Militär granskning

Jaga på Mannerheim (en bortglömd operation av Cheka)

139
Jaga på Mannerheim (en bortglömd operation av Cheka)



Våren 1920 passerade, oberoende av varandra, 8 personer, 8 övertygade bolsjeviker, illegalt den sovjet-finska gränsen, som skulle fylla en särskilt viktig uppgift för partiet – att döda general Mannerheim.

Finlands patriot general Mannerheim

Carl Gustaf Emil Mannerheim anses med rätta vara Republiken Finlands fader. Efter att ha förklarat sig självständigt i december 1917 fick Finland ett inbördeskrig. I januari 1918 tog folkdeputeraderådet, baserat på avdelningar av det finska röda gardet, makten i huvudstaden och landets södra regioner. Sovjetryssland erkände den revolutionära regeringen och gav den allt stöd. Den finska sovjetrepublikens uppträdande på världskartan var mer än troligt.

Under denna svåra tid utsåg den finska senaten general Mannerheim till överbefälhavare för landets de facto obefintliga väpnade styrkor. På mindre än tre månader skapade generalen en armé bokstavligen från ingenting och återlämnade de upproriska områdena under den legitima regeringens kontroll. Alla finska patrioter bad bokstavligen för Mannerheim, han blev en nationalhjälte.

Rysk monarkist Mannerheim

Samtidigt var Mannerheim en rysk patriot och en ivrig monarkist. Han förhandlade med britterna, med Kolchak, med Yudenich och åtog sig att personligen organisera och leda den finska arméns offensiv på röda Petrograd, inta staden och återställa det ryska kejsarhusets makt. Det enda villkoret som han lade fram var erkännandet av Finlands självständighet.

Kolchak svarade på Mannerheims förslag: "Jag handlar inte i Ryssland." Bolsjevikerna var klokare och efter principen "det är bättre att ge upp en del för att inte förlora helheten", erkände Finlands självständighet. I en sådan situation ville Helsingfors minst av allt den vita rörelsens seger och föredrog att stödja Sovjetryssland. Nationalhjälten Mannerheim, besatt av idén att återställa den ryska monarkin, blev ett problem i senatens ögon.

De finska myndigheterna tvingade Mannerheim att avgå från posten som överbefälhavare och skickade generalen som officiell representant för landet till Europa. Mannerheim ville dock inte nöja sig med den sinekur som han fick. När han reste runt i Frankrike och Storbritannien fortsatte han att agitera i privata samtal för en ny anti-bolsjevikkampanj.

I specialavdelningen för Cheka

Fler och fler nya rapporter föll på bordet hos ledarna för chekas specialavdelning: "Finska vita gardister köper i Tyskland vapen”, ”två fartyg med patroner och granater anlände till Helsingfors”, ”ett fartyg med bilar och maskingevär anlände”, ”Finska representanter förhandlar i Frankrike om kompensation för att ha deltagit i erövringen av Petrograd, själen i det antibolsjevikiska blocket är general Mannerheim.”
Dessa nyheter kunde inte annat än orsaka oro. Och i slutet av 1919 föddes idén på Specialavdelningen att "lugna ner" den överivrige generalen.

Eino Rahje, kommissarien för Military International School, där bland annat flera dussin tidigare finska rödgardister studerade, fick förtroendet att välja ut artisterna. I början av januari 1920 valdes gruppen ut.

Terrorister i sovjeternas land

Terrorgruppen leddes av Alexander Vekman, en röd befälhavare, utexaminerad från Military International School. Förutom honom ingick i gruppen Alexander Suokas, Karl Salo, Väino Luoto, Emil Kuutti, Hjalmar Forsman, Alexander Entroh, Antti Pokkinen. För att undvika ett misslyckande med uppgiftens kärna fick de inte veta, de informerades bara om att detta var "en särskilt viktig operation förknippad med stor risk", bara Vekman var medveten om.

Entroch var den första att korsa gränsen i januari. Han var tänkt att skapa en bas för huvudgruppen. Entroch klarade uppgiften perfekt: han lockade två helsingforsbor, Theodor Sädervirte och Anton Lonk, att samarbeta. Resten flyttade i mars. Den 1 april samlades alla vid Sjadervirtes lägenhet och fick först nu reda på att de skulle döda general Mannerheim. Detta kommer att äga rum den 4 april i Tammerfors, där Mannerheim kommer att stå värd för paraden av schützkor (finska självförsvarsenheter).

Efter att ha diskuterat alternativen: ett maskingevär, en bomb, handeldvapen, slog de sig ner på en pistol. Alla förstod att direktexekutorn inte skulle ha många chanser att lämna handlingsplatsen. Ja, de sa alla att de var redo att dö för revolutionen, och ändå drömde och hoppades alla på att överleva. Vekman utsåg ingen "självmordsbombare", utan erbjöd sig att dra lott. Ödesvalet föll på Karl Salo.
Dagen före mordförsöket anlände Vekman, Suokas och Salo till Tammerfors, beskrev platsen för aktionen, möjliga flyktvägar. Weckman gav Carl en Colt av stor kaliber.

4 april 1920 av året

På morgonen den 4 april trängdes alla Tammerfors invånare på Hämengatan, längs vilken vaktens avdelningar ledda av Mannerheim skulle passera. Bland de hundratals åskådarna fanns Karl Salo. Någonstans inte långt från honom tillträdde Vekman och Suokas sina positioner. Karl sträckte på nacken och försökte se de annalkande kolonnerna av marscherande soldater. Här var de entusiastiska utropen som rullade i en våg och kom närmare och närmare. Salo såg Mannerheim rida på en häst, stoppade handen i fickan och klämde i revolverns handtag.

Weckman och Suokas väntade spända på skottet. Döda Salo Mannerheim eller bara skada honom - all uppmärksamhet kommer att fästas på honom, det är i hans riktning som vakterna kommer att rusa. Genom att utnyttja turbulensen kommer Vekman och Suokas att närma sig Mannerheim, och om han bara blir skadad kommer de att avsluta det de påbörjade. De väntade på Karls skott. Men inget skott avlossades.

Efter att ha befunnit sig i mitten av den entusiastiskt skrikande folkmassan insåg Salo att han inte hade någon chans att lämna härifrån levande. Åskådare till paraden kommer att slita isär mördaren av Finlands nationalhjälte på plats. När Mannerheim kom ikapp honom kunde Salo inte dra sin revolver och elda. Några sekunders tvekan – och ett bra ögonblick är förlorat. Han arbetade med armbågarna och började ta sig ur mängden.

Misslyckad operation

Den 6 april träffades alla igen i Sädervirtes lägenhet. Vekman skrek, kallade Salo för en eländig fegis och hotade att sätta en kula i pannan. Salo bad om att få en ny chans och svor att han inte skulle ge efter för svaghet igen. Det beslutades att upprepa aktionen den 13 april vid paraden i Helsingfors. Men den 13 april ljöd inte det dödliga skottet.

På kvällen dök Salo upp i Sjadervirtes lägenhet och berättade för Theodore att han inte hade för avsikt att återvända till Ryssland, eftersom han förstod vilket "varmt välkomnande" som väntade honom där. Salo lämnade sin Colt på bordet och lämnade lägenheten utan att vänta på att de andra skulle komma.

Weckman bestämde sig för att avbryta operationen. Entroche, Kuutti och Pokkenen, som hade släkt och vänner i Finland, beordrade han att stanna kvar i landet som agenter för tjekan. Resten delades in i två grupper, som skulle återvända till Sovjetryssland.

"likvidatorernas" misslyckande

Forsman och Luoto passerade säkert gränsen illegalt och nådde Petrograd, men Vekman, Suokas, Sjadervirte och Lonka, som bestämde sig för att resa med tåg, hade ingen tur. De falska dokumenten från Vekman och Suokas väckte misstankar bland gränsvakterna och de beslutade att kvarhålla alla fyra. De fördes till olika rum och började förhöras.

De röda befälhavarna Vekman och Suokas var envist tysta och insåg att en uppriktig bekännelse inte bådade gott för dem. Men Theodor Sädervirte var en vanlig låssmed, han stod inte ut med den psykiska pressen och gav upp.
Till gränsvakternas förvåning visade sig de gripna fyra inte vara brottslingar eller smugglare, utan terrorister som försökte döda general Mannerheim! De reste hela landets polisstyrka på fötter och två dagar senare anslöt sig den häktade Karl Salo till sina kamrater.

öde

Den 12 november 1920 ägde rättegången rum mot de tillfångatagna terroristerna. Vekman fick 12 år, Salo - 10, Suokas - 6, Lonka frikändes. Sädervirte, som aktivt samarbetade med utredningen och lämnade över alla, befriades från ansvaret. Han njöt dock inte av sin frihet länge.

Lonk hittade Entroch och Kuutti, som blev kvar i Finland, och berättade om Sädervirtes svek. Vänner bestämde sig för att avrätta förrädaren och verkställde domen - han dog av en granat som Entroch kastade. Alla tre greps och dömdes till olika fängelsestraff.

Men alla av dem tjänade inte sina villkor. 1921 rymde Suokas från fängelset och 1926 bytte Sovjetunionen Vekman och Entroch mot finska vita garder som satt i sovjetiska fängelser.
Mannerheim levde ett händelserikt liv och dog i sin säng 1951.
Författare:
139 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. finkar
    finkar 18 juli 2017 07:25
    +13
    Historien har inte en konjunktiv stämning, precis som det inte finns någon alternativ historia. Och jag håller absolut med om att Mannerheim är en man som modigt kämpade för Rysslands intressen i det rysk-japanska kriget. En skicklig befälhavare som utmärkt organiserade sitt regementes stridsträning. I kriget med tyskarna växer Mannerheim konsekvent till befälhavare för en kavalleridivision, men jag upprepar, historien är aldrig konjunktiv, Mannerheim var en allierad till Hitler och den skyldige av Leningrad-blockaden - det är allt! Punkt!
    1. bäver 1982
      bäver 1982 18 juli 2017 07:29
      +9
      Stalin uteslöt honom, Mannerheim, med sin egen hand från fiendelistorna och satte stopp för det.
      1. finkar
        finkar 18 juli 2017 07:38
        +11
        Stalin hade sin egen åsikt, och jag har min ... Stalin satte sin poäng, och jag min! hi
        1. bäver 1982
          bäver 1982 18 juli 2017 07:47
          +7
          Citat: Zyablitsev
          Stalin hade sin egen åsikt

          Det betyder att Stalin hade all anledning till en sådan åsikt, som en allierad till Hitler var Mannerheim värdelös, eller tvärtom, för förnuftig, Stalin uppskattade allt detta.
          1. finkar
            finkar 18 juli 2017 07:57
            +13
            Stalin var i första hand statschef och utgick inte bara från sin personliga åsikt, utan först och främst från den politiska ändamålsenligheten för hela landet och att stryka Mannerheim, liksom Finland som helhet, från fiendelistan var rätt steg! Och jag understryker min personliga inställning till detta. Jag vågar försäkra er att i St. Petersburg, särskilt bland blockadöverlevande, av vilka det finns mycket få kvar, med några jag känner eller kände personligen, Mannerheim är en fiende skyldig till döden av hundratusentals civila!
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 18 juli 2017 08:57
              +20
              Eugene, min respekt! hi älskar För våra monarkister, som också är en viss bober1982, blir alla som kämpat mot den sovjetiska regimen automatiskt sina egna. Till och med sådana fanatiker som Mannerheim, Krasnov, Shkuro och till och med Vlasov. Detta är deras essens, att vara förrädare mot Ryssland. Så slösa inte din tid på dem, kasta inte pärlor framför dig-vet-vem...
              Och jag håller med dig, Mannerheim är en brottsling och en mördare...! Punkt.
              1. finkar
                finkar 18 juli 2017 09:33
                +7
                Diana! hi Välkommen! älskar Att döma av några av påståendena är det svårt att hålla med dig!
              2. mysch
                mysch 18 juli 2017 09:57
                +6
                Mannerheim är mannen som, efter att ha blivit självständig från den unga republikens händer, plötsligt inbillade sig att hela norra Karelen är Finlands territorium - 2 kampanjer - i 19 och 21 - Det är allt hans tacksamhet för det faktum att Lenin gav dem rätten att vara en självständig stat
                1. Gopnik
                  Gopnik 18 juli 2017 12:01
                  +10
                  Så, Lenin var förresten redo att ge Karelen till de röda finnarna. Om de röda finnarna räknades. att detta är finskt territorium, varför kan inte vita finnar?
                  1. mysch
                    mysch 18 juli 2017 12:26
                    +2
                    Han gav det redan till det finska furstendömet, vilket gav dem självständighet, resten är kontrovers
                2. Olgovitj
                  Olgovitj 18 juli 2017 14:47
                  +11
                  Citat från mysh
                  Mannerheim är mannen som fick självständighet från händerna på den unga republiken

                  Mannerheim varken frågade eller fick något.
                  Och den finska senaten vände sig till Rysslands konstituerande församling .

                  Men en okänd Ulyanov hoppade ut med sin bekännelse, som INGEN riktade sig till, men han behövde PR.

                  Samtidigt nämnde han inte ens NÅGRA ORD om den erkända enhetens gränser och höll inte med. Fast vilken normal person som helst skulle börja med detta, och sedan bara känna igen någon.

                  Hur många hundratusentals människor det kostade deras liv 1917-21 och 1940 – ingen vet säkert.
              3. Gopnik
                Gopnik 18 juli 2017 12:02
                +9
                Medlem av SUKP (b) Vlasov kämpade FÖR sovjetmakten
                1. Pancir026
                  Pancir026 18 juli 2017 16:33
                  +6
                  Citat: Gopnik
                  Vlasov

                  Han slogs, gav upp, förrådde och hängdes, vad ville du säga?
                  Till skillnad från dig hedrar vi inte förrädare.
      2. avva2012
        avva2012 18 juli 2017 07:52
        +2
        I.V. Stalin, ja, satte stopp för det, men nu har en viss del av befolkningen en önskan att sätta en ellips. Show måste gå han.
        Och enligt artikeln, som är intressant enligt mig. Man diskuterade ju även maskingeväret. Om man närmade sig ur praktisk synvinkel skulle Mannerheim inte ha haft en chans och artisterna kunde säkert lämna. Oskyldiga skulle dö, kanske de åskådare som kom för att hälsa. Terroristerna är verkliga, det skulle de ha gjort. Och dessa åtta personer ska inte kallas för detta ord. De var för humana.
        1. bäver 1982
          bäver 1982 18 juli 2017 07:54
          +4
          Citat från avva2012
          men nu har en viss del av befolkningen en önskan att sätta ellips.

          Ingen anledning att vara uppmärksam - stämningen i publiken är som bekant föränderlig.
          1. avva2012
            avva2012 18 juli 2017 07:57
            +2
            Jag pratar inte om folkmassan, kära du. Någon häller trots allt vissa tankar i folks huvuden. Hängde inte folket själva tavlan?
            1. bäver 1982
              bäver 1982 18 juli 2017 08:20
              +4
              Man måste trycka ihop pannan, för skojs skull, så hänger de brädorna, sedan slår de dessa brädor, också för skojs skull.
              1. avva2012
                avva2012 18 juli 2017 09:11
                +1
                Jag håller villkorslöst med om att de krockar. För skojs skull är det frågan. Det roliga kan trots allt sluta med att blodet igen kommer att flöda. De tänker inte alls på själen. Hur är det i evigheten med en sådan belastning? Eller, som i den romanen, om du tänder ett svart ljus, då är det det, det finns ingen återvändo?
                1. bäver 1982
                  bäver 1982 18 juli 2017 09:17
                  +4
                  Att fotografera på gatorna är traditionellt ryskt roligt. Tråkiga kommentarer, ingen glädje - det är allt monarkister, förrädare, fiender och konjunktivstämningen, det är konstigt att de inte kommer ihåg rullarna.
                  1. avva2012
                    avva2012 18 juli 2017 09:56
                    +3
                    alla monarkister, förrädare, fiender och den konjunktiva stämningen, det är konstigt att de inte minns om rullar.

                    Är du uttråkad? wink skrattar Men till trots kommer vi inte att minnas rullarna skrattar
                    När det gäller skoj är du förgäves. Om du tar med människorna till zugunder, kommer de var som helst att börja lära mästarens sinne att resonera. Till exempel 1524-25, bondekriget mot det framtida Tysklands länder. Européer, inte som vi är gråfotade. Så, vakna inte berömt medan det är tyst, kallas det.
                    1. Pancir026
                      Pancir026 18 juli 2017 16:39
                      +6
                      Citat från avva2012
                      Men till trots kommer vi inte att minnas rullarna

                      Tja, varför .. låt oss komma ihåg. Fortfarande hur ..
                      Här i Irkutsk finns ett monument över den avrättade mördaren av sibirier, Kolchak.
                      Och vem som uttryckte det är en brottsling.
                      Gilla att gilla.http://colonelcassad.livejournal.com/32
                      08344.html
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 16:49
                        +4
                        Ack, ja det gör det. Satt på 90-talet är det ganska symboliskt. Från brottsling till brottsling. Nu hoppas jag att denna skam ska tas bort från den regionala staden. Jag hoppas att de vet var, vi har många zoner.
                    2. Han Tengri
                      Han Tengri 18 juli 2017 17:50
                      +4
                      Citat från avva2012
                      Är du uttråkad? Men till trots kommer vi inte att minnas rullarna

                      Nej, det är inte möjligt! Det här är någon sorts sadism! Har du någon aning om hur svårt det är att knapra på en förstenad bulle, klia sig på tandköttet, med jämna mellanrum spotta ut smulorna från dina sista tänder...?! Och trots allt vill man verkligen att någon ska lägga märke till, uppskatta insatserna, klappa på manken: "Bra hund!", Tja ..., eller .... åtminstone, sparkad och förbannad! Och du? "Men trots dig kommer vi inte att minnas rullarna!" Ond du, doktor, inte bra! Du har ingen nåd!!! skrattar
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 18:06
                        +3
                        Jag är på något sätt inte ett fan av 50 nyanser, jag erkänner, jag har inte ens sett det. Inte intresserad. Och, om någon vill, låt honom och i ordningen för självhjälp. Toko på vardagar och fram till 23, annars har ambulansen tillräckligt med jobb utan dem.
          2. Boris55
            Boris55 18 juli 2017 09:16
            +4
            Citat från beaver1982
            Ingen anledning att vara uppmärksam - stämningen i publiken är som bekant föränderlig.

            Vad publikens åsikt har fört Ukraina till - vi ser själva.

            Citat från avva2012
            Någon häller trots allt vissa tankar i folks huvuden. Hängde inte folket själva tavlan?

            Närmare bestämt: Medinsky och Ivanov, som var tidigare försvarsminister från 28 mars 2001 till 15 februari 2007, som blev ihågkommen för det faktum att han för sitt kommando inte höjde militärens pension med ett enda öre.
            Dessa är representanter för den 5:e kolumnen som arbetar för USA:s intressen.
            1. nizhegorodec
              nizhegorodec 18 juli 2017 12:43
              +5
              Citat: Boris55
              erinras om att han för sitt kommando inte höjde militärens pension med ett enda öre.
              Dessa är representanter för den 5:e kolumnen som arbetar för USA:s intressen.

              Jo, ja, och Taburetkin är, att döma av din kommentar, en sann patriot av Ryssland. Pensionerna tredubblades.
              1. Boris55
                Boris55 18 juli 2017 13:20
                +4
                Citat från: nizhegorodec
                och Taburetkin, att döma av din kommentar, är en sann patriot av Ryssland

                Och enligt din åsikt visar det sig att shamanen Shoigu kom, slog tamburinen och ... bah, helt plötsligt, från ingenstans, dök det upp en ny armé (inte ungefär vad du trodde) som vi beundrar ...
                Någon struktur kan inte reformera sig själv. För dess reformering behövs en person utifrån. Såg han mycket ved? - tillräckligt. Men armén har också förändrats. Skulle han vara ansvarig för sina jambs - det borde han, men bara för sina egna, och detta kommer inte att avgöras av journalisten, inte av publiken som värmts upp av honom, utan av domstolen. Vad leder publikens åsikt till - se Ukraina.
                1. nizhegorodec
                  nizhegorodec 18 juli 2017 13:44
                  +3
                  Citat: Boris55
                  Någon struktur kan inte reformera sig själv. För dess reformering behövs en person utifrån. Såg han mycket ved?

                  Jag pratar inte alls om Serdyukovs personlighet, men om du vill veta min åsikt, så har många, de allra flesta, av hans förvandlingar redan sjunkit i glömska, så jag behöver inte vänta på ett domstolsbeslut.
  2. Monarkist
    Monarkist 18 juli 2017 07:51
    +4
    Kamrad Zyablitsev noterade med rätta nedan att historien inte har en konjunktiv stämning, men det är ändå intressant: vad skulle ha blivit Finlands öde om Salo inte hade slocknat?
    Sovjetmakten i Helsingfors skulle inte ha vunnit detta entydigt. Resultatet av "vinterbolaget 1940" skulle knappast ha blivit annorlunda, och själva Finlands öde 1944 kunde ha blivit helt annorlunda.
    Manerheim var en bundsförvant till Hitler, men han var INTE fascist och 1944 ändrade han kurs i tiden. Och Führern skummade av ilska över att Finland hade "förrådt" honom. Jag undrar vad som hindrade SD från att ändra den "envisa" marskalken till en annan tam, och det fanns tillräckligt med nazister i Finland
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 18 juli 2017 09:19
      +14
      Monarchist Today, 07:51
      Manerheim var en allierad till Hitler, men han var INTE fascist
      Ja du "sho"...?! Var inte fascist? Jo, ja, 1920 fanns det inget sådant koncept ännu, men det fanns redan idéer. Om du inte är insatt så är "fascism" ett italienskt begrepp, i själva verket är det samma nazism. Nazismen är liksom fascismen en högerextrema tro vars huvudsakliga postulat är rasöverlägsenhet. Säg mig nu, förstörelsen av ryssar i Finland under inbördeskriget, inklusive vita officerare och deras familjer, är inte detta folkmord på nationell basis?! Innan man kastar sådana begrepp skulle det inte vara dåligt att studera åtminstone terminologin till en början ...
      och 1944 ändrade han kurs i tiden
      Ja, han bytte skor i luften och enbart för att hans "samvete fastnat" ... skrattar Och namnet på detta samvete är Röda armén! Det är äckligt från sådana nazistiska kalkare som du och våra andra kristallbagare. Ingenting är heligt för dig alls. Du är redo att dansa på dina landsmäns ben, brutalt dödad, torterad, svält ihjäl, bara för att spotta på sovjetperioden... negativ
      Och Führern skummade av ilska över att Finland hade "förrådt" honom.
      Det fanns många sådana "förrädare", att lista?! Italien, Rumänien, Bulgarien, Ungern, Finland och alla förrådde av någon anledning sin trohet till riket i det ögonblick då Röda armén gav en bra pendal för att tänka snabbare ... skrattar skrattar skrattar

      Det är äckligt för dig...
      1. Monarkist
        Monarkist 18 juli 2017 14:41
        +5
        Diana, du har någon slags fördom mot mig. Låt oss börja med poäng
        1.. Jag vet innebörden av ordet "fascino" och hur det föds.
        2. Jag hade inte för avsikt och minst av allt kommer jag att motivera några manifestationer av folkmord. Och massakern på kvinnor och barn är mer än vidrig
        3. Angående "samvetet fast" håller jag med: Röda arméns segrar "kontrollerade vinden" i Helsingfors.
        Om Italien, Rumänien och andra. 1943 ville Ciano och andra förnuftiga personer vid det stora fascistiska rådet korrigera situationen på ett "demokratiskt" sätt, men Otto Skorzeny avbröt deras "demokrati", i Rumänien vände Mihai med hjälp av fantasifulla generaler Rumänien och Stalin tilldelade honom segerorden av en anledning.
        Och i Ungern har man inte glömt hur det var: salashisterna och tyskarna kämpade in i det sista. Och om Manerheim inte hade visat sig vara en sansad person, vad hade hänt? Vi skulle utan tvekan ha besegrat detta, men hur många tiotusentals soldater från Röda armén skulle ha dött
    2. Boris55
      Boris55 18 juli 2017 09:31
      +5
      Citat: Monarkist
      Manerheim var en bundsförvant till Hitler, men han var INTE fascist och 1944 ändrade han kurs i tiden.

      Fram till 1944 var Manarheim inte Finlands ledare. Stalin ställde ett ultimatum: Antingen blir det Manarheim eller så ockuperar vi Finland.
      Och vidare. Manarheim försvarade sitt land. Vi får inte glömma att det var Sovjetunionen som anföll Finland 1939 och högg av en del av dess territorium och därmed kastade finnarna i Hitlers armar.
      1. finkar
        finkar 18 juli 2017 09:45
        +12
        Innan Finland "attackerades" för gott och fredligt, föreslogs att man skulle flytta statsgränsen bort från de strategiskt viktiga politiska, ekonomiska, kulturella, militära ... och andra planer för staden Leningrad i utbyte mot anständiga territorier i Karelen!
        1. Boris55
          Boris55 18 juli 2017 09:54
          +8
          Citat: Zyablitsev
          ... för gott och för fred, föreslog de att flytta statsgränsen ...

          Tycker du att finländarna ska vara glada över detta? Av goda skäl bad de din fru att ta av sig sin päls i utbyte mot en quiltad jacka, och vid avslag tog de pälsjackan med våld och lämnade inte den quiltade jackan. Har du semester? Denna fråga måste lösas innan finländarna fick rätt till självbestämmande.
          1. Monarkist
            Monarkist 18 juli 2017 14:05
            +6
            Boris, det förefaller mig som om din analogi med en pälsrock inte är helt passande, men jag håller med dig: "frågan borde ha lösts innan finländarna beviljades självbestämmande", men då var det lite förstånd i rådet. av folkkommissarier. Enligt min åsikt satte de stopp för världsrevolutionens idéer 1926, och då var Leiba och K säkra på att världsrevolutionen var runt det hörnet
        2. nizhegorodec
          nizhegorodec 18 juli 2017 12:47
          +8
          Citat: Zyablitsev
          Finland erbjöds på ett bra och fredligt sätt att flytta statsgränsen bort från det strategiskt viktiga

          Och om Kina "för gott" ber oss att flytta gränsen från Harbin? Hur är vi? Hålla med?
      2. avva2012
        avva2012 18 juli 2017 09:59
        +7
        Vi får inte glömma att det var Sovjetunionen som anföll Finland 1939 och högg av en del av dess territorium och därmed kastade finnarna i Hitlers armar.

        Och det var inte nödvändigt den 15 maj 1918, den 24 oktober 1921, att attackera Sovjetryssland och i allmänhet bete sig som ett svin.
        1. Boris55
          Boris55 18 juli 2017 10:02
          +5
          Citat från avva2012
          ... på tjugotalet för att attackera Sovjetryssland ...

          Om makten som iscensatte det ryska folkmordet i Ryssland?
          1. avva2012
            avva2012 18 juli 2017 10:06
            +4
            Vad har de rätt till?
            Du märkte inte nu att du praktiskt taget svarade på Vlasovs sätt. Naturligtvis vet jag inte om han sa det, men du förmedlade meningen exakt.
            1. Boris55
              Boris55 18 juli 2017 10:16
              +1
              Citat från avva2012
              Vad har de rätt till?

              Och DNR / LNR - behöver du hjälp eller hur? Visserligen hjälpte de inte folket, utan sina egna, borgerliga.
              1. avva2012
                avva2012 18 juli 2017 10:24
                +2
                Och DNR / LNR - behöver du hjälp eller hur?

                Och var är de? Du, nu i en mening ovan, motiverade sveket mot Krasnov, Vlasov, idr, soptippar.
                Ryssland, det är ett, och det är rött eller vitt, det spelar ingen roll. Läs åtminstone Denikin.
                1. Boris55
                  Boris55 18 juli 2017 11:25
                  +1
                  Krasnov, Vlasov - förrädare. Manarheim förrådde ingen.
                  1. avva2012
                    avva2012 18 juli 2017 11:33
                    +2
                    Han, ja. Vad sägs om ditt uttalande:
                    Om makten som iscensatte det ryska folkmordet i Ryssland?
                    1. Boris55
                      Boris55 18 juli 2017 11:52
                      +1
                      Citat från avva2012
                      Ryssland, det är ett, och det är rött eller vitt, det spelar ingen roll.

                      Det finns ingen fiendskap mellan röda och vita, vilket alla medier vill övertyga oss om. Fiendskap var, är och kommer att finnas mellan exploatörerna och de exploaterade.
                      Citat från avva2012
                      Vad sägs om ditt uttalande:

                      Behandla det så. Finland var en del av Ryssland. En statskupp ägde rum i huvudstaden. Outskirt försökte återställa den tidigare ordningen.
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 12:05
                        +2
                        Men har inte utkanterna tagit på sig mycket? försäkra sig För en lögn, för två är det tyst.
                2. nizhegorodec
                  nizhegorodec 18 juli 2017 12:54
                  +8
                  Citat från avva2012
                  Ryssland, det är ett, och det är rött eller vitt, det spelar ingen roll.

                  Ryssland, ja, men myndigheterna? Vlasov var en förrädare, eftersom han var kommunist och general i Röda armén, och vem förrådde Krasnov, han var aldrig ens medborgare i Sovjetunionen? Ryssland förde krig mot tyskarna 14-17, och Lenin och hans hantlangare krävde att "vända bajonetterna" är han inte en förrädare? Eller fanns Ryssland i två exemplar då? Vem av dem är den största förrädaren, Krasnov, Lenin eller Vlasov?
                  1. Monarkist
                    Monarkist 18 juli 2017 14:47
                    +3
                    Du ställer frågan på ett intressant sätt, men det blir snarare inom filosofins område.
                    1. nizhegorodec
                      nizhegorodec 18 juli 2017 14:56
                      +1
                      Citat: Monarkist
                      Du ställde en intressant fråga

                      Detta är en urgammal fråga för totalitära stater, vem ska en medborgare älska ett land eller en stat mer? Och bolsjevikerna introducerade också begreppet fosterland
                      1. Han Tengri
                        Han Tengri 18 juli 2017 21:50
                        +2
                        Citat från: nizhegorodec
                        Och bolsjevikerna introducerade också begreppet fosterland

                        Så, eller hur, och gick in? På order av? För icke-erkännande - avrättning, genom hängning? lol Jag ska säga er en hemsk sak: bolsjevikerna introducerade inte ens begreppet SOVIETER! hi
                    2. avva2012
                      avva2012 18 juli 2017 15:10
                      +3
                      Monarkist.
                      Intressera dig för NTSas litteratur, allt beskrivs i detalj där. Det vore dags att känna till de primära källorna, annars hänvisar man på något sätt till alla möjliga förrädare, inte comme il faut eller inte?
                  2. Pancir026
                    Pancir026 18 juli 2017 16:59
                    +5
                    Citat från: nizhegorodec
                    Vlasov var en förrädare, eftersom han var kommunist och general för Röda armén, och vem förrådde Krasnov, han var aldrig ens medborgare i Sovjetunionen?

                    Ordspråk, din starka sida Krasnov förrådde RYSSLAND.
                    Och eftersom han svek 1917 är det inte konstigt att han hamnade i en främmande armé 1941. Som kom till Rus med ett svärd dog i snaran.
                    Vlasov är förrädaren, men var han någon före sitt svek .... förvärrar bara hans skuld.
                    Till skillnad från dig, som beundrar de röda, beundrar vi inte de håriga.
                    Du sjunger fortfarande hosiannas om Kolchak, samma som Uchosbrantsev likviderade. Bolsjevikerna skingrade dem bara och den här sköt dem.
                    1. bäver 1982
                      bäver 1982 18 juli 2017 17:47
                      +2
                      Citat från Pancir026
                      Du är fortfarande här om Kolchak sjunger hosiannas, just det som Uchosbrantsev likviderade.

                      Kolchak skingrade KOMUCH (socialistrevolutionärer) i Samara och gjorde det rätta, och inte Uchosbrantsev
                      1. Pancir026
                        Pancir026 18 juli 2017 18:34
                        +4
                        Citat från beaver1982
                        Kolchak skingrade KOMUCH (socialist-revolutionärer) i Samara och gjorde det rätta, inte Uchosbdateev

                        Rättfärdigar detta på något sätt ett engelskt ämne, en brottsling inför Rysslands folk?
                    2. nizhegorodec
                      nizhegorodec 18 juli 2017 21:11
                      +1
                      Citat från Pancir026
                      Krasnov förrådde RYSSLAND.

                      Jag förstår fortfarande inte av ditt ord hur han förrådde henne (Ryssland). Och hur är det med Ulyanov, med smeknamnet Lenin?
          2. Pancir026
            Pancir026 18 juli 2017 16:42
            +5
            Citat: Boris55
            och regeringen som iscensatte det ryska folkmordet i Ryssland?

            Vad är detta för slags folkmord?Och ... är det just detta som alla dessa Mannerheims, Kolchaks, Wrangels, Denikins, Krasnovs och deras ägare från ententen upprättade?
            Hmm .. brottslingar och deras folkmord ... och i förhållande till råttor så genomförs avratisering ..
          3. Doliva63
            Doliva63 21 juli 2017 00:06
            +7
            Eftersom han levde till sådan dumhet, betyder det att han inte är rysk, visar det sig. Varför stönar vi då?
    3. mysch
      mysch 18 juli 2017 10:02
      +6
      Om man tittar på ett antal länder av Hitlers allierade, så ändrade många kurs som billigt proffs.... Mannerheim är en annan "fallen kvinna" som Churchill som liksom schakaler visste när man skulle slita Akella och när man "skarpt skulle ändra kurs" - Jag bor i Karelen-finnarna i Petrozavodsk skapade 5 !!! koncentrationsläger - även tyskarna gjorde inte detta! gnugga inte här att han inte är fascist - han är ännu värre - Hitler var åtminstone sin linje trogen till slutet, och länder som rumänerna och Finland kastade en allierad - även om Tyskland, men ingen respekterar bestialister - en förrädare är en förrädare
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 18 juli 2017 12:57
        +7
        Citat från mysh
        en "fallen kvinna" som Churchill som likt schakaler visste när hon skulle slita

        Och hur är det med Churchill? Han är den ende av de brittiska politikerna som sedan 38 års ålder hållit sig till en linje, inte har något med nazisterna att göra, till och med Stalin samarbetade med nazisterna
  3. parusnik
    parusnik 18 juli 2017 07:54
    +1
    återställa makten i det ryska kejsarhuset. Det enda villkoret som han lade fram var erkännandet av Finlands självständighet.
    ..Inom gränserna för "Stora Finland" ... "från Dvina (Daugava) till Dvina (i den ryska norra)
  4. Olgovitj
    Olgovitj 18 juli 2017 08:40
    +6
    Alexander Vekman, röd befälhavare, examen från Military International School. Utöver honom ingick i gruppen Alexander Suokas, Karl Salo, Väino Luoto, Emil Kuutti, Hjalmar Forsman, Alexander Entroh, Antti Pokkinen.

    ISIS 1920-talet....
    1. Nyfiket
      Nyfiket 18 juli 2017 09:36
      +5
      Olgovitj! Så du är för Mannerheim och godkänner inte detta försök att ändra historiens gång?
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 18 juli 2017 09:44
        +15
        Victor, Olgovich, för alla nazister, förrädare och fanatiker, om än mot sovjetregimen. Om Satan hade kämpat med djävlarna mot Sovjetunionen, då skulle han ha upphöjt Satan till helgon, och han skulle ha skrivit djävlarna till änglar ... Du vet, russofobi är sådan, den slår Moskva i sin linda ...
        1. Nyfiket
          Nyfiket 18 juli 2017 09:56
          +3
          Men han positionerar sig som en patriot av Ryssland. Men kanske han älskar henne fragmentariskt, jag älskar henne här, jag älskar henne inte här ...
          Och om från djävlar till änglar - en filosofisk fråga.
          Har du läst "The Case of the Restless Soul"?
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 18 juli 2017 10:05
            +16
            Nyfiken idag, 09:56 ↑ Nytt
            Men han positionerar sig som en patriot av Ryssland.
            Och alla bagare anser sig bara vara patrioter, och glömmer att det var deras idoler Kolchak, Denikin, Alekseev, Wrangel, Krasnov och andra som sålde Ryssland 1918 till inkräktarna med inälvor och med hela befolkningen. Här är en sådan "patriotism" de får ... begära tillflykt
            1. nizhegorodec
              nizhegorodec 18 juli 2017 13:08
              +5
              Citat: Diana Ilyina
              deras idoler Kolchak, Denikin, Alekseev, Wrangel, Krasnov och andra sålde Ryssland 1918 till inkräktarna med inälvor och med hela befolkningen.

              lura just i samma artikel som diskuterades citerade de Kolchak, som vägrade att samarbeta med Mannerheim, som också vägrade att samarbeta med nationalisterna Mai-Maevsky och Drozdov. Och den vita rörelsen kollapsade för att den stod för den Ena och den Odelbara, medan de röda slösade bort hela Ryssland längs de nationella utkanterna. Och nu gnuggar medlemmarna i sekten av kommunismens vittnen mot oss här om Rysslands enhet och kärlek till den. Vad menar du, partiets paroller torkade ut hela Moskva?
          2. avva2012
            avva2012 18 juli 2017 10:16
            +4
            Citat: Nyfiken Kanske, men han älskar henne i fragment, jag älskar henne här, jag älskar henne inte här ...

            Från Moldavien då? skrattar Han älskade dig, men med en konstig kärlek .... Det är inte förvånande att fragmentarisk varsat
            1. Olgovitj
              Olgovitj 18 juli 2017 10:37
              +4
              Citat från avva2012
              Från Moldavien då?


              Moldavien och andra Ukraina skapades av DU, som skar kroppen av Ryssland levande och med våld.
              INGEN och ALDRIG NÅGON bad om att få skapa moldavien.
              NI kom på de aldrig existerande "nationerna", kulturerna, "historien", "statsrepublikerna" och förde i generationer en våldsam politik för inhemska invånare av befolkningen i de tidigare ryska provinserna.
              För mig är Bessarabien en del av Ryssland.
              1. avva2012
                avva2012 18 juli 2017 10:44
                +4
                Citat: Olgovich
                För mig är Bessarabien en del av Ryssland.

                Namnet kommer från namnet på den valakiske guvernören Basarab I den store. Enligt Encyclopedic Dictionary of Brockhaus and Efron kallades Bessarabien på XNUMX- och XNUMX-talen Valakiet med Babadag-regionen längs Donau. Uppslagsverket "National History" säger att fram till början av XNUMX-talet kallades bara den södra delen av floderna Prut och Dniester - Budzhak, söder om den östra delen av det moldaviska furstendömet, Bessarabien.
                Säg bara inte till moldaverna att VI, deras nation, uppfanns, annars kan de slå skrattar
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 18 juli 2017 11:17
                  +3
                  Citat från avva2012
                  Namnet kommer från namnet på den valakiske guvernören Basarab I den store. Enligt Encyclopedic Dictionary of Brockhaus and Efron kallades Bessarabien på XNUMX- och XNUMX-talen Valakiet med Babadag-regionen längs Donau. Uppslagsverket "National History" säger att fram till början av XNUMX-talet kallades bara den södra delen av floderna Prut och Dniester - Budzhak, söder om den östra delen av det moldaviska furstendömet, Bessarabien.

                  "Den rödhåriga är ganska bekväm med situationen och ganska vettigt, om än monotont, berättade innehållet i massbroschyren "Myteri på Ochakovo" " lol
                  Citat från avva2012
                  Säg bara inte till moldaverna att VI, deras nation, uppfanns, annars kan de slå

                  De kommer att slå DIG om du säger till dem att de är moldaver. ja
                  1. avva2012
                    avva2012 18 juli 2017 14:00
                    +2
                    Du bara strö på humor idag, för tills nyligen var det maximala som kunde förväntas av dig "roliga små män".
                    Och på bekostnad av ditt hemland, för att vara ärlig, vet jag inte vad din titulära nation heter. Det fanns moldaver, eller snarare sovjetfolk. Allt var enkelt och tydligt, och för alla.
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 18 juli 2017 16:00
                      +2
                      Citat från avva2012
                      Och på bekostnad av ditt hemland,
                      Mitt fosterland (det är skrivet med stor bokstav) - Ryssland - från Prut till Amur, i motsats till ditt, den lilla RSFSR som skapats av dig genom styckningen av Ryssland.
                      Så för att vara ärlig, jag vet inte vad din titulära nation heter

                      Så uppenbarligen vet du inte. Men domar, domar lol
                      Citat från avva2012
                      var moldaver, eller snarare sovjetfolk. Allt var enkelt och tydligt, och för alla.

                      Ja? Så de skrev i passet "Sovjetman"? lura lol Har du någonsin tjänstgjort i armén? Vad svarade de på frågan: "Vem är du?" "-Sovjetman", eller hur? skrattar
                      Citat från avva2012
                      . Allt var enkelt och tydligt, och för alla.

                      Annan enkelhet är värre än stöld ja
                      Hur jobbigt det är för dig, allt runt omkring är så komplicerat och obegripligt lol
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 16:16
                        0
                        Mitt fosterland från Prut till Amur...
                        Patetisk medborgare i en främmande stat. Ditt hemland är en stat som försöker pruta för något, antingen från Ryssland eller från väst. Även om du skriver på ryska har du blivit en moldavi. Och ja, du måste veta vad din titulära nation heter, men det gör jag inte. Inte intresserad. Jag är rysk och bor i Ryssland. Det här räcker för mig.
                      2. Pancir026
                        Pancir026 18 juli 2017 16:48
                        +4
                        Citat: Olgovich
                        Mitt fosterland (det är skrivet med stor bokstav) - Ryssland - från Prut till Amur, i motsats till ditt, den lilla RSFSR som skapats av dig genom styckningen av Ryssland.

                        Åh ... ja, du är en "stor" geograf hos oss. Och en ännu mer "stor" politiker.
                        USSR-HISTORISKA RYSSLAND.
                        Ryska federationen, på grund av människor som du. En stump av det historiska Ryssland. Återmonteringen av Ryssland kommer oundvikligen att ske, men inte enligt dina mönster.
                        Citat: Olgovich
                        Så uppenbarligen vet du inte. Men domar, domar

                        Du är självkritisk om dig själv. Vet ingenting. Med hjälp av rykten, skvaller och fantasier roar du folket här ganska mycket. Fortsätt.
                        Citat: Olgovich
                        Vad svarade de på frågan: "Vem är du?" "-Sovjetman", eller hur?

                        Åh... vilken täthet.. Ja, i till exempel Tyskland ansågs vi alla vara sovjetiska eller ryska, oavsett formen på näsan och formen på ögonen.
                        Citat: Olgovich
                        Hur jobbigt det är för dig, allt runt omkring är så komplicerat och obegripligt

                        Pratar du om dig själv igen? Verkligen Hur lever du, det är en lögn?
                    2. Olgovitj
                      Olgovitj 18 juli 2017 16:45
                      +2
                      Citat från avva2012
                      Ditt hemland är en stat som försöker pruta för något, antingen från Ryssland eller från väst

                      Än en gång: Ryssland är inte vad du skivade från hennes kropp, men ett enormt land med Novorossia och dess andra förfäders territorier
                      Trots att du skriver på ryska, men blev moldav.

                      Jag skriver på RYSKA, till skillnad från dig. Jag är moldav för bolsjevikerna, men i Moldavien är jag rysk ockupant. lol

                      jag är rysk
                      Kan människor som skär av exempelvis Alsace från Frankrike, trots Frankrikes alla uppoffringar, kallas franska? Nej, det är troligare tyskarna, men inte fransmännen. Du godkänner dock separationen från mamma Ryssland Novorossiya. OCH?
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 17:02
                        +2
                        Olgovich, bor du i Novorossia? Inte? Och vad, du nämner det i samband med dig själv? Sårad på Kolchak-fronterna, eller hur? Inget behov av patos, tack. Du bor i ett varmt land, ingen rör dig, så lev. Älska ditt land, kära, och vem som klipper det som inte har med dig att göra. I Ryssland kommer de att reda ut det utan dig.
                    3. Olgovitj
                      Olgovitj 18 juli 2017 17:21
                      +5
                      Citat från avva2012
                      Olgovich, bor du i Novorossia? Inte? Och vad,?

                      Bessarabien, liksom Novorossia, revs med tvång från Ryssland, behärskades och byggdes samtidigt av samma människor enligt samma projekt:
                      Chisinau, Ekaterinodar, Odessa, Tiraspol är tvillingbröder
                      Citat från avva2012
                      vem skär vad det angår inte dig. I Ryssland kommer de att reda ut det utan dig.

                      Min verksamhet, min, en kamrat som inte vet hur man talar artigt. Du har gjort många saker i 70 år, och vi känner konsekvenserna av detta i vår egen hud.

                      Det här är delar av Ryssland för dig, för vilka Ryssland, Suvorov, Kutuzov, Rumyantsev, miljontals ryska soldater kämpade, utomjordingar. Men det finns också ryska människor. ja
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 17:40
                        +2
                        Pratar jag oförskämt? Och hur pratar du? I landet från Prut till Amur, i ditt sinne, kallas alvenriket? Då är din längtan efter det ouppfyllda förståelig. Försök att leva i verkligheten. Det finns Ryssland, det finns Moldavien. Tyvärr finns det inget mer Sovjetunionen. Om det blir det vet jag inte. I nuet, mitt moderland, Ryssland som den juridiska efterträdaren till Sovjetunionen. När du pratar elaka saker om Sovjetunionen menar du Ryssland. Mitt land, tyvärr, är inte så mäktig stat, men ingenting, jag hoppas att vi kan hantera det. Du kommer att stanna där du var.
                    4. Olgovitj
                      Olgovitj 19 juli 2017 09:55
                      0
                      Citat från avva2012
                      Pratar jag oförskämt?

                      "Inget av dig" är artigt mot dig? försäkra sig
                      Så, du skar upp oss, gav bort oss, förvandlade oss med tvång till "ukrainare" - och detta inte vår ett företag? försäkra sig Vad är det för fel på dig, kära du? lura Och fortfarande, förresten, fortsätter du - du omdöper på moldaverna. lura
                      Det kommer inte att fungera, kamrat. Bolsjevik! Ryska världen - Ryssland var, är och kommer att vara-från Karpaterna till Amur, trots att du lemlästade, dödade och slaktade honom i 100 år.
                      I dagens gränser på 17-talet skapades Ryssland av DIG. DU gav bort Rysslands stora historiska territorier, skapade av det i århundraden. Till vilken minst Påföljder utdöms för dem som gjort intrång i landets territorium, vet du?
                      Här, förverkliga det. ja lol
              2. Klim Podkova
                18 juli 2017 12:31
                +2
                Var rättvis: det moldaviska furstendömet fanns. Vi kommer inte att tala om graden av hans självständighet, ibland under turkarna, sedan under ryssarna - men det var det ändå.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 18 juli 2017 12:51
                  +5
                  Citat: Klim Podkova
                  Var rättvis: det moldaviska furstendömet fanns

                  Vad har det moldaviska furstendömet att göra med .... Sovjetiska Moldavien? försäkra sig
                  Dess huvudsakliga del, huvudstäder, suveräner, kloster, där, i Rumänien.
                  Och här, sedan 1812, är Bessarabien en multinationell region i Ryssland.
                  Under Rumäniens ockupation av Bessarabien kallades samhällena för dess invånare i exil BESSARAB, inte moldaviska. 1940 krävde Sovjetunionen att Rumänien skulle släppas Bessarabiska provinsen i RSFSR inte Moldavien.
                  Och den återvände ryska provinsen slets isär 1940: till ett fiktivt moldavien osv. Ukraina

                  Chisinau, igår, 17 juli 2017
                  1. avva2012
                    avva2012 18 juli 2017 14:02
                    +3
                    "Förlåt oss sir"
                    Det finns ingen känsla av något servilt?
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 18 juli 2017 16:04
                      +1
                      Citat från avva2012
                      "Förlåt oss sir"
                      Det finns ingen känsla av något servilt?

                      För känsla:

                      .För Stalin - de första klangfulla skålarna,
                      För Stalin - den första röda pajen.
                      .
                      Dungar och vatten låter med din härlighet,
                      Ditt hemland blommar med din härlighet.
                      För evig lycka, i många år
                      Till oss, solen-Stalin, skin från Kreml!
                      ja
                      1. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 16:25
                        +2
                        Väldigt roligt!)))
                        Kungen var höjdpunkten av godssystemet. Den främsta feodalherren med de största tomterna. Det fanns vissa regler för kommunikation med honom. Sålunda, innan de sa, "förlåt oss ....", reste sig de livegna, enligt traditionen, på knä och böjde sig till marken.
                        Och det du kom med är bara poesi. Bra eller dåligt, det är en smaksak.
                    2. Olgovitj
                      Olgovitj 18 juli 2017 17:03
                      +2
                      Citat från avva2012
                      Och det du kom med är bara poesi.

                      Ja? OCH-
                      Citat från avva2012
                      Det finns ingen känsla av något servilt?
                      lol
                      1. Pancir026
                        Pancir026 18 juli 2017 17:08
                        +6
                        murriou 6 mars 2017 11:56
                        Olgovich, du undviker återigen ett direkt svar på en direkt och specifik fråga.
                        Varför deklarerar du felaktigt din förmodade oro för ALLA ryska människor, och arbetar som en professionell sörjande endast för adelsmän och medlemmar av kungafamiljen, som var tomma hela sina liv och dog tomma?
                        Varför anser du att många tusentals ryska människor av "icke-ädla" klasser dör som en normal sak?
                        Varför gråter du professionellt bara för kungliga och kulakbarn, och flitigt "märker inte" de ryska arbetarnas och bondebarnens olyckor?
                      2. avva2012
                        avva2012 18 juli 2017 17:20
                        +3
                        En väns pappa berättade för mig hur han bland de "utmärkta eleverna" hamnade i ett pionjärläger i slutet av 40-talet och hur de alla sa unisont: "Tack kamrat Stalin för vår lyckliga barndom". Du, till skillnad från honom, förstår inte var känslan av tacksamhet slutar och var lojal servilitet börjar.
                  2. Klim Podkova
                    19 juli 2017 07:29
                    +1
                    Citat: "Vad har Furstendömet Moldavien att göra med .... Sovjetiska Moldavien?"
                    Den mest direkta: Dniester var det moldaviska furstendömets östra gräns.
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 19 juli 2017 10:04
                      0
                      Citat: Klim Podkova
                      Den mest direkta: Dniester var det moldaviska furstendömets östra gräns.

                      Och dagens Moldavien ligger i utkanten av furstendömet. Och dess västra gräns går mot Ungern. Uppskatta hur långt det är från Prut. Och Moldavien blev en del av Rumänien.
        2. Olgovitj
          Olgovitj 18 juli 2017 09:57
          +4
          Citat: Diana Ilyina
          Olgovitj, för vilken nazist som helst, förrädare och fanatiker, om än mot sovjetregimen. Om Satan hade kämpat med djävlarna mot Sovjetunionen, då skulle han ha upphöjt Satan till de heliga, och han skulle ha skrivit djävlarna till änglar ...


          din kommentar
          Citat: Diana Ilyina
          , slår Moskva i sin linda ...
          lol skrattar
        3. mysch
          mysch 18 juli 2017 10:05
          +2
          Förmodligen för första gången måste jag hålla med dig - Mannerheim är en jävla avloppsbrunn och en nörd
        4. Monarkist
          Monarkist 18 juli 2017 14:58
          +4
          Russofobi eller antisovjetism är två olika saker. Denikin var en trogen fiende till den sovjetiska regimen, men han anklagas inte för att vara russofob.
          Moisha Sverdlov, Leiba Bronstein och Co. var bolsjeviker, men hur mycket sorg förde de med sig för folken i den tidigare republiken Ingusjien?
          1. avva2012
            avva2012 18 juli 2017 15:33
            +1
            Denikin är bara ett undantag från den allmänna regeln. Även om han verkade ha någon form av relation med NTS, men vi kommer inte att hitta fel. Union of National Terrorists under Kaledin åsidosätter allt som sägs om några av de förstnämnda som förblev lojala mot fosterlandet. Ryska fascister i Kina, på något sätt bortglömda. Och i allmänhet kommer de på något sätt inte ihåg D.V. Det är också ganska många som serverade japanerna. Och alla "patrioter", märk väl.
          2. Pancir026
            Pancir026 18 juli 2017 16:24
            +5
            Citat: Monarkist
            Moishe Sverdlov,

            Jo, ja.. Jo, ja .. självklart .. Det är bara allt ditt prat om medborgaren Romanov, som blev skjuten .. kostar ingenting, han var redan kejsare.
            Men dina Denikns och Kolchaks ... här är de skyldiga till blodet som de översvämmade Ryssland av.
            Irkutsk-advokaten Oleg Fedorov kommer måndagen den 17 juli att lämna in en administrativ stämningsansökan mot stadshuset och den regionala regeringen vid Kirovsky District Court of Irkutsk med krav på att riva monumentet till Kolchak nära Znamensky-klostret, radera omnämnandet av amiralen. på frontonen av Irkutsk Regional Museum of Local Lore, och även demontera minnesplattan på järnvägsstationen.

            Enligt IrkSib motiverar Oleg Fedorov sina handlingar med att Kolchak fortfarande är en orehabiliterad krigsförbrytare.
            "Det faktum att den 5 juli i år i S:t Petersburg, genom ett domstolsbeslut, en minnestavla för Kolchak demonterades, som hängde i ett halvt år i Petrogradsky-distriktet i staden, ger mig förtroende för det framgångsrika resultatet av fallet”, sa Oleg Fedorov. – Som Irkutsk-medborgare kräver jag rivning av monumentet, eftersom Kolchak först och främst är en orehabiliterad krigsförbrytare. Eftersom han stod i den brittiska kronans tjänst, tillskansade han sig i november 1918 makten och utropade sig själv till Rysslands högsta härskare. Mycket forskning har ägnats åt "regeringens" Kolchaks grymheter. Och i Irkutsk beordrade befälhavaren som utsetts av Kolchak avrättningen av 31 gisslan. Människor misshandlades med en klubba på bakhuvudet och sänktes ner under isen från däcket på isbrytaren Angara. Att resa monument över en sådan person är onaturligt.https://cont.ws/@colonel-cassa
            d/666714
      2. Olgovitj
        Olgovitj 18 juli 2017 09:52
        +4
        Citat från Nyfiken
        Olgovitj! Så du är för Mannerheim och godkänner inte detta försök att ändra historiens gång?

        Jag är emot terrorism, d.v.s. mot både bolsjevikerna och deras ISIS-syskon.
        1. mysch
          mysch 18 juli 2017 12:29
          +2
          Och vem, förlåt mig, är inte en terrorist? - Samma britter är inte terrorister? det är inte rätt att kasta stora ord om terrorism, att tillskriva bolsjevikerna här, eftersom bolsjeviken är en rysk del av nationen, och terrorismen har ingen nation
          1. nizhegorodec
            nizhegorodec 18 juli 2017 13:12
            +3
            Citat från mysh
            eftersom bolsjeviken är en rysk del av nationen, och terrorismen har ingen nation

            Ja, speciellt bolsjevikernas "ryska" indikeras av deras namn och internationalism i rangordningen av grunden för deras politik
        2. Pancir026
          Pancir026 18 juli 2017 16:27
          +4
          Citat: Olgovich
          Jag är emot terrorism, d.v.s. mot både bolsjevikerna och deras ISIS-syskon.

          ObanaEOEYO .. Olgovich, och från vilken sådan baksmälla, kan man inte kalla det på annat sätt. Den wahhabistiska avkomman till ISIS, skapad av USA, har före bolsjevikerna, fullständigt ljugit?
          Eller är det från illvillig impotens, att jämföra det ojämförliga, och ännu mer att misstänka någon form av "släktskap" .. Jag förstår att i Moldavien är vin istället för vatten, och det är väldigt varmt, men det är inte värt det, rätt att skriva sånt nonsens..
    2. avva2012
      avva2012 18 juli 2017 09:51
      +4
      ISIS 1920-talet....

      Om de hade slagit dem (en organisation som är förbjuden i Ryssland), skulle de ha skurit på platsen för Karl från ett maskingevär och till och med lagt till fem granater. Express galla ibland i en burk, annars utvecklas halsbränna åtminstone.
      1. Nyfiket
        Nyfiket 18 juli 2017 10:05
        +3
        Och gift i allmänhet kan tas till ett apotek, företag.
      2. Olgovitj
        Olgovitj 18 juli 2017 10:50
        +2
        Citat från avva2012
        Om de hade slagit dem (en organisation som är förbjuden i Ryssland), skulle de ha skurit på platsen för Karl från ett maskingevär och till och med lägga till fem granater

        Det är inte järn... lol Alla var feta ja
        Citat från avva2012
        uttrycka ibland i burk, annars utvecklas halsbränna åtminstone.

        Intressant såklart, du har erfarenhet – på burk. lol Men är dessa, um, mycket intima detaljer lämpliga? begära
        1. avva2012
          avva2012 18 juli 2017 11:02
          0
          Men är dessa, um, mycket intima detaljer lämpliga?

          Om du inte vill ha det som jag skrev, använd råd från Viktor Nikolaevich blinkade
          1. Olgovitj
            Olgovitj 18 juli 2017 11:21
            +1
            Citat från avva2012
            Viktor Nikolaevich

            Jag känner Boris Nikolaevich, jag känner Pyotr Nikolaevich...
            Viktor Nikolaich? Nej jag vet inte..... begära
        2. nizhegorodec
          nizhegorodec 18 juli 2017 13:13
          +2
          Citat: Olgovich
          Men är dessa, um, mycket intima detaljer lämpliga?

          Bolsjeviker, de är)))
  5. mysch
    mysch 18 juli 2017 09:50
    +5
    Bullshit - de ansökte till Ryssland om självbestämmanderätten - Lenin föreslog att ge Finland självständighet vid 1:a kongressen, men det godkändes.Ett år senare Pitukh Mannerheim med orden - Vi kommer inte att slida våra svärd ... Karelen, som av någon anledning bestämde att Karelen är finländarnas verkliga territorium 2 kampanjer - civila brända i hus - stoppade dem redan vid Petrozavodsk och kastade ut dem, andra kampanjen - de slog på hatten redan vid Porosozero ... Gris och tupp Mannerheim som misslyckades under bruset av intervention i Ryssland att bita av en tillfredsställande bit - schakaler gnager alltid i en folkmassa - började leta efter allierade i framtida planer koi och uttryckte sig i juni 41 ...
    1. Boris55
      Boris55 18 juli 2017 10:09
      +6
      Citat från mysh
      Mannerheim ... Åkte för att "befria" norra Karelen

      Manarheim - en av befälhavarna som utförde överbefälhavarens order - härskaren.
      Vem styrde Finland när.
      Stolberg, Kaarlo Juho (1919-1925)
      Relander, Lauri Christian (1925-1931)
      Svinhufvud, Per Evind (1931-1937)
      Kallio, Kyösti (1937-1940)
      Ryti, Risto (1940-1944)
      Mannerheim, Carl Gustav Emil (1944-1946)

      Vilka brott begick Manarheim mot oss när han var Finlands chef?
      1. mysch
        mysch 18 juli 2017 10:26
        +7
        läs hans privata brev daterade den 18 februari till en general - han gjorde personligen planer för en invasion av RSFSR - i PRIVAT ORDNING - VAD BETYDER HAN VAR EN STÖDJARE AV AGGRESSION!
        1. Boris55
          Boris55 18 juli 2017 11:40
          +3
          Citat från mysh
          Läs hans privata brev från 18 år februari

          Varför inte? En statskupp ägde rum i metropolen – varför inte hjälpa utkanten att återställa ordningen? De är sina egna – borgerliga.
          Citat från mysh
          Personligt gjorda planer för invasionen av RSFSR-i PRIVAT ORDNING-VAD DET BETYDER HAN VAR AGGRESSIV!

          Finland var på den tiden en del av Ryssland.
          1. mysch
            mysch 18 juli 2017 12:31
            +1
            Efter revolutionen, sprang du till Frankrike för att upprätta ordning, eller fanns det helt enkelt inget att ta dit förutom kolonier?
        2. Monarkist
          Monarkist 18 juli 2017 15:05
          +1
          Privat kan man säga vad som helst, men som tjänsteman måste man tänka på vad man ska säga
      2. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 18 juli 2017 10:32
        +14
        Boris55 Idag, 10:09 ↑
        Vilka brott begick Manarheim mot oss när han var Finlands chef?
        Enligt din ruttna logik är det bara Hitler och Mussolini som är skyldiga till brott mot mänskligheten... Och Göring, Keitel, Himmler, Goebbels, Manstein, Guderian, Mannerheim och andra är inte skyldiga till någonting, eftersom de "bara utförde kriminella order "...?! lura Bra logik, säg inget...
        Fram till idag hade jag en bättre uppfattning om dig negativ , pichalka ... gråter
        1. avva2012
          avva2012 18 juli 2017 11:05
          +2
          Fram till idag hade jag en bättre uppfattning om dig, pichalka ...

          Citat: Diana Ilyina ...... glömmer samtidigt att det var deras idoler Kolchak, Denikin, Alekseev, Wrangel, Krasnov och andra som sålde Ryssland 1918 till inkräktarna med inkräktningar och med hela befolkningen. Här är en sådan "patriotism" de får

          Och hur är det annorlunda?
        2. Boris55
          Boris55 18 juli 2017 11:32
          +3
          Citat: Diana Ilyina
          Fram till idag hade jag en bättre uppfattning om dig, pichalka ...

          Det finns besvikelser i livet... känna
          Men vad är säkert – Manarheim är en väldigt tvetydig figur, annars hade de inte hängt honom på väggen under pin dos. Deras uppgift är att ställa den ena mot den andra. Tja, det är helt löjligt att jämföra Manarheim med den fascistiska parteigenossen.
          Och vidare. Om inte för Manarheim hade Leningrad fallit ... Det var för detta som Stalin stod på hans sida. Och jag litar på Stalins beslut. Något sådant.
          1. mysch
            mysch 18 juli 2017 12:35
            +3
            Mannerheim är en otvetydig figur som hatade Ryssland för segern över Sverige och gjorde allt för att skaka Ryssland som stat - och Leningrads fall är inte på något sätt jämförbart med honom - han hade helt enkelt inte styrkan och sagan som han nådde. floden Sestra som påstås ha nått gränsen till det gamla Finland håller inte vatten - Petrozavodsk är också en del av Finland enligt din mening?
            1. Monarkist
              Monarkist 18 juli 2017 15:22
              +2
              Mus, du skämtar: "..... hatar Ryssland för segern över Sverige och gör allt för att skaka Ryssland" och gjorde ALLT för att stärka Ryssland. Men det kejserliga Ryssland.
              Han är finsk, inte svensk.
              1. avva2012
                avva2012 18 juli 2017 16:01
                +2
                Han är svensk, inte finsk. Och vad gjorde han för att stärka Ryssland, slogs han? Så det var många sådana utlänningar som kämpade för vårt fosterland. Till viss del måste han ha varit tacksam mot revolutionen. Så det skulle förbli en av många. Och så deltog han i folkmordet på den ryska befolkningen i Finland, gav sitt ord, men behöll inte det finska röda gardet. Åh, för helvete, jag glömde, de röda är inte människor enligt människor som Karl Gustov och liknande. Dushka, inte bara en person.
              2. mysch
                mysch 20 juli 2017 06:45
                0
                Mannerheim den svenska
          2. mysch
            mysch 18 juli 2017 12:37
            +2
            Fascistiska partigenossar i det här fallet är mycket ärligare än Mannerheim ...
          3. Monarkist
            Monarkist 18 juli 2017 15:14
            +1
            Boris 55 (på något sätt ligger min själ inte med siffror - något demoniskt) Jag har sagt många gånger att jag inte är ett fan av kommunisterna, men jag RESPEKTERAR ideologiska människor, och STALIN är en av de smartaste statsmännen i HISTORIEN. Han hade fel, och vem har inte fel, men i grunden var hans handlingar balanserade och genomtänkta
          4. xxx3
            xxx3 19 juli 2017 09:30
            +1
            Citat: Boris55
            Det var därför Stalin stod på hans sida.

            Dzhugashvili ville nysa i Leningrad. Han skulle trampa på Finland på precis samma sätt som han trampade på alla länder som anglosaxarna gav honom. Men just Finland gav de honom inte. Så jag fick gå runt i cirklar och slicka mig om läpparna.
            Detta är frågan om vem som vann andra världskriget och vem som var bland vinnarna.
            Citat: Boris55
            Och jag litar på Stalins beslut.

            Mina kondoleanser till dig.
            Dessa "beslut" ledde endast under perioden 22.06.41/09.05.45/42 till XNUMX/XNUMX/XNUMX till offer bland landsmän i mängden XNUMX miljoner människor.
            Men det fanns fortfarande många miljoner offer för en serie svält och förtryck på 30-talet.
            Men det fanns fortfarande offer för Holodomor 1946. och efterkrigsförtryck.
            Hur många landsmän behövde dödas så att åtminstone något kom till dig idag?
            1. avva2012
              avva2012 19 juli 2017 15:59
              +1
              Tre X, du blandar inte ihop historia med pornografi? Stäng av webbplatser för vuxna, annars kommer det inte att verka fyrtiotvå miljoner snart, utan etthundrafyrtiotvå.
              ps du kan svara om dig själv domare. Vi förväntar oss ett svar.
              1. xxx3
                xxx3 19 juli 2017 16:06
                0
                Citat från avva2012
                Stäng av webbplatser för vuxna, annars kommer det inte att verka fyrtiotvå miljoner snart, utan etthundrafyrtiotvå.

                Här är en annan varelse utan klan och stam fastnålad. Att dansa på mina landsmäns ben. Att håna "vid ett löjligt (enligt hans tycke) tillfälle."
  6. bäver 1982
    bäver 1982 18 juli 2017 10:25
    +3
    Vissa kommentatorer berör ett djävulskt ämne, du måste vara försiktig med detta, du behöver inte låta dig ryckas med. Och vissa (jag ska inte nämna det), сatanu betecknas som Сgrabb, det här är misstänkt.
    1. Pancir026
      Pancir026 18 juli 2017 16:31
      +3
      Citat från beaver1982
      Satan kallas Satan, detta är misstänkt.

      Tja, du tjänar honom i din extrema antisovjetism, som direkt övergår i russofobi, i ett ljust omslag av "kärlek till monarkin"
  7. BAI
    BAI 18 juli 2017 12:26
    +2
    Det verkar för mig att det finns artiklar om Mannerheim flera gånger i månaden. Är det konstlat att spänningen stiger?
  8. Klim Podkova
    18 juli 2017 12:43
    +3
    Tack alla för era kommentarer. Förväntade mig inte en så stark reaktion. Jag tänker fortsätta det finska temat.
    1. avva2012
      avva2012 18 juli 2017 13:52
      +1
      Det är svårt att prata om det finska temat med tanke på föregångarna, men man hittar inte särskilt välkända fakta, så lycka till.
  9. Pancir026
    Pancir026 18 juli 2017 16:30
    +4
    Citat: Olgovich
    Men en okänd Ulyanov hoppade ut med sin bekännelse, som INGEN riktade sig till, men han behövde PR.

    Hmmm ... och vem är egentligen en sådan "Olgovich" som häller ut alla möjliga åska och blixtar på adressen till det som redan har hänt. Förgäves att göra om den förra? Någon slags fighter med väderkvarnar är roligt. Rätt ord . ..
    Tja, vem är Lenin Och vem är ... Olgovich ??
    1. avva2012
      avva2012 18 juli 2017 16:45
      +3
      Vem är Olgovich? Han bor fortfarande i landet från Prut till Amur. Om terapi hjälper så kommer han att bo i Moldavien igen, om inte så nej. tillflykt
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 18 juli 2017 17:59
        +1
        Citat från avva2012
        Han bor fortfarande i landet från Prut till Amur.

        Ja, det enda som återstår för rött är att håna om landet som byggdes av våra förfäder i århundraden, som de förstörde på bara 70 år
  10. Pancir026
    Pancir026 18 juli 2017 17:22
    +5
    avva2012,
    Den store Pushkin, som moderna liberaler - sörjande efter tsarfadern, hyckleriskt kallar Rysslands ansikte, även om deras Rysslands ansikte i själva verket är den berusade muggen av en Sverdlovsk varulv, skrev:

    Vi kommer att roa goda medborgare
    Och vid skampelaren
    Tarmen av det sista bytet
    Vi kommer att strypa den siste KUNGEN.
    1819 av
    1. nizhegorodec
      nizhegorodec 18 juli 2017 17:54
      +2
      Citat från Pancir026
      Den store Pushkin, som moderna liberaler - sörjande efter tsarfadern, hyckleri kallar Rysslands ansikte,

      Han är Rysslands ansikte, men den här dikten är inte hans verk, studera åtminstone materialet innan du häller ut det här. Han sa, som i en pöl p..noll
    2. bäver 1982
      bäver 1982 18 juli 2017 18:08
      +1
      Citat från Pancir026
      vilka moderna liberaler är sörjande över tsarfadern

      Du är uppenbarligen inte dig själv, tja, döm själv - liberaler och sörjande för kung-fadern, slutet på ditt översmarta citat.
    3. avva2012
      avva2012 18 juli 2017 18:20
      +1
      Pushkin var då ung och troligen, om han skrev detta, var han under inflytande av den franska revolutionen. A. S. Pushkin har fantastiska dikter och han var själv en ortodox man, om än en syndig sådan, som vi alla. Låt oss lämna Faith på ena sidan och tsaren på den andra. Och liberalerna, låt oss lämna där de hör hemma. I hålet
    4. xxx3
      xxx3 19 juli 2017 09:10
      +2
      Citat från Pancir026
      moderna liberaler sörjer tsarfadern

      Det är skit, det är skit. Detta är när och i vilket land var liberaler anhängare av feodalism i form av tsarism?
      Kom ihåg att det du skrev är som "sötsalt". Eller "vit sot".
  11. Gopnik
    Gopnik 18 juli 2017 18:15
    +1
    avva2012,
    det är inte för dig att bestämma utan vem och vem som ska förstå Ryssland
  12. Gopnik
    Gopnik 18 juli 2017 18:26
    +2
    Pancir026,
    Citat från Pancir026
    och arbetarnas och ryska bondebarns olyckor flitigt "märker inte"?


    Tvärtom, dessa är alla slags älskare av bolsjevikerna, som flitigt ignorerar olyckorna för ryska bonde- och arbetande barn som dog under hungerstrejker i början av 20-talet, 1932 och 1946, som dog under utvisningen av "kulakernas familjer" och under fördrivning, från vilken det sista brödet togs bort under överskottsanslaget, vars fäder sköts under "upprorsförtrycket"
  13. xxx3
    xxx3 19 juli 2017 00:06
    +2
    Citat: Klim Podkova
    Den sovjetisk-finska gränsen korsades illegalt av 8 personer, 8 övertygade bolsjeviker, som var tvungna att fullgöra en särskilt viktig uppgift för partiet - att döda general Mannerheim.

    Gör dig av med de "övertygade bolsjevikerna" och lämna "partiet". Terrorister och deras anstiftare.
    Citat: Klim Podkova
    Vänner bestämde sig för att avrätta förrädaren och verkställde domen - han dog av en granat som Entroch kastade.

    Jag pratar om terrorister.
    Citat: Klim Podkova
    Alla tre greps och dömdes till olika fängelsestraff.

    Avrättades de för terrorism?
  14. nizhegorodec
    nizhegorodec 19 juli 2017 05:37
    0
    Citat från: Han Tengri
    Så, eller hur, och gick in? På order av?
    Innan du hånar, skulle du intressera dig för ursprunget till begreppet fosterland (nämligen begrepp, inte ord, och med stor bokstav)
  15. Ilja2016
    Ilja2016 11 augusti 2017 00:39
    0
    Artikeln är fullständigt nonsens. Påhitt. Det fanns inget sådant.