Militär granskning

1917 års revolution har försvunnit från det historiska minnet

164
Kontroversen kring filmen "Matilda" har två huvudkomponenter: en dispyt om huruvida landet behöver censur, som kommer från respekt för känslorna hos en viss grupp av befolkningen, och en dispyt om vem den siste ryske tsaren var. Den andra delen av denna tvist måste genomföras under totala förhållanden historisk analfabetism. Och denna analfabetism kan få katastrofala konsekvenser för landet.


1917 års revolution har försvunnit från det historiska minnet


I Ryssland är det brådskande att utropa "historiens år", och ännu bättre två. Poängen är att, för att parafrasera Andropov,
vi känner inte till historien om landet där vi bor.


En nyligen genomförd VTsIOM-undersökning visade på dåliga kunskaper om historia inte bara bland ungdomar utan även i alla åldersgrupper. Samtidigt fanns det förstås ibland svåra frågor i frågeformuläret – till exempel om datumet för Rysslands utträde ur första världskriget. Ja, det är verkligen svårt att komma ihåg datumet den 3 mars 1918, då Brest-Litovsk-fördraget undertecknades, men det betyder inte att folk har åtminstone en grov uppfattning om när det hände. Svaret för 1918 gavs av endast 13 procent av de tillfrågade.

Till och med händelserna i det senaste, redan postsovjetiska förflutna, är obekanta för majoriteten av medborgarna, och inte bara ungdomar, utan även de som levde under dessa år. Endast 1996 procent av dem över 34 och under 45 år kunde komma ihåg vem Boris Jeltsin vann presidentvalet 60. Jo, bland ungdomar i åldern 18–24, det vill säga de som skulle lära sig det i skolan, hette Zyuganov kallas 6 procent.

Men huvudsensationen i undersökningen var svaret på frågan "Vem störtades av bolsjevikerna?". Om mindre än två månader firas hundraårsdagen av den stora socialistiska oktoberrevolutionen, som den hette för 30 år sedan. Under sju decennier i vårt land presenterades det som hände natten mellan den 7 och 8 november, enligt den nya stilen, som huvudhändelsen för inte bara inhemsk utan också världshistoria. Och vad vet våra medborgare om honom nu?

Att bolsjevikerna störtade Kerenskijs provisoriska regering är känt för 11 procent. Dessutom är detta en ännu större siffra - den erhölls på grund av det faktum att i gruppen från 45 till 59 år är 19 procent säkra på detta, och bland de över 60, 14 procent. Utan de äldre skulle bilden helt enkelt vara katastrofal - 3 procent av dem som är från 18 till 24 och 1 procent i gruppen 25-34. Dessutom hade endast 24 procent svårt att svara på denna fråga (det var mycket fler som tvivlade på den överväldigande majoriteten av andra frågor), och ytterligare 65 procent svarade. Men fel. VTsIOM har ännu inte publicerat detaljerade resultat av undersökningen, men indikerade att de flesta av dem som gav fel svar angav att "bolsjevikerna störtade tsaren." Naturligtvis, men hur annars?

Å ena sidan är sådan okunnighet om händelserna 1917 inte förvånande - undersökningar har tidigare registrerat en svag uppfattning om de två ryska revolutionerna. De slogs samman till en och under sovjetåren trodde också många att Lenin ersatte Nikolaus II. Däremot är antalet rätta svar slående – bara en tiondel. För att inte tala om en hundradel i generationen 25-34 åringar. Detta var naturligtvis inte fallet vare sig i sovjeten eller under de första postsovjetiska åren. Det vill säga utbildning, och i synnerhet undervisningen i historia, är förnedrande – och desto viktigare är de åtgärder som vidtagits av Olga Vasilyeva, som blev utbildningsminister förra året. Framför allt har hon redan uttalat att det är nödvändigt att göra examen i historia obligatoriskt.

Men problemet är inte bara i skolan, utan också i vilken uppmärksamhet samhället självt, staten själv ägnar åt studiet av sitt eget förflutna. Det är inte nödvändigt att göra alla historiker, dessutom är inte ens att veta datumen för händelser av grundläggande betydelse. Det är viktigt att människor har en uppfattning om de viktigaste milstolparna i rysk historia och, viktigast av allt, om stadierna och perioderna av dess utveckling. I grova drag, ”vem stod på vem”, vad som följde av vad, vad ledde till vad, hur det förvandlades eller gick sönder, hur det restaurerades och byggdes. Det måste finnas en förståelse av vår stats tusenåriga historia (och vårt folks äldre historia) som en enda process där allt är sammankopplat.

Utan det vi har ingen framtid – utan en holistisk förståelse av rysk historiavar vårt folk och vår stat kom ifrån, vad de gick igenom, vilka lärdomar de lärde sig, vilka misstag de gjorde. Det finns ingen framtid utan det förflutna - denna banalitet är mer än relevant under året för hundraårsjubileet av den ryska revolutionen.

Varför är okunskapen om händelserna 1917 så dålig? För om vi fortsätter att tro att bolsjevikerna störtade tsaren, så kommer vi aldrig att komma ur tillståndet av konfrontation mellan de röda och de vita.

Det vill säga, vid ett lämpligt historiskt ögonblick - i händelse av ett härskarbyte eller katastrofer - kommer det att vara möjligt att "skilja" oss igen till ett inbördeskrig, för att driva oss ner i oroligheternas avgrund. För detta kan bara hända med de människor som inte har lärt sig historien - sina egna lärdomar, ingen lär sig av andra. Och vi, ryssar, betalade ett fruktansvärt pris för lektionen 1917 och har helt enkelt ingen rätt att glömma den.

Faktum är att den viktigaste lärdomen av händelserna för hundra år sedan är att kungen störtades av eliten. Ja, en del av eliten, ja, inte alla i det härskande skiktet under dessa år var emot autokraten, men de mest aktiva, de mest "progressiva" drevs av hat mot statschefen. Det verkade för dem som om han förstörde landet - och kriget som fördes av armén under hans befäl skulle gå förlorat, och folket skulle inte kunna bära dess umbäranden. Medan alla kungens tankar var inriktade på att uppnå seger i kriget, mognade en konspiration i landet. Faktum är att Nicholas II störtades som ett resultat av svek mot en del av miljön och spelet mot honom av offentliga politiska personer från den så kallade dumanoppositionen.

Abdikation den 2 mars 1917 framtvingades. Teoretiskt sett kunde kungen försöka motstå semi-ultimatumet, men han hade mycket liten chans att lyckas. Och viktigast av allt, kejsaren ville inte på något sätt provocera fram intern kaos. När han såg både folkets verkliga missnöje med krigets svårigheter och politikernas önskan att dra fördel av detta missnöje för att komma till makten, bestämde han sig för att kliva åt sidan för att inte tända inbördeskrigets lågor. Hade kungen fel? Skulle han gå till försakelse om han visste vad som väntar landet och honom själv? Självklart skulle han inte ha abdikerat då – men ingen vet framtiden, så det är konstigt att döma kungen för hans påstådda svaghet.

Tsaren störtades av självsäker, fräck, på många sätt pro-västerländsk "grädde av samhället" - en allians av bourgeoisin, intelligentsia, storföretag och en del av den kejserliga familjen. Genom att utnyttja de populära oroligheterna i S:t Petersburg tog gutjkoverna - miljukoverna - Rodzianko makten. Och de öppnade helvetets portar – för det var efter den 2 mars som oroligheterna började i Ryssland. Om de också hade lämnat tsar Mikaels bror som monark, skulle det ha funnits små chanser att få behålla landet. Men Mikhail sköt upp antagandet av kronan, och landet befann sig utan legitim makt och armén utan en överbefälhavare som förenade den.

Efter att ha tagit bort monarkin, fastnade de nya myndigheterna, som bestod av människor som aldrig hade lett någonting, i intriger och partipolitisk kamp. Och de öppnade vägen till makten för de radikala revolutionärer som tidigare varit underjordiska - socialistrevolutionärerna och bolsjevikerna. Dubbelmakt uppstod i landet - råden som bildades av revolutionärerna fick mer och mer inflytande. Inom några veckor började fronten falla isär, landet började falla sönder - utkanten bestämde sig för att kräva separation, även i Ukraina "har processen börjat". Redan sommaren 1917 stod det klart att landet stod inför en katastrof.

Så att bolsjevikerna kom till makten hösten 1917 var en logisk följd av att monarkin störtades. Utan avskaffandet av autokratin, där landet hölls kvar i tusen år, utan avlägsnandet av den tjänande ädla byråkratin från makten (och den förändrades aktivt av "progressiva" siffror), skulle det inte ha funnits någon "stor oktober" ett. Februari födde oktober – och inbördeskriget som följde på det.

Ja och inbördeskrig och landets kollaps var en följd av februari – det vill säga just de där svek, feghet och svek. Ja, visst, i början av 1917 fanns det många problem och motsättningar i landet, men det mest idiotiska sättet var att försöka lösa dem genom att störta kejsaren, som också var den stridande arméns överbefälhavare. Ryssland har förlorat inte bara sin ledare och sin symbol – det har förlorat grunden på vilken det byggdes och levde hela sitt liv.

Och bolsjevikerna var både ett straff och en räddning. Utan dem skulle landet verkligen kunna försvinna, sönderfalla i många bitar, som det slets i både av lokala intressen och yttre krafter, från tyskarna till japanerna.

Men oavsett hur vi känner för kommunistiska idéer och bolsjevikernas tid måste vi förstå att de fick möjligheten att komma till makten bara för att de västerländska liberalerna störtade tsaren. Efter att ha vunnit inbördeskriget från dem som sökte stöd i väst, samlade bolsjevikerna landet och återupprättade en stark centralregering, återlämnade suveräniteten till landet. Ja, deras modell av social struktur introducerades av fruktansvärt våld och russofobi - men även detta var redan malt i början av 40-talet.

Men det var inte bolsjevikerna som störtade tsaren – de var inte orsaken till kaoset.

Detta är lärdomen vi måste komma ihåg - de röda och vita idéerna motsäger inte varandra. Den vita idén är inte rullarnas knas, inte officerarna i inbördeskriget. Detta är inte en klassmonarki, inte livegna. "Vit" är det ryska imperiet i all dess skönhet och komplexitet, med alla dess problem och storhet. Och det "röda" är Sovjetunionen med dess kommunistiska dröm och ideal. Det finns många motsättningar mellan "rött" och "vitt", men ännu mer gemensamt.

"Röd" störtade inte "vit" - de dödades båda av färglöshet: den antinationella giriga stoltheten hos dem som bara ville ha makt och sitt egos tillfredsställelse.

Om vi ​​känner till vår födelsehistoria kommer vi aldrig mer att tillåta oss att delas upp i "rött" och "vitt"för endast från fortsättningen och syntesen av dessa två perioder av vår historia kan det framtida stora Ryssland födas.
Författare:
Originalkälla:
https://vz.ru/politics/2017/9/15/887130.html
164 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. farfar
    farfar 20 september 2017 05:35
    +6
    1917 års revolution har försvunnit från det historiska minnet
    1. vladimirZ
      vladimirZ 20 september 2017 05:54
      +8
      Historia har varit en favoritsysselsättning sedan barnsben. Jag förstår inte hur du inte kan känna till de viktigaste milstolparna i ditt lands historia. Du kanske inte känner till några mindre ögonblick av historien, detta är historikernas lott, men det viktigaste du behöver veta.
      Och ändå, tyvärr, är vår historia okänd i sitt väsen, den har förändrats så för att tillfredsställa den härskande eliten, myndigheterna, som i denna minuts intresse förstörde och förfalskade historiska dokument och historien själv.
      Och detta gäller inte bara för sovjetåren, för Chrusjtjov-perioden, utan också för perioden med Gorbatjovs "perestrojka", för Jeltsin-perioden och till och med för den nuvarande perioden.
      Den historiska essensen förändras, vitt blir svart, ideologin förvrängs, människor som har gjort negativa handlingar för Ryssland upphöjs, landets sanna hjältar tystas ner. Och detta måste förstås och förstås, som det korrekt sa ovan "Utan det förflutna finns ingen nutid, och därför ingen framtid!".
    2. Sergey-svs
      Sergey-svs 20 september 2017 07:52
      +16
      Men problemet är inte bara i skolan..... Det är viktigt att folk har en uppfattning om de viktigaste milstolparna i rysk historia och, viktigast av allt, om stadierna och perioderna av dess utveckling.

      Inga problem, bara i den där moderna historiekursen som nu lärs ut, både i skolan och på lärosätena! negativ Jag säger, med min avkommas exempel, jag tog examen från skolan för tre år sedan, nu student vid State University, när han berättar för mig vad de lärs ut från historiekursen - mitt hår reser sig redan! försäkra sig Tack så mycket liberalism, som så vanställt läroböcker om Rysslands historia och själva utbildningssystemet! am
      1. Wend
        Wend 20 september 2017 09:08
        +3
        [citat om vi fortsätter att anta att bolsjevikerna störtade tsaren, så kommer vi aldrig att komma ur tillståndet av konfrontation mellan de röda och de vita.] [/ citat] Ja, du har rätt, men det var det som drevs in i våra huvuden. Bolsjevikerna gjorde ett försök att rädda landet, men det misslyckades. Och sedan var de tvungna att återuppbygga idealistiska doktriner i farten.
        inbördeskrig och landets kollaps var en följd av februari
        Och här kan jag inte hålla med. Inbördeskriget började efter oktober 1917. Efter februari började arméns kollaps och även här försökte bolsjevikerna. Stagnation på fronterna, störningar av det ekonomiska systemet och så vidare.
        Generellt artikel +, det är omöjligt att skilja den ena från den andra. Tragedin 1917 är en kedja av händelser som är sammankopplade med varandra.
        1. Slingklippare
          Slingklippare 20 september 2017 21:29
          +8
          Citat: Wend
          Tragedi 1917

          Varför tragedi?
          Är det en tragedi att folket har fått Freedom?
          Jag är säker på att tragedin är vad som händer i vårt land nu.
          Vi bevittnar förstörelsen av landet och folket, både i fysisk och andlig bemärkelse.
          1. Wend
            Wend 21 september 2017 10:10
            0
            Citat: Slingklippare
            Citat: Wend
            Tragedi 1917

            Varför tragedi?
            Är det en tragedi att folket har fått Freedom?
            Jag är säker på att tragedin är vad som händer i vårt land nu.
            Vi bevittnar förstörelsen av landet och folket, både i fysisk och andlig bemärkelse.

            Eftersom många människor dog under inbördeskriget, är inte det en tragedi? På grund av revolutionerna 1917 föll landet i fattigdom. Är inte detta en tragedi?
            1. Slingklippare
              Slingklippare 21 september 2017 10:25
              +2
              Citat: Wend
              På grund av revolutionerna 1917 föll landet i fattigdom.

              Hon levde redan i fattigdom och läste sagor om det framgångsrika 1913 för dig själv på natten.
              Citat: Wend
              Eftersom många människor dog under inbördeskriget, är inte det en tragedi?
              Ett inbördeskrig utlöses av myndigheterna när de inte vill lämna tråget.
              Vill du ha frihet utan blod?
              1. Wend
                Wend 21 september 2017 10:32
                0
                Citat: Slingklippare
                Citat: Wend
                På grund av revolutionerna 1917 föll landet i fattigdom.

                Hon levde redan i fattigdom och läste sagor om det framgångsrika 1913 för dig själv på natten.
                Citat: Wend
                Eftersom många människor dog under inbördeskriget, är inte det en tragedi?
                Ett inbördeskrig utlöses av myndigheterna när de inte vill lämna tråget.
                Vill du ha frihet utan blod?

                Titta på statistiken om tsartiden, om priser, löner och social trygghet.
                N. S. Chrusjtjov vid en frukost till hans ära, arrangerad den 19.09.1959 september 1914 av filmstudion XX Century Fox, erinrade sig: "Jag gifte mig XNUMX, tjugo år gammal. Eftersom jag hade ett bra yrke (låssmed), kunde jag omedelbart hyr en lägenhet. Den hade ett vardagsrum, ett kök, ett sovrum, en matsal. Det har gått år sedan revolutionen och det gör ont att tänka att jag som arbetare levde mycket bättre under kapitalismen än vad arbetare lever under sovjetmakten Så vi störtade monarkin, bourgeoisin vi har vunnit vår frihet, och folket har det värre än tidigare."
                Lämna din propaganda dumhet.
                1. matt-vey
                  matt-vey 21 september 2017 12:38
                  +1
                  Kan du ge en annan källa för denna fras förutom boken från 1997 års upplaga? Det är möjligt på engelsk dialekt.
                2. Slingklippare
                  Slingklippare 21 september 2017 21:30
                  +1
                  Citat: Wend
                  Titta på statistiken om tsartiden, om priser, löner och social trygghet.

                  Citat: Wend
                  Eftersom jag hade ett bra yrke (låssmed) kunde jag direkt hyra en lägenhet. Den hade ett vardagsrum, kök, sovrum, matsal. Det har gått år sedan revolutionen, och det gör ont att tänka att jag som arbetare levde mycket bättre under kapitalismen än vad arbetare lever under sovjetmakten.

                  Bu-ha-ha!
                  Före revolutionen var befolkningen i städerna i republiken Ingushetien mindre än 15%, det är för dig som referens..
                  Men med Chrusjtjovs ord har du haft en uppenbar flytande förlägenhet, dessutom är det bara du som kan ta denna trotskists uttalanden om tro.
                  Citat: Wend
                  Lämna din propaganda dumhet.

                  Älskling, vart tog du vägen skrattar Ditt nonsens är naturligtvis mer majestätiskt, eftersom det backas upp av ett duroskop skrattar
                  Du läser åtminstone böcker, eller något vad Gilyarovsky, L. Tolstoy, M. Gorky - dessa är alla samma ögonvittne samtida.
                  Även om det inte hjälper dig begära
                  Se filmen här.
                3. ARES623
                  ARES623 21 september 2017 22:30
                  +1
                  Citat: Wend
                  Titta på statistiken om tsartiden, om priser, löner och social trygghet.

                  Från statistiken från tsartiden var militäravdelningens klagomål under uppropet till världskrigets fronter att de värnpliktigas fysiska tillstånd, och dessa är för det mesta bönder, var helt otillfredsställande, särskilt tilltalande. Tre fjärdedelar av dem smakade kött för första gången i armén. Och du tar hit Chrusjtjov. Och på den XNUMX:e partikongressen överdrev han medvetet antalet förtryckta personer dussintals gånger, även om han visste exakt de korrekta siffrorna. Den där är en lögnare...
                4. Andrey från Tjeljabinsk
                  Andrey från Tjeljabinsk 21 september 2017 22:55
                  +1
                  Citat: Wend
                  titta på statistiken för tsartiden, för priser, löner och social trygghet.

                  Om kort - här http://www.amic.ru/news/370467/
                  Länk till Ryska federationens kontokammare.
                  En låssmed 1913 fick i genomsnitt 57 rubel. Enligt tidskriften "Science and Life" spenderade den genomsnittliga familjen 20-25 rubel på mat. Kostnaden för en liten lägenhet i Moskva var 15-20 rubel, för uppvärmning debiterade de 3-5 rubel, för belysning - cirka 1 rubel till. Och totalt visar det sig 39-51 rubel. Generellt sett ser inte kommunismen helt klart.
                  1. matt-vey
                    matt-vey 22 september 2017 04:43
                    +1
                    Men jag undrar fortfarande var dessa killar tog Chrusjtjovs ord - på Internet, förutom att citera den här lilla boken från 1997, finns det ingenting, ja, förutom att de också hänvisar till varandra ...
                    1. Andrey från Tjeljabinsk
                      Andrey från Tjeljabinsk 22 september 2017 15:43
                      0
                      Jag hyser allvarliga tvivel om citatets autenticitet.
                    2. spaghetti
                      spaghetti 23 september 2017 21:23
                      0
                      Och för att de skulle kunna svara oss, öppnades ARKIVEN speciellt, vars material är gömt för oss med värdig uthållighet!
                      1. matt-vey
                        matt-vey 24 september 2017 07:07
                        0
                        Dessutom var även de som inte "öppnades".
      2. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 20 september 2017 09:22
        +26
        Sergey-svs Idag, 07:52 ↑ Nytt
        Inga problem, bara i den där moderna historiekursen som nu undervisas
        Jag instämmer helt! Problemet är att ingen försöker förena de "röda" och "vita"! Allt är precis tvärtom. Om du reser ett monument till Wrangel, var vänlig nog att lämna tillbaka monumentet till Dzerzhinsky i dess ställe. Då blir det inga snedvridningar och i princip ingen är emot det. Men nej, de reser monument bara för "vita" och inte bara "vita", utan för de mest avskyvärda, som inte ens är föremål för rehabilitering. Tabletterna till Kolchak och Mannerheim är ett exempel för dig. Jag är inte emot monumentet över general Markov i Salsk, men jag är emot monumentet över general Krasnov i Veshenskaya, även om det är på privat egendom. För guds skull, om du så önskar, kan du resa monument över Kornilov, Denikin eller till och med Wrangel (även om de alla är kontroversiella personligheter), men var vänlig nog att återlämna monumenten till Lenin, Stalin, Dzerzhinsky och andra till deras rättmätiga plats ! Då kommer det i alla fall att se ut som försoning, MEN NEJ...! Allt som har att göra med det sovjetiska förflutna mörkläggs flitigt i vårt land och vitgardets ideal tvingas påtvingas ... Vilken typ av försoning finns det?!
        I princip håller jag med författaren, men det finns en nyans som han missar. De vita har färgat sig själva med det faktum att de inte kämpade på egen hand, utan med hjälp av interventionisterna, som förde med sig så mycket sorg och lidande till detta land att detta inte är förlåtet. Om de vita kämpade på egen hand, utan hjälp av interventionisterna, då skulle ingen ha några frågor. Om många av de tidigare "vita" inte sedan gick ut i krig mot sitt land på Hitlers sida, skulle jag inte ha några frågor till dem. Men problemet är att vi föredrar att resa ett monument inte över Brusilov eller Essen, utan för Krasnov, Mannerheim och Kolchak, de som färgade sig med det ryska folkets blod från topp till tå till toppen. I denna takt kan vi förvänta oss monument över Shkuro, Krasnov, Vlasov och andra förrädare, vad kommer detta att leda till, antar jag att alla förstår?! Även om ytterligare tjugo år av sådan undervisning i historia och det är möjligt att resa ett monument till och med över Hitler själv, kommer ingen att bli upprörd ...
        Så om man ska försöka förena olika sidor så måste man utgå från båda sidor av konflikten och inte välja de individer som inte är föremål för rehabilitering! Då blir det möjligt att prata om någon form av försoning och ett gemensamt förhållningssätt till historien!
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 20 september 2017 10:26
          +6
          Citat: Diana Ilyina
          Om du reser ett monument till Wrangel, var vänlig nog att lämna tillbaka monumentet till Dzerzhinsky i dess ställe. Då blir det inga snedvridningar och i princip ingen är emot det.

          Nyligen restes ett monument över Dzerzhinsky i Kirov, men jag kommer fortfarande att vara emot monumentet över Wrangel och hans gelikar. Därför att :
          Citat: Diana Ilyina
          De vita har färgat sig själva med det faktum att de inte kämpade på egen hand, utan med hjälp av interventionisterna, som förde med sig så mycket sorg och lidande till detta land att detta inte är förlåtet.
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 13:16
            +1
            Citat från: rkkasa 81
            Nyligen restes ett monument över Dzerzhinsky i Kirov, men jag kommer fortfarande att vara emot monumentet över Wrangel och hans gelikar. Därför att :

            Var konsekvent och förstör monumentet över Dzerzhinsky och bolsjevikerna i allmänhet - de använde tyska pengar
            1. matt-vey
              matt-vey 21 september 2017 12:40
              +1
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              – de använde tyska pengar

              Samt franska, engelska och amerikanska ..
            2. spaghetti
              spaghetti 23 september 2017 21:29
              +2
              Och vilken typ av pengar använde Chubais - dollarna som han bar i en låda -! Detta bevisades åtminstone, och ingen såg de tyska pengarna som påstås överföras till Lenin!
        2. IQ12NHJ21az
          IQ12NHJ21az 24 september 2017 00:17
          +5
          Jag undrar hur bolsjevikerna vann inbördeskriget, när hela "västern" var emot dem? Enligt minnena från en "vit" officer som emigrerade till Europa: bolsjevikerna hade idén om ett nytt liv, och vi kunde bara återvända autokratin. Idén vann. Och hur ska man då förena de "vita" och "röda"? Glöm vinnarna? Låtsas att det inte fanns något inbördeskrig? Glömma Sovjetunionen som ett misstag och ett missförstånd? Och i det stora fosterländska kriget och i inbördeskriget vann idén. Och nu erbjuds vi att avsäga oss både andra världskrigets hjältar och inbördeskrigets hjältar, och bara komma ihåg de "vita" generalerna.
      3. mitt 1970
        mitt 1970 20 september 2017 09:51
        +7
        Låt oss sätta historia i sovjettiden lärdes också snett, den fördes utan ett samband mellan händelser i och utanför landet.
        Banalt varför Stalin bara kom in i Polen 17 september 1939(inte samtidigt, inte på en dag eller två, inte på en månad)Den polska regeringen flydde på en vecka. Den dåvarande historien registrerade helt enkelt detta faktum - men korrelerade det inte med andra fakta. Under tiden, bara 15 I september undertecknades ett avtal mellan Sovjetunionen, MPR och Japan om att upphöra med fientligheterna i regionen Khalkhin Gol-floden. Och först efter att kriget i ena kanten av Sovjetunionen avslutats blev det möjligt att göra något ytterligare. Och den 16:e fattades ett beslut, och den 17:e gick trupper in i Polen.
        Jag hade 5 i historia, jag älskade historia, vi hade en bra lärare - men dessa fakta möttes bara 10 år efter skolan ..
        1. Andrey från Tjeljabinsk
          Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 13:12
          +6
          Citat: min 1970
          Jag hade 5 i historia, jag älskade historia, vi hade en bra lärare - men dessa fakta möttes bara 10 år efter skolan ..

          Det visar sig att de inte riktigt har kommit överens ännu - truppernas inträde i Polen har ingenting med Khalkhin Gol att göra alls. Det är förknippat med den polska regeringens flykt, varefter landet i huvudsak upphörde att existera.
          1. mitt 1970
            mitt 1970 20 september 2017 15:05
            +2
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            Det är förknippat med den polska regeringens flykt, varefter landet i huvudsak upphörde att existera.
            - men inget som Polens regering flydde 10 dagar tidigare men inget om att Khalkhin Gol är en ganska allvarlig fiende, ganska väl beväpnad, numerärt överlägsen en viss punkt i området och med stora resurser KRIGET var ??
            IVS ville naturligtvis inte ha ett krig på två fronter, varför de drog ut det med Polen tills undertecknandet av fred ...
            1. Alex_59
              Alex_59 20 september 2017 15:41
              +9
              Citat: min 1970
              - men ingenting som den polska regeringen flydde 10 dagar tidigare ??

              Sprang varifrån? Från Warszawa - ja, 5 september. Men först den 17 september gick den polska regeringen över till Rumäniens territorium, där den internerades. Sovjetunionen gjorde sitt bästa för att ta avstånd från tyskarnas agerande, så att det inte skulle finnas någon anledning att anklaga oss för en gemensam plan och gemensamma aktioner mot polackerna. Därför tillät de till och med de tyska trupperna att ockupera de territorier som Sovjetunionen bestred med polackerna och ansåg vara sina egna. Alla juridiska finesser observerades strikt och det var därför världssamfundet vid den tiden inte hade några anspråk mot Sovjetunionen (det fanns anspråk mot Tyskland). Men idag roar åtminstone en insats på huvudet våra liberaler, även detta är inget bevis för dem, de vill verkligen att Sovjetunionen ska vara en angripare.
            2. Andrey från Tjeljabinsk
              Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 22:53
              +1
              Citat: min 1970
              men inget som den polska regeringen flydde 10 dagar tidigare???

              Tydligen räckte 10 år av att studera historia inte för att du åtminstone skulle studera de viktigaste milstolparna i den tid du är intresserad av. Du vet inte ens när den polska regeringen åkte till Rumänien och varför det var viktigt att hålla sig till just detta datum.
              Och ännu mer, du vet inte att det inte alls var Sovjetunionen och Japan som slogs vid Khalkhin Gol, men ... Mongoliet och Manchukuo :)))) Sovjetunionen och japanerna gav så att säga stöd :)))) Och naturligtvis, du uppenbarligen var det lat att titta på fientligheternas kronologi - de japanska trupperna led ett fullständigt nederlag redan innan Hitler invaderade Polen.
              Naturligtvis kan du försöka vädja till det faktum att konflikten ännu inte har lösts på diplomatisk nivå, men du måste förstå att den slutligen löstes först 1942.
              1. mitt 1970
                mitt 1970 21 september 2017 08:39
                0
                1)
                Citat: Alex_59
                Men först den 17 september gick den polska regeringen över till Rumäniens territorium, där den internerades. Sovjetunionen försökte så mycket som möjligt ta avstånd från tyskarnas handlingar,
                - och var är det maximala avståndet?flera timmar?? !!
                Dessutom glömmer du att det var fysiskt omöjligt att veta den exakta platsen för Sovjetunionens flyktingregering - de visste det inte i Polen heller, deras egen armé visste inte - och IVS visste till närmaste millimeter: de korsade gränsen - och Röda armén begav sig genast till Polen. Tja, tja ... distanserade ...
                2) Mongoliska folkrepubliken och Manchukuo... Åh ja!!! de kämpade!!! försäkra sig lol lol lol Ett litet tag senare koreanska och vietnamesiska piloter vid namn "Li Xi Tsyny" under striderna, som sköt ner amerikanerna, av någon anledning svor på ryska soldat soldat
                3) de japanska trupperna led ett fullständigt nederlag tidigare - men freden undertecknades15Efter detta återupptagande av kriget kunde man inte vara rädd, närmare bestämt var man naturligtvis tvungen att vara rädd, men sannolikheten för ett andra angrepp från Japan blev extremt låg, om allvarliga friktioner uppstod med Tyskland på grund av Polens delning (före striderna!) - Japan skulle kunna intensifiera sig kraftigt. Och då kunde Sovjetunionen få ett dokument och säga - fredlig kontrakt förrädiskt kränkt av Japan.

                Z.Y. märkte nyss (efter att ha skrivit om piloter och obsceniteter) - att gamla människor på 70- och 80-talen (förkrigsfödsel) bara och uteslutande förbannade "efter sin mamma", med alla möjliga krökningar, med litterär ryska (ibland! ibland! ) Bara för ett gäng svordomar - MEN variationer homosexuell DET VAR INTE (!!!) alls .. Varför? Jag vet inte ..
                1. Andrey från Tjeljabinsk
                  Andrey från Tjeljabinsk 22 september 2017 18:10
                  0
                  Citat: min 1970
                  Dessutom glömmer du att det var fysiskt omöjligt att veta den exakta platsen för Sovjetunionens flyktingregering

                  Och var det nödvändigt?
                  Poängen är att ett av förutsättningarna för att ett land ska existera som ett folkrättssubjekt är närvaron av en regering på dess territorium. Därför var det viktigt inte om den polska regeringen lyckades nå den rumänska gränsen eller inte, utan om någon kunde bevisa att den polska regeringen befann sig på Polens territorium när de sovjetiska trupperna gick in? :)))))))
                  Citat: min 1970
                  Mongoliska folkrepubliken och Manchukuo ... Åh ja, de slogs verkligen!!! belay lol lol lol lite senare, koreanska och vietnamesiska piloter som heter "Lee Si Tsyn"

                  Det är precis så de kämpade :))) Samtidigt, var uppmärksam, medan Li SI Qing gjorde sitt ädla arbete, kämpade USSR och USA INTE, utan levde väldigt fredligt skrattar
                  Citat: min 1970
                  de japanska trupperna led ett fullständigt nederlag tidigare, men fred undertecknades den 15. Efter detta återupptagande av kriget kunde man inte vara rädd, eller snarare, det var naturligtvis nödvändigt att vara rädd, men sannolikheten för ett andra angrepp från Japan blev extremt låg

                  Det är inte sant.
                  Faktum är att Japans förmåga att fortsätta konflikten direkt bestämdes av antalet trupper som japanerna kunde leverera till området. Och vi har redan förstört en ganska stor armé där, och reducerat den japanska offensiva potentialen till noll (och den defensiva också). Följaktligen kunde japanerna bara fortsätta efter ett visst uppehåll. Så den 15:e undertecknade vi inte PEACE, utan en vapenvila. Vilket faktiskt ingen brydde sig om att avbryta, utan att bryta mot internationella lagar, efter att japanerna tagit upp nya styrkor. Därmed avgjorde papperslappen daterad den 15 september i allmänhet ingenting. Men elimineringen av den japanska potentialen avgjorde allt.
                  Citat: min 1970
                  Och om allvarliga friktioner skulle uppstå med Tyskland på grundval av Polens delning (före striderna!)

                  Det är absolut omöjligt - på den tiden var vi inte alls redo för krig och skulle inte bråka med Tyskland. Ja, och de också.
                  Citat: min 1970
                  Och då kunde Sovjetunionen få ett dokument och säga - fredsfördraget kränktes förrädiskt av Japan.

                  Var det ett fredsavtal - kanske. Men det var bara vapenvila
                  1. mitt 1970
                    mitt 1970 22 september 2017 21:24
                    0
                    Tja, vem av oss har rätt? Enligt din teori är det ena absolut inte beroende av det andra, enligt min - skillnaden mellan en dag efter slutet av ett krig och den möjliga starten av det andra kan inte vara oavsiktlig.. Din version är klassisk - min logiska.
                    Vem hindrade dem från att komma in den 18,19, 22, ..., XNUMX - när de sista garnisonerna kapitulerade?
                    1. Andrey från Tjeljabinsk
                      Andrey från Tjeljabinsk 23 september 2017 00:37
                      0
                      Citat: min 1970
                      Nåväl, vem av oss har rätt?

                      jag :))))
                      Citat: min 1970
                      Din version är klassisk - min logiska.

                      Logiken är historikerns värsta fiende :))
                      Citat: min 1970
                      skillnaden på en dag efter slutet av ett krig och den möjliga starten på det andra kan inte vara oavsiktlig

                      Det finns en mycket bra logisk regel "efter detta - betyder inte på grund av detta"
                      Citat: min 1970
                      Vem hindrade dem från att komma in den 18,19, 22, ..., XNUMX - när de sista garnisonerna kapitulerade?

                      Det var ingen idé att hålla på. Det var nödvändigt att gå in så tidigt som möjligt för att hinna "pressa ur" avtalet med Tyskland. Tyskarna skulle uppenbarligen inte ha skyfflat mot våra trupper, men om dessa trupper inte varit där hade de kunnat greppa något utöver vad som var överenskommet.
                      1. mitt 1970
                        mitt 1970 23 september 2017 11:47
                        0
                        Vem kan garantera att regeringen lämnar Polens territorium? Med tanke på att skillnaden bara är några timmar? Rumäner? Och kunde de lita på i en sådan fråga?
                        Min version ger en dag - att ge order och börja röra på sig med färdiga trupper, din är några timmar, och även enligt information som inte bekräftas av tillförlitliga källor
        2. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:01
          +1
          bolsjevikerna var både ett straff och en räddning. Utan dem skulle landet verkligen kunna försvinna och falla sönder i många bitar.
          Det finns flera felaktiga slutsatser här.Utan bolsjevikerna hade makten gått över till den konstituerande församlingen som valde en moderat socialistisk regering från socialisterna.Då hade det varit möjligt att undvika inbördeskriget.Polen återvände uppenbarligen inte, men den Ryska myndigheter tolererade inte något Ukraina och Kazakstan.Kommunisternas seger ledde till att hoppet om Rysslands återupplivande kollapsade på grund av bolsjevikernas rasande ryssofobiska politik.
          1. vladimirZ
            vladimirZ 21 september 2017 06:28
            +4
            Det finns flera felaktiga slutsatser.Utan bolsjevikerna hade makten gått över till den konstituerande församlingen som valde en moderat socialistisk regering från socialisterna.Då hade det varit möjligt att undvika inbördeskriget - ALEXEY VLADIMIROVICH

            Haha. Tja, du är naiv. Utan bolsjevikerna hade det och det inte hänt.
            Bolsjevikerna, ett litet parti av kommunister, tog makten i ett praktiskt taget ostyrbart land, överlämnade den till folket genom arbetar-, bonde- och soldatdeputerades sovjeter och fick stöd av folket, eftersom de gav folket vad de behövde - FRED, LAND och FRIHET.
            Kolchak, en agent och skyddsling från Storbritannien, skulle aldrig möta folkets behov, han är folkets bödel, hela Sibirien gjorde uppror mot honom.
            Därför det du skriver
            "Kommunisternas seger ledde till att hoppet om Rysslands återupplivande kollapsade på grund av bolsjevikernas rasande ryssofobiska politik"
            fullständigt nonsens, eftersom det var bolsjevikerna som återupplivade Ryssland till en aldrig tidigare skådad framgång i världen - de skapade den andra industrimakten i Sovjetunionens värld med ett verkligt fritt folk, vars död den stora majoriteten av medborgare i efter- Sovjetstaterna ångrar sig nu.
      4. Sovetskiy
        Sovetskiy 20 september 2017 22:29
        +2
        Citat: Sergey-svs
        Tack så mycket liberalism, som så vanställt läroböcker om Rysslands historia och själva utbildningssystemet!

        Och deras skyddslingar i RAYONO och skolor.
        Uppgift för en elev i 5:e klass i litteratur:
        Återberätta vad som avbildas i illustrationen för sagan "Ivan - en bondeson och ett mirakel Yudo."
        Det visar sig att det var nödvändigt att beskriva det som avbildas i illustrationen och inte dra några slutsatser av kampen mellan "gott och ont". De som helt enkelt beskrev illustrationen utan att analysera innebörden av det som avbildades fick 4 och 5. De som försökte analysera det som avbildades i illustrationen fick 2 och 3. Här är det "utbildning" på ett nytt sätt. Barn lärs ut tolerans för "ondska" som visar sig också ha en "fru och mamma" (som kan hämnas), medan de med sådana straffmetoder i form av dåliga betyg helt enkelt avvänjar dem från att tänka på egen hand.
  2. Shurale
    Shurale 20 september 2017 05:49
    +20
    Jag lägger till mina fem cent, på många sätt är det inte okunskap om historien, utan propaganda, postulatet att bolsjevikerna störtade tsaren i händerna på dem som förstörde Sovjetunionen.

    PYSY Jag bevisade för min liberala vän i två dagar att det inte var bolsjevikerna som störtade tsaren, förrän han visade honom länkar från Wikipedia, han trodde inte på det. När han trodde, deklarerade han att ändå var bolsjevikerna ghouls, just då var de ghouls ... Kort sagt, patologi.
  3. Michael m
    Michael m 20 september 2017 06:08
    +19
    Den vänlige tsaren drog sig tillbaka från att lösa problem. Var det inte hans politik som ledde till dessa problem? Och för vilka prestationer fick den siste kungen smeknamnet blodig bland folket? Författaren undviker försiktigt dessa och liknande frågor, som Poklonskaya-biografer med filmen Matilda, som hon inte har sett.
    Och angående kunskapen om min historia vill jag notera att den enligt många är tusen år gammal, det vill säga den började med dopet av Rus. Och det som var innan var höljt i mörker. I skolor studerar de legender och myter från antikens Grekland och Rom. Vem som helst kan genast namnge ett dussin gudar av dessa folk. Och försöka komma ihåg ett dussin gudar av våra slaviska förfäder? Undervisade du inte? Och varför?
    1. venaya
      venaya 20 september 2017 08:54
      +7
      Citat: Mikhail m
      .. handla om kunskap om sin historia Jag vill notera att det enligt många är en tusenåring, det vill säga det började med dopet av Rus. Och det som var innan var höljt i mörker. I skolor studerar de legender och myter från antikens Grekland och Rom. Vem som helst kan genast namnge ett dussin gudar av dessa folk. Och försöka komma ihåg ett dussin gudar av våra slaviska förfäder? Undervisade du inte? Och varför?

      Om din historia? Hur skulle det vara mjukare, "historia" - så per definition (åtminstone ur lingvistikens synvinkel) är det inte vårt, Vårt kan bara vara kunskap om vårt förflutna. Förresten, vi har studerat inte riktigt sedan kristnandets tid, utan sedan Rurikdynastins period. Titta: det allra första försöket att beskriva händelserna innan Rurik-perioden slutade i misslyckande, boken om "slavisk-ryssarnas" förflutna förbjöds omedelbart och den publicerades inte på 150 år. DNA-genetikern A. Klyosov ger siffran på åldern för folkets klan (R1a1, grupp Z-280) vid 5 tusen år, vår kalender har 7526 år, "Book of Veles" beskriver händelser vid 21 tusen år (genetiker håller med om den siffran, åldern på klanen "R1a "- 21-24 tusen år, och släktet "P" är i allmänhet 60 tusen år gammal), ger andra forskare ännu större antal. Så länge vi uppmärksammar vad utlänningar skriver om oss i sina berättelser, berättelser, det vill säga sagor, kommer vi inte att lära oss något om oss själva, om vårt förflutna. Här behöver vi ett annat, mer radikalt förhållningssätt, först och främst, lär dig att tänka med ditt eget huvud och inte med utländsk "Google" osv. Naturligtvis, till en början är det inte lätt, men så fort du börjar förstå att alla dessa grekiska, romerska och andra gudar kommer oftare från namnen på ryska gudar, faller allt på plats, även om det är svårt att inse direkt, det tar tid och inte lite. Frågan om det förflutna behöver helt enkelt tas i egna händer, det är svårt, med tanke på störningen, men det är nödvändigt och ju förr desto bättre.
      1. Friare
        Friare 20 september 2017 13:16
        +2
        venaya Idag, 08:54
        vår kalender har 7526 år

        stoppa Inte "vår kalender", utan "biblisk" - från "världens skapelse", det vill säga "judisk" i huvudsak.
        1. Michael m
          Michael m 20 september 2017 13:46
          +3
          Den enklaste sökningen kommer att ge resultatet att "världens skapelse" innebar slutandet av ett fredsavtal. Judarna har ingenting med det att göra, hur konstigt det än kan verka.
          1. Friare
            Friare 20 september 2017 19:12
            +1
            Citat: Mikhail m
            Den enklaste sökningen kommer att ge resultatet att "världens skapelse" innebar slutandet av ett fredsavtal. Judarna har ingenting med det att göra, hur konstigt det än kan verka.

            Du har rätt. Judarna har ingenting med det att göra, hur konstigt det än kan verka. Eftersom de inte har något med nyhedendom att göra (se till exempel Ynglism).
      2. IQ12NHJ21az
        IQ12NHJ21az 24 september 2017 00:27
        +2
        Jag håller med dig! Jag gillar "New Chronology" av Fomenko och Nosovsky i detta avseende. Inte för att jag absolut håller med om alla deras slutsatser, men det faktum att deras arbete fick mig att titta på officiell historia och några historiska fakta från en annan vinkel är ja. Och med det faktum att det inte fanns något tatarisk-mongoliskt ok och slaget vid Kulikovo var på det nuvarande Moskvas territorium, håller jag helt med.
    2. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 20 september 2017 09:32
      +16
      Michael m Idag, 06:08 Ny
      Vem som helst kan genast namnge ett dussin gudar av dessa folk. Och försöka komma ihåg ett dussin gudar av våra slaviska förfäder? Undervisade du inte? Och varför?
      bravo! Du tog upp ett annat ämne och tog upp det korrekt. Vem kommer faktiskt ihåg Perun, Veles, Dazhdbog, Stribog, Khors, Makosh eller Lada?! De raderades flitigt från vår historia av anhängare av vår käraste och allestädes närvarande ryska ortodoxa kyrka. Historia, som ni vet, är skriven av vinnarna, så de skrev om den här historien för att behaga sig själva. Även om prästerna anpassade en del av de gamla slaviska helgdagarna för sig själva, ta åtminstone samma fastetid. Så du har helt rätt!
      1. mitt 1970
        mitt 1970 20 september 2017 10:05
        +1
        De raderades flitigt från vår historia av anhängare av vår käraste och allestädes närvarande ryska ortodoxa kyrka.- om ett folk inte vill något särskilt mycket kan man inte tvinga det, det är som den där hästen vid ett vattenhål (exempel på ett genombrott i mänsklighetens historia, inklusive krig). Om vissa stater/folk arrangerades av det tredje riket, de kämpade med honom i 3 (!!!) timmar Om det inte passade dig så kämpade folken (nämligen folken!) i Sovjetunionen/Jugoslavien/Polen i partisaner med honom fram till segern, oavsett offer ...
        Z.Y. Eftersom kristnandet skedde ganska snabbt (för sådana områden som Ryssland) accepterade folket den nya tron ​​mer eller mindre frivilligt.
        1. matt-vey
          matt-vey 21 september 2017 12:59
          0
          Om man ska tro historiker, varade "kristnandet" i ungefär 200 år? Och ändå, skulle du läsa lagarna för dem som inte ville vara "kristna" ... genom linjen hårt arbete, kommer du genast att bli en "troende"....
          1. mitt 1970
            mitt 1970 21 september 2017 17:00
            0
            Citat från: matvey
            Om man ska tro historiker, varade "kristnandet" i ungefär 200 år? Och ändå, skulle du läsa lagarna för dem som inte ville vara "kristna" ...genom linjen hårt arbete kommer du omedelbart att bli en "troende" ....
            -åh hur! och nu är villkoren för korruption långa, men i Kina i allmänhet dödsstraffet!! och vad "slutade ta mutor i Kina?" Nej, konstigt...
            Den som ville vara hedning, han förblev .. Även nu på 21-talet i Ryssland finns det många platser där människor ALDRIG har varit.
            Och även på den tiden, när nästa makt var en vecka eller två till häst i den europeiska delen av landet ... och Ural och Sibirien - ja, de spottade i Sibirien på hårt arbete, det var på deras gårdsplan känna ...
            1. matt-vey
              matt-vey 21 september 2017 19:35
              0
              Ja, ja, men för att ha vägrat att döpa ett barn i 3 år av hårt arbete, för att ha försökt ändra tron ​​i 5 år .... Plus alla möjliga smisk och böter ...
              1. mitt 1970
                mitt 1970 21 september 2017 21:36
                +1
                för att ha försökt ändra tro i 5 år -25 år sedan ändrade hela vårt land tro på en gång ... och vad? Så i Rus för 500 år sedan var det, vi var tvungna, vi döpte, vi var tvungna, vi badade i en font, affär för en enkel bonde ... Och de som inte ville ändra tron ​​- de gick och fortfarande hittas deras spår på helt oväntade platser ...
                1. matt-vey
                  matt-vey 22 september 2017 04:49
                  0
                  Krama dig? Eller vänd dig till den verkliga historien? Det var Peter I som införde denna bestämmelse om straff, varför "de lämnade och fortfarande hitta sina spår på helt oväntade platser" och den avbröts (delvis) först 1905..
    3. förtioåtta
      förtioåtta 20 september 2017 12:32
      +5
      Citat: Mikhail m
      Och för vilka prestationer fick den siste kungen smeknamnet blodig bland folket?

      För firandet till ära av kröningen på Khodynkafältet.
      1. Michael m
        Michael m 20 september 2017 13:49
        +3
        Och vad gjorde vårt "helgon" efter tragedin? Om jag inte har fel, så sörj inte de fallna undersåtar.
      2. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:03
        +2
        Citat: fyrtioåttonde
        Och för vilka prestationer fick den siste kungen smeknamnet blodig bland folket?

        Denna titel gavs honom av Lenin den snällaste och Stalin den barmhärtige.
        1. r4space
          r4space 21 september 2017 10:39
          +2
          Åh, du är långt ifrån just här, och Stalin och Lenin har ingenting med det att göra. Det blev blodigt efter en storslagen fest med utländska ambassadörer efter döden av cirka 10000 XNUMX människor i en storm på Khadynfältet som kom ut för att prisa denna nörd.
        2. matt-vey
          matt-vey 21 september 2017 13:04
          0
          Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
          Denna titel gavs honom av Lenin den snällaste och Stalin den barmhärtige.

          "Ursäkta, förstörde jag kapellet också?"
  4. Farbror Lee
    Farbror Lee 20 september 2017 06:13
    +11
    Så de kör in att de är "röda", för de är blodiga! Och "vit" - för vit och fluffig! Men vitt och fluffigt är den sortens djur som kommer ibland!
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:09
      +1
      Faktum är att under inbördeskriget kallade sig motståndarna till bolsjevikerna inte "vita" (först i slutet, 1922, uppstod Belopovstanskaya-armén). De var ryska patrioter, kämpade i leden ryska armén Allaryska "Vita" är ett smeknamn som ges av röd propaganda.
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:35
        +1
        förlängning
      2. Farbror Lee
        Farbror Lee 20 september 2017 14:47
        +6
        Den första vita armén skapades av Alekseevskaya-organisationen på frivillig basis från tidigare officerare, vilket också återspeglades i arméns namn - den 25.12.1917/07.01.1918/XNUMX (XNUMX/XNUMX/XNUMX) skapades volontärarmén på Don .

        Tre månader senare, i april 1918, bildade Don-arméns försvarsråd Don-armén.

        I juni 1918 skapade kommittén av medlemmar av den konstituerande församlingen, baserad på överstelöjtnant V. O. Kappels detachement, folkarmén, och den provisoriska sibiriska regeringen skapade samtidigt sin egen sibiriska armé.
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:54
          +1
          Citat från farbror Lee
          Den första vita armén skapades av "Alekseevskaya-organisationen"

          Fiendernas propagandistiska namn spelar ingen roll.En annan sak är när den ryska emigrationen förstod deras kamp och tog denna titel som en symbol för konfrontation med blodröd kommunism "Vi måste vara vita till slutet, när det än kommer och vad det än är. Det blev ingen rebound. Kampen fortsätter"
          1. Farbror Lee
            Farbror Lee 20 september 2017 15:15
            +9
            Och ett vitt fluffigt djur kom till den vita rörelsen - fjällräven kallas ...
          2. mitt 1970
            mitt 1970 20 september 2017 15:21
            +12
            Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
            Kampen fortsätter
            - och i ganska vänliga led sprang de till Wehrmacht för att fortsätta kämpa.....
            Och det spelar heller ingen roll att de vita - förrädargeneraler (för detta, alltid och överallt i krigstid, är straffet en-död) förrådde sin ed och sin kung, dessutom alla fronternas befälhavare (nästan alla) . .. detta är en bagatell (från förrädares position) .. .
            Och sedan - när döden för förräderi upphörde att hota, när makten/bytet rycktes bort och alla började skapa sin egen armé - här är de, ja, "For Holy Rus'", men vad sägs om ...
            Därför mediokra och förlorade Civil

            ZY Om det hade funnits en mer beslutsam och tuff person i Nikolais ställe hade han skjutit förrädarna precis där genom beslutet från militärfältsdomstolen, och det är allt.Och historien skulle ha gått annorlunda - och det är inte alls en faktum att vi skulle ha förlorat kriget, imperiets gränser...
            Och han visade sig vara Janukovitj ....
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Alex_59
                Alex_59 20 september 2017 15:55
                +13
                Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
                Som ni vet sprang soldater och befälhavare för Röda armén - hundratusentals människor - i mycket vänligare led till Wehrmacht.

                Kusten är klar. Ytterligare ett kliniskt fall Miljarder sprang, miljarder!
                1. ALEXEY VLADIMIROVICH
                  ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 16:11
                  +1
                  Hivi (tyska: Hilfswilliger, som vill hjälpa; Ost-Hilfswilligen, östliga frivilliga assistenter) - Wehrmachts så kallade frivilliga assistenter, rekryterade (inklusive tvångsmobiliserade) från lokalbefolkningen i Sovjetunionens och sovjetiska fångars ockuperade områden Redan i april 1942 fanns det 200 000 människor och i juli 1943 - redan 600 000. Det maximala engångsantalet av alla kategorier av "Khivi" nådde 800-900 tusen människor
                  1. mitt 1970
                    mitt 1970 20 september 2017 18:59
                    +2
                    du blandar ihop Cossack SS-divisionerna och "Khivi". Den första hade vapen - den andra hade en spade, en hacka, en nål, en rygg och så vidare - vilket är nödvändigt för att tjäna trupperna, och inte för att slåss.. .
                    1. Dart 2027
                      Dart 2027 20 september 2017 20:09
                      +2
                      Citat: min 1970
                      du blandar ihop kosackdivisionerna av SS och Heavi

                      Jag vet inte om Khivi, men ROA kämpade verkligen, även om dess antal var mycket mindre.
                      1. har funnits i lager länge.
                        har funnits i lager länge. 20 september 2017 22:43
                        +2
                        du vet inte så bra. roa - stridsbruk 1 gång i slutet av kriget. och sedan deltog inte mer än 700 personer. Tja, tyskarna trodde dem inte. Krasnov och andra skinn och inte mindre än kosacken Panwitz division .. så det är hela inriktningen ....
                  2. Alex_59
                    Alex_59 20 september 2017 20:43
                    +5
                    Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
                    frivilliga assistenter från Wehrmacht

                    Vi hade en hel Wehrmacht-armé av sådana frivilliga assistenter i början av 43, och det blev inget slut på dessa assistenter förrän i maj 1945. Perli och perli som medhjälpare. De gillade det så mycket att de blev kvar till början av 50-talet, de hjälpte till att återställa landet.
              2. mitt 1970
                mitt 1970 20 september 2017 19:30
                +1
                Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
                Citat: min 1970
                - och i ganska vänliga led sprang de till Wehrmacht för att fortsätta kämpa.....
                Som ni vet sprang soldater och befälhavare för Röda armén - hundratusentals människor - i mycket vänligare led till Wehrmacht.
                -de där. Håller du med om att generalerna är förrädare?
      3. Alex_59
        Alex_59 20 september 2017 15:54
        +4
        Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
        De var ryska patrioter

        De röda var också patrioter.
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 16:08
          +1
          Citat: Alex_59
          Röda var också patrioter

          "Kommunistiskt manifest": "Arbetare har inget fosterland. Man kan inte beröva dem det de inte har.
          1. Alex_59
            Alex_59 20 september 2017 20:19
            +3
            Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
            "Kommunistiskt manifest": "Arbetare har inget fosterland. Man kan inte beröva dem det de inte har.

            Det har gått mer än ett år som jag har kommunicerat på VO med monarkister/vita/ortodoxa och deras sympatisörer, och jag märkte att det mest slående särdraget som skiljer dem från adekvata människor som kan eftertänksamt utvärdera historien och inte göra missbruk röda eller vitt är att dessa typer extremt begränsade och okunniga. (samma särdrag är dock typiskt för fans av kommunism). Det är sorgligt. Men egentligen. Manifestet är skapandet av medborgarna i Tyskland, så kanske de tyska kommunisterna kanske inte har en känsla av kärlek till sitt hemland - jag vet inte, och jag måste fråga tyskarna själva. När det gäller de ryska bolsjevikerna, låt oss vända oss till deras ledare, kamrat Vladimir Iljitj Lenin:
            "Är det främmande för oss, stora ryska klassmedvetna proletärer, en känsla av nationell stolthet? Självklart inte! Vi älskar vårt språk och vårt fosterland, vi arbetar mest av allt för att lyfta dess arbetande massor (d.v.s. 9/10 av dess befolkning) till det medvetna livet för demokrater och socialister. Det är mest smärtsamt för oss att se och känna vilket våld, förtryck och övergrepp vårt vackra hemland utsätts för av de kungliga bödlarna, adelsmännen och kapitalisterna. Vi är stolta över att dessa våldshandlingar framkallade ett avslag bland våra storryssar, att denna miljö förde fram Radishchev, decembristerna, 70-talets raznochintsy-revolutionärer, att den stora ryska arbetarklassen 1905 skapade ett mäktigt revolutionärt parti av massorna. , att den storryska bonden samtidigt började bli demokrat, började störta prästen och godsägaren ...
            Tja, och så vidare. En opartisk forskare som är intresserad av att fastställa sanningen (och inte smutskasta en av sidorna av kampen med avföring - de röda) tror jag har en önskan att hitta massor av fler liknande uttalanden av Lenin eller Stalin. Och denna önskan förstärks i ditt ansikte av förmågan att bemästra även "Kommunistpartiets manifest" - jag är säker på att du klarar det. Lycka till.
            1. har funnits i lager länge.
              har funnits i lager länge. 20 september 2017 22:47
              +3
              ja, jag gratulerar dig till din insikt. och jag är förvånad över ditt tålamod. Jag fick nog för ett par månader. Den här publiken är mestadels trångsynt och dum. De har alla samma mantran som nyckelorden. .
  5. Mauritius
    Mauritius 20 september 2017 06:16
    +9
    Olga Vasilyeva. Framför allt har hon redan uttalat att det är nödvändigt att göra examen i historia obligatoriskt.[B] [/ b]
    Kanske ändå göra en enda lärobok i historia (men inte Svanidze!)? Resultatet kommer att bli 100 % högre än från nästa ANVÄNDNINGS-trassel.
    Låt oss introducera Unified State Examination och alla kommer att känna till historien. Det är bara vad?
    1. venaya
      venaya 20 september 2017 06:45
      +6
      Citat från Mauritius
      det är nödvändigt att göra det obligatoriskt att klara provet i historia.
      Kanske, ändå, göra en enda lärobok i historia ..

      Men hur föreställer du dig det hela? Förstå, det kommer att finnas intresserade "personer" (det är bättre att använda en annan, mer lämplig term), de kommer att investera otroligt mycket deg, och de som inte håller med om detta tillstånd kommer mycket snabbt att gå till en annan värld , eftersom tekniken för att skriva inte bara läroböcker, utan även själva "historien" har utarbetats i århundraden. Titta bara på vad som händer även på den sidan i det här avsnittet, men det som görs på toppen är ännu svalare och mer livsfarligt. Här är det nödvändigt att göra maximala ansträngningar, och av hela samhället, för i det här fallet är det sant: "en man är inte en krigare." Om det maximala antalet människor förstår detta, är åtminstone delvis framgång möjlig, men kampen måste vara permanent, alltför många fiender (fiender till Ryssland) är intresserade av maximal förorening av hjärnan, för utan detta kan deras smutsiga inkomster vara kraftigt reducerad.
      1. Mauritius
        Mauritius 20 september 2017 10:43
        +1
        Historia fram till 20-talet är en klassiker för det ryska imperiets gymnastiksalar. Före 1950 - Stalinist. (Överlappningar med RI-läroboken är inte lika hemska som fullständig okunnighet och att förringa historiens betydelse.)
        Nåväl, "senaste tiden" - vi får reda på det. Du måste STARTA, och inte som Livanov: "det här är omöjligt!"
  6. Dimy4
    Dimy4 20 september 2017 06:25
    +1
    Under sju decennier i vårt land presenterades det som hände natten mellan den 7 och 8 november, enligt den nya stilen, som huvudhändelsen för inte bara inhemsk utan också världshistoria. Och vad vet våra medborgare om honom nu?

    Sic transit gloria mundi.
  7. Mar.Tira
    Mar.Tira 20 september 2017 07:18
    +9
    Jag var nöjd med enkäten om vem Jeltsin vann valet ?????????? Jag tror fortfarande att Zjuganov vann, men det är skamligt, som Rogozin, gav upp makten utan att slåss om en varm plats vid tråget. Här är historien. Kontroversiell artikel, även om den inte saknar sunt förnuft. Men detta är författarens personliga åsikt.
  8. Ken71
    Ken71 20 september 2017 07:20
    +4
    Tsar. De förrådde och störtade militären som glömde sin ed. Återigen bevisar att armén inte har någon plats i politiken. Naturligtvis var det svårare att bekämpa tyskarna. Efter att ha skjutit Alekseev och Brusilov i tid skulle tsaren ha räddat landet.
    1. r4space
      r4space 21 september 2017 10:50
      0
      Om Nikolka den blodige hade manliga sexuella egenskaper skulle han kunna pressa tillverkarna (läs dåtidens oligarker) och beväpna sin armé tillräckligt och verkligheten skulle vara helt annorlunda med oss ​​nu
  9. michael 3
    michael 3 20 september 2017 07:39
    +8
    En holistisk förståelse av historien kommer att ge en respekterad författare, så att säga, inte mer smärta än hennes okunnighet. Den stora socialistiska oktoberrevolutionen... var det inte. Det är absolut. Propagandamyten kommer att behöva avskrivas officiellt, och det är så obehagligt. Det var bara en oktoberkupp. Alla 20 åren skrev bolsjevikerna själva så. En grupp på cirka 15 personer gick in i Vinterpalatset, körde ut clownerna från mötesrummet, som inte visste vad de skulle göra med makten de hade tagit ...
    En helhetsförståelse skadar alla. Alla har skapat sina egna myter och lever bekvämt i dem. Och alla, alla sparkar därifrån, sparkar ... de kommer inte att förstå. Ingen kommer att förstå. Ingen har ännu gjort vetenskapen ur historien, så att alla anser att sina egna myter är sanna, och förnekar andra, och alla är lyckliga. Det vetenskapliga tillvägagångssättet kommer först att driva historiker ut ur historien. För närvarande är detta helt omöjligt.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 20 september 2017 09:42
      +16
      Mikhail3 Idag, 07:39 Ny
      Den stora socialistiska oktoberrevolutionen... var det inte.
      försäkra sig Åh hur?!
      Fel medborgare! Du måste dock fortfarande ta reda på vilket land du är medborgare i. Kuppen var i februari, och i oktober var det just en revolution! Om du inte är bekant med begreppen kupp och revolution, så för dem som inte gråter från ett pansartåg, kommer jag att förklara.
      En kupp är ett maktskifte utan en förändring av det politiska systemet.
      En revolution är ett maktskifte tillsammans med en förändring av det politiska systemet.
      Som ett resultat av den borgerliga kuppen i februari störtades tsaren, men ingen ändrade vare sig systemet eller ägarna av egendom. Som ett resultat av den stora socialistiska oktoberrevolutionen var det just februarikonspiratörerna som störtades, och egendom förstatligades!
      Gå och lär dig materielen, jävla "historiker" ... skrattar
      1. Broder Fox
        Broder Fox 20 september 2017 12:27
        +3
        Med all respekt för dig Diana, låt mig inte hålla med. Ord: "Stor" för det mesta bolsjevikisk propaganda, med vilken de själva förstörde vår (sovjetiska) historia. Bolsjevikerna tog i sina händer en outhärdlig makt, men andra kämpade också för den ... Den provisoriska regeringen störtades av bolsjevikerna, men inbördeskriget blev oundvikligt och gav bolsjevikerna seger. Det är viktigt att veta detta, eftersom detta brödrakrig orsakade stor skada för oss, och inte för någon annan.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 20 september 2017 12:54
          +15
          Sergey, det handlar inte om namnet, jag skrev bara som det är brukligt att kalla det i officiella källor, det handlar om själva begreppen "revolution" och "kupp". Oktoberrevolutionen var bara en revolution, men i februari var det bara en kupp. Det faktum att bolsjevikerna praktiskt taget tog makten blodlöst i oktober är inte deras förtjänst, utan den provisoriska regeringens medelmåttighet och tandlöshet. Det är bara det att ingen skulle skydda dem. Unga junkrar och en dambataljon, det är allt deras stöd. På den tiden var alla som ville och kunde ta makten med bara en bataljon sjömän. Huvudsaken är att denna bataljon skulle vara disciplinerad och underordnad dig specifikt.
          Och sedan själva händelserna i oktober 1917 kanske inte var stora, slutresultatet av att bygga den första socialistiska staten i världen visade sig vara fantastiskt! Det var faktiskt därför som oktoberrevolutionen kallades den store.
          1. Broder Fox
            Broder Fox 20 september 2017 20:41
            +2
            Citat: Diana Ilyina
            Och sedan själva händelserna i oktober 1917 kanske inte var stora, slutresultatet av att bygga den första socialistiska staten i världen visade sig vara fantastiskt! Det var faktiskt därför som oktoberrevolutionen kallades den store.


            Du förklarade det precis för mig på ett begripligt sätt, men jag hör dessa fraser för första gången. Och om det faktum att bolsjevikerna, ledda av V. Lenin, störtade tsaren, i Sovjetunionen upprepade de i alla informationskällor. Sedan var det nödvändigt att ge auktoritet till Lenin och bolsjevikerna, men i själva verket var monarkins kollaps oundviklig och inget stort hände sedan, 1917, stora saker hände senare. Nu, med denna okunskap om historien, upprepar vi misstaget för hundra år sedan, det vill säga vi bygger något som ändå kommer att kollapsa. Om bolsjevikerna hade berättat sanningen och inte tillskrivit sig revolutionärernas stora tapperhet, skulle historien ha gått i rätt riktning. I Sovjetunionen kände vi Lenin väl och att bolsjevikerna hade störtat tsaren, men vi fick inte veta något om socialismens sanna skapare, åtminstone i officiella informationskällor.
      2. Andrey från Tjeljabinsk
        Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 13:26
        +1
        Citat: Diana Ilyina
        Gå och lär dig materielen, jävla "historiker" ...

        Diana, du är på din repertoar.
        Citat: Diana Ilyina
        Som ett resultat av den borgerliga kuppen i februari störtades tsaren, men ingen ändrade vare sig systemet eller ägarna av egendom.

        Med hänsyn till det faktum att det politiska systemet är ett system av politisk-statlig och politisk-icke-statlig struktur, kännetecknad av vissa relationer mellan politiska institutioner och politisk makt, och i februari hade vi en förändring från envälde till en borgerlig republik, till förklara att det politiska systemet har förblivit detsamma skrattar
        I allmänhet älskar jag moderna historiker - om vissa fakta inte tillfredsställer deras teorier, så mycket värre för fakta.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 20 september 2017 13:56
          +11
          Andrey från Tjeljabinsk
          i februari bytte vi från autokrati till en borgerlig republik, för att förklara att det politiska systemet förblev detsamma skrattande
          Och vad har förändrats? begära Vad har förändrat ägarformen?! Eller kanske ägarna har bytt? Inte?!
          Innan du försöker vara smart och döma andras analfabetism, vore det inte dåligt att reda ut problemet själv.
          Utifrån det faktum att makten i Ryssland har förvandlats från monarki till en borgerlig republik, ja, februarikuppen kan betraktas som en revolution. Men ägarmässigt har ingenting förändrats! Ingen förlorade sin egendom, ja, kanske med undantag för några småägare. Om det inte är klart kan du till exempel ta den "stora franska revolutionen", där inte bara monarken störtades, utan även ägarna byttes.
          Och det finns inget behov av att bygga dig själv av en stor specialist, wumnik ... tunga
          1. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 23:28
            +1
            Citat: Diana Ilyina
            Och vad har förändrats?

            Politiskt system:)))))
            Citat: Diana Ilyina
            Utifrån det faktum att makten i Ryssland har förvandlats från monarki till en borgerlig republik, ja, februarikuppen kan betraktas som en revolution

            Jag uppskattar förmågan att erkänna misstag :)
            Citat: Diana Ilyina
            Utifrån det faktum att makten i Ryssland har förvandlats från monarki till en borgerlig republik, ja, februarikuppen kan betraktas som en revolution. Men ägarmässigt har ingenting förändrats! Ingen förlorade sin egendom, ja, kanske med undantag för några småägare. Om det inte är klart kan du till exempel ta den "stora franska revolutionen", där inte bara monarken störtades, utan även ägarna byttes.

            Skulle du vara snäll nog att förklara exakt vilka "ägare" som ändrades under den franska revolutionen? :))))))))
            Diana, du har hört något om historien, men du bärs runt hörnen med fruktansvärd kraft :)))
            Likaså ledde den franska revolutionen i detta avseende inte till en förändring av ägandet. Under de FÖRSTA TRE ÅREN av den franska revolutionen 1789-1792 ändrades inga sådana ägare. Ingen gjorde intrång i arbetarnas egendom i fabriker och bourgeoisin - det gjordes faktiskt ett försök att avveckla det feodala systemet + ersätta den absoluta monarkin med en konstitutionell, men i själva verket var det som hände att de tidigare grevarnas aristokratiska rättigheter och baroner ersattes av ekonomiska. Fram till halshuggningen av Ludvig (och till och med en tid efter den) hände alltså inget sådant med egendom i Frankrike. I själva verket kan vi tala om ekonomiska förändringar inte efter den första och inte efter den andra (konventionen), utan snarare efter den tredje franska revolutionen (Jacobins). Och sedan säga - allt detta är mycket villkorat, för som ett resultat av revolutionerna, och fram till och med Napoleon, fanns det kapitalism i Frankrike - till en början - tidigt och konkurrerande med kyrkan och feodalherrarna, då redan segerrik-borgerliga .
            Generellt sett, att jämföra en av våra februarikupper (vad man än kallar det, det var fortfarande en dålig sak) med TRE franska revolutioner som sträckte ut sig i flera år är "lite" konstigt för en historiker :)))
            Citat: Diana Ilyina
            Och det finns inget behov av att bygga dig själv av en stor specialist, wumnik ...

            Diana, för att argumentera med dig behöver jag inte visa någon stor kunskap :)))
      3. michael 3
        michael 3 20 september 2017 14:03
        0
        Fel medborgare!
        Återigen visade jag mig vara svag i terminologi ... men vad är det)! Fru, du har rätt. Författarna av sovjetiska läroböcker såg till att deras inte särskilt vackra maktövertagande kallades precis som de ville. Så skyldig. Skjut från en maxim maskingevär, tas ur tjänst.
        Och så om, i allmänhet ... Det fanns inga "revolutionära händelser". Vintern stormades inte. Folkvågen lyfte inte bolsjevikerna till makten på den universella entusiasmens krön, ingen gick med bara bröstet till "junkrarnas bajonetter" med ett rop om sovjeternas makt (inte bolsjevikernas makt förstås). ). Och revolutionen inträffade. Gradvis. Inte direkt. Inte den 7 november (den röda dagen i kalendern), även om det inte var Stort och inte ens oktober.
        Tror du att allt detta kommer att trösta fanatikerna av den röda myten? Som fanatiker av den vita myten är de inte glada (milt uttryckt) att erkänna att det var deras paladiner som slog ner tsarryssland, trots att maktens spakar redan fanns i deras händer ... och de, liksom omogna barn, alla ville ta bort tsaren, som om det var han som avbröt dem.
        Dessa är alla religioner, och de är intoleranta mot oliktänkande. I framtiden måste vi gå med vetenskap. Och det visar sig - antingen med ett altare installerat på ett tempel, kallat "institutet för marxism-leninism", där präster i strikta kostymer ber outtröttliga böner till de treeniga grundarnas andar, eller med oordnade, på något sätt petade helgedomar, där präster i eftertänksamt vårdslösa kostymer leda icke-religiösa processioner runt tvivelaktiga levande och döda gudar som Fukuyama.
        Längtan...
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 20 september 2017 14:17
          +11
          Mikhail3 Idag, 14:03 ↑ Nytt
          Författarna av sovjetiska läroböcker såg till att deras inte särskilt vackra maktövertagande kallades så
          Hur tycker du att "vackert maktövertagande" ser ut?! försäkra sig Stormen av Bastiljen, landningen på Kuba, skjutningen av deras eget parlament?! Hur kunde du inte upplysa?! Och samma bolsjeviker utan er är fattiga och visste inte hur de skulle agera ... skrattar skrattar skrattar
          För de som redan är det lura lura lura , Jag repeterar:
          Revolution (från sen latin revolutio - vändning, omvälvning, omvandling, omvandling) - en radikal, grundläggande, djup, kvalitativ förändring, ett språng i utvecklingen av samhället, naturen eller kunskapen, förknippad med ett öppet brott med det tidigare tillståndet.
          Och det är enligt denna definition "en kvalitativ förändring, ett språng i samhällets utveckling"Oktoberrevolutionen kan betraktas som en revolution, men det är inte februarikuppen. För förutom avlägsnandet av monarken, INGENTING ÄNDRADES, detta är för dig och för användaren med smeknamnet "Andrey från Chelyabinsk", förlorare ... skrattar skrattar skrattar
          1. michael 3
            michael 3 20 september 2017 14:28
            +1
            Tja, varför enligt mig? Det finns ett sådant grepp! Han är avbildad i dussintals och hundratals filmer, böcker, dikter, sånger, dikter, etc., etc. Hedra sovjetisk konst med din uppmärksamhet, Diana. Åtminstone en gång. Allt är så frestande målat där ... även om det är en lögn från första till sista ordet, ram, gest. Jo, vad gäller "ingenting har förändrats" - så monarkin kollapsade. Förgäves läser du inte kommentarerna, för du har redan fått svar ovan. En förändring i det sociala systemet har inträffat, du får ursäkta mig.
            Du gjorde mig lite ledsen, jag erkänner det. Jag pratar med dem som tänker. Och du övergav på något sätt den här lektionen och fångade mig på en terminologisk felaktighet. Det är synd. Det är så få som tänker, det är synd att våra led blir allt kortare.
          2. Andrey från Tjeljabinsk
            Andrey från Tjeljabinsk 20 september 2017 23:44
            +2
            Citat: Diana Ilyina
            Och det är just med denna definition av "kvalitativ förändring, ett språng i samhällets utveckling" som oktoberrevolutionen kan betraktas som en revolution, medan februarirevolutionen inte är det. För förutom avsättningen av monarken, så har INGENTING FÖRÄNDRATS

            Diana Diana...
            Du har en sak i ditt huvud - att före oktoberrevolutionen fanns kapitalism, och efter den började de bygga socialism, och i detta ser du en grundläggande övergång från en stat till en annan.
            Och det faktum att före avsättningen av Nicholas fanns en sådan makt - det ryska imperiet, med en trött, men fortfarande kapabel armé, men efter februarirevolutionen föll detta imperium sönder i papperskorgen (det slets helt enkelt sönder av länet "prinsar" på vågen av utropad demokrati, som drar täcket över sig - det är alla dessa ukrainska och kubanska gläntor, fackföreningar av högländare, sibirier, etc.), att den ryska armén faktiskt förstördes av order nr 1 och som ett resultat av detta, ett land som bara fortfarande var mäktigt, om än trött på kriget, förstördes inom några månader ... Detta enligt din åsikt inte en radikal, ytlig och låg kvalitet förändring? :))))))
      4. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:18
        +1
        Citat: Diana Ilyina
        Gå och lär dig materiel

        Din materiel är skitsnack. Som ett resultat av oktoberrevolutionen (som V. Ulyanov-Lenin skrev), störtades den provisoriska vänsterregeringen för den socialist-revolutionära A. Kerensky. Vissa radikaler störtade andra. Och den ryska revolutionen är en lång process och modern historisk vetenskap dess term är 1917-1922, eller åtminstone hela 1917.
    2. matt-vey
      matt-vey 21 september 2017 13:24
      +1
      Av de mer än 200 tusen soldaterna från Petrograds garnisoner och förorterna deltog upp till cirka 25%, det vill säga mer än 50 tusen soldater, i militära operationer under det väpnade upproret. Avdelningar av sju vaktregementen, en pansarbataljon och andra små enheter, totalt cirka 7-8 tusen människor, stod direkt i positioner nära Vinterpalatset. Av de 40 5 Röda arméns soldater i Petrograd fanns det cirka 15 20 vid Vinterpalatset. Av de 6-7 tusen sjömän från Östersjöflottan som anlände till Petrograd och var i staden, deltog minst XNUMX-XNUMX tusen människor i belägringen och anfallet på vinterflottan.
      Således var det totala antalet av den revolutionära armén som deltog i upproret mer än 100 18 kämpar. Direkt mot Vinterpalatset flyttade den militära revolutionära kommittén 20-9 tusen Röda arméns soldater, soldater och sjömän. Revolutionens armé i positioner nära Vinterpalatset stöddes av 10 krigsfartyg stationerade på Neva och minst XNUMX pansarfordon. Rebellerna hade ett betydande antal artillerivapen, dussintals maskingevär och andra vapen.
  10. rkkasa 81
    rkkasa 81 20 september 2017 07:51
    +13
    Författaren har själv problem med historiekunskaper, och med logik.
    Till exempel skriver han först om att kungen störtades elit (jag tillägger - inklusive militären); ""samhällets kräm" - union av bourgeoisin, intelligentian, storföretagen och en del av den kejserliga familjen", och omedelbart -" nya myndigheter, bestående av människor som aldrig lett något"För övrigt var bolsjevikerna före 1917 inte heller någon jäkla chef, men av någon anledning lyckades de.
    "Utan avskaffandet av enväldet, där landet hölls kvar i tusen år" - ja, för det första, inte tusen, utan 500 år mindre, och för det andra, i sig är en förändring av formationer varken bra eller dålig. Det viktiga är VAD som kommer att ersätta det gamla.
    "modellen för den sociala strukturen introducerades av fruktansvärt våld och russofobi". Massbygget av skolor, universitet, sjukhus, fabriker, förvandlingen av ett efterblivet jordbruksland till en av de mest utvecklade och mäktiga makterna i världen, detta visar sig vara russofobi. OK.
    "Röda och vita idéer motsäger inte varandra." skrattar skrattar skrattar

    I allmänhet, om vi kasserar allt detta skal, så verkar huvudbudskapet från författaren vara detta - val kommer snart, vagga inte båten.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 20 september 2017 09:33
      +6
      Detta är lärdomen vi måste komma ihåg - de röda och vita idéerna motsäger inte varandra.
      Ja, hur kan det finnas globala motsättningar mellan kapitalism och kommunism? Äganderätt till produktionsmedlen? Men det här är bagateller. Vilken skillnad gör det i slutändan vem som har pengar på fickan, du eller jag. skrattar
      Författaren är en fräck betald manipulator.
      Citat från: rkkasa 81
      I allmänhet, om vi kasserar allt detta skal, så verkar huvudbudskapet från författaren vara detta - val kommer snart, vagga inte båten.

      Du läser sådana opuser och du börjar förstå att avrättningar och läger var för mjuka i förhållande till dessa varelser. Hur rätt Lenin hade om nationens icke-hjärna.
    2. Evillion
      Evillion 20 september 2017 10:00
      +1
      Bolsjevikerna pressade starkt på utbildningen av chefer.
    3. Dart 2027
      Dart 2027 20 september 2017 20:13
      +1
      Citat från: rkkasa 81
      Massbyggande av skolor-universitet-sjukhus-fabriker

      Det var det, utan tvekan. Men samtidigt började kampen mot storryska chauvinismen. De kämpar fortfarande i Donbass.
  11. parusnik
    parusnik 20 september 2017 07:55
    +5
    "Vit" är det ryska imperiet i all dess skönhet och komplexitet, med alla dess problem och storhet. Och det "röda" är Sovjetunionen med dess kommunistiska dröm och ideal. Det finns många motsättningar mellan "rött" och "vitt", men ännu mer gemensamt.
    ... Om vi ​​inte förstår detta kommer landet att gå under ... Det blir som i Ukraina ... Och vi kommer att dö som Baltikum ... Om de bara förstod det där, på toppen. eftersom mausoleet har varit draperat i många år den 9 maj, dit nazistiska banderoller kastades, besegrade Tyskland .. de förstår inte och vill inte ...
    1. Boris55
      Boris55 20 september 2017 09:00
      +2
      Citat från parusnik
      ... Om vi ​​inte förstår detta kommer landet att gå under ...

      Om vi ​​inte förstår detta kommer vi att förbli slavar. Uppdelningen är inte mellan röda och vita. Uppdelningen är mellan slavägare och slavar, oavsett vilka nya termer de kallar namn. Vi har byggt ett kapitalistiskt samhälle. Hans omättliga väsen beskrevs exakt av K. Marx. Med kapitalismens intåg uppstår också klasser - slavägarnas klass, slavarnas klass och skiktet av dem som håller slavarna underkastade - kyrkan, intelligentian, den repressiva apparaten ... Det kommer aldrig att bli försoning mellan slavar och slavägare. Stockholmssyndromet fungerar inte här.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 20 september 2017 09:46
        +3
        Citat: Boris55
        Uppdelningen är inte mellan röda och vita. Uppdelningen är mellan slavägare och slavar, oavsett vilka nya termer de kallar namn.

        Egentligen bara mellan de vita - kapitalisterna och de röda - kommunisterna. Och du skriver något slags skräp.
        1. Boris55
          Boris55 20 september 2017 09:58
          +1
          För er är inte kapitalisterna slavägare? Var bara kommunister röda? skrattar
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 20 september 2017 10:41
            +2
            Citat: Boris55
            För er är inte kapitalisterna slavägare?

            Nej det är de inte. Vilket dock inte förnekar det faktum att det från deras sida kan vara den mest allvarliga exploateringen av anställda.
            Citat: Boris55
            Var bara kommunister röda?

            Nej, inte uteslutande. Men faktiskt, som sagt. le
            1. Boris55
              Boris55 20 september 2017 10:49
              +1
              Citat: IS-80_RVGK2
              Vilket dock inte förnekar det faktum att det från deras sida kan vara den mest allvarliga exploateringen av anställda.

              Slaverimetoder d.v.s. lever på någon annans bekostnad, bara förbättrad och tom du inte vilseleds av nya namn för samma process.
              Citat: IS-80_RVGK2
              Nej, inte uteslutande. Men faktiskt, som sagt.

              SUKP(b) inkluderade bolsjevikerna, trotskisterna och ett antal andra partier. Hur skulle du svara på en mans fråga?
          2. Ken71
            Ken71 20 september 2017 12:51
            +2
            Läs de klassiker du älskar så mycket. Enligt dem äger kapitalisten produktionsmedlen och inte slavar
            1. Boris55
              Boris55 20 september 2017 13:19
              +3
              Citat från Ken71
              Läs de klassiker du älskar så mycket. Enligt dem äger kapitalisten produktionsmedlen och inte slavar

              Från byte av terminens plats ändras inte beloppet. Den bästa slaven är den som inte inser att han är en slav.
              Idag överförs slaven till självbetjäning. Han behöver inte bli matad, klädd, skoad, bevakad, tvingad att arbeta hårt från morgon till kväll - en modern slav gör allt detta själv, frivilligt och med entusiasm ... Med sådan exploatering ökar effektiviteten hos en slav avsevärt.
              1. Ken71
                Ken71 20 september 2017 17:09
                +2
                Något drog dig in i en kontroversiell gag. Du måste vara närmare rötterna. Rita från dem. Skämt.
            2. Friare
              Friare 20 september 2017 13:36
              +5
              Citat från Ken71
              Läs de klassiker du älskar så mycket. Enligt dem äger kapitalisten produktionsmedlen och inte slavar

              I ett slavägande samhälle var slaven "produktionsmedlet".
              Faraos visdom eller hur pengar såg ut

              Titta, - sade farao till prästerna - nedanför bär långa rader av kedjade slavar en sten i taget. De bevakas av många soldater. Ju fler slavar, desto bättre för staten – så har vi alltid trott. Men ju fler slavar, desto mer måste man frukta deras uppror. Vi skärper säkerheten. Vi måste mata våra slavar väl, annars kommer de inte att kunna utföra hårt fysiskt arbete. Men de är fortfarande lata och rebelliska...

              ”Se så långsamt de rör sig, och de lata vakterna jagar dem inte med piskor och slår dem inte, inte ens friska och starka slavar. Men de kommer att röra sig mycket snabbare. De behöver inga vakter. Vakterna kommer också att förvandlas till slavar. Du kan göra något sånt här. Idag, före solnedgången, låt härolderna sprida faraos dekret, som kommer att säga: "Med gryningen av en ny dag ges alla slavar fullständig frihet. För varje sten som levereras till staden kommer en fri person att få ett mynt. Mynt kan bytas ut mot mat, kläder, bostäder, ett palats i staden och själva staden. Från och med nu är ni fria människor. ... På morgonen nästa dag gick prästerna och farao åter upp till det konstgjorda bergets plattform. Bilden som presenterades för deras ögon var fantastisk. Tusentals människor, före detta slavar, sprang för att släpa samma stenar som tidigare. Dränkta av svett bar många två stenar. Andra, som hade en var, flydde och sparkade upp damm. Några av vakterna bar också på stenar. Människor som ansåg sig fria - trots allt togs bojorna bort från dem, försökte få så många eftertraktade mynt som möjligt för att bygga upp sitt lyckliga liv.

              Kratiy tillbringade några månader till på sin sida och tittade med tillfredsställelse på vad som hände nedan.

              Och förändringarna var enorma. Några av slavarna förenade sig i små grupper, byggde vagnar och, lastade till toppen med stenar, svettades, knuffade dessa vagnar. "De kommer att uppfinna många fler anordningar," tänkte Cratius för sig själv med tillfredsställelse, "nu har interna tjänster redan dykt upp: handlare av vatten och mat ... Snart kommer de att välja sina egna chefer, domare. Låt dem välja: de anser sig trots allt vara fria, men essensen har inte förändrats, de släpar fortfarande stenar ...
            3. Kommentaren har tagits bort.
              1. Boris55
                Boris55 20 september 2017 16:33
                +4
                Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
                Under kommunisterna i Sovjetunionen rådde statsslaveri

                Det finns en artikel på VO: "Stalins entreprenörer". Läs på din fritid:
                "... Som ett resultat, efter Stalin, fanns 114 tusen verkstäder och företag i olika riktningar kvar i landet - från livsmedelsindustrin och metallbearbetning till smycken och den kemiska industrin! Dessa företag sysselsatte cirka 2 miljoner människor, de producerade nästan 6% av Sovjetunionens bruttoproduktionsindustri. Dessutom producerade arteller och kooperativ 40 % av möblerna, 70 % av metallredskapen, mer än en tredjedel av alla stickade plagg, nästan alla barnleksaker ... "
                topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.html
              2. har funnits i lager länge.
                har funnits i lager länge. 20 september 2017 22:53
                +1
                och även under kommunisterna låg psykiskt sjuka människor på sjukhus och klappade inte nycklar ...
            4. r4space
              r4space 21 september 2017 11:04
              +2
              Han förvaltar slavarna med hjälp av en monetär belöning! För det är omöjligt att tjäna pengar utan att ha produktionsmedlen.
  12. Evillion
    Evillion 20 september 2017 08:12
    +5
    Jo, de skulle ha löst landfrågan med tsaren, i hundratals år kunde de inte på grund av adelns intressen, men här skulle de ha bestämt sig. Nu-nu.
  13. Rey_ka
    Rey_ka 20 september 2017 08:14
    0
    Och hur är det med Matilda?
    1. Gardamir
      Gardamir 20 september 2017 08:47
      +2
      Förmodligen en bra tank

      1. Rey_ka
        Rey_ka 20 september 2017 09:35
        +2
        AAA betyder att Nikolay 2 spelade WOT!?
  14. Schulz
    Schulz 20 september 2017 08:37
    +3
    Vi kommer aldrig att få veta den historiska sanningen om händelserna under dessa år. Det är lättare att publicera protokollen för förhören av R. Hess än att få för granskning endast 4 fall om händelserna 36-38, närmare bestämt Sokolnikov (Brilliant), Radek, Pyatakov och Rykov (de avrättades inte i ett specifikt syfte i dessa år, men vedergällning för deras gärningar kom före andra världskriget). Och sedan får vi reda på - vem som låg bakom Bronsteins rygg, hur många (från Kanada till Nya Zeeland) kolonialister som anlände med tåg 1921, hur mycket %% vi betalade på lån till världen bakom kulisserna fram till 1929, och hur mycket ( belopp) av kungliga skulder vi betalade (i utbyte mot lån) och upprättandet av diplomatiska förbindelser. Jag betonar - endast I.V. Stalins geni stoppade förslavandet av Ryssland av FRÄMMANDE INTERNATIONELL ONDA.
  15. Gardamir
    Gardamir 20 september 2017 08:42
    +2
    Om vi ​​känner till vår födelsehistoria, kommer vi aldrig mer att tillåta oss att delas upp i "röda" och "vita", för endast från fortsättningen och syntesen av dessa två perioder av vår historia kan det framtida stora Ryssland födas.
    ett stort plus.
    Och även om jag inte är en anhängare av Nicholas, men så vitt jag vet, tog en av dem som tsaren litade på mest av allt för att underteckna avståendet. Nej, jag kommer inte med ursäkter, men utan att förstå händelserna kommer vi att fortsätta att ställas mot varandra.
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:24
      +2
      Citat: Gardamir
      Nikolais karaktär är mjukhet, då är allt klart, förvirrat, viftade med handen

      Nicholas II försökte med all kraft undvika brodermord och uppnå Rysslands seger i det stora kriget.
      1. r4space
        r4space 21 september 2017 11:09
        0
        Vilket krig vann den blodige Nikolka?
  16. fri
    fri 20 september 2017 08:46
    +2
    Om vi ​​känner till vår födelsehistoria, kommer vi aldrig mer att tillåta oss att delas upp i "röda" och "vita", för endast från fortsättningen och syntesen av dessa två perioder av vår historia kan det framtida stora Ryssland födas.
    Jag håller med om detta
  17. Anti-anglosaxiska
    Anti-anglosaxiska 20 september 2017 08:47
    +5
    Hur kan man känna till landets historia när 100% av undervisningen är lögn 90 år i rad! Det finns ingen plats att bo! - vad sägs om oket, vad sägs om Napoleon, vad sägs om Pugachev, men enligt vilken historisk episod, 80-90% ljuger. Det var många händelser, men tolkningen - vem är i vad mycket. För mig, till exempel, är detta en lögn nafig inte stulen. Så denna kunskap är tveksam, men mestadels onödig och värdelös. Historia skrivs av vinnarna. Tja, vad sägs om det faktum att ingen vet ett dugg – detta är en konsekvens av den målmedvetna försvagningen av befolkningen genom Unified State Examination, som myndigheterna genomför i sina egna intressen och i den globala bourgeoisin. Får är mycket lättare att hantera än läskunniga och kunniga människor.
    Och förresten, arrogansen skickade iväg vår p-invånare med sitt dekret om utgivning av en enhetlig historialärobok, varför man i olika regioner studerar enligt olika program och läroböcker. Och vad vill du efter det?
    Den här artikeln, precis som varannan på VO, betonar tydligt all den eländiga bristen på karaktärer som avbröt makten efter Sovjetunionens kollaps.
    1. Boris55
      Boris55 20 september 2017 09:20
      0
      Citat: Anti-Anglosax
      Och förresten, arrogansen skickade iväg vår p-invånare med sitt dekret om utgivning av en enhetlig historialärobok, varför man i olika regioner studerar enligt olika program och läroböcker. Och vad vill du efter det?

      Och efter en sådan utbildning kommer det att vara samma sak som i Ukraina, då en historia lärdes ut i dess västra och en annan i öster.
      För att avgöra vad som är falskt och vad som är sant i historien måste vi först bestämma hur vi ser på framtiden för vårt land - enat och mäktigt eller svagt och splittrat, och sedan utifrån dessa kriterier och korrelera med vad vi får veta om historia. Om vårt förflutna är heroiskt, kommer vår framtid att vara heroisk.
    2. mitt 1970
      mitt 1970 20 september 2017 10:10
      0
      Citat: Anti-Anglosax
      Hur kan man känna till ett lands historia när 100% av undervisningen är lögn 90 år i rad! Det finns ingen plats att bo!

      Citat: Anti-Anglosax
      Och förresten, arrogansen skickade iväg vår p-invånare med sitt dekret om utgivning av en enhetlig historialärobok, varför man i olika regioner studerar enligt olika program och läroböcker. Och vad vill du efter det?

      -och i alla 100 år också, EP störde ???? du bestämmer redan lura lura lura
  18. sergo1914
    sergo1914 20 september 2017 08:52
    +15
    På den röda idén är allt klart. Men rösta någon "vit" idé. Vad var det? Trots allt kämpade Denikin för en sak, Wrangel för en annan. Kolchak i allmänhet ... Vad var den "vita" idén om Mamontov, Shkuro, Krasnov? Det fanns bara en nämnare i denna idé - mot den röda boskapen, men utan kung (!!!). Mina herrar monarkister, kan ni föreställa er vad som skulle hända om ni besegrade denna cirkus från "New Adventures of the Elusive"?
    1. Boris55
      Boris55 20 september 2017 09:12
      +14
      Citat från: sergo1914
      ... rösta någon "vit" idé. Vad var det?...

      Om mycket kort. Vita kämpade för rätten att ha slavar och göra vad de vill med dem. De röda höll inte med om dessa.
      1. Gardamir
        Gardamir 20 september 2017 10:11
        +2
        De röda höll inte med om dessa.
        Att döma av hur många anhängare Poklonskaya och andra monarkister, såväl som hatare av allt sovjetiskt, drömmer många helt enkelt om att förbli slavar.
        1. engelsk
          engelsk 20 september 2017 18:30
          +3
          Dessa många hoppas kunna ansluta sig till slavägarnas led.
    2. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 14:27
      +1
      Citat från: sergo1914
      "vit" idé. Vad var det?

      RYSSLAND ÄR STORT, ENAT OCH OVERSIKTIGT!
      1. Farbror Lee
        Farbror Lee 20 september 2017 15:10
        +9
        Bra idé: "För det faktum att det ryska folket skulle välja sin egen ÄGARE!
        1. engelsk
          engelsk 20 september 2017 18:32
          0
          Bra idé: "För det ryska folket att välja sin egen ÄGARE"
          Vilka kommer att stå på kandidatlistan?
        2. har funnits i lager länge.
          har funnits i lager länge. 20 september 2017 22:56
          +2
          ja. klottrade en lapp och sprang iväg. Det är direkt uppenbart att generalen var från de ideologiska ...
      2. sergo1914
        sergo1914 20 september 2017 15:59
        +5
        Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
        RYSSLAND ÄR STORT, ENAT OCH OVERSIKTIGT!



        Okej, punkt för punkt:
        1) Vem skällde ut tron ​​och kränkte helgedomarna? Kan du vara specifik?
        2) Vad var det kommunistiska oket?
        3) Så och rött för det
        4) Bönder att förvärva äganderätt till mark? Om igen???!!!
        5) Så och rött för det
        6) Så valde. Rådet för folkkommissarier och sovjeter. Resten är ute
        PS "Motherland" - med en liten bokstav och "General" - med stor. Vanligtvis
        1. ALEXEY VLADIMIROVICH
          ALEXEY VLADIMIROVICH 20 september 2017 16:19
          +1
          Citat från: sergo1914
          1) Vem skällde ut tron ​​och kränkte helgedomarna? Kan du vara specifik?


          2) Proletariatets revolutionära diktatur är makt som vunnits och upprätthålls genom proletariatets våld mot bourgeoisin, makt som inte är bunden av några lagar.
          - V.I. Lenin "Den proletära revolutionen och renegaten Kautsky"
          1. sergo1914
            sergo1914 20 september 2017 18:22
            +2
            1) Fotot är daterat 1939. Vill du bifoga ett foto av den moderna demonteringen och förstörelsen av ortodoxa kyrkor? Wrangel förutsåg framtiden?
            2) Jag håller med, det är hårt skrivet. Men skrivåret är 1919. Den svåraste tiden för den unga sovjetrepubliken. Läs mer senaste arbete. folket valde bolsjevikerna. Bolsjevikerna förstod detta. Retoriken mjuknade.

            PS Håller med, Wrangels dumma agitation ser patetisk ut mot bakgrund av dåtidens bolsjevikers propaganda.
            1. mitt 1970
              mitt 1970 21 september 2017 09:41
              +1
              1) och nu finns det ganska många kyrkor övergivna, värdelösa och förstörda. Har bolsjevikerna också skulden?
              2) berätta - varför de vita INTE kunde komma överens sinsemellan ens om tidpunkten och inriktningen av offensiver (jag är generellt tyst om ideologi och mark) - de samordnade inte ens militära operationer sinsemellan. No-o-o-t - de, som förstaklassare (och inte militärgeneraler som gick igenom första världskriget), slog de röda i tur och ordning, så att de röda förmodligen skulle kunna omgruppera och överföra trupper till andra änden av landet. att döma av förloppet under första världskriget är det fullt möjligt att ALLA generaler RI var ett gäng medelmåttiga som bara kunde förrädera och förrädera kungen..
              Classic - 1918 från Samara, istället för att avancera mot Moskva, med alla förutsättningar för detta, inklusive en direkt järnvägslinje - svämmade de in i KAZAN försäkra sig .Om du inte kan en liten nyans - en fullständig brist på logik: erövringen av Kazan gav absolut inga militära nöjen. Om du vet nyansen att det finns en guldreserv för Republiken Ingusjien i Kazan, då logiken blir omedelbart tydlig: djävulen skulle vara med dem bolsjevikerna och Moskva - här RIKTIGT byte lögner. Och så dansar allt livligt runt degen hos de vita: i Fjärran Östern och Sibirien - där de sålde allt de kunde, inklusive lager med militär utrustning, i norr - där de sålde samma lager, i söder - där de sålde allt och omedelbart, inklusive hela Rysslands handelsflotta vid Svarta havet ...
              ALLA skrev om korruption i Vita armén – inklusive ledarna för den vita rörelsen själva.
            2. ALEXEY VLADIMIROVICH
              ALEXEY VLADIMIROVICH 21 september 2017 22:54
              0
              Citat från: sergo1914
              1) Fotot är daterat 1939... Förutsåg Wrangel framtiden?

              Wrangel såg nuet.Det faktum att bolsjevikerna inte bara är ateister, utan militanta ateister har varit tydligt sedan 1918. I ansiktet Nya martyrer och bekännare av den ryska kyrkan inkluderar 1776 asketer som brutalt mördades av bolsjevikerna och andra revolutionärer (namnen är ordnade efter tiden för bedriften):
              ssmch. John Kochurov, prot. (+ 1917, firas 31 oktober)
              prmch. Sergius (Galkovsky), Hierom. (+ 1917; firas den 7 december)
              prmch. Andronik (Barsukov), hierodiac. (+ 1917; firas den 7 december)
              prmch. Jeremia (Leonov), munk (+ 1918; firas 1 januari)
              ssmch. Petr Skipetrov, ärkepräst (+ 1918; firas 19 januari)
              mch. Nikolai Tsikura (+ 1918; firas 24 januari)
              ssmch. Vladimir (Bogoyavlensky), Metropolitan Kiev (+ 1918; firas 25 januari, 14 juni)
              ssmch. Vladimir Ilyinsky, präst (+ 1918; firas den 22 februari)
              ssmch. Johannes av Castor, diakon (+ 1918; firas den 22 februari)
              mch. John Perebaskin (+ 1918; firas den 22 februari)
              ssmch. Joseph Smirnov, prot. (+ 1918; firas 22 februari)
              ssmch. Mikhail Lisitsyn, Rev. (+ 1918; firas den 22 februari)
              ssmch. Vladimir Piksanov, präst (+ 1918, firas 20 mars)
              ssmch. Alexander Fleginsky, Fr. (+ 1918, firas 24 mars) ........
              2) folket valde inte bolsjevikerna.I valet till den konstituerande församlingen fick bolsjevikerna 22% av rösterna.
              1. mitt 1970
                mitt 1970 22 september 2017 09:30
                +1
                1) vid ett lite annat tillfälle, men här gavs en förklaring VARFÖR dödade de du namngav:
                Citat: ALEXEY VLADIMIROVICH
                Den ryska kyrkans nya martyrer och bekännare inkluderar 1776 XNUMX asketer som brutalt mördades av bolsjevikerna och andra revolutionärer (namnen är ordnade efter tiden för bedriften):

                Citat från: matvey
                Och ändå skulle du läsa lagarna för dem som inte ville vara "kristna" ... genom linjen av hårt arbete kommer du genast att bli en "troende" ....

                Citat från: matvey
                Ja, ja, men för att ha vägrat att döpa ett barn i 3 år av hårt arbete, för att ha försökt ändra tron ​​i 5 år .... Plus alla möjliga smisk och böter ...

                Citat från: matvey
                Det var Peter I som införde denna bestämmelse om straff, varför "de lämnade och fortfarande hittas deras spår på helt oväntade platser" och det avbröts (delvis) först 1905 ..

                För att vara ärlig visste jag inte att de avbröt så sent, så jag är inte förvånad nu FÖR VAD prästerna gillade det inte så mycket. Det är fantastiskt att de inte slösade bort det till noll ...
                Eller tror du på allvar att det i Volga-regionen / Ural / Novorossia / Centrala Ryssland på landsbygden fanns bolsjeviker som kackerlackor? Folket (och inte bolsjevikerna / socialrevolutionärerna / anarkisterna) brände godsägarna från 1905 till revolutionen inklusive, människor dödade sina präster...
                2) folket valde fortfarande bolsjevikerna och trodde på dem - annars hade de vita vunnit.
                Det finns många exempel i historien: när folket gick med på erövringen (och från början av kriget till kapitulationen gick 3 timmar som skandinaverna under andra världskriget) och när folket inte var överens, partisanerna från Sovjetunionen/Jugoslavien
                1. matt-vey
                  matt-vey 22 september 2017 11:39
                  +1
                  När i armén 1916 böterna för att inte infinna sig vid morgongudstjänsten avbröts, började något i storleksordningen 16% komma (om från minnet) ...
                2. har funnits i lager länge.
                  har funnits i lager länge. 22 september 2017 12:17
                  0
                  han bryr sig inte om vilka argument de ger. han ser eller hör dem inte. Det finns inte en särskilt frisk person där ....
  19. R1H1
    R1H1 20 september 2017 10:34
    0
    Varför är okunskapen om händelserna 1917 så dålig? För om vi fortsätter att tro att bolsjevikerna störtade tsaren, så kommer vi aldrig att komma ur tillståndet av konfrontation mellan de röda och de vita.


    Faktum.
  20. Gammal krigare
    Gammal krigare 20 september 2017 11:24
    +1
    Vi förändrar medvetandet. Jag minns inte vem som sa: "Om du skjuter historien med en pistol, kommer den att svara dig med ett skott från en kanon." (c) Tja, och viktigast av allt, jag kan bara inte förstå varför vi tjutade 1991 och ropade tack åt oss själva som tog på oss det oket som de så härligt kastade av sig 1917.
    1. mrARK
      mrARK 20 september 2017 11:53
      +2
      Citat: Old Warrior
      Jag kan bara inte förstå varför vi 1991, med skrik och tacksägelseskrik, själva drog på oss den där kragen som vi så härligt kastade av oss 1917.


      Du kan se från Moskva. För alla revolutioner och kontrarevolutioner äger rum endast i huvudstäderna. Muskoviter alltså med ett tjut och tacksägelserop drog de själva i den kragen som de så härligt kastade av sig 1917.
  21. iouris
    iouris 20 september 2017 12:23
    +3
    Händelserna 1917 och tidigare år "försvann inte ur det historiska minnet", utan raderades ut. Den härskande klassen behöver inte en riktig historia, utan en ideologisk vinägrett, som tjänar till att konsolidera resultaten av privatiseringen 1991-1998. Det är denna maträtt som den berömda "professorn" Medinsky förbereder, och "folk äter" vad de ger.
  22. Någon slags kompott
    Någon slags kompott 20 september 2017 12:55
    +17
    En gång tvister - då är minnet levande
    1. iouris
      iouris 21 september 2017 01:25
      +1
      Tyvärr har tvisten förvandlats till en sport, närmare bestämt till "sjuka". Det finns inga filosofer, men alla är "fans". De tror på något. De tror för att de tror på något, de kan inte förklara, men de kan inte förklara, eftersom de har klipptänkande.
  23. ett proffs
    ett proffs 20 september 2017 13:10
    0
    Historien lär ingenting för dem som inte vill lära sig, som anpassar historien för att passa deras tillfälliga behov, hur bra de än är, som inte studerar historia i naturvetenskapernas komplex.
    Historia är inte ett argument för sjalbaner, det är en exakt vetenskap, och propaganda måste skiljas från historisk forskning.
  24. Nyfiket
    Nyfiket 20 september 2017 13:33
    +1
    Av någon anledning tänker de flesta inte på det faktum att innehållet som fyller informationsutrymmet i något land inte är född av en slump och alltid tjänar vissa syften.
    Därför, när författaren säger: "I Ryssland är det brådskande att utropa historiens år", då föds en motfråga - vilken sort?
    Informationsutrymmet i alla postsovjetiska republiker svämmar över av historia. De berörda kamraterna insåg mycket snabbt att historien har stor potential att distrahera människor från angelägna frågor i synnerhet och från distraktioner i allmänhet.
    Därför, medan människor sliter sig i halsen på platser som VO till varandra, oavsett om Nicholas II var ett helgon eller värdelös, samlar jag seriösa människor i papperskorgar, noggrant placerade långt från deras inhemska aspar och björkar. Du gillar inte Nicholas II. Det finns Rodnovers som kommer att berätta hur kristendomen förstörde superetnos stora tro. Rodnovers passar inte? Vi har en världskonspiration av anglosaxarna mot superetnos matris. I slutändan kommer alla alternativ att uppfinnas. Handen kommer att tröttna på att dunka på nycklarna för att lista alternativen för "historiska konfrontationer" som förorenar folkets hjärnor, distraherar dem från att fokusera på aktuella problem och till och med förklara varför livet är dåligt och dåligt jämfört med anglosaxarna. En konspiration, trots allt, dessutom en urgammal sådan. Vart ska man gå. Och de stal deras inhemska tro och bröt matrisen.
    Beroende på lokala särdrag varierar innehållet, utan att essensen förändras alls. Någon försvarar heroiskt Europa med bröstet, någon Asien, någon gräver Iorya - den enda meningen är att ockupera hjärnan och distrahera. Därför kommer det inte att finnas några år av historia. De har gått länge. De har helt enkelt ingen historia.
  25. 82t11
    82t11 20 september 2017 13:49
    +4
    Jag håller inte med författaren bara i en sak att Nikolai, som abdikerade tronen, inte förutsåg hur det hela skulle sluta!
    Och hur skulle det annars kunna sluta än ett inbördeskrig?
    Vid den tiden hade landet lidit tunga nederlag i kriget, olika revolutionära strömningar höjde sina huvuden, utländska företag och "allierade" i koalitionen hade täckt landet med lån. Och i detta ögonblick säger kungen något i stil med "jag avsäger mig allt utan mig"!
    Bara svek och feghet att ta ansvar för ett annat sätt som du inte kan kalla hans handling!
  26. Altona
    Altona 20 september 2017 14:56
    +4
    Citat: Wend
    Och här kan jag inte hålla med. Inbördeskriget började efter oktober 1917. Efter februari började arméns kollaps och även här försökte bolsjevikerna. Stagnation på fronterna, störningar av det ekonomiska systemet och så vidare.

    -----------------------------------
    Och hur är det med bolsjevikerna? Inbördeskrig uppstår inte över en natt. Soldaterna vid fronten var oroliga för sina familjer och tomter, som styckades enligt män. Och på baksidan, en fru-soldat med sina döttrar. Vem ska mata henne? Medborgarkonung med sina sund? Eller någon från generalerna? Eller de som tjänar på arméns förnödenheter? Stölden var fruktansvärd, även inom frivilligrörelsen.
    1. matt-vey
      matt-vey 21 september 2017 13:59
      +1
      Ja, det verkar som att författaren inte ens vet hur många av dessa bolsjeviker som var där ... ja, eller så anser han dem vara någon form av halvgudar - ja, ett och ett halvt folk 160 000 000 trasslade till ..
  27. Igor V
    Igor V 20 september 2017 16:33
    +2
    Författaren behöver själv gå igenom ett utbildningsprogram. Kungen störtades inte, men själv abdikerade han till förmån för sin bror, som ännu tidigare fråntagits rätten till tronen. Eliten störtade honom inte, utan tvärtom, i statsrådets person, försökte på alla möjliga sätt avskräcka honom från att abdikera. Telegrafsamtal har bevarats och de publiceras i en gedigen historisk publikation. Oktoberrevolutionen förbereddes och genomfördes inte bara av bolsjevikerna, utan av olika revolutionära krafter från anarkister till kadetter (märkligt nog). Den främsta ledande trojkan - Lenin, Kamenev, Zinovjev - bestod av 2/3 av mensjevikerna. Bloopers kan fortsätta.
    1. matt-vey
      matt-vey 21 september 2017 14:01
      0
      Lenin anlände till landet när Nikolashka länge hade blivit medborgare i Romanovs (ja, ja, KO)
  28. geronimoxnumx
    geronimoxnumx 20 september 2017 17:45
    0
    bra skriven, bra författare!
  29. mitt 1970
    mitt 1970 20 september 2017 19:28
    0
    Citat: Alex_59
    Därför tillät de till och med de tyska trupperna att ockupera de territorier som Sovjetunionen bestred med polackerna och ansåg vara sina egna.
    -och att ta dem på 2 veckor, eller var det svagt i en månad? då skulle väl ingen kalla Sovjetunionen för en angripare ..
    Vi avslutade kriget i Fjärran Östern och åkte till Polen, direkt ...
    1. Alex_59
      Alex_59 20 september 2017 20:58
      +1
      Citat: min 1970
      -och ta dem om 2 veckor, eller var det svagt i en månad?

      Svagt inte svagt ... det här är något slags pladder. Sovjetunionen motstod uppenbarligen den nödvändiga paus och, i enlighet med alla internationella rättsnormer som fanns tillgängliga vid den tiden, skickade trupper in i ingenmansland (Polen de jure existerar inte längre - det kan inte finnas en stat utan en regering). Snyggt gjort. Bli inte fångad. Senare skulle nog tåget ha gått – allt ska göras i tid.
      När det gäller Fjärran Östern tror jag att det redan i det ögonblicket fanns en klar förståelse för att dessa strider med japanerna inte skulle gå utöver ramarna för en lokal konflikt. Och tydligen fanns det en förståelse för att inget allvarligt skulle börja i Polen heller - polackerna hade redan faktiskt besegrats, och tyskarna var ännu inte redo att omedelbart gå emot unionen.
    2. matt-vey
      matt-vey 21 september 2017 14:03
      0
      Och hur mycket tid behövs för att sätta uppgifter för trupperna?
  30. avaks111
    avaks111 21 september 2017 06:01
    +1
    Fler och fler filmer om "vita", mindre och mindre om "röda"! Men trenden!
  31. Altona
    Altona 21 september 2017 14:02
    +2
    Citat från: matvey
    Ja, det verkar som att författaren inte ens vet hur många av dessa bolsjeviker som var där ... ja, eller så anser han dem vara någon form av halvgudar - ja, ett och ett halvt folk 160 000 000 trasslade till ..

    ----------------------------------
    När man läser all sorts dum litteratur, artiklar och opus från bloggare, börjar man tro att bolsjevikerna var mäktiga utomjordingar som påtvingade Ryssland sin agenda.
  32. 16112014nk
    16112014nk 21 september 2017 14:54
    0
    Ryssland är ett fantastiskt land med ett oförutsägbart förflutet ©
    M. Zadornov
  33. andrew 07
    andrew 07 22 september 2017 15:35
    0
    Historia bör bli huvudämnet i skolan och det viktigaste på universiteten. Det är lärare och lärare i historia som till stor del bestämmer bildandet av en patriotisk och medborgerlig ställning bland dagens ungdom. Detta har ännu inte förståtts fullt ut i vårt land och till och med i utbildnings- och vetenskapsministeriet.
  34. PartOgr
    PartOgr 27 september 2017 02:19
    0
    De som splittrade Ryssland tar dödligt och katastrofalt fel. Det ryska folket sköt redan på varandra och de gillade det inte.