Militär granskning

tysk jagare. Rädsla för tomrummet

48



Viskös och trögflytande tomhet fyller utrymmet. En oförklarlig substans med densiteten av en neutronstjärna, som varken beror på tid eller rymd. Dess minsta partiklar bildar mönster med så höga grader av symmetri att tomrummet verkar vara en artificiellt skapad, intelligent organism.

Teori om tomhet. Eter. Det stora filosofiska "ingenting".

Vad de mest briljanta astrofysikerna inte kunde förstå förkroppslades framgångsrikt i metall 2017 på det tyska varvet ThyssenKrupp.

Militärt superskepp med en deplacement på 7200 ton, lastat med ... tomhet.

Nu ska jag försöka förklara vad sju tusen ton betyder för ett krigsfartyg.

Med rätt tillvägagångssätt skulle detta vara tillräckligt för att implementera mycket allvarliga egenskaper.

Ett sådant fartyg kan skära en våg i 32 knop med en total effekt på 68 tusen hk maskiner. Kombinerat kraftverk - två ångturbiner, två dieselmotorer, sex ångpannor. För att öka överlevnadsförmågan kan kraftverkets mekanismer fördelas i nio vattentäta fack (och det kan finnas 16 sådana fack totalt).

Elbehovet tillhandahölls av tre turbogeneratorer med en total kapacitet på 0,5 megawatt.

Fartyget hade tre torn av huvudkalibern (vägde 140 ton). Och i ammunitionskällarna lyste 1080 spetsiga ämnen svagt (med en hastighet av 120 för varje tunna), var och en vägde en halv centner.

tysk jagare. Rädsla för tomrummet


Huvudkanonerna kompletterades med ett dussin mindre kaliber artillerisystem (inklusive de mäktiga Akht-Akht, 88 mm luftvärnskanoner). Torpederna, 100 minor, en katapult och 2 sjöflygplan stängde sammansättningen av beväpningen.

Allt som kan användas som vapen, kommer att användas som ett vapen.

- Stanislav Lem

Besättningen på mirakelskeppet bestod i teorin av 500 sjömän. I praktiken fanns vanligtvis 820-850 sjömän, förmän och officerare ombord på kryssaren.

Åh ja, jag glömde nästan.

Efter allt detta fanns det en lastreserv för installation av rustning. Inte de tjockaste pansarplåtarna. Men var försiktig! Stålprodukter kännetecknas av sin massivitet.

Kort sagt: pansarbälte (50 mm) med två traversskott (70 mm), fasar (10 mm), förvandlas till ett inre skott (15 mm). Horisontellt skydd - ett platt pansardäck 20 mm tjockt, som täcker 100 meter av längden på fartygets skrov. Det är värt att notera att skrovplätering i den övre delen av sidan hade en tjocklek på 15 mm, vilket bidrog till fartygets extra säkerhet. Och, naturligtvis, ökade den redan avsevärda massan av skrovet.



Det exakta värdet av pansarskyddsmassan kommer att framställas av militärhistoriker, men till och med direkt är det uppenbart att vi har att göra med hundratals ton.

Det är vad ett krigsfartyg med en total deplacement på sju tusen ton är. Det är hur många vapen, mekanismer och olika utrustningar som är placerade inom den angivna förskjutningen.



Du säger att det är överdrivet. Men hur skulle Königsberg-kryssaren annars kunna existera? Det här är 1927.

Lätt kryssare typ "K" har länge sjunkit in historia. Låt oss nu se vad formgivarna av ett modernt fartyg spenderade 7200 ton på. Den nyaste fregatten av Bundesmarine typ F125 "Baden-Württemberg" (2017). Tyskarna själva skäms över dess storlek – i verkligheten har fregatten storleken som en jagare.

Vad har tyskarna åstadkommit på 90 år. Resultaten finns i en kort tabell.



Fregattens skrov har en stor bredd och en mindre förlängning (8 mot 10,4), på grund av bristen på behovet av att ge hög hastighet. Ett ”klumpigt” skrov med fylligare konturer bidrar till bättre sjöegenskaper och har med samma deplacement en större inre volym.

Ingen kommer på allvar att jämföra automatiseringen och resurserna för fartygsmekanismer med en 90-årsskillnad i ålder. Jag kan bara notera att en modern fregatt visar den fulla kraften hos modern teknik. Enligt beräkningar kommer "Baden-Württemberg" att tillbringa upp till 5000 60 timmar per år till sjöss (XNUMX % av tiden), utan behov av långa interpass och planerade förebyggande reparationer.

Kraven för att säkerställa autonomi och räckvidd förblev oförändrade. Precis som för 90 år sedan har moderna krigsfartyg av denna klass en räckvidd på ~4000 miles. Vad betyder detta för deras design? På grund av kontinuerliga framsteg och ökad effektivitet i kraftverk kräver moderna fartyg, med samma räckvidd, mindre bränsle.

När det gäller energi "smälter" ett modernt skepp helt med sin förfader. Och frågan är inte om den igenväxta fregatten behöver en fart på över 30 knop, utan att DET VAR, och nu HÄNDE DET INTE. Men massan finns kvar.



Och om detta nu inte är vikten av kraftverksmekanismerna, vad gick då lastreserven åt?

Jag upprepar, Badens kraftverk har inte bara mindre kraft, utan också bättre specifika prestanda. Mindre vikt (hk/t), bättre ekonomi och effektivitet. Och om detta inte observeras, betyder det att tekniska framsteg har markerat tid på ett ställe i 90 år.

Hastigheten har sjunkit, effekten har minskat, storleken på kraftverket och bränsletillförseln har minskat - deplacementet (VI) har förblivit detsamma.

Kanske skickade formgivarna den resulterande reserven till vapen?

Den mest massiva beväpningen av en modern fregatt är 127 mm bogfästet Otobreda åtta gånger lättare än ett torn på Königserg-kryssaren. Låt mig påminna er om att det fanns tre sådana torn. Och den moderna fregatten har i allmänhet inget mer massivt.



Inga vattenkanoner, uppblåsbara båtar och plast-anti-skeppsmissiler "Harpoon" kommer inte att täcka den storslagna skillnaden i massan av beväpning av fartyg från olika epoker.

Kraftfulla pistolpipor i rörliga vaggor som väger 12 ton vardera, slutkammare, klingande av kedjor i ammunitionsförsörjningssystemet, drivenheter och rörliga strukturer som väger 140 ton. Det finns inget objekt för objektiv jämförelse här.

Modern rustning tar mindre plats (jämför Königsberg-pipornas svepande radie - en död zon där ingenting kan installeras) och väger många gånger mindre än 1920-talets marinkanoner.

Den som inte tror, ​​låt honom uppskatta massan av den mobila RAM-raketten (massan på luftförsvarssystemet tillsammans med missiler är mindre än 8 ton) och jämför detta värde med den dubbla C / 32 luftvärnspistolen av 88 mm kaliber (24 ton).

Du kommer säkert ihåg moderna metoder för att upptäcka och kontrollera brand. Ekolodsradar, som i storlek och massa kan (förmodligen) gå långt utöver det rimliga. Detta är den önskade "mörka materien", som upptar det mesta av VI på ett modernt fartyg.

Tja i så fall.

Tyvärr, inga "50-kilogram flash-enheter" (det fanns en sådan cykel) och andra mästerverk av militär elektronik gjorda enligt militära standarder, med EMP-skydd, med halvkilos pluggar och behovet av luftflöde med 5 fläktar, kommer inte att vara kunna kompensera för frånvaron av minst ett 140-tonstorn av huvudkalibern.

Jag pratar inte om rustning och ett otroligt kraftfullt (och långt) kraftverk med moderna standarder - designfunktioner som "ätit" en betydande del av VI av andra världskrigets fartyg.

Nu, istället för allt, finns det en Cassidian TRS-4D-radar med en aktiv fasad antennuppsättning. (Vi talar som om skeppen från tidigare epoker inte hade skrymmande avståndsmätare och analoga beräkningsenheter, storleken på ett helt rum. Nåväl, låt oss utelämna denna fråga och förenkla uppgiften).

Återvänder till den multifunktionella radarn. Det finns inga tunga 50 kg "flash-enheter" där. Enligt uppgifterna från Airbus Defense-utvecklaren själv är radarn ett kompakt system (dessa är inte roterande radarblad på 60-talets fartyg), som består av fyra AFAR-moduler. All utrustning är placerad i en tornliknande mast monterad framför fregattens överbyggnad.



Indirekt bevisas detta av massan och dimensionerna av markbaserade luftvärnsradarer, till exempel 91N6E (S-400), placerade på en mobil plattform (traktor MZKT-7930). Med ojämförliga egenskaper hos radar har den inhemska S-400 dubbelt (!) detektionsområdet för aerodynamiska mål.

För dem som ännu inte har förstått har Baden-Württembergs fartygsradar ett mycket blygsamt, med moderna standarder, detektionsräckvidd, sämre när det gäller energikapacitet (och följaktligen vikt och dimensioner) än de erkända favoriterna inom luftområdet försvar.

Och om radarsystemen i S-400, PAC-3 Patriot eller långdistans THAAD luftvärnssystem placeras på mobila chassier, varför skulle då den blygsamma Caassidian TRS-4D radarn plötsligt väga hundratals ton?!

Det är trots allt aldrig ens Aegis.

Hydroakustisk station? Traditionellt ett stort och tungt inslag i ett modernt fartyg.

Tre gånger "ha". Det är inte på den nya tyska fregatten.

Källor talar bara om antisabotagesystemet för att upptäcka stridssimmare.

Kanske spenderar moderna designers hundratals och tusentals ton på system för skydd mot massförstörelsevapen? Tätning, filter, däckbevattning?

Nej, mina herrar. Med all tillförsikt kan jag säga att dessa element inte påverkar dimensionerna på något sätt. Och de väger lite nog för att förbli osynliga mot bakgrund av skeppets dimensioner. Historien känner till exempel när PAZ och forcerade luftkonditioneringssystem installerades på fartyg från slutet av andra världskriget, utan någon märkbar effekt på deras design. Ett exempel är den tunga kryssaren Worcester.

7200 ton tomhet.

Det här är mer än konstigt. Byggda vid millennieskiftet hade de tyska fregaterna av den tidigare Sachsen-klassen (F124) en större besättning, högre fart och bar vapen av en annan skala.



två radarer. Den första är APAR, en vikt- och storleksanalog till Cassidian TRS-4D, med fyra AFAR.
Den andra är en kraftfull decimeter S1850M med mekanisk scanning (roterande antennstolpe) med en måldetekteringsräckvidd på ~ 1000 km.

Och, förutom två RAM-självförsvarssystem för luftvärn, hade de 32 utskjutare för Standard-2 luftvärnsmissiler (i framtiden är det möjligt att placera ut Standard-3 anti-satellitmissil). Och det är helt andra möjligheter. Det här är inte Baden-Württemberg, vars luftförsvar slutar 9 km från fartyget.

Annars bär "Sachsen" samma "Mausers", "Harpuner" och helikoptrar. Och, förresten, den är utrustad med ett anti-ubåt-anti-ubåt-ekolod.

Vad är skämtet? Fregatter av föregående generation hade en mindre förskjutning än Baden-Württemberg. För tusen ton!

Förklaring av paradoxer

Som redan nämnts noterades det i tidigare artiklar om den oförklarliga förlusten av förskjutning på modern burkar krigsfartyg, i designprocessen, 7, och 8, och 15 tusen ton, slösat ut i tomrummet, kan lätt "förloras".

Och detta är inte i något fall en förebråelse för högklassiga designspecialister. Den följer trender som syftar till optimering flotta för dekorativa funktioner och uppgifter.



Det är möjligt att placera en bro (observationsdäck) med all kommunikation och jobb för dussintals sjömän i höjd med en niovåningsbyggnad. Detta är i en tid präglad av digital teknik, fjärrkontroll och högupplösta kameror.

Du säger att det är riskabelt. Besättningen kommer inte att kunna navigera fartyget om kamerorna och sensorerna träffas av en kraftfull elektromagnetisk puls (EMP). En motfråga - är sjömännen, under en kärnvapenexplosion kommer sjömännen att stå och beundra den ljusa blixten från bron?

Dumheter. Bron, förvandlad till ett observationsdäck - för skönhet.



Och de nya tyska fregaterna - för tjänst i fredstid.

Därav de höga sidorna och överbyggnaden. Jättehangar, väggar och tak. Vad finns inuti? Inuti - fyra uppblåsbara båtar. Och kraftverkets gaskanaler.

"Baden-Württemberg" är apoteosen för moderna trender inom skeppsbyggnad.

Samtidigt kan ett sådant ögonblick inte uteslutas. Som de flesta europeiska fartyg går Baden-Württemerg i trafik strukturellt underlastad. Vid behov kan ytterligare vapen installeras ombord. Det mest uppenbara alternativet är en reserverad plats för UVP-celler i fören på fregatten. Offhand - 16 bärraketer av typen Mark-41.



Naturligtvis kommer ovanstående inte att kunna täcka den storslagna skillnaden i vapen, radar och SLA mellan "Baden" och det "föråldrade" "Sachsen". Men det är uppenbart att den totala förskjutningen av F125-projektet, i dess nuvarande tillstånd, är något mindre än de deklarerade 7000 ton.

Som en epilog kan vi lägga till följande: stora reserver är dolda i designen av moderna fartyg. När förutsättningarna för tekniskt skapande förändras, kommer formgivarna lätt att förverkliga kundens önskemål. Lika lätt som de kan slösa bort 7000 XNUMX ton i tomrummet.
Författare:
48 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. spec
    spec 11 oktober 2017 07:37
    +9
    Efter allt detta fanns det en lastreserv för installation av rustning.

    Jag skriver en kommentar och jag tvivlar inte på vem författaren är hi
    PS även om det från de första raderna fanns misstankar.
  2. Ken71
    Ken71 11 oktober 2017 07:40
    +20
    Oleg har varit borta länge. Välkommen tillbaka.
    1. MES
      MES 11 oktober 2017 08:06
      +5
      Citat från Ken71
      Oleg har varit borta länge. Välkommen tillbaka.

      jag har redan gråter medan du läser
      1. Rurikovich
        Rurikovich 11 oktober 2017 09:15
        +5
        Citat från T.I.T.
        Jag gråter redan när jag läser

        Och mitt hjärta bultade vilt när man ser den välbekanta stilen och farten!!! Kompis
        Även om det inte fanns några sex månader känna
  3. TELEMARK
    TELEMARK 11 oktober 2017 07:56
    +5
    Hurra! Välkommen tillbaka, jag lärde mig författaren från den första frasen, jag är säker på att läsningen kommer att vara vad du behöver!
    1. SSI
      SSI 11 oktober 2017 09:25
      +10
      Citat från TELEMARK
      Jag är säker på att läsningen kommer att vara vad du behöver!

      Jag är ledsen, inte "läser", men en ganska korrekt artikel!
  4. DesToeR
    DesToeR 11 oktober 2017 07:58
    +6
    Djup, djup, jag är inte din...
    1. nätslav
      nätslav 11 oktober 2017 08:40
      +3
      Kaptsov, inte Lukyanenko. skrattar
  5. donavi49
    donavi49 11 oktober 2017 08:46
    +20
    Om rustning Det är nödvändigt att hänga rustningar på alla. Och sedan när anti-skeppsmissilerna moderniseras (och det finns en stor reserv för att öka pansarpenetrationen) - gråt. Den faktiska utvecklingen av flyg- och anti-skeppsmissiler ledde till det faktum att alla övergav rustningar, eftersom det var värdelöst. Nu tvärtom konkurrens i världen - någon är smalare. Vem har mindre vikt spenderades på huden och kraftuppsättningen. Och om någon kan bygga en jagare med ett skinn av samma tjocklek som den kinesiska kredithinken "On the Last Road" - då kommer detta att vara en prestation på ett decennium i branschen.

    Vad gäller denna förstörare - varför? Den byggdes när huvuduppgiften för Deutschmarine ansågs vara humanitära operationer, kampen mot pirater, patrullering av områden med tyska intressen.

    Därför är fartygets huvuddrag det enorma (för denna klass) - konvertibla området. Det vill säga för ett sjukhus, för inkvartering av flyktingar, för humanitärt bistånd, för en bankett. En annan funktion är 4 båtar som tappas i farten (i just de sidonischerna). En annan egenskap är den utbredda användningen av icke-dödliga (ljud, vatten) vapen. En annan funktion är ett elektriskt fartyg, en dieselmotor genererar elektricitet i ett idealiskt driftsätt (resurs- och bränslekostnader), och elektricitet förvandlar elmotorer. Efterbrännarturbin används praktiskt taget inte. Detta gjorde det möjligt att kraftigt öka andelen att vara till sjöss, och inte ledig tid i hamnen enligt bestämmelserna.
    1. vlad_vlad
      vlad_vlad 11 oktober 2017 16:19
      +3
      om herr Kaptsov inte förstår tyska skeppsbyggare / sjömän, så finns det två alternativ att förklara:
      1. eller Mr Kaptsov är matt
      2. eller tyska skeppsbyggare / sjömän är dumma.

      Med respekt för herr Kaptsov börjar jag oroa mig för tysk ingenjörs- och sjötalanger. Eller är det alternativ 1?
      1. 32363
        32363 12 oktober 2017 00:40
        +3
        Citat från: vlad_vlad

        Med respekt för herr Kaptsov börjar jag oroa mig för tysk ingenjörs- och sjötalanger. Eller är det alternativ 1?

        oroa dig inte, allt är i sin ordning hos oss och kunniga ryssar är väl medvetna om detta. god
  6. Serg65
    Serg65 11 oktober 2017 09:06
    +4
    Viskös och trögflytande tomhet fyller utrymmet.

    Kompis Med Olegs återkomst trodde en syndig gärning redan att du lämnade oss översittare
    1. Rurikovich
      Rurikovich 11 oktober 2017 12:22
      +3
      "Alla kommer tillbaka"... skrattar
  7. tasha
    tasha 11 oktober 2017 09:12
    +2
    Jag tycker inte att jämförelsen är helt korrekt.
    "Baden-Württemerg" byggdes som ett landstigningsfartyg.
  8. kos 75
    kos 75 11 oktober 2017 09:18
    +2
    Ja, du kommer inte att förväxla författaren med någon, du kan känna igen det från de första raderna, men Oleg har rätt i något. Det skulle vara trevligt om någon specialist i detta ämne förklarade vad som hände.
  9. Lopatov
    Lopatov 11 oktober 2017 09:39
    +5
    Som en epilog kan vi lägga till följande: stora reserver är dolda i designen av moderna fartyg. När förutsättningarna för tekniskt skapande förändras, kommer formgivarna lätt att förverkliga kundens önskemål. Lika lätt som de kan slösa bort 7000 XNUMX ton i tomrummet.

    Så är det dåligt? En stor reserv av modernisering inför osäkerheten i den internationella situationen.
  10. Rurikovich
    Rurikovich 11 oktober 2017 09:42
    +5
    Och han, rebellisk, ber om en storm ... blinkade
    Vad jag ska säga vad Ja, du behöver inte säga någonting blinkade För "den här låten är oändlig ... Börja om" skrattar
    Förresten, hej, Oleg hi Det var länge sedan" drycker
    Tiderna förändras, människor förändras också. Därför kommer de som designade fartyg i mitten av seklet aldrig förstå dem som designar fartyg nu. Olika uppgifter för aktuella vapen, olika syn på volymer, vikter ... Oleg, ALLT ÄR OLIKA! begära Det är dags att förstå det. Du ställer de rätta frågorna som plågar dig - VARFÖR? Ja, för livet står inte stilla, utan går framåt ja Se hur flygplan och stridsvagnar har förändrats under samma tidsperiod! Varför jämför du dem inte? wink För det finns inget att jämföra. Dagens kommer att bli starkare. Så är det med fartyg. På den tiden fanns det bara förutsättningar för att slåss med de vapen som fanns på den tiden. Idag - andra. Därför är fartygen olika, och därför är fördelningen av viktbelastning annorlunda, därför har en stor mängd tomt utrymme sina egna funktioner, och därför är fartygens hastigheter de som anses vara optimala för att utföra sina uppgifter. Lägg alla vapen som reserverats av projektet på Baden-Württemberg och det kommer att rulla 30-talets Köln till en kaka som det inte ens vet varifrån hotet kommer.
    Och hällt från tomt till tomt under de senaste två åren, med olika fartyg i jämförelse - ett sportintresse, eller vad? begära
    Men många åsikter har redan framförts under den här tiden, och även personer med direkt anknytning till varvsindustrin har gett sina argument - men nej, igen samma sak skrattar
    Artikeln är en stjärna, för jag har verkligen saknat dig Kompis
    PS Oleg, länge fanns det inget alternativ med slagskepp Kompis
    1. Serg65
      Serg65 11 oktober 2017 12:32
      +11
      Citat: Rurikovich
      Artikeln är en stjärna, för jag har verkligen saknat dig

      skrattar VO-webbplatsen blev så tråkig att återkomsten av Koptsov orsakade en storm av applåder som förvandlades till en stående ovation !!! drycker
      1. Rurikovich
        Rurikovich 11 oktober 2017 12:36
        +1
        Och jag, i en syndig gärning, ville be någon om en tråd om hur Kaptsov är ja Nåväl, det fanns inga sex månader känna
        Och sedan smäll - och glädje i ansiktet Kompis Kompis Svaret drogs drycker
        1. Dr Vintorez
          Dr Vintorez 11 oktober 2017 14:07
          +3
          Нельзя на во без Олега. Во без Олега как лодка без химика. Или деревня без дурака.
  11. Snigel N9
    Snigel N9 11 oktober 2017 10:00
    +3
    Tja, hur mycket kan du skriva om vad som har hänt sedan 60-talet av förra seklet, bara kolossala förändringar i inställningen till beboelighet, ergonomi på arbetsplatser och komfort för besättningen. Nu har "i väster" standarder för beboelighet och komfort antagits som är MÅNGA gånger högre än de som fortfarande var i mitten av 20-talet. Detta är vad som ledde till uppkomsten av artikeln "överdriven tomhet" och "överdriven förskjutning" så oälskad av författaren ....
    1. Julio Jurenito
      Julio Jurenito 12 oktober 2017 09:26
      +1
      Jag förstod dock inte: är flottans uppgift att tjäna och slåss eller åka med turisternas komfort?
      1. Dr Vintorez
        Dr Vintorez 12 oktober 2017 17:06
        +2
        formeln "en sjuk soldat / sjöman är en bra soldat / sjöman" fungerar bara i fredstid, så att de inte gör dumma saker. under kriget är det bättre att ha en mer eller mindre utvilad soldat till sitt förfogande än en trött.
  12. Hammare 75
    Hammare 75 11 oktober 2017 10:24
    +6
    А мне статья понравилась, прочитал с интересом. И всегда когда читаю меньше всего смотрю на авторство. Сам ностальгирую по временам железа и пара, и кстати не факт, что броня в другом исполнении не вернется на флот! Все зависит какие средства поражения будут использоваться!
  13. kig
    kig 11 oktober 2017 10:55
    0
    Och de nya tyska fregaterna - för tjänst i fredstid.

    Från Wikipedia:
    Av konceptet
    Till skillnad från Bremen-klassens fregatter, som designades kring kalla krigets marinkoncept, kommer F125-klassens fregatter att ha den förbättrade landattackkapaciteten som behövs för förväntade fredsbevarande och fredsbevarande operationer. För detta ändamål är fregatter också utrustade med icke-dödliga vapen.
  14. Kars
    Kars 11 oktober 2017 11:25
    +1
    Coolt. vad mer att säga. det är bra att du inte glömmer ämnet.
  15. kartong
    kartong 11 oktober 2017 12:02
    +1
    Kort sagt, dessa demonstrationsöverklockare är optimerade am
  16. 32363
    32363 11 oktober 2017 12:07
    +3
    vi bygger vassa fregatter god
    1. ARES623
      ARES623 15 oktober 2017 17:24
      +1
      Offert: 32363
      vi bygger vassa fregatter

      År 2020 kommer amerikanerna att avveckla 11 kryssare av Ticonderoga-klass, fyllda med olika vapen, med 122 luftförsvarsceller, men ändå inte skydda sitt hemlands frihet och oberoende. 30-40 år kommer att gå, och denna nya fregatt kommer också att skrivas av på nålar. Är det värt det att anstränga sig för dess stridsmässiga betydelse? Kort sagt, fartyget är bra, särskilt bekvämligheterna för sjömännen i den nya europeiska identiteten skrattar
  17. dokusib
    dokusib 11 oktober 2017 12:26
    0
    Давненько небыло видно. С возвращением!!! Кораблик действительно больше похож на яхту. Генералу из Особенностей Национальной Охоты понравился бы. На рыбалку гонять
  18. viktorch
    viktorch 11 oktober 2017 13:39
    +3
    varför höll sig alla till patrullfregatten? Nåväl, han blev anständigt förbannad, så vad? det finns pengar att bygga, om det behövs ett normalt krigsfartyg så kommer det att byggas, just nu behöver de det inte, det finns inga uppgifter, vem ska tyskarna slåss med?
    1. Oleg7700
      Oleg7700 11 oktober 2017 14:22
      +5
      Американцы давно знают, что привлечь немцев к совместным военно-морским операциям в рамках НАТО, без употребления в документе слов - "гуманитарный", "помощь", "спасение", "беженцы", "не летальный" и тд. и тп. - практически невозможно. Какие "трёхорудийные башни с матово блестящим боезапасом": традиционный ресурс моряков с Северных приморских земель исчерпан, мало кого это привлекает даже в просторные каюты и домашнюю атмосферу несмотря на позитивную рекламу Бунесвера - "Der nächste Schritt nach „Die Rekruten“: Reality-TV aus dem Einsatz". Израильские спецы из управления перспективных вооружений МО Израиля, совместно с немцами проектирующие подв. лодки и надв. корабли для ВМС ,отмечали в интервью на иврите, что главная проблема сотрудничества, втолковать немецким коллегам, что такое по настоящему ударные боевые платформы и для чего они нужны. Говорят:- "могут же, когда немцев хорошенько подтолкнуть"...
      1. viktorch
        viktorch 11 oktober 2017 15:10
        +2
        de behöver det inte nu, och jag anser inte att en patrullman i förskjutningen av en modern jagare är ett episkt misslyckande.
        det är ganska betydelsefullt att Boches inte alls räddar och slår fregatter med en sådan förskjutning att det i händelse av en sådan uppgift kommer att hindra dem från att bygga inte ett fregattfartyg, utan en jagare med 10k deplacement med ett vapen stoppade i varje plats, men ingenting.

        om du drar historiska paralleller, då kan du dra dem mellan andra världskrigets pansarflottor, och hur fartygen från den engelska storflottan krattades från vimplar med en liknande förskjutning av Boshevsky Postrotsky, det finns ingen duell av jämförbara vimplar, sedan distribution över kålsoppa från boches.
        1. Oleg7700
          Oleg7700 11 oktober 2017 16:40
          +1
          Верно, какую задачу поставили "распорядители кредитов", то и выполнили. Денег у немецкого правительства немеряно и разработчики с судостроителями этим пользуются, под общепринятую концепцию о "военнослужащем-гражданине", которому должно быть комфортно, в первую очередь.
        2. Kommentaren har tagits bort.
  19. galen
    galen 11 oktober 2017 13:48
    +3
    Och förgäves skrattar patrioterna. Tomrummet kan fyllas med ytterligare vapen i icke-fredliga tider. Tyskland är ingen bananrepublik, utan ett land med en mäktig industri. Något att tänka på
    1. arkadiyssk
      arkadiyssk 11 oktober 2017 21:35
      +3
      Låt den inte fyllas med någonting. Detta är ett väldesignat och välbyggt fartyg. Okej. Det bör inte betraktas som en oberoende stridsenhet av den tyska flottan. Detta är den ryska federationens svenska flotta - där varje båt, till sin design, är en dödsstjärna. Du måste se det som en del av den allierade Nato-flottan. Detta fartyg kommer att fungera perfekt som en hjälporganisation i AUG eller expeditionsgruppen. Eller självständigt i fredsbevarande operationer i fredstid. Vi ska bara avundas dem att de har råd.
  20. Nyfiket
    Nyfiket 11 oktober 2017 14:29
    +6
    Капцову надо срочно объединиться с Самсоновым с раздела "История". Тогда читатели сайта смогут насладиться занимательнейшим чтивом о том, что коварные англосаксы, чтобы уничтожить матрицу некоего суперэтноса, повернули мозги всем (в том числе и своим -вот это коварство!!!) кораблестроителям, отняв у них способность бронировать корабли. И бродят теперь по морям "тени забытых предков" с водоизмещением броненосцев и толщиной борта китайских автомобилей. И не видно конца этому надругательству над военным кораблестроением. И если бы не Капцов в роли броненосного Моносаровара из загадочной Шамбалы - умерла бы надежда на возрождение настоящих военных кораблей.
    1. dagar
      dagar 11 oktober 2017 17:36
      +1
      Och all denna glädje i kamrat Gridasovs utsmyckade stil skrattar
  21. qwests
    qwests 11 oktober 2017 15:18
    0
    det är då kriget börjar, och det kommer att börja, som alltid, under lång tid, rekrytering av volontärer i de militära registrerings- och mönstringskontoren kommer att börja, designbyråer och varv kommer att börja skära och uppfinna det nödvändiga järnet.
    medan fienden kommer att tänka på hur de ska attackera, kommer de tyska skeppsbyggarna att uppfinna och göra allt på ett eller två år.
    huvudsaken är att fienden inte har bråttom att vinna.
    а потоооом они уж покажут как умеют "пичкать" пустоту.
  22. Ilya77
    Ilya77 11 oktober 2017 15:49
    +3
    Skriv mer! Det är bättre att läsa Oleg än nyheter om sanktioner, Ukraina, Syrien och Samsonov.
  23. Romario_Argo
    Romario_Argo 11 oktober 2017 15:54
    0
    bra artikel. inget att lägga till (!)
  24. corgi på bombardier
    corgi på bombardier 11 oktober 2017 19:56
    +2
    Мне кажется, что автор не учитывает всех конструктивных особенностей современных кораблей, и дело даже не в комфорте, современного фрегата или эсминца, после войны изменились подходы в использовании конструктивной защиты, вместо брони конструкторы стали усиливать набор корпуса, шпангоуты, стрингеры и т. д. так как корабль должен был противостоять ударной волне ядерного взрыва, к примеру корпус и надстройка эсминцев типа «Арли Бёрк», рассчитаны на избыточное давление при взрыве 0,5 кг/см² (Википедия) естественно что силовой набор вносит существенный вклад в водоизмещение...
  25. Falcon5555
    Falcon5555 11 oktober 2017 23:30
    0
    Viskösa och trögflytande tankar fyller hjärnan. En oförklarlig substans som varken är skyldig tid eller utrymme, utan bara att läsa Kaptsovs artiklar! Dess varv bildar mönster med så höga grader av symmetri att hjärnan verkar vara en artificiellt skapad organism. skrattar
  26. Gransasso
    Gransasso 12 oktober 2017 02:13
    +3
    Författaren studerade helt enkelt inte eller höll tyst för vilka syften dessa 4 fregatter skapades ... annars skulle det inte finnas några frågor om beväpning eller om "fria utrymmen" ... för att jämföra ett fartyg skapat för helt andra ändamål med en kryssare ... åtminstone konstigt
  27. Nemesis
    Nemesis 12 oktober 2017 02:28
    +1
    Allt är mycket lättare. Ett nytt fartyg, vars verkliga vapen och kapacitet är klassificerade, och Moskva skulle göra klokt i att tänka på Kaliningrad och förstärkningen av den ryska federationens Östersjöflotta, där det inte finns något annat än en, färdig enligt gamla ritningar, en ny ,, Wise '' fregatt och 4 korvetter 20380
  28. vladimir1155
    vladimir1155 13 oktober 2017 19:18
    0
    tyskarna fick också kläm på att såga budgetar
  29. Mista_Dj
    Mista_Dj 5 november 2017 18:44
    0
    Dumma jerry förskingrare!
    Masier Kaptsov - tog dem till rent vatten på en gång!
    lol
  30. mvbmvbmvb
    mvbmvbmvb 26 februari 2018 14:44
    0
    Citat: kos 75
    Ja, du kommer inte att förväxla författaren med någon, du kan känna igen det från de första raderna, men Oleg har rätt i något. Det skulle vara trevligt om någon specialist i detta ämne förklarade vad som hände.

    Det skulle vara trevligt om experter uttalade sig här, och inte amatörer med sitt "jag tror det"!