Militär granskning

Когда началась Вторая мировая война?

133
Det verkar som att svaret på denna fråga är helt klart. Varje mer eller mindre utbildad europé kommer att namnge datumet - 1 september 1939 - dagen då Nazityskland anföll Polen. Och de mer förberedda kommer att förklara: mer exakt började världskriget två dagar senare - den 3 september, när Storbritannien och Frankrike, såväl som Australien, Nya Zeeland och Indien, förklarade krig mot Tyskland.


Когда началась Вторая мировая война?


Det är sant att de inte omedelbart deltog i fientligheter och förde det så kallade väntande konstiga kriget. För Västeuropa började det riktiga kriget först våren 1940, då tyska trupper invaderade Danmark och Norge den 9 april, och den 10 maj inledde Wehrmacht en offensiv i Frankrike, Belgien och Holland.

Kom ihåg att vid denna tidpunkt förblev världens största makter - USA och Sovjetunionen utanför kriget. Enbart av detta skäl finns det tvivel om den fullständiga giltigheten av datumet för början av den planetariska slakten som fastställts av västeuropeisk historieskrivning.

Och därför, tror jag, i stort sett kan man anta att det vore mer korrekt att betrakta startpunkten för andra världskriget som datumet för inblandning i Sovjetunionens fientlighet - den 22 juni 1941. Tja, från amerikanerna var det möjligt att höra att kriget fick en verkligt global karaktär först efter den förrädiska japanska attacken mot Stillahavsflottan vid Pearl Harbor och Washingtons tillkännagivande i december 1941 om krig mot det militaristiska Japan, Nazityskland och fascisterna. Italien.

Kinesiska forskare och politiker försvarar dock mest ihärdigt och, säg, från sin egen synvinkel, övertygande det olagliga i nedräkningen av världskriget som antogs i Europa från den 1 september 1939. Jag har upprepade gånger stött på detta vid internationella konferenser och symposier, där kinesiska deltagare undantagslöst försvarar sitt lands officiella ståndpunkt att starten på andra världskriget bör betraktas som datumet för att släppa lös ett fullskaligt krig i Kina av det militaristiska Japan - den 7 juli , 1937. Det finns historiker i Kina som tror att detta datum borde vara den 18 september 1931 - början på den japanska invasionen av de nordöstra provinserna i Kina, då kallad Manchuriet.

På ett eller annat sätt visar det sig att Kina i år kommer att fira 80-årsdagen av starten av inte bara den japanska aggressionen mot Kina, utan också andra världskriget.

En av de första i vårt land som på allvar uppmärksammade sådan periodisering historia av andra världskriget, författarna till den samlade monografin som utarbetats av Stiftelsen för historiskt perspektiv ”Score of the Second World War. Åskväder i öst” (författare-komp. A.A. Koshkin. M., Veche, 2010).

I förordet skriver stiftelsens chef, doktor i historiska vetenskaper N.A. Narochnitskaya noterar:

”Enligt de idéer som etablerats inom historisk vetenskap och i det allmänna medvetandet började andra världskriget i Europa med en attack mot Polen den 1 september 1939, varefter Storbritannien, den första av de framtida segermakterna, förklarade krig mot nazisterna. Reich. Denna händelse föregicks dock av storskaliga militära sammandrabbningar i andra delar av världen, som orimligt av den eurocentriska historieskrivningen betraktas som perifera, och därför sekundära.

К 1 сентября 1939 г. подлинно мировая война уже шла полным ходом в Азии. Китай, борясь с середины 30-х годов с японской агрессией, уже потерял двадцать миллионов жизней. В Азии и в Европе страны «оси» — Германия, Италия и Япония — в течение нескольких лет предъявляли ультиматумы, вводили войска и перекраивали границы. Гитлер с попустительства западных демократий захватил Австрию и Чехословакию, Италия оккупировала Албанию и вела войну в Северной Африке, где погибли 200 тысяч абиссинцев.

Eftersom slutet av andra världskriget anses vara Japans kapitulation erkänns kriget i Asien som en del av andra världskriget, men frågan om dess början behöver en mer rimlig definition. Den traditionella periodiseringen av andra världskriget måste tänkas om. När det gäller omfattningen av omfördelningen av världen och militära operationer, i termer av offren för aggression, började andra världskriget just i Asien långt före den tyska attacken mot Polen, långt innan västmakterna gick in i världskriget.

Ordet i den samlade monografin gavs också till kinesiska vetenskapsmän. Historikerna Luan Jinghe och Xu Zhiming noterar:

”Enligt en av de allmänt accepterade synpunkterna började andra världskriget, som varade i sex år, den 1 september 1939 med det tyska anfallet mot Polen. Samtidigt finns det en annan syn på startpunkten för detta krig, som vid olika tidpunkter involverade mer än 60 stater och regioner och som störde livet för över 2 miljarder människor runt om i världen. Det totala antalet mobiliserade från båda sidor uppgick till mer än 100 miljoner människor, dödssiffran - mer än 50 miljoner. De direkta kostnaderna för att föra kriget uppgick till 1,352 4 biljoner amerikanska dollar, ekonomiska förluster nådde XNUMX biljoner dollar. Vi citerar dessa siffror för att återigen indikera omfattningen av de enorma katastrofer som andra världskriget förde med sig mänskligheten på XNUMX-talet.

Det råder ingen tvekan om att bildandet av Västfronten inte bara innebar en expansion av omfattningen av fientligheterna, den spelade också en avgörande roll under krigets gång.

Ett lika viktigt bidrag till segern i andra världskriget gjordes dock på östfronten, där det kinesiska folkets åttaåriga krig mot de japanska inkräktarna pågick. Detta motstånd blev en viktig del av världskriget.

En fördjupad studie av historien om det kinesiska folkets krig mot de japanska inkräktarna och förståelse för dess betydelse kommer att bidra till att skapa en mer komplett bild av andra världskriget.

Detta är vad den föreslagna artikeln ägnas åt, där det hävdas att det verkliga datumet för andra världskrigets början inte bör betraktas som den 1 september 1939, utan den 7 juli 1937 - dagen då Japan släppte lös en full- omfattande krig mot Kina.

Om vi ​​accepterar denna synpunkt och inte strävar efter att på konstgjord väg skilja västfronten och östfronten åt, kommer det att finnas desto större anledning att kalla det antifascistiska kriget ... det stora världskriget.

Författaren till artikeln i den kollektiva monografin, en framstående rysk sinolog, fullvärdig medlem av den ryska vetenskapsakademin V.S. Myasnikov, som gör mycket för att återställa historisk rättvisa, för att korrekt bedöma det kinesiska folkets bidrag till segern över de så kallade "axelländerna" - Tyskland, Japan och Italien, som strävade efter att förslava folken och världsherravälde. En framstående vetenskapsman skriver:

"När det gäller början av andra världskriget finns det två huvudversioner: europeisk och kinesisk ... Kinesisk historieskrivning har länge sagt att det är dags att gå bort från eurocentrismen (som i huvudsak liknar negritud) i bedömer denna händelse och erkänner att början av detta krig faller den 7 juli 1937 och är kopplat till Japans öppna aggression mot Kina. Låt mig påminna er om att Kinas territorium är 9,6 miljoner kvadratmeter. km, det vill säga ungefär lika med Europas territorium. När kriget började i Europa var större delen av Kina, där dess största städer och ekonomiska centra låg - Peking, Tianjin, Shanghai, Nanjing, Wuhan, Guangzhou, ockuperat av japanerna. Nästan hela landets järnvägsnät föll i händerna på inkräktarna, dess havskust blockerades. Chongqing blev Kinas huvudstad under kriget.

Man bör komma ihåg att Kina förlorade 35 miljoner människor i motståndskriget mot Japan. Den europeiska allmänheten är inte tillräckligt medveten om den japanska militärens avskyvärda brott.

Således erövrade japanska trupper den 13 december 1937 Kinas dåvarande huvudstad, Nanking, och utförde en massutrotning av civila och ett rån av staden. 300 tusen människor blev offer för detta brott. Dessa och andra brott fördömdes av International Military Tribunal for the Fjärran Östern vid Tokyorättegången (1946-1948).

Men äntligen började objektiva synsätt på detta problem dyka upp i vår historieskrivning... Det kollektiva arbetet ger en detaljerad bild av militära och diplomatiska rörelser, vilket fullt ut bekräftar behovet och giltigheten av att revidera den föråldrade eurocentriska synen.”

För vår del skulle jag vilja notera att den föreslagna revideringen kommer att orsaka motstånd från regeringsvänliga historiker i Japan, som inte bara inte erkänner den aggressiva karaktären av deras lands handlingar i Kina och antalet offer i kriget, utan också betrakta inte den åtta år långa utrotningen av den kinesiska befolkningen och den totala plundring av Kina som ett krig. De kallar envist det japansk-kinesiska kriget för en "incident" som påstås ha orsakats av Kina, trots det absurda i ett sådant namn för militära och straffåtgärder, under vilka tiotals miljoner människor dödades. De erkänner inte Japans aggression i Kina som en integrerad del av andra världskriget, eftersom de hävdar att de deltog i den globala konflikten och bara motsatte sig USA och Storbritannien.

Sammanfattningsvis bör det erkännas att vårt land alltid objektivt och heltäckande har bedömt det kinesiska folkets bidrag till segern för länderna i anti-Hitler-koalitionen i andra världskriget.

Höga betyg för kinesiska soldaters hjältemod och självuppoffring i detta krig ges också i det moderna Ryssland, både av historiker och ledare för Ryska federationen. Sådana bedömningar finns vederbörligen i det 70-volymsverk av framstående ryska historiker, Det stora fosterländska kriget 12-1941, publicerat av Ryska federationens försvarsministerium med anledning av 1945-årsdagen av den stora segern. Därför finns det anledning att förvänta sig att våra vetenskapsmän och politiker, under de händelser som planerats för den kommande 80-årsdagen av starten av det japansk-kinesiska kriget, kommer att behandla de kinesiska kamraternas ställning med förståelse och solidaritet, som överväger händelserna i Juli 1937 för att vara startpunkten som sedan föll över nästan hela en värld av aldrig tidigare skådad planetarisk tragedi.
Författare:
Originalkälla:
http://www.stoletie.ru/
133 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vetande
    Vetande 29 juni 2017 05:29
    +7
    Hmm, är det värt det att veta när det började..., USSR HER-förbannat klar. Till detta finns dokumentär och historisk bekräftelse TILLGÄNGLIG.,
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 29 juni 2017 05:45
      +19
      Sovjetunionen slutade både i väst och öst!
      1. Kejserlig
        Kejserlig 29 juni 2017 05:55
        +11
        Det oroar bara de "brittiska forskarna" mer än startdatumet.
        Vinnarna döms trots allt inte utan här måste man hoppa över huvudet. Därför finns det en kollision med den perioden i Sovjetunionens historia.
        1. Stas157
          Stas157 29 juni 2017 08:38
          +5
          . det skulle vara mer korrekt att betrakta datumet för Sovjetunionens inblandning i fientligheter - 22 juni 1941, som startpunkten för andra världskriget.
          Конечно! Ведь все что было до этого, это европейский междусобойчик. Какая же это Мировая война?
          1. förtioåtta
            förtioåtta 29 juni 2017 09:56
            +1
            Har du läst artikeln? Hon handlar bara om vad som hände under den kabalen och innan.
        2. Lopatov
          Lopatov 29 juni 2017 08:41
          +12
          Citat: ImPertz
          Det oroar bara de "brittiska forskarna" mer än startdatumet.

          Bara inte.
          Det "korrekta" datumet för andra världskrigets början "omsluter" många åtminstone konstiga handlingar från både Storbritannien och Frankrike.
          Till exempel diplomatiskt deltagande i delning av Tjeckoslovakien. Där stod de på angriparnas sida, Tyskland och Polen.
          Eller ockupationen av Ruhrområdet av Frankrike med stöd av Storbritannien, vilket i hög grad bidrog till Hitlers maktövertagande. Eller ockupationstruppernas agerande, i första hand de franska kolonialenheterna i Rhenlandet ...
          1. Kejserlig
            Kejserlig 29 juni 2017 08:58
            +3
            Это для собственного употребления уже объяснено как и фраза Чемберлена о привезённом мире.
            Här är det vinnande landet...
            Så de berättar för alla om Molotov-Ribbentrop-pakten, där två angripare delade det kontinentala Europa mellan sig.
            Vi kommer att leva att se en kör av anklagare som kommer att sjunga att efterkrigstidens uppdelning av Europa i två läger var förutbestämd av detta avtal.
        3. Pancir026
          Pancir026 29 juni 2017 10:59
          +7
          Citat: ImPertz
          Därför finns det en kollision med den perioden i Sovjetunionens historia.

          I januari 1933 kom nazisterna till makten i Tyskland. Hitler började omedelbart förberedelser för ett hämndkrig och närmande till Japan. Båda länderna förenades av målet - beslagtagandet av länderna i "Ryssland och de yttersta staterna som lyder under det", vilket var tänkt att stärka Tysklands ställning i den fortsatta kampen för världsherravälde. // Hitler A. Mein Kampf. bd. 1–2. München, 1940, s. 296–297; Cit.: Kulkov E. N. Tyskland och Japan: enhet och motsägelser inför andra världskriget I sina memoarer skrev den tidigare utrikesministern i Hitlers regering, I. Ribbentrop, uppriktigt att antikominternpakten dolde ett politiskt ögonblick, och detta ögonblicket var anti-ryskt [men inte ideologiskt], eftersom bäraren av idén om Komintern var Moskva. //Ribbentrop I. Between London and Moscow: Memoirs and last notes. M., 1996. S. 91.

          Sovjetunionen började utföra ett enormt arbete för att skapa ett system för kollektiv säkerhet i Europa mot fascistisk aggression
          När Stalin undertecknade vänskapsfördraget med Tyskland undertecknades sådana överenskommelser av nästan alla europeiska stater som idag gillar att förebrå Sovjetunionen för närmande till Hitler 1939 // Belous I. Om Molotov-Ribbentrop-pakten och liberala historieförfalskningar .
          Den 26 januari 1934 slöts ett hemligt polsk-tyskt fördrag. De dokument som den ryska utrikesunderrättelsetjänsten hävde 2009 innehåller mycket intressant information om de hemliga Hitler-Pilsudski-avtalen. //Mer: Sergey Lozunko. "Det fula idébarnet från Versailles", som orsakade andra världskriget / https://history.wikireading.ru/193276.
          Polen påtog sig förpliktelser att föra en permanent politik för effektivt samarbete med det fascistiska Tyskland (artikel 1). Den polska ledningen garanterade det tredje riket att inte fatta några beslut utan den tyska regeringens samtycke, och även att iaktta den fascistiska regimens intressen under alla omständigheter (artikel 2). Den polska regeringen åtog sig att säkerställa fri passage för tyska trupper genom dess territorium om dessa trupper uppmanades att avvärja en provokation från öst eller nordost (artikel 3). Den polska regeringen gav Hitler möjligheten att inleda öppen aggression mot den ukrainska SSR, BSSR och Litauen för att etablera en ny östlig gräns till Polen på bekostnad av en del av de vitryska, ukrainska och litauiska länderna, som Berlin lovade att garantera "genom alla medel." // Hitler-Pilsudski-pakten. Hemligt protokoll till den tysk-polska deklarationen av den 26 januari 1934
          Redan från början av sin politiska karriär var Hitler ett projekt av Storbritannien och USA för att förstöra Sovjetunionen, och sponsrades och stöddes rikligt på alla möjliga sätt av engelska och amerikanska bankirer // För detaljer, se: Belous I ... Ett steg från liberalism till fascism. Hitler är en produkt av USA:s och Storbritanniens antisovjetiska politik.
          Rapport från ordföranden för rådet för folkkommissarier i Sovjetunionen och kamraten från folkkommissarien för utrikesfrågor. V. M. Molotov om regeringens utrikespolitik. 31 oktober 1939.

          "... När det gäller Mr Churchills attacker mot Sovjetunionen i samband med utvidgningen av Polens västra gränser på bekostnad av polska territorier som tidigare ockuperats av tyskarna, här, förefaller det mig, förvränger han tydligt korten. Som ni vet fattades beslutet om Polens västra gränser vid tremakternas konferens i Berlin på grundval av Polens krav. Sovjetunionen har upprepade gånger uttalat att de anser att Polens krav är korrekta och rättvisa. Det är ganska troligt att Mr Churchill är missnöjd med detta beslut. Men varför döljer herr Churchill, som inte sparar några pilar mot ryssarnas ståndpunkt i denna fråga, för sina läsare det faktum att beslutet antogs enhälligt vid Berlinkonferensen, att inte bara ryssarna utan även britterna och amerikanerna röstade för beslutet? Varför behövde Mr Churchill vilseleda människor? //Intervju med I. V. Stalin till tidningen Pravda om Churchills tal i Fulton (14 mars 1946)
      2. Vetande
        Vetande 29 juni 2017 09:42
        0
        Citat från farbror Lee
        Sovjetunionen slutade både i väst och öst!

        Hoppade.... älskar Taaki knuffade in sebbe .... var ... begära Och kommer du, ja inte allt det EGOZA drömmer, men berusad, jag minns inte utom för fidget ....
      3. iouris
        iouris 29 juni 2017 22:46
        +2
        Citat från farbror Lee
        Sovjetunionen slutade både i väst och öst!

        Sovjetunionen gick in i andra världskriget i öst och avslutade det segrande där.
    2. Maskom
      Maskom 29 juni 2017 05:55
      +4
      Citat: Vet
      Hmm, är det värt det att veta när det började..., USSR HER-förbannat klar. Till detta finns dokumentär och historisk bekräftelse TILLGÄNGLIG.,




      Sovjetunionen avslutade detta krig - tacksamhet, ära och beröm. Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.
      1. Farbror Lee
        Farbror Lee 29 juni 2017 06:13
        +16
        A ha! Och innan dess, på Lake Khasan och Halkin-gol! Vad är du, helt galen! am
        1. Militär byggare
          Militär byggare 29 juni 2017 07:04
          +13
          Tidigare tror jag att Alexander Nevskij började när svenskarna förbrukades .... 1240
          1. Farbror Lee
            Farbror Lee 29 juni 2017 07:12
            +11
            Jag tänker på Oleg, när skölden spikades på Konstantinopels portar!
            1. Kejserlig
              Kejserlig 29 juni 2017 09:14
              +6
              Citat: Militärbyggare
              Jag tror att Alexander Nevskij startade när svenskarna skingrades .... 1240

              Citat från farbror Lee
              Jag tänker på Oleg, när skölden spikades på Konstantinopels portar

              Vad rätt du har!
              Både!
              1. Militär byggare
                Militär byggare 29 juni 2017 10:26
                +4
                För att bli "historiker" behöver du inte kunna mycket - alfabetet och fantasin
              2. Och oss värd
                Och oss värd 29 juni 2017 15:17
                +1
                Citat: ImPertz
                Citat: Militärbyggare
                Jag tror att Alexander Nevskij startade när svenskarna skingrades .... 1240

                Citat från farbror Lee
                Jag tänker på Oleg, när skölden spikades på Konstantinopels portar

                Vad rätt du har!
                Både!

                Hennes Adam började när äpplet blev bitet! Kompis varsat
                1. Farbror Lee
                  Farbror Lee 30 juni 2017 01:30
                  +5
                  Citat: Och oss råtta
                  Ее Адам начал,

                  Men Adam var den store Ukr! hi
                  Och det är en annan historia!
                  PS Inte biten, utan biten, från kunskapens äpple om gott och ont! lol
                  1. Kejserlig
                    Kejserlig 30 juni 2017 09:56
                    +2
                    Citat: Och oss råtta
                    Hennes Adam började när äpplet blev bitet!

                    Нет, именно укусил. Яблоко было живое и вело асоциальный образ жизни. За что Адам его и укусил.
                    1. Farbror Lee
                      Farbror Lee 30 juni 2017 10:47
                      +3
                      Nej Именно откусил, а боженька его за горло хвать и не дал проглотить, вот отсюда и взялся кадык - адамово яблоко !
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 30 juni 2017 10:16
                  +3
                  Citat: Och oss råtta
                  Hennes Adam började när äpplet blev bitet!

                  Nåväl, vi fick reda på att återigen är judarna skyldiga till allt. skrattar
        2. Okolotochny
          Okolotochny 29 juni 2017 10:34
          +10
          Nej, de flyttade inte ut, som i ett skämt för herren, ja, som "... same sir." Det är den som är
          Åh, han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.
          , det är vad det är. Tja, du förstår, okonventionella.
      2. Vetande
        Vetande 29 juni 2017 06:19
        +6
        skrattar tillflykt lura Hej, jag förväntade mig inte ... men av VI:s ålder att döma är du fäst vid
        1. Moskva
          Moskva 29 juni 2017 07:21
          +1
          Utmärkt! god En mycket rationell och genialisk lösning på problemet!
          1. vlad_vlad
            vlad_vlad 29 juni 2017 17:47
            +3
            Blondinen får frågan:
            - Vad är sannolikheten att träffa en dinosaurie på Röda torget i Moskva?
            - 50%
            - ???
            – tja... antingen träffas jag eller så träffas jag inte!
        2. okänd
          okänd 29 juni 2017 08:18
          +9
          Blondinen svarade rätt.
          Och frågan ställdes felaktigt.
          Kvinnors logik ska inte underskattas.
          Till exempel den procentuella sannolikheten för en händelse.
          Ur en kvinnas synvinkel händer antingen en händelse eller så händer den inte.
          Sannolikhet: femtio procent.
          Och detta är det rätta beslutet.
      3. venaya
        venaya 29 juni 2017 06:43
        +21
        Citat från Mascom
        .. Men han (USSR) startade det tillsammans med Tyskland, slå från öst över hela Polen

        По Польше? Какая поразительная безграмотность! Чему вас там на окраине Африканского континента только учат. 17-го сентября 1939-го года никакого государства под названием Польша уже не существовало де-юре, как его не существовало и до 1917-го года. А 17-го сентября Красная армия только лишь восстановила границы России очерченные в 1918-ом году и известные под названием "Линия Керзона", то есть на территорию собственно самой Польши ну никак не вторгалась. Пожалуйста повнимательнее изучайте прошлое и истории других стран, а то как-то неловко получается, всё время вас иностранцев приходиться поправлять. Пожалуйста, хоть немного прикинтесь, что вы знакомы с историей.
        1. Lopatov
          Lopatov 29 juni 2017 08:43
          +10
          Det stämmer, Sovjetunionen "attackerade inte Polen", utan beslagtog illegalt beslagtagna territorier från angriparen.
      4. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 29 juni 2017 07:16
        +13
        Citat från Mascom
        . Но он же ее и начал на пару с Германией , ударив с востока по Польше. Ну а потом захват Прибалтики, нападение на Финляндию.

        Det är synd att du inte är i närheten, med stort nöje skulle jag ha vägt dig i nosen från benet. Att svälja dina tänder
        1. Ruslan67
          Ruslan67 29 juni 2017 07:21
          +12
          Citat: Alexander Romanov
          , med stort nöje skulle jag ha vägt dig i nosen från din fot

          På detta träd bara med en fjäder, annars kommer du att slå av benet
          1. Aitvaras
            Aitvaras 29 juni 2017 07:42
            +3
            Vad gulligt - en fjäder på nosen. Utan tvekan är detta ett tungt vägande argument. Mycket uppriktig och intelligent diskussion.
            1. Okolotochny
              Okolotochny 29 juni 2017 10:36
              +17
              А не надо ГЛУПОСТЬ писать, оскорбляющая миллионы. Пусть такую Х РЕНЬ родственникам Ионы Дегена скажет.
            2. Velizariy
              Velizariy 29 juni 2017 14:08
              +2
              Citat från Aitvaras
              Vad söt -vår på nosen

              Не правильно немножко, точнее неудобно, держать рессору неудобно и если ударить ей по дереву, то можно травмировать ладонь и пальцы! Тут нужно выбрать другой инструмент.
              1. setrac
                setrac 30 juni 2017 20:47
                0
                Citat från Velizari
                Här måste du välja ett annat verktyg.

                Låt oss välja ett beat och kalla det....
                Lucy
            3. Igor V
              Igor V 29 juni 2017 15:26
              +1
              Citat från Aitvaras
              Vad gulligt - en fjäder på nosen. Utan tvekan är detta ett tungt vägande argument. Mycket uppriktig och intelligent diskussion.

              Fjädern är från Toyota, så allt är intelligent och tekniskt kompetent. le
        2. Maskom
          Maskom 29 juni 2017 08:03
          +4
          Citat: Alexander Romanov
          Citat från Mascom
          . Но он же ее и начал на пару с Германией , ударив с востока по Польше. Ну а потом захват Прибалтики, нападение на Финляндию.

          Det är synd att du inte är i närheten, med stort nöje skulle jag ha vägt dig i nosen från benet. Att svälja dina tänder


          Sanya, om du är en sådan mästare i hand-till-hand-strid - hur hände den där obehagliga situationen när du blev slagen i din egen stad?
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 29 juni 2017 09:16
            +1
            Citat från Mascom
            när du blev slagen i din egen stad?

            När och vem?
        3. Catherine II
          Catherine II 30 juni 2017 18:22
          +2
          Citat: Alexander Romanov
          Det är synd att du inte är i närheten, med stort nöje skulle jag ha vägt dig i nosen från benet. Att svälja dina tänder

          kvällen upphör att vara trög ... för "fel kommentar" är redan sådan, men med nöje ..
          Romanov, är du på forumet eller i porten? Om en person har en åsikt, ja, låt oss säga inte en patriotisk ryss (men det finns en sådan åsikt i världen, och det finns en hel del av dess anhängare) - är det direkt *? Ja med nöje*?
          Hmm .. det är läskigt att ha motsatt åsikt i allmänhet ... du behöver bara gå med på att nicka och skrika ..
      5. Stas157
        Stas157 29 juni 2017 08:42
        +13
        Citat från Mascom
        Sovjetunionen avslutade detta krig - tacksamhet, ära och beröm. Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster.

        Och vem befriade Polen vid 45 års ålder från fascistiska onda andar? Du säger inte prata! Inte judar, Sovjetunionen borde likställas med Nazityskland!! Du måste böja dig för Sovjetunionens fötter, i många fler generationer!
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. Stas157
            Stas157 29 juni 2017 09:52
            +13
            Citat från Mascom
            Därför har jag inget att vara tacksam mot de segerrika länderna för.

            Hur inte för vad? För ditt eget liv och för släktingars liv!
            Citat från Mascom
            Ingen ville rädda judarna eller hjälpa dem.

            Judisk själviskhet har alltid förvånat mig! Varför var det nödvändigt att rädda bara judarna, är ni de utvalda? Räddade alla. Världen var på kanten. Mänskligheten har blivit räddad! Och räddad!
            Разве СССР, при этом, отказывал евреям в спасении?
            Citat från Mascom
            Och i de frälstas rena glädje bör man inte glömma frälsarnas oavsiktlighet.

            Det är vilket enkelt judiskt trick!)) Om du blev frälst, varför förstå frälsarens inre motiv? Vilket otacksamt folk (jag hoppas bara en del av det)!
            Ja, du vet, om du verkligen gräver i inre motivation, då gör alla alltid allt bara för sig själv, även när han gör det för en annan. Vilken altruist som helst, vilken frälsare som helst, gör i slutändan allt för sig själv, för sin egen tillfredsställelse och självrespekt. Det kan inte vara annorlunda! Men trots allt kommer ingen att tänka på, tacka inte vid detta tillfälle av den som gav dig gott! ... Inte! Ah, här kommer judarna!
            1. Militär byggare
              Militär byggare 30 juni 2017 07:03
              0
              По другому не может! Но, ведь никому в голову не приходит, не благодарить по этому поводу того, кто принес тебе добро! ... Нет! А, вот евреям приходит!

              Hela den judiska essensen är i ett skämt, om en bonde som kom till en jude för att låna en rubel, och lämna en yxa som pant, som ett resultat, varken en rubel eller en yxa, och ytterligare en rubel borde vara kvar.
          2. Pancir026
            Pancir026 29 juni 2017 10:13
            +18
            Citat från Mascom
            Många länder hade ett finger med i segern, som inte på något sätt försökte förhindra utrotningen av judarna, inte gjorde något för att skydda dem, eller åtminstone bromsa utrotningstakten. Därför har jag inget att vara tacksam mot de segerrika länderna för. Ingen ville rädda judarna eller hjälpa dem. Och i de frälstas rena glädje bör man inte glömma frälsarnas oavsiktlighet. Ingen av dem ändrade sina militära planer under en enda timme för en snabb befrielse av koncentrationslägren, de bombade inte en enda gaskammare eller krematorieugn!

            Tvingad att citera ditt avskyvärda faktiskt klotter.
            Почему мерзостную...да потому.что 27 млн моих соотечественников погибших в ту войну,вопиют о справедливости-о том что не имеет права никакой негодяй,спекулировать своими жертвами,оплевывая тех,кто спасал в том числе и его соплеменников.
            Jag påminner dig Maskom om att AMERIKA, när Hitler kom till makten, VÄGRADE att acceptera dina stamkamrater. Andra länder i WEST NEJADE, och endast Sovjetunionen accepterade skaror av dina stamfränder som flydde från Polen och inte bara. försöka göra några anspråk mot Sovjetunionen, Ryssland ??
            Den viktigaste lärdomen av den tragedin är FRÅGA era ledare varför de kastade Maidanek och Ravensbrück i infernot. Deras stackars landsmän.
            Och svaret är mycket obehagligt för dig - "Den 16-25 augusti 1939 hölls den sionistiska rörelsens XXI kongress i Genève. På denna kongress, sionisterna, genom munnen av sin ledare och framtida första president i Israel, Chaim Weizmann, förklarade krig mot Tyskland.

            Låt mig betona att kriget inte förklarades på uppdrag av Världssionistiska organisationen. Inte ens på uppdrag av Palestinas judar. Inte från den framtida och då icke-existerande staten Israel. Nej... Krig förklarades på uppdrag av hela det judiska folket. Detta publicerades allmänt i ett antal tidningar den 21 augusti 1939.

            Ett buffligt tillkännagivande, som Baron Munchausens krigsförklaring mot England? Inte riktigt... för den 1 september 1939 var det bara 9 dagar kvar. De flesta av judarna i Polen hade ingen aning om att krig hade förklarats på deras vägnar mot det tredje riket. Men mycket snart, när de höjer karbinen till axeln, kommer de att bli påminda: "Ni har förklarat krig mot oss ... Glömmer du inte?"

            Nazisterna använde detta beslut av sionisterna och Chaim Weizmanns ord många gånger i sin propaganda. "http://www.nnre.ru/istorija/holokost_byli_i_neb
            yli/p10.php

            Detta är en jubileumsmedalj med en davidsstjärna på ena sidan och ett hakkors på den andra. Den präglades på order av Goebbels som en bedömning av baron Leopold Itz Edler von Mildensteins litterära verk, som besökte flera judiska bosättningar 1933 under en sex månader lång resa till det heliga landet, om vilken han skrev i en serie publicerade artiklar. i tidskriften Angrif publicerad av Joseph Goebbels (Offensiv "). Verket kallades "Nationalsocialismens resa till Palestina".

            Källa: http://politikus.ru/articles/8037-medal-druzhby-f
            ashistov-i-sionistov.html
            Politikus.ru
            Den sionistiske ideologen T. Herzl skrev i sin dagbok: "I Paris började jag på något sätt ta en bredare syn på antisemitism, som jag nu börjar förstå historiskt ... Antisemitism, som är en kraftfull och ganska undermedveten kraft, kommer inte att skada judarna. Jag anser att det är en rörelse användbar för utvecklingen av den judiska identiteten." Som den amerikanske publicisten A. Lilienthal noterade, höjde sionisterna antisemitismen till en trosgrad och förvandlades till en sionistisk drivrem.
            http://slavyanskaya-kultura.ru/news/developments/
            kak-bankiry-anglii-i-ssha-sozdavali-tretii-reih-1
            2216.html

            Rör inte VICTORY med dina smutsiga händer och tungor.
          3. BAI
            BAI 29 juni 2017 10:54
            +9
            Ingen av dem ändrade sina militära planer under en enda timme för en snabb befrielse av koncentrationsläger, bombade inte en enda gaskammare eller krematorieugn

            1. Till att börja med fick de veta om Auschwitz när han släpptes.
            2. Det fanns fler sovjetiska krigsfångar i koncentrationsläger än judar.
            3. Att skjuta upp tidpunkten för offensiven innebär ytterligare och mycket stora förluster. Varför måste miljoner dö för att rädda hundratusentals?
            4. Разбомбить газовую камеру? Чем - ковровой бомбардировкой? Тогда не было высокоточного оружия, а бомбежка концлагеря - это бомбежка по заключенным, это военное преступление! Если бы это кто-то сделал, сейчас бы он был обвинен в еще бОльших зверствах, чем Гитлер.
            1. Maskom
              Maskom 29 juni 2017 13:53
              +3
              О Холокосте и лагерях уничтожения было известно ещё в 43-м году. И лидеры еврейских общин тщетно умоляли Рузвельта и Черчилля разбомбить железнодорожные пути и развязки к лагерям уничтожения. Ни одному самолету не было дано такого задания. Точно так же тщетно просили открыть ворота для иммиграции евреев- до 42 года Гитлер был согласен выпустить евреев покорённой Европы. Так что зря Вы тут беситесь- основные мои претензии о непредотвращении Холокоста - к западным союзникам.
              Angående skulden för att släppa lös andra världskriget, ska jag klargöra: indirekt skuld ligger hos de västländer som förrådde Tjeckoslovakien i München. Det största felet ligger hos Tyskland och Sovjetunionen, som undertecknade och genomförde avtalet om Europas delning. Den 22 juni 1941, på grund av välkända omständigheter, förvandlades Sovjetunionen från en angripare till ett offer för aggression och fick mycket riktigt sympati och hjälp från hela världen.
              1. Militär byggare
                Militär byggare 30 juni 2017 07:09
                +2
                här, ogenomtränglig pannkaka, sällar jag mig till dem som vill slå "våren på trä"
                1. Catherine II
                  Catherine II 30 juni 2017 18:42
                  +1
                  Citat: Militärbyggare
                  här, ogenomtränglig pannkaka, sällar jag mig till dem som vill slå "våren på trä"

                  killar, låt oss inte göra forumet till ett "bråk" ... varje sida kan ha motsatta åsikter, trots argumenten.. men detta är inte en anledning att avsluta allt med en "kniv"
                  Det var intressant för mig att läsa alla och alla argument, men när tvisterna tar slut och de vänder sig till personligheter med hot är allt intresse över..
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 30 juni 2017 19:15
                    +2
                    Och tyskarna såg för övrigt inte alls skillnaden mellan första och andra världskriget. För dem var det trettioåriga kriget.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 30 juni 2017 10:26
                +2
                Citat från Mascom
                Så förgäves rasar du här - mina huvudsakliga påståenden om att inte förhindra Förintelsen - mot de västallierade.

                Tack snälla person.
                Citat från Mascom
                Det största felet ligger hos Tyskland och Sovjetunionen, som undertecknade och genomförde avtalet om Europas delning.

                Uh-huh, i din inflammerade fantasi, det vill säga att Västeuropa starkt bidrog till krigsutbrottet är en sådan bagatell. Och visst fick vi sitta tysta och vänta. Om vi ​​hade suttit tysta och väntat, så skulle du inte skriva dina dumheter här nu. Du skulle helt enkelt inte existera. Därför, med din åsikt, går du genom skogen, som andra fascistiska avskum, och du är en fascist.
              3. setrac
                setrac 30 juni 2017 20:52
                +1
                Citat från Mascom
                När det gäller skulden för att släppa lös andra världskriget, ska jag förtydliga: indirekt skuld ligger hos västländer

                Andra världskriget är ett krig för omfördelning av världen, världen delades av västländer och Japan, men inte av Kina och inte av Sovjetunionen. Den främste boven är USA.
          4. antivirus
            antivirus 29 juni 2017 13:16
            0
            endast i en enda formation kunde judarna besegra fascismen. good riddance (separat) till nästa Förintelse (vänster Östeuropa).
            DITT LIV - DINA PROBLEM OCH DERAS LÖSNING ENDAST DIN.
      6. Kejserlig
        Kejserlig 29 juni 2017 09:13
        +3
        För att vara specifik, från Österrikes Anschluss och de österrikiska guldreserverna, München, där Hitler presenterades för ett utvecklat militärindustriellt komplex och Tjeckoslovakiens guldreserver.
        OCH?
        Vem gav allt detta?
        Sovjetunionen?
        А кто следил за выполнением условий капитуляции, подписанной в Версале?
        Vem var tänkt att förhindra tyskarnas revanschism?
        Sovjetunionen?
        1. Maskom
          Maskom 29 juni 2017 14:02
          +1
          Imperial, jag håller helt med dig. Väst har sin del av skuld (men indirekt skuld). För "fredsbevararna" är Chamberlain och Daladier de politiska bröderna till Bardak Husseinovich Obama. Och de direkta initiativtagarna till andra världskriget är två länder: Tyskland och Sovjetunionen.
          1. Pancir026
            Pancir026 29 juni 2017 15:24
            +8
            Citat från Mascom
            Och de direkta initiativtagarna till andra världskriget är två länder: Tyskland och Sovjetunionen.

            Direkt FALSK.
            Du, en representant för ett land bebott av ättlingar till de som inte brann i tyska krematorier, skäms inte för att ljuga så tjockt och sätta på samma nivå de som förstörde dig - Hitlers Tyskland och landet som räddade dig från total förstörelse i Europa - Sovjetunionen?
            1. Maskom
              Maskom 29 juni 2017 17:37
              +2
              Jag satte det på en tavla bara till den 22 juni 1941, från den dagen har Ryssland förvandlats från en angripare till ett offer för aggression
              1. Militär byggare
                Militär byggare 30 juni 2017 07:11
                +2
                de där. vill du säga att Hitler bara föregick Stalin och slog det första slaget?
              2. Pancir026
                Pancir026 1 juli 2017 11:18
                0
                Citat från Mascom
                Jag satte det på en tavla bara till den 22 juni 1941, från den dagen har Ryssland förvandlats från en angripare till ett offer för aggression

                En annan tätt blandad på lögner maxim.
                СССР не был агрессором до 22 июня и не стал им после.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 29 juni 2017 17:18
            +10
            "Умник", в очередной раз тебе советую, вот эти слова скажи ветеранам в Израиле и их родственникам на День Победы. Тебе же по отрывают всё, что рвётся. Интернетный вояка.
            1. Maskom
              Maskom 29 juni 2017 17:40
              +2
              Du vet, jag hade äran att personligen känna tank-essen och den fantastiska personen Yona Degen. Och han, precis som jag, trodde att Hitler och Stalin släppte lös andra världskriget
              1. Okolotochny
                Okolotochny 30 juni 2017 08:09
                +7
                Det är inte rättvist. Ingen kan bekräfta. Jag kan också säga sådana knep.
      7. Pancir026
        Pancir026 29 juni 2017 11:19
        +5
        Citat från Mascom
        Men han startade det också tillsammans med Tyskland

        Regissör: Boris Leonidovich Karpov

        Tillverkningsår: 1973

        Land: USSR

        Genre: Dokumentär

        Продолжительность: 89 min.

        Översättning: Professionell (en röst)

        Lägg till. Informationen: I denna film anges fakta, dokumenten, originalutlåtanden och intyg används.

        Filmens arbetstitel var Imperialism and Sionism.
        https://www.youtube.com/watch?v=jZ0UQR5hTS8
      8. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 29 juni 2017 11:46
        +6
        Citat från Mascom
        Sovjetunionen avslutade detta krig - tacksamhet, ära och beröm. Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.

        Ja? Eller kanske Israel startade det? Skulle du gå med din kryptohistoria till lägret Fomenko och andra isbrytare med Svanidze och Radzinsky. Och Chudinov för att hjälpa dig.
      9. Dart 2027
        Dart 2027 29 juni 2017 14:43
        +6
        Citat från Mascom
        Men han startade det också tillsammans med Tyskland

        Fyrapakten är ett internationellt fördrag som undertecknades av representanter för Italien, Storbritannien, Tyskland och Frankrike den 15 juli 1933 i Rom.
        Det var då andra världskriget började.
      10. Och oss värd
        Och oss värd 29 juni 2017 15:21
        0
        Citat från Mascom
        träffar Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.

        Var det vad du behövde?Nej Detta är inget historiskt symposium!begära
        Ingen vill ha obekväma fakta.Nej
        1. Pancir026
          Pancir026 29 juni 2017 15:22
          +5
          Citat: Och oss råtta
          Detta är inget historiskt symposium!

          Nåväl, ljug inte. Och dina "fakta" är falska, städa upp.
        2. Okolotochny
          Okolotochny 29 juni 2017 17:24
          +9
          Och låt oss dra en analogi med dagens dag. Vissa ghoular bombar en suverän stats territorium, och landets försvarsminister lovar att bomba dessa ghouls vid minsta hot. Hur kommer det sig? Inte aggression? Att inte starta ett krig. Titta först på dig själv i spegeln, bryt av hornen, slit ut huggtänderna.
          Och för det andra kräver vissa hemlösa ständigt "belöningar från Tyskland". Tja, en sådan vana, att gå runt alla. Eller kanske Ryssland, som Sovjetunionens arvtagares rättighet, också har rätt att kräva av de stater vars medborgare släppt sin del? Vi, för befrielsen av judarna inklusive, betalade med blodet från våra soldater och medborgare.
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 30 juni 2017 10:14
          +2
          Citat: Och oss råtta
          Ingen vill ha obekväma fakta.

          Speciellt om det är en bluff.
          1. Och oss värd
            Och oss värd 30 juni 2017 13:09
            0
            Citat: IS-80_RVGK2
            Speciellt om det är en bluff.

            Jag tänker inte argumentera om detta ämne eller diskutera det. Nej Historia är en pseudovetenskap, den är alltid komponerad av vinnarna i deras egna politiska intressen, och det är inte intressant för mig att diskutera privata åsikter. begära
            Py.Sy. - den enda "berättelsen" som jag villkorslöst tror är berättelserna om mina farfäder, frontsoldater, men deras berättelser berör inte "globala" ämnen, de berättar helt enkelt vad de upplevt och sett. soldat
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 30 juni 2017 16:36
              +2
              Citat: Och oss råtta
              diskutera privata åsikter - jag är inte intresserad

              Kusten är klar. Idag har vi vinnare i väst. Så vad ska en fattig jude göra? I allmänhet, var vinden går och vindflöjeln.
              1. Och oss värd
                Och oss värd 30 juni 2017 16:37
                0
                Citat: IS-80_RVGK2
                Idag har vi vinnare i väst

                Dina ord, inte mina. begära
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 30 juni 2017 16:44
                  +1
                  Citat: Och oss råtta
                  Dina ord, inte mina.

                  Как раз ваши. Не я тут писал многозначительно про неудобные факты.
                  1. Och oss värd
                    Och oss värd 30 juni 2017 17:50
                    0
                    Citat: IS-80_RVGK2
                    Jag skrev inte meningsfullt här om obekväma fakta.

                    Är du en telepat? Läste du i mina tankar exakt vad jag menade? varsat Eller fortfarande själva spekulerat? wink (från ordet gissning)
                    Och hur är det med "obekväm fakta". Du kan garanti att de inte är det, från ordet ganska? stoppa Att allt är kristallklart och oskyldigt som en bebistår? begära Eller finns det fortfarande vissa saker (tack så är den verkliga världen) som "inte accepteras" att nämna eller diskutera? ja
                    Eller lever du verkligen i en svartvit värld? försäkra sig
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 30 juni 2017 18:17
                      +2
                      Citat: Och oss råtta
                      Kan du garantera att de inte är det, av ordet alls?

                      Kan du garantera att det är Sovjetunionen som är skyldig till andra världskrigets utbrott?
                      Citat: Och oss råtta
                      Eller lever du verkligen i en svartvit värld?

                      Vad finns det mer? "Allt är inte så enkelt", "i huvudsak har han rätt." Vilka andra hackade register har emigration på lager? le
                      1. Och oss värd
                        Och oss värd 30 juni 2017 19:23
                        0
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Kan du garantera att det är Sovjetunionen som är skyldig till andra världskrigets utbrott?

                        Är du säker på att du inte är jude? lol
                        Nej, det kan jag inte, men jag förnekar det kategoriskt också. En viss procentandel av ansvaret är närvarande (Stalin gjorde misstag och missräkningar, som vilken vanlig människa som helst). Men hur många procent är det bara "inte brukligt" att ta upp till diskussion.
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Vilka andra hackade register har emigration på lager?

                        Jag är ingen "emigration", jag växte upp här från tidig ålder. tunga
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 30 juni 2017 20:04
                        +2
                        Citat: Och oss råtta
                        Är du säker på att du inte är jude?

                        Jag börjar tvivla, du är väldigt övertygande.
                        Citat: Och oss råtta
                        Kan du garantera att de inte är det, av ordet alls?

                        Och med hänsyn till det faktum att "ja, pengar behövs väldigt mycket", börjar det sakta växa fram ett förstärkt konkret förtroende om att ja, ja, en jude. skrattar
                        Citat: Och oss råtta
                        Jag är ingen "emigration", jag växte upp här från tidig ålder.

                        Var föddes du? le
                        Так вот я вам как еврей еврею скажу, мы русские ни в чем не виноваты. А кто скажет обратное тот антисемит.skrattar
      11. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29 juni 2017 16:04
        +4
        Citat från Mascom
        Sovjetunionen avslutade detta krig - tacksamhet, ära och beröm. Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.

        Du försöker bedöma förfäderna utifrån dagens normer.
        Och på den tiden var detta en helt normal utrikespolitik – samma sak светоч демократии Storbritannien attackerade det neutrala Norge 1940 (det var bara lite sent – ​​och angriparnas "lagrar" gick till tyskarna) och attackerade och ockuperade upprepade gånger det neutrala Frankrikes territorier (Operation Catapult, Syrien, Madagaskar. Nordafrika).
      12. faiver
        faiver 29 juni 2017 16:15
        +3
        de där. Anschluss av Österrike, att dra Tjeckoslovakien räknas inte?
        med detta nonsens att rezun
      13. iConst
        iConst 29 juni 2017 19:17
        +4
        Citat från Mascom
        Citat: Vet
        Hmm, är det värt det att veta när det började..., USSR HER-förbannat klar. Till detta finns dokumentär och historisk bekräftelse TILLGÄNGLIG.,

        Sovjetunionen avslutade detta krig - tacksamhet, ära och beröm. Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster. Jo, då intagandet av de baltiska staterna, attacken mot Finland.

        Efter din liberala logik startade kriget av de "drabbade" länderna Geyropa och USA. De gjorde allt för att utföra Tysklands militära order. Även under kriget, i pendocia, fick många affärsmän senare skäll för att de "hjälpte" nazistregimen.
        Så, som Gleb Zheglov brukade säga, det finns inga oskyldiga människor. För det kämpade för det och sprang. Polen, hyenan i W. Churchills mynning, fick också ett eget mynt.

        Nog med liberala lögner. Trött. Pendosy "bär demokrati" eller "försvara sina vitala intressen" och allt är OK. Ryssland/USSR gör detsamma - angriparen och "världsondskan". Liberast är essensen av Two-faced Anus.
      14. Alf
        Alf 29 juni 2017 21:06
        +3
        Citat från Mascom
        Men han startade det också tillsammans med Tyskland och slog Polen från öster.

        Storbritannien och Frankrike förklarade krig mot Tyskland den 3 september. Sovjetunionen invaderade Polen den 17 september. Har du den 17:e först och först sedan den 3:e?
      15. farbror Murzik
        farbror Murzik 30 juni 2017 07:19
        0
        kriget började faktiskt inte mycket tidigare 1938. Münchenöverenskommelsen (England, Frankrike, Tyskland, Italien).
        Avtalet gällde Tjeckoslovakiens överföring av Sudetlandet till Tyskland!
      16. vladimirvn
        vladimirvn 30 juni 2017 09:23
        0
        Mer passande, på tal om Polen, skickade han trupper två veckor senare (efter hennes regerings flykt) Och med de baltiska staterna och Finland var dessa påtvingade steg efter att européerna kapitulerat Tjeckoslovakien.
      17. iouris
        iouris 30 juni 2017 11:29
        +4
        "Träffade" inte Polen Sovjetunionens allierade Tjeckoslovakien tillsammans med Hitler? Var inte en betydande del av Polen 20 år tidigare en del av Ryssland? Staten Israel skapades förresten på grundval av mytologisk information för 2000 år sedan om det territorium där människor bodde som inte hade något att göra med den judiska statens försvinnande.
    3. finkar
      finkar 29 juni 2017 06:07
      +17
      Om vi ​​inte pratar om den juridiska sidan, utan om de underliggande orsakerna, så stoppade västländerna praktiskt taget inte slakten, från och med första världskriget, och tog bara en liten timeout för att bättre överväga den nuvarande situationen, när 4 imperier kollapsade, men fortfarande var kakans del uppenbarligen inte färdig som vi skulle vilja ... Därför skulle jag säga att andra världskriget började i det ögonblick som bläcket torkade på handlingen att överlämna Tyskland i marskalkens järnvägsvagn Ferdinand Foch i Compiègne-skogen ...
      1. venaya
        venaya 29 juni 2017 07:49
        +9
        Citat: Zyablitsev
        Om vi ​​pratar .. om djupa orsaker, alltså västländer практически и не прекращали бойнюsedan första världskriget..

        Det är svårt att inte hålla med dig. En annan sak är att om man tittar på hela den här historien lite längre så avslöjas ännu djupare rötter från hela detta världskriget. Som vissa historiker tror började världen, eller "Noll världskriget" 1853, som vi kallar "Krimkriget" av någon anledning. Deras brist på styrka för att besegra Ryssland-Ryssland, kallad Republiken Ingusjien under dessa år, gjorde att man senare måste skapa en kraftfullare och mer konsoliderad front för den efterföljande attacken i form av att skapa en ny strategisk formation under det fantastiska namnet " Tyska imperiet", skapat i spetsen för det preussiska kungadömet (ett uppriktigt sagt ryskspråkigt namn med en gång rysktalande befolkning). Efter en sådan omformatering av staternas gränser blev deras uppgift med den efterföljande utrotningen av Ryssland-Ryssland mycket lättare för dem. Mycket liknande intressant och informativt kan man söka efter i tidigare perioder av historien.
      2. Stas157
        Stas157 29 juni 2017 08:50
        +4
        Citat: Zyablitsev
        Därför skulle jag säga att andra världskriget började i det ögonblick som bläcket torkade efter Tysklands kapitulation i marskalk Ferdinand Fochs järnvägsvagn i skogen i Compiègne

        Tänk smått!)) Gräv djupare! Låt oss vända oss till tiden för bildandet av Tyskland från de tyska furstendömena, och, ja, till den tyska nationen själv, som ett krigiskt folk!))
        1. finkar
          finkar 29 juni 2017 09:50
          +1
          Inte! Tyskarna har lite med det att göra!
          1. Stas157
            Stas157 29 juni 2017 09:58
            +4
            Ja, jag skojade! Tydligen misslyckat. Jag håller faktiskt med din kommentar.
            1. finkar
              finkar 29 juni 2017 10:06
              +1
              Прошу прощения, не понял! hi
        2. venaya
          venaya 29 juni 2017 12:46
          +2
          Citat: Stas157
          .. Låt oss vända oss till tiden för bildandet av Tyskland från de tyska furstendömena, ja, till den tyska nationen själv, som ett krigiskt folk!))

          Låt oss verkligen försöka bestämma upp till ett år tillsammans: När "Tyskland" dyker upp (såvitt jag förstår denna term, en enkel Fenya), när det tyska riket dyker upp, när Weimarrepubliken dyker upp, när det tredje rikets kejsardöme visas, när BRD (BRD), GDR visas . Och det är bättre att ta reda på (såvida du inte är för lat förstås) i vilket år begreppet "tyska nationen" dyker upp (påminner mycket om termen: "ukrainsk nation"), under vilka år den "tyska" ”furstendömen”, kungadömen, hergiska stater etc. dyker upp. Så fort vi får reda på allt detta tillsammans grundligt, då kommer håret verkligen att resa sig. Jag tror att det först då kommer att vara möjligt att i detalj förstå ämnet som beskrivs i artikeln. Allt är mycket mer komplicerat än man vanligtvis vill föreställa sig. Men själva skapandet av det tyska imperiet har helt klart att göra med det, och till och med mycket så. Förklara i allmänhet varför det 1871 inte var det "preussiska riket" som bildades, utan någon sorts "tyskt" som kom någonstans ifrån?
    4. iouris
      iouris 29 juni 2017 22:57
      0
      Citat: Vet
      Hmm, - är det värt det att veta när det började.

      Detta är huvudfrågan, vars korrekta lösning vänder upp och ner på hela WWII-historiografin, eftersom Japan använde amerikansk militärteknologi och USA använde Japan. Tyskland förresten också. Sovjetunionen och dess allierade, Mongoliska folkrepubliken, utsattes för japansk aggression. Utan att ta hänsyn till Japans aggressiva expansion på kontinenten kan förloppet av andra världskriget inte förstås, och det är omöjligt att korrekt representera Sovjetunionens utrikespolitik under denna period.
      Andra världskriget är en naturlig fortsättning på första världskriget. Bolsjevikerna har talat om oundvikligheten av andra världskriget sedan 20-talet vid SUKP:s kongresser (b). Och första världskriget började utan bolsjevikerna.
    5. siberalt
      siberalt 30 juni 2017 13:26
      +1
      Andra världskriget började samtidigt som första världskriget. Mellan första och andra gapet är inte stort. Och slutade med Jalta-omfördelningen av världen. Nu behöver världen återigen en global omfördelning. Så det är fortfarande framåt.
  2. Klok kille
    Klok kille 29 juni 2017 05:31
    +3
    Jag var lite trött på att läsa, jag hittade ingen mening i artikeln
    1. Nebukadnesar
      Nebukadnesar 29 juni 2017 05:36
      +2
      poängen är att den största makten då var små Storbritannien
    2. avt
      avt 29 juni 2017 08:40
      +6
      Citat: klok kille
      Jag var lite trött på att läsa, jag hittade ingen mening i artikeln

      Nåväl, jag läste den här kommentaren och hittade ingen matchning med smeknamnet. Vad kan jag säga begära Om bara ,,
      Åh, hur många underbara upptäckter för oss som förbereder andan av upplysning och erfarenhet, son till svåra misstag, och geni, vän av paradoxer, och slumpen, gud uppfinnaren ...
      leta och hitta som generalissimo, men inte Stalin, utan Chiang Kai-shek undertecknade dokument och vilka tillsammans med gudstrojkan.Då kommer insikten om skillnaden mellan början av andra världskriget och vårt fosterländska krig och när de började och slutade.
      1. Klok kille
        Klok kille 29 juni 2017 21:52
        +3
        Jag menar, vilken skillnad gör det när det började den 1 eller 3 september. Jag är säker på att kriget började med likvideringen av den demilitariserade Rhenregionen under det 36:e året .. och de allierades samförstånd. Om fransmännen hade tagit in trupper så hade Tyskland inte hållit ut länge.
        1. Docent 1984
          Docent 1984 30 juni 2017 08:42
          +2
          Du har helt rätt) Endast ett förtydligande - garanterna för Versaillesfredsfördraget - och dessa är två länder - Frankrike och England - kunde inte, men var tvungna att ockupera Tysklands territorium i händelse av brott mot villkoren i detta avtal. Här är ett enkelt svar på frågan "vem bär skulden")
          1. Klok kille
            Klok kille 30 juni 2017 14:25
            +1
            А если капнуть глубже? Версальский договор? На унизительных условиях привел к власти нацистов обещавших реванш? Посути унизительный мир привел к новой войне
  3. Olgovitj
    Olgovitj 29 juni 2017 05:31
    +3
    Vad som är säkert är att Japans attack mot Kina 1931, och Nationernas Förbunds misslyckande med att stoppa den, ledde till andra världskriget.

    Men det blev Worldwide när världens länder deltog i det, d.v.s. 3 september, praktiskt taget 1 september.
    1. Maskom
      Maskom 29 juni 2017 08:05
      +2
      Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.
      1. okänd
        okänd 29 juni 2017 08:20
        +2
        I brittisk historieskrivning betraktas världskrigen som ett krig: det stora.
        Kanske är detta den korrekta synpunkten.
      2. chenia
        chenia 29 juni 2017 08:28
        +16
        Citat från Mascom
        Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.


        Jag har alltid ansett judar som smarta människor. Men det finns undantag som bevisar regeln. Du är ett undantag.

        Ribbentrop-Molotovpakten ledde visserligen till krig, men inte enligt den krigsplan som Storbritannien ville ha.
        И пакт только поменял направление первого удара, и дал нам время.
        1. Okolotochny
          Okolotochny 29 juni 2017 10:39
          +13
          Han är inte dum (maskerad), han är smart och FUL.
          1. Arkt
            Arkt 30 juni 2017 10:41
            +1
            Dum och smart är inga antonymer. Så han kan vara smart och dum på samma gång. Vilket för övrigt bekräftas av hans vanföreställningar.
      3. kostya andreev
        kostya andreev 29 juni 2017 08:29
        +3
        Alla frågor är till Georgien, Ukraina och Israel, eftersom det var sönerna till dessa härliga folk som stod vid rodret i landet och gjorde mycket inom inrikes- och utrikespolitiken. Annars är det intressant att hälften av det är som Ryssland och ryssarna är skyldiga, medan andra inte är gångar.
      4. venaya
        venaya 29 juni 2017 08:47
        +7
        Citat från Mascom
        Fördes till andra världskriget pakt Ribbentrop-Molotov

        Tja, varför dras du till jiddisch hela tiden? Tja, det finns inget sådant ord på ryska som "pakt". I Ryssland har internationella avtal alltid slutits! Så här, mellan länderna, slöts ett avtal om icke-aggression och ömsesidig handel och ekonomiskt ömsesidigt bistånd, jag upprepar: kontrakt, och inte någon "pakt" på främmande språk, kan du se om detta i originalet till detta internationella fördrag. Men pakterna ingicks verkligen, men redan av Tyskland (3:e riket), först med Polen och senare med andra länder som uppriktigt vill besegra Sovjetunionen (som Ryssland då kallades). så snälla, först, studera det ryska språket närmare och studera sedan mer i detalj alla de verkliga "pakterna" i Hitlertyskland med andra länder om ömsesidig hjälp i det planerade nederlaget för Sovjetunionen. Studera ämnena närmare och mer i detalj, annars är dina kommentarer inte tydliga och uppfattas naturligtvis inte av människor runt omkring dig.
        1. avt
          avt 29 juni 2017 11:15
          +1
          Citat från vena
          Tja, det finns inget sådant ord på ryska som "pakt".

          Nåväl, nu finns det. översittare
          Citat från vena
          Så här slöts ett avtal mellan länderna om icke-aggression och ömsesidig handel och ekonomiskt ömsesidigt bistånd, jag upprepar: avtalet, och inte någon främmande språk "pakt", du kan se om detta i originalet av detta internationella avtal . Men pakterna var verkligen slutna,

          Jag upprepar - KONTRAKTET undertecknades SENARE i september. Och i augusti var det Molotov-Ribbentrop-PAKTEN med ett protokoll om avgränsning av INFLYTSSfärer som inte var upprättandet av statsgränser med pelare, utposter och gränsbevakning.En överenskommelse slöts om var undertecknarna gick med på att inte klättra, respekterar partnerns politiska intresse av att underteckna.
          1. venaya
            venaya 29 juni 2017 12:15
            +3
            Citat från avt
            i augusti var det Molotov-Ribbentrop-PAKTEN som undertecknades med ett protokoll om avgränsning av inflytandesfärer ..

            Av en slump kan du kanske ge en länk till ett ryskspråkigt dokument från Folkets kommissariat för utrikesfrågor, där folkkommissarien in. fall producerade en signatur på exakt "pakt". Enligt min information har alla inhemska utrikesdepartement endast undertecknat internationella fördrag i många århundraden och inte någon form av pakter. Detta är en form av respekt för språket hos en av parterna till undertecknarna. internationella fördrag, och vad som accepteras när man kommunicerar mellan diplomater och vad är diplomatisk etikett.
      5. avt
        avt 29 juni 2017 08:54
        +16
        Citat från Mascom
        Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.

        Breshet hur man andas
        Azohenway! Men du vill fortfarande inte säga något om Chamberlain Pact? Samtidigt, om hur Stalin inte fick uppfylla de avtalsförpliktelser som undertecknats med Tjeckoslovakien för tillhandahållande av militärt bistånd? Tja, utan trupper? Och för de pakter som undertecknats tidigare
        Citat från Mascom
        Ribbentrop-Molotov

        varför är vi tysta? Åh wow! Jag glömde att be Breste om paraden att skriva, ja, var var befälhavaren för Röda armén och deltidsjuden Krivoshein och Guderian accepterade att trupper passerade under kameran, Krivoshein fastän då Berlin tog kåren, verkar det som, befälhavande . Och för samma gemensamma smutskastning av de nazistiska trupperna med polackerna i Tishinsky-regionen, är den ovillig att berätta något? Så oroa dig inte, här för det mesta är människor läskunniga till fakta och igen, inte ett bad - det finns varken nakna eller dåliga. Men för rättvisans och undantagens skull fastar de.
        Citat från chenia
        Jag har alltid ansett judar som smarta människor. Men det finns undantag som bevisar regeln. Du är ett undantag.

        Och varför bestämde du dig för att han skulle gå?? Malchik kastar ganska eftertänksamt liberala hysteriker och hatar uppriktigt Sovjetunionen-Ryssland som ett imperium Precis som många, inklusive Makarevich, Reichelgauz - chefen för Pogorelov (i ordets rätta bemärkelse - teatern brann) av teatern, som har har andats luften av frihet nära Kiev sedan hybrisens revolution och inte sett den här tiden av nazismen på ruinen. Så att
        Citat från Mascom
        Maskom

        Du kan gå med dem med en sång, "Låt oss slå oss samman, vänner, Schaub för att inte försvinna en efter en ..." Gå längs Shkhukhevich och Bandera till Babi Yar när ukronazierna slaktade judar och polacker i samma Lviv - ta en klunk av gratis, från de kejserliga pakternas GBister-NKVDister, öl.
      6. BAI
        BAI 29 juni 2017 11:00
        +2
        Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer

        Frankrikes och Englands passivitet ledde till andra världskriget, då Hitler drog sig ur Versaillesavtalen och skickade in trupper i Ruhrområdet. Det kan tilläggas att situationen förvärrades av Englands och Polens vägran, uppvigd av henne, från Sovjetunionens förslag om skapandet av ett system för kollektiv säkerhet.
      7. ett proffs
        ett proffs 29 juni 2017 12:01
        +3
        А Мюнхен что развязал?еврейские расисты в виде финансовых олигархов ответственны на равне с нацистами.
      8. 3315061
        3315061 29 juni 2017 12:13
        +6
        Citat från Mascom
        Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.

        Det finns ingen anledning att förvränga fakta, det var inte Ribbentrop-Molotovpakten som ledde till andra världskriget, utan Münchenöverenskommelsen. De fega härskarna i Storbritannien och Frankrike överlämnade Tjeckoslovakien till Hitler, vilket kraftigt ökade den tyska militärmakten.
      9. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29 juni 2017 16:28
        +3
        Citat från Mascom
        Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.

        Ошибаетесь. К ВМВ привело неподписание Договора о взаимопомощи между Францией, Британией и СССР в 1939 году. Причём по вине первых двух стран, которые прислали на переговоры делегации, полномочия которых ограничивались только разговорами - подписывать что-либо у делегаций прав не было (у британской делегации вообще не было никаких письменных полномочий!). И с инструкциями:
        ...till avslutning; politisk överenskommelse, borde delegationen... förhandla mycket långsamt, efter utvecklingen av de politiska förhandlingarna.
        ...regeringen inte vill dras in i någon bestämd skyldighet som under några omständigheter kan binda våra händer. Därför bör man i förhållande till en militär överenskommelse sträva efter att begränsa sig till så generella formuleringar som möjligt.

        Dessutom:
        ... i slutet av juli uppmärksammade England Tyskland att förhandlingar med andra länder "endast är ett reservmedel för verklig försoning med Tyskland och att dessa band kommer att försvinna så snart som det enda viktiga och värdiga målet är verkligen uppnått - ett avtal med Tyskland"
        © Meltyukhov

        Och Molotov-Ribbentrop-pakten undertecknades i en miljö där krig redan var oundvikligt. För både Polen och Tyskland har redan lanserat mobiliseringssvänghjulet (utan att officiellt tillkännage det).
        I riket:
        Redan i maj 1939 sattes sex arméavdelningar, 11 avdelningar av armékårer och 24 divisioner i beredskap. Under sken av förberedelser för höstens manövrar genomfördes i början av augusti en partiell mobilisering av vissa reservdivisioner, samt enheter av armé- och kårunderordning. Förmobiliseringsaktiviteter började i Östpreussen i juli och i hela Tyskland från den 18 augusti 1939. Den 25 augusti hade mobiliseringen av formationerna, som stod för 35,4 % av krigstidens markstyrkor, redan avslutats.

        I Poland:
        Den hemliga mobiliseringsplaceringen av polska trupper, som började den 23 mars 1939, berörde 4 infanteridivisioner och 1 kavalleribrigad, formationer förstärktes i ett antal distrikt och direktorat för fyra arméer och en operativ grupp skapades. Dessa åtgärder baserades på mobiliseringsplanen "W" från april 1938, som föreskrev hemlig mobilisering i fredstid. Den 13-18 augusti tillkännagavs mobiliseringen av ytterligare 9 formationer och den 23 augusti påbörjades en hemlig mobilisering av huvudstyrkorna.

        Den 23 augusti hade Ribbentrop precis anlänt till Moskva.
      10. finkar
        finkar 29 juni 2017 16:59
        +4
        Guds utvalde kamrat!

        Och Münchenöverenskommelsen, Sudeterna..., utelämnar du diplomatiskt!?Jag avgudar Guds utvalda folk för deras anslutning till principer och objektivitet.....! skrattar

        När en sovjetisk soldat, som offrade sig själv, tog bort dina förfäder från ugnarna i Auschwitz, tror jag, till skillnad från dig, att de var mer uppriktiga i sin tacksamhet ...
        1. setrac
          setrac 30 juni 2017 21:01
          +1
          Citat: Zyablitsev
          När en sovjetisk soldat, som offrade sig själv, tog bort dina förfäder från ugnarna i Auschwitz, tror jag, till skillnad från dig, att de var mer uppriktiga i sin tacksamhet ...

          Maskoms farfar var en av dem som satte in folk i ugnen, han var på andra sidan dörren
          1. Koshak
            Koshak 1 juli 2017 08:51
            +1
            "av dem som satte in folk i ugnen, han var på andra sidan dörren"
            Som folkvisdom lär -
            Varje familj har sina svarta får lura
  4. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 29 juni 2017 09:20
    +2
    Versailles-sabbaten avslutade inte kriget.
    1. avt
      avt 29 juni 2017 09:26
      +3
      Citat från ALEA IACTA EST
      Versailles-sabbaten avslutade inte kriget.

      begära Så faktiskt verkar det som om en av de segrande marskalkerna från frankerna sa - Kriget har skjutits upp i 20 år. begära Men hittade
      «…это не мир, это перемирие на 20 лет» (маршал Фердинанд Фош).
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29 juni 2017 16:31
        +3
        Citat från avt
        Så faktiskt verkar det som om en av de segrande marskalkerna från frankerna sa - Kriget har skjutits upp i 20 år.

        Inte lätt en av marschaller - och den högsta befälhavaren för de allierade styrkorna i Frankrike. le
  5. Altona
    Altona 29 juni 2017 09:44
    +4
    Citat från Mascom
    Ribbentrop-Molotovpakten ledde till andra världskriget, som lossade Hitlers händer.

    -------------------------
    Kom igen? Är det skrivet i Toran?
  6. förtioåtta
    förtioåtta 29 juni 2017 10:06
    0
    Citat från vena
    Citat: Zyablitsev
    Om vi ​​pratar .. om djupa orsaker, alltså västländer практически и не прекращали бойнюsedan första världskriget..

    Det är svårt att inte hålla med dig. En annan sak är att om man tittar på hela den här historien lite längre så avslöjas ännu djupare rötter från hela detta världskriget. Som vissa historiker tror började världen, eller "Noll världskriget" 1853, som vi kallar "Krimkriget" av någon anledning. Deras brist på styrka för att besegra Ryssland-Ryssland, kallad Republiken Ingusjien under dessa år, gjorde att man senare måste skapa en kraftfullare och mer konsoliderad front för den efterföljande attacken i form av att skapa en ny strategisk formation under det fantastiska namnet " Tyska imperiet", skapat i spetsen för det preussiska kungadömet (ett uppriktigt sagt ryskspråkigt namn med en gång rysktalande befolkning). Efter en sådan omformatering av staternas gränser blev deras uppgift med den efterföljande utrotningen av Ryssland-Ryssland mycket lättare för dem. Mycket liknande intressant och informativt kan man söka efter i tidigare perioder av historien.

    Det är nödvändigt att börja med tsar Darius I:s skytiska kampanj. Hans russofobiska strävanden och misslyckande med att erövra ryssarnas förfäders hem gjorde det nödvändigt att omformatera staternas gränser.
    1. venaya
      venaya 29 juni 2017 14:02
      +1
      Citat: fyrtioåttonde
      Начинать надо со скифского похода царя Дария I. Его русофобские устремления ..

      Спасибо за напоминание. Что тогда Дарий писал: "Я Дарий, арий (аграрий по современному) и сын ария (агрария)". Они там на югах потемнели маленько поэтому стали себя называть то "черноголовики" (как шумеры к примеру), то ариями-аграриями, то есть земледельцами. но основные привычки к ведению земледелия северных русов у них действительно остались. Уточняю: в настоящее время существует несколько дат начала этих всеобщих мировых войн - 4,5 тысячелетия назад выходцы с Африки захватили остров Мальта, там ранее были сохранившиеся капища солнцепоклонников, явный признак культуры русов, после чего двинулись далее на север, на континент. Около 4-х тысяч лет назад севернее города Берлин состоялось побоище при раскопках названное "Культура разбитых черепов". Реже упоминают бойни происходившие 7-8 тысяч лет назад на территории сегодняшней пустыни Сахара, называют это первой межрасовой войной. В общем продолжайте, дерзайте, можно много чего ещё накопать в том же духе. Успехов вам в этом. А вот насчёт "Нулевой мировой войны", так об этом уже лекции читают, к примеру проф. Фурсов, терзайте. Знания лишними никогда не бывают!
  7. BAI
    BAI 29 juni 2017 10:45
    +1
    Ett världskrig innebär att många stater är inblandade. Fram till den 1 september pågick ett krig mellan Kina och Japan – en tvåvägskonflikt. Den 1 september 1939 gick Tyskland, Polen, England och Frankrike in i kriget på en gång - 4 stater. med Japan och Kina - 6. Det är världskriget. Om vi ​​betraktar bilaterala konflikter, så slutade inte första världskriget. Förresten, när det gäller antalet deltagare, drar inbördeskriget i Ryssland på världen: Ryssland, Tyskland, England, USA, Japan, Tjeckoslovakien, Rumänien, Italien, till och med Grekland deltog. Jag pratar inte om Ukraina och andra liknande det.
  8. VAZ2106
    VAZ2106 29 juni 2017 12:10
    0
    det var Tyskland som förklarade oss ut
  9. Velizariy
    Velizariy 29 juni 2017 14:13
    +5
    Citat från Mascom
    Och idag, under bacchanalia segerfirande

    Banshee! Här är en verklig förolämpning mot hela folket i Ryssland och folken i länderna i det forna Sovjetunionen och de allierade. Eller märker du inte detta, utan hittar fel först när någons struntprat kallas strunt.
    Denna karaktär borde förbjudas.
  10. Mahoney
    Mahoney 29 juni 2017 15:29
    0
    Vi vann... ja, okej. Eller förlorade du fortfarande?
  11. splinter
    splinter 29 juni 2017 17:08
    +1
    Andra världskriget i Europa började i mars 1939, med ockupationen av Tjeckoslovakien av Tyskland, Polen och Ungern.
  12. Gardamir
    Gardamir 29 juni 2017 18:36
    0
    Redan diskuterat

    https://topwar.ru/101367-chernyy-den-myunhena-kak
    -zapadnye-derzhavy-pomogli-gitleru-unichtozhit-ch
    ehoslovakiyu.html#comments
  13. Moryarty
    Moryarty 29 juni 2017 22:21
    +1
    Andra världskriget var en de facto fortsättning på det stora kriget som började i slutet av 19-talet (under Balkankrigen)... En rad krig och vapenvila följde, och allt av en anledning: önskan att dominera alla . Det slutade med det faktum att alla lagrar gick till en tredje part - USA ... Denna stat låg kvar vid sidan av under lång tid, men gav i hemlighet pengar till båda och tryckte ihop pannan. Och till slut var det de som gick ut som segrare ... Nu beter sig Kina likadant.
  14. morituri
    morituri 29 juni 2017 23:44
    +1
    [quote] [/ quote] Tja, jag hörde från amerikanerna att kriget blev verkligt globalt först efter den förrädiska japanska attacken mot Stillahavsflottbasen vid Pearl Harbor och Washingtons krigsförklaring mot det militaristiska Japan i december 1941, Nazityskland och det fascistiska Italien.
    Inte uppfattat. När förklarade USA krig mot Tyskland? det var det inte
  15. BITL_DJUS
    BITL_DJUS 30 juni 2017 03:16
    +1
    Intressant foto. Soldater från den kejserliga armén, infanterister eller artillerister. Soldaten till vänster håller en stridsvagn Degtyarev i sina händer, den i mitten har skivor från samma DT i händerna, Och gasmasken verkar vara vår sovjetiska. Av lättnaden i bakgrunden att döma är detta Halkins mål. Någon info på bilden?
    1. Catherine II
      Catherine II 30 juni 2017 18:56
      +2
      Цитата: BITL_DJUS
      Intressant foto. Soldater från den kejserliga armén, infanterister eller artillerister. Soldaten till vänster håller en stridsvagn Degtyarev i sina händer, den i mitten har skivor från samma DT i händerna, Och gasmasken verkar vara vår sovjetiska. Av lättnaden i bakgrunden att döma är detta Halkins mål. Någon info på bilden?

      Du är den enda här som ens har uppmärksammat materialet i artikeln. Resten skyndade sig för att ta reda på vem som är skyldig och vad de skulle göra ..
      Fotoartikel

      Japanska soldater poserar med troféer som fångats i striderna vid Khalkhin Gol
      Japanska soldater poserar med troféer som fångats i striderna vid Khalkhin Gol. En av japanerna håller i en sovjetisk 7,62 mm stridsvagnsmaskingevär av Degtyarev-systemet, modell 1929, DT-29 (Degtyarev-tank).
      Трофеи могли быть захвачены как у советских войск, так и у войск Монгольской народной республики
      Soldaterna bär japanska stålhjälmar av 1932 års modell.
      Från samma serie

      Briefing av japanska tankfartyg vid tanken "Yi-Go" (Typ 89) under offensiven i den mongoliska stäppen. Chi-Ha tanken (Typ 97) syns i bakgrunden.

      Полковник РККА осматривает японское 20-мм противотанковое ружье, захваченное на реке Халхин-Гол.
  16. Fortfarande den gåsen
    Fortfarande den gåsen 30 juni 2017 12:25
    +2
    Citat från Mascom
    Imperial, jag håller helt med dig. Väst har sin del av skuld (men indirekt skuld). För "fredsbevararna" är Chamberlain och Daladier de politiska bröderna till Bardak Husseinovich Obama. Och de direkta initiativtagarna till andra världskriget är två länder: Tyskland och Sovjetunionen.


    Lyckligtvis är inte alla semiter som du, och denna handling kommer alltid att tänka på:

  17. Catherine II
    Catherine II 30 juni 2017 19:09
    +1
    allt detta är en tvist om den Evige ...
    varje land är en subjektiv syn på historien (världen) där det är i händelsernas centrum ...
    Så Kina är inget undantag. Det är svårt att säga att de har haft en pågående konflikt med japanerna i mer än ett sekel, där världskriget började där.
    Och vad ska man kalla världen? Napoleonkrig räknas också som världskrig (från USA till Fjärran Östern och Världsbanken och Frankrike och Republiken Ingusjien och hela Europa..) detta är exakt på alla kontinenter (Världsbankens kolonier och fd Frankrike) )
    Det som är bekvämt att ta som referenspunkt tas. Datumet för attacken mot Polen är bekvämt, och de tog det. Inte föremål för revidering. Europeiska angelägenheter ligger närmare oss. Till exempel med Japan slutade inte rivjärnen heller - vilket framgår av fotot för artikeln. Konflikterna kallades också "det andra rysk-japanska kriget" ..
    Det är olyckligt att diskussionen föll i traditionell ryska (men inte bara) -
    Кто виноват и что делать..
    Människoarv från primater....
    vi är djurens herrar i juryn och domarna ... vi har varit och kommer att domineras av känslor och instinkter.
  18. Olaf Uksimae
    Olaf Uksimae 6 juli 2017 09:49
    0
    Citat från Mascom
    Du vet, jag hade äran att personligen känna tank-essen och den fantastiska personen Yona Degen. Och han, precis som jag, trodde att Hitler och Stalin släppte lös andra världskriget

    Jag hoppas att detta bara är personlig skamlöshet och inget annat.