Militär granskning

"Chapan" krig

271



I mars 1919 bröt ett uppror ut i den bakre delen av Röda armén, som uppslukade Simbirsk och en del av Samara-provinsen och inkluderade i historia som "Chapan War".

De första dekreten av bolsjevikerna som kom till makten var dekretet om fred och dekretet om land. Flera år kommer att gå och jorden kommer att tas ifrån bönderna. När det gäller världen bröt ett inbördeskrig ut 1918, vars slut historiker tillskriver 1923, då de sista centra för väpnat motstånd i Fjärran Östern likviderades.

Förutom ett stort antal yttre fronter fanns det också interna - bondeuppror flammade i Röda arméns baksida. I mars 1919 bröt den mest talrika ut, som gick till historien som "Chapankriget", som uppslukade Simbirsk och en del av Samara-provinsen.

gnista av uppror

1918 var ett extremt svårt år för den unga sovjetmakten. Den unga republiken stod inför en livsmedelskris. ”Bröd!” frågade städerna, ”Bröd!” krävde Röda armén, ”Bröd!” bad de svältande provinserna. Men det fanns inget bröd. I januari 1919 infördes en överskottsvärdering - uttag av bröd till fasta inköpspriser.

Bönderna behövde tändstickor och fotogen, järn och manufaktur och de erbjöds värdelösa papperslappar. I själva verket togs brödet från bönderna för ingenting. De krattade allt, lämnade bara existensminimum och såddfonden. Bönderna svarade med en våg av spontana uppror. En av dessa var den sk. "chapannaya-kriget" i Volga-regionen.

3 mars 1919 i den rika Volga byn. Novodevichye, Sengileevsky-distriktet, Simbirsk-provinsen, anlände en matavdelning. Soldaterna gick från hus till hus för att konfiskera bröd. Kvinnorna tjöt, barnen grät, bönderna tog tag i höggaffeln: "Jag ger den inte!", Och representanten för den provinsiella livsmedelskommittén - för revolvern: "Jag skjuter!" Någon slog larm. De förrymda bönderna avväpnade livsmedelsavdelningarna och befälhavaren och representanten för provinsens livsmedelskommitté arresterades. Hittills har det inte kommit något blod.

Dagen efter ledde chefen för distriktet Cheka, efter att ha lärt sig om "upproret", personligen en avdelning till Novodevichy för att undertrycka det "kontrarevolutionära upproret". Men kämparna - gårdagens bönder själva ville inte vara straffare och anslöt sig till byborna och arresterade tjekisterna och deras befälhavare.

Vid en bondesamling samlades bönderna och avgjorde de arresterades öde - de fördes alla till Volgas strand och sköts, liken sänktes under isen. Nu hade rebellerna ingen väg tillbaka. Budbärare rusade till grannbyarna för att uppfostra folket. De närliggande byarna Yagodnoye, Usinskoye, Usolye anslöt sig till upproret.

Myteriets eld

Den 5 mars skickades en förstärkt avdelning från länet för att undertrycka upproret. Rebellerna satte upp ett bakhåll. Det blev ingen strid, de omringade Röda arméns soldater gick över till rebellernas läger, befälhavaren för detachementet och de kommunistiska soldaterna sköts.

Efter denna seger började upproret spridas med hastigheten av brinnande halm och täckte fler och fler volosts i provinsen. Bönderna skingrade de fattiga kommittéerna, kommunisterna dödades, livsmedelsavdelningarna möttes av eld, förstördes. Självförsvarsavdelningar organiserades i byarna. Huvudsloganen var "Sovjeter utan kommunister!"

Den 7 mars närmade sig rebellerna Stavropol (sedan 1964 omdöpt till Tolyatti), staden kapitulerade utan kamp och upproret spred sig till Volgas vänstra strand. På kvällen samlades en stadssamling i Stavropol med deltagande av representanter för de omgivande volosterna. Huvudfrågan var makten. Med en majoritet av rösterna beslutades det att behålla sovjetmakten i staden.

Stavropols sovjet av arbetar- och bondedeputerade valdes. Aleksey Dolinin, en bonde från byn Yagodnoye, som återvände från första världskriget med en löjtnants axelband.

Dagen efter distribuerades tidningen Izvestia från Stavropols verkställande kommitté på gatorna, där den nya regeringens första dekret publicerades om att avskaffa överskottsanslaget och ersätta det med en naturaskatt.

Framgången inspirerade rebellerna. Mindre än fem dagar har gått, och länsstaden Stavropol har redan tagits, kontrollerade bondeavdelningar hela södra Simbirsk och västra Samara-provinserna. Konvojer med mat skickades till Stavropol från de omgivande byarna till stöd för den nya regeringen. En organiserad avdelning gav sig ut på en kampanj mot Syzran och omringade den.

8 mars under s. Usinskoye besegrades och totalförstördes av en avdelning som anlände från Simbirsk för att undertrycka upproret. Den 9 mars gjorde ett reservregemente av Röda armén uppror i Samara, och även om upproret slogs ned var upprorets högkvarter säkra på att detta bara var ett tillfälligt bakslag, de förberedde sig för nya strider. Under tiden, mot bakgrunden av segerrika nyheter, var spöket av ett nära förestående nederlag allt tydligare synligt.

vild flykt


Bolsjevikerna uppfattade upproret som en katastrof. I början av mars gick Kolchaks armé till offensiv. Delar av Röda armén drog sig tillbaka 20-25 mil om dagen. En del av den högsta härskarens armé avancerade mot Vyatka, och en del - på Kazan och Simbirsk. Slaget från de upproriska bönderna i Röda arméns baksida mot Kolchak hotade att fälla hela östfronten.

Den 7 mars, i Samara, bildade Kuibyshev och Frunze den militära revolutionära kommittén och utvecklade en plan för att undertrycka upproret så snart som möjligt. De bestämde sig för att inte bli distraherade av likvideringen av enskilda centra för upproret, utan att slå själva huvudet av upproret - att ta Stavropol.

Dolinin fick ett ultimatum med ett förslag att lägga ner vapen. Som svar tillkännagav Dolinin mobiliseringen av alla män i åldern 18 till 40 till bondearmén.

Röda arméns reguljära enheter inledde en attack mot staden i två kolumner. Upprop på hjälp flög till rebellernas högkvarter: ”Ge mig vapen! Ge mig ammunitionen!" Men ledarna för upproret hade varken vapen eller patroner. Hela bondearmén hade inte mer än 1.000 XNUMX gevär och bara ett fåtal maskingevär.

Från vittnesmålet från bonden Ivan Volodin (skott): "Han var beväpnad med en trehärskare, som hans bror tog med från det tyska kriget. Han hade 4 omgångar för det.
Från vittnesmålet från bonden Sergei Gavrikov (skott): "Deltog i offensiven på byn. Morkvashi. Han var beväpnad med en käpp."
Bönderna gick i strid med Berdanks, höggafflar, yxor och gäddor.

Den 13 mars närmade sig enheter från Röda armén Stavropol och tog den. De reguljära enheternas överlägsenhet över de oorganiserade och dåligt beväpnade bondeavdelningarna hade effekt. Striden var kort och inte blodig: under stormningen av staden sårades två Röda arméns soldater och sex rebeller dödades.

Efter Stavropols fall bröt upproret upp i många lokala centra, som släcktes av enheter från Röda armén en efter en. Det sista stora slaget ägde rum den 17 mars nära staden Karsun, där en bondeavdelning på 2.000 XNUMX kämpar besegrades. När Kolchaks trupper i början av april närmade sig Samaraprovinsens gränser hade upproret redan slagits ned.

Prodrazverstka till bekostnad av blod

I sovjetisk historisk litteratur beskrevs bondeuppror uteslutande som "kulak". I april 1919 skrev dock anställda vid tjekan i sina rapporter till Dzerzhinsky att huvuddelen av rebellerna var mellanbönder som bar billiga långbrättade kaftaner-chapaner, varför upproret kallades "chapan".

I rapporterna från tjekisterna framträdde illegala rekvisitioner, massiva övergrepp mot tjänstemän, illegala rekvisitioner och misshandel av bönder som begåtts av kämpar från livsmedelsavdelningarna som orsakerna till upproret.

Men huvudorsaken var överskottsvärderingen, som bönderna betraktade som ett rent rån, och deras svar var fruktansvärt. Upproret i varje by började med förstörelsen av lokala kommunister och aktivister - de slogs med pålar, täcktes med höggafflar, deras huvuden höggs av. Soldaterna från livsmedelsavdelningarna som togs till fånga dog en grym död. Gårdagens vänner och släktingar blev bittra fiender.

Mer än 100.000 XNUMX människor deltog i chapanupproret, och bara bristen på vapen och en kompetent ledare hindrade det från att utvecklas till ett fullfjädrat krig. Men lektionen gick inte till bolsjevikerna för framtiden, och ett år senare bröt ett uppror ut i Tambov-provinsen. Anledningen var alla samma överskottsvärdering.

Den här gången hade rebellerna en riktig ledare, Alexander Antonov, som lyckades sätta ihop en riktig armé från spridda bondeavdelningar, som inte bara hade flygplan och pansartåg. Tambov-upproret undertrycktes av den röda arméns regementen och divisioner och färgen på den röda arméns befälspersonal som anlände från den polska fronten.

Tio år kommer att gå – och samma sovjetmakt i det ödelagda landet kommer att börja bygga anläggningar och fabriker, skolor och sjukhus. Efter 10 år, de röda befälhavarna, 20-1919. "krossande kulaker" kommer att stoppa den starkaste armén i Europa och driva tillbaka den. 1920 kommer att passera - och den första personen kommer att flyga ut i rymden, och han kommer att vara medborgare i Sovjets land.

Under tiden betalar bönder i långärmade chapaner med sina liv för Sovjetunionens framtida storhet och ära.
Författare:
271 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Molot 1979
    Molot 1979 30 juni 2017 06:10
    +24
    Författare-sörjande över böndernas öde. Är det svagt att skriva om bondeupproret baktill på Kolchak, som brände denna baksida så mycket att fronten kollapsade bakom den? Här, vilka överskottsvärderingar var att skylla på? Det fanns inga kommunister, det fanns inga befälhavare, men det blossade upp över hela Sibirien, som ingen Antonov någonsin drömt om. Och då erhålls någon väldigt förvrängd bild. Bland de röda gör bönderna ständigt uppror, men bland de vita, visar det sig, lugn och ro? Nöjda bönder blev galna av fett och attackerade sina befriare?
    1. nizhegorodec
      nizhegorodec 30 juni 2017 06:15
      +3
      Citat från: Molot1979
      Och det är svagt att skriva om bondeupproret bakom Kolchak

      och en länk att ge dåligt?
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 06:22
        +16
        Men har du hört talas om partisanavdelningar på baksidan av Kolchak? skrattar I början av september 1918 rensade bönderna i Slavgorod-distriktet staden från Kolchaks trupper. Annenkovs "husarer" skickades för att lugna. Den 11 september började massakern i staden: upp till 500 människor torterades och dödades den dagen. Förhoppningarna hos bondekongressens delegater att

        ”Ingen vågar röra folkets ställföreträdare, de rättfärdigade sig inte. Annenkov beordrade alla gripna delegater från bondekongressen (87 personer) att huggas upp på torget mittemot folkets hus och begravas här i en grop.
        1. nizhegorodec
          nizhegorodec 30 juni 2017 06:27
          +3
          Citat: Farbror Murzik
          Men har du hört talas om partisanavdelningar på baksidan av Kolchak?

          ingen
          1. farbror Murzik
            farbror Murzik 30 juni 2017 06:54
            +11
            Har du inte hört det? Tja, du behöver det inte! skrattar
            1. nizhegorodec
              nizhegorodec 30 juni 2017 07:05
              +3
              Citat: Farbror Murzik
              hörde inte

              det är svårt att manipulera fakta som inte finns
              1. Nikolaj K
                Nikolaj K 30 juni 2017 09:03
                +15
                I de sista tre styckena ber författaren så att säga om ursäkt för bolsjevikernas grymheter: ja, de liksom flög sedan ut i rymden, men ni, chapaner, fick lida lite för detta.
                Alla framgångar för den sovjetiska regeringen var baserade på den skoningslösa exploateringen av de ryska bönderna. På bekostnad av deras liv genomfördes kollektivisering, de arbetade också slaviskt med sovjetiska storskaliga byggprojekt, de utgjorde huvuddelen av armén under det patriotiska krigets år och efterkrigstidens städer byggdes upp på deras bekostnad. .
                Men det finns en gräns för allt, det ryska bönderna har också upphört, och med det har det främsta ekonomiska incitamentet för ekonomins utveckling försvunnit. Precis som det romerska riket en gång kollapsade efter att tillströmningen av nya slavar torkat ut, så upphörde Sovjetunionen så snart bondeslavarna tog slut.
                1. farbror Murzik
                  farbror Murzik 30 juni 2017 09:08
                  +14
                  alla i Sovjetunionen dog! lol
                  1. Nikolaj K
                    Nikolaj K 30 juni 2017 10:47
                    +11
                    Och du minns varför Gorbatjov startade perestrojka och Sovjetunionen kollapsade. Enkelt uttryckt fanns det inget att äta på landet. Dessutom upphörde spannmålet mycket tidigare, även under Brezhnev, men tack vare försäljningen av olja och gas över kullen höll förbundet ytterligare 15 år.Sovjetunionen var den största importören av spannmål, medan den "snygga" jordlösa bonden lyckades odla en sådan gröda med plog och plog att han matade hela landet och halva Europa.
                    Chrusjtjov var den första som "gissade" att något var fel med maten i landet. Och trots sin frivillighet lyckades han till och med göra något. Först och främst plöjde han upp jungfrulandet. Detta gjorde det möjligt att kraftigt öka jordbruksproduktionen.
                    Men Chrusjtjov gjorde en stor "dumhet", han utfärdade naivt pass till kollektivbönderna, och förflyttade dem därigenom formellt från slavstaten till en jämställd ställning med andra sovjetmedborgare. Och sedan dess har flykten från byn blivit massiv, få människor ville fortsätta vara slav i byssan.
                    1. farbror Murzik
                      farbror Murzik 30 juni 2017 10:49
                      +10
                      Jag minns inte de som svälter och dör av hunger under Gorbatjov! försäkra sig
                      1. Nikolaj K
                        Nikolaj K 30 juni 2017 17:21
                        +5
                        "något jag inte minns att jag svälter och dog av hunger under Gorbatjov!"
                        Ingen blev hungrig, men korv dök upp allt mindre i butikerna. Kom ihåg de avundsjuka berättelserna om överflöd i kapitalistiska butiker.
                        1917 rådde det heller ingen hungersnöd i Petrograd, men försörjningsbrist började och detta skapade en revolutionär situation. Under Gorbatjov hotade livsmedelssituationen också att förvandlas till en revolutionär sådan.
                        När världens oljepriser föll tack vare USA och saudierna kunde Sovjetunionen inte köpa tillräckligt med importerad spannmål. Naturligtvis fanns det tillräckligt med bröd i landet, eftersom dess egen skörd täckte dessa behov. Men det fanns inte tillräckligt med foderspannmål, boskapen måste minskas. Därav korvbristen.
                    2. DimerVladimer
                      DimerVladimer 30 juni 2017 15:21
                      +8
                      Citat: Nikolai K
                      Men Chrusjtjov gjorde en stor "dumhet", han utfärdade naivt pass till kollektivbönderna, och förflyttade dem därigenom formellt från slavstaten till en jämställd ställning med andra sovjetmedborgare. Och sedan dess har flykten från byn blivit massiv, få människor ville fortsätta vara slav i byssan.


                      Nåväl, han gav det inte riktigt bort - utfärdandet av pass var överlämnat till ordföranden för kollektivgården - han vill släppa honom, men han vill inte ...
                      Min pappa hade tur - han hade bra betyg i skolan och lyckades övertala ordföranden - min mamma gjorde månsken och bugade inte - de gav min pappa ett pass.
                      Men det var inte lätt att komma in - inte bara behövde du ange i ankaret att du befann dig i det ockuperade territoriet (om än en minderårig unge), utan även hans far blev tillfångatagen - det var inte möjligt att komma in på universitetet.
                      Han gick in på Troitsk Aviation Technical School och flög under många år som flygmekaniker.
                      1. farbror Murzik
                        farbror Murzik 2 juli 2017 09:10
                        +2
                        DimerVladimer, hur illa har allt gått upp från ett bondbarn till en lots!Och med Nikolashka skulle puckeln på åkermarken ha böjts till döden! skrattar
                    3. skeptiker31
                      skeptiker31 30 juni 2017 21:53
                      +4
                      Jag undrar om du själv tror på det du skriver om? Chrusjtjov var den första som "gissade"... Han "gissade" inte, han skapade. Han har varit så rörd att du måste försöka att inte lägga märke till det. Här, och tagandet av mark från bönderna, och likvideringen av MTS, och egenheten med jungfrujord etc. etc. Och pass har absolut ingenting med det att göra. Den ryska byn förstördes inte av frihet, utan av brist på pengar och tyranni. Och den första tyrann, från vilken allt började, är verkligen Chrusjtjov.
                    4. urman
                      urman 1 juli 2017 01:36
                      +1
                      Citat: Nikolai K
                      Men Chrusjtjov gjorde en stor "dumhet", han utfärdade naivt pass till kollektivbönderna,

                      Tja, vem är du efter detta uttalande? Jag hoppas att du kommer att plocka upp epititer för dig själv?
                    5. LeonidL
                      LeonidL 1 juli 2017 07:23
                      +6
                      Det fanns inget att äta på grund av ledningens dop. 1973 var jag till exempel chef för VAI i Kazakstan och såg all röran som pågick. Skörden var enorm, utmärkt, guld och inte spannmål. Till en början körde förarna den försiktigt, inte ett korn gick förlorat. Sedan, två dagar senare, var hissen packad till ögongloberna och de började lagra "burts" ... Det regnade och allt föll och brann ... disciplinen gick åt helvete, de började sälja vänster, drick .. Det är hela agitationen för sovjetmakten. I Ukraina fick de grödor för 40 centner per hektar, men de skrev ... 30, eller till och med 25. Oavsett vad som hände, nästa år. Resten plöjdes upp. Tomater väljs på grund av bristen på behållare, även i högar. Vitkål ... under plogen, om så bara för att inte visa myndigheterna den oskördade åkern ...
                      1. Nikolaj K
                        Nikolaj K 1 juli 2017 08:48
                        +3
                        "Det fanns inget att äta på grund av ledningens dop."
                        Dårskapen i ledarskap under socialismen är inte en olycka, utan en regelbundenhet. "Allt runt omkring är folkligt, allt runt omkring är mitt." Folk brydde sig ofta inte ett dugg om allmännyttan, huvudsaken var att stjäla / sno mer åt sig själva personligen. Socialismen är en utopi eftersom den förnekar de grundläggande naturliga mänskliga instinkterna. Det var därför socialismen till en början implanterades med järnhand, och trots detta var den dömd från första början.
                      2. farbror Murzik
                        farbror Murzik 2 juli 2017 09:15
                        +3
                        ja, ja, nonsens ägde rum under socialismen, men det är inte jämförbart under Nikolashkas imperium! titta bara på dödligheten, särskilt bland barn, medellivslängden är 31 år! stöld och förskingring som blomstrade i hela tsarriket! bönderna i Ryssland kom inte ur hunger på 300 år! i RYAV!
              2. revnagan
                revnagan 30 juni 2017 12:46
                0
                Jag kommer att ge en liten del från den "borgerliga" Wiki:
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Солоновский_бой
                och här är mer:
                http://zaimka.ru/larkov-shishkin-partisans/
                och vidare:
                http://smolbattle.ru/threads/Партизаны-Гражданско
                th-krigen-och-deras-vapen.30273/
                även om det här är för dem som kan läsa. Och av dina svar att döma är du en "författare" ...
              3. Pancir026
                Pancir026 1 juli 2017 12:18
                +1
                Citat från: nizhegorodec
                det är svårt att manipulera fakta som inte finns

                Det vill säga, du erkänner att du varken har fakta eller argument? "Den ärorika" kampens väg för "hemlandet" började med det faktum att Kolchak, som bröt mot det ryska imperiets ed, var den förste i Svartahavsflottan att svära trohet mot den provisoriska regeringen. Efter att ha lärt sig om oktoberrevolutionen överlämnade han till den brittiska ambassadören en begäran om tillträde till den brittiska armén. Påminner det dig av en slump om moderna evenemang med schakaling runt ambassader? Ambassadören, efter samråd med London, gav Kolchak en vägledning till den mesopotamiska fronten. På vägen dit, i Singapore, blev han omkörd av ett telegram från det ryska sändebudet till Kina, Nikolai Kudashev, som bjöd in honom till Manchuriet för att bilda ryska militära enheter.

                Så i augusti 1918 var RSFSR:s väpnade styrkor helt eller nästan helt motsatta av utländska trupper, med stöd av "patrioter, såsom Kolchak, Krasnov, Kornilov, Wrangel, etc. Tja, mer vältaligt än den "svurne vännen "om Ryssland kan du inte säga om detta:

                "Det skulle vara ett misstag att tro att vi under hela detta år kämpade på fronterna för bolsjevikfientliga ryssars sak. Tvärtom, de ryska vita kämpade för VÅR sak”, skrev Winston Churchill senare.http://felix-edmund.livejournal.com/5690
                40.html
              4. Loke_2
                Loke_2 7 juli 2017 08:50
                0
                2nizhegorodec
                Utger du dig för att vara det eller saknar du verkligen kunskap inom nationell historia?
                https://books.google.ru/books?id=FCelDQAAQBAJ&
                ;
                ;
                ;pg=PT171&lpg=PT171&dq=%D0%BA%D1%80%D0%B5
                %D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%
                D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%
                D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%82%D1%8B%D0%BB%D1%83+%D0%B
                A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA%D0%B0&source=
                bl&ots=T-ApMsfs_e&sig=C_G6BaSiCLTol5Q1RuZ
                VGDe9p34&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwic6-y0
                vPbUAhUGAZoKHdDeA9YQ6AEIOTAE#v=onepage&q=%D0%
                BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%8
                1%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1
                %82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%82%D1%
                8B%D0%BB%D1%83%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D
                0%BA%D0%B0&f=falskt
      2. finkar
        finkar 30 juni 2017 06:46
        +21
        I mitt historiska hemland, Kuzbass, minns de fortfarande böndernas uppror, som gick till historien som Chumaysky! Bönderna i Kuzbass började motsätta sig de socialistisk-revolutionära-mensjevikiska myndigheterna. Bönderna var särskilt missnöjda med den påtvingade mobiliseringen till Vita Gardets armé. Upproret slogs ned brutalt och straffmän reparerade pogromer. "Omkring 200 personer greps. Rebellerna pryskades med stänger och stavar tills blodet kom ut, sedan hälldes salt på såren och piskades igen. De brutaliserade vita gardisterna utan rättegång och utredning sköt, hängde, misshandlade bönder, brände hus och rånade egendom..." Straffare brände en del av byn ... Sedan, när amiral Kolchak den 1 november 1918 genomförde den så kallade "kupp" och utropade sig själv till Rysslands högsta härskare. I Sibirien har en öppen militärdiktatur av blodig terror i allmänhet etablerats ... därför gillar de inte riktigt herr Kolchak där, och detta historiska minne är starkt i det sibiriska inlandet!
        1. nizhegorodec
          nizhegorodec 30 juni 2017 07:10
          +7
          Citat: Zyablitsev
          böndernas uppror gick till historien som Chumaysky! Bönderna i Kuzbass började motsätta sig de socialistisk-revolutionära-mensjevikiska myndigheterna.

          Citat: Zyablitsev
          Omkring 200 personer greps... Bestraffare brände en del av byn...

          och detta är hela bönderna i Kuzbass? Ja ... du kan inte jämföra med den bolsjevikiska omfattningen.
          1. finkar
            finkar 30 juni 2017 07:20
            +16
            Jag gav er bara ett historiskt fall, eftersom det är ganska välkänt i historien, men faktum kvarstår - i Sibirien stödde majoriteten av bönderna bolsjevikerna och detta är en av anledningarna till nederlaget för samme Kolchak. Krigskommunism var en mycket grym form, men den var oerhört nödvändig, inklusive ur ekonomisk synvinkel, för bildandet av en ung stat under villkoren för ett inbördeskrig och utländsk intervention ... Det är sant, jag kommer inte att diskutera med dig , eftersom jag perfekt ser din ståndpunkt, men att historisk objektivitet inte har något att göra med ... hi
            1. Gopnik
              Gopnik 30 juni 2017 12:42
              +3
              ja, de stödde det så mycket att de iscensatte ett gigantiskt västsibiriskt uppror
              1. finkar
                finkar 30 juni 2017 14:58
                +7
                Än sen då? Den röda terrorn handlade liksom den vita terrorn ... det här är inte vad vi pratar om, utan om en objektiv bedömning av vad som hände! Krigskommunism är inte upp till sentimentet, men om du inte vill förstå någonting, då kommer vi att begränsa oss till den universella formeln - vinnare döms inte! hi
          2. farbror Murzik
            farbror Murzik 30 juni 2017 08:39
            +5
            detta är bara en liten touch! lol
          3. Nikolaj K
            Nikolaj K 30 juni 2017 08:52
            +7
            Detta är tydligen det lilla som bolsjevik-kommunisterna kunde gräva fram för 70 år av sovjetmakt om de vitas grymheter.
            Jag tror att mer än en sovjetisk historiker försvarade sin avhandling om dessa ramstänger, och analyserade i detalj i vilken vinkel de sådde och exakt var de utvann saltet som hälldes i såren.
            1. farbror Murzik
              farbror Murzik 30 juni 2017 09:06
              +14
              ett faktum bevisar att de vita gardena besegrades och kastades ut ur landet av samma bönder! lol
        2. Olgovitj
          Olgovitj 30 juni 2017 07:32
          +7
          Citat: Zyablitsev
          I Sibirien har en öppen militärdiktatur av blodig terror i allmänhet etablerats ... därför gillar de inte riktigt herr Kolchak där, och detta Det historiska minnet är starkt i det sibiriska inlandet!

          Det som lagts in i minnet finns bevarat. Den alternativa synvinkeln förstördes tillsammans med dess bärare.

          Förresten, i den sk. Ukrainare tog på samma sätt upp "minnet" av det tusenåriga ukrainska folket "och tog upp samtidigt under kommunisterna.
          Och de är också uppriktigt övertygade om detta. lol
          1. finkar
            finkar 30 juni 2017 08:16
            +23
            Olgovich, jag förstår att du är förlamad av detta faktum att majoriteten av befolkningen i Ryssland tog bolsjevikernas sida och du försöker på alla möjliga sätt motbevisa detta, men eftersom du ständigt blåser upp här ber jag om ursäkt och förvränger Historia för dig själv, det blir inte annorlunda än det här...Det är smärtsamt enkelt, vare sig du gillar det eller inte!
            Liberaler, alla möjliga kadetter, kastade ut sin älskade tsar-far med en spark i rumpan från tronen och bestämde sig själva för att "regera och regera över allt", men eftersom de inte visste hur de skulle göra annat än att prata, land, under förhållandena av en världsmassaker, rullade nedför med stor hastighet! Centralregeringen övergavs och låg som en gatuflicka på Petrograds spottfläckade trottoarer, varifrån total anarki och förödelse började på marken, och våra taskiga vänner amerikanska och engelska industriella stormän skulle ha dragit isär landet bit för bit ( som de fortfarande drömmer om ), och mindre bitar skulle förvandlas till alla möjliga fyrkantiga garderober, vilket hände 91 ..... Bolsjevikerna visade sig vara den enda verkliga kraft som kunde förhindra statens kollaps helt, vilket de var tvungna att ge upp, men faktum kvarstår och utan stöd från majoriteten av folket, och det här är främst bönderna, hade de knappast lyckats!
            Den röda terrorn, den vita terrorn ... allt detta hände, och på många sätt motiverar jag inte bolsjevikernas några metoder, men de tog med sig en annan ideologi, men de gjorde huvudsaken - de räddade landet! Och än en gång, utan stöd från folket på marken, skulle de inte ha hållit en dag vid makten!
            Och här säljer du återigen någon slags saga om en vit tjur och en alternativ historia! hi
            1. Löjtnant Teterin
              Löjtnant Teterin 30 juni 2017 09:35
              +11
              När det gäller "räddade landet" är en omtvistad fråga. De vita hade parollen "För ett enat och odelbart Ryssland" och de hade inte för avsikt att tillåta landets kollaps. Yudenich kunde ta Petrograd, efter att ha fått stöd av estländarna i utbyte mot löftet om estnisk självständighet. Vägrade.
              Men bolsjevikerna, för att behålla sin makt, gav bort en stor del av landet enligt Brest-freden.
              Vad gäller stödet... bolsjevikerna förklarade sig ha makten, och de som inte höll med om detta bjöds in till "samtal" i källarna med sina kamrater i skinnjackor. Bara alla kom inte tillbaka därifrån. Tvång av terror kan knappast kallas stöd. Tja, vi får inte glömma att bolsjevikerna hade en utmärkt propagandaapparat utarbetad under de förrevolutionära åren. Så tesen om massstöd är diskutabel.
              1. revnagan
                revnagan 30 juni 2017 12:52
                +10
                Citat: Löjtnant Teterin
                Men bolsjevikerna, för att behålla sin makt, gav bort en stor del av landet enligt Brest-freden.

                ... och lämnade tillbaka det efter revolutionen i Tyskland. Vad-vad? Polen? Behövde Sovjetryssland det? Finland? med sin frotténationalism?
                .
                Citat: Löjtnant Teterin
                Vad gäller stödet... bolsjevikerna förklarade sig ha makten, och de som inte höll med om detta bjöds in till "samtal" i källarna med sina kamrater i skinnjackor.

                Nåväl, Denikin förklarade sig själv som "auktoritet" och Wrangel. Och de som inte höll med gick till kryssaren "Kornilov". Ingen återvände därifrån alls. Och den provisoriska regeringen i "Ryska Norden" i Archangelsk? överlevde.
                1. mrARK
                  mrARK 30 juni 2017 14:48
                  +8
                  Citat från revnagan
                  De vita hade parollen "För ett enat och odelbart Ryssland" och de hade inte för avsikt att tillåta landets kollaps

                  D-ah. Och Kolchak återställde markägarnas egendom till landet. Tillsammans med den ena och odelbara.
                  1. ALEXEY VLADIMIROVICH
                    ALEXEY VLADIMIROVICH 30 juni 2017 15:32
                    +7
                    Jag undrar var, enligt din åsikt, hittade Kolchak markägare i Sibirien för att lämna tillbaka sin egendom till dem?!
                    1. reservist
                      reservist 30 juni 2017 17:55
                      +4
                      Tja, varför lyckades inte Komuch och Koltjak lämna Volga-regionen till centrala Ryssland?
                      Det är verkligen svårt med godsägarna i Sibirien ... men inte desto mindre "fungerade inte Kolchak-regeringens förbindelser med de sibiriska bönderna milt uttryckt" ... och detta är de vitas själva förtjänst, som, det tycks mig helt enkelt vara ännu ondare för bönderna än de röda ...
                    2. Pancir026
                      Pancir026 1 juli 2017 13:00
                      +3
                      M.V. Bernatsky (finansminister i Wrangel-regeringen - arctus) informerade under sommaren upprepade gånger Frankrikes regering och bankkretsar om att Wrangel-regeringen erkänner Rysslands statsskulder och Denikin-regeringens skulder, och går också med på att täcka monetärt bistånd och militära förnödenheter med export av spannmål och andra typer av råvaror till Frankrike både från Tavria och från territoriet "som ska vara ockuperat"
                      överenskommelse
                      Wrangel åtar sig:

                      1. Erkänn alla Rysslands och dess städers skyldigheter i förhållande till Frankrike med prioritet och betalning av ränta på ränta.
                      2. Enligt uppgifter från den sovjetiska regeringen kommer Frankrike att konvertera alla ryska skulder och ett nytt lån på 6 1/2 0/0, med partiell årlig återbetalning, under 35 år.
                      3. Betalning av ränta och årlig återbetalning garanteras:
                      a) överföring till Frankrike av rätten att driva alla järnvägar i det europeiska Ryssland under en viss period;
                      b) överföring till Frankrike av rätten att ta ut tullar och hamnavgifter i alla hamnar i Svarta havet och Azovska havet; c) ställa ett överskott av spannmål till Frankrikes förfogande i Ukraina och i Kuban-regionen under ett visst antal år, med export från före kriget som utgångspunkt; d) att ställa tre fjärdedelar av produktionen av olja och bensin till Frankrikes förfogande under en viss period, med produktion från före kriget som grund; e) överföring av en fjärdedel av det brutna kolet i Donetsk-regionen inom ett visst antal år. Den angivna perioden kommer att fastställas genom ett särskilt avtal, ännu ej utarbetat.

                      Punkterna b, c och e träder i kraft omedelbart efter ockupation av genens trupper. Wrangel av respektive territorium. Intäkterna från exporten av råvaror kan användas för att betala ränta på gamla skulder.
                      http://arctus.livejournal.com/74596.html
                      Wrangel handlade bra med Ryssland.
                      A. Kolchak i A. Timirevas bokstäver:
                      "30 december 1917. Jag är antagen till tjänst hos Hans Majestät kungen av England"

                      Singapore, 16 mars. (1918) Möttes på order av den brittiska regeringen att omedelbart återvända till Kina för att arbeta i Manchuriet och Sibirien. Den fann att det vore att föredra att använda mig där i form av allierade och Ryssland framför Mesopotamien.

                      Och även några konstigheter - under hans tid i väggården vid Sevastopolbukten sprängdes den av en ännu okänd anledning och det mäktiga slagskeppet kejsarinnan Maria sänktes. På tröskeln till explosionen förbjöds landledighet, och de flesta av sjömännen från besättningen på 1200 personer dog. Under honom förlorade Svartahavsflottan också flera mindre fartyg med besättningar – även innan kontakt med fiendens fartyg.
                      KOLCHAK - "... Jag ställer mig helt till hans regerings förfogande ..."

                      "Hans regering" betyder regeringen för Hans Majestät Kung George V av England.
                      Den 30 december 1917 beviljade den brittiska regeringen officiellt Kolchaks begäran. Från det ögonblicket hade Kolchak redan officiellt gått över till fiendens sida, klädd i en allierads toga.
                      Varför en fiende? Ja, för det första, den 15 november (28), 1917, fattade Ententens högsta råd ett officiellt beslut att ingripa i Ryssland. För det andra, redan den 10 (23) december 1917 undertecknade ledarna för den europeiska kärnan av ententen - England och Frankrike - en konvention om uppdelningen av Ryssland i inflytandesfärer (för läsarens information: denna konvention annullerades aldrig officiellt ). Enligt henne förhärligade de allierade sig för att dela Ryssland på följande sätt: norra Ryssland och de baltiska staterna föll i zonen för brittiskt inflytande, Frankrike fick Ukraina och södra Ryssland. http://alexandr-palkin.livejournal.com/ 455
                      2618.html
              2. Kommentaren har tagits bort.
                1. Löjtnant Teterin
                  Löjtnant Teterin 30 juni 2017 18:10
                  +6
                  Mr Zyablitsev, kejsaren förråddes av en grupp konspiratörer som framställde sveket som en handling av "frivillig" abdikation av monarken. När en officer avlade en ed svor han trohet till kejsaren, så att i officerarnas ögon var den "provisoriska regeringen" något amorft. Bolsjevikkuppen, även mot bakgrund av halvanarkin 1917, var en anomali, och nästan hela det bildade Ryssland reste sig för att slåss mot usurparna. Det enda problemet var att motståndet var spontant, och medvetenheten om kampens centra om varandra var opålitlig. Ja, och politiska åsikter var olika. Under sådana omständigheter var det inte lätt att bestämma en enda ledare. Bolsjevikerna var, till skillnad från de vita, en strukturerad semi-terroristorganisation med en enda ideologi.
                  Och det ryska folket, du är vår vise, efter att ha förstått vilka bolsjevikerna var, började de stå emot dem med all sin återstående styrka. 1930 registrerade OGPU nästan 14 495966 bondedemonstrationer. http://man-with-dogs.livejournal.com/XNUMX.html
                  1. finkar
                    finkar 30 juni 2017 18:15
                    +8
                    Faktum kvarstår - förrådd, och sedan förbannad! Inget mer att säga här! Jag hade inga förfäder levande på den tiden? Som jag fann fortfarande levande, som berättade mycket om hur det var, till och med tog bort en farfar ... Häng inte dina nudlar på mina öron som ett offer för Solsjenitsyns "sanna" litteratur ... skrattar ! 14 tusen är det motståndet? Nästan 60 tusen kom till det inkompetenta lagets fotboll ... skrattar
                    1. Löjtnant Teterin
                      Löjtnant Teterin 1 juli 2017 12:00
                      +3
                      Min kära, vilken typ av ton har du, varför vet du inte hur man kommunicerar utan kränkande uttryck? Och ja, jag har inte läst Solsjenitsyn, så varför du ens nämner honom för mig är absolut oklart. 14 tusen är antalet en föreställning, och i var och en av dem deltog inte en eller två personer. Ibland gjorde hela byar uppror. Och detta är inte hundra personer ... men som jag ser det så föredrar du att tolka fakta på ett sätt som är fördelaktigt för dig.
                      1. Pancir026
                        Pancir026 1 juli 2017 12:54
                        +3
                        Citat: Löjtnant Teterin
                        Och det ryska folket, du är vår vise, efter att ha förstått vilka bolsjevikerna var, började de stå emot dem med all sin återstående styrka. 1930 registrerade OGPU nästan 14 495966 bondedemonstrationer. http://man-with-dogs.livejournal.com/XNUMX.html

                        Så vad?
                        Alla kriminella och terrorister.
                        http://www.lubyanka.org/sovetskie_i_rossijskie_sp
                        ecsluzhby/vchk_kgb_sssr/ogpu/krestyanskij_terrori
                        zm/
                        Kulakterrorns största aktivitet var förknippad med krigshotet, under omvalskampanjen under spannmålsanskaffningskrisen och kollektiviseringen av jordbruket.

                        I vissa områden blev kulakterrorn i dess olika former – mord, mordbrand, misshandel etc. den rådande formen av kamp mellan kulakerna och byns antisovjetiska inslag mot de sovjetiska aktivisterna.

                        Kulakernas terroraktioner ökade från år till år. Om det 1924 fanns 339 fall av kulakterror, steg denna siffra 1925 till 902; 1926 ger en liten minskning - 711 fall, men efterföljande 1927 och 1928. ge en bild av en ny tillväxt av terroristaktioner: 1927 registrerades 901 fall och under 7 månader 1928. - 1049 fall.
                        Resultatet av vilka aktiviteter som du vid den tiden? Bortkastade människoliv? Är du nöjd med detta?
                        Låt mig dock påminna er om att vid 41 och efter, ända fram till 45, slog samma människor faktiskt i svansen och manen på era tyska allierade, och ni från de nationalistiska monarkisterna och andra hängare under den nazistiska armén. .
              3. avva2012
                avva2012 30 juni 2017 22:03
                +7
                De vita hade parollen "För ett enat och odelbart Ryssland" och de hade inte för avsikt att tillåta landets kollaps.


                Vet du inte vad det är för fartyg? wink Detta är den "förseglade vagnen" av den ryske patrioten, Pyotr Nikolaevich Wrangel, "kejsaren av Indien" (Hans majestäts "kejsare av Indien") - det sista brittiska slagskeppet av typen Iron Duke. Det är till och med läskigt att tänka på vad baronen kom överens med sina vänner, eftersom de gav en sådan "taxi blues", men jag tror allt från djupet av mitt hjärta skrattar Förresten, Iron Duke-typen designades som en del av 1911 års skeppsbyggnadsprogram. Den genomsnittliga kostnaden för ett slagskepp var £1 2 000. Här är en trailer. skrattar Nåväl, Gud välsigne dem med britterna, det finns minnen av de vita gardisternas dröm om "en och odelbar". Prinsen minns Vladimir Andreevich Obolensky, ordförande för Zemstvo-administrationen i Taurida-guvernementet: "Från mitt första samtal med general Wrangel fick jag intrycket att han bestämde sig för att drastiskt ändra huvudlinjerna i sin föregångares allmänna politik: istället för att åka till Moskva, stärka den sydryska staten, istället för att bekämpa alla typer av "självständighet " - ett försök att försona sig med anti-bolsjevikiska statsbildningar i södra Ryssland på grundval av att ge dem de bredaste autonoma rättigheterna".
                1. avva2012
                  avva2012 30 juni 2017 22:09
                  +6
                  Vidare säger Obolensky också: "Wrangel trodde i en sådan utsträckning att han hade en allierad i Makhno att han beordrade frigivningen av de makhnovister som satt där, ledda av ataman Volodin, som fick bilda en beväpnad avdelning. Volodin klädde ut sig. i en fantastisk kostym, som Zaporozhye, och rekryterade desperata ligister och brottslingar till sin avdelning En tatarisk bekant berättade med fasa att han i Volodins avdelning såg en man marschera genom Simferopols gator som dödade och rånade sina släktingar och avtjänade ett straff i fängelse för detta... Ataman Volodin ledde sin avdelning till Melitopoldistriktet, där han kämpade huvudsakligen med civila, rånad och våldtagen. Utan tvekan är allt för hemlandets bästa! skrattar
                  1. avva2012
                    avva2012 30 juni 2017 22:20
                    +5
                    Rakovsky G. N. De vitas slut. Från Dnepr till Bosporen. - Prag: Rysslands testamente, 1921. "Befolkningen i de områden som ockuperades av enheter från Krimarmén ansågs ha erövrats i ett fiendeland. Order att undertrycka rån var en tom fras. När man observerade vad som hände i byarna och hur myndigheterna reagerade på det, var det bara en slutsats kunde dras att kravet på upphörande av rånen grundade sig på en önskan att övertyga någon om att allt stod rätt till. Faktum är att befolkningen bokstavligen stönade av kommandanternas godtycke, förvaltningen, av fullständig försvarslöshet, från de lösa, ohämmade officerare och soldatfria män. Byn hade inget skydd. Bonden var en absolut rättslös varelse, han stod, kan man säga, utanför lagen. Här är ställningen! Här kommer till och med näven att yla! Det tjöt. Rakovskij skriver att kulakerna förebrått de vita gardisterna: "Och kommunisterna ruinerade oss, och ni förstör oss. Den enda skillnaden är att kommunisterna helt enkelt tog från oss, och ni tar från oss för mycket pengar, men ni ger oss varor för sådana pengar som åtminstone lägger sig och dör. Det finns inga krafter... Vissa rånar och andra rånar. Bara dina rånare rånar inte bara direkt, utan också genom svek." Allt är ärligt och utan svek wink
                    1. avva2012
                      avva2012 30 juni 2017 22:44
                      +5
                      Och återigen, kom ihåg "trailern" skrattar Den 6-19 april överlämnade den engelske amiralen Seymour Wrangel följande telegram från engelska amiralitetet: "Det engelska amiralitetet meddelar att Lord Curzon sände ett telegram till Mr. Chicherin lördagen den 19 april (N.S.), i vilket han informerade honom att trots nederlaget för de väpnade styrkorna av Därför, om Mr Chicherin inte går med på medling av Lord Curzon och till upphörandet av en ytterligare offensiv som kan följa från sovjeternas sida, kommer Hans Majestäts regering att vara skyldig att skicka sin flotta för att skydda Krim-armén från ett obehindrat tillfångatagande från sidan. Sovjeterna är den ryska arméns sista tillflyktsort. Nästa:
                      "I slutet av april fick Wrangel ett officiellt brev från general Percy, representanten för England vid högkvarteret, där det stod att "Lord Curzon meddelade amiral de Robeck, Englands högpolitiska kommissarie i Konstantinopel, att herr Chicherins svar på hans förslag före Denna tidpunkt ger inte hopp om en gynnsam lösning av frågan. Och grädden på moset: "I juli gör den brittiska regeringen det sista försöket att uppnå fred mellan bolsjevikerna och Wrangel, under förutsättning att de väpnade styrkorna i södra Ryssland omedelbart återvänder till Krim och att det territorium som röjts av dem under vapenvilan kommer att betraktas som ett neutralt Det beslöts att bjuda in Wrangel till en konferens i London för att diskutera den ytterligare frågan om hans armés öde och området under hans myndighet, för att dock under förutsättning att härskaren över Krim och överbefälhavaren inte kommer att betraktas som en fullvärdig medlem av konferensen försäkra sig skrattar , vad kommer att betraktas som representanter för Polen, Sovjetryssland, Galicien, Sibirien, etc. god
                      1. Löjtnant Teterin
                        Löjtnant Teterin 1 juli 2017 12:12
                        +4
                        Bara du glömmer att Wrangel ignorerade detta "allierades" busiga förslag. Han kämpade trots allt för hela Ryssland, och inte för "konfederationen".
                  2. Löjtnant Teterin
                    Löjtnant Teterin 1 juli 2017 12:14
                    +5
                    Och bland bolsjevikerna blev deltagarna i "ex" landets överhuvud. Men du visar inte din indignation över detta.
                    1. avva2012
                      avva2012 1 juli 2017 15:16
                      +5
                      Det här, du Stalin IV, menar du? Ja, det är en myt. Och det har varit exponerat länge. Jag kommer inte att jämföra "exen" med vad det var under Wrangel. Ja, jag är inte indignerad, minnen av dina ideologiska inspiratörer. Och förresten, läste du åtminstone Drozdovs memoarer? Han kände ändå till situationen lite bättre än du, medresenär.
                2. Löjtnant Teterin
                  Löjtnant Teterin 1 juli 2017 12:04
                  +4
                  Kusten är klar. Du har inte läst Wranegel-dokumenten. Och du förstår inte skillnaden mellan autonomi och oberoende. För att göra det tydligare, i den nuvarande ryska federationen finns det till exempel Yamal-Nenets autonoma Okrug, men detta hotar inte landets integritet det minsta.
                  1. avva2012
                    avva2012 1 juli 2017 14:53
                    +5
                    I memoarerna från denna herre, som till skillnad från dig kände till den verkliga situationen mycket väl, och inte vad som deklarerades i "dokumenten", står det tydligt skrivet om vad som verkligen hände. Sloganen "För ett enat och odelbart Ryssland" innebar en återgång till den administrativt-territoriella organisationen, som låg under republiken Ingusjien. Och jag kunde inte föreställa mig någon Yamalo-Nenets autonoma Okrug, inte ens i en mardröm. Så din jämförelse stämmer inte.
            2. Olgovitj
              Olgovitj 30 juni 2017 10:04
              +6
              Citat: Zyablitsev
              Olgovich, jag förstår att du är lamslagen av detta faktum större delen av befolkningen Ryssland tog bolsjevikernas sida och ni försöker på alla möjliga sätt motbevisa detta, men eftersom ni ständigt blåser upp här, ber jag er om ursäkt och förvränger historien för er själva, den blir inte annorlunda än detta.
              Som mest, Zyablitsev?! HUR definierade du det?
              Deltog i den civila slakten 5 (fem) % av befolkningen (båda sidor). I de folkliga valen i Uchr. Församlingen som bolsjevikerna förloratи-50 % av befolkningen. Så majoriteten valde INTE bolsjevikerna. Det- fAKTUM, som du aldrig kommer att vederlägga, hur uppblåst den än är.
              Citat: Zyablitsev
              Centralregeringen övergavs och låg som en gatuflicka på Petrograds spottfläckade trottoarer, varifrån total anarki och förödelse började på marken, och landet skulle ha dragits isär bit för bit

              Lämna ditt ointressanta "VILLE" till vem som helst! Ingen gav någonsin makt till bolsjevikerna, ingen beordrade dem att göra något och tillät dem inte att slåss med sitt eget folk.
              Detta är också ett FAKTUM.
              Citat: Zyablitsev
              ja, de tog med sig en annan ideologi, men de gjorde huvudsaken- räddade landet! Och än en gång, utan stöd från folket på marken, skulle de inte ha hållit en dag vid makten!
              Och här säljer du återigen någon slags saga om en vit tjur och en alternativ historia!

              Alla länder överlevde och märk väl, UTAN bolsjevikerna (A-Ungern delades av vinnarna)!
              Och hur bolsjevikerna "bevarade" landet framgår av den geopolitiska KATASTEN 1991, som placerade en atombomb under Ryssland 1917.
              Detta är också ett FAKTUM, och inte en alternativ historia som uppfunnits av bolsjevikerna och sjunkit i glömska för alltid!
              1. farbror Murzik
                farbror Murzik 30 juni 2017 10:08
                +14
                Olgovich har en hjärnbristning igen! Bolsjevikerna visade sig vara i undertal! försäkra sig Varför vann inte vit majoriteten? lol
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 30 juni 2017 10:37
                  +4
                  Citat: Farbror Murzik
                  Olgovitj har en hjärnbristning igen!Det visar sig att bolsjevikerna vann i minoritet!


                  Har du vunnit?! VAR är dessa "vinnare, kamrat Murzik? lura lol
                  1. farbror Murzik
                    farbror Murzik 30 juni 2017 10:40
                    +10
                    Olgovich gå och se Lenin i mausoleet, titta på veteranerna den 9 maj! skrattar lura
              2. finkar
                finkar 30 juni 2017 10:41
                +14
                Olgovich, om de småborgerliga liberalerna, efter att ha tagit makten den 17 februari, behöll den och vi levde i det kapitalistiska Ryssland, då alla dina "fakta" och "fakta" som du hämtar från ditt eget huvud, eftersom konjunkturen är så, då är jag med du skulle inte argumentera, men det finns ett MEN! Det var bolsjevikerna som vann och skapade en ny stat - Sovjetryssland! Att skapa en ny stat, att vinna ett krig av total förintelse efter bara 23 år av att skapa en ny stat, utan minoritet skulle ha lyckats! Detta är ett FAKTUM, oavsett vad du hittar på här och hur du än förvränger historien!
                Och 1991 fanns det inga bolsjeviker på länge ... förvräng inte! Landet förstördes av era älskade liberaler, som tidigare också hade förstört det ryska imperiet – och detta är samma FAKTA! Så jag har alltid en fråga till sådana som du – tröttnar du inte på att bära på dumheter själv?
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 30 juni 2017 12:28
                  +4
                  Citat: Zyablitsev
                  Dina "fakta" och "fakta" som du skopa från mitt eget huvud

                  Från historien Jag ritar, Zyablitsev, från historia! du dem vederlägga kan du? NEJ!
                  Citat: Zyablitsev
                  botten NEJ! Det var bolsjevikerna som vann och skapade en ny stat - Sovjetryssland!

                  Så den provisoriska bestämmelsen vann en gång under en tid, och Komuch och Kolchak. Men vinnarna är de som EXISTERAR. Bolsjevikerna har varit NEJ länge, unga människor och till och med medelålders människor och vet inte sådan. Och detta är dåligt, för vi måste komma ihåg att inte upprepa.
                  Citat: Zyablitsev
                  Och 1991 fanns det inga bolsjeviker på länge ... förvräng inte! Landet förstördes av era älskade liberaler

                  Och vart tar de vägen?! lol Men vad sägs om den 17 miljonte "forward" avdelningen-"sinne lol äran lol och samvete lol vår era"? lura lol

                  Och det är patetiskt knippa liberaler kunde krossa så många, avancerade, beväpnade med ideologi, som har ensam makt i bolsjevikernas land! Vad kostade denna "frigörelse"? lol
                  Glöm det! negativ
                  1. finkar
                    finkar 30 juni 2017 15:22
                    +9
                    Vi pratar om en specifik historisk period, men du försöker fortfarande gömma dig bakom idag? Det visar sig att du inte har något att säga om just det ögonblicket, även om du häller vatten i dina inlägg, gud förbjude, men de är tomma, som orden från dina älskade vita, som förbannade imperiet, och nu rehabiliterar de sig själva vid varje steg - de säger att vi är så fluffiga, fransk bulle , "Ryssland vi förlorade" ... Olgovich, när de berättar att mer än hälften av befolkningen i Ryssland var liten eller till och med analfabet, pratar du om något slag av snöstorm "Ortodoxi, autokrati, nationalitet"men det är inget argument...
                    Men det finns överdrifter bland motståndare, inklusive mig själv, eftersom essensen här ser jag i den mänskliga naturen, eftersom den tenderar att gå i cykler i speciella ögonblick av fenomenet, och om händelsen är storslagen, så är ögonblicket för dess inkonsekvens fullständigt förlorat, särskilt med tiden! Därför, i det här fallet, är allt väldigt enkelt - På den tiden förlorade de vita, de röda vann, men 91 slog de vita, med stöd av nationella förrädare och utländska killar, tvärtom tillbaka - och det finns inte mycket att tänka på!
                    Förresten, Olgovich, att du, som ett ungt barn, redan till och med infogar uttryckssymboler och ansikten mellan bokstäverna! Bortsett från den här barndomen har du tydligen ingenting att säga, antingen har du inte tillräckligt med optimism i ditt liv ... eller så försöker du dölja tomheten i dina skrifter bakom deras upptåg!
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 30 juni 2017 20:00
                      +1
                      Citat: Zyablitsev
                      Vi pratar om en specifik historisk period, men du försöker fortfarande gömma dig bakom idag?

                      Vi pratar om -vinnare. Och i slutändan var bolsjevikerna för evigt förlorare: efter att ha vunnit slaget av misstag genom svek och grymhet förlorade de naturligtvis kriget. Följaktligen föddes idag - IGÅR.
                      Citat: Zyablitsev
                      om just det ögonblicket. Du har inget att säga, fast du häller vatten i dina inlägg, gud förbjude, men de är tomma

                      I just det ögonblicket får du specifika FAKTA som du envist inte vill kommentera, begränsar dig till tomt vagt prat (Läs ditt inlägg - det är tomt!)
                      Citat: Zyablitsev
                      Olgovich, när de berättar att mer än hälften av Rysslands befolkning var liten eller till och med analfabet,

                      Du sa ingenting och vi diskuterade det inte.
                      Citat: Zyablitsev
                      Under den perioden förlorade de vita, de röda vann

                      Vit vann NATIONELLA VAL, de röda vann smal putsch-som Pinochet, Franco, etc.
                      Citat: Zyablitsev
                      Förresten, Olgovich, att du, som ett ungt barn, redan till och med infogar uttryckssymboler och ansikten mellan bokstäverna!

                      För att det är ROLIGT, jag är ledsen lol skrattar .Det är roligt att se hur du undviker, tar dig ut, undviker de mest specifika fakta som ges och tror att detta är omärkligt!
                      Citat: Zyablitsev
                      Du, förutom denna barndom, har tydligen ingenting att säga,

                      Till dig-ALL sa, RECENSION. Men inte så tomma skrifter. hi
              3. mrARK
                mrARK 30 juni 2017 14:52
                +8
                Citat: Olgovich
                I de folkliga valen i Uchr. Den församling som bolsjevikerna förlorade är 50 % av befolkningen. Så majoriteten valde INTE bolsjevikerna. Detta är ett FAKTUM som du aldrig kommer att vederlägga, hur uppblåst det än är.


                Ja, du kastar folkets hjärnor för att kompostera den konstituerande församlingen.
                De upprättade själva ett kvorum - 408 suppleanter. Och efter att bolsjevikerna, vänstersocialrevolutionärerna och en del av anarkisterna lämnat mötet var kvorumet borta. De chattade i en dag och tog inte ett enda beslut.
                Och sovjetkongressen, som ägde rum nästan samtidigt, där det fanns nästan 2000 XNUMX delegater från hela Ryssland, godkände alla beslut av bolsjevikerna och vänstersocialistrevolutionärerna.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 30 juni 2017 20:27
                  +1
                  Citat: mrARK
                  Ja, du kastar folkets hjärnor för att kompostera den konstituerande församlingen.


                  Sluta ljugaslutligen: tiden för comm censur och en comm "sanning" (synonymt med lögner) är länge sedan och för alltid - slutade!
                  Citat: mrARK
                  de själva etablerade beslutför - 408 suppleanter.

                  Du är analfabet, lär dig.
                  Citat: mrARK
                  Och efter att bolsjevikerna, vänstersocialrevolutionärerna och en del av anarkisterna lämnade mötet var kvorumet borta

                  Du är analfabet, läs dekretet av den sk. Council of People's Commissars: med 400 suppleanter BÖRJAR församlingen att arbeta - de var och Möte - förtjänat. Och sedan kan någon lämna, som i dagens duman, med 450 suppleanter, 226 räcker för att arbeta.
                  Citat: mrARK
                  Och höll nästan på samma gång Sovjetkongressen, där det nästan var 2000 delegater från hela Ryssland, godkände alla beslut av bolsjevikerna och vänster-SR.


                  lol skrattar "delegater" kan du skjuta - där ja , ja: sk. "val av de så kallade" delegaterna "-indirekt, icke-universell, ojämlik, icke-hemlig– helt enkelt bolsjevik kabal между inbjudna själva kommunister. Jämför med amerikanska valdirekt, universell, lika, hemlig.

                  Förresten, i Lilla Ryssland denna listiga taktik att bjuda in bara "deras" Bolsjeviker -kommit påoch under den allukrainska sovjetkongressen sände de sovjetiska SAMI deputerade, trots till bolsjevikernas inbjudan eller icke-inbjudan. Och-op-pa!- Bolsjevikerna var i en djup... minoritet och- flydde till Kharkov.

                  Lär dig ditt lands historia!
                  1. farbror Murzik
                    farbror Murzik 1 juli 2017 14:22
                    +6
                    det finns ingen mer DRÖMARE än OLGOVICH på VO! Tydligen kommer all kunskap om historien från läroboken i Moldavien eller Ukraina! skrattar
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 06:15
                      +1
                      Citat: Farbror Murzik
                      det finns ingen mer DRÖMARE än OLGOVICH på VO! Tydligen kommer all kunskap om historien från läroboken i Moldavien eller Ukraina!

                      Alla hade läroböcker på 1960-talet är samma- från Karpaterna - till Kap Dezhnev.

                      Men du höll kvar på deras nivå, medan normala människor läste något annat. ja
                      1. farbror Murzik
                        farbror Murzik 2 juli 2017 09:19
                        +4
                        ha ha ha du Olgovitj är en vanlig drömmare!folket sa sitt ord och följde bolsjevikerna, annars hade de inte vunnit!och allt annat är verbal diarré! skrattar
                    2. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 15:54
                      +1
                      Citat: Farbror Murzik
                      resten verbal diarré!


                      Så drick något stopp! lol
                  2. finkar
                    finkar 1 juli 2017 21:45
                    +5
                    Olgovitj

                    Var är ditt hemland "Zigenare i en bullrig folkmassa strövar omkring i Bessarabien ...!" skrattar så berätta för oss om det, allt kommer att vara mer användbart, men i rysk historia har du tydligen ingenting att göra - det finns tillräckligt med illvilliga kritiker utan dig! hi
                    1. finkar
                      finkar 1 juli 2017 22:43
                      +5
                      Olgovich, jag ber om ursäkt, vad står på "dig" hi Slarvigt skrivet! Allt samma, samma sak, men på dig!
                    2. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 06:10
                      +1
                      Citat: Zyablitsev
                      Ditt hemland, där "zigenare strövar i en bullrig folkmassa runt Bessarabien ...!" så berätta för oss om det, allt kommer att vara mer användbart, men i rysk historia har du tydligen ingenting att göra - det finns tillräckligt med illvilliga kritiker utan dig!

                      Finkar-på dig-igen tomt prat- som svar på min konkreta fakta.
                      Inte fast.

                      Bessarabien är en del av Ryssland, kriminellt förvandlades av bolsjevikerna till den nationella moldaviska SSR, och UTAN något initiativ från moldaverna själva
                      1. farbror Murzik
                        farbror Murzik 2 juli 2017 09:19
                        +2
                        Och att Moldavien inte var en del av Sovjetunionen? försäkra sig
                  3. Pancir026
                    Pancir026 6 juli 2017 12:22
                    +1
                    Citat: Olgovich
                    Lär dig ditt lands historia!

                    På bekostnad av ditt fosterlands historia är det inte din sak att lära oss.
                    Studera herr lögnare.
                    Den politiska krisen i Ryssland i februari 1917 provocerades av liberaler för att störta tsarismen. Den organiserades av den finansiella och industriella oligarkin, vars mål var att ta makten i Ryssland under parollerna att införa en konstitution och skapa en "folkregering". Den andra uppgiften för denna kupp var det ryska imperiets tillbakadragande från första världskriget utan de vinster som uppnåddes med det och utan lösningen av den östliga frågan som utlovats av ententen.

                    Liberalisternas ledare, som 1904-1905, satsade återigen på tsarismens nederlag, nu i första världskriget. Men till skillnad från den första revolutionen hade de denna gång en regeringstribun av statsduman. Det blev en kraftfull faktor i förberedelserna för en ny "demokratisk" revolution.

                    Huvudorganisatören av kuppen i februari 2017 var det progressiva blocket av IV Statsduman. Medlemmarna i detta block var professor i historia, ledare för kadetterna (People's Freedom Party), redaktör för tidningen "Rech" P. N. Milyukov, oktobristerna A. I. Guchkov och M. V. Rodzianko och den brittiske ambassadören i Ryssland George William Buchanan.

                    År 2004 fick historiker öppen tillgång till unika källor för att studera de ryska revolutionernas historia. Vi pratar om memoarerna från cheferna för säkerhetsavdelningarna i Moskva och St. Petersburg P. P. Zavarzin, A. P. Martynov, A. V. Gerasimov och chefen för polisavdelningen A. T. Vasiliev. //"Khrana". Memoirs of leaders of political research: in 2 vols M.: New Literary Review, 2004. 512 + 640 pp.
            3. Svart överste
              Svart överste 30 juni 2017 10:23
              +5
              majoriteten av befolkningen i Ryssland tog bolsjevikernas parti
              ... och många av denna majoritet ångrade senare sitt val. Men dåden var gjord.
              1. farbror Murzik
                farbror Murzik 30 juni 2017 10:33
                +9
                och så snart bolsjevikerna drog ut det stora fosterländska kriget utan folkets stöd! försäkra sig fakta säger annat skrattar
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 2 juli 2017 15:36
                  +1
                  Citat: Farbror Murzik
                  och så snart bolsjevikerna drog ut det stora fosterländska kriget utan folkets stöd!

                  En yttre fiende konsoliderar fiender. Försök att förolämpa de kämpande kaukasierna. Jag ger min hand för att skära av, de kommer att stoppa kampen. och de hamnar på dig.
              2. finkar
                finkar 30 juni 2017 10:42
                +4
                Svart överste

                Men här är det svårt att inte hålla med dig, och för människor som Olgovich med den här frasen lärde du en läxa i en objektiv bedömning, men ändå är det här en lite annorlunda historia! hi
              3. Pancir026
                Pancir026 6 juli 2017 12:21
                +1
                Citat: Svart överste
                och många av denna majoritet ångrade senare sitt val.

                Vilken typ av "majoritet" ångrade detta? Engagera dig inte i fiktion.
            4. Gopnik
              Gopnik 30 juni 2017 12:43
              +3
              Citat: Zyablitsev
              majoriteten av befolkningen i Ryssland tog bolsjevikernas parti


              i vilka val tog de denna sida?
              1. finkar
                finkar 30 juni 2017 19:34
                +2
                Om demokratisk... skrattar
                Du bör ändra ditt smeknamn, annars är det väldigt svårt att ta dina inlägg på allvar...
        3. Löjtnant Teterin
          Löjtnant Teterin 30 juni 2017 08:42
          +8
          Mr Zyablitsev, kan du ge källan till ditt mest nyfikna citat?
          1. finkar
            finkar 30 juni 2017 09:16
            +9
            Skriv in det i sökfältet i webbläsaren och det kommer att ge dig källan hi
      3. mrARK
        mrARK 30 juni 2017 14:40
        +4
        Citat från: nizhegorodec
        och en länk att ge dåligt?

        Tesseevsky-regionen i Sibirien, befriad av bönderna utan bolsjevikerna. Google till undsättning.
      4. Pancir026
        Pancir026 1 juli 2017 12:16
        +3
        Citat från: nizhegorodec
        och en länk att ge dåligt?

        I en serie recensioner av fakta och vittnesmål från deltagare och ögonvittnen, folkmordet på det ryska folket, arrangerat av "bärarna av traditioner" under inbördeskriget på 20-talet i Ryssland, kallat den vita terrorn, hände händelseförloppet till den mest vitkalkade och blodigaste bödeln - amiral Kolchak. Varför i det moderna Ryssland från Kolchak, som drunknade Sibirien i ryskt blod, försöker de med propagandaserier och filmer, monument. att forma bilden av "landets räddare" är en separat fråga. Men efter att ha övervägt terrorfakta som arrangerats av amiralen och hans hantlangare, låter det mer och mer distinkt. Och det är inte alls klart hur det är möjligt att på ett land, vattnat med blodet från tusentals offer från Kolchak, där det finns monument över dem, att resa monument över deras bödel? Vad är det här för "ny tradition", istället för att förstå och bestämma platsen i historien för en helt tvetydig figur, är det så falskt och kategoriskt propagandistiskt att glorifiera honom? Är det inte för dessa "förtjänster" för folket? http://pbs990.livejournal.com/1954560.htm
        l
        Kampens "ärorika" väg för "moderlandet" började med det faktum att Kolchak, som bröt mot det ryska imperiets ed, var den förste i Svartahavsflottan som svor trohet till den provisoriska regeringen. Efter att ha lärt sig om oktoberrevolutionen överlämnade han till den brittiska ambassadören en begäran om tillträde till den brittiska armén. Påminner det dig av en slump om moderna evenemang med schakaling runt ambassader? Ambassadören, efter samråd med London, gav Kolchak en vägledning till den mesopotamiska fronten. På vägen dit, i Singapore, blev han omkörd av ett telegram från det ryska sändebudet till Kina, Nikolai Kudashev, som bjöd in honom till Manchuriet för att bilda ryska militära enheter.

        Så i augusti 1918 var RSFSR:s väpnade styrkor helt eller nästan helt motsatta av utländska trupper, med stöd av "patrioter, såsom Kolchak, Krasnov, Kornilov, Wrangel, etc. Tja, mer vältaligt än den "svurne vännen "om Ryssland kan du inte säga om detta:

        "Det skulle vara ett misstag att tro att vi under hela detta år kämpade på fronterna för bolsjevikfientliga ryssars sak. Tvärtom, de ryska vita kämpade för VÅR sak”, skrev Winston Churchill senare.http://felix-edmund.livejournal.com/5690
        40.html
    2. Löjtnant Teterin
      Löjtnant Teterin 30 juni 2017 08:45
      +6
      Det förekom uppror i de vitas baksida, bara var tredje ledare för rebellerna visade sig av någon anledning vara medlem i RCPb, och rebellerna själva hade bolsjevikisk retorik. https://cyberleninka.ru/article/n/krestyanskie-vo
      sstaniya-v-altayskoy-gubernii-letom-osenyu-1918-g
      -oblik-i-povedenie-povstantsev
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 09:04
        +12
        ändå bevisar du själv ofrivilligt att folket följde bolsjevikerna! varsat Samtidigt skrev Denikin helt ärligt att problemet med inbördeskriget kokade ner till en fråga: "Är massorna trötta på bolsjevismen, kommer folket att följa med oss?" Och han tvingades med förvirring konstatera att efter befrielsen av ett stort territorium av hans trupper, "hände inte det förväntade upproret av alla element som var fientliga mot sovjetmakten" (Denikin A.I. Essays on Russian Troubles. Berlin, 1926. Vol. 5 s. 118).
        1. Löjtnant Teterin
          Löjtnant Teterin 30 juni 2017 09:21
          +10
          Din logik är konstig. Du hånar fakta om människors massdöd; säga att folket följde bolsjevikerna, medan hundratusentals uppror reste sig mot dem. Tambov, Chapannaja-kriget, Kronstadt, det sibiriska upproret 1921 – var det "folket gick"?
          1. farbror Murzik
            farbror Murzik 30 juni 2017 09:32
            +8
            Löjtnant Teterin, du har ingen logik alls! Tydligen är Denikin ingen auktoritet för dig! Skriv vidare dina nonsens! skrattar
            1. Löjtnant Teterin
              Löjtnant Teterin 30 juni 2017 13:02
              +5
              Så Denikin skriver att det förväntade upproret inte inträffade. Du förstår, han skriver om upproret, och inte om att stödja bolsjevikerna. Om folket hade stöttat bolsjevikerna, då hade de vita mötts annorlunda: "De blåste frisk vårluft och döpte med oss. Alla talade tyst. I det fladdrande ljuset var allt som en dröm. växte för varje minut.
              Klockan två på morgonen anlände Drozdovsky till stationen. De omgav honom, de döpte med honom. Jag minns också hans magra gestalt bland de ljusa ljusen och hans magra ansikte i en glänsande pince-nez, som i en dröm. Och som i en dröm, ovanlig och öm, kom en liten flicka fram till honom. Hon verkade lysa igenom i sin vita festklänning. På tunna händer gav hon Drozdovsky ett knippe, verkar det som med en påskkaka, och plötsligt, med en lätt barnslig röst, som bleknade i tystnad, började hon tala poesi till vår befälhavare. Jag såg hur Drozdovskys pince-nez darrade, hur han blev blek. Han blev rörd. Han lyfte barnet i famnen och kysste de små händerna.
              A. Turkul, "Drozdoviter i brand".
              1. farbror Murzik
                farbror Murzik 2 juli 2017 09:22
                +2
                Löjtnant Teterin, ja, ni är alla roligare! Ändå, med sådant stöd från befolkningen, skulle de vita vara i Petrograd om en vecka! Men allt är precis tvärtom! lol så försök inte! lol
          2. finkar
            finkar 30 juni 2017 09:42
            +9
            Ja, om du håller med dig om "hundratusendels" upproren, då i % i förhållande till 110 miljoner (ungefärliga siffror vid den tiden, med hänsyn tagen till förlusterna i världskriget och territoriet), befolkningen i landet, detta är en droppe i havet, eller om det förenklas till en primitiv form: 100 tusen mot bolsjevikerna, och 110 miljoner-100 tusen = 109 miljoner 999 tusen - för bolsjevikerna ... - sådan är aritmetiken!
            1. andj61
              andj61 30 juni 2017 09:56
              +7
              Citat: Zyablitsev
              detta är en droppe i hinken, eller om vi förenklar det till en primitiv form: 100 tusen mot bolsjevikerna, och 110 miljoner-100 tusen = 109 miljoner 999 tusen - för bolsjevikerna ... - sådan är aritmetiken!

              Egentligen, om du subtraherar 110 tusen från 100 miljoner, får du 109 miljoner 900 tusen. Annars får du någon konstig aritmetik - du pratar om 10 tusen, men du tar bara bort en! känna
              Dessutom är det omöjligt att jämföra endast de som deltar i upproret med hela befolkningen. Och medlemmar av deras familjer, och sympatisörer, etc. I verkligheten fanns det många fler människor emot bolsjevikerna. Olika forskare uppskattar dem till 20 till 40 % av befolkningen.
              Men även dessa siffror visar att bolsjevikerna trots allt var mycket mer populära än sina motståndare.
              1. finkar
                finkar 30 juni 2017 10:45
                +7
                Nåväl, förlåt mig för guds skull, jag gjorde ett misstag när jag skrev siffrorna, men innebörden av detta var inte särskilt förvrängd! Och du skrev helt korrekt och objektivt allt vidare - 40% är på något sätt mindre än 60%! hi Det vill säga, det visar sig att de som säger att bolsjevikerna hade majoriteten fortfarande har rätt ur historisk synvinkel! Q.E.D!
              2. Olgovitj
                Olgovitj 30 juni 2017 12:39
                +3
                Citat från andj61
                I verkligheten fanns det många fler människor emot bolsjevikerna. Olika forskare utvärderar dem i från 20 till 40 % befolkning.

                Det finns resultat från NATIONELLA val i Uchr. Möte där bolsjevikerna är. Vilken annan "forskning" behövs, vilken typ av tro behöver de? begära

                Observera dessutom att resultatet av bolsjevikerna (22-24 % lol) -var högsta deras prestation, eftersom till och med deras väljare lurades av dem och många vände sig bort: bolsjevikerna lovade dem sitt arbete i USA, och själva skingrade det. Även i själva partiet var det cirka 40 % mot överklockning
            2. Löjtnant Teterin
              Löjtnant Teterin 30 juni 2017 13:22
              +5
              Din aritmetik är intressant. Ett Chapan-krig är 150 tusen. Tambov - 70 tusen. Västsibiriska upproret - 100 tusen. Gaffelupproret - 50 tusen aktiva deltagare, 400 tusen människor som stödde upproret bodde på upprorets territorium. Först i juli-oktober ägde, enligt Cheka, 108 stora uppror rum i den europeiska delen av Ryssland. I Ural, Volga-regionen och Sibirien var det bara 54 274 av de förväntade 1917 91 som anmälde sig frivilligt för att ansluta sig till bolsjevikerna i "Röda armén." I ett antal provinser störde uppror mobiliseringen. http://youXNUMX-XNUMX.narod.ru/osipova_krest_front.ht
              ml
              Vad är det, enligt din åsikt, "en droppe i havet"?
              1. finkar
                finkar 30 juni 2017 15:25
                +4
                Ja, det är en droppe i havet! Om de vann och kom till makten, då själva havet, och om de slogs samman till historiens toalett, då en droppe! hi
                1. Löjtnant Teterin
                  Löjtnant Teterin 30 juni 2017 17:57
                  +5
                  Så för dig är hundratusentals ryska människor "en droppe på historiens toalett"!? Människor som säger "Sovjet betyder Russofob" har verkligen rätt.
                  1. finkar
                    finkar 30 juni 2017 19:47
                    +5
                    Och vem är du egentligen?Ingen behov av en klyscha, om det kommer till det, tsarismen och den vita terrorn begravde inte mindre än det ryska folket, vilket betyder att du är en russofob!
              2. rastas
                rastas 30 juni 2017 21:13
                +3
                Löjtnant Teterin, jag har en fråga till dig och alla dina anhängare, det vill säga anhängare av den vita rörelsen och monarkin: varför gråter du så mycket över bondeupproren mot bolsjevikerna och försöker hålla fast vid dem? Dessa uppror skedde under sovjetiska paroller, bönderna planerade inte någon återvändande till "Ryssland som vi förlorade" och kämpade bland annat mot en sådan. De uppfattade vita som motståndare, kämpade mot dem. Till din "en och odelbara" sibiriska eller tambovska bonde var från ett högt klocktorn, eftersom deras första fråga till dig skulle vara - vems land kommer det att vara? Men rebellerna gick inte med bolsjevikerna, målen var annorlunda, bönderna förebråade dem för att de förrådde revolutionen.
    3. Wend
      Wend 30 juni 2017 10:25
      +7
      Citat från: Molot1979
      Författare-sörjande över böndernas öde. Är det svagt att skriva om bondeupproret baktill på Kolchak, som brände denna baksida så mycket att fronten kollapsade bakom den?

      Ditt hat är överflödigt. Författaren visade att det inte bara fanns stöd för Röda armén och bolsjevikerna, utan också den andra sidan av myntet. Mycket har skrivits om inbördeskrigets röda partisaner. Men om Antonov skrev de under sovjettiden om honom som en bandit. Bildandet av det sovjetiska landet kunde inte vara smidigt. 1917 räddade bolsjevikerna landet från den slutliga kollapsen, men de kunde inte göra det de drömt om. Jag var tvungen att anpassa mig på vägen. Det var mycket blod, men som författaren helt riktigt skrev
      Tio år kommer att gå – och samma sovjetmakt i det ödelagda landet kommer att börja bygga anläggningar och fabriker, skolor och sjukhus. Efter 10 år, de röda befälhavarna, 20-1919. "krossande kulaker" kommer att stoppa den starkaste armén i Europa och driva tillbaka den. 1920 kommer att passera - och den första personen kommer att flyga ut i rymden, och han kommer att vara medborgare i Sovjets land.

      Så sluta med ditt hat. blandat med propaganda.
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 10:50
        +5
        kära Vend är nu precis tvärtom, varje gäng är redan en bonderörelse! hi
        1. Wend
          Wend 30 juni 2017 11:00
          +3
          Citat: Farbror Murzik
          kära Vend är nu precis tvärtom, varje gäng är redan en bonderörelse! hi

          Det är nödvändigt att ta hänsyn till roten till upproret, och inte beteckna det som ett gäng eller ett bondeuppror. Om du märker det så har jag inte fastställt tillhörigheten till "Chapannaya"-kriget någonstans.
          1. Mikado
            Mikado 30 juni 2017 11:16
            +5
            Ditt hat är överflödigt. Författaren visade att det inte bara fanns stöd för Röda armén och bolsjevikerna, utan också den andra sidan av myntet. Mycket har skrivits om inbördeskrigets röda partisaner. Men om Antonov skrev de under sovjettiden om honom som en bandit.

            en vettig kommentar mot bakgrund av det "inbördes tangentbordskriget" som har blossat upp på forumet. Inbördeskrig är de mest våldsamma och med det mest kontroversiella resultatet (förlust av befolkning, efterföljande återhämtning av industri och ekonomi). Problemens tid är densamma i alla länder i alla åldrar. hi
    4. Gopnik
      Gopnik 30 juni 2017 12:39
      +2
      skriva, vilka problem, vad ska man flytta över till andra? Eller vill du beställa material för pengar? Sedan vilken summa vi pratar om, skriv direkt vad som ska komma på avstånd.
    5. Alekseev
      Alekseev 30 juni 2017 16:23
      +5
      Citat från: Molot1979
      skriv svagt om bondeupproret i Kolchaks rygg

      Du verkar inte ha hört så mycket om det mytomspunna upproret i Kolchaks bakkant, utan om Malchish-Kibalchish och de borgerliga ... wink
      Under andra världskriget stred partisanavdelningar endast där det fanns kontroll från centrum (partisanrörelsens centrala högkvarter vid högkvarteret) och kärnan i form av NKVD:s specialstyrkor. Resten gömde sig i skogarna för tyskarna och väntade på krigets slut.
      Under inbördeskriget stödde bönderna, med undantag för kosackerna (och även då de gjorde uppror när de tog honom för "hirsha" och inte alls brann av önskan att återställa det gamla Ryssland) inte den vita rörelsen och det räckte redan att besegra Vit.
      Utan några partisaner och pojkar.
      De flesta av den gamla intelligentian, "som föraktade sport och arbete", undvek kampen mot bolsjevikerna. Kamrat Lenin hade rätt när han hävdade att den är ... utanför nationen.
      Ja, och bland officerarna (och generalerna) blev 22,5 tusen målare.
      Och, naturligtvis, V. I. Lenin och kamrat. Trotskij och hans kamrater visste hur de skulle arbeta: att plocka upp kadrer från dem som inte var någon och ville bli, om inte alla, så någon betydande, och att genomföra mobiliseringar och rekvisitioner, och Cheka arbetade hårt ...
      Det ryska imperiet ruttnade från botten till toppen, kollapsade och förändrades inte i etapper. Så vi var tvungna att lösa in (återställa) med stora uppoffringar, och inte bara på 30- och 40-talen.
      Sedan var det en period av relativ stabilitet, kort med historiska mått, som smidigt strömmade in i stagnation och ...
      Den historiska restaureringsprocessen pågår fortfarande framför våra ögon: fattigdom och dödlighet på 90-talet, krig i Tjetjenien, etc., Ukraina etc.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 2 juli 2017 15:19
        0
        Citat: Alekseev
        Det ryska imperiet ruttnade från botten till toppen, kollapsade

        De gjorde sönder henne.
        1. Pancir026
          Pancir026 2 juli 2017 15:30
          +2
          Citat: Ingvar 72
          De gjorde sönder henne.

          Aristokrater och bankirer? Industrimän och köpmän, tillsammans med kyrkomän? Berätta sanningen till slutet, och uppfinn inte kejsarens eller någon annans intrig... Dessa var ledarna för olika politiska partier representerade i duman, och stora militärer, och toppen av bourgeoisin, och till och med några medlemmar av den kejserliga familjen. Det antogs att efter abdikationen av Nicholas II skulle hans minderåriga son Alexei bestiga tronen, och tsarens yngre bror, Mikhail, skulle bli regent. Under februarirevolutionen började denna plan förverkligas.

          (A.B. Zubov, Rysslands historia under XNUMX-talet)
          Jag påminner er om att denna historiker, bland dem som åtminstone är neutrala mot de röda, inte gäller alls, snarare är en anti-sovjet och russofob ännu vackrare ...

          Den första som förrådde tsaren och Ryssland var statsduman, som under krigstid, från och med sommaren 1915, var på väg mot en konfrontation med regeringen och från vars talarstol strömmar av förtal strömmade ut över statschefen. Hösten 1916 mognade en sammansvärjning av militärindustriella kommittéer i dumans djup, med syftet att med våld avlägsna suveränen från makten, och vid behov regicid. Eftersom de var legitima representanter för det ryska folket och använde parlamentarisk immunitet, lyckades dumanmedlemmarna misskreditera den högsta makten.
          Den 26 februari 1917 förrådde den ryska ortodoxa kyrkan Guds smorde. Den här dagen vägrade den ryska ortodoxa kyrkans heliga synod vid sitt möte att acceptera en upplysande vädjan till ortodoxa kristna, som sattes på dagordningen av kamrat Ober-prokurator vid synoden, prins N. D. Zhevakhov, oroad över oroligheterna i huvudstad. En sådan ställning av kyrkohierarker slog ut den ideologiska grunden under fötterna på trupperna som var lojala mot eden
          Suveränen förråddes av medlemmar av tsarregeringen. Den 27 februari (12 mars), cirka klockan 16.00, samlades ministerrådet för sitt sista möte i Mariinskijpalatset. Efter att ha skickat ett telegram om självupplösning, kom ministrarna, som ville undvika ansvar gentemot monarken, nästa dag (28.02 februari) helt enkelt till Tauridepalatset och överlämnade sig till Kerenskijs arrestering. Den ryska regeringen har försvunnit.
          2 mars, 10:45 Tsaren insisterar och, genom stabschefen, frågar befälhavarna för fronterna om de är redo att komma ut för att försvara lag och ordning eller om de stöder dumans krav att abdikera. 2 mars, 14-00 - 14-30 började få svar från frontcheferna. Allt för försakelse. Det finns INGEN på kungens sida!
          2 mars, 15:00 - Tsaren, efter att ha förnuftigt bedömt situationen, insett att han lämnades ensam och inte har något stöd, beslutar sig för att abdikera.
          https://www.zaweru.ru/monarhiya/1245-otrechenie-k
          to-kogo-predal.html
          Så att skylla, faktiskt, du har dig själv och ingen annan.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 2 juli 2017 15:33
            0
            Citat från Pancir026
            Så att skylla, faktiskt, du har dig själv och ingen annan.

            Passar Yakov Shifts pengar på något sätt in i din layout? wink
            1. Pancir026
              Pancir026 6 juli 2017 12:30
              +1
              Citat: Ingvar 72
              Passar Yakov Shifts pengar på något sätt in i din layout?

              Tävlar du med Olgovich här, vem kommer att fylla klaven mer med absolut inga intressanta kommentarer och myter hämtade från den historiska soptunnan?
              Studera, om du själv inte kan. Jag hjälper dig att utrota din analfabetism i kunskapen om historia.
              Gendarmofficer Pavel Pavlovich Zavarzin (1868-1932, Paris). Från september 1916 tjänstgjorde han vid polisavdelningen i St. Petersburg. I oktober 1916 inspekterade han gendarmeriförband i Sibirien och Fjärran Östern. I hans händer fanns det rikaste materialet om Gutjkovs och Milyukovs antistatsarbete i hela Ryssland, inklusive Sibirien och Fjärran Östern.

              Zavarzin pekar direkt på ledarna för de parlamentariska partierna som genomförde ett aktivt informationskrig mot kejsar Nicholas II och hans inre krets i armén, i arbetarorganisationer över hela landet.
              Den 1 november 1916 höll Pavel Nikolaevich Milyukov ett anti-regeringstal i duman "Vad är det: dumhet eller förräderi?", som innehöll anklagelser som förblev obevisade. Milyukov anklagade premiärminister B.V. Stürmer och kejsarinnan Alexandra Feodorovnas följe för förräderi. Förtalet mot tsaren uppnådde sitt mål, splittrade tsarregeringen, blev grunden för februarirevolutionen och kostade i slutändan livet för både hela kungafamiljen och det ryska imperiet. Fulltext av Milyukovs tal "Vad är det: dumhet eller förräderi?" publicerades i Paris 1924 av A. S. Rezanov i boken "Stormsignal av P. N. Milyukov". A. S. Rezanov, överste för generalstaben och assistent till den militära åklagaren i Petrograd, specialiserad på fall av högförräderi och spionage. Han stod vid ursprunget till rysk kontraspionage.http://agitpolk.ru/2017/01/24/844/
    6. Låt oss gå till världen
      Låt oss gå till världen 28 februari 2021 14:24
      0
      inte svag, för mycket har redan skrivits om dem. men lite skrivs om hur samma partisaner slog sönder den bolsjevikiska regeringen 1921
  2. nizhegorodec
    nizhegorodec 30 juni 2017 06:14
    +8
    I namnet Stenka Razin och Emelka Pugachev kallar vi gatorna, och
    I sovjetisk historisk litteratur beskrevs bondeuppror uteslutande som "kulak".
    Konstig makt, konstig ideologi...
    1. reservist
      reservist 30 juni 2017 18:07
      0
      och på det ryska imperiets dagar fanns det gator uppkallade efter Stepan Razin och boulevarder uppkallade efter Emelyan Pugachev?
  3. vasily50
    vasily50 30 juni 2017 06:19
    +13
    Författaren ska inte vara så tydligt förvrängd. Bönderna som fick jord från SOVJETMYNDIGHETEN ansåg det inte nödvändigt att betala skatt och trodde att bröd kunde säljas till ett högre pris, trots krig och svält. Och de illdåd som *rebellerna* gjorde, förresten, med prästernas välsignelse, begick för att binda så många människor som möjligt med blod och avskära möjligheten till förlåtelse.
    Chrusjtjov, favoriten för alla och alla slags demokrater, tog landet från böndernas personliga bruk, efter mordet på OCH I STALIN. Det skedde förresten väldigt tyst. Tog tyst ett beslut och avskaffade tyst ägandet av marken.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 30 juni 2017 07:25
      +9
      Citat: Vasily50
      och trodde att bröd kan säljas till ett högre pris

      Vasily, tror du att det var nödvändigt att ge bort för ingenting, för godisförpackningar, som du inte kan köpa något för?
      P.S. Jag bor direkt på platsen för de beskrivna händelserna, och byarnas namn har överlevt till denna dag. För mig var upprorets historia en nyhet, jag visste inte.
      1. Han Tengri
        Han Tengri 30 juni 2017 09:21
        +9
        Citat: Ingvar 72
        Tror du att det var nödvändigt att ge bort för ingenting, för godisförpackningar, som du inte kan köpa något för?

        Ingvar 72, försök lösa problemet.
        ges: Du, andra året som - Power. Vart i:

        1) Du har ett inbördeskrig och intervention i ditt land.

        2) Du har en röra i dina städer, sabotage och skenande brottslighet, delvis ärvt från dina föregångare (DB(s)), delvis organiserade av dina motståndare och tidigare partners i maktövertagandet och samtidigt professionella terrorister.

        3) Industrin "ljuger" (av ovanstående skäl).

        4) Du har inga matförråd och stadsbefolkningen är på väg att dö av hunger. (Det vill säga att lyfta branschen, i så fall blir det ingen.)

        5) Bönder byter gärna överskottsmat mot industri. varor, men du har dem inte (branschen "ljuger").

        6) Du införde för ett år sedan matspaning och lovade bönderna att köpa mat till fasta priser. Men:

        7) Till högen har du galopperande inflation, d.v.s. Du har egentligen inga pengar heller. Bönderna gillar inte detta och de börjar göra uppror, anstiftade av både dina uppenbara motståndare och tidigare allierade (bondepartiet förresten).

        Krävs för att hitta: Hur ska vi rulla?

        PS. Har du fortfarande inte tappat lusten att snyfta över "en bondes tår"?
        1. Rey_ka
          Rey_ka 30 juni 2017 10:03
          +1
          Något liknande den nuvarande ukrainska situationen
        2. Kommentaren har tagits bort.
          1. Han Tengri
            Han Tengri 30 juni 2017 11:26
            +7
            lol
            Citat: Diana Ilyina
            Varför är du så intolerant mot dem, en gång och munkorg på bordet. De är "blåblodiga" till arbetar-bonde attityden är inte van.

            Diana, och vår, till dig, med en pensel! hi Du har rätt, på något sätt blev det dåligt, fel ... Det borde ha varit ett moderiktigt bord! skrattar
            Citat: Diana Ilyina
            Men de fick också lära sig att tänka bara med rumpan.

            Här är deras plats, inlärningsprocessen, bara inte deltog. När allt kommer omkring, vilket bekräftades (i RKMP) av många experiment på "röda gymnasieelever" - "Spö stärker sinnet och förbättrar minnet!" Så de "blodiga bolsjevikerna" avskaffade detta underbara verktyg och det var allt ... antalet DBs, per frasig bulle, smög sig snabbt upp! lol
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 30 juni 2017 11:46
              +14
              Diana, och vår, till dig, med en pensel! hej Du har rätt, på något sätt blev det illa, fel... Det borde ha varit ett moderiktigt bord! skrattande
              Igor, vad snäll du är idag! lol Men jag måste säga att ett bord i ansiktet också på något sätt kommer att bli mjukt. Förresten, stavar skulle inte skada dem nu ser du, efter ett par dussin kanske upplysningen i hjärnorna skulle komma!
              Vi hade en bra tradition på Don, de som brottslingar eller avvek från den sanna vägen piskades offentligt på Maidan med piskor, du vet, det var en effektiv metod... Det är synd att bolsjevikerna avbröt den. En sådan erfarenhet skulle vara värd att anamma, men ur bolsjevikernas synvinkel var det ingen human metod. begära
          2. Ingvar 72
            Ingvar 72 2 juli 2017 14:46
            +3
            Citat: Diana Ilyina
            De är "blåblodiga" till arbetar-bonde attityden är inte van.

            Till skillnad från dig, Diana, verkar jag "leva" på marken, och jag förser min familj med mat till 50 procent. Och mina förfäder var bönder och fördrevs.
            Men du ser arvtagerskan till de bleka, glasögonglasade intellektuella, med icke-ryska efternamn, som lovade land åt bönderna och till slut drev dem under jorden.
            P.S. elakhet. samt fylla målar inte damer. wink
            1. Han Tengri
              Han Tengri 3 juli 2017 00:05
              +1
              Citat: Ingvar 72
              Till skillnad från dig, Diana, "bor" jag liksom på landet, och jag förser min familj med 50 procent av maten. Och mina förfäder var bönder och fördrevs.

              Det märks. Människor som du och dina förfäder kan inte avsäga sig sitt småborgerliga medvetande (jag! jag! mitt!) Och bolsjevikerna var förresten medvetna om detta. Och hur de, kämparna för lyckan, för det första, för proletariatet och, redan i det andra, för de MEDVETNA bönderna, enligt din åsikt bör handskas med människor som du och dina förfäder? Det är mig, nyss, som jag kastade ett problem med staten, så att säga, skala ... Det är jag, du, för en sekund (enligt Diana), med ett ansikte runt ett bord ... Tja, du är attackerar Diana, inte på mig? Lösa problemet, tydligen, dåligt? Det är förståeligt... Paradigmet: "Jag! Jag! Min!" lol
              Citat: Ingvar 72
              Men du ser arvtagerskan till de bleka, glasögonglasade intellektuella, med icke-ryska efternamn, som lovade land åt bönderna och till slut drev dem under jorden.

              När du, än en gång, vill frysa sådana antisemitiska nonsens, kom ihåg hur RYSKA, ORTODOXA industrimän (bärare av ditt, med dina förfäder, medvetande: "Jag! Jag! Min!"), Uppenbarligen, i ett anfall av prålig - kosher, ortodox "patriotism", 1915 iscensatte de, i den krigande republiken Ingushetien, en skalhunger. (Inget personligt, bara en liten pGavoslav geshevt) skrattar Och, ja, kom också ihåg hur dina förfäder (kulak, i betydelsen) 1916 av ren patriotism, förstås, lol vägrade att sälja spannmål, till fasta priser, till vår helige passionsbärare suveräna kejsar Nicholas dubbel två!!! (Nej, tja ... vi är alla människor, vi förstår allt, såklart ... Allt är lagligt. Krig är krig, och "Jag!. För mig! Min!" är HELIGT!!!) skrattar
              Citat: Ingvar 72
              Och mina förfäder var bönder och fördrevs.
              P.S. elakhet. samt fylla målar inte damer.
              Förlåt mig, Ingvar 72, för mitt ädla ursprung och två högre utbildningar jag fått i den totalitära Scoop gråter !!! (Här är en ahejakno!) Men jag skulle vilja påminna dig om att om en kvinna inte har rätt, så ska herrn helt enkelt be henne om ursäkt. hi
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 3 juli 2017 07:35
                +3
                Citat från: Han Tengri
                Lösa problemet, tydligen, dåligt?

                Ja, nej namne, inte svag. Om du provar huden på den nya regeringen, med blod från miljoner på väg till rodret i Ryssland, då är allt logiskt. Dessa metoder var de mest effektiva. Men var finns böndernas intressen? Det var trots allt denna makt som lovade och gav dem marken där de odlade sina grödor med sin puckel (om inte lat), och som hade rätt att bestämt säga - min. Och bolsjevikerna hade allt gemensamt (minns du synpunkterna från Ksyusha Kolontai? wink )
                Citat från: Han Tengri
                vägrade sälja spannmål,

                Jag upprepar - fasta priser är en banal rip-off under förhållanden med galopperande inflation. Det under tsaren, det under bolsjevikerna. Och bönderna kan förstås.
                Citat från: Han Tengri
                i den totalitära sovjeten

                Jag hade inte tid (ville inte) få ett "torn" under unionen, jag studerade redan under kapitalismen. (Detta är jag i den meningen att du inte behöver krossa med auktoritet wink ). Om kvinnor -
                suffragistiska åsikter är inte speciella för mig. Och när en kvinna (förlåt mig, men "kvinna" är ett inhemskt ryskt ord) börjar prata strunt, vänder sig till nedlåtande oförskämdhet, då målar detta inte henne, oavsett hur många "gilla" hon får av hånande fans. hi
                1. Han Tengri
                  Han Tengri 4 juli 2017 00:12
                  +2
                  Citat: Ingvar 72
                  Men var finns böndernas intressen? Det var trots allt denna makt som lovade och gav dem marken där de odlade sina grödor med sin puckel (om inte lat), och hade rätt att bestämt säga - min.

                  "Jag! Jag! Min!", som det sades! "(c) (nästan) Du kan inte gå över dessa gränser.
                  Citat: Ingvar 72
                  Jag upprepar - fasta priser är en banal rip-off under förhållanden med galopperande inflation. Det under tsaren, det under bolsjevikerna.

                  1916 var det varken galoppering eller ens hyperinflation. Pengar var pengar. Det är bara det att när det trots allt redan finns ett krig, varför inte fånga dina små ortodoxa bonde-tsimes på det!? (Jag! Jag! Min!) skrattar
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 4 juli 2017 07:19
                    +1
                    Citat från: Han Tengri
                    Du kan inte överskrida dessa gränser.

                    De där. Jag har ingen statlig mentalitet? skrattar Och jag tror att du och jag har olika åsikter. begära
                    Citat från: Han Tengri
                    1916 var det varken galoppering eller ens hyperinflation.

                    Jaha!!? försäkra sig
                    Om mängden pengar i omlopp från 1915 till 1916 ökade till nominellt värde med 67 %, så från 1916 till 1917 - med 127 %. Från mars till oktober 1917 uppgick emissionen till 25 miljarder rubel. Resultatet var inte långsamt att påverka - inflationen från 1914, den tidigare krypande, 1917 förvärvade cantering karaktär: från 1 januari 1914 till 1 januari 1917 prisökningen var 194 %, och från 1 januari till 1 december 1917 - redan 426%.
                    Och inköpen fortsatte att ske till fasta priser. hi
                    P.S. Igor, vill du sälja din bil till mig för priset av tidigt 2000-tal? wink
              2. Pancir026
                Pancir026 3 juli 2017 08:31
                +1
                Citat från: Han Tengri
                Och, ja, kom också ihåg hur dina förfäder (kulaker, i betydelsen) 1916 av ren patriotism, naturligtvis, vägrade att sälja spannmål, till fasta priser, till vår helige passionsbärare suveräna kejsar Nicholas dubbel två !!! (Nej, tja ... vi är alla människor, vi förstår allt, såklart ... Allt är lagligt. Krig är krig, och "Jag!. För mig! Min!" är HELIGT!!!)

                Bravo!!!! Jag skakar min hand, så graciöst och ironiskt bygger jag ett uttömmande svar .. Än en gång. Bravo !!! god drycker
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 3 juli 2017 10:25
                  +2
                  Citat från Pancir026
                  Bravo!!!! Jag skakar hand, så graciöst och ironiskt bygger jag ett uttömmande svar

                  Bravissimo hade låtit bättre! skrattar Och begreppet "uttömmande" betyder något annorlunda.
                  Extremer är aldrig lösningen. Kolontai (bolsjevik) föreslog att göra gemensamma fruar och män. Är du redo att dela med dig av din fru i de bästa traditionerna? wink Idealiserar du bolsjevikerna? Så var är konsistensen? varsat
                  P.S. Jag idealiserar inte tsarregimen. skrattar
                  P.P.S. Var är svaret om Jacob Shifts pengar? wink
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 3 juli 2017 19:09
                    +2
                    Citat: Ingvar 72
                    Extremer är aldrig lösningen. Kolontai (bolsjevik) föreslog att göra gemensamma fruar och män. Redo i de bästa traditionerna att dela sin fru

                    Tja, vad ljuger du. Den utopiske socialisten Campanella skrev om vanliga fruar på medeltiden i sitt verk "Solens stad". Han var aldrig gift, och hans framtidsvision använde näven när han ledde anti-kollektiv gårdspropaganda, och nu sjunger du dessa nonsens. Kolontai föreslog inte att göra fruar och män vanliga, hon förespråkade fri kärlek, och detta är inte samma sak, men V.I. Lenin gav henne en bra tillrättavisning för dessa idéer.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 3 juli 2017 21:43
                      0
                      Citat: Alexander Green
                      Tja, vad ljuger du.

                      Och hur kan man överväga Kolontais inställning till kampanjer "till vänster", att vara gift/gift? Googlar du själv på citaten? wink
                      1. Pancir026
                        Pancir026 4 juli 2017 11:24
                        +2
                        Citat: Ingvar 72
                        Och hur kan man överväga Kolontais inställning till kampanjer "till vänster", att vara gift/gift?

                        Och det här är helt och hållet hennes egen sak. Vad förstår du inte? Eller har du lagt märke till hundra procent moral i det moderna Ryssland?
                  2. Pancir026
                    Pancir026 4 juli 2017 11:34
                    +2
                    Citat: Ingvar 72
                    Och begreppet "uttömmande" betyder något annorlunda.

                    Faktum är att du inte ger några argument, fakta, du förstår inte allt. Antingen har du bristande utbildning eller en tendens att JAG, JAG, MIN och gräset växer inte, förblindar ditt sinne.
                    Tja, detta är för dig som en upplysning, författaren är en patenterad antisovjetisk "judisk publicist Maurice Samuel i sin bok" Great Hatred "(Samuel M. The Great Hatred. New York, 1940. S. 11). Många av de ryska industrimännen och bankirerna av judiskt ursprung sympatiserade med bolsjevikernas agerande för att "kollapsera imperiet", och några finansierade dem till och med, till exempel en släkting till L. D. Trotskij, Stockholmsbankiren Abram Zhivotovsky, bankirerna Dmitrij Rubinshtein, Grigory Benenson, Grigory Lessin, Yakov Berlin, Boris Kamenka med flera. En välkänd figur bland bolsjevikiska finansmän är den redan välbekanta judiska bankiren Jacob Henry Schiff, medlem i B'nai B'rith, som började sin karriär i Rothschilds bankhus. , som var deras granne i Frankfurt am Main. Register of the City of New York" för 1917-1918, - använde alltid sin rikedom och inflytande, i sitt folks bästa (judar. - Auth.). Han finansierade det aristokratiska Rysslands fiender och använde sitt ekonomiska inflytande för att förhindra utvecklingen av rysk-amerikanska band. När Jakob Schiff firade sin sjuttioårsfödelsedag 1917, enades alla judiska grupper för att hylla honom""https://profilib.com/chtenie/30585/vl
                    adimir-bolshakov-krasnaya-khazariya-i-gitler-kto-
                    krysheval-sionistov-31.php
                    Den andra är densamma - "Kejsar Alexander III, efter att ha lärt sig var revolutionen kom ifrån, bestämde sig för att förhandla med dem. Det var nödvändigt att förstå med vem man skulle förhandla? Spåret ledde - genom London - till New York, till en viss Jacob Schiff. Schiff morrade till budbäraren: "Aldrig med Romanovs!" Och körde iväg.http://ru-an.info/news/where-money-n
                    en revolution /
                    För det tredje - tidningen "Truth at Last" ställer frågan: "Hur fick den förrymde dömde Leon Trotskij ett amerikanskt visum efter att ha utvisats från Frankrike och Spanien?" - i princip är det omöjligt att få visum till USA med sådana fall , en förrymd straffånge. Vad är du Tror du att det var lättare att få ett visum till USA då än det är nu?Vi hittade svaret på denna gåta begravd i länkarna på sidan 409 i Theodore Drapers The Roots of American Communism, där det står "The New York Times" daterad 14 januari 1917, rapporterade (vilket är anledningen till att gamla tidningar inte är av intresse, men MYCKET Gamla tidningar ÄR AV MYCKET STORT INTRESSE) att: "Representant för Hebrew Sheltering and Immigrant Aid Society" (HIAS - det finns fortfarande och är känt i hela Brighton) träffade Leon Trotskij och hans familj på piren och tog med sig dem."
                    Den fjärde är "Henry Ford i sin internationella judedom i fyra band." Trotskij tar efter tsarens abdikering emot audiens hos Jacob Schiff. Han får en check på 20 miljoner dollar. "maximer", och Trotskij rekryterar frivilliga från bland deltagarna i hans demonstrationer på East Side. Naturligtvis var det många fler som ville följa med Trotskij. Omkring 2.5 miljoner judar från Östeuropa bodde bara på East Side. Alla de som önskade kom senare. Och Trotskij kunde ta bara omkring 270 personer. Alla dessa judar, återemigrantfrivilliga, bosattes av Trotskij i det tillfångatagna Smolnypalatset och i ballerinan Kseshinskys hus "
                    Enough?
                    Nu kan du ropa ut med fruktansvärd kraft.Att de är skyldiga till allt ......
                    Och så ska jag slå dig igen med något, någon hänvisning till forskning, så att det inte finns något onödigt skrik.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 5 juli 2017 08:05
                      0
                      Citat från Pancir026
                      Enough?

                      Naturligtvis !!! god Och efter allt du har skrivit, kommer du att fortsätta säga att bolsjevikerna är mjuka och fluffiga? Att de "nyss tagit makten"? Att aristokraterna och adeln "bröt ner" sig själva? försäkra sig
                      PS
                      Så att skylla, faktiskt, du har dig själv och ingen annan.
                      hur hänger det ihop med detta?
                      Många av de ryska industrimännen och bankirerna av judiskt ursprung sympatiserade med bolsjevikernas agerande för att "kollapsera imperiet", och några finansierade dem till och med.
                      wink
                      1. Pancir026
                        Pancir026 6 juli 2017 11:50
                        +1
                        Citat: Ingvar 72
                        Att de "nyss tagit makten"? Att aristokraterna och adeln "bröt ner" sig själva?

                        Ja, detta är HISTORIA, inte dina myter med vit tråd.
                        Vitmonarkistiska rörelser är en kraftfull tankekontrollfaktor för ortodoxa, antivästerländska värderingar hos ryssar som ligger utom räckhåll för ultraliberala opinionsbildare som Navalnyj och Kasjanov.

                        Deras publik är potentiellt mycket högre än publiken för de liberal-västliga partierna idag. Med tanke på att de vitas agerande involverade brutal terror, brott mot kvinnor och barn, tortyr och andra krigsförbrytelser, kan kampanjen för att rättfärdiga Kolchak och personer som honom leda till ett "ukrainskt scenario" med rehabilitering av Bandera och andra representanter för OUN-UPA.

                        Den ryska nationalismens och vitmonarkistiska rörelsers ideologi kommer att bli grunden för framtida unga anhängare av rysk nynazism. De kommer att bli ett verktyg för att destabilisera samhället enligt standardscenariot för färgrevolutionen.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 6 juli 2017 12:15
                        0
                        Citat från Pancir026
                        Ja, detta är HISTORIA, inte dina myter med vit tråd.

                        Ja? Är det svagt att läsa historien om splittringen av RDSP? En av skillnaderna (oenigheterna) mellan bolsjevikerna och mensjevikerna var att mensjevikerna var emot kampen mot tsarismen med terroristmetoder. Och bolsjevikerna är för det. Och hur står detta i jämförelse med "nyss hämtat" eller "sådan är HISTORIEN"? Fakta vad man ska göra med sin "logiska" kedja?
                        Citat från Pancir026
                        Med tanke på att de vitas handlingar innebar grym terror,

                        Och Sverdlovs, Blumkins, Uritskys, Trotskijs, Zalkinds handlingar var inte terror? Det fanns, och skräcken var mycket större.
                        Låt mig ge dig råd – försök att se på historien opartiskt.
                2. Han Tengri
                  Han Tengri 4 juli 2017 00:16
                  +2
                  Citat från Pancir026
                  Bravo!!!! Jag skakar min hand, så graciöst och ironiskt bygger jag ett uttömmande svar .. Än en gång. Bravo !!!

                  (Kryper i förlägenhet under bordet) Hur är det med mig? Jag är ingenting ... Alltså ... kostnaderna för yrket. skrattar Tack. drycker
                  1. Pancir026
                    Pancir026 4 juli 2017 11:35
                    +1
                    Citat från: Han Tengri
                    professionella kostnader.

                    god drycker
            2. nizhegorodec
              nizhegorodec 4 juli 2017 07:44
              +1
              Citat: Ingvar 72
              P.S. elakhet. som att fylla inte målar damer

              Här har någon redan skrivit om habalka, och det finns väldigt stora tvivel om det här är en dam
        3. Gopnik
          Gopnik 30 juni 2017 12:49
          +5
          Ja, det här är en sån taskig "power", det vore bättre om den inte fanns "för andra året som"
        4. Löjtnant Teterin
          Löjtnant Teterin 30 juni 2017 13:34
          +4
          Går det inte att sätta in propagandaarbete med förklaringar om varför det nu är nödvändigt att lämna över spannmålen och med bestämda löften om utbetalningar inom de tidsfrister som regeringen ställt upp? Varför behövdes då apparaten av partiaktivister och agitatorer?
          De vita hade förresten exakt samma problem, men de försökte klara av dem utan att råna bönder och massakrer. Läs mer här: https://cyberleninka.ru/article/n/inflyatsiya-inf
          lyatsionnaya-panika-i-spekulyatsiya-v-usloviyah-s
          vobody-tragovli-vremen-grazhdanskoy-voyny-po-mate
          tidningen rialam
          Läs den, artikeln är intressant, och att döma av tonaliteten skrevs den av en person med långt ifrån vita åsikter.
          1. Han Tengri
            Han Tengri 30 juni 2017 14:59
            +4
            Citat: Löjtnant Teterin
            Går det inte att sätta in propagandaarbete med förklaringar om varför det nu är nödvändigt att lämna över spannmålen och med bestämda löften om utbetalningar inom de tidsfrister som regeringen ställt upp?

            Så det var där de började. Och det fungerade. Men inte överallt.
            1. Löjtnant Teterin
              Löjtnant Teterin 30 juni 2017 17:53
              +4
              Och så började de döda människor massivt.
              1. Han Tengri
                Han Tengri 30 juni 2017 20:36
                +4
                Citat: Löjtnant Teterin
                Och så började de döda människor massivt.

                Jaja!!! Exakt!!! Allt var så!!! Han kom, sådär, en matavdelning till byn och kom igen, med rop: "Mamman! Kurka! Yayka! Snaps!" Åh nej ... "Tja, cho, tikar, (mamma, mamma, mamma, mamma ..!.) Ät! (mamma ...!) Och Lenin svälter (yoklmn ...) !!!" Och alla, rent, blev skjutna. Sedan våldtog kommissarien först alla de vackra kvinnorna, och sedan hantlangarna, alla, urskillningslöst... Sedan hängdes de alla, som väntat. Sedan drev kommissionsledamoten talet, på ämnet: "lämna över valutan" (c) ... nej, inte det! ... "överlämna säden!". Sedan sköts alla tillbaka... Och så, cykliskt, i 3-4 dagar. Sedan gick vi till nästa by... Är allt rätt, löjtnant? Har jag missat något? skrattar
    2. Löjtnant Teterin
      Löjtnant Teterin 30 juni 2017 07:59
      +7
      Snälla berätta för mig varför bara de röda var hungriga? Av någon anledning svalt inte de vita regionerna. Och vad gäller prästernas välsignelse över morden - var fick du tag på sådant, ursäkta, spel? Finns det en källa?
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 08:38
        +10
        vad är du? försäkra sig om allt var så bra för White, varför hamnade de över backen! lol
    3. Gopnik
      Gopnik 30 juni 2017 12:48
      +2
      Bönderna tog jorden själva, låt oss börja med detta. Och de var inte skyldiga att ge det till någon gratis.
  4. Olgovitj
    Olgovitj 30 juni 2017 06:35
    +8
    De första dekreten av bolsjevikerna som kom till makten var dekretet om världen"och" Dekret om mark". Flera år kommer att gå och bönderna ta bort landet. När det gäller världen, år 1918 a Inbördeskrig, vars slut historiker tillskriver 1923, då de sista centra för väpnat motstånd i Fjärran Östern likviderades.


    Skamlös en lögn- kärnan i bolsjevikernas politik: alla länder efter 1918 levde i fred, i Ryssland var det en vild slakt, alla lämnade av hunger. och i Ryssland, där det inte rådde hungersnöd under första världskriget, inträffade en vild hungersnödkatastrof i Volga-regionen 1921-22. Förresten, på samma platser där Chapan-upproret ägde rum. Folk kände vad som väntade på dem.....

    "Lova - ALLT, vad som helst! Och häng ... vi hänger senare." Det sägs nästan hundra år senare, men förvånansvärt korrekt om sådana manipulationsmetoder.

    1
    918 var ett extremt svårt år för den unga sovjetmakten. Den unga republiken stod inför en livsmedelskris. ”Bröd!” frågade städerna, ”Bröd!” krävde Röda armén, ”Bröd!” bad de svältande provinserna.
    Landet lämnades utan bröd på grund av inbördeskriget som började efter Octputsch: spannmålsmagasinen i södra Ryssland (Lilla Ryssland, Novorossia och Don) skickade iväg usurparna ....
    1. farbror Murzik
      farbror Murzik 30 juni 2017 06:52
      +11
      Olgovich har återigen en vild LÖGN! skrattarutan böndernas stöd skulle bolsjevikerna aldrig ha vunnit! lol
      1. Olgovitj
        Olgovitj 30 juni 2017 07:34
        +3
        Citat: Farbror Murzik
        Olgovich har återigen en vild LÖGN!


        Bevisa FALSKT.
        Du kan inte? Nej.
        Och vem är du?
        1. farbror Murzik
          farbror Murzik 30 juni 2017 08:36
          +7
          Olgovich, varför vann inte bolsjevikerna, eller hur? lol
          1. Löjtnant Teterin
            Löjtnant Teterin 30 juni 2017 09:23
            +7
            Titta på färgen på flaggan över Kreml så förstår du. wink
            1. farbror Murzik
              farbror Murzik 30 juni 2017 09:34
              +7
              Du verkar ha dålig syn! försäkra sig Artikeln handlar inte alls om vår tid! skrattar
              1. farbror Murzik
                farbror Murzik 30 juni 2017 09:58
                +9
                Jag ser inte Gottorps-Romanovs i spetsen för Ryssland! wink men jag ser Lenin i mausoleerna och kommunistpartiet i duman! Men jag observerar inte monarkisternas parti skrattar
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 30 juni 2017 10:49
                  +3
                  Citat: Farbror Murzik
                  men jag ser Lenin i mausoleet

                  В Kuntskamere det finns ännu fler sådana leniner. ja
                  OCH?
                  Citat: Farbror Murzik
                  och kommunistpartiet i duman

                  8 % av platserna i duman är desamma som i nyfikenhetställa ut i museet. ja
                2. Löjtnant Teterin
                  Löjtnant Teterin 30 juni 2017 13:37
                  +6
                  Är mausoleet samma fula nedopyramid som täcks med dekorationer varje 9 maj så att Röda torgets utseende inte blir bortskämt? wink
                  1. pussamussa
                    pussamussa 30 juni 2017 14:20
                    +5
                    Citat: Löjtnant Teterin
                    Är mausoleet samma fula nedopyramid som täcks med dekorationer varje 9 maj så att Röda torgets utseende inte blir bortskämt?


                    Mausoleet skapades av Shchusev, arkitekturakademiker, pristagare av Stalins priser.
                    Shchusev skapade många berömda ortodoxa kyrkor och välkända byggnader och strukturer.
                    "Moskvas centrum har under många århundraden varit Röda torget. Ena sidan av det begränsas av Kreml-muren, och den andra av GUM-byggnaden. I slutet av torget står den berömda St. Basil's Cathedral med dess fantastiska Uppförandet av Lenin-mausoleet på detta färgglada torg anförtroddes enastående sovjetisk arkitekt, akademiker Shchusev.Denna uppgift var inte bara mycket hedervärd, utan också ovanligt ansvarig.
                    Svårigheten låg inte bara i behovet av att harmonisera olika stilar, utan också i att skapa ett sådant verk som skulle bli det arkitektoniska centrumet för hela Röda torget, utan att det påverkar miljön. Shchusev slutförde denna uppgift i enkla moderna former. Därför kan de verkliga fördelarna med Lenin-mausoleet inte bedömas från fotografier, eftersom deras essens manifesteras just i den resulterande effekten av den urbana ensemblen, i vilken individuella arkitektoniska delar av torget är anslutna.
                    Mausoleet den nionde maj är tydligen stängd av inte särskilt utbildade människor.
          2. Olgovitj
            Olgovitj 30 juni 2017 10:13
            +2
            Citat: Farbror Murzik
            Olgovich, varför vann inte bolsjevikerna, eller hur? lol


            Nej, självklart.

            vkpbee-var är du, wow!? lol

            Och svaret är tystnad...

            VAR frågar jag, va?!
            1. farbror Murzik
              farbror Murzik 30 juni 2017 10:18
              +8
              ändå var det inte bolsjevikerna som vann, och med stöd av dessa samma bönder! Och Sovjetunionen blev inte det andra landet i världen, utan på många sätt det första! Det var inte Sovjetunionen som vann den stora Fosterländska kriget, återställde ekonomin och flög ut i rymden! skrattar AU Olgovich du ljög! skrattar
              1. Olgovitj
                Olgovitj 30 juni 2017 10:52
                +2
                T. Murzik, jag ber för TREDJE gången, undvik inte: VAR vkpbee?!
                1. farbror Murzik
                  farbror Murzik 30 juni 2017 10:53
                  +6
                  Olgovich, sätt på dig glasögonen då! lolgå och titta på Lenin i mausoleet, på veteranerna den 9 maj, titta på duman!
                  1. Olgovitj
                    Olgovitj 30 juni 2017 13:01
                    +2
                    Citat: Farbror Murzik
                    Olgovich, sätt på dig glasögonen då!

                    Bär ingenting, kamrat Murzik, för det hjälper inte!
                    Citat: Farbror Murzik
                    gå och titta på Lenins mausoleum

                    В Konstkamera Peter, på anatomiska avdelningen var jag, tittade, det var ingen skillnad. ja
                    Citat: Farbror Murzik
                    för veteraner den 9 maj

                    Rör inte veteranerna, på sin tid fanns det INGA andra partier. De allra flesta är i allmänhet partipolitiskt obundna.
                    Citat: Farbror Murzik
                    titta på statsduman!

                    Citat: Farbror Murzik
                    ta en titt på statsduman!

                    Tittade in! Jag rapporterar: ingen vkpbee, ingen KPSS-NO! god

                    Eller för dig ett gäng pensionärer i 0,9% från numret på CPSU är ett PARTY ?! försäkra sig lura lol begära
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 30 juni 2017 20:34
                      +3
                      Citat: Olgovich
                      Tittade in! Jag rapporterar: ingen vkpbee, ingen KPSS-NO!

                      Eller för dig är en handfull pensionärer i 0,9 % av SUKP ett PARTI?!


                      Huvudsaken är inte antalet, huvudsaken är idén. I februari 1917 kom bara 24 tusen bolsjeviker ut ur underjorden, men i oktober 1917 hade deras idéer redan lockat 600 tusen människor till partiet.
                      Och förgäves ropar du, var är bolsjevikerna? Om du letar på fel ställe, titta på sajterna bolshevik.org och bolshevik.ru
                      1. Olgovitj
                        Olgovitj 1 juli 2017 09:16
                        +1
                        Citat: Alexander Green
                        Huvudsaken är inte siffran, huvudsaken - idé

                        Kom ihåg, kom ihåg:
                        Vad är, kamrater, en debut och vad är, kamrater, idé? Debuten, kamrater, är "Quasi una fantasia". Och vad, kamrater, är en idé? Idé, kamrater, - detta är mänsklig tanke, klädd i en logisk schackform
                        (C) lol . skrattar
                        Citat: Alexander Green
                        Och förgäves ropar du, var är bolsjevikerna? Inte där letar efter, ta en titt på bolshevik.org och bolshevik.ru

                        Kanske jag fortfarande i garderoben leta efter "modernitetens ledande kraft"? lol lol
                    2. farbror Murzik
                      farbror Murzik 1 juli 2017 14:27
                      +1
                      Tja, från Moldavien eller Ukraina är det alltid mer synligt! Speciellt när det inte finns några argument! Men jag har inte sett stjärnor ovanför Kreml-tornen! skrattar
                      1. Olgovitj
                        Olgovitj 2 juli 2017 06:18
                        +1
                        Citat: Farbror Murzik
                        när det inte finns några argument

                        Argumenten är givna, i motsats till ditt tomma prat. lol
                    3. farbror Murzik
                      farbror Murzik 2 juli 2017 09:30
                      +2
                      Olgovich, ta stjärnglasögon på Kreml-tornen, titta! Och veteranerna kämpade under den röda fanan! Åtminstone kommunistpartiet finns och är tvåa i duman skrattar , och det finns inga spår av det monarkistiska partiet i duman! "Förenade Ryssland" kommer att få 343 mandat (76,22% av platserna) i statsduman för den sjunde sammankallelsen (42% av platserna), i enlighet med de preliminära resultaten av valet, rapporterar TASS med hänvisning till Ryska federationens CEC. Ryska federationens kommunistiska parti får 9,34 mandat (39% av platserna), det liberala demokratiska partiet - 8,67 mandat (23% av platserna), "Rättvist Ryssland" - 5,11 mandat (XNUMX% av platserna). Representanter för "Rodina" får ett mandat var, låt oss nu se betygen av individer Stalin ligger före Putin! lol Stalin var före Putin och Pusjkin i rankingen...
                      rbc.ru›Politik›26/06/2017...
                      1. Olgovitj
                        Olgovitj 2 juli 2017 09:58
                        +1
                        Citat: Farbror Murzik
                        Olgovich, titta på stjärnorna på Kreml-tornen!

                        Titta hur många torn och hur många stjärnor lol
                        Citat: Farbror Murzik
                        i kommunistpartiets statsduman

                        Så det finns freaks i Kunstkamera - in som utställningar lol
                        Citat: Farbror Murzik
                        Stalin var före Putin och Pushkin i rankingen ..

                        livada centrum- du har bra "skäl" lol
                      2. farbror Murzik
                        farbror Murzik 2 juli 2017 10:04
                        +1
                        Olgovich gick över till verbal diarré, men var finns argumenten? lol varsat kommunistpartiet är trots allt inte det andra i tanken? försäkra sig skrattar
                      3. Olgovitj
                        Olgovitj 2 juli 2017 15:57
                        +1
                        Citat: Farbror Murzik
                        Olgovich gick över till verbal diarré, men var finns argumenten?

                        Given.
                        Citat: Farbror Murzik
                        kommunistpartiet är trots allt inte det andra i tanken?


                        Eftersom kuriosa, som i Kunstkamera lol
                  2. DimerVladimer
                    DimerVladimer 30 juni 2017 15:34
                    0
                    Citat: Farbror Murzik
                    Olgovich, sätt på dig glasögonen då! gå och titta på Lenin i mausoleet, på veteranerna den 9 maj, titta på duman!


                    Gick nyss - de säger att det inte är beordrat att släppa taget.
                    Vem är inte beställd? Inte beställd av tsaren - Vladimir den första solliknande.
  5. DimanC
    DimanC 30 juni 2017 06:46
    +2
    Här är ett så intressant slut på artikeln. Kanske var det inte värt att blanda ihop allt i det här slutet? 1919 var det en situation och det fanns ett land. Tio år senare var situationen annorlunda, och landet förändrades redan...
  6. Klim Podkova
    30 juni 2017 07:03
    +5
    Tack alla för era kommentarer. Särskilt tack för informationen om Slavgorod-Chernodolsk och Chumay-upproren. Jag tar teman i utveckling.
  7. Moskva
    Moskva 30 juni 2017 07:30
    +4
    Vi skriver väldigt ofta om konsekvenserna och händelserna som hände, som om bara så, uppstod ur ingenting..... Upproren bröt ut på grund av överskottsvärderingen... Just det... Och varför gjorde den respekterade författaren inte anser det nödvändigt att förklara skälen till överskottsvärderingen? Det är sant, i artikeln "glider" det kort ...
    Bönderna behövde tändstickor och fotogen, järn och manufaktur,

    Du kan bara stanna där. Och vem skulle ge det till bönderna? Bonden åt åtminstone och levde av produkterna av sitt arbete, men arbetaren kunde inte äta tändstickor, sköljda ned med fotogen. Och de hungriga kunde inte utveckla en säljbar produkt.
    1. Olgovitj
      Olgovitj 30 juni 2017 10:18
      +2
      Citat från Moskva
      Upproren bröt ut på grund av överskottet... Just det... Och varför ansåg den respekterade författaren det inte nödvändigt att förklara orsakerna till överskottet? Det är sant, i artikeln "glider" det kort ...
      Bönderna behövde tändstickor och fotogen, järn och manufaktur,
      Du kan bara stanna där. Och vem skulle ge det till bönderna? Bonden åt åtminstone och levde av produkterna av sitt arbete, men arbetaren kunde inte äta tändstickor, sköljda ned med fotogen. Och de hungriga kunde inte utveckla en säljbar produkt.


      Du kan inte mata landet UTAN Chapan-uppror -gå bort ! Dessutom instruerades INGEN och NÅGOT att rädda bolsjevikerna.
      Det fanns andra VANLIGT människor.
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 10:28
        +9
        Olgovitj och varför följde folket bolsjevikerna? försäkra sig trött på att svälta under Gottorp-Romanovs i 300 år! skrattar och bolsjevikerna matade folket i 40 år! soldat
        1. Olgovitj
          Olgovitj 30 juni 2017 10:53
          +2
          Citat: Farbror Murzik
          Olgovitj och varför följde folket bolsjevikerna? trött på att svälta under Gottorp-Romanovs i 300 år! och bolsjevikerna i 40 år människor matas !
          lura
          1. antivirus
            antivirus 30 juni 2017 23:10
            +1
            antivirus 2 Idag, 08:52 Nyhet
            min far studerade på Yves Energo Institute och "vi bodde, 3 studenter i en lägenhet i 52-55, i Arbetarbyn", det är i närheten. "Ägaren av huset var en Chapae-ryttare, Ivanovo-vävare kom med Furmanov"
            Det fanns 2 rum i huset, i en av ägarna (jag kom ihåg av förening, som Mgorkys farfar och mormor - han är liten. skröplig (?) Som det ska vara för en jockeyryttare - det är lättare för en häst, en mormor är kraftig, stor, lång), 2 söner växte upp och bodde redan separat och hyrde ut sitt rum. år 55 byggde de vandrarhem på Pariskommunen, de flyttade dit.
            Jag skrev inte ner det och därför glömde jag efter flera år namnen på torgets ägare.
            "Han sa," Du gjorde rätt. det är så vi lever nu.” Jag förstår det här som att --- jag var nöjd med livet på 50-talet och med mitt liv.

            pappa visade
            GEST (ALLT DITT (deras) HAT OCH ALLA RYSKA 20-TALET) ------

            !!! en knytnäve från brösthöjd vertikalt ner, som ett svärd från en sadel till fots !!!

            du måste titta på levnadsvillkoren i mitten av Ryssland, som stödde bolsjevikerna.
            De kämpade för sina barns liv (var och en), räddade dem från hunger och sjukdomar.
            Ju längre norrut, desto mindre sannolikt är det att överleva vintern utan tambovbröd.
            det fanns ingen enskild nation, processen att skapa en rysk-rysk nation har ännu inte avslutats.
            svar
            Citat Klagomål
  8. kaliber
    kaliber 30 juni 2017 07:44
    +4
    Citat: Vasily50
    Tyst tog ett beslut och tyst avbröt ägandet av marken

    Och det förklarades av dekretet om mark, eller hur?
  9. Löjtnant Teterin
    Löjtnant Teterin 30 juni 2017 07:56
    +10
    Bra artikel. Den avlivar myterna om att "folket stödde det röda projektet". För det mesta var människorna inerta och reagerade på ett lämpligt sätt på försök att tvångskonfiskera mat av rånare från matavdelningar, som krattade ut nästan allt. Och sloganen "För sovjeter utan kommunister" var mycket populär bland rebeller av alla slag.
    1. farbror Murzik
      farbror Murzik 30 juni 2017 08:35
      +9
      vann bolsjevikerna utan folkets stöd? lol tydligen hade bönderna allt precis under vem som helst, om inte annat under imperiet nikolashka Holstein-Gottorp! lol
      1. Löjtnant Teterin
        Löjtnant Teterin 30 juni 2017 09:26
        +5
        Hmm, kejsaren dödades 1918, om du glömde det. Och andra möjliga legitima utmanare till tronen också. Du vet, om bolsjevikerna inte var rädda för Romanovs folkliga stöd, skulle de inte ha dödat dem utan rättegång eller utredning.
        1. farbror Murzik
          farbror Murzik 30 juni 2017 09:38
          +8
          Löjtnant Teterin, åh, du ljuger igen! försäkra sig men du har inte hört talas om Kirill Vladimirovich! skrattar du glömde tydligen inte att bolsjevikerna skickade kungen i arrest! skrattar
          1. Löjtnant Teterin
            Löjtnant Teterin 30 juni 2017 13:46
            +5
            Excentrisk Du är en man, har du läst det ryska imperiets grundläggande statliga lagar? Förmodligen inte - det är för svårt för dig. Så om de läste den skulle de veta att Kirill Vladimirovich, genom äktenskap med en frånskild kvinna och deltagande i en konspiration mot den regerande kejsaren, berövade sig själv rätten till tronföljd. Han kunde inte klättra upp i tråget efter det. Kunde inte. En tillräcklig del av emigrationen var i allmänhet utfryst för hans parisiska trick, om du inte vet detta.
            Och vidare. Jag vet vem som olagligt berövade kejsaren hans frihet. Och det är också känt att en bolsjeviknörds hand tog hans liv.
            1. farbror Murzik
              farbror Murzik 2 juli 2017 09:39
              +3
              Löjtnant Teterin, ja, förutom verbal diarré, kan du inte förvänta dig något av dig! skrattar
            2. farbror Murzik
              farbror Murzik 2 juli 2017 10:10
              +1
              Efter avrättningen 1918 i Jekaterinburg av Nicholas II och hans familj, såväl som hans bror Mikhail Alexandrovich, visade sig Kirill Vladimirovich vara den äldsta medlemmen av dynastin. Den 31 augusti 1924 utropade han, som dynastins högste representant, sig till kejsare av hela Ryssland under namnet "Cyril I".
      2. DimerVladimer
        DimerVladimer 30 juni 2017 15:40
        +4
        Citat: Farbror Murzik
        vann bolsjevikerna utan folkets stöd? tydligen hade bönderna allt precis under vem som helst, om inte annat under imperiet nikolashka Holstein-Gottorp!


        Varför vann nationalisterna det spanska inbördeskriget? De hölls av privata ägare. Och majoriteten av folket var helt enkelt inte redo att dö för socialisterna, men nationalisterna föraktade inte att luta sig mot väggen, för att de vägrade att tjäna i Francos armé. Vem var grymmare - han vann.
        Kommunisterna vann inbördeskriget - försök vägra tjänstgöra i Röda armén, försök att inte ge bröd - de lutade sig mot väggen.
        1. reservist
          reservist 30 juni 2017 18:20
          +6
          Citat: DimerVladimer
          Vem var grymmare - han vann.

          tror du på allvar att det är möjligt att skapa en stridsberedd armé med bestraffningsmetoder?
          Ja, en sådan armé kommer att släppa sina vapen och sprida vid första tillfället ...
          1. Olgovitj
            Olgovitj 1 juli 2017 09:19
            +2
            Citat från reservist
            Ja, en sådan armé kommer att släppa sina vapen och sprida vid första tillfället ...

            FAMILJEN och BYBARNARNA var ansvariga för sådana "löpare" med egendom och liv.
            Och ändå, i den bolsjevikiska armén, 40% av desertörerna.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 1 juli 2017 12:27
              +3
              Citat: Olgovich
              Och ändå, i den bolsjevikiska armén, 40% av desertörerna.

              Om desertering och annat.
              Siffrorna är förstås överdrivna som alltid, men vi är redan vana vid detta. Det finns ingen tid att leta efter exakta siffror, jag kommer bara att förklara orsaken till detta fenomen.

              Detta är resultatet av en splittring i samhället efter den stora socialistiska oktoberrevolutionen, som de inte kunde övervinna varken 1941 eller ens 1991. Av denna anledning deserterade de och kämpade mot, eller kränkte eller var ideologiskt oense med den sovjetiska regimen. Medan allt var tyst och fridfullt, de gömde sig och väntade, 1941 och 1991 fick de en sådan möjlighet.
              1. Olgovitj
                Olgovitj 1 juli 2017 13:05
                +2
                Citat: Alexander Green
                Detta är resultatet av en splittring i samhället efter den stora socialistiska oktoberrevolutionen, som de inte kunde övervinna varken 1941 eller ens 1991. Av denna anledning deserterade de och kämpade mot, eller kränkte eller var ideologiskt oense med den sovjetiska regimen.

                Det stämmer - splittringen efter Octputsch är ett BROTT av bolsjevikerna mot folkets vilja, vilket ledde till miljontals "fiender till folket" som inte var VAR SOM HELST, endast i det fångade Ryssland.
                Det var alltså bolsjevikerna som visade sig vara folkets verkliga fiender.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 1 juli 2017 18:19
                  +4
                  Citat: Olgovich
                  Det stämmer, splittringen efter oktoberputschen är ett BROTT av bolsjevikerna mot folkets vilja, vilket ledde till miljontals "fiender till folket" som inte fanns NÅGONSTANS, bara i det fångade Ryssland.

                  Du missförstår splittringen. Samhällets splittring ger ojämlikhet, vilket resulterar i klasskamp. Det skedde en splittring redan före oktoberrevolutionen, men makterna som finns, utsugarna (tsaren, godsägarna och bourgeoisin) hade staten i sina händer, med vars hjälp de undertryckte alla försök att befria sig från exploatering. Arbetarklassen och de fattigaste bönderna etablerade under bolsjevikernas ledning sin egen makt - proletariatets diktatur, med vars hjälp de redan undertryckte de tidigare utsugarnas kontrarevolutionära handlingar. Med stöd av världsbourgeoisin bröt ett inbördeskrig ut. Om det inte vore för den militära interventionen hade inbördeskriget inte varit så allvarligt. Det upproriska folket skulle lätt klara av sin bourgeoisi. Så folkets brottslingar och fiender är inte bolsjevikerna, utan de exploaterande klasserna som med hjälp av världskapitalet utlöste ett blodigt krig mot sitt folk.
                  Jag påminner er om att efter revolutionen släppte bolsjevikerna alla som motsatte sig den sovjetiska regimen villkorligt, men jag vet inte en enda av dem frigiven som skulle behålla honom.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 1 juli 2017 23:30
                    +4
                    Och i fortsättning på ämnet. Bärarna av socialismens idéer: bolsjevikerna, representanter för arbetarklassen och de fattigaste bönderna, kom aldrig mot sin stat tillsammans med främmande arméer, men monarkisterna, liberalerna, representanterna för bourgeoisin, kulakerna i inbördeskriget kom ut tillsammans med intervention utkämpade de i det stora fosterländska kriget på Hitlers sida, och 1991, tillsammans med USA, förstörde de sovjetstaten. Men som de säger: för det de kämpade stötte de på - de siktade på sovjetmakten i socialismen, men hamnade i Ryssland. Jag tror att det är uppenbart för alla vilka folkets fiender är här.
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 06:24
                      +1
                      Citat: Alexander Green
                      bolsjeviker, representanter för arbetarklassen och de fattigaste bönderna, kom aldrig emot sin stat tillsammans med utländska arméer,
                      Bolsjevikerna är nationella förrädare, enligt definitionen av VV Putin är Brest-freden en "handling NATIONELLT FÖRRED"det dåvarande ledarskapet. Det vill säga bolsjevikerna-förrädare.
                      Bättre att inte säga.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 2 juli 2017 14:57
                        +1
                        Citat: Olgovich
                        Bättre att inte säga.

                        Men V.I. Lenin och I.V. Stalin och de miljoner som stödde dem vid den tiden var av en annan åsikt.
                    2. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 16:01
                      +1
                      Citat: Alexander Green
                      Men V.I. Lenin och I.V. Stalin och de miljoner som stödde dem vid den tiden var av en annan åsikt.

                      HUR kom du fram till att miljoner stödde?

                      Resultat VAL visa mig. Du kan inte?
                      Tja, tala inte för miljoners räkning, du har rätt nr.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 2 juli 2017 16:49
                        0
                        Citat: Olgovich
                        HUR kom du fram till att miljoner stödde?

                        Visa mig resultatet av VALET. Du kan inte?
                        Tja, tala inte för miljoners räkning, du har ingen rätt.

                        1936 röstade mer än 95 % på blocket av parti- och icke-partifolk i Högsta Sovjet.
                  2. Olgovitj
                    Olgovitj 2 juli 2017 06:19
                    +2
                    Citat: Alexander Green
                    Du missförstår splittringen

                    Vem är du att avgöra vad som är rätt och vad som är fel?
                    Inte acceptabelt.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 2 juli 2017 14:53
                      +3
                      Citat: Olgovich
                      Citat: Alexander Green
                      Du missförstår splittringen

                      Vem är du att avgöra vad som är rätt och vad som är fel?
                      Inte acceptabelt.

                      Du kan godtyckligt inte acceptera, men den objektiva sanningen beror inte på dig. Det blev en splittring, annars skulle det inte bli någon klasskamp, ​​och det skulle inte bli några folkliga uppror eller revolutioner. Det här är dialektik, vetenskap. Jag tror att du inte kommer att motsätta dig vetenskap?
                      1. Olgovitj
                        Olgovitj 2 juli 2017 16:02
                        +1
                        Citat: Alexander Green
                        Du kan godtyckligt inte acceptera, bara från dig omobjektiv sanning beror inte på.

                        Liksom från dig.
                        Därför bör varken du eller jag prata om det.
                        Citat: Alexander Green
                        Det blev en splittring, annars skulle det inte bli någon klasskamp, ​​och det skulle inte bli några folkliga uppror eller revolutioner. Det här är dialektik, vetenskap. Jag tror att du inte kommer att motsätta dig vetenskap?


                        Jag respekterar vetenskap. Du - vilken sida av dem? lol
        2. farbror Murzik
          farbror Murzik 2 juli 2017 10:12
          +1
          DimerVladimer och ändå kunde inte bönderna gå till den vita armén om bolsjevikerna ställde dem mot väggen! skrattar
  10. bäver 1982
    bäver 1982 30 juni 2017 08:32
    +5
    Det fanns inga myndigheter i byn vid tiden för upproret.Sovjeterna och samhällena kunde inte lösa problemet med kollapsen av handeln mellan stad och land och själva livsmedelskrisen, den så kallade "svarta omfördelningen", och bönderna förbättrade sin ekonomiska situation, om än på ett så märkligt sätt. Och de var inte intresserade av problem av republikansk skala. Senast sommaren 1918. makten i Mellersta Volga-regionen greps av Komuch, som drev ut sovjeterna, men kunde inte upprätta förbindelser med byn, och försökte återställa zemstvos med demokratiska åtgärder. Nåväl, sedan drev de ut Komuch, kombederna kom som en ny auktoritet i by, och sedan öppet rån av bönderna från deras sida (Kombed). Och återigen var allt på räfflor - de började krossa och driva kommittéerna och livsmedelsavdelningarna själva, med löjliga paroller "sovjeter - utan kommunister"
    1. farbror Murzik
      farbror Murzik 30 juni 2017 08:57
      +8
      återigen fördrev bönderna "demokraterna" från Komuch! lolSamtidigt skrev Denikin helt ärligt att problemet med inbördeskriget kokade ner till en fråga: "Är massorna trötta på bolsjevismen, kommer folket att följa med oss?" Och han tvingades med förvirring konstatera att efter befrielsen av ett stort territorium av hans trupper, "hände inte det förväntade upproret av alla element som var fientliga mot sovjetmakten" (Denikin A.I. Essays on Russian Troubles. Berlin, 1926. Vol. 5 s. 118).
      1. bäver 1982
        bäver 1982 30 juni 2017 09:18
        +4
        Citat: Farbror Murzik
        Är massorna trötta på bolsjevismen, kommer folket att följa med oss?

        Massorna visste för det mesta inte vad bolsjevism var, och vilka Lenin och Denikin var, folkmassorna behövde tomter, de föraktade inte främlingar.
        1. farbror Murzik
          farbror Murzik 30 juni 2017 09:42
          +7
          Tja, du vet förmodligen bättre än Anton Ivanovich! wink
  11. nivasander
    nivasander 30 juni 2017 09:06
    +6
    i detta avseende var de vita mer ärliga - rekvisitioner till förmån för armén, punkt, du kommer att säga att du kommer att smaka ramrods. Förresten, de papperslappar som livsmedelsavdelningarna delade ut 1921 gick till att betala en platt skatt - och Tambovupproret dog omedelbart ----- i april 1921, de mest envisa flydde
  12. Boris 25
    Boris 25 30 juni 2017 10:14
    +3
    Ja, slutet på artikeln är konstigt. Och varför sa ingen att om du tar de senaste 100 åren, så är allt på bekostnad av FOLKET ?? Krig, revolutioner, inbördeskrig, kollektivisering, andra världskriget, rymden, raketer, hjälp till "proletärer" över hela världen, det kollapsade Sovjetunionen, 2 krig i Tjetjenien och apoteosen av allt - ja, 30 miljoner kommer att dö, det gjorde de inte passa in på marknaden. Hur mycket tålamod har folket, och när kommer dessa "experiment" att ta slut, och mina herrar, cheferna håller på att renovera ????
    1. farbror Murzik
      farbror Murzik 30 juni 2017 10:25
      +5
      Jo, ja, men innan dess, ta åtminstone trehundra år, RI levde inte på FOLKETs bekostnad! försäkra sig
  13. Boris 25
    Boris 25 30 juni 2017 10:38
    +2
    Citat: Farbror Murzik
    Jo, ja, men innan dess, ta åtminstone trehundra år, RI levde inte på FOLKETs bekostnad! försäkra sig


    Jag tog de senaste hundra åren som exempel, för det var inte så länge sedan, människor som såg det och minns det lever fortfarande. Och 300 år, som 500 och 800, är ​​gamla tider. Och jag ville säga till cheferna --- LÅT FOLKET LEVA, NOG EXPERIMENT !!!!
    1. Boris 25
      Boris 25 30 juni 2017 10:40
      +3
      Förresten, redan då ville folk, och nu vill de LEVA
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 10:47
        +6
        Boris25 Vår regering måste förstå detta och inte föra landet till vad Nicholas II kom med! Och folket vill inte ha experiment! hi
        1. Boris 25
          Boris 25 30 juni 2017 12:59
          +3
          Och jag ville också tillägga: majoriteten av folket är lila, som sitter i Kreml eller i Petrograd, kommunister, socialistrevolutionärer eller demokrater, men om en specifik matordermedlem bryter sig in i mitt hus och tar mitt bröd, då Jag kommer att döda denna matordermedlem, och inte någon mytisk kommunist som sitter i det avlägsna Moskva och ger order
          1. reservist
            reservist 30 juni 2017 18:27
            +1
            Citat: Boris25
            ... en mytisk kommunist som sitter i det avlägsna Moskva

            eller Kolchak från Omsk ...
            överskottsanslaget, verkar det som, fortfarande uppfanns av den provisoriska regeringen och hela inbördeskriget ägde rum ...
            1. Han Tengri
              Han Tengri 30 juni 2017 20:05
              +4
              Citat från reservist
              överskottsanslag tycks ha uppfunnits av den provisoriska regeringen

              Under tsaren - Rag ännu. 1916, om skleros tjänar mig rätt.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 2 juli 2017 15:07
                0
                Citat från: Han Tengri
                Under tsaren - Rag ännu. 1916, om skleros tjänar mig rätt.

                Ja, under kungen. Men det finns en stor skillnad mellan den kungliga quitrenten och den postrevolutionära. Under tsaren satte de inte spannmål mot väggen för att de vägrade att lämna över spannmål. Och allt spannmål rakades inte ut.
                1. Han Tengri
                  Han Tengri 2 juli 2017 19:44
                  +3
                  Citat: Ingvar 72
                  Under tsaren satte de inte spannmål mot väggen för att de vägrade att lämna över spannmål. Och allt spannmål rakades inte ut.

                  Ja självklart!!! Bolsjevikerna satte alla som vägrade lämna över spannmål till väggen och krattade ut all spannmål, under nätet!!! När därför den 21 mars 1921, istället för överskottet, naturaskatten infördes, hade hela den ryska bönderna länge legat i det fuktiga landet (de som inte blev skjutna dog av hunger). Och därför, för att skapa kollektiva gårdar 1929, var bolsjevikerna tvungna att massimportera reptiler från Nibiru. varsat
    2. kaliber
      kaliber 30 juni 2017 16:22
      +3
      Du, Boris, är precis som George Orwell. Jag besökte Spanien på en civil, skrev en underbar berättelse, "Farväl, Katalonien" och drog en paradoxal slutsats. Folket behöver mark och frihet, och de vita/röda behöver våld och makt. Att vänstern, den högern, att kapitalisterna, att kommunisterna – en skit – det är viktigt att utöva makt över människor. Det är trevligt, det hetsar, även om det inte matar. "Håll och släpp inte!"
  14. kaliber
    kaliber 30 juni 2017 16:15
    +2
    Citat: Zyablitsev
    Och det ryska folket, min vän, du är ett klokt folk, och de insåg att du inte kan laga gröt med dessa dolbos ... herrar!

    Och sedan förstod han mycket mer och 1991 hände. Är det inte?
    1. finkar
      finkar 1 juli 2017 09:59
      +1
      Varför inte? Men det är en annan historia med en skillnad på mer än 70 år! hi
  15. brn521
    brn521 30 juni 2017 17:25
    +1
    Bönderna förstod helt enkelt inte bolsjevismens ideologi. År 1920 Lenin skrev: "Att förstöra klasser betyder inte bara att driva ut jordägarna och kapitalisterna – vi gjorde detta relativt lätt – det betyder också att förstöra de små varuproducenterna." Men eftersom det fanns för många sibiriska bönder, introducerades en förklaring: "de kan inte drivas bort, de kan inte förtryckas, man måste komma överens med dem, de kan (och bör) göras om, omskolas bara mycket länge , långsamt, noggrant organisatoriskt arbete ..." Till slut lyckades idén och bönderna som klass lyckades förstöras.
    1. reservist
      reservist 30 juni 2017 18:31
      +1
      hmm ... var överlevde bönderna som klass?
      i alla länder där jordbruksproduktionens utvecklingsnivå tillåter det, flyttar befolkningen till städer ...
  16. rastas
    rastas 30 juni 2017 21:25
    +6
    Nikolaj K,
    1. Sovjetunionens beroende av oljepriser överdrevs kraftigt av Gaidar. Historikern A. V. Shubin visade detta mycket väl i boken "Golden Autumn. USSR in 1975-1985". I början av 80-talet, till höga priser, stod oljeintäkterna för 6 % av intäktssidan av Sovjetunionens budget (i jämförelse, 2013 bestod den ryska budgetens intäktssida av 52 % av olje- och gasintäkterna). 1985 började en nedgång, men i början av 1989 började priserna stiga igen, och Sovjetunionen levde fortfarande, men med början av Iraks invasion av Kuwait 1990 växte de ännu högre, och av någon anledning förvärrades situationen i landet.
    2. Om korven är allmänt roligt. Typiskt filistiskt tillvägagångssätt. Är korv en viktig produkt? Jag personligen åt och äter alltid gröt på morgonen, jag tittade alltid på korven med likgiltighet, varför människor dödar och ber över den så, jag förstår inte, någon form av konstgjord bild. Dessutom är produkten inte särskilt hälsosam. Och här till exempel direktören för statsgården. Lenin P. Grudinin sa att om vi lämnar tillbaka den sovjetiska GOST för korv, kommer den att försvinna från hyllorna idag, annars kommer den att förbli väldigt dyr. Såsom man köper till bilder i butik, utan att gå in på detaljer, utan det som döljer sig bakom en ljus fasad.
  17. Flygare_
    Flygare_ 30 juni 2017 22:23
    +2
    Det är på något sätt svårt att tro att enskilda bönder 1919 inte var oroliga för sin inkomst, utan för flygningar ut i rymden. Återigen, överskottet infördes av tsarregeringen hösten 1916, bolsjevikerna fortsatte bara denna impopulära, men den enda sanna kursen då. Det är konstigt att Klim Podkova skrev detta material, vanligtvis var hans artiklar smartare.
    1. Klim Podkova
      30 juni 2017 23:55
      +2
      Tack för det vänliga ordet. Ja, bönderna betalade för Sovjetlandets framtida storhet med sitt arbete och sina liv, men de tänkte naturligtvis inte på det. Men Sovjetunionens framtida stormakt stod på deras axlar och på deras liv. Det är bara ett faktum
      1. farbror Murzik
        farbror Murzik 2 juli 2017 09:48
        +1
        Klim Podkova och under Holstein-Gottorp, som kallades Romanovs, var det annorlunda? försäkra sig Tsarryssland smälte på benen av bönder och arbetare som levde på samma nivå som boskap! Titta på dödlighetsstatistiken, särskilt för barn! Bönder i Ryssland klättrade inte ur hunger på 300 år, och under samma bolsjeviker fyrtio år senare de glömde hungern! Skolor byggdes i nästan varje by, DK, om inte ett sjukhus, så en första hjälpen-post, butiker! hi
        1. Klim Podkova
          2 juli 2017 13:32
          +1
          Jag håller absolut med dig. Sovjetmakten krossade först bönderna och uppfostrade dem sedan. Och de gjordes alla av samma människor. Mannen som sköt rebellerna kunde om några år bygga en skola i samma by.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 2 juli 2017 15:04
            +1
            Citat: Klim Podkova
            Sovjetmakten krossade först bönderna och uppfostrade dem sedan. Och de gjordes alla av samma människor. Mannen som sköt rebellerna kunde om några år bygga en skola i samma by.

            Bäste författare, det är olämpligt för en forskare att blanda sig i allt i en hög. Den sovjetiska regeringen satte inte press på bönderna, tvärtom försökte den skapa ett band mellan arbetare och bönder. Rebellerna är inte alla bönder, upproren väcktes av de rika, till vilka sovjetmakten var över halsen.
            1. Klim Podkova
              2 juli 2017 20:39
              0
              Det är osannolikt att bönderna var nöjda med överskottsanslaget, naturligtvis blev det en källa till missnöje. Kommer du att förneka det?
              Jag håller med om att de välmående bönderna var skärmytslingarna i myterierna, men de hade någon att lita på.
              Vi strävar alla efter att dela in alla i rött och vitt. Och livet är sådant att en person kan slåss för de röda i inbördeskriget, sedan för de vita och sedan igen för de röda.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 2 juli 2017 21:53
                +1
                [citat = Klim Podkova] Det är osannolikt att bönderna var nöjda med överskottsvärderingen, naturligtvis blev det en källa till missnöje [/ citat
                De stackars jordlösa bönderna, efter att ha fått jorden, förstod att de vita skulle komma och ta bort den, och därför överlämnade de frivilligt spannmålen för matspaning. De rika vägrade ge upp.
                Och det är inte så många som kämpat vare sig för de röda eller för de vita och inte påverkar huvudprincipen om division.
  18. Alexander Green
    Alexander Green 30 juni 2017 22:25
    +5
    ett stycke sanning om "chapan"-upproret.
    Rebellerna var för oktoberrevolutionen och sovjeterna, men mot kommunisterna, d.v.s. slagorden är desamma som under Kronstadtupproret 1921. Detta tyder på att både Samaraprovinsen och sedan Kronstadt var en zon av aktiva operationer av samma partier av de Maximalistiska Socialist-revolutionärerna, såväl som de Vänstersocialistrevolutionärerna.

    I Samara-provinsen eskalerade situationen efter att myndigheterna krävde att rika bybor skulle leverera boskap till Röda armén, som vägrade att göra det. De hetsade mellanbönderna, som utgjorde en betydande del av befolkningen, till ett väpnat uppror och förstörde livsmedelsavdelningen. Som ett resultat av agerandet från den välmående delen av befolkningen, kulakerna och mellanbönderna, dog många aktiva anhängare av sovjetmakten. Rebellerna besegrade de fattigas kommittéer och dödade deras aktivister. Rebellernas blod utgjuts utan mått ..
    I en av byarna försökte kommendant N.K. Alferov övertala bönderna att skingras, men han greps och misshandlades på plats med allt som kom till hands. Hans döttrar sprang till platsen för massakern: Klavdia Nikolaevna, lärare i utbildningsprogramsystemet, och Pavlina Nikolaevna, chef för biblioteket. De dödades också. Sedan dödades Alferovs anhängare: Nikon TARABRIN, Kasyan TRETYAKOV, Lavrenty KAYANTUMOV, Mikhail LITVINOV och andra.
    Upproret blev farligt, antalet rebeller, enligt historiker, varierade från 100 tusen till 130 tusen. Men kanske är detta en överdrift, eftersom. de röda, till exempel, hade bara omkring 300 XNUMX soldater på hela fronten.

    Röda arméns befäl erbjöd rebellerna att kapitulera, men de, inspirerade av de första framgångarna, och visste att Kolchak gick framåt, avvisade erbjudandet. Det bestämdes att bryta igenom för att träffa honom. Detta kom överens med Kolchak, eftersom. Överste Speransky från Kolchaks armé var militär rådgivare till ledarna för upproret.

    Upproret provocerades fram av överskottet, men tsarregeringen, för att få bröd, vidtog också inte mindre stränga konfiskeringsåtgärder - brådskande höjda skatter i vissa områden, samlade in resterande skulder, eller till och med helt enkelt beslagtog överskottet med våld - av poliser med avdelningar av kosacker .. Huvudsakliga bördan av dessa förverkande åtgärder föll på de fattiga. De rika på landsbygden betalade vanligtvis av med mutor.

    Men den kardinalskillnaden mellan de "sovjetiska" och "tsaristiska" matinsamlingarna från befolkningen var att bolsjevikerna tog mat från bönderna för att föda Röda armén, som kämpade mot Rysslands fiender, och stadsbefolkningen, som kunde inte försörja sig från jorden, och tsarregeringen tog i årtionden spannmål från bönderna för att sälja den för export och berika sig själv på bekostnad av miljontals svältande och döende.

    PS Lite hjälp. Upproret leddes av Vladimir Dolinin, från mellanbönderna, en deltagare i första världskriget, en kapten. Efter tillfångatagandet av Stavropol av de röda lyckades han fly, under ett falskt namn gick han in i Röda armén, kämpade mot Denikin och polackerna, steg till stabschefen för brigaden för Kuban Cavalry Division. Han blev sårad, från sjukhuset skrev han ett uttalande till den allryska centrala exekutivkommittén, där han erkände att han deltagit i upproret och bad om nåd. I april 1920 fick han amnesti, återvände till sin hemby, där han levde utan någon förföljelse fram till sin död 1951.
    1. Klim Podkova
      1 juli 2017 00:47
      0
      Ja, Dolinin hade ett mycket intressant öde, han förtjänade åtminstone några stycken, men det fanns inte tillräckligt med utrymme i texten för dem.
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 2 juli 2017 15:14
      0
      Citat: Alexander Green
      Rebellerna besegrade de fattigas kommittéer

      Och vilka var representanterna för de fattiga, att berätta? wink Berusad och loafers, vars trädgård är bevuxen med ogräs. och för att mata (och dricka) sig själva och sina familjer anställdes de av mer hårt arbetande grannar. Vilket senare "visade sig" vara nävar. Dessutom enligt samma "proletariats fördömanden". hi
      1. Pancir026
        Pancir026 2 juli 2017 15:22
        +1
        Citat: Ingvar 72
        Vilket senare "visade sig" vara nävar. Dessutom enligt samma "proletariats fördömanden".

        Böj din själ och, helt enkelt talat, resa dig förgäves.
        Vad är näven, skrev till och med Alexander den tredjes minister - "Aktera med räkningar, vårdslöst utfärdade till honom och beväpnade med exekutionstitel, som domstolen mycket ofta inte har rätt att inte utfärda, korrumperar lantbrukaren samtidigt , löder de svaga medlemmarna av rika familjer, trasslar in dem med fiktiva skuldförbindelser som är 10-20 gånger större än den faktiska skulden och förstör böndernas massor i ordets fullaste bemärkelse. Så på sommaren, särskilt med tanke på en gynnsam skörd, ett lån ges inte mer än 45-50% per år, på hösten kräver samma borgenärer inte mindre än 120%, och ibland upp till 240%, och mycket ofta är säkerheten en pantsättning av bondelotter, som ägarna själva hyr då av sina egna långivare. räknar 3-4 sid. för ett tionde arrenderas det tillbaka till sin ägare för 10-12 rubel. Men i de flesta fall anses sådan ränta fortfarande vara otillräcklig, eftersom dessutom olika verk, tjänster, naturabetalningar uttalas, förutom kontanter, etc. "http://pyhalov.livejournal.com/4331.html
        Men vad kulakerna blev till efter att ha skrivit fördömanden och andra, läs här - "Särskild rapport från UNKVD i Saratov-territoriet om fallet med kontrarevolutionära kulakgrupper. 23 augusti 1934

        Sekreterare för centralkommittén för bolsjevikernas kommunistiska parti - kamrat Stalin, sekreterare i centralkommittén för bolsjevikernas kommunistiska parti - kamrat Kaganovich, ordförande för rådet för folkkommissarierna i Sovjetunionen - kamrat Molotov

        I byarna Bratskoye och Sergievka, Arkadaksky-distriktet, avslöjades och likviderades två kontrarevolutionära kulakgrupper. Efter att ha penetrerat den kollektiva gården och tagit de ledande länkarna i den, terroriserade k/p kulak-element den sovjetiska kollektivgårdstillgången och kollektivjordbrukare i flera år, slog och hånade kollektiva bönder och fattiga enskilda bönder, plundrade kollektivgårdsegendom och försvarade intressen av kulakerna. In med. Bratskoye byrådsordförande Kamanov, medlem av SUKP (b) sedan 1930, en före detta kontorist på en godsägares gods, efter att ha gömt ett antal kulaker från att fördriva, gav dem ledarskapsarbete på den kollektiva gården och byrådet och skapade en bytillgång från dem.

        Denna tillgång representerades av: Ladushkin I.G. - före revolutionen, en stor kulak som arbetade som kvalitetsinspektör på kollektivgården; Ladushkin S.I. - son till Ladushkin I.G. - Lagerhållare för kollektivjordbruk; Bryunin är en stor knytnäve, han arbetade på kollektivgården för att utföra Kamanovs specialuppdrag; Simonov - från en kulakfamilj, medlem av byrådet; Goncharov - en knytnäve, arbetade som kvalitetsinspektör på kollektivgården; Ladushkin I.I. - son till en kulak, revisor för kollektivgårdsbrigaden och ett antal andra, totalt 13 personer. Med utnyttjande av sin ställning flyttade gruppen olagligt fullgörandet av statliga skyldigheter till mellanbönderna och de fattiga, och i ett antal fall försökte de, på grund av deras underlåtenhet att uppfylla sina outhärdliga skyldigheter, åtala och avhysa mellanbönderna och de fattiga från byn, som "störare" av jordbrukskampanjer. ...."http://istmat.livejournal.com/41813.html
        Så vem skrev -FYRA miljoner fördömanden? Att göra upp med folket?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 2 juli 2017 15:27
          +1
          Citat från Pancir026

          Farfaderns familj fördrevs i Vitryssland, mormoderns familj i Ukraina. Vad jag skriver om vet jag inte av agitation.
          P.S. Jag lägger en helt annan innebörd i begreppet "låtsas som min själ".
          1. Pancir026
            Pancir026 2 juli 2017 15:34
            +1
            Citat: Ingvar 72
            begreppet "prevariate" satte en helt annan innebörd.

            Så vrid dig inte, med samma "själ".
            Det var inte marsborna som fördrev kulaker, sina egna grannar, och varför och för vad, det beskrivs i detalj ovanifrån vilka de "oskyldiga" offren för förtrycket var.
            Följande kommer tydligen inte in i ditt huvud på något sätt - om det inte fanns någon kollektivisering skulle det inte bli någon industrialisering Det blir ingen MAJ 1945 heller. Eller det kanske inte är önskvärt för dig?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 2 juli 2017 15:39
              0
              Citat från Pancir026
              Så vrid dig inte, med samma "själ".

              Än en gång – själen har ingenting med det att göra alls.
              Citat från Pancir026
              Inte marsianerna fördrev sina egna grannar

              Jag har redan skrivit om de "fördrivna kulakerna" - för det mesta är de nakna och fyllerister. Men å andra sidan, med ett mandat från den nya regeringen (undertecknad av Trotskij.)
              P.S. Blanda inte ihop rekvisitionen av Lenin och Trotskij med Stalins industrialisering.
              1. Pancir026
                Pancir026 2 juli 2017 15:55
                +1
                Citat: Ingvar 72
                Jag har redan skrivit om "fördrivarna" - för det mesta, nakenhet och fyllerister

                Lärt dig läsa?
                Citat från Pancir026
                I byarna Bratskoye och Sergievka, Arkadaksky-distriktet, avslöjades och likviderades två kontrarevolutionära kulakgrupper. Efter att ha penetrerat den kollektiva gården och tagit de ledande länkarna i den, terroriserade k/p kulak-element den sovjetiska kollektivgårdstillgången och kollektivjordbrukare i flera år, slog och hånade kollektiva bönder och fattiga enskilda bönder, plundrade kollektivgårdsegendom och försvarade intressen av kulakerna. In med. Bratskoye byrådsordförande Kamanov, medlem av SUKP (b) sedan 1930, en före detta kontorist på en godsägares gods, efter att ha gömt ett antal kulaker från att fördriva, gav dem ledarskapsarbete på den kollektiva gården och byrådet och skapade en bytillgång från dem.

                Prodrazverstka? Och vad är det då-" "Vi anser att det är nödvändigt att ägna särskild uppmärksamhet åt det faktum att vete- och mjölkrisen skulle ha kommit mycket tidigare om handeln och industrin inte hade haft några beredskapslager av vete i form av en annan last legat på järnvägsstationer till näringslivets förfogande, i väntan på lastning sedan 1915 och till och med sedan 1914, - skrev aktiemäklarna, - och om inte jordbruksministeriet släppt ut vete från sitt lager till kvarnar 1916 ... och avsedd i rätt tid inte alls för befolkningens mat, utan för andra ändamål."Noten uttryckte bestämt förtroende för att lösningen på den kris som hotade hela landet kunde hittas endast i en fullständig förändring av landets ekonomiska politik och mobiliseringen av den nationella ekonomin" 1916. Nikolai Zayats (doktorand), Rodina magazine - nr 416 (4)

                Eller, enligt dig, för att näven ska tjockna.Ska alla i staden, alla arbetare på fabrikerna, dö?
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 2 juli 2017 16:12
                  +1
                  Citat från Pancir026
                  Lärt dig läsa?

                  Uppgifter och undantag används ofta i propagandasyfte. Och tillförlitligheten av vinnarnas rapporter är mycket tveksam för dem som gillar att tänka med sina egna huvuden.
                  så att näven skulle tjockna.
                  Vems arbete? wink
                  1. Pancir026
                    Pancir026 3 juli 2017 08:35
                    +1
                    Citat: Ingvar 72
                    tveksamt för den som gillar att tänka med sina egna huvuden.

                    Ibland är det tveksamt hur just det huvudet används.
                    Citat: Ingvar 72
                    Vems arbete?

                    Arbetarnas och jordlösas, ockerlösas arbete, så forma inte något fantastiskt från din näve - det har bara ett pris, världsätare.
      2. Alexander Green
        Alexander Green 2 juli 2017 16:54
        +1
        Citat: Ingvar 72
        vilka var de fattigas representanter, att berätta? Berusad och loafers, vars trädgård är bevuxen med ogräs. och för att mata (och dricka) sig själva och sina familjer anställdes de av mer hårt arbetande grannar. Vilket senare "visade sig" vara nävar. Dessutom enligt samma "proletariats fördömanden".

        Vi har redan hört denna gamla sång om att skriva ner alla fattiga i fyllan.
  19. antivirus
    antivirus 30 juni 2017 22:59
    +1
    Det blev ingen strid, de omringade Röda arméns soldater gick över till rebellernas läger, befälhavaren för detachementet och de kommunistiska soldaterna sköts.
    så här skapades en enda rysk - rysk nation
  20. LeonidL
    LeonidL 1 juli 2017 07:31
    +4
    Allt är inte så enkelt och väldigt svårt. Varför gick Izhevsk- och Votkinsk-folket emot bolsjevikerna, och gruvarbetarna och metallurgerna - för bolsjevikerna? För det första arbetade Izhevtsy och Votkintsy på de kejserliga statliga vapenfabrikerna, där det fanns normala arbetsförhållanden, möjlighet att studera och växa, där arbetare hade rätt till olika typer av förmåner och förmåner, såsom pensioner, semester, medicin , och även hushållstomter. Livet för gruvarbetare och metallurger vid privata Uralfabriker var som fan. Så de gick i strid från olika håll under röda fanor och sjöng samma international. Förresten, divisionerna Izhevsk och Votkinsk var de mest ihärdiga i Kolchaks armé, de gjorde en isig övergång och slogs i Fjärran Östern. Sedan åkte de till Kina, Japan och därifrån emigrerade de till USA. För första gången skrev Yu Semenov om Izhevtsy och Votkintsy redan under sovjettiden i romanen "Lösenord behövs inte", som släpptes i en mycket begränsad upplaga.
  21. tiaman.76
    tiaman.76 1 juli 2017 11:48
    +2
    [quote] [/ quote] Efter 20 år, de röda befälhavarna, 1919-1920. "att krossa kulakerna" kommer att stoppa den starkaste armén i Europa och driva tillbaka den.....om 18 år kommer de flesta av de röda befälhavarna som krossade bondeupproren att gå under som ett resultat av förtryck. Kamrat Stalin kommer att jämställa alla.
  22. Alexander Green
    Alexander Green 1 juli 2017 12:05
    +3
    Citat: Olgovich
    Jag kanske borde leta i garderoben efter "modernitetens ledande kraft"?

    Varför titta in i garderoben ska jag berätta.
    http://www.vkpb.ru/
    http://pkbu.ucoz.ru/load/1
    e-tireur.ucoz.ru/publ/

    Var uppmärksam på denna sida.
    https://work-way.com/blog/
    Seriösa människor kommunicerar där, studerar marxism. Jag tror att de kommer att meddela sig själva snart.
    1. Olgovitj
      Olgovitj 1 juli 2017 13:12
      0
      Citat: Alexander Green
      Var uppmärksam på denna sida.
      https://work-way.com/blog/
      Seriösa människor kommunicerar där, studerar marxism. Jag tror att de kommer snart kommer att förklara för sig själva


      Det förflutnas skuggor har legat där för alltid och kommer inte att säga någonting. Varför är de förresten tysta i 26 år? lol
      Och att leta efter "modernitetens ledande kraft" på sajterna, förstår du, är ROLIGT. Detta betyder att det grönsjuka lol
      1. Pancir026
        Pancir026 1 juli 2017 13:14
        +4
        Citat: Olgovich
        Det betyder att det är en blek sjukdom

        Påminn mig om detta.
        https://www.youtube.com/watch?v=-MsSwNhKXw0
        den som kallas gozman, med samma stöd i samhället som hans.De skulle ha varit tysta redan ... för alltid i förrgår.
        1. Olgovitj
          Olgovitj 1 juli 2017 13:25
          +1
          Citat från Pancir026
          Påminn mig om detta.
          https://www.youtube.com/watch?v=-MsSwNhKXw0
          den som kallas gozman, med samma stöd i samhället som hans.De skulle ha varit tysta redan ... för alltid i förrgår.

          lol skrattar lura lol
          1. Pancir026
            Pancir026 1 juli 2017 13:29
            +4
            Citat: Olgovich

            Pratar du om dig själv?
            1. avva2012
              avva2012 1 juli 2017 15:03
              +3
              Detta är hans favorittecknade serier nyligen. De uppstår uppenbarligen när det inte finns något att säga, d.v.s. med hjärnhypoxi.
              1. Pancir026
                Pancir026 1 juli 2017 15:05
                +3
                Citat från avva2012
                Detta är hans favorittecknade serier nyligen. De uppstår uppenbarligen när det inte finns något att säga, d.v.s. med hjärnhypoxi.

                Jag stötte på här på INTERNET .... ja, bara om några ..

                Vi odlar som smuts på planeten,

                Vårt mål är allt som kan slukas!

                Genom att utföra dessa funktioner,

                Låt oss förvandla jorden till damm!



                Vi är perfekta varelser

                Vi är många, allt sitter i våra tänder,

                Vi kommer att förstöra alla byggnader,

                Som vi litar på!



                Vi är mycket fridfulla varelser:

                Det är många av oss i världen som är skilda,

                Därför universum

                Jag var tvungen att anpassa!



                Vi är väldigt ljusa varelser:

                Det är bara många av oss - mörker och mörker,

                Och bara för att överleva

                Vi tar till mörkrets krafter!



                Vi är väldigt rena varelser:

                Vi är bara många, det är smutsen,

                Låt oss gå hela vägen till botten

                Stolt över stålkäkarna!



                Vi är väldigt snälla varelser.

                Det finns myriader av oss på jorden,

                Och endast för eftervärlden för uppbyggelse

                Vi måste leva i ondskan!



                Vi är harmoniska varelser:

                Vi är därför för många

                Vi är i det kollektiva medvetandet

                Någon sådde mörker och mörker!



                Vi är väldigt ärliga varelser:

                Vi är bara många, så vi ljuger,

                Att hitta orsaker till lögner

                Vi tar synd på vår själ!



                Vi är väldigt direkta varelser:

                Vi är många - det spelar ingen roll,

                Böj själen på det undermedvetna,

                Men så är det inte alltid!



                Ja, vi är kulturella varelser:

                Vi är många, eftersom

                Låt oss skicka, eftersom det inte finns någon utbildning,

                Så trots allt behöver vi det inte!
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 1 juli 2017 15:35
                  +1
                  Citat från Pancir026
                  Vi odlar som smuts på planeten,
                  Vårt mål är allt som kan slukas!
                  Genom att utföra dessa funktioner,
                  Låt oss förvandla jorden till damm!
                  Vi är perfekta varelser
                  Vi är många, allt sitter i våra tänder,
                  Vi kommer att förstöra alla byggnader,
                  Som vi litar på!
                  Vi är mycket fridfulla varelser:
                  Det är många av oss i världen som är skilda,
                  Därför universum
                  Jag var tvungen att anpassa!
                  Vi är väldigt ljusa varelser:
                  Det är bara många av oss - mörker och mörker,
                  Och bara för att överleva
                  Vi tar till mörkrets krafter!
                  Vi är väldigt rena varelser:
                  Vi är bara många, det är smutsen,
                  Låt oss gå hela vägen till botten
                  Stolt över stålkäkarna!
                  Vi är väldigt snälla varelser.
                  Det finns myriader av oss på jorden,
                  Och endast för eftervärlden för uppbyggelse
                  Vi måste leva i ondskan!
                  Vi är harmoniska varelser:
                  Vi är därför för många
                  Vi är i det kollektiva medvetandet
                  Någon sådde mörker och mörker!
                  Vi är väldigt ärliga varelser:
                  Vi är bara många, så vi ljuger,
                  Att hitta orsaker till lögner
                  Vi tar synd på vår själ!
                  Vi är väldigt direkta varelser:
                  Vi är många - det spelar ingen roll,
                  Böj själen på det undermedvetna,
                  Men så är det inte alltid!
                  Ja, vi är kulturella varelser:
                  Vi är många, eftersom
                  Låt oss skicka, eftersom det inte finns någon utbildning,
                  Så trots allt behöver vi det inte!

                  Ja.....
                  Exakt - för alltid flugit iväg - lura

                  Men du stannar där! lol
                  1. Pancir026
                    Pancir026 1 juli 2017 15:42
                    +4
                    Citat: Olgovich
                    Ja.....

                    Vadå.. känner du igen dig?
                    Nåväl, här är en annan sak, du och andra som du påminner mycket om Sytin och andra bryggare med Svanidze .. https://www.youtube.com/watch?v=cUSc2IJ
                    hhfI
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 06:30
                      +1
                      Citat från Pancir026
                      Tja, här och igen är du och andra som du väldigt påminna

                      Lite känns det yrande begära
              2. Olgovitj
                Olgovitj 1 juli 2017 15:33
                +1
                Citat från avva2012
                Detta är hans favorittecknade serier nyligen. Uppstår tydligt när det inte finns något att säga, d.v.s. med hjärnhypoxi

                Du kan bara svara RELIGIÖSA med detta. ja
                Citat från avva2012
                med hjärnhypoxi.

                Du har uppenbarligen stött på detta själv - du kan ämnet väl ja
                1. avva2012
                  avva2012 2 juli 2017 06:03
                  +3
                  Du kan bara svara RELIGIÖSA med detta.
                  Vanföreställningar förstås väl av läkare inom en viss specialitet eller deras klienter. Vilken kategori tillhör du?
                  1. Olgovitj
                    Olgovitj 2 juli 2017 06:28
                    +1
                    Citat från avva2012
                    Vanföreställningar förstås väl av läkare inom en viss specialitet eller deras klienter

                    Kunder-aldrig rave inte. ja
                    Här är du till exempel säker på att du inte är vanföreställning. lol
                    Tänk på det. ja
                    1. avva2012
                      avva2012 3 juli 2017 07:14
                      +3
                      Citat: Olgovich Kunder - rave aldrig. ja
                      Här är du till exempel säker på att du inte är vanföreställning. LOL
                      Tänk på det. ja

                      Hur vet du vad jag tänker? Läser du tankar? wink Jag är till exempel inte säker på någonting. Kom ihåg klassikern "Jag vet att jag inte vet någonting." De säger att det är en indikator på oförstörbar mental hälsa. skrattar Tänk på det. ja
                  2. Reptiloid
                    Reptiloid 2 juli 2017 10:05
                    +4
                    Hej käre doktor Alexander! Och du skulle skriva ut piller till ALLA monarkister och liberaler --- för minnet, för logiken! Försökte läsa alla kommentarer. Här är vad som överraskar: av någon anledning skrivs det inte om bondeuppror och andra tiders krig. Dessa är: Drevlyanernas uppror mot Igor (där folket dödade monarken), Bolotnikov (som nu anses inspirerad), Razin, Bulavin, Pugachev ... Men det är inte allt. Det var några som inte var så stora...
                    Och revolutionen 1905---1907. spridit sig från städerna till provinserna, till byarna!!!
                    Och protesterna mot Stolypins innovationer???
                    Av någon anledning har monarkisterna, löjtnanterna och andra russofober glömt att BÖNDERNA alltid har motsatt sig MYNDIGHETEN!!! Mot enväldet!
                    1. avva2012
                      avva2012 3 juli 2017 07:26
                      +3
                      Citat från Reptiloid: Och du skulle skriva ut piller till ALLA monarkister och liberaler --- för minnet, för logiken!

                      Hej, kära Dmitry! Tyvärr är medicinen maktlös här (åtminstone terapi). Att sy upp platsen varifrån det kommer .... till förfädernas gravar, men nu enligt 323 FZ är detta endast möjligt med patientens samtycke. le På bekostnad av bondeuppror under inbördeskriget. Ämnet är inte enkelt, det kräver ett professionellt förhållningssätt. För herrarna, "a la monarchist", är det tvärtom lika enkelt som bomullskalsonger. Väl i ryggen på de röda, då är det här de rätta upproren. På baksidan av de vita, inte korrekt och dessutom inspirerad av de röda. Allt du inte behöver tänka på. Kompis
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 3 juli 2017 10:20
                        +2
                        Ja, inte en enda monarkist skrev om bondeuppror under tsarismen!!! Och vem inspirerade dem då??? Verkligen RÖTT --- från framtiden ???????????? Ja, ja, ja, många skribenter om detta ämne --- Lem, Belyaev, Martynov, Snegov, Bulychev --- om påverkan av framtiden på det förflutna...
            2. Olgovitj
              Olgovitj 1 juli 2017 15:30
              +2
              Citat från Pancir026
              Pratar du om dig själv?

              Är du blind? det är under din "kommentar" lura
              1. Pancir026
                Pancir026 1 juli 2017 15:47
                +4
                [citat = Olgovich] Blindad [/ citat]
                Tja, du blev också döv på vägen.
                Ta ett förstoringsglas, läs det igen, säger den femte spalten om dig, se sedan videon. Där igen sänder statskanalen om sådana som du.
                [quote = Olgovich] Du kan bara svara på nonsens med detta. [/ quote]
                Det handlar definitivt om dig.
                Vi är väldigt ljusa varelser:
                Det är bara många av oss - mörker och mörker,
                Och bara för att överleva
                Vi tar till mörkrets krafter!
                Vi är väldigt rena varelser:
                Vi är bara många, det är smutsen,
                Låt oss gå hela vägen till botten
                Stolt över underkäkar i stål! [/ Citat]

                Arbeta hårt .. för nu, jobba hårt .. men kom ihåg, i alla åldrar i den ryska staten, nej, nej, ja, de utförde desinfektion med deratisering.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 2 juli 2017 06:32
                  +2
                  Citat från Pancir026
                  Citat: Olgovich
                  förblindad

                  Tja, du blev också döv på vägen.

                  Nej, det är du-svagt skrik. lol
                2. Olgovitj
                  Olgovitj 2 juli 2017 07:00
                  +2
                  Citat från Pancir026
                  Det handlar definitivt om dig.
                  Vi är väldigt ljusa varelser:
                  Det är bara många av oss - mörker och mörker,
                  Och bara för att överleva
                  Vi tar till mörkrets krafter!
                  Vi är väldigt rena varelser:
                  Vi är bara många, det är smutsen,
                  Låt oss gå hela vägen till botten
                  Stolt över underkäken i stål

                  försäkra sig lura
                  Ramlar ner! försäkra sig
                  1. farbror Murzik
                    farbror Murzik 2 juli 2017 09:50
                    +3
                    Olgovich var inte upprörd och du kommer att bli botad!
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 2 juli 2017 16:04
                      +2
                      Citat: Farbror Murzik
                      Olgovich var inte upprörd och du kommer att bli botad!


                      Till dig-hjälpte inte!? begära lol
      2. Alexander Green
        Alexander Green 1 juli 2017 18:29
        +3
        Citat: Olgovich

        0
        Olgovich idag, 13:12 ↑ Nytt
        Det förflutnas skuggor har legat där för alltid och kommer inte att säga någonting. Varför är de förresten tysta i 26 år? LOL
        Och att leta efter "modernitetens ledande kraft" på sajterna, förstår du, är ROLIGT. Det betyder att det är en blek sjukdom

        Du missförstår igen. Den ledande kraften manifesterar sig under revolutionen, men den har ännu inte mognat. Jag gav länkar till sajter där ideologiskt och vetenskapligt arbete bedrivs för att förstå orsakerna till socialismens och sovjetmaktens nederlag. Det är välkänt att den besegrade armén lär sig bra.
        1. Olgovitj
          Olgovitj 2 juli 2017 06:32
          +1
          Citat: Alexander Green
          du förstår allt igen fel.

          Vem gav dig rätten att vara skiljedomare?
          Ingen.
          1. Olgovitj
            Olgovitj 2 juli 2017 06:34
            +1
            Citat: Alexander Green
            Det är välkänt att den besegrade armén lär sig bra.

            De försvinner.
          2. Alexander Green
            Alexander Green 2 juli 2017 15:08
            +3
            Citat: Olgovich
            Citat: Alexander Green
            du förstår allt igen fel.

            Vem gav dig rätten att vara skiljedomare?
            Ingen.

            Återigen kära du har fel. Jag har rätt till min vetenskapliga kunskap. Studera marxism-leninism och du kommer att förstå allt korrekt.

            Om arméer. Du har fel igen. Till exempel det stora fosterländska kriget. Röda armén led nederlag efter nederlag under krigets inledande period, men vad ser vi då? - Segerns fana över riksdagen!
            1. Olgovitj
              Olgovitj 2 juli 2017 16:08
              +1
              Citat: Alexander Green
              Återigen kära du har fel. Jag har rätt till min vetenskapliga kunskap. Studera marxism-leninism och du kommer att förstå allt korrekt.

              Domarens rätt ger ingen poäng han självoch erkännandet av det är ditt andra människor.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 2 juli 2017 17:00
                +3
                Citat: Olgovich
                Rätten för en skiljedomare ges inte genom en bedömning av sig själv, utan genom att andra människor erkänner den för dig.

                Vad aningslös du är. Återigen, alla missförstod. Jag utvärderade inte mig själv, skrev jag om vetenskaplig kunskap. Lär dig marxism och du kommer att förstå allt korrekt.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 3 juli 2017 07:53
                  +3
                  Citat: Alexander Green
                  Hur aningslös är du

                  Vad aningslös du är.
                  Du har tillstyrkt dig rätten att döma baserat på din självbedömning deras egen kunskap (självbedömning)
                  En sådan bedömning (absolut subjektiv) kan per definition inte vara objektiv. Lär dig filosofi så förstår du åtminstone grunderna.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 3 juli 2017 19:21
                    +2
                    Citat: Olgovich
                    Vad aningslös du är.
                    Du har tilldelat dig själv rätten att vara skiljedomare baserat på din egen bedömning av dina egna kunskaper (bedömning av dig själv)

                    Tack, jag pluggar filosofi. Men varför är hon här? Jag skriver en sak till dig, alla förstår mig, men du förstår olika. Detta indikerar att du antingen inte kan uppfatta informationen på ett tillfredsställande sätt eller att du medvetet förvränger den.
  23. avva2012
    avva2012 1 juli 2017 15:01
    +2
    Löjtnant Teterin,
    Nivån på hans figur, attityden till honom, visades tydligt av de allierade. De vars supervagn han inte föraktade när han kom för att "befria" fosterlandet. Det han förkastade där var de inte intresserade av. Syavka. Därför, om man plötsligt, i en mardröm, kan föreställa sig att han vann, vilket öde väntade då Ryssland? Om det är för dem...
  24. Alexander Green
    Alexander Green 2 juli 2017 16:51
    +1
    Olgovitj,
    Citat: Olgovich
    Jag respekterar vetenskap. Du - vilken sida av dem?

    De har ingjutits med kärlek sedan barndomen.
  25. Olgovitj
    Olgovitj 3 juli 2017 07:54
    +5
    Citat: Alexander Green
    Olgovitj,
    Citat: Olgovich
    Jag respekterar vetenskap. Du - vilken sida av dem?

    De har ingjutits med kärlek sedan barndomen.

    Kärlek är inte ömsesidigt
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3 juli 2017 19:24
      0
      Citat: Olgovich
      Kärlek är inte ömsesidigt

      Varför? Jag skulle kunna skryta för dig om mina prestationer som kaliber, men jag sparar dem till mina memoarer ... Allt har sin tid.
  26. Alexander Green
    Alexander Green 4 juli 2017 15:53
    0
    Citat: Ingvar 72
    Och hur kan man överväga Kolontais inställning till kampanjer "till vänster", att vara gift/gift? Googlar du själv på citaten?

    hur okunnig du är. Jag skrev till dig att att gå till vänster och vanliga fruar inte är samma sak.
    Och en motfråga. Och hur känner du inför den "stora" erövringen av den borgerliga demokratin - samkönade äktenskap?