklassflygplan, kan du svara på några frågor, jag ställde dem på ett annat forum, men de svarade inte där, kanske du kan upplysa mig i mörkret.

            mot de som inte har några analoger i världen, vilket plan som helst är ett snitt och ett strykjärn som inte flyger, även förskolebarn vet detta!
            1. bara utnyttja
              bara utnyttja 24 juni 2017 16:35
              +8
              faktum är dock att amerikanska flygplan bombade ISIS i mer än ett år och spenderade 8 miljoner icke-rubel om dagen. ISIS vann och utökade sina territorier.
              sedan gick ryssarna in och började även bomba ISIS och spenderade 2 miljoner icke-rubel om dagen på bombningar (4 gånger mindre). ISIS har börjat misslyckas.
              och tillbakadragandet eller amerikanerna bombade inte som de skulle, vilket betyder att de inte syftade till att förstöra eller försvaga ISIS, eller så är deras plan inte i stånd att normalt utföra stridsuppdrag.
              Vilken version gillar du bättre?
              1. Ken71
                Ken71 24 juni 2017 18:42
                +1
                Båda återspeglar din okunnighet om konfliktens historia. Islamiska statens territorium började krympa innan vårt ingripande. Omedelbart efter interventionen började Assads motståndare från SS bära nederlag. Och så flög den
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 24 juni 2017 21:54
                  +3
                  Ken71, låt dig inte vilseledas. Till exempel kan madrasser fortfarande inte skilja "moderater" från terrorister (ISIS, annusra etc.) Men det kan du. Kanske åker du till Syrien och du lägger allt på hyllorna där och lägger alla skäggiga på sina ställen? Eller är det lättare att smälla dumheter? Du minskar enkelt de territorier som kontrolleras av vissa terrorister genom att skriva om dessa territorier till andra barmaley. Med ryssarnas ankomst till Syrien har de territorier som kontrolleras av den syriska regeringen ökat. Detta är indikatorn på effektiviteten av ryska åtgärder.
                2. bara utnyttja
                  bara utnyttja 25 juni 2017 01:17
                  +1
                  Kommer du verkligen inte ihåg hur allt var eller ljuger du medvetet?
                  för dig personligen för logik jag kommer att kasta ett problem.
                  amerikanerna började bomba territoriet från Syrien, skenbart för att bekämpa ISIS, som avrättade flera amerikanska och europeiska medborgare. Ryssland började bomba ungefär ett år efter bombningens början med madrasser. frågan är – uppstod verkligen ISIS EFTER att de ryska flygplanens bombningar började?
              2. privat starley
                privat starley 24 juni 2017 18:42
                0
                Jag gillar båda versionerna, och troligen är de båda sanna hi
              3. Grosser Feldherr
                Grosser Feldherr 24 juni 2017 19:09
                +5
                ISIS är amerikanernas idéskapande, liksom Al-Qaida och framför allt terroristorganisationer i världen. Så de låtsas att de bombar, men de måste på något sätt motivera sin närvaro i regionen.
                Vad gäller resten av frågorna:
                1) 90-talet passerade för 17 år sedan, och de ersattes av mycket välmatade 00-tal med 100-120 dollar per fat, vilket mer än kompenserade för alla förluster vid övergången till marknadsekonomi ... men ett mirakel gjorde det inte hända, under Volodyas regeringstid stals alla petrodollar av oligarkerna. Vem är skyldig för detta utom dem själva? När allt kommer omkring tillåter och uppmuntrar vi stöld.
                2) Svårigheterna är inte ekonomiska, IT är det mest vetenskapsintensiva området där till och med unionen släpat efter på grund av planekonomin. På grund av eftersläpningen investerar inte näringslivet sina krafter och resurser i ett icke-konkurrensutsatt område, så de måste investeras av staten - återigen en planekonomi. Sluten kedja.
                3) så långa perioder på grund av att det inte fanns någonstans att rusa, de ville stänga f22-programmet helt som onödigt. Med f35 rörde de på sig när de insåg makttillväxten i Kina.
                Ryssland har inte en sådan resurs som tid, vi måste komma ikapp och inte ta initiativ.
                4) kommer inte ens ihåg t 50, det finns ett kontinuerligt ömt sår. Det är bra om det visas som en skvadron när rovfågeln redan är på museet.
                1. Vladimir16
                  Vladimir16 24 juni 2017 22:08
                  +2
                  Citat: Großer Feldherr
                  90-talet passerade för 17 år sedan, och de ersattes av mycket välmatade 00-tal med $100-120

                  Prata inte strunt. Du bör åtminstone titta på oljepriserna. Är det lättare att förmedla någon annans dumheter?
                  Från 2000 till 2005 var oljepriset lägre än det är nu. Ibland över 30 spänn. I sällsynta utbrott nådde den 40 spänn.
                  Vidare, perioden av priser på nivå med den moderna.
                  2008, en ökning över 100 gröna rubel och en KRIS!!! Bach! Pris 40-50 spänn.
                  Tillväxten började 2011 och slutade sommaren den 14:e.
                  Det visar sig att du ljuger! wink hi

                  Dessutom, under de sjutton åren av "mättnaden" du angav, fanns det TVÅ VÄRLDSKRISER!!!
                2. Orionvit
                  Orionvit 24 juni 2017 22:22
                  +1
                  Grosser Feldherr. Skrev du texten på Navalnyjs högkvarter? På alla punkter en fullständig lögn, särskilt om eftersläpningen av Sovjetunionen och farorna med en planekonomi. Där Sovjetunionen släpade efter var i jeans och tuggummi. Varför? Det är här huvudmysteriet ligger.
                3. bara utnyttja
                  bara utnyttja 25 juni 2017 01:25
                  0
                  snacka inte dumheter, 100-120 var i slutet av decenniet, och oljepriserna började stiga efter krigets början i Irak. och innan dess var det 20-25 bacheys per fat.
                  och viktigast av allt, fan vad mycket olja skulle kosta, för hur som helst, ingenting skulle ha kommit till budgeten om farfar Pu inte hade planterat en chodork och tagit bort Yukos.
                  och inte införde en underjordsskatt (efter vilken skatten går på allt som bryts under jord, och på olja, och på gas, och på kol, och på allt som bryts under jord).
                  i Aichi släpade vi efter enbart för att någon på toppen medvetet skar ner detta område så att det inte skulle finnas några konkurrenter till den västra grenen (detta gick även efter Chrusjtjov).
                  ingen ville stänga F-22, de ville inte köpa ett halvt tusen bilar, eftersom prislappen till en början var över 450 miljoner per bil, och även om den efter det sjönk till 180 miljoner var dessa siffror medvetet underskattade för att inte chocka kunden (där tog man inte hänsyn till hur priset på motorn vid F -35, och det verkliga priset var 250 miljoner).
                  tidsfristerna för T-50 störs och jag gillar det inte, men mer exakt, jag gillar inte stjärnbollen som lovar oss det varje år, jag skulle ge dem alla av hela mitt hjärta en sådan kick mer än en gång.
                  och så vad skulle du vilja att ett land med en växande flygindustri skulle göra om ett par år till ett flygplan som staterna har tillverkat i 15 år och avslutat några år till?
              4. Katafrakt
                Katafrakt 25 juni 2017 01:29
                +3
                Citat: bara utnyttja

                sedan gick ryssarna in och började också bomba

                och de har bombat i 2 år hittills.... även om de till och med har "besegrat" alla två gånger, och tagit in/ut trupper tre gånger.
                Slipa med tungan, rulla inte påsar.
              5. Ararat
                Ararat 25 juni 2017 05:27
                0
                Efter den amerikanska bombningen rensade den syriska armén inte upp territoriet och vattnade det inte med artilleri. Din jämförelse är inte lämplig. Tills en soldat går in i fiendens territorium, kontrollerar du inte det.
          2. Vladimir Postnikov
            Vladimir Postnikov 24 juni 2017 18:22
            +3
            Citat: bara utnyttja
            om du anser att Fu-35 är ett förstaklassflygplan, kan du svara på några frågor, jag ställde dem på ett annat forum, men de svarade inte där, kanske du kan upplysa mig i mörkret.
            Om du inte har något emot det, så ska jag upplysa dig lite.
            Citat: bara utnyttja
            i Ryssland fanns det 90-tal när produktionsanläggningar och hela designbyråer kollapsade, värdefull personal lämnade,

            Detta argument intresserar ingen i världen. Det här är uteslutande våra problem. De har själva hamnat i det här ..., och tar sig ur det själva. Ingen tvingade oss dit.
            Citat: bara utnyttja
            i Ryssland finns det också ekonomiska svårigheter att finansiera komplexa program
            Jag har redan sagt allt om detta ovan.
            Citat: bara utnyttja
            den första flygningen av YF-22 var 1991, den togs i bruk 2006
            Vad pratar du om? Vill du matcha datum? Men de är inte jämförbara. USA ligger långt före i detta avseende. Var har de bråttom? Brådska behövs bara när du är bakom en potentiell fiende. Och om fienden är den obestridda ledaren, och ingen observeras i närheten, varför skulle ledaren då rusa? Kina är dock imponerande.
            Låt mig avvika lite: flyguppvisningen Le Bourget äger rum nu, och av någon anledning täcker VO inte denna utställning på något sätt. Jag önskar att jag visste varför. Så där satte kineserna upp en attackdrönare. Men "låt oss gå tillbaka till våra får."
            ROFAR är på väg nu, ett ingenjörsprov väntas nästa år, de lovade att gå i produktion 2020-23
            Jag vet inte vad ett "ingenjörsprov" är, men det finns ingen prototyp (arbetsmodell, prototyp) ännu. Och du tänker redan till 2030. Någon lovade något, säger du? Och vad säger din personliga erfarenhet om det?
            Eftersom jag är här kommer jag att uttrycka en åsikt som hänvisar till redaktionen på sajten: Killar, från Le Bourget skulle det vara trevligt att presentera nyheter om tekniken som demonstreras där lite mer i detalj, om ni inte gör det sinne.
            1. Shahno
              Shahno 24 juni 2017 21:33
              +4
              Och jag kommer att anta att om Ryssland bromsades lite där i Paris, så existerar inte le Bourget. Eftersom det inte finns några analoger i alla fall. Allt det bästa i Ryssland.
              1. Vasyan 1971
                Vasyan 1971 24 juni 2017 22:31
                +2
                Citat från Shahno
                Allt gott i Ryssland.

                Och jag råder dig att inte glömma det! Och många har redan blivit brända av det. Och några upprepade gånger.
                1. Ararat
                  Ararat 25 juni 2017 05:34
                  +1
                  Sarkasm Carl
              2. PROXOR
                PROXOR 26 juni 2017 10:39
                +1
                MAKS-2017 kommer att sätta allt på sin plats. De som inte bryr sig om madrasserna till äggen, när Israel kommer, kommer de att titta... de som är särskilt intresserade kommer att få skjuts. Beväpna dig med dina FU-35:or. Och sedan kommer vi att prata om dig med Maestros ord: Och hur! Brinner för en söt själ...
            2. bara utnyttja
              bara utnyttja 25 juni 2017 01:31
              0
              Jag bryr mig inte heller om vad hela världen tycker om detta.
              men jag tänker med huvudet och förstår att dessa argument är viktiga, eftersom det är svårt att samla ihop trasiga tänder med trasiga händer. och när allt är i sin ordning med din bransch, då och då går det snabbare. och om du inte har det bra med henne, så ska du inte skylla mycket på ingenjörerna, för de gör redan allt de kan.
              och om det faktum att madrasserna inte har någonstans att rusa, får inte folk att skratta heller, fu-35:an har redan knackats runt ett gäng gånger överallt för saknade deadlines (se om när den skulle vara i drift), och hur de som drogs varje dag i tid förmodligen inte hade bråttom.
              och det fanns kritik på f-22, jag kommer inte ihåg detaljerna, men i artiklar om för högt pris nämndes också en försening i termer.
          3. iwind
            iwind 25 juni 2017 02:14
            0
            ja, för frågorna är inte särskilt..... .
            Citat: bara utnyttja
            3) den första flygningen av YF-22 var 1991, den togs i bruk 2006, det vill säga 15 år efter den första flygningen, och efter det hade den begränsad användning i minst 3 år till på grund av problem som uppstod (den mest känt är problemet med syretillförselpiloterna på grund av vilket bilen med piloten gick förlorad), den första flygningen av F-35 var 2000, om jag inte har fel, den togs i bruk 2015, det det har gått 15 år

            hur enkelt och enkelt de spelade in YX-22 och X-35 i de första flygningarna av F-35 och F-22. Dessa var bara demonstranter, de var flera dussin xfcdj och allt skrotades. De behövs för att utse vinnaren i anbudet. I Ryska federationen är detta i grunden ett rent pappersförfarande för pak-fa 2002. I USA måste du lyfta in det i körtlarna, något som på avstånd liknar det som kommer att bli, men det som stiger upp i luften har nästan ingenting att göra, eftersom planet skapas under de kommande 5 åren.
            Citat: bara utnyttja
            4) gäller alla stealths, inklusive PAK FA - nu är ROFAR på väg, ett ingenjörsprov väntas nästa år, de lovade att gå i produktion 2020-23, med tanke på att deadlines för oss ofta stör fan med it-serien från 2030. ROFAR jämnar ut smygegenskaperna helt. faktiskt frågan i sig - i BVB F-35 blåste alla,

            Om tekniken som kommer att döda stelerna i 30 år har de pratat om saker och ting och nu där.
            AFAR dök upp som en teknik för 30-40 år sedan och blev först nyligen utbredd, och inte ens då har alla det.
            Citat: bara utnyttja
            WB F-35 blåste alla, även F-16. med frigivningen av ROFAR avbryts drömmen om att skjuta fienden på säkert avstånd medan den förblir osynlig, men F-35 kommer bara att vara i drift i 10-15 år, och ingen kommer att ändra dem (ingen kommer att ändra 2 tusen flygplan vart tionde år, till och med Amerika, särskilt eftersom det ännu inte är klart vad som ska ändras, med tanke på att efter den första flygningen kommer nästa generation att gå enligt traditionen först efter 10 år, och det finns inte bara den första flygningen, och där är inte ens en modell av 15:e generationens jaktplan ännu, det vill säga den kommer att tas i bruk i bästa fall 6). kommer det kollektiva väst med ett flygplan utan fördelar med prestandaegenskaper att förbli svagare än till och med 2040:e generationens flygplan, och försvagar detta det västra flygvapnets stridsförmåga?

            1. bara utnyttja
              bara utnyttja 25 juni 2017 16:46
              +1
              hur enkelt och enkelt de spelade in YX-22 och X-35 i de första flygningarna av F-35 och F-22. Dessa var bara demonstranter, de var flera dussin xfcdj och allt skrotades. De behövs för att utse vinnaren i anbudet. I Ryska federationen är detta i grunden ett rent pappersförfarande för pak-fa 2002. I USA måste du lyfta in det i körtlarna, något som på avstånd liknar det som kommer att bli, men det som stiger upp i luften har nästan ingenting att göra, eftersom planet skapas under de kommande 5 åren.

              och så vi hade ett produktionsflygplan 2010?
              alla vet utan dig att det första flygplanet är tillverkat av prototyper, och prototyper är både demonstratorer och prototyper. och PAK FA har nu redan läst ett dussin flygplan för att testa teknik, och de kommer inte heller att läggas in i trupperna (eftersom de skiljer sig mycket från seriella).
              Om tekniken som kommer att döda stelerna i 30 år har de pratat om saker och ting och nu där.
              AFAR dök upp som en teknik för 30-40 år sedan och blev först nyligen utbredd, och inte ens då har alla det.

              Påminner dig om Jugoslavien när det gäller det faktum att all smyg inte är lika osynlig?
              och vad stealth ser även nu, men i stora avstånd, vilket något stör målbeteckningen. med lanseringen av ROFAR kommer de att synas ännu längre och det kommer inte att finnas några problem med målbeteckning.
              och ja, ROFAR ger mycket mer än AFAR. eftersom AFAR bara är en förbättring av nuvarande teknik, är ROFAR nästa steg. och arbetet pågår redan och har pågått i mer än ett år.

              och vad ska din bild visa mig? om det faktum att fu-35 förlorade all BVB av nåd till svagare rivaler för att inte vanära dem? men i själva verket är han slut eh, han är dem ah, han är dem oho ho?
              fu-35 spelade alla strider där manövrerbarhet krävdes. faktiskt, ta det lugnt.
              1. Shahno
                Shahno 25 juni 2017 19:53
                +2
                Utforska krig i Mellanöstern med hjälp av flygplan. Fighters manövrerbarhet fanns i den fjärde planen där. Den avgörande fördelen gavs av helt andra egenskaper hos motståndarna. Rofar är intressant, men man måste förstå att platssidan utvecklas i samma hastighet som nanoteknik, d.v.s. nya principer för styrning av materials ytstruktur (adaptiva ytelement, miljöer med artificiellt skapade fysiska egenskaper). Inte så enkelt.
              2. iwind
                iwind 27 juni 2017 16:51
                0
                Citat: bara utnyttja
                och så vi hade ett produktionsflygplan 2010?

                Skiljer du på förproduktion och teknikdemonstratorer?
                Det är helt olika stadier. Och den första flygningen av x-35 är inte den första flygningen av F-35.
                Citat: bara utnyttja
                Påminner dig om Jugoslavien när det gäller det faktum att all smyg inte är lika osynlig?
                och vad stealth ser även nu, men i stora avstånd, vilket något stör målbeteckningen. med lanseringen av ROFAR kommer de att synas ännu längre och det kommer inte att finnas några problem med målbeteckning.

                Och vad var så hemskt för stelerna i Jugoslavien? Skjuts ner en på 20-30 km avstånd.
                ROFAR .... då ska man åtminstone dyka upp i en flygande variant. Och så är det fortfarande fantasy på ämnet.
                Ja, och om långa vågor, jag rekommenderar att vila hur de "ser" smyg ... Allt är inte så enkelt i den här världen.
                Citat: bara utnyttja
                och vad ska din bild visa mig? om det faktum att fu-35 förlorade all BVB av nåd till svagare rivaler för att inte vanära dem? men i själva verket är han slut eh, han är dem ah, han är dem oho ho?

                Det faktum att han vann i nästan alla delar av BVB.
                Citat: bara utnyttja
                fu-35 spelade alla strider där manövrerbarhet krävdes. faktiskt, ta det lugnt.

                Ja, var är fakta?
                Piloterna håller inte med.
                Norsk pilotinstruktör med över 2200 timmar på F-16.
                "Nu har jag ännu fler sorteringar i F-35 där uppdragen var en-till-en line-of-sight stridsträning, eller "Baseline Fighter Maneuvers" (BFM). I ett tidigare inlägg skrev jag om flygstrid i allmänt. I det här inlägget skriver jag dock mer specifikt om min erfarenhet av F-35 som den är i luftstrid.. Återigen använder jag F-16 som en "referensbas"... Som ett F -35 pilot - det finns fortfarande mycket mer jag kan lära mig men jag har redan några slutsatser. För tillfället är min slutsats att F-35 tillåter mig att vara mer "framför" (snabbare) och mer aggressiv än jag någonsin skulle kunna vara i F-16.
                "föregående fjärde generationens jaktplan i stridskonfiguration genom hela uppsättningen av luftstridsmanövrar efter att ha tappat alla sina externa hårda punkter. De ombads sedan att betygsätta prestandan hos F-35A med samma skala, med bränsle och intern ammunitionsbelastning, med strid belastning, vid nuvarande maximala g-kraft och restriktioner för användningen av vapen.F-35A jämförelse med andra fighters i nästan alla lägen.

                Varje pilot ombads sedan att välja vilket jaktplan de skulle föredra att flyga i strid om fienden var en klon av sig själva som flyger ett annat flygplan i sex olika luft-till-luft-situationer. Om en pilot valde F-15C i en situation med kort avstånd, till exempel, kände han att han kunde överträffa en pilot med samma förmåga i F-35A. Piloterna valde F-35A 100 % av tiden i situationer av visuell synlighet och över 80 % i luftkampssituationer där energi och smidighet är avgörande för framgång.
        3. MVG
          MVG 24 juni 2017 18:28
          +1
          För Mask. Du har oväntat 100% rätt, de amerikanska piloterna själva på Le Bourget sa att F-35:an fortfarande flyger)))) De tvivlar väldigt mycket på det, förstår du))))))
        4. Shahno
          Shahno 24 juni 2017 21:14
          +1
          Av någon anledning köper de bara f 35?
          1. Vasyan 1971
            Vasyan 1971 24 juni 2017 22:36
            +5
            Citat från Shahno
            Av någon anledning köper de bara f 35?

            För att parafrasera klassikern "Och den som inte köper, vi stänger av gasen" ©
            Den som inte köper är en mask. Men det är också en klassiker.
            1. Katafrakt
              Katafrakt 25 juni 2017 01:33
              +2
              Citat: Vasyan1971
              För att parafrasera klassikern "Och den som inte köper, vi stänger av gasen" ©

              de kunde beställa ett val: f15, f16, f18 men visst är de "väl dumma" eftersom de beställde f35?
        5. Vasyan 1971
          Vasyan 1971 24 juni 2017 22:19
          +1
          Citat från Mascom
          Låt dem köpa – priset på F-35 kommer fortfarande att minska för alla

          Exakt! De kommer att köpa det, de kommer inte att gå någonstans, och sedan, som judarna, kommer de att prisa den importerade Yubershnyagu unisont. Bara om Israel aldrig hade sin egen militära flygplansindustri, då måste Tyskland knulla sin egen.
        6. aws4
          aws4 25 juni 2017 23:06
          +2
          Du skojar, hoppas jag?))))))
    2. figwam
      figwam 24 juni 2017 14:23
      +7
      Under tiden flög ytterligare en F-16 förbi.
      1. Sith Herre
        Sith Herre 24 juni 2017 14:26
        0
        Vilket nummer är det här?
        1. figwam
          figwam 24 juni 2017 14:31
          +4
          Samma dag som den kraschade RQ-4 Global Hawk, igår.
          1. poquello
            poquello 24 juni 2017 15:30
            0
            Citat: figwam
            Samma dag som den kraschade RQ-4 Global Hawk, igår.

            ))) samma globala som är långt uppe i bergen?
      2. sedoj
        sedoj 24 juni 2017 16:42
        +6
        Det verkar som att byggherrarna vill avsluta det till slutet så att det inte stör arbetet. Den första håller den så att den inte springer iväg och den andra håller den uppifrån med en slev över en pumpa. Inte? skrattar
        1. vasilev
          vasilev 24 juni 2017 18:15
          +4
          Citat från sedo
          Det verkar som att byggherrarna vill avsluta det till slutet så att det inte stör arbetet. Den första håller den så att den inte springer iväg och den andra håller den uppifrån med en slev över en pumpa. Inte? skrattar

          Med tanke på att dessa plan bombade bulldozers och entreprenadutrustning i Syrien istället för ISIS, kan detta mycket väl vara som en hämnd. skrattar
    3. Seti
      Seti 24 juni 2017 14:35
      +8
      För att vara ärlig är jag förvånad över den tyska regeringen. Det är för honom sedan att kalla dem tyskar som men språket vänder inte.
      För det första kommer de helt klart att fortsätta att dominera Europa under USA:s beskydd, och kanske hoppas de i hemlighet klara sig utan ovs. Men var är då deras stridsvagnar, missiler och flygplan? Jag observerar dem inte för något ... Eller snarare, de verkar vara där, men något smärtsamt få av dem. Och det som finns där möter inte verkligheten i dagens krig.
      Och för det andra, utan egen utvecklad och storskalig produktion av militär utrustning, och viktigast av allt, verkligt oberoende i beslutsfattande, kommer de att förbli övertalliga sexor. Komi är de idag.
      Något som det här.
      1. Monos
        Monos 24 juni 2017 14:54
        +10
        Citat från seti
        För att vara ärlig är jag förvånad över den tyska regeringen.

        Allt är logiskt.
      2. Kub123
        Kub123 24 juni 2017 17:36
        +2
        Citat från seti
        Men var är då deras stridsvagnar, missiler och flygplan? Jag observerar dem inte för något ... Eller snarare, de verkar vara där, men något smärtsamt få av dem. Och det som finns där möter inte verkligheten i dagens krig.
        Och för det andra, utan egen utvecklad och storskalig produktion av militär utrustning, och viktigast av allt, verkligt oberoende i beslutsfattande, kommer de att förbli övertalliga sexor. Komi är de idag.
        Något som det här.

        Deras försvarsminister är GYNEKOLOG i ordets rätta bemärkelse. Så dra dina egna slutsatser.
      3. art030765
        art030765 24 juni 2017 18:49
        +2
        du skriver totalt nonsens. Tyskland spenderar på militär utveckling och forskning nästan mest i världen, samtidigt som man producerar delar av stridsmoduler som efterfrågas över hela världen, och det faktum att slutmonteringen sker i andra länder, detta kallas militärt samarbete, alla tjänar på från detta. Tyskarna vet hur man räknar farmor. När det gäller f 35 är detta den mest lovande flygplattformen på 21-talet.
        1. Ken71
          Ken71 24 juni 2017 21:55
          +1
          Men de är patrioter
    4. siberalt
      siberalt 24 juni 2017 16:01
      +1
      USA böjer sig över någon av sin tobak och säljer sina illikvida tillgångar till dem till ett anständigt pris. skrattar
    5. Ken71
      Ken71 24 juni 2017 16:06
      +1
      Européerna behöver inte sina egna. De har något gemensamt.
    6. Lavrenty Pavlovich
      Lavrenty Pavlovich 24 juni 2017 16:10
      +2
      Vad du än säger så är amerikanerna bra på att sälja "järn".
    7. krops777
      krops777 24 juni 2017 17:35
      0
      N - Oberoende. Tyskland "rekommenderas starkt" att köpa F-35


      I ljuset av de senaste händelserna påminde jag mig orden från komedin "Diamantarmen", "Och vem tar inte av gasen". skrattar
      1. Vasyan 1971
        Vasyan 1971 24 juni 2017 22:40
        +1
        Citat från krops777
        "Och vem kommer inte att ta stänga av gasen."

        Att stänga av gasen är vår grej!
    8. art030765
      art030765 24 juni 2017 19:53
      +1
      du har fel när det gäller nivån på militär forskning, tyskarna är på första plats i världen, deras utveckling används av USA och andra NATO-länder, tyskarna har hittat en utmärkt nisch inom den militära högteknologiska handeln, det är synd att denna tidning skriver lite om detta
    9. slovakiska
      slovakiska 24 juni 2017 20:01
      +2
      Tydligen satte Donald Duck ängeln i rätt position och inspirerade ...
    10. 73bor
      73bor 24 juni 2017 22:54
      +1
      Tyskarna och civila förstörde också efter kriget att de inte hade någonting, det var svaga försök men de köpte bara från amerikanerna, det var en riktigt ljus period av Luftwaffe när de flög våra MiG-29:or, men det gick också över!
  2. Banisher of Liberoids
    Banisher of Liberoids 24 juni 2017 14:17
    +2
    Nu torkade Trump fötterna på Tysklands demokrati och självständighet lura
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 24 juni 2017 14:58
      +10
      Citat: Exorcist of Liberoids
      Nu torkade Trump fötterna på Tysklands demokrati och självständighet lura

      Undergräver Indiens köp av ryska flygplan Indiens självständighet?
      1. Vladimir16
        Vladimir16 24 juni 2017 15:23
        +24
        Nej. Indiens köp av ryska flygplan undergräver INTE självständighet Indien.
        Indiens köp av ryska flygplan skakar tankarna på vissa israeliska medborgare. wink
        1. PROXOR
          PROXOR 26 juni 2017 10:41
          +1
          Och pruttar också))))
      2. Banisher of Liberoids
        Banisher of Liberoids 24 juni 2017 15:25
        +3
        Aaron, vad Tyskland kan göra är fortfarande för tufft för indianerna! Skillnaden i byggkvalitet, teknik, service. .. hi
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 24 juni 2017 17:03
          +1
          Citat: Exorcist of Liberoids
          Aaron, vad Tyskland kan göra är fortfarande för tufft för indianerna! Skillnaden i byggkvalitet, teknik, service. .. hi

          Ja, deras militära flygplansindustri efter andra världskriget återupplivades inte riktigt.
  3. Banisher of Liberoids
    Banisher of Liberoids 24 juni 2017 14:19
    +8
    Tyskarna!!!!Skapa flygplan själv - du har en stark ekonomi och en stark vetenskaplig potential! !!Visa tänderna – sluta stå med byxorna nere! !!! am
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 24 juni 2017 14:48
      +13
      Citat: Exorcist of Liberoids
      tyskar!!!! [...] sluta stå doggy style med byxorna nere! !!! am
      Någonstans något sånt här ... förmodligen ... skrattar
      1. Vladimir16
        Vladimir16 24 juni 2017 15:26
        +4
        Mormor Merkels behärskning av diplomatin! Vet hur man dyker upp vid rätt tidpunkt på rätt plats! varsat
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 24 juni 2017 17:53
          +7
          Citat: Vladimir16
          Mormor Merkels behärskning av diplomatin! Vet hur man dyker upp vid rätt tidpunkt på rätt plats! varsat

          De säger förresten att karnevalen med denna monumentala skulptur var i Tyskland... Hur... lol
  4. bergsskytt
    bergsskytt 24 juni 2017 14:21
    +1
    Inte tillräckligt för dem "Starfighter"? Experimenter, ... Tja, USA tjänar pengar. Och egentligen spelar det ingen roll vad.
  5. Altona
    Altona 24 juni 2017 14:23
    0
    Citat: Kent0001
    De stora schwaberna har ingen teknologi eller produktionsanläggningar för fullskalig produktion av sina egna stridsflygplan, de samarbetade tidigare med fransmän och britter, nu kommer de att vara redo att köpa från Yankers.

    ---------------------------
    Messerschmitt byggde också sina flygplan på Boeing-utrustning, så möjligheterna för det germanska dystra geniet i vissa frågor är inte obegränsade. Det är sant att Tyskland då återbetalade USA med mer än missilteknik.
  6. Ung_kommunist
    Ung_kommunist 24 juni 2017 14:27
    +2
    Tyskland "rekommenderas starkt" att köpa F-35

    Varför rekommenderar vi inte "starkt" Tyskland att köpa en T-50 av oss?
    1. enkel_rgb
      enkel_rgb 24 juni 2017 14:30
      +7
      Citat: Ung_kommunist
      Varför rekommenderar vi inte "starkt" Tyskland att köpa en T-50 av oss?

      kanske för att den fortfarande tillverkas och F-35:an masstillverkas och levereras till trupperna
    2. NEXUS
      NEXUS 24 juni 2017 14:38
      +9
      Citat: Ung_kommunist
      Varför rekommenderar vi inte "starkt" Tyskland att köpa en T-50 av oss?

      Och varför är det skrämmande att vi säljer vår senaste hemliga utveckling till fienden i form av en Nato-medlem? lura
      1. mak_sim
        mak_sim 24 juni 2017 14:49
        +5
        det som är bra med ett nytt och extremt högteknologiskt vapen är att det kan stängas av om det är riktat mot dig. Vilka besparingar på missiler, ammunition och HP.
        1. Vladimir16
          Vladimir16 24 juni 2017 15:33
          +2
          En rent tysk generalisering - raketer, ammunition och HP. Och någon säger att tyskarna har förändrats sedan första och andra världskriget. skrattar
          Demonstrativ inställning till en person.
          1. mak_sim
            mak_sim 24 juni 2017 15:46
            +3
            det beror på vilken sida man ska generalisera ... jag börjar med vad som spenderas mest.
            Det är när linjeanställda lämnar redovisningskolumnen med utgifter, då kommer vi att prata mer detaljerat om detta ämne)))
      2. Yak28
        Yak28 24 juni 2017 15:37
        +1
        Efter att Warszawapaktsländerna gick med i NATO, och efter ockupationen av Irak, hamnade 90% av den sovjetisk-ryska utrustningen i händerna på amerikanska ingenjörer, det finns inget att dölja. De gjorde NATO, de beställde Mistrals från NATO, du kan säkert sälja T-28 till armature
        1. Johnhr
          Johnhr 24 juni 2017 19:09
          0
          och utan tvekan är f-35 tillverkad på basis av yak-141? skrattar
          som jämförelse, Yak-141 munstycket
          och här är f-35 munstycket
          håller med en till en
    3. LJUNG
      LJUNG 24 juni 2017 14:56
      +8
      köpa en T-50 av oss?Det kommer att bli fett. Potentiellt att sälja de nyaste pepelatarna! Vi har fem stycken AN-2 på flygplatsen i det tidigare DOSAAF. Utan percale. . varsat
      1. sabakina
        sabakina 24 juni 2017 15:43
        +4
        VERESK, det vore bättre att hyra den för en vecka, han skulle åka på vägen med mig, det finns ett flygfält. Jag kommer att ge tankning. Flyg bara inte till Dalnoboi-kaféet, ta inte tag i mina pepelats för att vinna!
        1. LJUNG
          LJUNG 24 juni 2017 15:52
          +6
          drycker sabakinaJa, vi har vår egen. Kamarchaga. Vi hoppar en gång i veckan. Oftare tillåter jobbet ibland inte. intressant. Låt oss chatta på ett personligt sätt.
          1. sabakina
            sabakina 24 juni 2017 16:02
            +4
            I min Kostroma, på flygfältet, när MiG-tvillingarna DOSAAF flög träning, då jobbade min mamma på "drivet". By tvärs över vägen från flygfältet. Hela mitt liv kommer jag att minnas ljudet av varma motorer. Just nu, bara civila transporter, förstår inte vad ...
            Ja, och även som teknisk person skulle det vara intressant att styra AN-2, men jag förstår inte hur min pappa hoppade från den. Nej, det fanns en period när jag var redo att hoppa från vad som helst ... Men min pappa gillade det ... drycker
            1. LJUNG
              LJUNG 24 juni 2017 16:09
              +4
              Det är grundläggande att styra An-2. Det enklaste flygplanet. Annars ett misslyckande och landning, varifrån passagerare är utspridda runt kabinen. Och att hoppa från det är en sång! Det finns praktiskt taget inget luftflöde från propellern. Fallskärmen, -D-9 MU, öppnar 3 sekunder efter avgaserna. !Skönheten.
              1. sabakina
                sabakina 24 juni 2017 16:18
                +4
                Far gillade inte att gå ut från sidan ... Om mitt minne tjänar mig rätt. Fråga ingen. 8 år sedan begravd.
                1. LJUNG
                  LJUNG 24 juni 2017 16:25
                  +5
                  Från sidan kastar den mycket. Sätter sig i flödet, tiden rinner ut. Men jag gillar det. Från rampen på 76:e är det lättare. Men från sidan! Jag gillar det inte. .Och bara tvång Åren gick förbi unga, hänsynslösa. 8 år sedan begravd.Jag var mamma för 4 år sedan. Hon var läkare på PDSS. Det var därför jag lärde mig att hoppa. Fortfarande i skolan. På den förglömliga D-5U.
                  1. sabakina
                    sabakina 24 juni 2017 16:29
                    +4
                    Jag har några svartvita fotografier av hoppen, men har inte skannat dem än. Hur lyckades männen hoppa och ta bilder?
                    Ja, VERESK, jag glömde, jag har också direkt betydelse för de luftburna styrkorna. Jag och VDV!
                    1. LJUNG
                      LJUNG 24 juni 2017 16:54
                      +4
                      Glory. Utmärkt foto. Jag vet inte hur. Cockades-! dis. sorgligt
    4. Katafrakt
      Katafrakt 24 juni 2017 16:20
      0
      Citat: Ung_kommunist
      köpa en T-50 av oss?

      för att bygga en prototyp och sätta upp en storskalig serieproduktion är två olika saker så att säga. Ingen har ännu sett seriellen T50, vilken typ av fåglar det kommer att bli och med vilka sår den kommer att flyga är det ingen som vet.
  7. tomket
    tomket 24 juni 2017 14:27
    0
    Men hur är det med Typhoon?
  8. Seti
    Seti 24 juni 2017 14:35
    +1
    Citat: Exorcist of Liberoids
    Tyskarna!!!!Skapa flygplan själv - du har en stark ekonomi och en stark vetenskaplig potential! !!Visa tänderna – sluta stå med byxorna nere! !!! am

    Behöver vi det?
  9. mak_sim
    mak_sim 24 juni 2017 14:47
    +2
    Tyskland rekommenderas fortfarande starkt att anta M16-gevär, tydligen vill de förstöra landets stridsförmåga fullständigt, att det inte ens kommer att kunna slå tillbaka från barmaley.
    1. Inkvisitor
      Inkvisitor 24 juni 2017 15:53
      0
      De har redan HK 416, skräp som mki nu, deras g 36:or blev plötsligt "behövdes inte" och fransmännen blev plötsligt "behövdes inte" sina gevär heller.
      1. PSih2097
        PSih2097 24 juni 2017 23:13
        +3
        Citat från Inquisitor
        De har redan HK 416, skräp som mki nu, deras g 36:or blev plötsligt "behövdes inte" och fransmännen blev plötsligt "behövdes inte" sina gevär heller.

        Säg mig inte, 416:an är en väldigt bra pipa ...

        maskingevär i HK-416-serien är i tjänst med specialstyrkorna i många länder. I synnerhet är versionen av NK416-maskinpistolen under symbolen M27 IAR i tjänst med US Marine Corps, under symbolen G38 antogs denna maskinpistol av de tyska specialstyrkorna KSK. Hösten 2016 dök det upp information om att automatgeväret NK-416 skulle kunna bli den franska arméns främsta automatgevär, designat för att ersätta de föråldrade och slitna franska 5.56 mm FAMAS automatgevären.
        1. Inkvisitor
          Inkvisitor 24 juni 2017 23:21
          0
          Som jag förstår det, lobbar psy för det, precis som Mki en gång, jag har alltid gillat sanningen mer och han har problem med vapenkontamination och priset, men potentialen är långt ifrån uttömd.
  10. sabakina
    sabakina 24 juni 2017 14:58
    +6
    Vad gäller mig, så låt dem köpa. Först då låt dem inte klaga på att de inte blev varnade.
    PySy. Jag känner i magen att F-35 kommer att få mer problem.
  11. SCHMEL
    SCHMEL 24 juni 2017 15:47
    +1
    Tyskarna gör ut, prutar och köper fortfarande. De är Nato-partner.
  12. iliitchitch
    iliitchitch 24 juni 2017 15:48
    0
    Kom igen, mormor, kom igen. "Om saken är bra, varför inte köpa." varsat . Jag kommer inte att bli förvånad om dessa pepelats i exportversionen kommer utan en gravitsappa (det är jag, bildligt talat). Wow, flyg. Perekantuyus tills modicum så. Och sedan när flyktingarnas barn blir flygplansdesigners ... skrattar .
  13. voyaka eh
    voyaka eh 24 juni 2017 15:52
    +6
    Tyskarna försov den 5:e generationens ankomst. Nu måste de starta FoU från början, men för närvarande finns det inget eget - att ta F-35.
    1. sabakina
      sabakina 24 juni 2017 16:10
      +4
      Det finns bara två socknar i denna värld. Kristus och Antikrist. Allt annat är från Judas.
      1. wku
        wku 24 juni 2017 17:28
        +4
        varför har du en frenetisk "ankomst"? artikel om F 35.
  14. iskander
    iskander 24 juni 2017 15:54
    +1
    monopolister..
    trots att länderna som köpte denna fighter inte kommer att kunna använda den efter eget gottfinnande, en enda programvara ...
    ett operativsystem, en kämpe, totalitarism är värre än under NKVD....
  15. iskander
    iskander 24 juni 2017 15:58
    0
    Citat: Aron Zaavi
    Citat: Exorcist of Liberoids
    Nu torkade Trump fötterna på Tysklands demokrati och självständighet lura

    Undergräver Indiens köp av ryska flygplan Indiens självständighet?

    stärker precis samma sak, men de vill också starkt använda ögonblicket för att komma ur den kommunala klanens livsstil och bryta in i moderniteten ...
  16. afrikanez
    afrikanez 24 juni 2017 16:06
    +3
    Amerikanskt företag ... att påtvinga sina varor "med pistolhot" (bildligt talat förstås). Den som köper ett paket biljetter får en vattenpump. lura
  17. NUR
    NUR 24 juni 2017 16:20
    0
    Snart är det val och Tyskland kan ha sin egen E. Macron om de inte är tillmötesgående.
  18. Evil 55
    Evil 55 24 juni 2017 16:37
    0
    Allt återgår till det normala .. Tidigare fick ryska piloter betalt för den nedskjutna "lama, lappet" Yu-87, nu kommer de att betala för den nedskjutna "lama, dumma" F-35 ..
    1. wku
      wku 24 juni 2017 17:17
      +1
      den "halta skomakaren" hade manövrerbarheten och effektiviteten som en mer "flygande stridsvagn" IL - 2, och de sköts ner mer sällan, men det är för tidigt att tala om F -35, ibland hopar sig en halt krycka så mycket att den verkar inte hälsosamt
      1. MVG
        MVG 24 juni 2017 18:43
        +2
        Varför så mycket list? Jämför det ojämförliga. Yu-87 - dykbombplan, IL - 2 - attackflygplan. Användningsvillkoren är olika, förlusterna beror på användningsvillkoren.
      2. Vasyan 1971
        Vasyan 1971 24 juni 2017 22:56
        0
        IL-2 nådde Berlin och den "effektiva och manövrerbara" bastmannen slogs samman omedelbart efter förlusten av tysk luftöverlägsenhet.
  19. iskander
    iskander 24 juni 2017 16:45
    +3
    Citat: Evil 55
    Allt återgår till det normala .. Tidigare fick ryska piloter betalt för den nedskjutna "lama, lappet" Yu-87, nu kommer de att betala för den nedskjutna "lama, dumma" F-35 ..

    okej, självbedrägeri, han är inte så dum ...
    för mycket har investerats i det, och det kommer att finnas många av dem ...
    och exemplet är inte det bästa, Ryssland har inte råd med de som spenderar på vapen som Sovjetunionen, nu är allt dyrt, nu är allt för pengar och långt ifrån så effektivt som vi skulle vilja, och till och med rädsla hjälper inte mycket att övervinna självbelåtenhet och hat ....
    1. Machete
      Machete 24 juni 2017 18:57
      0
      Dess enda plus i vår tid är kvantiteten. De är nitade skamlöst.
      Och kampegenskaper är sekundära.
  20. wku
    wku 24 juni 2017 17:07
    +4
    vad synd att minusen blev inställda! nivån på artikeln, som en notering om korrespondent UA, förresten, många med mindre förändringar dyker upp efter några timmar med Korra, och nivån på kommentatorer och kommentarer på Censurnivå gör det inte, med sällsynta undantag. seriös analys är sällsynt, och varför blev ordet pingvin på serbisk-kroatiska ocensurerat i VO?
  21. ceder
    ceder 24 juni 2017 17:11
    0
    Citat från Mascom
    I WB med lång räckvidd har F-35 en otvivelaktig fördel gentemot T-50 på grund av större smygsamhet och fördelar inom flygelektronik. I BV överträffar den avsevärt 4:e generationens flygplan på grund av frånvaron av externa fjädringar. Och viktigast av allt - i en tid då sprängmissiler med kort räckvidd är allsidiga - är supermanövrerbarhet ett slöseri med pengar. Eftersom en raket som vår Python-5 eller den senaste versionen av AIM-9X är mycket mer manövrerbar än något flygplan. Så om de någonstans sågade bytet så var det när man utvecklade supermanövrerbarhet för T-50.


    Lättnad...
  22. Kommentaren har tagits bort.
  23. Machete
    Machete 24 juni 2017 18:55
    +1
    Igår såg jag den förtrollande flygningen av F-35 vid Le Bourget. Det är en sensation! Två långsamma döda loopar, tre långsamma rullningar, horisontella spann och klättring. Måste ta det!
    Den bästa i världen!
    1. Johnhr
      Johnhr 24 juni 2017 21:22
      +1
      Inte riktigt . du såg det du ville se. och där var det utgångarna från korkskruven. det vill säga, de visade det. kan inte ett plan som kommer ur ett snurr så lätt flyga dåligt
  24. 4ekist
    4ekist 24 juni 2017 20:45
    0
    Ja, Tyskland behöver dem helt enkelt och mer. Då ska de dra pengar till underhåll. Luftwaffe kommer att bli "coolare".
  25. nebche
    nebche 24 juni 2017 21:12
    0
    Och tack gud!
  26. 16112014nk
    16112014nk 24 juni 2017 21:54
    0
    Citat: Signor Tomato
    buga tre gånger mot marken.

    Alla tyskar tre gånger "ku" och sätter på "tsak"!
  27. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov 25 juni 2017 01:58
    0
    Tyskarna är uppfödda, i svart, tyskarna själva kan göra fighters, USA är uppfödda som vanligt, de behöver sälja ... deras vapen och utrustning ...
  28. VAZ2106
    VAZ2106 25 juni 2017 04:32
    0
    om planet var bra och F-35:an medioker
  29. Mentat
    Mentat 25 juni 2017 07:55
    0
    Citat: Großer Feldherr
    minns inte ens för t 50, det finns ett kontinuerligt ömt sår. Det är bra om det visas som en skvadron när rovfågeln redan är på museet.

    Det är högst tveksamt att du har tillgång till sekretessbelagd information, att döma av det du skriver, för att påstå ett "fast sår". Det finns ingen sådan information i media. Slutsats: ytterligare ett jap.
  30. Kommentaren har tagits bort.
  31. Kommentaren har tagits bort.
    1. voyaka eh
      voyaka eh 25 juni 2017 17:05
      0
      Tyskarna måste skapa något sådant. Som 6:e generationen.
      Men större och i pilotens version / utan pilot. Och skynda, annars gäspar inte amerikanerna.
      Kratos XQ-222
  32. Yeti
    Yeti 25 juni 2017 17:46
    0
    )))) Låt dem ta det. Ryssland blir då lättare att landa.
  33. Zaurbek
    Zaurbek 25 juni 2017 18:30
    0
    Generellt sett är flyget i Europa konstigt. Det finns en seriell Typhoon ... Det finns all teknik för modernisering, det finns tillgång till amerikansk teknik (koreansk, japansk, israelisk), Varför inte uppgradera till nästan 5:e generationens Typhoon och ladda dina fabriker? Samma situation med Tiger-trummisen: någon köper en Apache, någon köper en Tiger, någon Agusta ... detta trots att det inte finns något direkt krigshot i Europa och en moderniserad tyfon, med undantag för Stealth, löser allt frågor om moderna militära operationer och uppgifter Luftförsvaret är ännu bättre.