Militär granskning

Kryssare "Mikhail Kutuzov". Om skeppet och kampen för det

140



Det finns en åsikt att Ryssland är en sjömakt. Det passar för en sjömakt att bevara traditioner, ha minnesvärda platser och förvara fartyg med historisk tidigare, och, som ett exempel och som det praktiseras, som museer eller utbildningsdomstolar.

Med museifartyg är vi ärligt talat ganska svaga. Det finns bara 11 av dem, inklusive mock-ups. Plus 7 ubåtar till. Svagt, om jag ska vara ärlig, för ett så stort land. Vi behöver mer, för var annars, om inte på ett sådant museifartyg, för att väcka pojkarnas intresse för flotta?

Vi kommer att prata om de händelser som nyligen har utspelat sig kring skeppet av militär ära, kryssaren Mikhail Kutuzov. Kryssaren, om någon inte vet, är i Novorossiysk, i hamnen. Och det är ett museifartyg och flottans egendom på samma gång.

Kryssaren "Mikhail Kutuzov" blev det tolfte fartyget i projektet 68-bis. Den lades ner i februari 1951 på Nikolaev-varvet och sjösattes den 9 augusti 1954. Efter att ha klarat en serie tester togs fartyget i drift i Svartahavsflottan. Hans ansvarsområde var Medelhavet och Svarta havet, samt centrala Atlanten, där Mikhail Kutuzov tjänstgjorde tills han togs ur tjänst 1998. Vid det här laget hade fartyget rest 211 900 miles.

"Mikhail Kutuzov", som är ett mycket vackert och imponerande skepp, gjorde sig, förutom militären, också en politisk karriär och blev en mötesplats på högsta nivå. Under årens lopp var hans gäster den indonesiske presidenten Sukarno, den egyptiske ledaren Abdel Nasser, den etiopiske kungen Haile Selassie I, shahen av Iran och hans fru, och andra makter.

Officiellt deltog "Mikhail Kutuzov" i två väpnade konflikter under det arabisk-israeliska kriget, 1967 och 1973. Båda gångerna befann han sig i hamnen i Alexandria som ledningspost för Sovjetunionens främsta militärrådgivare i Egypten. Kryssaren deltog inte direkt i fientligheterna, men själva faktumet av dess närvaro i Alexandria var en garant för fred.

En attack mot Mikhail Kutuzov skulle vara liktydig med en attack direkt mot Sovjetunionen. Det är delvis därför räden mot den Alexandriska hamnen undveks.

Idag är "Mikhail Kutuzov" ett museifartyg. Det finns guidade turer runt kryssaren, men det är just över museiskeppet som något samlas. Oavsett om det är molnen eller ljuset i slutet av tunneln.

Tanken är att kryssaren är skyldig att återvända till Sevastopol, varifrån den togs bort 2001, när hyresavtalet på vår bas löpte ut. Det fanns allvarliga farhågor för att fartyget skulle gå under skärning för metall. Så faktiskt, "Kutuzov" hamnade i Novorossiysk. Och det har blivit ett museum.

Idag är en ganska stor initiativgrupp, som inkluderar sådana kända personer som amiralerna V.N. Chernavin, I.V. Kasatonov, konteramiral E.A. Kobtsev, konteramiral A.I. Aladkin, amiral V.A. Kravchenko, viceamiral V.D. Ryazantsev, konteramiral A.P. Grinkevitj, konteramiral V. Uryvsky, viceamiral R.A. Röster, står upp för återvändandet av kryssaren tillbaka till Sevastopol.

Motivationen är enkel: kryssaren är skyldig att återvända till hjältestaden Sevastopol för att bli en del av det historiska arvet där. Åsikter och argument uttrycks olika, vissa i Sevastopols prestanda är till och med obehagliga att läsa, som till exempel Stefanovsky.

Jag kommer att notera i trots av Stefanovsky att Novorossiysk är samma hjältestad som Sevastopol. Och samma stad av militär ära. Det är bara att det inte överlämnades till det stora fosterländska kriget. Och blodet från dem som försvarade Novorossiysk skilde sig inte från blodet från Sevastopols försvarare och befriare. Och denna stad är inte mindre värd att ha ett eget skeppsmuseum.

Men tillbaka till "Mikhail Kutuzov", speciellt eftersom jag för bara en vecka sedan besökte den som sightseer.



Självklart ville jag göra en mer detaljerad genomgång av fartyget, med alla detaljer, men museets ledning ville inte möta oss halvvägs. Och hon erbjöd sig att bryta igenom tillstånd genom ledningen för marinen i St. Petersburg. Så vi hade helt enkelt inte tid, vilket kanske är det bästa. Efter att ha besökt fartyget på allmän basis är det lättare att dra några slutsatser.

Vilka slutsatser drog vi? Och inte särskilt bra.

Cruisern är långt ifrån i perfekt skick. Ja, guiderna pratar om ekonomins brister, men vem pratar inte om det idag? Men fartyget behöver definitivt en bra reparation. Rosten på däcken och den rent utslitna träbeklädnaden är också överraskande.

Själva rundturen på fartyget i stil med "galopp genom Europa." Utan anspråk på guiderna är de alla människor som är otvetydigt förälskade i fartyget och känner till dess historia och maritima tema. Men är det verkligen omöjligt att göra en större utflykt, om än för mycket pengar?

Övre däck med översikt över artilleri, fartygsklocka, minbeväpning. Sedan en föreläsning i skeppsrummet (mycket intressant förresten) och en löptur (inga andra ord) genom några av de inre rummen. Ett pentry, en sittbrunn, en första hjälpenpost, en av stridsposterna och en sittbrunn för husbehov. Allt. Ärligt talat, mindre än lite. Ett så stort fartyg, man kunde köra på det i två timmar, och det skulle vara intressant. Och så - en halvtimmes löpning.


På däck, sorg och nästan ruttna plankor


Fartygsklockan ringer inte flaskorna, men du kan höra den under rundturen






100 mm universalpistoler




37 mm luftvärnskanoner. Det enda som kan studeras närmare


AK-230. Resultat av modernisering




cruiser salong


Officershytt


En av kontrollposterna




Ship vårdcentral






Sjömansskåp. Cool, med hyttventiler.




Caboose och en av skeppets katter på vakt


KBU. Stuga av hushållstjänster.

Situationen med Kutuzov påminde mig om många museer i vårt land. Var är layouterna tankar med svetsade luckor, och guider leder runt folk och sänder något där. Förra seklet, kort sagt. Sammanslagningen med fartyget gick tyvärr inte.

Det var mycket glädje för pojkarna som fick vrida på kontrollhjulen på 37 mm luftvärnsanläggningen. För mer sofistikerade människor - bara överraskning.

Vad kan bli kryssarens framtid?

Du kan fortsätta att spela rollen som en av de få attraktionerna i Novorossiysk. Tills fullständigt förfall och slutlig avskrivning. Jag kan inte säga hur många år "Mikhail Kutuzov" kommer att pågå, men förr eller senare kommer slutet ändå. Havet är trots allt ingen betongpiedestal.

Du kan göra en större översyn av fartyget. Men det här är definitivt inte i Novorossiysk. Lokala varv kan inte serva detta fartyg. Alltså Marine Plant eller något liknande. På Krim. Och där är det lite närmare Sevastopol än tillbaka till Novorossiysk ...

Dessutom finns i Sevastopol Black Sea Higher Naval Order av Red Star School uppkallad efter PS Nakhimov, och en gren av Nakhimov Naval School. Det är osannolikt att ett träningsfartyg som Mikhail Kutuzov skulle ha stört kadetterna och Nakhimov. I händelse av att han genomgår en större översyn och återigen kommer att kunna göra resor, om inte till Atlanten och Medelhavet, men åtminstone längs Svarta havet.

Och förresten kommer det inte att vara några problem med att lämna fartyget.

Och på helgerna kan fartyget mycket väl stå någonstans i väggården och fungera som museum. Som ett riktigt skepp, inte en modell med tillgång till enkelrum.

Detta är i alla fall en bra fortsättning på kryssarens liv.

Dessutom är fältmarskalken Kutuzovs namn inte främmande för Krim. Mikhail Illarionovich kämpade på dessa platser tillsammans med Suvorov och kämpade bra.

Och hur är det med Novorossiysk?

Och Novorossiysk måste definitivt tilldela något i gengäld. Staden är inte rik på sådana betydande monument, så att bara ta "Mikhail Kutuzov" därifrån är milt uttryckt fult.

Kanske är "Kerch" ganska lämplig.



Den 4 november 2014 bröt en brand ut vid Kerch BOD och skadade ett antal bakre fack. Enligt resultatet av arbetet i kommissionens utredning av händelsen togs ett beslut om att avskriva och avyttra fartyget 2015. Senare sköts bortskaffandet av BOD "Kerch" tillfälligt upp med dess överföring till reservatet som ett träningsfartyg för sjöfolket och det flytande högkvarteret för Svartahavsflottan. I juli 2015 dök officiell information upp om den upprepade revideringen av fartyget för att lösa problemet med dess restaurering.

Fartyget beskyddas av: det sydöstra administrativa distriktet i Moskva, administrationen av Belgorod och administrationen av Krasnoarmeysky-distriktet i Volgograd. Den 18 augusti 2015, genom beslut av chefen för generalstaben, drogs Kerch BOD tillbaka från Svartahavsflottans stridsstyrka och placerades i kategorin militär egendom, med den efterföljande platsen för militärmuseets militärmuseum. Svarta havets flotta i den.

Varför kan inte Svartahavsflottans museum stanna i Novorossijsk? Dessutom är Kerch mycket yngre än Kutuzov, och med sådant stöd kommer fartyget helt klart att kunna glädja besökare bland invånarna i Novorossiysk och stadens gäster under lång tid framöver, om processen är ordentligt organiserad , och inte som det är nu på Kutuzov.

Problemet är att översättningsprojektet Kutuzov också har motståndare. Hela frågan är vem som kommer att segra i kampen om kryssaren.

Något måste i alla fall förändras. Självklart skulle jag vilja att cruisern skulle repareras och fortfarande tjäna. Vilket museum, vilket träningsfartyg. Men i alla fall inte som saker och ting är upplagda i Novorossiysk idag.
Författare:
140 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Moore
    Moore 4 augusti 2017 06:37
    +2
    Du kan göra en större översyn av fartyget. Men det här är definitivt inte i Novorossiysk.
    ..... I händelse av att den genomgår en större översyn och återigen kommer att kunna göra resor, om inte till Atlanten och Medelhavet, men åtminstone längs Svarta havet.

    I alla fall krävs först ett politiskt beslut av försvarsministeriet, sedan en fullständig revidering av fartyget. Baserat på dess resultat, dra slutsatser om möjligheten att återställa till ett fungerande tillstånd till ett rimligt pris.
    "Aurora" översyn Shoigu också inledningsvis ta till spring, men mirakel händer inte. Samt extra frenetiska ekonomiska resurser för deras genomförande.
    1. Georgy Ivantsov
      Georgy Ivantsov 8 augusti 2017 07:23
      +1
      Jag är förvånad över själva namnet på kryssaren varför Mikhail Kutuzov och inte amiral Ushakov. Kutuzov har ingenting med flottan att göra på något sätt. Och nu till ämnet. Kryssarmuseet är blommor jämfört med vad liberalerna har gjort. I Leningrad förstördes dykutbildningsavdelningen (KUOP), med en utmärkt träningsbas, med en träningsstation med ett torn för utbildning av lätta dykare, dit kadetter från VVMU åkte Titta på vad Linahamaris hamn förvandlades till där ubåten divisionen var baserad. Så kryssningsmuseet är ingenting jämfört med ovanstående,
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 18 januari 2018 17:14
        +2
        Citat: Georgy Ivantsov
        Jag är förvånad över själva namnet på kryssaren varför Mikhail Kutuzov och inte amiral Ushakov. Kutuzov har ingenting med flottan att göra på något sätt.

        Alla frågor - till marinen i Sovjetunionen. Namnet på fartygen där var extremt underhållande - ofta fanns det ingen enhetlighet, inte bara inom klassen, utan också inom ramen för ett projekt.
        KRL av samma projekt 68 bis kallades så många som fem system: partiledare, historiska händelser, amiraler av imperiet, historiska figurer, baser och varvscentra för flottan - bland namnen var "Sverdlov", "Alexander Nevsky", "Amiral Nakhimov", Molotovsk (oktoberrevolutionen), Mikhail Kutuzov, Shcherbakov, Varyag, Kozma Minin (Arkhangelsk), Dmitry Donskoy (Vladivostok).
  2. Vasya Vassin
    Vasya Vassin 4 augusti 2017 06:55
    +18
    Jag har till och med registrerat mig specifikt för att skriva en kommentar. Jag var på det här fartyget för två år sedan. Sedan jag tjänstgjorde i BB var detta mitt första besök på ett krigsfartyg i mitt liv. Intryck kan beskrivas med två ord: mardröm och skräck. Jag vet inte hur detta kärl inte sjunkit med en sådan kvalitet av svetsar! Hela brigaden av dessa svetsare, om jag får säga så, behöver slita av sig händerna, tillsammans med sina rövhål, som de växer helt ur! Turen är snabb, i galopp, nästan inte informativ. Fartyget är i dåligt skick. Något annat deprimerar mig ... Författaren till artikeln nämnde att det som museum kommer att bidra till marinens prestige eller något liknande. Killar, här är vad jag tänkte. Två och ett halvt tusen människor stoppades i detta rostiga tråg i tre år. Tre år av ungdom har gått ... för ingenting. Som till exempel guiden till och med berättade för matsalen, som visas på bilden, var det inte för hela besättningen, utan bara för officerare. Under alla tre åren åt sjömännen från tankar i sittbrunnen, där de sov. Ännu ett ögonblick. Det fanns en pluton sömmerskor. De sydde verkligen alla möjliga trasor på Singer-maskiner för alla tre tjänsteåren. Det här är okej? En man kallades att tjäna, men de satte honom bakom en symaskin? Vilken oförskämdhet mot en soldat, detta är bara möjligt när värnpliktstjänstgöring är möjlig. Om människor tjänstgjorde under ett kontrakt, och staten betalade tillräckligt för deras arbete, skulle detta inte ha hänt. Ytterligare ett skäl att stå upp för de förändringar till det bättre som sker i vår armé. Detta är en minskning av livslängden, och möjligheten att få semester till helgen osv. Mycket av det som görs nu görs i rätt riktning. Jag har hört att ett år inte räcker för att utbilda en soldat. Jag ska svara dig, inte ens tio räcker om unga som är olämpliga för tjänsten kallas in och inte utbildar dem. Med exemplet från min enhet kan jag säga att ett halvår räcker för att lära ut hur man ordentligt kan skingra demonstrationer och skjuta mer eller mindre exakt.
    1. Moore
      Moore 4 augusti 2017 07:07
      +32
      1. Efter besättning. Trimma stören till 1200 personer.
      2. Tror du att fartyget var rostigt och tog sig av lagren?
      3. Tror du att sjömän på andra fartyg och flottor åt mat i restaurangförhållanden? Googla ämnet.
      4. Jag förstår din impuls: "För allt gott mot allt ont." Men livet är lite mer komplicerat faktiskt.
      1. pivot
        pivot 4 augusti 2017 10:05
        +3
        Jag anser också att tjänsten ska vara mänsklig, och för att officerare ska äta tillsammans och samma sak, med sjömän (soldater). Men samtidigt förstår jag att den här kryssaren tjänstgjorde i en annan tid. När det inte var en stor grej.
        1. soldat 2
          soldat 2 4 augusti 2017 12:53
          +6
          Citat från Pivot
          Jag är för att officerarna ska äta tillsammans och detsamma, med sjömännen (soldaterna).

          Korrekt! Vi är för liberal demokrati! Och låt Shoigu och Gerasimov åka (med kollektivtrafik) till soldaternas matsal till brigaden i Teply Stan.
          Och generellt sett är det hög tid att göra försvarsministeriets och NSShs positioner valbara.
          1. Ken71
            Ken71 4 augusti 2017 15:13
            +2
            Tyska officerare åt samma ranson som de meniga. Även om detta verkligen inte är en indikator som de förlorade.
            1. Proxima
              Proxima 4 augusti 2017 15:27
              +6
              Citat från Ken71
              Tyska officerare åt samma ranson som de meniga. Även om detta verkligen inte är en indikator som de förlorade.

              Tro mig, kära Ken71, Tyskland förlorade inte kriget eftersom soldaterna, tillsammans med generalerna, åt samma ranson blinkade
              1. Ken71
                Ken71 4 augusti 2017 19:55
                +1
                Varför inte. Hungriga officerare befallde dåligt. Vad sägs om en spik i en hästsko.
          2. Vasya Vassin
            Vasya Vassin 6 augusti 2017 15:23
            +2
            Citat: soldier2
            Citat från Pivot
            Jag är för att officerarna ska äta tillsammans och detsamma, med sjömännen (soldaterna).

            Korrekt! Vi är för liberal demokrati! Och låt Shoigu och Gerasimov åka (med kollektivtrafik) till soldaternas matsal till brigaden i Teply Stan.
            Och generellt sett är det hög tid att göra försvarsministeriets och NSShs positioner valbara.

            Jag förstår inte din förvrängning. En soldat kallad för att försvara vårt fosterland, är han inte en man? Har han inga lagliga rättigheter att leva under normala förhållanden? Borde han inte utnyttja den här tiden väl? Eller ska han komma ihåg att övervinna de svårigheter som uppstod direkt? Jag sa ingenting om Shoigu, och jag sa ingenting om stabschefen, men jag nämnde inte heller något om liberal demokrati eftersom jag inte vill veta sådana ord.
      2. Proxima
        Proxima 4 augusti 2017 14:44
        +12
        Citat: Moore
        2. Tror du att fartyget var rostigt och tog sig av lagren?
        4. Jag förstår din impuls: "För allt gott mot allt ont." Men livet är lite mer komplicerat faktiskt.

        Jag stöder. Vasya Vassin jobbar förmodligen som polis. Bara en riktig polis kan sticka upp till en lyktstolpe, och sedan "hänga" Kennedy-mordet på den skrattar
        Men allvarligt talat, jag var utstationerad i fem år med min familj till Novorossiysk (att bygga en flottbas) och jag kan inte föreställa mig denna stad utan Kutuzov. Gick på en turné med min 1-årige son. Han hade intryck OVAN TAKET! Hur annars? Pojken befann sig på ett riktigt krigsskepp! Detta är det enda sättet att uppfostra nästa generation! I artikeln står det korrekt att om fartyget ändå tas bort så behövs ett annat museifartyg. Hur annars? Novorossiysk är en hjältestad, hamn nr XNUMX i Ryssland (när det gäller lastomsättning) och lämnas utan fartyg? begära
        Det finns till och med ett "museum"-plan (en riktig IL-2!!!)
    2. tchoni
      tchoni 4 augusti 2017 08:47
      +3
      Okej, kära du. Armén måste få ett mänskligt ansikte. Zoldaten ska känna sig som en medborgare och en del av systemet, inte en fånge och en slav. Vår stadga har inte skrivits om sedan tsarprästens tid ....
      1. Moore
        Moore 8 augusti 2017 11:20
        +3
        Om du äntligen har bytt till tyska, översätt antingen substantivet die Soldaten till singular, eller verbet "bör" till plural ...
        Har du läst reglerna för den ryska kejserliga armén 1912 och inte hittat några skillnader från den nuvarande?
        Nu är armén för värnpliktiga mer som ett dagis med fruktansvärt dyra leksaker och inte mindre dyra företagsuniformer.
    3. Okolotochny
      Okolotochny 4 augusti 2017 08:47
      +16
      Vilket år tjänstgjorde du i sprängämnena att du blir så "dödad" av tjänst på en kryssare? Så det var inte sött för alla sjömän, och inte bara för dem. Han tjänstgjorde själv i sprängämnena från 1992 till 1993. Tiden för unionens kollaps. Här var det TIN. Service på en kryssare kommer att verka som honung.
      Enligt artikeln - varför kan inte "Kerch" inrättas i Sevastopol som ett museum och ett "skrivbord" för kadetter? Varför vilade alla på "Mikhail Kutuzov"? Någon är "slätare", och någon är "slätare"? Det faktum att han behöver reparationer - Ja. Men sådan "blandning" av fartyg? Förresten har kryssaren redan blivit en av attraktionerna i Novoross. Av vilka det inte finns många i staden - "Small Land", vid ingången från Gelendzhik, översvämmade en stele av fartyg efter revolutionen. Tja, i princip ALLT.
      1. Serg65
        Serg65 4 augusti 2017 10:47
        +8
        hi Hej Alexey!
        Citat: Okolotochny
        Enligt artikeln - varför kan inte "Kerch" inrättas i Sevastopol som ett museum och ett "skrivbord" för kadetter?

        begära Så jag har samma fråga? Om det inte är "Kerch" (inte en löpande), så är "Sharp-witted" ganska lämplig både som museum och som skolbänk! Och allt tjafs kring "Kutuzov" för politiska preferenser - det förefaller mig! Och en fråga till .... om hjältestaden Novorossiysk verkligen vill behålla kryssaren, varför finansierar den då inte reparationen av den? Och varför köra kryssaren till Sevastopol för reparation? Novorossiysk Shipyard har kapacitet för detta!
        1. Okolotochny
          Okolotochny 4 augusti 2017 11:11
          +12
          Sergey, god dag! Ja, någon försöker tjäna billigt politiskt kapital på den här historien. Det skulle vara trevligt att tillkännage en insamling för reparation av kryssaren.
          När det gäller finansiering kan den kommunala formationen av staden Novorossiysk helt enkelt inte, enligt finansiella regler, finansiera reparationen av fartyget. Fartyget finns i balansräkningen för RF:s försvarsministerium, inte staden. Om ekonomi - vänta på besök av revisorer och anställda vid UEBiPK för icke-målinriktning. Överföring av kryssaren till staden - som kommer att tillhandahålla dess dagliga aktiviteter begära ? Marinens kommando kommer inte längre att existera. Något som det här. hi
          Sergey, och frågan är till någon som vet – hur ser situationen ut med Missouri och New Jersey i USA? Kanske värt att låna erfarenhet?
          1. Serg65
            Serg65 4 augusti 2017 11:23
            +4
            Citat: Okolotochny
            Kanske värt att låna erfarenhet?

            Så vitt jag vet går det mesta av inkomsterna från turister till underhåll av slagskepp och en del av den statliga finansieringen.
            Citat: Okolotochny
            Den kommunala formationen av staden Novorossiysk kan helt enkelt inte, enligt finansiella regler, finansiera reparationen av fartyget. Fartyget finns i balansräkningen för RF:s försvarsministerium, inte staden. Om ekonomi - vänta på besök av revisorer och anställda vid UEBiPK för icke-målinriktning.

            Hmm, ja, du kanske kan skapa en museicruiserfond? Och visst har du rätt, RF-försvarsdepartementet, om fartyget finns i deras balansräkning är det helt enkelt skyldigt att hålla fartyget i ordning!
            1. Prosha
              Prosha 8 augusti 2017 21:41
              +1
              Det räcker med att generalisera upplevelsen av att upprätthålla sådana fartygsmuseer, det finns många runt om i världen: Victoria i England, ett hangarfartyg och, det verkar, Missouri i delstaterna, varför inte lära sig hur man bevarar stoltheten för din flotta land från potentiella motståndare.
          2. AKuzenka
            AKuzenka 9 augusti 2017 12:17
            +2
            Verkligen. Upplöst demagogi. Det kommer att finnas en beställning - de kommer att reparera och överföra eller returnera. Du kan skriva brev för detta, överklaganden till Moskva-regionen ... samla in underskrifter under överklagandet. Skaka inte om saker som du inte kan lösa.
        2. Monarkist
          Monarkist 4 augusti 2017 13:06
          +2
          Tydligen har Roman någon form av information om han säger att reparationen av "Kutuzov" inte kommer att dras i Novorossiysk
          1. Serg65
            Serg65 4 augusti 2017 13:28
            +3
            Citat: Monarkist
            Tydligen har Roman någon form av information om han säger att reparationen av "Kutuzov" inte kommer att dras i Novorossiysk

            Hmm, tankbilen är en och en halv gånger mer än vad Kutuzov dras! Samtalet handlar om revision, målning av skrovet, rum och mekanismer hi
    4. Aleks tv
      Aleks tv 4 augusti 2017 09:13
      +14
      Citat: Vasya Vassin
      Tre år av ungdom har gått ... för ingenting. Som till exempel guiden till och med berättade för matsalen, som visas på bilden, var det inte för hela besättningen, utan bara för officerare. Under alla tre åren åt sjömännen från tankar i sittbrunnen, där de sov.

      När det gäller födointag är huvudsaken VAD som finns i tankarna...))) eller hur?
      Jag råkade vara kadett under de fattiga åren i slutet av 80-talet och början av 90-talet. Vi har ätit rutten bigus, isbjörnskött och pasta i FYRA år. Och vadå, nu hänger jag en lidandemedalj åt mig själv?
      Aldrig armé- och marintjänst var honung. ALDRIG.
      Vad är meningen med kommentaren?
      Citat: Vasya Vassin
      Ytterligare ett skäl att stå upp för de förändringar till det bättre som sker i vår armé. Detta är en minskning av livslängden, och möjligheten att få semester till helgen osv. Mycket av det som görs nu görs i rätt riktning. Jag har hört att ett år inte räcker för att utbilda en soldat

      En akut tjänst på bara ett år är ... bortskämd.
      Efter ett halvår kör du en fighter i handtaget till tanken så att du inte förstör något och inte klämmer ditt eget ben eller penna. Resten av halvåret litar redan på att han håller kofoten.
      Och ett år senare, när du kan lämna dem en mot en, går fightern hem ...
      Vem är detta gjort för?
      Aningslös.
      begära
      1. pivot
        pivot 4 augusti 2017 10:12
        +5
        Om du är engagerad i stridsarbete räcker det här, men om du sopar paradmarken med en kofot räcker inte ens tre år. Och för att Tjänsten inte ska verka som älskling kan du ändå slå soldaterna på puckeln med rumpan och prata om det, eller omedelbart bryta din högra arm och prata om krig, och detta händer inte.
        1. soldat 2
          soldat 2 4 augusti 2017 13:07
          +3
          Citat från Pivot
          Om du är engagerad i stridsarbete räcker det här, men om du sopar paradmarken med en kofot räcker inte ens tre år. Och för att Tjänsten inte ska verka som älskling kan du ändå slå soldaterna på puckeln med rumpan och prata om det, eller omedelbart bryta din högra arm och prata om krig, och detta händer inte.

          Och hur vet du allt detta? Läste du det på internet?
          Hittade en intressant kommentar från Pivot den 31 juli. Passar dig:
          Varför uppmärksammar du denna marknadskvinna. Låt lapochet, var inte uppmärksam.
      2. Vasya Vassin
        Vasya Vassin 6 augusti 2017 15:14
        +1
        En akut tjänst på bara ett år är ... bortskämd.
        Efter ett halvår kör du en fighter i handtaget till tanken så att du inte förstör något och inte klämmer ditt eget ben eller penna. Resten av halvåret litar redan på att han håller kofoten.
        Och ett år senare, när du kan lämna dem en mot en, går fightern hem ...
        Vem är detta gjort för?
        Aningslös.

        Nonsens nonsens. Vad är så komplicerat i den här tanken att du måste ta en person i handen innan den, och även efter sex månaders träning? Var finns simulatorerna i vår tid, specialiserade program? Oavsett hur svår denna teknik är att tillverka, kommer den fortfarande att göras tillgänglig för drift av alla traktorförare. Alla dessa fullständiga utbildningsperioder förklaras av endast två faktorer: antingen av att en person som inte var tjänstgöringsmög initialt kallades in, eller av att han inte utbildades på en tillräcklig nivå. Det stämmer, som de skrev i kommentarerna, hela den här tiden sopade han antingen paradplatsen med en kofot, eller skalade potatis. Han gjorde allt utom stridsträning. Är vårt land rikt nog att rekrytera alternativt sinnade krigare till sina väpnade styrkor? Eller en person (ung, för vilken detta är den mest värdefulla tiden i hans liv), som borde spendera denna tid till förmån för sig själv, sin familj, samhället, vi sliter av i flera år så att det finns en arbetare på gården , i någon sorts garnison? Packade du snö i kuber? För att göra detta kan du anställa en civil.

        Angående numret på fartyget, skrev jag som guiden sa till mig, jag minns själv att jag blev förvånad över hur så många människor fick plats i detta tråg. Jag ser inte heller något svårt i att upprätthålla denna eländiga teknik, men den är verkligen eländig, det finns inget mer än vanligt i den. Jag skrev som jag trodde, utan lust att förolämpa sjömännen, även om jag måste erkänna att jag själv är son till en sjöman, men jag känner ingen sjöromantik.
        1. Prosha
          Prosha 8 augusti 2017 22:01
          +5
          Allt du säger stämmer, men du kan skjuta tusentals fiender, zombies och annat skräp i en dator hela ditt liv, vem som helst gillar vad, men efter det första skottet från en maskingevär blir du döv och kastar det för dina fötter, med orden - jag trodde inte att det var så högt och så illa att det luktar ... vad jag leder till, ingen simulator kan ersätta ett riktigt vapen, och en soldat behöver bara läras om vad han kommer att behöva arbeta med med i strid, annars, istället för en soldat, kommer resultatet att vara kanonmat med en metallbit. Alla sysslor behövdes huvudsakligen för självförsörjningen av truppernas livsuppehållande enhet. Under b \ d kommer du inte att ha någon att städa och laga mat, och all aktivitet av en soldat som en del av en enhet förenar honom och gör honom bättre. Men du tjänstgjorde i fel trupper, och därför drar du fel slutsatser, det är inte ditt fel, du har bara inte fullständig information och du försöker tänka ut på rätt sätt. Ja, och en anmärkning till - "tråget kan vara eländigt", men en gång gjorde detta tråg ett prasslande på alla, och vissa "visa män" även med högre utbildning kan ibland inte upprepa en soldats enklaste handlingar i strid, och pojkarna från byn med åttondeklassutbildning, de tog tag i farten och blev stridsvagnsskyttar, jag berättar detta av egen erfarenhet, tills du stöter på det själv förstår du - "vad är svårt att underhålla denna eländiga utrustning."
          PS Min mormor, när hon tittade på balett på tv, sa alltid att det var så svårt att hoppa runt på scenen, vilken typ av konst? Jag kan göra detsamma. Så hon är förlåten sedan 1914 ...
          1. Aleks tv
            Aleks tv 14 augusti 2017 10:23
            +2
            Citat från Prosha
            det är bara det att du inte har fullständig information och du försöker lista ut det rätt.

            På punkt, Sergei.
            1. Prosha
              Prosha 30 augusti 2017 17:39
              0
              Jag är rädd att fråga)) var känner du mig ifrån?) Var korsade vi oss?
      3. AKuzenka
        AKuzenka 9 augusti 2017 12:19
        +1
        Men "soldatmamrarna" är nöjda. Och amerikanerna och våra andra "geopolitiska partners".
    5. Serg65
      Serg65 4 augusti 2017 10:36
      +18
      Citat: Vasya Vassin
      mardröm och skräck. Jag vet inte hur detta kärl inte sjunkit med en sådan kvalitet av svetsar! Hela brigaden av dessa svetsare, om jag får säga så, behöver slita av sig händerna, tillsammans med sina rövhål, som de växer helt ur!

      skrattar Min kära VVeshnik, med din tillåtelse svetsade dessa svetsare ett fartyg som passerade 212 tusen nautiska mil (inte kilometer!), Ett fartyg - som 1957, när de flyttade från Sevastopol till Leningrad, specifikt letade efter en 10-punktsstorm för att testa dess sjöduglighet, och han hittade den här stormen i Nordsjön - som du förtjänade att märka, är kryssaren fortfarande flytande!
      Citat: Vasya Vassin
      Två och ett halvt tusen människor stoppades i detta rostiga tråg i tre år.

      sorgligt Skär din egensinnighet och fantasier på mitten!
      Citat: Vasya Vassin
      Tre år av ungdom bortkastade ... för ingenting

      begära Ett barn av perestrojkan och demokratin - vad kan du ta ifrån dig? Chatta med människor som brådskande tjänstgjorde i USSR Navy, jag är säker på att du inte kommer att höra om prosr ... år!
      Citat: Vasya Vassin
      Jag har hört att ett år inte räcker för att utbilda en soldat. Jag ska svara dig, inte ens tio räcker om unga som är olämpliga för tjänsten kallas in och inte utbildar dem.

      Ung man, du var ombord på en kryssare, kan du direkt nämna vad som står på åtminstone någon dörr? Vilket däck är sittbrunnen på, vilken stridspost? Och det finns ingen anledning att jämföra kunskap om spridningen av demonstrationer och kunskap som dina kamraters och ditt skepps liv, öde beror på! Om du har bråttom glömt din sköld vid larm, finns det inget att oroa dig för, du kan gömma dig bakom ryggen på dina kamrater, och om du har bråttom glömt att stänga dörren med bokstaven "P" bakom dig, då har du ingen tid att gömma dig och gud förbjude att du skaffar en flytväst! hi
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 augusti 2017 15:42
        +6
        Citat: Serg65
        Om du har bråttom glömt din sköld vid larm, finns det inget att oroa dig för, du kan gömma dig bakom ryggen på dina kamrater, och om du har bråttom glömt att stänga dörren med bokstaven "P" bakom dig, då har du ingen tid att gömma dig och gud förbjude att du skaffar en flytväst!

        Eller om du med ett långskott öppnar låset innan den erforderliga tiden har gått. Kom igen, vad kan hända där – kom igen snabbare, vi har en tävling, vi ligger efter!... Resultatet är minus beräkningen av tornet, minus beräkningen av källaren. Och nästan minus fartyget - lyckligtvis började översvämningen av källarna före befälhavarens order, faktiskt en brand.

        Eller om du glömmer att slå på brandsläckningssystemet:
        Utan att skjuta upp brandsläckningsutrustning lämnade midskeppsmannen sin stridspost och rusade längs korridoren till fartygets fören, där han blev omkörd av en kraftig explosion, vars sprängvåg kastade honom åt sidan.
        Under utredningens gång kunde man konstatera att det hade gått exakt 8 sekunder från det att branden uppenbarade sig i källare nr 18 till ögonblicket av en kraftig explosion.
        (...)
        Som följer av slutsatsen från den interdepartementala kommissionen för att testa experimentavdelningen, om de åtgärder som föreskrivs i instruktionerna för service av magasinen i Volna-missilsystemet och inkluderandet av brandsläckningsutrustning ombord, utvecklingen av en olycka vid Otvazhny BOD kunde ha förhindrats. De dödliga arton sekunderna som den olyckliga midskeppsmannen förlorade avgjorde dock skeppets tragiska öde.
        1. Prosha
          Prosha 8 augusti 2017 22:09
          +1
          Citat: Vasya Vassin
          Jag ser inte heller något svårt i att upprätthålla denna eländiga teknik, men den är verkligen eländig, det finns inget mer än vanligt i den

          Hon frågar inte döden, men skrev du ner allt korrekt och lärde dig det när befälhavaren berättade det? Tills hundra svettningar kommer ner, tills du räknar ut åtgärderna till automatism, finns det ingen garanti för att du under kampen kommer att göra det du lärt dig.
      2. Vasya Vassin
        Vasya Vassin 6 augusti 2017 15:38
        0
        Citat: Serg65
        Ung man, du var ombord på en kryssare, kan du direkt nämna vad som står på åtminstone någon dörr? Vilket däck är sittbrunnen på, vilken stridspost? Och det finns ingen anledning att jämföra kunskap om spridningen av demonstrationer och kunskap som dina kamraters och ditt skepps liv, öde beror på! Om du har bråttom glömt din sköld vid larm, finns det inget att oroa dig för, du kan gömma dig bakom ryggen på dina kamrater, och om du har bråttom glömt att stänga dörren med bokstaven "P" bakom dig, då har du ingen tid att gömma dig och gud förbjude att du skaffar en flytväst!

        Jag kom inte ihåg namnen på dörrarna. Varför behöver jag denna extra information i mitt liv? Det viktigaste jag kommer ihåg är att på ett larm kan du inte skaka din sköld i all hast :) och ibland kan du bryta dörren och se vad som finns bakom den. Men att gömma sig bakom en kompis rygg är inte bra. Jag ser att du ville förolämpa mig med den här frasen.
    6. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4 augusti 2017 10:54
      +11
      Citat: Vasya Vassin
      Som till exempel guiden till och med berättade för matsalen, som visas på bilden, var det inte för hela besättningen, utan bara för officerare. Under alla tre åren åt sjömännen från tankar i sittbrunnen, där de sov.

      Kräver du av kryssaren ett förkrigsprojekt om beboelighet i slutet av 20-talet? Tankmat och hängsängar på den tiden var normen.
      Citat: Vasya Vassin
      Vilken oförskämdhet mot en soldat, detta är bara möjligt när värnpliktstjänstgöring är möjlig.

      Så... var är sajtens israeliska fraktion? le
      Citat: Vasya Vassin
      Om människor tjänstgjorde under ett kontrakt, och staten betalade tillräckligt för deras arbete, skulle detta inte ha hänt.

      Eh-huh...då skulle de jobba på samma symaskin för pengar. För behovet av alla möjliga plagg i marinen skulle inte försvinna.
      Citat: Vasya Vassin
      Det fanns en pluton sömmerskor. De sydde verkligen alla möjliga trasor på Singer-maskiner för alla tre tjänsteåren. Det här är okej? En man kallades att tjäna, men de satte honom bakom en symaskin?

      Eller köra sopbil. Eller sätt till maskinen eller svetsmaskinen. Föreslår du att helt och hållet bli av med den bakre - så att alla värnpliktiga går till attack nakna och barfota? le
    7. soldat 2
      soldat 2 4 augusti 2017 13:00
      +4
      Citat: Vasya Vassin
      Jag har hört att ett år inte räcker för att utbilda en soldat. Jag ska svara dig, inte ens tio räcker om unga som är olämpliga för tjänsten kallas in och inte utbildar dem. Med exemplet från min enhet kan jag säga att ett halvår räcker för att lära ut hur man ordentligt kan skingra demonstrationer och skjuta mer eller mindre exakt.

      Bästa, med all respekt för de interna trupperna, nationalgardet, NKVD och OGPU, "att skingra demonstrationer" och underhålla och effektivt använda moderna vapen är inte samma sak. Dessutom behöver armén och flottan inte ensamma kämpar, hur vältränade de än är, utan välkoordinerade stridsberedda underenheter, militära enheter och formationer. Och detta tar tid. Mycket tid.
    8. Monarkist
      Monarkist 4 augusti 2017 13:01
      +4
      Vasya, tjänsten i marinen var från början inte honung, men nu ungefär tre år på ett rostigt tråg: förresten, på femtiotalet tjänade de sju år! Och kom ihåg att de tjänstgjorde under sämre förhållanden än på Kutuzov och var stolta över sin tjänst i flottan.
      "En pluton sömmerskor" 1 de är inte på Singer Lilia, utan på symaskiner av Podolsky-produktion, troligen redan på "tjugoandra" (på 70-talet kände de redan maskiner med elektrisk drivning väl), till och med mekaniska "hyllor". " är bekvämare än Singer.
      En soldat måste först och främst SKYDDA HEMLANDET, och du kan lära dig hur man skingra folkmassan på en vecka.
      Det jag håller med om är att militär personal ska ha schyssta villkor
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 augusti 2017 13:44
        +2
        Citat: Monarkist
        Och kom ihåg att de tjänstgjorde under sämre förhållanden än på Kutuzov och var stolta över sin tjänst i flottan.

        Uh-huh ... efterkrigstidens beboelighetsförhållanden på förkrigsfartyg efter alla uppgraderingar var milt uttryckt spartanska. För samma ökning av luftvärn och radioelektronik ledde till en ökning av antalet besättningar och samtidigt till en minskning av interna volymer.
        Det värsta var på LC - inte ens borttagningen av minkalibervapen hjälpte inte. Här är situationen på efterkrigstidens Oktyabrina:
        Förstärkningen av luftvärnsvapen, efterkrigsinstallationen av radarsystem, förnyelsen av radiokommunikation och navigationsutrustning ledde till en betydande ökning av antalet fartygsbesättningar. Den 1 juni 1951 nådde den 1815 personer. (varav 74 officerare, 307 midskepps- och överförmän, 1434 förmän och sjömän), det vill säga den ökade med 22 gånger jämfört med den 1941 juni 1,26. Allra mest akut var situationen med placeringen av förmän och meniga. Så i teamets 30 heltidscockpits fanns det bara 869 bäddar, ytterligare 197 platser var utplacerade i kasematter och på däck, och resten - i akterspirornas lokaler, demonterade torpedrör och andra fack. Lika ogynnsam var situationen med sanitära anläggningar.
        1. Serg65
          Serg65 4 augusti 2017 13:53
          +7
          hi Välkommen!
          Citat: Alexey R.A.
          Uh-huh ... efterkrigstidens beboelighet på fartyg från före kriget efter alla uppgraderingar var milt uttryckt spartanska

          skrattar Detta är fortfarande VVeshnik om vaggor vet inte! Om han får reda på det kommer Kandratii definitivt att ta tag i honom !!! lol
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 4 augusti 2017 14:58
            +3
            Citat: Serg65
            Välkommen!

            Ömsesidigt! hi
            Citat: Serg65
            Detta är fortfarande VVeshnik om vaggor vet inte! Om han får reda på det kommer Kandratii definitivt att ta tag i honom !!!

            He-he-he... uv. Vladimir Sidorenko citerade ett underbart citat om Belfasts kryssningsfartyg under en annan jämförelse av beboelighetsförhållandena för japanska fartyg och deras samtida från andra länder:
            "Under den utökade renoveringen 1956-59 tillhandahölls en gemensam matsal för besättningen, tillsammans med elektriska kök. I själva mässdäcken installerades trevåningssängar (som fälldes ihop till säten under dagen); dessa i allmänhet återplacerade hängmattor även om några hängmattor kvarstod” (c) R.Watton, The Cruiser HMS BELFAST, s.11.

            Det vill säga rummet för att äta av laget i Kirgizistan dök upp först efter reparationen 1956-1959. Samtidigt ersattes hängmattor av hopfällbara sängar i tre våningar. Men inte alla – några av hängmattorna fanns kvar.
          2. Okolotochny
            Okolotochny 4 augusti 2017 18:08
            +7
            Sergey, hi , ja, varför så omedelbart en efter en för alla sprängämnen att bedöma? Jag förstår att tillhöra sjökasten, lite nedlåtande (ingen sarkasm). Jag kom ihåg från barndomen: "Vi behöver olika mammor, alla sorters mammor är viktiga...". Vem ska skydda sjömannens familjs lugn och sömn medan han är på en kampanj?
            1. Serg65
              Serg65 4 augusti 2017 19:10
              +3
              Citat: Okolotochny
              Tja, varför så omedelbart en efter en för alla sprängämnen att bedöma?

              Bli inte förolämpad Alex! Du förstår lika bra som jag att den här personen och VV inte stod bredvid varandra!
              Citat: Okolotochny
              Vem ska skydda sjömannens familjs lugn och sömn medan han är på en kampanj?

              Vilket jag tackar så mycket för drycker
    9. Letar efter
      Letar efter 4 augusti 2017 14:24
      +1
      Jag förstår din indignation, men detta är indignationen hos en person som är ABSOLUT okunnig om sjölivet.
    10. Olaf Uksimae
      Olaf Uksimae 4 augusti 2017 17:39
      +7
      Jag tror att det gick att inte registrera sig
    11. inte huvud
      inte huvud 5 augusti 2017 23:52
      +3
      Citat: Vasya Vassin

      11
      Vasya Vassin Igår, 06:55
      Jag har till och med registrerat mig specifikt för att skriva en kommentar.

      Förgäves registrerade du Vassya!
  3. monster_fat
    monster_fat 4 augusti 2017 07:25
    +2
    Tidigare fanns det ingen kryssare vid muren i Novorossiysk, och ingen brydde sig om detta alls. Men på militära helgdagar fanns det alltid flera fartyg. Oftast samma typ med ämnet "Zhdanov". Nu behövs kajen som kryssaren upptar för passagerarfartyg. Ja, och det kommer att finnas mer plats för fiskare - på denna plats dränerar avloppet och fisken går..... wink
    1. Östlig vind
      Östlig vind 4 augusti 2017 12:11
      +4
      Ah, du är min lilla analytiker! Jag upprepar, från en till två passagerarplatser står ständigt tomma i hamnen, och att ta bort betet för turister för att ta med samma turister är vansinne. Och ditt försök att knyta 3 och en halv pensionärer som drar en fisk är generellt nonsens. De drevs bort från hamnstadens territorium, fiskarna spred ständigt platanträd och checkar - en elegant lösning för stadens centrala bank.
      1. monster_fat
        monster_fat 5 augusti 2017 07:19
        0
        Min store och snälla vän, som förespråkar bevarande av museiskräp vid Havsterminalen till skada för säkerheten vid förtöjning av passagerarfartyg, glömmer nog att turismen bara är en liten del av de pengar som behövs för att reparera och underhålla fartyget, och han vet förmodligen redan var han ska få resten av pengarna?
        1. Östlig vind
          Östlig vind 5 augusti 2017 11:39
          +2
          Förtöjningssäkerhet? Har du arbetat som pilot? De där. något fartyg som redan är förtöjt hotar förtöjningen? Är du inte rolig själv?

          När det gäller pengar, låt oss stänga alla museer, de tar inte med pengar, eller hur?
        2. Okolotochny
          Okolotochny 6 augusti 2017 12:19
          +6
          Du intresserar dig först för förflyttningen av liners vid hamnen. För det mesta är han sysslolös.
  4. Sasha0
    Sasha0 4 augusti 2017 07:49
    +5
    Var på det förra året. Som amatör gillade jag det verkligen, det mest levande intrycket av orterna i Krasnodar-territoriet (cirka 5 år vid Svarta havet, inte en fot).
    Enligt min åsikt, att döma av det faktum att nya lokaler är öppna för besökare (i det här fallet hemtjänstrummet), pågår en del arbete för att ge ett mer anständigt utseende till fartyget, tillståndet är naturligtvis mycket långt ifrån ett anständigt titta, men det finns fortfarande en rörelse till det bättre. Och enligt min åsikt ser det här fartyget bra ut i Novorossiysk.
  5. kvs207
    kvs207 4 augusti 2017 08:52
    +4
    Citat: Vasya Vassin
    Som ett exempel kan jag säga att ett halvår räcker för att lära ut hur man ordentligt kan skingra demonstrationer och skjuta mer eller mindre exakt.

    Det är därför de tjänstgjorde i marinen i 3 år ... något slags rop av en amatör (jag pratar om tjänsten).
    1. JJJ
      JJJ 4 augusti 2017 10:29
      0
      Vid den tidpunkt då det beskrivna skeppet lämnade bestånden tjänstgjorde de i infanteriet i tre år. Och i marinen - fyra år
  6. kall_22
    kall_22 4 augusti 2017 09:01
    +5
    Förra året var min bror på en rundtur i Kutuzov, jag gillade det, många foton ... Det skulle vara bra att utöka utflykterna och föra dem till en gudomlig form också, så dessa problem måste lösas. För att dra skicka fram och tillbaka, varför? Gör ett museum i Sevastopol av samma "Kerch", varför föda upp käbbel ... Vi kom överens om att ta reda på vilken stad som är mer "heroisk" ...
  7. Yarik
    Yarik 4 augusti 2017 09:23
    +2
    Författaren, det här är en annan typ som så försiktigt försöker skriva om historien. Kära ... historien med skeppet är redan SLUT. Kutuzov ändrade registreringsporten. ALLT! Precis som du och bröderna ovan, kostar det ingenting att släpa en ubåt från Vladik. Ta bort torpedbåten från Sapun Mountain, reparera den och placera den i viken. Och du kommer att bli glad.
  8. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 4 augusti 2017 09:31
    +5
    I Sevastopol finns en ökänd plats - Inkerman, heter den. De håller på att demontera fartyg. Det är väldigt likt att någon verkligen vill ha en freebie från försäljning av metall.. Är inte detta den främsta anledningen? Och om kommissionen för att bedöma kryssarens tillstånd är motiverad för detta, så är allt klart. Gå till botten av varje svets och rosta som en före detta BB-soldat Vasya Vassin. Ryssland har mycket erfarenhet av att förstöra sin egen flotta, vilket var helt rätt att tjäna och tjäna. Jag utesluter inte att även driftiga amiraler är inblandade i detta! På 90-talet tilldelade amerikanerna särskilda pengar specifikt för att förstöra flottan, och människor som var giriga på vinst fick en smak av det. Det finns inget sötare än smaken av gratisbitar. Och "Kutuzov" måste bevaras som ett minne, oavsett var!
    1. Jaha
      Jaha 7 augusti 2017 15:36
      0
      det är synd att inte ett enda slagskepp i Izmail-serien färdigställdes - om bara monumentet stod!
  9. 32363
    32363 4 augusti 2017 09:44
    +2
    katt i köket
    1. Prosha
      Prosha 8 augusti 2017 22:18
      0
      Och var ska han hålla vakten, enligt bemanningstabellen har han en post bredvid kocken!))
  10. erofich
    erofich 4 augusti 2017 10:13
    +1
    Om Kerch dras tillbaka från flottan, då är frågan, varför inte verkligen göra det till ett museum i Sevastopol? Och Kutuzov måste naturligtvis repareras. Det är pinsamt att titta på rosten. Han kan organisera en fond för att samla in pengar till reparationer, jag skulle investera lite pengar, och jag skulle till och med vara med och slå bort rost, jag bor här. Och inte bara jag ensam, många skulle komma, tror jag.
    1. splinter
      splinter 4 augusti 2017 11:36
      +5
      Eller kanske det är bättre att organisera en fond för byggandet av nya krigsfartyg för den ryska flottan, som var fallet efter det misslyckade rysk-japanska kriget 1905?! Jag skulle ge pengar för detta om jag var säker på att de skulle gå till byggandet av en ny missilfregatt, och inte till Rublevs sprit!
      1. Monarkist
        Monarkist 4 augusti 2017 13:21
        +2
        Jag stöder ditt förslag.
  11. VohaAhov
    VohaAhov 4 augusti 2017 10:37
    +7
    Citat: Moore
    Du kan göra en större översyn av fartyget. Men det här är definitivt inte i Novorossiysk.
    ..... I händelse av att den genomgår en större översyn och återigen kommer att kunna göra resor, om inte till Atlanten och Medelhavet, men åtminstone längs Svarta havet.

    I alla fall krävs först ett politiskt beslut av försvarsministeriet, sedan en fullständig revidering av fartyget. Baserat på dess resultat, dra slutsatser om möjligheten att återställa till ett fungerande tillstånd till ett rimligt pris.
    "Aurora" översyn Shoigu också inledningsvis ta till spring, men mirakel händer inte. Samt extra frenetiska ekonomiska resurser för deras genomförande.

    Troligtvis kommer det inte att vara möjligt att satsa på flytten av "Mikhail Kutuzov". Innan fartyget överfördes till Novorossiysk togs axlar och propellrar bort från det. Och hålen i kroppen var tätade. Jag var på Kutuzov 2010. Redan då var fartygets tillstånd bedrövligt. Det var synd när Vladimir Putin anslog 1 miljon dollar för tillverkning av master till det engelska kryssarmuseet Belfast. Men för "Kutuzov" fanns det inga sådana pengar.
    1. splinter
      splinter 4 augusti 2017 11:34
      +2
      Problemet är att Putin alltför ofta tänker på utlänningar som Ryssland inte behöver, deras länder och museer, och inte så ofta som han skulle vilja, på Rysslands ursprungsbefolkning, dess museer och Ryssland självt ... Detta är resterna av Ryssland. den sovjetiska mentaliteten, eller dumhet och förräderi?
  12. Rokossovsky
    Rokossovsky 4 augusti 2017 10:42
    +3
    Det är osannolikt att kadetterna och Nakhimov skulle ha stört ett träningsfartyg som Mikhail Kutuzov

    Kanske är "Kerch" ganska lämplig

    Vad hindrar att man reparerar Kerch och gör det till ett träningsfartyg? Samtidigt modernare för att träna kadetter. Du föreslår, bildligt talat, att träna moderna tankfartyg på T-34 innan du tjänstgör på Armata!
    Och som museum i Sevastopol skulle det vara mycket mer korrekt att använda Sharp-witteds "farfar", han förtjänade det.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4 augusti 2017 13:48
      +2
      Citat från Rokossovsky
      Vad hindrar att man reparerar Kerch och gör det till ett träningsfartyg?

      Frånvaron av ett kraftverk för att ersätta det brända. För på 1134B finns gasturbinmotorer. Och du vet situationen med deras produktion - först och främst tillhandahålls projekt 22350. Även för färdigställandet av 11356 är det inte ett faktum att det kommer att finnas turbiner.
      1. Rokossovsky
        Rokossovsky 4 augusti 2017 16:26
        +1
        Citat: Alexey R.A.

        Frånvaron av ett kraftverk för att ersätta det brända. För på 1134B finns gasturbinmotorer

        Hälsningar! hi
        Alexey, vi är tillräckligt vuxna! drycker
        Naturligtvis är intresserade, som du och jag, medvetna om situationen med gasturbinmotorer för flottan!
        Vi överväger ett fantastiskt scenario där författaren föreslår att "återuppväcka" museikryssaren och skicka den, om än för träning, men ändå resor, till öppet hav!
        Varför kan inte mitt scenario, med utbytet av kraftverket och reparationen av Kerch, bli verklighet? wink
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 4 augusti 2017 16:40
          +2
          Citat från Rokossovsky
          Vi överväger ett fantastiskt scenario där författaren föreslår att "återuppväcka" museikryssaren och skicka den, om än för träning, men ändå resor, till öppet hav!
          Varför kan inte mitt scenario, med utbytet av kraftverket och reparationen av Kerch, bli verklighet?

          He-he-he ... det roliga är att återupplivandet av "Kutuzov" nu är mer verklig än "Kerch". le
          Eftersom reparationen av KTU är en helt genomförbar uppgift, att döma av samma "Gorshkov". Men det finns ingen ny gasturbinmotor för 1134B och kommer inte att vara det om 6-7 år till.
          1. Rokossovsky
            Rokossovsky 4 augusti 2017 16:57
            +1
            Citat: Alexey R.A.

            He-he-he ... det roliga är att återupplivandet av "Kutuzov" nu är mer verklig än "Kerch". le

            Nåväl, om så önskas kan Aurora släppas ut till Östersjön!
            Så att kommunismens spöke kryssar längs våra baltiska "vänners" stränder! skrattar
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 4 augusti 2017 17:00
              +2
              Citat från Rokossovsky
              Nåväl, om så önskas kan Aurora släppas ut till Östersjön!

              "Aurora" är inte tillåtet - den har inget pansarbälte. Men "Kutuzov" av de tillgängliga fartygen passar bäst med idéerna om "framtidens skepp", som främjas av en av de permanenta författarna till denna webbplats. le

              Och ja
              Citat från Rokossovsky
              Alexey, vi är tillräckligt vuxna!
              på fredag ​​mot slutet av arbetsdagen – det är helt klart fantasiscenario. skrattar
              1. Rokossovsky
                Rokossovsky 4 augusti 2017 17:05
                +1
                Citat: Alexey R.A.

                "Aurora" är inte tillåtet - den har inget pansarbälte. Men "Kutuzov" av de tillgängliga fartygen passar bäst med idéerna om "framtidens skepp", som främjas av en av de permanenta författarna till denna webbplats. le

                Jo, ja ... Det är definitivt omöjligt utan ett pansarbälte, Aegis och en järnvägspistol! skrattar
                Citat: Alexey R.A.
                på fredag ​​mot slutet av arbetsdagen – det är helt klart

                Och på ölets dag också! drycker
  13. Nyfiket
    Nyfiket 4 augusti 2017 10:54
    +6
    Vasya Vasin! Det finns inga krigsfartyg, det finns krigsfartyg. Det finns inga matsalar för ledningspersonal på fartyg. Hytt-företag.
    Kom då ihåg när fartyget designades. Då var besättningens tankmatsystem normen.
    Under dessa år matade japanerna i allmänhet ris från fältköket.
    Min kollega tjänstgjorde precis på Kutuzov. Alltid ihågkommen med glädje.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 4 augusti 2017 13:53
      +2
      Citat från Nyfiken
      Vasya Vasin! Det finns inga krigsfartyg, det finns krigsfartyg.

      Sådana saker händer. Det finns en sådan fantastisk klass i den inhemska klassificeringen - ett kommunikationsfartyg. Det är också ett spaningsfartyg.
      Skepp och skepp samtidigt - klassen väljs efter aktuell situation. När det är lönsamt att vara ett fartyg – då är det CER. Och när med fartyg - då BRZK eller SRZK. le
      1. Nyfiket
        Nyfiket 4 augusti 2017 14:00
        +3
        Ja, "Meridianer" är typiska "fartyg". Med en AK ombord. Tidigare var stora och medelstora spaningsfartyg oceanografiska expeditionsfartyg (EOS), sedan oceanografiska forskningsfartyg (OIS) och små spaningsfartyg var hydrografiska fartyg (GISS). Nu - Kommunikationsfartyg (SV). Men det är ändå ett skepp.
      2. 22 dmdc
        22 dmdc 2 september 2017 10:46
        0
        Communications Vessel (SSV-00) är en omslagslegend. Hon täckte och fortsätter KIK, BRZK SRZK. PRTB är PM (flytande verkstäder), SRZK - GS (hydrografiska fartyg), etc. Ett fartyg kan bli ett fartyg (överförs till en annan klass, underklass) när det av tekniska skäl är omöjligt att använda det för avsett ändamål. Så här ser målfartyget, målbåten, TCB, CCD ut.
  14. Galeon
    Galeon 4 augusti 2017 11:16
    +6
    Låt oss titta på en annan aspekt: ​​behovet av denna kryssare för kadetter och Nakhimov.
    I Nakhimovskolan finns ett ämne "nautisk praktik", där de studerar morsekod, flaggsemaphor och färgläggning av flaggor. De studerar och lär sig hur man styr en båt på åror och under segel, behärskar en navigatörs hantverk. Föreslår du att göra om kryssaren till ett fartyg med navigationsklasser? Skulle det inte vara för dyrt att köra ett pannturbinskepp med en besättning på ett och ett halvt tusen personer över havet för att 100-200 pojkar ska kunna träna på navigering under 2 veckor?
    Låt oss gå vidare till kadetterna. Strukturen för kadettövningen brukade vara så här (förlåt, 30 år har gått). Efter den första kursen - en månad på en artillerikryssare med byte av sjömanspositioner. I verkligheten är du en sjömans understudium, en mycket farlig typ, rör ingenting med händerna. Efter 1:a kursen - navigationsträning, långfärd, inkl. himmelska navigeringsuppgifter, arbete med sextant och bord. Vanligtvis åkte de runt i Europa med ett anlöp till någons hamn. Efter den 2:e kursen - övningen av navigering på båtar av typen "Yaroslavets" och små, på en pluton, utbildningsfartyg. Den ljusaste, mest oberoende och minnesvärda. Helt själva, förutom bilunderhåll. Efter 3:e året - ersättare av förman / midshipman befattningar inom specialiteten. Under det femte året - en praktikplats - fyller den primära officerstjänsten i specialiteten på fartyg och i delar av marinen.
    Allt är logiskt, strukturerat och verifierat. Jag har en fråga: VAR vill du skjuta denna gamla och onödiga artillerikryssare? För sjömän, ju större fartyget är, desto läskigare är det. Ju sämre maten är på den, desto mer mular de och onanerar folk med konstruktioner, recensioner och annat trams som inte har något samband vare sig med havet eller med sjötjänsten. Det finns till och med ett uttryck för sådan Arakcheevism - "kryssningsorganisation".
    Sevastopol har redan ryktet om den grymmaste garnisonen för sjömän (ordern i dess vakthus - legender gick runt flottan). Order i denna garnison upprättades redan under kroppsstraffets dagar av amiralerna Nakhimov och Kornilov. Och ni, gott folk, vill lägga till en artillerikryssare där och lämna tillbaka den till flottan. Ja, tjänst på den kommer att bli förbannad av varje sjöman och officer som tjänstgör på den. Hon kommer att skrämma slackers och förvisa de oförbätterliga dit. Du var där på utflykter, och jag var bara i praktiken. Och till slut, en touch om Sevastopol-garnisonen: en patrull med en polisgrupp går längs stranden och fängslar killar med kort hår och grova klackar, precis i badbyxor! För att kadetterna sprang iväg för att simma i en självgående pistol. Mitten av 80-talet.
    1. Serg65
      Serg65 4 augusti 2017 12:37
      +5
      hi Hej min kära!
      Citat: Galleon
      Du var där på utflykter, och jag var bara i praktiken

      Hade du verkligen praktik på Kutuzov?
      Citat: Galleon
      Sevastopol har redan ryktet om sig som den grymmaste garnisonen för sjömän

      Du ligger långt efter tiden! Överste Zverev, om inte ännu döende, är redan i helvetet länge, bara hans trogna hund Galaktionov försöker fortfarande slå sig ner till mataren, han fick till och med en medalj för Krim! Och utan Zverev är Sevastopols befälhavares kontor en riktig ängel skrattar
      Citat: Galleon
      För att kadetterna sprang iväg för att simma i en självgående pistol

      vad Är kadetter verkligen en privilegierad del av marinen ???
      1. Galeon
        Galeon 4 augusti 2017 13:28
        +3
        God hälsa, kära Serg65!
        Av 65 att döma – är vi lika gamla? wink På tal om övning, jag hade en artillerikryssare i åtanke. I mitt fall var det "Alexander Nevsky". Jag tror inte att beställningarna på kryssarna var väldigt olika varandra.
        Kadeterna är ingen privilegierad del av flottan, de fångade de som rymde under obehörig frånvaro på det beskrivna sättet. Jag beskrev det sofistikerade i befälhavarens tillvägagångssätt.
        Min klasskamrat, en modig man, flög in dit för fylleri och utsvävningar och pratade om det med en darrning i rösten. Kronstadt-kitchan, som vanligtvis tog emot mina klasskamrater, var också mobbning, men i Sevastopol tog det 45 sekunder för att slippa straff, att tvätta, tvätta locket på den toppfria kepsen och raka sig med ett trubbigt Neva-blad. Bara ett blad.
        Du vet, jag släpade verkligen efter livet i vissa av dess aspekter. Och i de du beskrev är det bra att han hamnade på efterkälken. hi
        1. Serg65
          Serg65 4 augusti 2017 13:46
          +5
          Citat: Galleon
          Min klasskamrat, en modig man, flög in i Sevastopols vakthus för fylleri och utsvävningar och pratade om det med en darrning i rösten

          skrattar Ja, Sevastopol kitsch från 80-talet är en läskig plats, det är säkert! Men det finns ett hål i gumman också! På något sätt band Zverev med sina favoriter från Shmonka en berusad litekha från "Dixon" (det fanns en sådan båt med en laserpistol, fruktansvärt hemlig), den halvdöda löjtnanten insisterade på att kalla skeppet och Zverev händerna åt sidan . .. Jag är kungen och guden här!!! Ungefär två timmar senare bröt sig en delegation från flottans högkvarter, specialavdelningen och KGB, med chefen för KGB för Sevastopol, in i kommandot. Löjtnant under de vita händerna på "Dixon" och Zverevs broderskap i en sofistikerad form översittare
          1. Serg65
            Serg65 4 augusti 2017 13:49
            +5
            Och ett litet utdrag ur tidningen "Komersant" daterad 20,07,92

            Som en Kommersant-korrespondent berättades i den ukrainska flottans organisationsgrupp Sevastopol, höll den 10 juli överstelöjtnant Vladimir Zverev och officerare från Sevastopols befälhavares kontor som var underordnade honom ett möte där de med majoritetsbeslut beslutade att gå över till Kiev. De informerade Ukrainas försvarsminister Konstantin Morozov om deras beslut, som stödde dem, lovade att tacka dem och befordra dem i rang. Den pro-ryska minoriteten på befälhavarens kontor rapporterade allt detta till högkvarteret för CIS Svartahavsflottan. Den 12 juli beordrade befälhavaren för Svartahavsflottan, Igor Kasatonov, marinsoldaterna att stoppa upploppet.
            I gryningen den 13 juli körde 27 marinsoldater, beväpnade med maskingevär, granater och bajonettknivar, upp till befälhavarens kontor i två pansarvagnar och började kalla den vakthavande officeren. Han låste dörren och tillkännagav genom fönstret att han inte skulle föra förhandlingar och skulle klaga på de kommande marinsoldaterna till sina nya ukrainska myndigheter i överstelöjtnant Zverevs person. Klockan 7 på morgonen ropade infanteristerna "Hurra!", "Ner med krön!" och "Kravchuk är en fascist", slog ut dörren och krossade inventariet. En marinsoldat urinerade på en karta över Ukraina, liksom chiffermeddelanden från Kiev. Jourhavande befäl var bunden och inlåst i en latrin. Vid det här ögonblicket anlände den upproriske befälhavaren i tid med en vän, den ukrainske översten Vladimir Indilo. Indilo viftade med sitt tjänstevapen och krävde att upprorsmakarna skulle komma ut från den suveräna befälhavarens kontor. Annars lovade han att ringa Kiev, ringa in flyget och starta ett krig. Kommendant Zverev lovade i sin tur att slå larm och lugna marinsoldaterna med styrkorna från Sevastopol-garnisonen.
            De trodde dock inte på dem, tog deras vapen och började slå dem. Därefter hälldes färg över Zverevs krage, som var avsedd för reparation av byggnaden. Sedan knuffades offren ut på gatan, där de plockades upp av en patrull från den ukrainska flottans organiserande grupp. Den 14 juli höll de misshandlade och nedsläckta en presskonferens där Zverev meddelade att han inledde en protest hungerstrejk.
            Ukrainas försvarsminister uppskattade mycket Sevastopol-kommandantens patriotism och befordrade honom till överste.
            1. Galeon
              Galeon 4 augusti 2017 14:07
              +4
              Tack för historien. skrattar De nuvarande Arakcheevs (fortfarande från lakejer) blomstrar bara på sådana platser. Med de marinsoldaterna skulle jag älska att bli full. drycker
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 4 augusti 2017 14:47
        +4
        Citat: Serg65
        Överste Zverev, om inte ännu döende, är redan i helvetet länge, bara hans trogna hund Galaktionov försöker fortfarande slå sig ner till mataren, han fick till och med en medalj för Krim!

        Den trogna hunden förblev märkligt nog trogen eden. Men Zverev väntade på nästa avgång av Kasatonov - och gav kommandanten en ed om trohet till Ukraina.
        Jag bor på Ukrainas territorium, jag är dess medborgare. Det gick att avvakta med en omslitning, men läget drar ut på tiden
        © Zverev
        Uttalande från presscentret för Svartahavsflottan:
        Den 16 juli, som ett resultat av det obehöriga tillbakadragandet från underordningen av Sevastopol-garnisonens militära befälhavares kontor, under ledning av garnisonens militära befälhavare, överstelöjtnant V. Zverev och hans ställföreträdare, ett väpnat beslag av kontrollen centrum av garnisonen av huvudbasen och dess blockering genomfördes.
        Därmed förlamades ledningen för garnisonstjänsten, och den legitime chefen för garnisonen fråntogs möjligheten att förvalta styrkorna. Därmed skapades förutsättningarna för oroligheter, störningen av kontrollen av förbanden och det allmänna systemet för deras skydd, garnisonvakter, patruller och andra utrustningar, störde och förlamade interaktionen med polisen och andra lokala myndigheter i nödfall.

        Kasatonovs presskonferens:
        Fråga. Vad är olydnaden för den tidigare befälhavaren för Sevastopol-garnisonen, överstelöjtnant Zverev?
        Svaret är. Som militär vägrade han att lyda kommandots order, han kom utom kontroll.
        Fråga. Varför tror du att befälhavarens kontor togs i beslag och inte Zverev avlade eden? En sådan möjlighet nämns trots allt i Dagomysavtalet, punkt 15.
        Svaret är. Punkt 15 i Svartahavsflottan gäller inte. När Rysslands och Ukrainas flottor skapas, kommer det att vara möjligt att tala om att avlägga ed från den eller den staten. Nu om Zverev. Han bytte godtyckligt klädsel på befälhavarens kontor. Istället för en fartygsutrustning från kryssaren "Mikhail Kutuzov", som är i tjänst, satte han upp en avdelning med ukrainska soldater och kallade en beväpnad grupp med maskingevär. Och Zverev själv var beväpnad - en pistol under armen och en gasbehållare. Hur stämmer detta med viljeförklaringen och avläggandet av en ed? Men några journalister höjde honom nästan till rangen av en nationalhjälte som hungerstrejkade.

        Avlägsnandet av befälhavarens ämbete från sina uppgifter försatte naturligtvis befälet över garnisonen och flottan i en svår situation. Men de lyckades ta sig ur det med ära, till stor del tack vare de ihärdiga och energiska handlingar som befälhavaren för Svartahavsflottan, amiral I. Kasatonov och garnisonens chef, viceamiral V. Larionov, samt kapten 3:e rangen gjorde. A. Galaktionov, som utsågs att fungera som kommendant för Sevastopol-garnisonen (innan var han kommendör för Balaklava-garnisonen). Dessutom uppmärksammades en sådan enhet som 115:e befälhavarens kontor för högkvarteret och flottans direktorat.
        1. Serg65
          Serg65 4 augusti 2017 15:04
          +4
          hi Om igen!
          Citat: Alexey R.A.
          samt kapten 3:e rang A. Galaktionov, som utsågs att fungera som kommendant för Sevastopol-garnisonen (dessförinnan var han chef för Balaklava-garnisonen).

          översittare Jag hittade också detta, förutom Zverev och Galaktionov fanns det en annan karaktär, Senior Warrant Officer Rud lol . Denna treenighet förtjänade varandra! Enligt min åsikt, i 83 eller 84 Rudy, bet några kadetter av nästippen i ett slagsmål skrattar
    2. Nyfiket
      Nyfiket 4 augusti 2017 13:28
      +3
      Varje hydda har sina egna leksaker. "Soldaterna minns de svunna dagarna." Var och en av hans garnisonsvakthus är det mest fruktansvärda. Den sovjetiska befälhavarens kontor var verkligen inte organiserade som människor. Och patrullerna hade faktiskt en plan.
      Han började sin tjänst i Nikolaev, staden för "b .... d, regn och militära enheter." Specificiteten var att Nikolaev-varven reparerades av sovjetiska krigsfartyg upp till TAVKR. Och sjömän dök upp på patruller, som utförde planen uteslutande med "stövlar". Jag blev räddad två gånger av kunskap om sjöslang och kunskap om titlar. Rolig tid.
      Ett skeppsmuseum är fantastiskt, speciellt om allt är perfekt. Jag var på "Belfast" - det är direkt klart att britterna är en sjömakt.
      1. Serg65
        Serg65 4 augusti 2017 13:59
        +2
        Citat från Nyfiken
        Och sjömän dök upp på patruller, som utförde planen uteslutande med "stövlar".

        skrattar Nej, det här är ett nationellt marinnöje soldat
        1. Nyfiket
          Nyfiket 4 augusti 2017 14:18
          +1
          För vilken nation?
          1. Serg65
            Serg65 4 augusti 2017 14:26
            +2
            till Sovjet wink
            1. Nyfiket
              Nyfiket 4 augusti 2017 14:46
              +1
              Det fanns ingen sovjetisk nation. Den politiska tjänstemannen fungerade inte bra med dig. Det fanns en ny historisk gemenskap av människor - det sovjetiska folket.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 4 augusti 2017 15:03
          +2
          Citat: Serg65
          Nej, det här är ett nationellt marinnöje

          Inte bara marin - kom ihåg klassikerna:
          "Jag ska krossa honom som en insekt!" – Major Wenzel tycker om att upprepa, och det är bekymmer för den fänrik som på grund av någon bagatell skickar en soldat till bataljonsrapporten. Endast större och allvarliga brott är föremål för dess övervägande, till exempel om vaktposten somnar på posten nära krutlagret eller begår ett ännu värre brott - säg, han försöker klättra över muren i Mariinsky-kasernen på natten och somnar på övervåningen, på väggen, faller i klorna på artillerister, en milispatrull - med ett ord, kommer att skämma ut regementets ära.
          Jag hörde honom en gång skrika i korridoren: "Herregud! Det här är tredje gången han fångas av en milispatrull. Sätt genast jäveln i en straffcell; de måste kastas ut ur regementet, låt de går till vagnståget för att bära gödsel. Bråkade inte ens med dem! soldat? Sopa gatorna åt honom, inte tjäna som soldater. Ge honom inte mat på två dagar.

          ”En klassisk filosof som, när han är berusad, slår av officerarnas mössor på natten! Sorts! Som tur var var det någon slags artilleriofficer.
          Dessa ord uttryckte det nittioförsta regementets fiendskap mot Budějovice-artilleriet. Ve den där skytten som föll i händerna på en infanteripatrull på natten och vice versa. Fiendskapen var djup och oförsonlig, vendetta, blodfejd, den gick i arv från ett samtal till ett annat. Fiendskapen uttrycktes från båda sidor i traditionella incidenter: någonstans knuffade infanteristerna artillerister in i Moldau, sedan vice versa. Slagsmål ägde rum i "Port Arthur", "At the Rose" och på många andra nöjesställen i södra Böhmens huvudstad.
    3. Kommentaren har tagits bort.
    4. Kommentaren har tagits bort.
  15. Taoist
    Taoist 4 augusti 2017 11:21
    +2
    IMHO är det ingen idé att återställa till ett körläge. Men att göra ett riktigt skeppsmuseum med gallerier för besökare, med delar av mekanismer, med fullfjädrade utställningar är helt enkelt nödvändigt. Och var det kommer att stå är inte så viktigt ... Det verkar för mig att det helt enkelt inte finns någon infrastruktur i Novorossiysk för att skapa och underhålla ett sådant museum. Fartygets sorgliga tillstånd är ett bevis på detta.
    1. monster_fat
      monster_fat 4 augusti 2017 11:31
      +1
      Det ska bli ganska "kul" när skrovet ruttnar och kryssaren sjunker vid bryggan. Det kommer att finnas ytterligare en "attraktion" förutom "Nakhimov". sorgligt
  16. splinter
    splinter 4 augusti 2017 11:28
    +1
    Så vitt jag förstår ligger hela kärnan av problemet i finansieringen och var fartyget kommer att vara efter reparation är inte viktigt, men det är ingen mening att placera museifartyg i Sevastopol.Det finns ingen plats för flytande sopor och turister på en militärbas. Vad vill du med renoveringen? Om du vill göra som USA med dina slagskepp och installera på ,, Kutuzov '', efter att ha reparerat Caliber och Shtili, återgå till service av sitt huvudsakliga artilleri, vilket kan komma väl till pass om konflikten med Ukraina eskalerar, då är detta, som ett alternativ ... Och om inte, räcker det att reparera skrovet, däcket och måla interiören ...
    1. Serg65
      Serg65 4 augusti 2017 12:41
      +2
      Hej bror! Idag har jag en ledig dag... du kan busa ja
      Citat: Splinter
      det är ingen mening att placera museifartyg i Sevastopol. Det finns ingen plats för flytande skräp och turister på en militärbas

      Överdriv bara inte stoppa
    2. soldat 2
      soldat 2 4 augusti 2017 13:28
      +5
      För ungefär 10 år sedan var jag på affärsresa i Norfolk. Besökte LC "Wisconsin". Museiskepp. Utmärkt skick. På 80-talet moderniserades den. Installerade PU Tomahawks. Det verkar som att han öppnade igen - och till sjöss.
      Vad är dåligt?
    3. Nyfiket
      Nyfiket 4 augusti 2017 13:33
      +2
      Jaja. Ukraina kommer att anfalla Ryssland, och kryssaren kan föras in i Dnepr och skjuta upp mudderverk framför och bakom pråmar med ammunition och reservfartyg för vapen. Operationen kommer att ingå i ANNALES of world naval art.
      1. LeonidL
        LeonidL 5 augusti 2017 02:31
        +2
        Är ditt efternamn, i en timme, inte Rezun? Du fantiserar så mycket!
        1. Nyfiket
          Nyfiket 5 augusti 2017 13:05
          +1
          Nej, Rezun i informationsutrymmet. Jag fortsatte bara att tänka hans huvudsakliga artilleri, vilket kan komma väl till pass om konflikten med Ukraina eskalerar,
          Kamraten sover och är rädd – Ukraina har attackerat.
          Eller är du redo att bekräfta statusen för landet - angriparen?
      2. pilot8878
        pilot8878 7 augusti 2017 13:03
        +1
        Citat från Nyfiken
        kryssaren kan föras in i Dnepr genom att sjösätta mudderverk framför och bakom pråmar med ammunition och extra liners för kanoner. Operationen kommer att ingå i ANNALS of world naval art.

        Nej, jag tror att annalerna kommer att inkludera kryssarens utgång från Dnepr omvänt, eftersom det är osannolikt att den kommer att kunna vända. drycker
  17. Östlig vind
    Östlig vind 4 augusti 2017 12:20
    +4
    Schemalagda reparationer bör ske i år, särskilt eftersom beslutet inte beror på Novorossiysk, utan på flottan. Personligen är jag för omedelbar reparation, men behöver bara lämna tillbaka cruisern. Men jag är intresserad av något annat. Frågan "varför ständigt dra Kutuzov - låt honom stå på Krim" - väcks. Men frågan - av någon anledning, vilken typ av banan att dra "Kerch", om den redan är på Krim - av någon anledning uppstår inte. Eller tror du att Novorossiysk-varvet om 10 år kommer att kunna acceptera Kerch för reparationer?

    Hur länge kommer "parochialitetens" politik att frodas i vårt land? Allt som är värdefullt historiskt är en jävel i en cache, och gör mål på resten av landet. Kan utveckla alla regioner, utan favoriter?
  18. pzkrfv4
    pzkrfv4 4 augusti 2017 12:53
    +1
    Låt honom driva haven som "Kruzenshtern". Ja, och jag tror att hans vapen fortfarande kan driva papuanerna
  19. Monarkist
    Monarkist 4 augusti 2017 13:14
    +1
    Roman, tack för historien och bilderna, coolt med en katt, låt oss hoppas att Novorossiysk inte kommer att lämnas utan ett museifartyg.
    Jag har en förfrågan till dig: om möjligt, berätta för oss om andra museifartyg (exklusive Aurora: det fanns många publikationer om det här)
  20. Graz
    Graz 4 augusti 2017 17:28
    0
    Jag håller absolut inte med författaren, i Sevastopol är fartyg som smuts, de kommer att vilja hitta vad de ska göra ett museum av, det här fartyget måste helt enkelt lämnas i Novorossiysk som ett museum, en annan fråga är vad som måste ställas i ordning
  21. Atlant-1164
    Atlant-1164 4 augusti 2017 17:33
    +4
    att Novorossiysk är samma hjältestad som Sevastopol. Och samma stad av militär ära. Det är bara att det inte överlämnades till det stora fosterländska kriget. Och blodet från dem som försvarade Novorossiysk skilde sig inte från blodet från Sevastopols försvarare och befriare. Och denna stad är inte mindre värd att ha ett eget skeppsmuseum.

    författaren är din åsikt, eller ett citat av något geni ??
    1. blexia1477
      blexia1477 4 augusti 2017 19:48
      0
      FÖR DE SOM ÄR I TANKEN!!! Novorossiysk var under ockupation från 09.1942 till 09.1943!!! håll käften eller skäms inte!
      1. Atlant-1164
        Atlant-1164 5 augusti 2017 13:38
        +3
        ditt konto är skamligt, eftersom du behåller det .. för sådana kommentarer.
  22. blexia1477
    blexia1477 4 augusti 2017 19:42
    +3
    Caser kvällsmat!!! Vid ett tillfälle fångade pojkarna fisk från tanken (210 meter från stranden: skratta mat mot väggen) som klättrade från botten till toppen. Pensionärer kommer att förvandla en gammal man till en stilig ung man på ett ögonblick!
    1. Okolotochny
      Okolotochny 6 augusti 2017 20:02
      +6
      Är du ett får eller vad? Hur ska de vända sig utan pengar? D.B. - det är du.
  23. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4 augusti 2017 21:42
    +1
    Jag hittade dessa kryssare fortfarande i tjänst. "Kutuzov" lämnades eftersom det moderniserades, med rymdkommunikation. Jag vet inte om det finns en sådan torrdocka i Novorossiysk för att köra en kryssare för dockning. Kryssaren slog rot i Novorossiysk, även om den förblir där, efter dockning och reparation. Och från "Ushakov" installerade klockan själv på turistbasen "Sevastopol". Bara av någon anledning togs språket bort från honom.
    Det är sant att det såg bra ut i Sevastopolbukten och det finns en kommitté med kryssningsveteraner.
  24. LeonidL
    LeonidL 5 augusti 2017 02:28
    +4
    Minnet måste bevaras! Du kommer att återuppliva dig tillbaka och du kommer inte tillbaka. Jag minns hur jag grät när "Yermak" gick i egen kraft till Sverige under "nålarna" ... Jaha, var kan man få tag på "Yermak" nu? Och hur många av dessa historiska minnesreliker kvar för skrotning?
    1. alstr
      alstr 5 augusti 2017 11:08
      +1
      Jag håller med fullständigt. du behöver inte titta bredare.
      Här tar vi alla samma skepp. C189 restaurerades med privata medel, isbrytaren Krasin räddades av Kaliningradmuseet, samma Kutuzov räddades också i en nödsituation. Och du kan också minnas museet i V. Pyshma, som började som en fabrik.
      Jag tycker att detta är onormalt.
      för mig borde det i varje flotta och federalt distrikt finnas ett museum för flottan och armén.
      Samma Vladivostok är värdig att ha museifartyg.
      Och Murmansk också.Det skulle vara korrekt att ha marinmuseer med fartyg (inte bara militära): Kronstadt; Kaliningrad, Sevastopol, Novorossiysk, Murmansk, Astrakhan, Vladivostok,
      Och bevarandebrigadernas skepp kan fylla.
      Det skulle också vara trevligt att göra ett ubåtsmuseum i Babaklava på en förstörd bas.
      Jag är vad det är. Det är inte nödvändigt att dividera - det är nödvändigt att multiplicera.
  25. Vitek. Simoom
    Vitek. Simoom 5 augusti 2017 11:59
    0
    Återvänd Kutuzov hem till Sevastopol och placera tankfartyget i Novoross som ett museum när den kommersiella hamnen nummer 1 i Ryssland och placera Kutuzov och Kerch och andra fartyg och ubåtar i Sevastopol som en park av museifartyg)))
    1. Kommentaren har tagits bort.
  26. Nyfiket
    Nyfiket 5 augusti 2017 13:40
    +3
    "Men i alla fall inte som saker och ting är upplagda i Novorossiysk idag."
    Ja, situationen i Novorossiysk är dåligt organiserad. Man kan se att problemet är att befolkningen, som ingenting beror på, som behöver ett museifartyg (förresten inkluderat i listan över fartyg - UNESCO:s museer), och makthavarna som kan lösa problemet, behöver det inte.
    Ett land som har en längd av sjögränser som är större än längden på jordens ekvator kan inte innehålla två (för hela landet) museifartyg. TVÅ!!! Den andra är "AURORA", ärvd från Sovjetunionen. Landet kan betala tre miljoner dollar om året till en böjd varangiansk fotbollsspelare, men det kan inte betala för sin egen historia – det finns inga pengar, stanna där långsamt.

    Och historien bleknar. För den här typen av fartyg under RIF:s och den sovjetiska flottans dagar vet jag inte ens vad som skulle ha hänt.
    1. Nyfiket
      Nyfiket 5 augusti 2017 13:45
      +1
      Och utflykter till stridsposter genomförs inte av en anledning - det är synd att visa det. Plundrade och körde.
      1. Nyfiket
        Nyfiket 5 augusti 2017 13:50
        +1

        Detta är också vår kryssare. Rostig på utsidan, rostig på insidan. Och vad finns det i "skärgården" - det är läskigt att tänka på.
        1. Nyfiket
          Nyfiket 5 augusti 2017 13:55
          +2

          Och det här är den engelska kryssaren "Belfast" En kollega till "Kutuzov" är ett museumsfartyg i Storbritannien, över vilket hamstrar gillar att skämta på platsen.
          1. stalkerwalker
            stalkerwalker 5 augusti 2017 13:59
            +2
            På....

            Och var inte en hamster själv
            1. Nyfiket
              Nyfiket 5 augusti 2017 19:07
              +1
              Kan du lista vad som är kvar av originalet?
          2. Nyfiket
            Nyfiket 5 augusti 2017 14:00
            +2

            Britterna är inte rädda för att leda människor genom alla lokaler – från lurendrejertornet till latrin och kök.
            1. Nyfiket
              Nyfiket 5 augusti 2017 14:03
              +1

              Du kan röra allt.
              1. Nyfiket
                Nyfiket 5 augusti 2017 14:06
                +1

                I latrin - sjöordning.
                Han kan rådgöra med anglosaxarna – hur de lyckas bevara sin historia.
              2. Nyfiket
                Nyfiket 5 augusti 2017 14:14
                +1

                Beväpning - åtminstone omedelbart in i strid.
            2. Jaha
              Jaha 7 augusti 2017 15:58
              0
              du glömde nämna något - britterna hade några av de högsta besättningskomfortstandarderna i världen.
    2. Alexey Mikhailovich
      Alexey Mikhailovich 5 augusti 2017 20:11
      0
      Tja, var tar Novoross-administrationen? Fartyget finns på marinens balansräkning, men det gav inte upp till marinen. Det är därför det är i ett sådant tillstånd.
      1. Nyfiket
        Nyfiket 5 augusti 2017 20:40
        +1
        Och var finns det om administrationen av Novorossiysk?
        1. Okolotochny
          Okolotochny 6 augusti 2017 20:06
          +5
          Dina ord, vad är dåligt iscensatt i Novorossiysk?
          1. Nyfiket
            Nyfiket 6 augusti 2017 20:11
            0
            Kryssaren står någonstans - i Novorossiysk. Det är bara en dålig fras. Jag menade plats.
  27. Alexey Mikhailovich
    Alexey Mikhailovich 5 augusti 2017 20:06
    +2
    Skrattar högt. Cruiser - ett träningsfartyg för Nakhimov?! Så att de kan segla Svarta havet på den. Och på helgerna - ett museum, så att du kan klättra överallt.
    Författare, vad röker du? För det jag har listat, och till och med i en flaska, är en rökig indiers nonsens.
    1. Vasya Vassin
      Vasya Vassin 6 augusti 2017 15:26
      0
      Jag håller helt med, detta är förståeligt även för en sådan BB-shnik som jag!
  28. myobius59
    myobius59 5 augusti 2017 20:51
    +1
    Jag var på en båttur för ungefär fyra år sedan. Mina intryck:
    1. Brådskande byte av överdäcksbeklädnaden, därför är det helt enkelt farligt att gå.
    2. Organisationen av utflykten ska inte vara så ytlig som den är nu, utan efter "kategorier". Följaktligen bör avgiften vara annorlunda.. Det vill säga, antingen gick du bara runt på övre däck för en minimilön. Eller gick genom nedre däck för något större belopp , maskinrum, kanonkällare, kanontorn, befälhavarhytt etc. Det vill säga att fartyget verkligen skulle se ut i natura, och inte som det är nu. I dagsläget är turnén helt ointressant, trots sittbrunnen, där V. Vysotsky filmades i filmen "Shore leave". Absolut INTE INTRESSANT.
    3. Ytterligare finansiering med ett ordentligt utflyktsprogram blir inte så stort. För närvarande finns det praktiskt taget INGEN reklam för att besöka fartyget, de vet praktiskt taget inte om det i landet, och även de som råkar besöka Novorossiysk vet inte om detta fartyg. Jag hade inte vetat detsamma om jag inte hade bestämt mig för att ta en promenad längs centralbanken.
    4. Skicka alla dessa tjernaviner, kasatonovs och resten av de så kallade "amiralerna" långt och länge. De har redan "blivit berömda för vår flottas skickliga ledning" och låt dem nu lugnt bajsa i sina dachas . Alla katter är inte fastelavn. De gick genom skogen, med sin åsikt. Låt dem hitta något annat för Sevastopol. Metallskrot finns nu i flottan - högar, och det finns bara en sådan kryssare. Ja, till och med samma typ någonstans i Norge
    i Yezhsky skärgården, de översvämmade rötorna, sålda för metall vid dessa kasatoniska och svarta gropar. Som "Murmansk", hette det.
    5. Och återigen, du behöver inte mycket pengar, utflykter, om de är ordentligt organiserade, kommer att täcka de flesta av dessa utgifter. Du behöver bara en initial investering, och detta borde inte vara ett stort problem.
  29. xomaNN
    xomaNN 6 augusti 2017 13:16
    +2
    Enligt min åsikt har KR "M. Kutuzov" i Novorissiysk rätt. Deprimerande film med det uppenbart dåliga skicket på däcket. Reparation måste göras. Och resortmyndigheterna i Novorossiysk, Gelendzhik, Sochi bör ta hand om finansieringen - turister från Krasnodar-territoriet tittar på fartygen. AU!
    ---------------------
    Och för Sevastopol, i form av ett flytande museum, är det fullt möjligt att hitta någon form av BC, som redan finns i slammet. Finns det inte en enda legendarisk "Petrel" (pr. 1135) kvar? Eller TFR 61-projekt? Mycket framgångsrika var båtar och stora serier. Inte samma översätts till slantar och metallskrot. Och du kan och bör tänka på att bevara historien!
  30. Sälöl
    Sälöl 6 augusti 2017 14:02
    +1
    på 90-talet avvecklades 2/3 fartyg i Stilla havet. många genomgick helt enkelt planerade reparationer på varvet i Vladivostok, B sten. så snart fartygen togs ut ur flottan, började deras rivning av den icke-järnhaltiga metallen genast. Istället för malpåse såldes de helt enkelt till Indien och Sydkorea för metallskrot.Endast 2 flygplansbärande kryssare fanns kvar i Shahai som ett minne. Andra flottor led i mindre utsträckning. Man tittar på Svartahavsflottan och undrar bara hur utrustningen övervakades där. Det de har skrivit av där de senaste 10 åren skrevs av i början av 90-talet på KTOF
  31. Lexa-149
    Lexa-149 6 augusti 2017 15:35
    +1
    Det är billigare att reparera ett brandoffer och sätta träningsbanor i drift än att återuppliva Kutuzov. Varför kör de inte till andra rum? Ja, för allt där plundras och överlämnas till metall! Tomt där! Det finns inget att visa! Bilar är nedmonterade! Kranbalkar skärs av och lämnas även över för järnmetall!
  32. Oleg Kalugin
    Oleg Kalugin 9 augusti 2017 10:35
    +1
    Var på det här fartyget med hela familjen. två pojkar klättrade där de släppte dem och där de själva kunde komma))
    Nu en officer, en kadett)). På fartyget träffade vi en sjömanskille från vår stad.
    Det har gått 7 år men jag minns fortfarande
    Faktiskt artikeln. Jag respekterar Krimarna, men... Men om de räknade fel så räknade de fel. Fartyget, enligt min mening, borde vara kvar i Novorossiysk! åtminstone genom att Krim är långt ifrån tillgängligt för många! Jag har till exempel inte möjlighet att åka dit för att vila! Ja, och på Krim, och specifikt i Sevastopol, och så full av den militära marinkomponenten!
    Och så, Krim är vår, och vår kryssare måste vara i Novorossiysk!
  33. klon
    klon 10 augusti 2017 00:59
    0
    Citat: Vasya Vassin
    En soldat kallad för att försvara vårt fosterland, är han inte en man? Har han inga lagliga rättigheter att leva under normala förhållanden?

    Det är inte meningen... Istället för att beundra modet och uthålligheten hos våra sjömän, som ärligt och samvetsgrant utförde sin militära plikt gentemot fosterlandet under de svåraste förhållanden, startade du en liberal laboda om någon form av "rättigheter". Det fanns en annan tid och andra värden odlades, som angavs mycket kort - tänk först på fosterlandet och sedan på dig själv!
  34. klon
    klon 10 augusti 2017 01:05
    +1
    Citat: Vitek. Simoom
    Kutuzov för att återvända hem till Sevastopol

    Att drömma är inte dåligt. Ni är många... till andras bästa. Klickade - gå genom skogen.
  35. bbss
    bbss 10 augusti 2017 14:25
    0
    Stilig! Han var så här för åtta år sedan.
  36. gangut
    gangut 11 augusti 2017 13:40
    0
    De flesta kommentarerna är ganska logiska. Jag lägger till mina 5 kopek. Kryssaren måste naturligtvis repareras. I modern tid kan medlen vara av typen offentlig-privat partnerskap (förvisso mer än en gästhusägaren tar semesterfirare dit, etc.). Det finns säkert människor som rotar efter just det här skeppet och som definitivt kan skapa sin egen webbplats (nedan, eftersom de har kopplingar, kan de observera reparationen och spenderingen av pengar. När det gäller restaurering: för att utflykterna ska bli mer informativa och spännande, tillgång är nödvändig till så mycket utrymme och utrustning som möjligt (saknas eller plundras, det är fullt möjligt att för ett fartyg hitta åtminstone ungefär identiska eller liknande i storlek med vad som finns på andra gamla eller nedlagda fartyg i flottan, i extrema fall, en dummy). Naturligtvis lämna den i Novorossiysk. Även om det var möjligt skulle antalet sådana objekt behöva ökas (minst ett för varje betydande marin nav (stad, hamn). Och Sevastopol har en många av sina egna möjligheter att inte hålla sig borta från processen att bevara minnet .. .
  37. segament
    segament 14 augusti 2017 13:53
    0
    Jag har bott och tjänat i Novorossiysk sedan 2001. Jag besökte museet för första gången i juni 2017... Anledningen till ryktena om överföringen av kryssaren till Sevastopol. Av turisterna gick många lokala på denna våg. Allt som beskrivs på turnén är mer än sant. Kryssaren håller på att ruttna... Och som World of Warships-fan och regelbunden, var det dubbelt förolämpande att se ett värdigt fartyg i ett så bedrövligt tillstånd. Vi måste göra något och inte snurra skeppet fram och tillbaka ...
  38. Reklastik
    Reklastik 30 augusti 2017 16:54
    0
    Jag har precis börjat läsa artikeln, jag gissade författaren)))) "Men är det verkligen omöjligt att göra en större utflykt, om än för mer pengar?" - författaren vill inte ge åtminstone några ungefärliga beräkningar, vilken skala ska utflykten vara för så här stora pengar? Tja, för att bedöma om folk kommer att betala mer pengar för den här skalan? Gick författaren på college? Hur länge ska en föreläsning pågå för att eleven ska uppfatta materialet som presenteras kvalitativt, så att hans uppmärksamhet inte "svävar"? 2 timmar?! På fötterna.... barn.... att ta ett mellanmål... toaletter... Har författaren varit på Eremitaget? Om så var fallet, lyssnade han verkligen noga i 2 timmar på guiden och sedan surrade inte benen, och den femte punkten försökte inte sjunka ner i en stol? Författaren använder inte stimulantia, eller hur?)))
  39. Flygare_
    Flygare_ 19 maj 2018 20:40
    0
    Allt verkar vara ingenting, men här är motståndet från Sevastopol och Novorossiysk, som författaren gör
    [/ citat] Novorossiysk är samma hjältestad som Sevastopol. Och samma stad av militär ära. Det är bara att det inte överlämnades till det stora fosterländska kriget. [citat]
    stör mig mycket.
  40. Ronin 13
    Ronin 13 4 augusti 2021 16:34
    0
    Författaren skriver om "bättre" och "bör", men först måste du ta reda på vad detta "skepp" är !! Den rättsliga statusen för detta objekt, vid tiden för 5 år sedan (kanske har något förändrats) var "avvecklad militär egendom", dvs. skrotet tillhör inte någon och museets status hade inte någon federal, eller regional, eller någon (igen, kanske något har förändrats, det finns mirakel). De kallade det bara ett museum och tog pengar för att underhålla det, men inte flytande!!! Låt oss fortsätta - kryssaren är, sitter, tätt på marken och har vuxit in i den! Båda ankarna är etsade och djupt i marken! Varför gör jag det här? Ja, till det faktum att för att flytta den någonstans behövs en operation jämförbar med en militär med användning av specialutrustning och ENORMA kostnader !!! Vilka resor med Nakhimov????? Jag tror att det fortfarande kommer att sågas på plats, med tiden, tyvärr