Militär granskning

Kanske sluta föra ett inbördeskrig mellan vita och röda?

242
Vi lever i en främmande värld. Av någon anledning fortsätter händelser som ägde rum för ett sekel sedan att upphetsa ryssarnas hjärtan runt om i världen. Det finns i världen, och inte bara i Ryssland och de före detta sovjetrepublikerna. Revolutionen som ägde rum i februari 1917, och sedan oktoberkuppen, slet landet upp och ner. Klyftan uppstod inte bara av klass, social status, politiska åsikter, utan också av familjer. Jag är inte rädd för att använda uttrycket slitet från frekvent användning: bror gick emot bror, far mot son, son mot far ...




Uppmärksamma läsare intresserade historia Ryssland har nog märkt att frågan om inbördeskriget i början av förra seklet under de senaste åren har tagits upp allt oftare. Allt oftare ställer historiker, filosofer, politiker, journalister frågan om vem som hade rätt i det kriget. Åsikterna är diametralt motsatta, med argument i form av några memoarer, dokument och annat historiskt "arv". Särskilt rörande är minnen av emigranter, barn och barnbarn till dem som kämpade i Vita armén och emigrerade utomlands. Emellertid läses memoarerna från ättlingarna till revolutionens ledare och hjältar från de rödas sida på exakt samma sätt.

Jag var intresserad av det faktum att ämnet främjas i rysk och utländsk press. Det snurrar dumt ibland. Ensidig. Och det skapar intrycket av fullständig förvirring. Och sedan misstro även på det som verkligen var.

För en tid sedan kommunicerade jag på grund av vissa omständigheter lite med adelns ättlingar. Det är ett minne blott, så jag kan avslöja några detaljer i denna kommunikation. Den 11 juni 2013 firade världen ett minnesvärt datum - 400-årsdagen av Romanovdynastin. Ättlingarna till adelsmännen som bor i Ryssland föreslog att färdigställa monumentet, som de började bygga för 300-årsjubileet i en av städerna, men vid den tiden byggdes bara en piedestal. Kriget störde.

När bolsjevikerna kom till makten användes piedestalen för ett annat monument. Naturligtvis för ledaren för världsproletariatet. Nästan hundra år senare föll dokumentationen om det monumentet i händerna på en framstående restauratör, och det var han som bestämde sig för att starta en kampanj för att återställa historisk rättvisa. Därmed hamnade jag i kanslihuset i Romanovhuset i Moskva. Det var där jag pratade och träffade dem vars förfäder kämpade i det civila livet på motsatta sidor om barrikaderna. Men detta hindrar dem inte idag från att klara sig utan förolämpningar och ömsesidiga anspråk. Tiden var så här. Och direktören för byrån A.N. Zakatov visade sig vara en mycket kompetent historiker.

Källan till förvärringen av diskussionen om inbördeskriget i Ryssland, förefaller det mig, var aktiviteten hos ättlingar till ryska emigranter utomlands. Närmare bestämt splittringen av ättlingar. I det moderna ryska samhället finns det en åsikt att ättlingar till emigranter, för det mesta, rusar till Ryssland, uppfattar vårt land som det som deras förfäder en gång förlorade. Ack, det är faktiskt inte så enkelt.

Om du tänker efter så förstördes det ryska imperiet inte av bolsjevikerna, utan av de som senare blev kända som de vita. Jaja. Det var i februari som "den blodige Nicholas kastades ner". Och han "kastades" av dem som skulle vara ryggraden i enväldet. Jag kommer inte nu att analysera alla handlingar från det civila och militära ledarskapet i det ryska imperiet. Det här är ett otacksamt jobb. Hur många människor, så många åsikter. Därför kommer jag att uttrycka min åsikt i denna fråga. Nicholas entourage skapade en situation där kejsaren inte hade något annat val än att underteckna abdikationen.

Idag tror de flesta att de främsta motståndarna i inbördeskriget var de röda, som var för sovjetmakten, och de vita, som försökte återupprätta enväldet. Ren dumhet! Försök att komma ihåg åtminstone en ledare för den vita rörelsen som skulle förespråka autokrati. Nej, på gräsrotsnivå fanns det nog. Men resten? Faktum är att själva begreppet "vita" eller "vita gardister" introducerades i vardagen av Leon Trotskij. Och de kallade sig frivilliga. Det fanns korniloviter, drozdoviter, markoviter...

Vad var huvudparollen i den ryska kejserliga armén? "För tro, tsar och fosterland"! Och vilken slogan för den vita rörelsen kan du komma ihåg? "För ett enat och odelbart Ryssland"? En vacker slogan, men helt falsk. Speciellt om man ser på de som stod de vita nära. Alla dessa amerikaner, britter, fransmän, japaner, tjecker, slovaker...

Dessutom, återigen, om du tänker efter så hade den vita rörelsen inte ens en ideologi! Vem är i skogen, vem är för ved. En befälhavare kämpar för en parlamentarisk monarki som den engelska. Den andra är för en parlamentarisk republik. Trea för sin egen kröning. Fjärde för den konstituerande församlingen ... Det enda som band den vita rörelsen ideologiskt var hat mot bolsjevikerna.

Det var denna situation som gav upphov till ett annat problem i inbördeskriget. Separatism. Det var i den vita bakdelen som nationella och andra "republiker" föddes. Det var där pan-atamaner dök upp ... I själva verket gick de vita för att förstöra Rysslands enhet. På grund av det patologiska hatet mot de röda.

I Ryssland idag finns det ganska många fans av "White Guard". Det är lätt nog att känna igen dem. Allt sovjetiskt "till historiens soptunna"! Sovjetunionen hade inte, och kunde inte ha, kultur. Kultur är för fria människor! Alla Sovjetunionens landvinningar uppnåddes trots myndigheternas agerande. Moderna vita skyr inte glorifieringen av "riktiga hjältar" som Vlasov, Shkuro, Krasnov och liknande typer. Påminner det dig inte om något?

Låt oss nu gå tillbaka till nuet. De idéer som förfäderna "kom med" fanns kvar i deras ättlingars medvetande idag. Och framför allt i tro och inställning till makten i Ryssland. Dessa samma ättlingar är idag redo att bita varandra i halsen i dispyter om Putin, om Ryssland, om den sanna tron. Detta märks särskilt i Frankrike. Det var där som de flesta av emigranternas ättlingar bosatte sig. Även om det då och då förs stämningar mot Ryssland från Korea till Argentina.

Låt oss börja med tro. Emigranter är inte homogena. Vissa bekänner sig till kristendomen i den ryska ortodoxa kyrkan i Moskva-patriarkatet, en del av patriarkatet i Konstantinopel. Detta är en grundläggande skillnad. Och det uttrycks inte bara av tro, utan också genom innehav av religiösa byggnader, kyrkogårdar, minnesmärken. Jag kommer inte att prata om det materiella värdet av dessa föremål. Det finns också en moralisk sida. Alla tidigare år tog emigranter hand om tempel och kyrkogårdar. Deras fäder, farfar och farfar är begravda där.

Ryssland tar idag jättesteg för att utveckla band med utländska landsmän. Det här bär frukt. Templen överförs till Rysslands ägo. Kyrkogårdar överförs. Enorma summor pengar spenderas på restaurering. Ryssland utvecklar kulturella band med utlänningar av ryskt ursprung. Ryskt medborgarskap beviljas. Även statliga utmärkelser delas ut till emigranter för tjänster till Ryssland.

Det är just den kategori av utlänningar som aktivt utvecklar dessa samarbetsområden idag som är för att erkänna "jämlikhet mellan fel" mellan röda och vita. De förespråkar försoning av ättlingar. Deras motståndare gör precis tvärtom. De fortsätter att aktivt kämpa mot "Putins makt". Förmodligen har många läst i den franska pressen många artiklar om monumentet till Stalin, som nyligen invigdes i Moskva. Vi känner ekon av detta "krig" även i Ryssland.

I allmänhet, för att vara ärlig, förstår jag personligen inte de moderna ryska "vita". Jag förstår inte deras hat. Hatet mot de verkliga är förståeligt. De förlorade inte bara sin egendom och sin ställning i samhället. De har förlorat allt. Hur är det med moderna? Alla dessa våra inhemska grevar, prinsar, baroner, viscounter ... Ja, ni, herrar "adelsmän", köpte er en titel av någon "kejsare" och vad? Tänk om vit hade vunnit då? Pussa på dina stövlar och plöj marken...

Jag läste en intressant fras från en vit supporter: "Vi står för det historiska Ryssland." Hur! Var är den historiska platsen? I den konstituerande församlingen? I en parlamentarisk republik? Kanske en parlamentarisk monarki duger? Det finns inget historiskt samband! Inte!

Och det finns ett försök från de "nya adelsmännen" att utifrån den vita rörelsen skapa "det historiska Ryssland" som en stat av "livets herrar" och "elaka människor". Det finns ett försök att "bestraffa" det "elaka folket" av ättlingar till dåtidens emigranter ...

Kanske är det bättre att komma ihåg det gemensamma sovjetiska förflutna, och inte inbördeskriget? Kanske är det bättre att komma ihåg marskalk Georgy Zhukov, att inte glömma kavaljeren av St. George Georgy Zhukov? Det stora fosterländska kriget försonade de vita och de röda. Och vi?
Författare:
242 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. svp67
    svp67 20 oktober 2017 15:22
    +16
    Det stora fosterländska kriget försonade de vita och de röda. Och vi?
    Jag håller inte med. Det stora fosterländska kriget blev en fortsättning på inbördeskriget och det är inte kriget som ska pröva oss, utan KÄRLEK TILL FADERLANDET. Detta är vad som borde vara huvudfaktorn för att försöka. Man kan argumentera till heshet, men man måste göra allt för att få fäderneslandet att blomstra och bygga upp det för sitt liv, och inte använda det som en språngbräda för att hoppa utomlands... Och nu var det tyvärr det senare som förenade några av ättlingarna till både de "röda" och "vita"
    1. domokl
      20 oktober 2017 15:49
      +15
      Orden är korrekta. Det finns bara en mycket viktig punkt. Fosterlandet förstås på olika sätt. Ryssarnas fosterland. Fosterland av emigranter-adelsmän. Emigranternas-allmänningens fosterland... Man pratar med olika människor och känner hur skillnaden är inombords... Med ord är allt För, men i verkligheten är det För annorlunda till motsatsen...
      1. tasha
        tasha 20 oktober 2017 15:58
        +10
        Det förefaller mig som att diskussionen inte borde föras om hur bra det var förr, utan om hur vi vill se vårt land i framtiden. Naturligtvis inte att glömma händelserna för länge sedan och inte särskilt länge sedan.
        1. tatiana
          tatiana 20 oktober 2017 16:49
          +19
          Alla har sin egen kärlek till fosterlandet, och den bär – vare sig vi vill det eller inte – just en klasskaraktär.
          Compradors, som sådana, behöver inte för mig själv Fosterland för de fattiga! De behöver slavar och dragkraft. De ser sig själva Herrar!
          Erich Fromm skrev att det är "Girighet, som ett resultat av utbildning, som ger upphov till fascism." Var inte inbördeskriget en manifestation av fascism? Och var inte ryssarnas deltagande i den tyska försvarsmakten under andra världskriget också ett uttryck för revanschismen av denna heterogena "vita" fascism?
          Det kommer inte att bli någon försoning mellan "vita" och "röda" i Ryssland! Det existerar inte på en irrationell nivå (mat, bostad, reproduktion av avkommor, etc.).
          Dessutom, efter Sovjetunionens kollaps, när det gäller interetniska termer, blev allt ännu mer komplicerat!
          Och artikeln är bra - nödvändig, relevant, den har något att tänka på!
          1. Inok10
            Inok10 20 oktober 2017 23:48
            +5
            Citat: Tatyana
            Alla har sin egen kärlek till fosterlandet, och den bär – vare sig vi vill det eller inte – just en klasskaraktär.

            ... och detta skrevs av en kvinna ... sorgligt ... låt oss lyssna på barnen från Tula, som tack och lov inte leds av "klassfiendskap" och "hat mot revolutionens fiender" .. En ideologi byggd på fiendskap och hat är FASCISM! ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:06
              +5
              Citat från Inok10
              en ideologi byggd på fiendskap och hat är FASCISM! ...

              Насквозь фальшивая идеология которая пытается примирить тех кому не хватает денег порой чтобы собрать ребенка в школу и на лекарства с тем кто не зная куда их девать покупает замок во Франции или купает непотребных женщин в шампанском в куршавелях, вот это фашизм. А таких как вы Ленин достаточно четко назвал чем вы являетесь.
              1. Inok10
                Inok10 21 oktober 2017 21:14
                +4
                Citat: IS-80_RVGK2
                Och människor som du, Lenin kallade ganska tydligt vad du är.

                ... Слышь Пламенный Ленинец ... эту байду пойди расскажи кто в СССР не жил ... тем паче у меня Союз от Владивостока до Калининграда ... с пеленок ... и как в Даурии ... знаешь где это ? ... Забайкальский район, Читинской области ... в 1982 году собирали деньги всем классом на одежду и учебники ... и таких у меня в 4 классе было fem, две девчонки и три пацана из нас двадцати с хвостиком ... и Первый секретарь Забайкальского райкома КПСС не шибко о таких думал сидя в своей черной волге ... а, хочешь расскажу за Прибалтику которая купалась в Союзном внимании ... ну Пурвциемс это да и даже Зиепниеккалнс в Риге - Картинка ... а, вот в центре города ... есть такая ... улица Миера, да Таллинас там же и тем же местом ... так там до последних дней народ живет в деревянных домах с толчком на улице или подъезде и печным отоплением, у них Советской власти не случилось, как был 19 век так и 21 приехали ... Союз разный видел и не очень красивый в том числе ... один Кунгур чего стоил в Советские времена ... грязи по уши ... Центр переподготовки ПВО СВ ... и как в 25й больнице г. Киев санитарки ходили сутки, через сутки, что бы детей прокормить и вырастить ... всегда ... som jobbar äter ...
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22 oktober 2017 14:52
                  +3
                  Citat från Inok10
                  ... Hej Flaming Leninets ... gå och berätta för denna kanot som inte bodde i Sovjetunionen ...

                  Я тоже в родился и рос в СССР и тоже кое чего помню. И поэтому у вам подобных (далее по Ленину) мне лапшу на уши повесить не получится. Печное отопление он вспомнил. Удивить хотели? А вот хрен. Я еще в 2005 дрова на печку заготавливал у родных в селе. Так что не надо мне ныть про печи и туалет на улице, я этого добра достаточно в жизни повидал. Коммунисты у него плохие, да вот поэтому мы его и не построили коммунизм, потому что кругом и рядом одни такие как вы и были, а из такого материала коммунист как пуля из... Да с такими как вы и капитализм пожалуй толком не построишь. Читать надо было внимательно то что дедушка Ленин писал и думать над этим. Волга чорная, угу, вспомнил выкормыш святых 90-х. А сейчас много о народе чиновники думают сидя в своем мерседесе? Ночей не спят рубашку последнюю отдают чтобы народу жилось хорошо. Ага, как же держи карман шире.
                  Citat från Inok10
                  vem som jobbar äter...

                  Så gå och jobba. Allt är bättre än något nonsens att skriva här.
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 oktober 2017 12:33
                      +2
                      Citat från Inok10
                      ... så byborna är omedelbart synlig ... eller snarare, "kollektiv gård" (bara Egoza kommer att förstå) ...

                      Och så är du vår "elit"? Så varför blir det då rop om hur dålig jag är om de jag talar illa om, om byns invånare är andra klassens för dig?
                      Citat från Inok10
                      blanda inte ihop centrum av Riga 1970-1994 med din by av släktingar

                      Jag förvirrar inte. Det var du som bestämde dig för att gnälla över det olyckliga livet i Sovjetunionen på grund av kaminuppvärmningen i Riga.
                      Citat från Inok10
                      .. ja, vi kom till botten med det ... det visar sig att han har en flammande leninist, den ärftliga arvtagaren till SUKP:s XX kongress - FOLKET I DET INTE DET SYSTEMET! ... som från 1941 till 1945 misslyckades med FASCISM!

                      Människor som du var inte ens där. Den patetiska epigonen jämförde sig själv med titanerna. Ahahahaha.
                      Citat från Inok10
                      och det här är inte den, de såg att livegen gick ..

                      Tja, vad kan du göra om ättlingar till värdiga förfäder har vuxit upp lata, avundsjuka och dumma gripare. Som förbannade på 90-talet allt som gjordes med sådan svårighet av tidigare generationer. Inte allt såklart, men mer än tillräckligt.
                      Citat från Inok10
                      ... ja, ingen bygger det förutom din sjuka fantasi ...

                      Och vad har vi för tillfället? Eller är privat ägande av produktionsmedlen ett tecken på kommunism?
                      Citat från Inok10
                      ... att läsa och tänka handlar inte om dig, kära du, och ännu mer V.I. Lenin ... Du har precis memorerat efternamnet ...

                      Вы я вижу попробовали и не получилось и поэтому не можете поверить что другие смогли. skrattar
                      Citat från Inok10
                      Jag kommer också att påminna er om SUKP:s specialdistributörer och deras sanatorier ... det första i minnet Sanatorium uppkallat efter. Herzen ... bredvid den tidigare Novy Gorodok, nu Kubinka Air Show Center i Patriot Park ...

                      Fruktansvärd. Nu är det inte så. Nu arbetar tjänstemän för den genomsnittliga lönen i Ryssland och går till jobbet med kollektivtrafik. Skriv echo.
                      1. Inok10
                        Inok10 23 oktober 2017 23:45
                        +4
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Och så är du vår "elit"? Så varför blir det då rop om hur dålig jag är om de jag talar illa om, om byns invånare är andra klassens för dig?

                        ... Identifiering Flammande leninetter:
                        - место рождения - Киевская область
                        - Bostad - Kiev
                        - status - arbetare i Ryssland
                        ... Byn, det är byn ... översittare
                2. Pancir026
                  Pancir026 24 oktober 2017 12:04
                  +1
                  Citat från Inok10
                  1982 samlade hela klassen in pengar till kläder och läroböcker ... och det var fem av dem i 4:an, två flickor och tre pojkar av tjugotal av oss ...

                  Redan efter att ha läst den här frasen kan alla dina andra gnällande betraktas som fullständiga lögner. Liksom alla påståenden som du.
                  Om personer som du, fast i att leta efter loppor, i grova drag, beskrivs det perfekt här - http://detectivebooks.ru/book/29151430/?page=16
                  med en beskrivning av konsekvenserna av att tro på sina lögner.
                  P.A. Sorokin skriver i sitt viktiga verk "The Causes of War and the Conditions of Peace":

                  "Inbördeskrig uppstod från en snabb och radikal förändring av de högsta värderingarna i en del av ett givet samhälle, medan den andra antingen inte accepterade förändringen eller rörde sig i motsatt riktning. Faktum är att alla inbördeskrig i det förflutna härrörde från en skarp diskrepans mellan de högsta värderingarna hos revolutionärer och kontrarevolutionärer. Från inbördeskrigen i Egypten och Persien till de senaste händelserna i Ryssland och Spanien bekräftar historien giltigheten av denna position.
                  Detta sades för ett sekel sedan, men det är absolut tillämpligt på dem som tänker som du:
                  En grupp Moskva-miljonärer, som uttalade sig 1906 till stöd för Stolypin-reformen, sa i en intervju med en korrespondent för tidskriften Economist of Russia: "Vi är nästan alla för lagen den 9 november ... Vi är inte alls rädd för differentiering ... arbetare. Vi lider inte av sentimentalitet. Våra ideal är anglosaxiska. Först och främst måste du hjälpa starka människor. Och vi vet inte hur vi ska tycka synd om de svaga och gnällarna"
                  Och som en bekräftelse, eller snarare som ett argument till dina efterföljande rop om civil. om alla möjliga olika, förment oskyldiga - "Hyresvärdarna, som inte förlikade sig med utsikten att förlora sin egendom, förstod korrekt vektorn, riktningen av händelseförloppet redan sommaren 1917. Några av dem radikaliserades snabbt, och en hämnddoktrin har utvecklats bland dem.Detta är en viktig ideologisk förutsättning för inbördeskriget.Här är kungörelsen av ett av jordägarförbunden , publicerad i maj 1917 (publicerad i tidningen Delo Naroda i augusti 1917.) Den börjar med orden: "Framtida proletärer - ryska jordägare, förena dig!"

                  Kungörelsen avslutar:

                  "Ett folk som har avskaffat dödsstraffet som ett brottsligt mord och inför ett annat brott i sina lagar - rån och beslag som grunden för sitt lata välstånd, eftersom det inte har någon statlig mening - borde inte och kan inte ha en egen stat. Precis som socialisterna inte erkände autokratin, även när den åtnjöt universellt erkännande, så kan vi inte erkänna den kriminella rovrepubliken. Under sådana förhållanden kan vi inte undkomma döden, och våra barn - från hunger, eftersom vi aldrig kommer att lyda diktat och lagarna i en kriminell stat som vill legitimera rovdjursbeslag. Vi kommer inte att finna en plats för oss själva i vårt hänsynslösa fosterland, precis som socialisterna inte hittade det. Men socialisterna tog till hämnd och terror, de hade inga andra möjligheter att kämpa. Självklart kommer vi och våra barn också att behöva följa denna fruktansvärda väg.

                  Detta är så oundvikligt, även om det är bittert och fruktansvärt: hundratusentals fattiga markägare kommer säkerligen att peka ut en tiondel av deras mitt, d.v.s. tiotusentals av de mest olyckliga och ivriga, och dessa olyckliga människor kommer under en mörk natt att gå med en aska med tändstickor och med en flaska fotogen till tiotusentals rovbyar och byar, i vilka råden av arbetare, soldater och bönder som flydde dit efter fabrikernas och fabrikernas konkurs snart kommer att sitta i rörande enighet, och kommer att producera en helrysk belysning som varken skonar hus, skogar eller grödor. Det blir lättare för mörka rövare att dela upp den kala marken. Och det är bara i denna fruktansvärda, oundvikliga hämnd som vi kommer att finna vår enda tröst.

                  Förening av olyckliga markägare. [200, sid. 250–251].
                  Kände du igen dig?
                  Du kan citera en massa påståenden som det ovan.. ALLA andas HAT mot allmogen som en karbonkopia.Men du som du, trots 30 år av ohämmat vilda förtal mot Sovjetunionen, har inte kunnat så bland folket , i massan av dem för att så hat mot det Sovjetunionen såväl som förståelsen att du och din sort förr eller senare kommer att förlora.
                  1. Inok10
                    Inok10 24 oktober 2017 22:37
                    +3
                    Citat från Pancir026
                    Kände du igen dig?

                    ... du behöver inte smutskasta ... SUKP - Kommunister-Arvingar av SUKP:s XX kongress - FÖRSTÖRDE USSR! ... ALLT ! ... de FOLKTOM 1991 ... SKJUTS DESERTÖREN! ... och sluta främja på den socialistiska idén att DU själv FÖRSVINNEN! ...
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                    2. Pancir026
                      Pancir026 26 oktober 2017 09:25
                      0
                      Citat från Inok10
                      DESERTÖRSKUD

                      Pratar du om dig själv? Och sluta skriva förtal om du inte gillar det som sades som svar på dina rop. Se på dig själv. Du övergav landet vid 90 års ålder.
                      1. Inok10
                        Inok10 28 oktober 2017 00:16
                        +3
                        Citat från Pancir026
                        Pratar du om dig själv?

                        ... beslutat att byta till Personlighet när det inte finns något att säga om ämnet? ...förutsägbart... skrattar
                        Citat från Pancir026
                        Och sluta skriva förtal om du inte gillar det som sades som svar på dina rop.

                        ... inte en dröm, inte en ande ... hi
                        Citat från Pancir026
                        Titta på dig själv, du övergav landet vid 90.

                        ... lyssna, "Sovjetfolkets heder och samvete" ... lugna ner dig ... blanda inte ihop tema och min blygsamma personlighet ... och så som referens, om SUKP:s desertering och Hennes svek mot det sovjetiska folket, just då var det folket som betalade militärtjänsten, då fortfarande på värnplikten och det roligaste var att jag inte ens var i Sovjetunionen då ....:
                        Den 4 februari 1990 hölls massmöten i Moskva, minst 200 tusen människor gick ut på huvudstadens gator. Det var den mest kraftfulla och väl förberedda protestaktionen, vars huvudslogan var kravet att upphäva artikel 6 i Sovjetunionens konstitution.
                        Nästa dag, den 5 februari 1990, hölls ett utökat plenum för SUKP:s centralkommitté, där Mikhail Gorbatjov tillkännagav behovet av att införa posten som Sovjetunionens president samtidigt avskaffandet av den sjätte artikeln i Sovjetunionens konstitution om SUKP:s ledande roll och inrättandet av ett flerpartisystem.
                        RIA Novosti https://ria.ru/spravka/20100314/213855855.html

                        ... ät till din hälsa god aptit ... skrattar
                      2. Pancir026
                        Pancir026 28 oktober 2017 14:14
                        0
                        Цитата: Inok10
                        Inok10 Сегодня, 00:16 ↑ Новый

                        ... beslutat att byta till Personlighet när det inte finns något att säga om ämnet? ...förutsägbart...

                        Du och personlighet?? Var?
                        Цитата: Inok10
                        äta på hälsa aptit.

                        Ну вот вы и кушаете.обляпавшись..интересно.вы всегда столь неряшлив ,как в быту.так и в оценках произошедшего?Или срочник-солдат.в 90 былтак умен задним умом. что сейчас бац и всех заляпал своим сомнительным "знанием" случившегося?
                        Цитата: Inok10
                        Den 4 februari 1990 hölls massmöten i Moskva, minst 200 tusen människor gick ut på huvudstadens gator.

                        Vem var det och vem skyller du på?
                        Цитата: Inok10
                        Hennes svek mot det sovjetiska folket

                        То есть 200 тыс в Москве,десятки тысяч в Ленинграде,десятки тысяч в Кузбассе оравших ШВАБОДЫ и Джинсов-не народ и не виноваты?Ой какой вы умный...
                        Du föddes upp.. och nu blåser du i samma rör som födde upp dig.. - högsta partiets nomenklatura, inte ens då var de varken kommunister eller sovjeter. Liggande intelligentsia och brottslighet - det är den du tjänar nu.. du är vår smart....
                        Det var den du trodde då och nu -" A.N. Yakovlev skrev:

                        ”Efter den XNUMX:e kongressen, i en mycket snäv krets av våra närmaste vänner och likasinnade, diskuterade vi ofta problemen med demokratisering av landet och samhället. De valde en metod så enkel som en slägga för att sprida den sena Lenins "idéer". Det var nödvändigt att klart, tydligt och distinkt isolera fenomenet bolsjevism, separera det från förra seklets marxism. Det var därför de outtröttligt talade om sen Lenins "genialitet", om behovet av att återgå till Lenins "plan för att bygga socialism" genom samarbete, genom statskapitalism, etc.

                        En grupp verkliga, inte imaginära, reformatorer utvecklade (naturligtvis muntligt) följande plan: att slå till mot Stalin, mot stalinismen, med Lenins auktoritet. Och sedan, i händelse av framgång, slog Plechanov och socialdemokratin Lenin, liberalism och "moralisk socialism" och revolutionärism i allmänhet.
                        Du trodde det då, och tro det nu.
                        G.H. Popov definierade 1990 perestrojkans uppgifter inom den ekonomiska och politiska sfären enligt följande: "Huvudsaken i perestrojkan i ekonomiska termer är uppdelningen av statlig egendom mellan de nya ägarna. Problemet med denna uppdelning är perestrojkans väsen, dess rot ... Perestrojkans väsen i politiken är den fullständiga likvideringen av sovjeterna ... Med andra ord, avsovjetisering.

                        Om nationalstatsstrukturen säger han ungefär detsamma som i "Sakharovkonstitutionen": "tre, fyra eller till och med fem dussin oberoende stater bildas i stället för Sovjetunionen ... Och sedan bestämmer dessa republiker om en en ny union av republiker behövs"
                        Så det finns inget att skrika, som något på marknaden utan tillgång till toaletten ...
          2. sargas
            sargas 21 oktober 2017 00:07
            +1
            Påminn mig, hur många judar tjänade i Vrmarchte? Och hur många judar tjänstgjorde i Wehrmacht i officersled?

            Hota Pedivikia för allmän information.
        2. domokl
          20 oktober 2017 17:37
          +3
          Citat: Tasha
          utan om hur vi vill se vårt land i framtiden.

          Vad finns det att göra? vi vill se ett rikt land där allt kommer att göras för folket. Från medicin och utbildning, till uppfostran och utmärkta löner.
          Detta är vad alla och alla har berättat för oss i mer än ett kvarts sekel. Från kommunister till terrorister ... Bara för ryssarna var vaccinationen på 90-talet av hög kvalitet. Fan oss idag lura ... Vi har en kort tänkare kopplad till sjuksköterskan. och vi förstod redan att tänkarens felaktiga beslut återspeglas i sjuksköterskan, oj, vad smärtsamt ...
          1. Inok10
            Inok10 20 oktober 2017 23:57
            +5
            Citat från domokl
            Vi har en funderare som kort är kopplad till sjuksköterskan. och vi förstod redan att tänkarens felaktiga beslut återspeglas i sjuksköterskan, oj, vad smärtsamt ...

            ... Спасибо, Саш ... хорошая статья ... кроме отречения ... там все гораздо сложнее ... в отречении нарушен закон о престолонаследии ... оно фиктивно ... как и не участие Большевиков в Февральском перевороте ... более 20% голосов в Советах было у них после него ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:18
              +2
              Citat från Inok10
              bra artikel ... förutom abdikationen ... allt är mycket mer komplicerat där ... lagen om tronföljd överträds i abdikeringen ...

              Ännu ett nonsens från monarkisten.
              Citat från Inok10
              samt bolsjevikernas icke-deltagande i februarikuppen

              Och vem var bolsjeviken där, inte storhertigen Nikolaj Nikolajevitj i en timme? skrattar
          2. tasha
            tasha 21 oktober 2017 05:23
            0
            Detta är vad alla och alla har berättat för oss i mer än ett kvarts sekel.

            Alla och alla säger samma sak till oss, nästan som du - "vi vill se ett rikt land där allt kommer att göras för folket. Från medicin och utbildning, till uppfostran och utmärkta löner." wink Till sist, ord, ord, ord...
            Vad betyder det för folket? Medicin för folket? Okej, låt oss diskutera om det kommer att betalas eller gratis? På vems bekostnad? Bra löner? Alla? Bra. Kommer det att finnas ett motivationssystem?
          3. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 07:47
            +3
            hi Välkommen Alexander!
            Citat från domokl
            Bara för ryssarna var vaccinationen på 90-talet av hög kvalitet. Fy fan oss idag lura ..

            Åh Sasha, jag skulle inte lova....
            Historien går i en spiral och jag håller med om detta, under de senaste 100 åren i Ryssland har vissa händelser upprepats flera gånger! Med din tillåtelse kommer jag att försöka dra en analogi, och om inte, så rättar du mig.
            1905 års revolution - 1:a tjetjenska företaget
            1917 imperiets död - 1991 Sovjetunionens död
            1920-29 года - 1991-99 года - Развал экономики
            1929-й год - 2000-й год - Восстановление экономики
            1986-й год - 2014 -й год Воздействие падения стоимости нефти на экономику России
            Som ni kan se, påverkar yttre krafter ständigt interna händelser som äger rum i Ryssland, så min personliga åsikt är....hathetsen mellan röda och vita, som vi ser nu, är en länk i kedjan som dras av destruktiva krafter! Och jag måste säga att de lyckas så fiendskap mellan ryssarna varsat
      2. Olgovitj
        Olgovitj 21 oktober 2017 06:48
        +3
        Citat från domokl
        Orden är korrekta. Det finns bara en mycket viktig punkt. Fosterlandet förstås på olika sätt. Ryssarnas fosterland. Fosterland av emigranter-adelsmän. Emigranternas-allmänningens fosterland... Man pratar med olika människor och känner hur skillnaden är inombords... Med ord är allt För, men i verkligheten är det För annorlunda till motsatsen...

        Думаю, что для абсолютно всех, и дворян- эмигрантов, и россиян в России, Отечество означает сильное, процветающее единое государство. Государство, где растет и богатеет народ России, в первую очередь-русский народ, становой хребет страны.
        Men endast folkets vilja определяет-как и куда должна двигаться страна и как развиваться-этот закон признается абсолютно всеми: и эмигрантами (дворянами-недворянами) и гражданами страны.
        Кстати, именно эта идея и была основой идеологии белого движения-за безусловную волю народа - через избранных в Учредительное Собрание представителей этого народа.
        1. orakul
          orakul 21 oktober 2017 07:18
          +8
          Вы то сами верите в то, что написали. Для большинства богатых Россия уже была "процветающей" перед Первой мировой. И воля большей части народа, желающего изменить свою жизнь, в тот момент их не интересовала. Учредительное собрание не выражало воли этого большинства и не собиралось этого делать. Надо уметь отделять лозунги текущего момента от реальных истинных целей любого движения.
          1. Olgovitj
            Olgovitj 21 oktober 2017 09:48
            +3
            Citat från oracle
            Du tror själv på det du skrev, den konstituerande församlingen uttryckte inte denna majoritets vilja

            varför tro, när det finns kunskap om att det var USA som uttryckte folkets vilja klart och entydigt?
            Jag läste de primära källorna om HUR det förbereddes: valen var de friaste i världen på den tiden - universella, direkta, lika, hemliga.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:19
              +1
              Citat: Olgovich
              universell, direkt, lika, hemlig.

              Precis som Jeltsins val. skrattar
        2. domokl
          21 oktober 2017 08:12
          +5
          Citat: Olgovich
          Och bara folkviljan avgör hur och vart landet ska flytta och

          god Och vilka människor? Ägare till fabriker, tidningar, fartyg? Bönder? Arbetare? Hemlösa människor? Alkoholister?
          Begreppet människor är så vagt att det är svårt att referera till det. Jag bryr mig egentligen inte om allmänna begrepp. En person, ett folk, ett djur... Varje möte med representanter för folket kommer bara att uttrycka en del av folkets vilja. Och inte alltid den viktigaste...
          1. Olgovitj
            Olgovitj 21 oktober 2017 09:38
            +4
            Citat från domokl
            Och vilka människor? Ägare till fabriker, tidningar, fartyg? Bönder? Arbetare? Hemlösa människor? Alkoholister?
            Begreppet människor är så vagt att det är svårt att referera till det. Jag bryr mig egentligen inte om allmänna begrepp. En person, ett folk, ett djur... Varje möte med representanter för folket kommer bara att uttrycka en del av folkets vilja. Och inte alltid den huvudsakliga.

            Alla medborgare med rösträtt – inkl. och alkoholister och bönder och ägare osv.

            Vad är suddigt här?
            Det finns specifika val, där specifika medborgare uttrycker sin vilja och litar på ett eller annat program. Och viljan uttryckt majoriteten av folket-bör vara avgörande. Och det håller jag med om. Mänskligheten har inte kommit på något bättre än.
            Vad är fel?
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:10
          +2
          Citat: Olgovich
          Men endast folkets vilja bestämmer hur och vart landet ska flytta

          Напомню всем это говорит монархист. У вас еще есть сомнения по поводу их неадекватности?
        4. Pancir026
          Pancir026 24 oktober 2017 12:10
          0
          Citat: Olgovich
          Det var förresten denna idé som låg till grund för den vita rörelsens ideologi – för folkets ovillkorliga vilja – genom representanterna för detta folk valda till den konstituerande församlingen.

          Nonsens. Och komplett.
          Era föregångare, vid dåtidens konstituerande församling, pratade och pratade om... är det allt, är det konstigt att man med hjälp av yttre krafter kastade allt detta talskum i februari ut ur landet? har repat alla möjliga trams sedan 90-talet i landets kollaps, och nu gör du och andra som du samma sak för att stärka splittringen i dagens Ryssland.
          resultatet är inte klart, men det faktum att du och andra som du helt klart inte är "vänner" med Ryssland är redan klart redan nu.
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. Pancir026
              Pancir026 24 oktober 2017 13:09
              0
              Citat: Olgovich
              Citat från Pancir026
              Nonsens. Och komplett.

              Har du bekräftat min slutsats att du inte har annat än nonsens i din själ? Bra gjort.
              Grottmålande uttryckssymboler kännetecknar dig perfekt.
      3. Kommentaren har tagits bort.
    2. vasily50
      vasily50 20 oktober 2017 15:56
      +21
      * Kärlek * till fosterlandet började de vita demonstrera även när de utlöste ett inbördeskrig och bjöd in interventionister till hjälp och började dela *en och odelbar * mellan sina herrar. Sedan förde de tillsammans med tyskarna och andra européer *demokrati* till dem som inte förstördes.
      Bolsjevikerna förlät och hoppades på samvete och patriotism. Men sedan ägde en blodig kontrarevolution rum och arvingarna och anhängarna till de * vita * och nazisterna visade uppriktigt sin inställning till RYSSLAND och mot det RYSKA folket.
      Deras inställning till oss skiljer sig inte från nazisterna. För dem är målet förstörelsen av RYSSLAND och RYSSLAND, det finns inga andra mål, de får betalt för detta.
      1. domokl
        20 oktober 2017 16:03
        +9
        Citat: Vasily50
        För dem är målet förstörelsen av RYSSLAND och RYSSLAND, det finns inga andra mål, de får betalt för detta.

        Ett intressant argument. håller i stort sett med. Den vita rörelsen var faktiskt så mångsidig att det inte finns något behov av att tala om någon form av enhet. Och alliansen med interventionisterna avgjorde till stor del de vitas nederlag ... Utländsk intervention för en rysk person är en personlig förolämpning
        1. sargas
          sargas 21 oktober 2017 00:11
          +2
          UAH marskalk... Kara-Murza, läs. Sedan - Starikov, läs. Hur inkräktarna rakade de vita och lekte tillsammans med de röda.
      2. svp67
        svp67 20 oktober 2017 16:09
        +5
        Citat: Vasily50
        * Kärlek * till fosterlandet, de vita började demonstrera även när de utlöste ett inbördeskrig och bjöd in interventionister att hjälpa

        Men är de bara? Vet du hur många "röda" "utländska" enheter som kämpade? Och det är inte bara letter...
        Citat: Vasily50
        och bjöd in interventionister att hjälpa till

        Du äger inte historiskt material. I frågan om "inbjudan" var det bolsjevikerna som var de första och konsekventa. Och de bjöd in tyskarna och amerikanerna och britterna till den ryska norr ...
        1. tatiana
          tatiana 20 oktober 2017 17:57
          +5
          svp67
          I frågan om "inbjudan" var det bolsjevikerna som var de första och konsekventa. Och de bjöd in tyskarna och amerikanerna och britterna till den ryska norr ...
          Sergey! Du förbiser inblandningen av västerländska underrättelsetjänster,
          För det första. Till exempel hade den engelska agenten Kerenskij inget direkt förhållande till bolsjevikerna. Men med sina dekret och deltagande i landets ledning förberedde han deras övertagande till makten.
          Andra, SUKP:s parti (b) var också heterogent till sin sammansättning. Den hade två strömningar: trotskister och stalinister.
          Троцкисты выступали не просто за мировую якобы пролетарскую революцию, а выступали, по сути, за колониальную передачу России в иностранное управление мирового еврейского и англосаксонского финансового капитала..
          Stalinisterna förespråkade bevarandet av Sovjetrysslands nationella suveränitet och vann 1937-1938. Utan denna seger för stalinisterna skulle Sovjetunionen inte ha vunnit andra världskriget ...
          1. svp67
            svp67 20 oktober 2017 18:01
            +2
            Citat: Tatyana
            Sergey! Du förbiser inblandningen av västerländska underrättelsetjänster,

            Naturligtvis, naturligtvis .... Och den främsta är förstås Mossad
            1. tatiana
              tatiana 20 oktober 2017 18:11
              +4
              "Mossad fanns inte då, men Rothschild-klanen fanns där - och de finansierade till och med olika typer av socialdemokrater för revolutionen i republiken Ingusjien.
              1. svp67
                svp67 20 oktober 2017 18:14
                +3
                Citat: Tatyana
                "Mossad fanns inte då...

                Och jag kände inte syndaren. Tack
                Citat: Tatyana
                men Rothschilds var det

                Åh, vet inte igen. Vad är en specialtjänst? Vilket land?
                1. tatiana
                  tatiana 20 oktober 2017 18:22
                  +4
                  ha! Seryozha! Ja, jag tvivlar inte på att du vet! Jag gjorde det bara klart för dig att du "tuffar på mig" förgäves. drycker
                  1. svp67
                    svp67 20 oktober 2017 18:28
                    +8
                    Citat: Tatyana
                    att du förgäves "hånar" mig.

                    Ja, och här är den. Det är bara det att om medborgarna själva inte gör en enda röra i sitt eget land, kommer inte en speciell tjänst eller de rika från ett annat land att kunna göra NÅGOT i det. Alla dessa revolutioner är vårt fel. Det viktigaste är att förstå dessa misstag och inte upprepa dem igen. Men tyvärr, jag ser en fullständig upprepning här. När förskingrare och regelrätta brottslingar från den så kallade "gyllene ungdomen" behandlas mycket frikostigt ... Alla dessa steg leder till förstörelsen av en stat, och därför till en ny revolution.
                    1. tatiana
                      tatiana 20 oktober 2017 18:37
                      +4
                      Här håller jag absolut med dig!
                      Men för varje proletär revolution skapar finanskapitalister sin egen borgerliga kontrarevolution och för pengar. Pengar är trots allt en stormakt för att muta in alla möjliga supportrar i sina led.Detta är en historisk sanning.
                      Till exempel är det känt att pan-headed ukrainare gick till Kiev "Maidan" för pengar, som för arbete, och deras högkvarter var i den amerikanska ambassaden i Kiev.
                      1. svp67
                        svp67 20 oktober 2017 18:40
                        +3
                        Citat: Tatyana
                        Till exempel är det känt att pan-headed ukrainare gick till Kiev "Maidan" för pengar, som om de skulle arbeta.

                        Alla gjorde det inte, men många gjorde det. Och vad ska man göra om det inte finns något annat arbete. Men jag motiverar dem inte. Vi skulle inte komma till den punkten. Men det finns redan prejudikat.
                    2. tatiana
                      tatiana 20 oktober 2017 18:56
                      +5
                      svp67
                      Inte alla gjorde det, men många gjorde det.
                      Ideologiska finns det såklart. Men faktum är att sådana deltaganden på ideologiska principer inte varar länge - de behöver bara en ekonomisk säkerhetsmarginal på vardagsnivå! När allt kommer omkring behöver deltagarna på något sätt mata, gå till badhuset, byta kläder. Och för detta behöver de fickpengar - och inte små! Därför, på ett eller annat sätt, är allt baserat på intäkterna från deltagarna i dessa kampanjer. Speciellt för arbetslösa!
                      Men jag motiverar dem inte. Vi skulle inte komma till den punkten. Men det finns redan prejudikat.
                      Det är det som är problemet, att det finns sådana tendenser till venalitet bland ryska medborgare!
                      Till exempel, inför valet erbjuds många pensionärer alla möjliga gratis matpaket från någon marknadskandidat vid makten vid mottagandet för att rösta på honom. Och trots allt tar de (även om pensionerna för deras 80-åringar nu är bra - de kan leva utan ett gratis kilo spannmål) - och de röstar på honom!
                  2. sargas
                    sargas 21 oktober 2017 00:16
                    +2
                    Tanya, låt oss börja samtalet med det faktum att varje "proletär revolution" (Maidan) börjar med finansiering från någon stor stat.
                2. radikalt
                  radikalt 20 oktober 2017 23:30
                  +1
                  Citat från: svp67
                  Citat: Tatyana
                  "Mossad fanns inte då...

                  Och jag kände inte syndaren. Tack
                  Citat: Tatyana
                  men Rothschilds var det

                  Åh, vet inte igen. Vad är en specialtjänst? Vilket land?

                  Detta är en av världens viktigaste (och vidriga) underrättelsetjänster! Rockefeller måste läggas till företaget här - från andra änden! varsat
                3. zoolu350
                  zoolu350 21 oktober 2017 04:36
                  +2
                  Ägarna till FRS, som gör ärenden för många specialtjänster (CIA, NSA, MI-6 (8), Mossad och andra).
        2. Seamaster
          Seamaster 20 oktober 2017 19:11
          +10
          Är det så du gör kul?
          De vita bjöd in regeringstrupperna i England, Frankrike, USA, Japan, etc. - totalt 14 stater.
          FRIVILLIGARE från Kina, Österrike-Ungern, de baltiska staterna etc. kämpade på de rödas sida.
          Det finns en skillnad?
          Och om INBJUDAN från tyskarna, amerikanerna, britterna - mer i detalj, pzhlst.
          Och vem var i det engelska koncentrationslägret på ön Mudyug?
          Och vem erövrade den engelska stridsvagnen, som står i Archangelsk på Pavlin Vinogradov Avenue?
          Liebe-rasta?
          Admira Kolchak med kamrater?
          Eller överste Drozdovsky?
      3. 97110
        97110 20 oktober 2017 19:37
        +1
        Citat: Vasily50
        och bjöd in interventionister att hjälpa till

        Här spände man vagnen före hästen. Interventionisterna kom själva för att se vad som är dåligt i ett land utan makt. Och dessa finns just där - för att visa vad som är där den verkliga ägaren väntar. Och till ägaren att få ett jobb, till ställningen som en översittare, en bödel och en tjänare för allt.
    3. Wend
      Wend 20 oktober 2017 17:44
      +6
      Orden i titeln är bra, men författaren gled återigen in i en anklagelse från ena sidan. Men båda svek. Anhängare av det "vita lägret" förråder sovjettiden och förkastar det bästa som har uppnåtts. Men de accepterar det moderna Ryssland, ingen kämpar för återupprättandet av tidigare privilegier. Men anhängarna av det "röda lägret" förråder inte bara det förflutna i den ryska historien före 1917, utan också det moderna Ryssland, och försöker dra sovjetiska "kläder" på modernitet och inte erkänner moderna verkligheter.
      Och jag tycker att ansökan borde börja med ett minnesvärt datum för dem som dog i första världskriget, eftersom förfäderna till båda lägren dog där.
      1. domokl
        20 oktober 2017 17:54
        +2
        Citat: Wend
        Men de accepterar det moderna Ryssland,

        Ja, det är bara poängen, de accepterar det inte. Tja, läs de ryska emigranttidningarna. För dem är Putin en fiende. För dem är vi fiender.
        1. Wend
          Wend 20 oktober 2017 18:08
          +2
          Citat från domokl
          Citat: Wend
          Men de accepterar det moderna Ryssland,

          Ja, det är bara poängen, de accepterar det inte. Tja, läs de ryska emigranttidningarna. För dem är Putin en fiende. För dem är vi fiender.

          Du vet själv mycket väl vad media är. Den som betalar, han beställer musiken. Berätta för mig vilka tidningar jag ska läsa, jag blir nyfiken. . Putin är en fiende för alla som inte tror på Rysslands framtid. För vem återupplivandet av landet är som ett ben i halsen.
          1. domokl
            20 oktober 2017 19:16
            +1
            Citat: Wend
            Du vet själv mycket väl vad media är.

            Media uttrycker alltid åsikten. rätt, fel, extremistisk, patriotisk...alla, men synvinkeln. Annars kommer de helt enkelt att dö. Så det finns en sådan synpunkt och den är ganska (åtminstone ekonomiskt) allvarlig
            1. Serg65
              Serg65 21 oktober 2017 08:18
              +2
              Citat från domokl
              Så det finns en sådan synpunkt och den är ganska (åtminstone ekonomiskt) allvarlig

              Sash, vad ska man gå långt, VO är i huvudsak också media, och här kan man ofta se en symbios av vita och rödas kamp med samma Putin översittare
              zoolu350
              Neo-Vlasoviter, monarkister, edrolyuby

              Här är ett levande exempel på en fighter med Ryssland och Putin wink
              Samtidigt är hans avatar inte alls Lenins pansarbil skrattar
              1. zoolu350
                zoolu350 21 oktober 2017 08:41
                +1
                Om du pratar om mig, då är jag en kämpe mot Ryska federationens oligarki, och Putin är bara hans anlitade chef. Jag är för Stora Ryssland (USSR), och du är för dess stubbe (RF), som uppstod som ett resultat av Belovezhskaya-sveket. Och påståendena i avataren är tomma, eftersom chassit på Lenin-pansarbilen tillverkades på de brittiska öarna. Du har bara en inskription på bilen: "Forward to the Eurasian Empire!" såg inte.
                1. Serg65
                  Serg65 21 oktober 2017 09:04
                  +5
                  Citat från zoolu350
                  Jag är för Stora Ryssland (USSR),

                  Två frågor. medbrottare...
                  Vad är din uppfattning om "Stora Ryssland (USSR)"?
                  Hur tänker du uppnå dina mål?
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 oktober 2017 09:12
                    +2
                    1. Titta på den politiska kartan över Sovjetunionen;
                    2. 1-förstörelse av makten i Ryska federationens oligarki och förstatligande av alla tillgångar, 2-bildning av en ny socialistisk ideologi, 3-förande av en ny industrialisering, 4-rättegång mot de märkta och Belovezhskaya-företagen med deklarationen av deras förrädare och förklaringen av de avtal som ingåtts av dem ogiltiga, 4-ultimatum till var och en från de tidigare republikerna om att hålla en folkomröstning om utträde från Sovjetunionen i deras beståndsdelar.
                    Det här är höjdpunkterna.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 21 oktober 2017 09:21
                      +8
                      Citat från zoolu350
                      4-ultimatum till var och en av de tidigare republikerna ...

                      Tja, låt oss säga att de skickade dig med ditt ultimatum till... eller till... vad då?
                      Цитата: А.Гайдар, "Тимур и его команда"
                      "- ... ett ultimatum. Vad är det här, jag vet inte...
                      – Det är ett så internationellt ord. De kommer att slå ..."
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 oktober 2017 09:25
                        +1
                        De ställde frågan själva och svarade på den själva (och korrekt). Varför då ställa frågan? Och den här mannen vill skicka mig till läkarna. Marasmus!
                    2. Serg65
                      Serg65 21 oktober 2017 09:38
                      +3
                      Citat från zoolu350
                      1-förstörelse av makten i Ryska federationens oligarki och nationalisering av alla tillgångar

                      Tja, de förstörde och förstatligade, men hur ska du låtsas vara det
                      Citat från zoolu350
                      genomföra en ny industrialisering,

                      ???
                      Citat från zoolu350
                      ett ultimatum till var och en av de före detta republikerna att hålla en folkomröstning om utträde från Sovjetunionen i sina beståndsdelar.

                      Och om, som Golovan Jack noterade, de skickar dig, kommer du att förklara krig mot de forna republikerna ???
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 oktober 2017 13:18
                        +2
                        Ryska federationens oligarker har hamstrat så mycket offshore, tillräckligt för en expedition till Pluto. Om den nationella Om eliten vägrar att hålla en folkomröstning om det territorium den kontrollerar är det inte säkert att alla dess invånare vill ha "självständighet", vilket betyder att de är ockupanter, separatister och rebeller, så de första restaureringarna bör genomföras så grymt som möjligt i förhållande till dessa nat. eliter. Följande, lärt ut av bitter erfarenhet, kommer att hålla folkomröstningar utan onödiga gester.
        2. stolpkruka
          stolpkruka 20 oktober 2017 20:09
          +1
          Ну я думаю потомки белогвардейцнв эти издания не особо читают ибо читать по русски не умеют а публика типа Чичваркина или Невзлина особой любви к президенту явно не испытовает но и черт с ними был такой Герцен с Огаревым а кто их теперь помнит и этих забудут а Россия будет как и была
      2. zoolu350
        zoolu350 21 oktober 2017 04:43
        +1
        De "röda" håller inte med om Rysslands existens eftersom det är resultatet av den förrädiska Belovezhskaya-samverkan, som ett resultat av vilket Stora Ryssland (USSR) förstördes. Neo-Vlasoviterna, monarkisterna, edroälskarna är överens om att acceptera detta tillstånd, det vill säga att acceptera förräderi och nederlag, men för oss fortsätter kampen.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 21 oktober 2017 07:05
          +11
          Citat från zoolu350
          Stora Ryssland (USSR)

          Ahem ... Georgien, Lettland-Litauen-Estland - är de också, enligt din mening, delar av "Stora Ryssland"?
          Här är vad det handlade om:
          Sapienti satt.
          1. zoolu350
            zoolu350 21 oktober 2017 07:09
            0
            Naturligtvis delar, och om de vill bo separat, låt dem sedan betala resten av Sovjetunionen pengarna som är investerade i dem enligt din tabell, ja, eller låt ägarna av Fed betala för dem.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 21 oktober 2017 07:14
              +11
              Citat från zoolu350
              om de vill bo separat...

              De, ser du, bor redan separat. 25+ år redan. Har du sovit i ett kvarts sekel och precis vaknat? God morgon till dig.
              Citat från zoolu350
              o låt dem betala resten av Sovjetunionen pengarna som är investerade i dem enligt din tabell

              Det här är inte "mitt" bord.
              Din önskan "låt dem betala", vänligen vänd dig till ledningen för respektive, ahem, stater.
              Jag vet till och med ungefär vart de kommer att skicka dig.
              Citat från zoolu350
              ja, eller låt ägarna till Fed betala för dem.

              För tredje gången i mitt minne är jag intresserad av dig - vilken typ av "ägare till Fed" är de. Har inte hört något svar än.
              Har du tvångsmässiga idéer? Detta är alarmerande, det här är en läkare ... en profil.
              Gilla det här ja
              1. zoolu350
                zoolu350 21 oktober 2017 07:26
                0
                Du förstår, du har försonat dig och stödjer deras separation, vilket betyder att du antingen är en neo-Vlasovite eller en sympatisör, det vill säga en fiende. När makten i Ryska federationens oligarki faller, den markerade och Belovezhskaya ... kommer att dömas och avrättas, det ryska folket kommer att ha lämpliga grunder, styrka och resurser, då kommer denna fråga att tas upp framför alla vrakdelar av USSR och nat. eliter kommer akut att ställas inför frågan: "hur man räddar sin egen hud" och inte någon, någonstans att skicka. Ägarna till Fed är Rothschilds, Rockefellers, Morgans, DuPonts och andra som stod vid ursprunget till skapandet av Fed. Ägare av grönt klippt papper. För dig är den bästa läkaren en patolog.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 21 oktober 2017 07:57
                  +8
                  Citat från zoolu350
                  Du förstår, du har själv sagt upp dig och stödjer deras separation, vilket betyder att du antingen är en neo-Vlasovite eller en älskare av mat, det vill säga en fiende

                  Jag säger dig - du har tvångstankar. I ett tidigt skede behandlas detta ... till doktorn, spring - mars!
                  Och du vet inte tillräckligt om mig för att ge mig betyg och märka mig stoppa
                  Citat från zoolu350
                  Ägarna till Fed är Rothschilds, Rockefellers, Morgans, DuPonts och andra som var i början av skapandet av Fed

                  Allt. Kunskapsnivån är tydlig, tack skrattar
                  För säkerhets skull, för din information - Fed kommer inte att skriva ut en enda dollar utan godkännande av den amerikanska kongressen.
                  Så vem är där, ursäkta mig, ägarna? tillflykt
                  Citat från zoolu350
                  För dig är den bästa läkaren en patolog

                  Vi kommer alla att vara där...lova inte wink
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 oktober 2017 08:01
                    0
                    Oavsett vad, upplys dig själv. Att ta reda på vem du är genom att analysera dina svar är inte särskilt svårt. Naturligtvis kommer vi alla att vara där, men jag hoppas att du gör det tidigare, för det är mycket trevligare att begrava fiender än vänner.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 21 oktober 2017 08:42
                      +8
                      Citat: Golovan Jack
                      Allt. Kunskapsnivån är tydlig, tack

                      Citat från zoolu350
                      Oavsett vad, upplys

                      Allt är till och med värre än jag trodde ... "Fräckhet är den andra lyckan", så, zoolu350 ? wink
                      Citat från zoolu350
                      du hoppas tidigt, för att begrava fiender är mycket trevligare än vänner

                      Så begrav ... fiender. Men visa upp dig för doktorn i alla fall, innan det är för sent ... om det inte är för sent - på distans, förlåt, jag kan inte ställa en exakt diagnos.
                      Citat från zoolu350
                      Att ta reda på vem du är genom att analysera dina svar är inte särskilt svårt.

                      Detta är självförtroende. Vilket inte heller är jättebra begära
                      Okej, backa. Jag är inte intresserad av dig längre hi
                      1. zoolu350
                        zoolu350 21 oktober 2017 08:49
                        0
                        I princip är du densamma för mig, men eftersom du är en fiende måste du "sparka" dig i de ämnen där du kommer att vittja Ryska federationens oligarki och bevisa vart och ett av dess misslyckanden med HPP:s storhet . Så tills det "heta" inbördeskriget börjar kämpar vi fortfarande här.
                2. Serg65
                  Serg65 21 oktober 2017 09:43
                  +6
                  Citat från zoolu350
                  det betyder att du antingen är en neo-Vlasovite eller en edrolyub, det vill säga en fiende

                  vad Unge man, du vill översvämma landet med blod, satte återigen tillbaka dess utveckling för decennier sedan, och samtidigt betraktar du dig inte som en fiende?!!!
                  Citat från zoolu350
                  Ägarna till Fed är Rothschilds, Rockefellers, Morgans, DuPonts och andra som stod vid ursprunget till skapandet av Fed.

                  skrattar Men de stod också vid ursprunget till skapandet av Sovjetunionen, d.v.s. för att skapa ett nytt Sovjetunionen igen, måste du be om deras hjälp?
                  1. zoolu350
                    zoolu350 21 oktober 2017 13:09
                    0
                    Jag betraktar er som fiender till Stora Ryssland (USSR), blod kommer att behöva utgjutas om Ryska federationens oligarki och dess lakejer börjar motsätta sig det ryska folkets åtgärder för att beslagta stöldgods från dem. Alla dessa åtgärder kommer att genomföras för att påskynda statens industriella, vetenskapliga, militära, politiska och andra potentialer. Ägarna till FRS har setts i upprepade försök att förstöra Stora Ryssland (USSR), så det finns ingen anledning att ljuga.
                    1. Serg65
                      Serg65 21 oktober 2017 13:21
                      +5
                      Citat från zoolu350
                      Alla dessa åtgärder kommer att genomföras för att påskynda statens industriella, vetenskapliga, militära, politiska och andra potentialer.

                      översittare Saliga är de som tror!!
                      Citat från zoolu350
                      blod måste utgjutas

                      Återigen vill jag dricka ryskt blod försäkra sig
                      Citat från zoolu350
                      förstöra Stora Ryssland (USSR)

                      skrattar Du bestämmer redan .. Stora Ryssland eller Sovjetunionen - det är två stora skillnader !!
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 21 oktober 2017 13:43
                        +7
                        Citat: Serg65
                        Salig är den som tror

                        ... varmt till honom i världen (s)
                        Citat: Serg65
                        Du bestämmer redan .. Stora Ryssland eller Sovjetunionen ...

                        Du pratar... med margarin. Det är antingen ett troll, eller bara galet. Det finns gott om både här och där.
                      2. zoolu350
                        zoolu350 21 oktober 2017 15:14
                        0
                        Det är ingen skillnad, bara sådana som du spenderar det.
                    2. setrac
                      setrac 22 oktober 2017 06:27
                      0
                      Citat från zoolu350
                      blod måste utgjutas

                      Börja med din.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:29
            0
            Citat: Golovan Jack
            Sapienti satt.

            Men ja. Ditt jonglerande är förståeligt av ett faktum som tagits ur sitt sammanhang. le
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:25
        +1
        Citat: Wend
        Men anhängarna av det "röda lägret" förråder inte bara det förflutna av rysk historia fram till 1917

        Ja självklart. Även om du själv förstod vad du sa så skulle det vara ganska bra.
        Citat: Wend
        men också det moderna Ryssland, som försöker dra på sig sovjetiska "kläder" för modernitet och inte erkänner moderna verkligheter.

        Till att börja med, försök att förstå åtminstone lite vad Lenin och Stalin sa, vad kommunism är, och sedan ska vi prata om detta ämne.
    4. 97110
      97110 20 oktober 2017 19:27
      +6
      Citat från: svp67
      och inte krig ska pröva oss, utan KÄRLEK TILL FADERLANDET.

      ca.еdu kommer att få en engelsk överrock. En lappирить меня с новым белым вряд ли что то сможет. Он меня в упор уже не видит, ни как конкурента, ни как наёмного работника. Как я его должен с собой примирить? И суть противоречия между красными и белыми проста - классовая ненависть. Не может человек своими руками заработанное без этой ненависти отдать чьему то сыну или дочке только по праву его/её собственности на часть МОЕГО труда, возникшее от наглости, бессовестности и вороватости его/её папика. И примирить нас может только их уничтожение. Не знаю, надо ли их расстреливать. Но право частной собственности уничтожить - и... помиримся.
  2. viktorch
    viktorch 20 oktober 2017 15:22
    +9
    du menar skapa?
    allt har redan skapats, det finns adelsmän, det finns slavar, du behöver bara fixa situationen konceptuellt så att oligarkernas barn inte presenteras för att stjäla människors egendom, eftersom oligarkerna befrias av fabriker, tidningar och ångfartyg och slavar runt dem eftersom Gud och tsaren sa så och kommer att vara så för evigt och alltid .
  3. Romey
    Romey 20 oktober 2017 15:30
    +1
    I princip håller jag med författarens tes. Men ack, rösten av en som ropar i öknen. Även om det finns en positiv utveckling. Till exempel PDS-NPSR:s förhandlingar med Ryska federationens kommunistiska parti på en enad front i kampen mot den moderna ryska federationens halvkoloniala existens. Tidigare var detta i princip omöjligt. Och som ett blygsamt bidrag från en enskild medborgare för att uppnå nationell harmoni, åtar jag mig att personligen inte delta i "röd-vit" srach, även om jag håller fast vid konservativ-patriotisk monarkisk övertygelse, är jag redo att stödja alla initiativ som syftar till att rädda fosterlandet från vem det än kommer ifrån.
    Kamrat kommunister! Vi har inga klassmotsättningar med dig, om vi håller oss till marxistisk terminologi, men vi har gemensamma strävanden och intressen!
    1. 97110
      97110 20 oktober 2017 19:51
      +4
      Citat: Romey
      men det finns gemensamma ambitioner och intressen!

      Ja visst. Vi vill verkligen ha högre lön. Och du - mer vinst. Också oooh. Upp till militärlaget, som vid strejk bör återställa grundlagsordningen med piskor, vi, som ej äro ägaren tacksamma för barmhärtigheten att arbeta för honom, den barmhärtige, för en agrarlön af 10 tyr.
      1. Romey
        Romey 20 oktober 2017 20:47
        +3
        Интересно, а с чего это вам офицер запаса так задолжал? Или мне предлагаете доплатить вам со своей пенсии? Так, извините, я ее заслужил. таскаясь по заставам да по приежкам. Где же вы такие щепетильные были в 1991 году когда партийная верхушка разваливала Союз? А теперь от нас рожи воротите. Да было бы от чего. Что же продолжаем дальше бодаться, пока олигархат дожирает остатки советского ресурса... Вы бы свою пролетарскую ненависть ротенбергам да абрамовичам так показывали, да видно страшно. За экстремизм посадить могут.
        1. Uggla
          Uggla 20 oktober 2017 21:39
          0
          Citat: Romey
          traska längs utposterna och längs logerna

          Hur förstår jag att detta avslutar din verksamhet till förmån för pensioner?
          1. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 08:29
            +3
            Citat från gufo
            Hur förstår jag att detta avslutar din verksamhet till förmån för pensioner?

            Vad är din personliga aktivitet?
        2. 97110
          97110 20 oktober 2017 21:49
          +1
          Citat: Romey
          varför är reservofficeren skyldig dig så mycket?

          Och du säger det klumpigt, herr reservofficer. De gav dig möjligheten att räkna dig på den sida där borgarna grävde in.
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 20 oktober 2017 22:01
        +8
        Offert: 97110
        för jordbrukslön af 10 tyr

        Det är här en sådan fantastisk lön? Vem arbetar du, kära, och i vilken region av vårt vidsträckta fosterland?
        Av mig själv att döma – jag skulle ha sträckt på benen. Jag har en hyra för en lägenhet på vintern för sju tusenlappar, och de tre kvarvarande - ja, för bröd och cigaretter, förmodligen tillräckligt ...
        Inte förskönat lite, av någon slump? wink
        1. Serg65
          Serg65 21 oktober 2017 08:33
          +3
          Citat: Golovan Jack
          Det är där en sådan fantastisk lön?

          skrattar Ja, normal lön för en skattedeklaration! Resten finns i kuvertet... koefficienter för varje inlägg, för varje lyckat inlägg, för att hetsa till srach efter ett lyckat inlägg! Vem kan tjäna pengar varsat
        2. har funnits i lager länge.
          har funnits i lager länge. 24 oktober 2017 12:04
          0
          Ja nej..det finns sådana löner i de stora vidderna.Det finns också mindre..som alltid sjuksköterskor på sjukhus och till och med kulturarbetare,bibliotekarier t.ex.Nu har många statligt anställda satts på bar lön.
  4. trespår
    trespår 20 oktober 2017 15:41
    +8
    ROC har lyckats med detta - det finns ett försök från de "nya adelsmännen" att utifrån den vita rörelsen skapa "det historiska Ryssland" som en stat av "livets mästare" och "elaka människor". Det finns ett försök att "bestraffa" det "elaka folket" av ättlingar till dåtidens emigranter ...
    1. Serg65
      Serg65 21 oktober 2017 08:35
      +4
      Citat: trespår
      ROC lyckades med detta

      Och vad exakt lyckades ROC med ???
      Citat: trespår
      Det finns ett försök att "bestraffa" det "elaka folket"

      S. Så du är en representant för ett avskyvärt folk, wow, men vad är det för människor, i vilket land bor de?
  5. A.V.S.
    A.V.S. 20 oktober 2017 15:51
    +5
    Mikhail Drozdovsky talade om detta för länge sedan
    1. Boris55
      Boris55 20 oktober 2017 16:20
      +9
      Citat: A.V.S.
      Mikhail Drozdovsky talade om detta för länge sedan

      Вполне откровенно. Он не хочет, что бы народ ходило. Он желает что бы народ перед ним ползал облизывая его сапоги... Жаль, что закопали не всех.
      1. A.V.S.
        A.V.S. 20 oktober 2017 16:29
        +4
        Citat: Boris55
        Han vill inte att folk ska gå

        Tror du att hela folket anmälde sig till bolsjevikpartiet?! Konstigt, kommunisterna själva är säkra på att RCP (b) till och med 1923 endast uppgick till 386 tusen människor
        1. domokl
          20 oktober 2017 17:50
          +3
          Citat: A.V.S.
          Tror du att allt folk skrev på bolsjevikpartiet?

          Idealiserar du generalmajor Drozdovsky för mycket? Jag respekterar denna general för hans position. Han är förmodligen den förste som öppet deklarerade att han kämpade för envälde. För monarkin. Och han höll ordning på sina delar. men vad blir slutresultatet? Ett vackert namn - Drozdovtsy ...
          Och det var faktiskt inte många som skrev på bolsjevikerna. Människor kämpade mot den gamla världen. Vilket också personifierades av general Drozdovsky ... Jag har en farfarsfar i Kolchaks armé befäl över hundratals kosacker, och en annan kommissarie var i Röda armén. Båda kosackerna är födda .. Vilken av dem är en jävel? De är båda jag! .
          1. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 08:43
            +2
            Citat från domokl
            Vilken av dem är en jävel? De är båda jag! .

            vad Förmodligen borde dessa ord bli tanken på försoning!!!!
        2. Boris55
          Boris55 20 oktober 2017 18:52
          +5
          Citat: A.V.S.
          Tror du att hela folket anmälde sig till bolsjevikpartiet?! Konstigt, kommunisterna själva är säkra på att RCP (b) till och med 1923 endast uppgick till 386 tusen människor

          Vita kämpade för sin rätt att fortsätta parasitera på majoritetens arbete. Bolsjevikerna höll inte med om dessa. Och på ena sidan och på den andra kämpade vanliga människor. Allmogen har ingenting att dela sinsemellan. Folket har redan förlåtit allt för en lång tid MEN inte när folket kommer att älska de vita gardena och deras ättlingar, som fortfarande göder på allmogens arbete. Vänta inte!
          1. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 08:58
            +4
            Citat: Boris55
            inte när folket älskar de vita och göda deras sista och nu på vanligt folks arbete

            Vems sista? Den sista vita och den sista röda????
            Gorbatjovs beskyddare..
            Kosygin, från S:t Petersburgs arbetare.
            Andropov, från anställda.
            Yakovlev, från bönderna.
            Fadern till oligarken Prokhorov från bönderna
            Vems sista är de??? Ja, och hur många ryska oligarker har ädla rötter?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:36
              0
              Citat: Serg65
              Vems sista? Den sista vita och den sista röda????

              Naturligtvis vit. Eller tror du att det räcker med att vara kommunist för att få ett medlemskort?
              1. Serg65
                Serg65 21 oktober 2017 14:46
                +3
                Citat: IS-80_RVGK2
                Naturligtvis vit.

                översittare Ja då, berätta för mig de riktiga kommunisterna vid namn?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:50
                  0
                  Citat: Serg65
                  Ja då, berätta för mig de riktiga kommunisterna vid namn?

                  Kommer kamrat Stalin att passa dig? skrattar
                  1. Serg65
                    Serg65 21 oktober 2017 14:54
                    +4
                    Citat: IS-80_RVGK2
                    Kommer kamrat Stalin att passa dig?

                    Jag skulle kalla kamrat Stalin för imperialistisk än kommunist, förresten, han svarade på sin mammas fråga så... Son, vad jobbar du för nu, moder tsar! wink
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 15:00
                      0
                      Citat: Serg65
                      Jag skulle kalla kamrat Stalin för en imperialistisk än en kommunist,

                      Вы осторожнее. Не натягивается сова на глобус, того и смотри треснет. le
                      Han var ingen imperialistisk. Jag förstod bara mycket väl den omgivande verkligheten och de historiska processer som äger rum i den. Och vad som ser ut, ja, det var så det hände. Kostnaderna för att bygga socialism i ett enda land som ännu inte ens helt har kommit ur feodalismen.
      2. Serg65
        Serg65 21 oktober 2017 08:42
        +4
        Citat: Boris55
        Han vill att folk ska krypa framför honom och slicka hans stövlar

        skrattar Vad ville den här personen?

        Han gillade verkligen när de kallade honom den store befälhavaren och i underdånighet hängde de medaljer på hans breda bröst! Och när han dog förstörde de som slickade hans stövlar samma dag hans porträtt och började hälla sådan lera på den nyligen så älskade ledaren, mor gråt inte!
        1. Boris55
          Boris55 21 oktober 2017 10:11
          +1
          Citat: Serg65
          Vad ville den här personen?

          Вообще то я говорил о большевиках. В ВКП(б) до "Сталинского призыва" подавляющее большинство в партии были троцкисты. После ВОВ они опять взяли верх. В Брежневскую эпоху застоя троцкисты, проводя "селекцию" в партийных кадрах, воспитали достойных продолжателей дела своего. В 90-х их мечта исполнилась.
          1. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 10:55
            +4
            Citat: Boris55
            Egentligen talade jag om bolsjevikerna

            De där. Har det alltid funnits förrädare i kommunisternas led?
            Citat: Boris55
            I Brezjnevs era av stagnation uppfostrade trotskisterna, genom att genomföra "urval" i partikadrerna, värdiga efterträdare till sin sak.

            Åh Boris? Jag kommer att ge er ett gäng stalinistiska folkkommissarier och stalinistiska hjältar i Sovjetunionen som har tagit den hala backen av personlig berikning med en korruptionskomponent!
            De där. med detta vill jag säga att både under tsarismen och under kommunismen fanns många obehagliga fakta, men tsarismen och kommunismen har sjunkit i glömska, och vi lever i ett land som försöker ta sig ur 90-talets gropen och istället för att hjälpa till. detta land och liberaler och kommunister, tvärtom, försöker förstöra det! hi
            1. Boris55
              Boris55 21 oktober 2017 11:17
              0
              Citat: Serg65
              De där. Har det alltid funnits förrädare i kommunisternas led?

              Det fanns förrädare, men inte i betydelsen förrädare mot Sovjetunionen, utan i betydelsen av en vision i statens interna struktur och deras plats i den. Se på Internet hur många kommunister det fanns i SUKP (b) före revolutionen och vilka partier och rörelser som gick med i deras led.
              Citat: Serg65
              Jag ska ge dig ett gäng Stalins folkkommissarier och Stalins Sovjetunionens hjältar

              Det är inte nödvändigt från Stalin, såväl som från Putin, att göra en tsar till en far, på vilken bojarerna slänger sig på sina ansikten, tar av sig byxorna, tillbaka mot honom med sina bara rumpor med ett obotligt leende, håller fram en burk vaselin.
              Den berömda stalinisten - "Kadrer bestämmer allt." kännetecknar avsaknaden av alla revolutioner på bästa möjliga sätt - det finns ingen som kompetent leder landet, förutom kadrerna i den gamla formationen.
              Citat: Serg65
              istället för att hjälpa detta land försöker både liberalerna och kommunisterna tvärtom förstöra det!

              Efter att VKP(b) döptes om till SUKP 1952 och bokstaven "b" försvann från förkortningen tog bolsjevikerna i parian slut. Ryska federationens kommunistiska parti är ett trotskistiskt parti utformat för att slutligen slå samman alla bolsjevikkommunister i historiens toalett ... hi
              1. Serg65
                Serg65 21 oktober 2017 11:34
                +4
                Citat: Boris55
                Efter 1952

                skrattar Jo, jag tror att det hela började mycket tidigare, från 1935, när de första officersgraderna infördes i Röda armén, på 40:e dök generaler och amiraler upp i landet igen, den 43:e, herregud, IGEN GULDFORMER, den 46:e upphörde Röda armén att existera och den sovjetiska armén dök upp och allt detta, min vän Boris. hände under Stalin mdaaa!
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:38
              0
              Citat: Serg65
              men tsarismen och kommunismen har sjunkit i glömska och vi lever i ett land som försöker ta sig ur 90-talets hål och istället för att hjälpa detta land försöker liberaler och kommunister tvärtom förstöra det!

              Насчет царизма может быть. Но как может кануть в лету коммунизм который мы так и не построили для меня загадка. А кто же те славные люди по политическим взглядам которые её пытаются мейк грейт эгейн? skrattar
              1. Serg65
                Serg65 21 oktober 2017 14:50
                +4
                Citat: IS-80_RVGK2
                Men hur kommunismen, som vi aldrig byggt, kan sjunka i glömska är för mig ett mysterium.

                Tja, det är därför de inte byggde det, för det är omöjligt att materialisera en kortvarig substans!
                Citat: IS-80_RVGK2
                Och vilka är de där trevliga människorna i termer av politiska åsikter som försöker göra stor aegin?

                Ja, på samma sätt som i den 17:e ... liberaler och bolsjeviker, experiment på Ryssland är inte över ännu.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 15:14
                  0
                  Citat: Serg65
                  Tja, det är därför de inte byggde det, för det är omöjligt att materialisera en kortvarig substans!

                  En gång i tiden verkade kapitalismen tillfällig. le А уж сколько крови при его строительстве пролили. Об этом антисоветчики как-то совершенно не любят вспоминать. Как и о том что Первая мировая война детище отнюдь не коммунизма.
                  Citat: Serg65
                  Ja, på samma sätt som i den 17:e ... liberaler och bolsjeviker, experiment på Ryssland är inte över ännu.

                  Konstig. Du bestämmer där. De vill förstöra Ryssland eller fortfarande göra stor aegin. skrattar
    2. 97110
      97110 20 oktober 2017 19:53
      0
      Кто же нарисован с полковничьими погонами над надписью про генерал-майора?
    3. sargas
      sargas 20 oktober 2017 23:27
      +2
      Skitsnack. Bolsjevikerna återspeglade de kommunala böndernas önskan - att plöja så mycket mark som de kan plöja (NEP).
      Och Drozdovsky är ett barn av sin tid. Han är inte i förebråelse.

      Men du klandras för att du med modern kunskap upprepar nonsens, för ett sekel sedan.
  6. Mihail55
    Mihail55 20 oktober 2017 15:53
    +4
    Hundra år har gått. Vi är återigen omgivna av FIENDER ... och fanns det en tid då de väntade på oss med stor glädje? Och vid en sådan tidpunkt att tjafsa sinsemellan till motståndarnas glädje ... HUR LÄNGE? Ukraina är ett tydligt exempel på en ensidig omarbetning av minnet från det förflutna. Är det inte dags att bevisa vårt fosterlands storhet med gärningar... vi i stort sett lever för våra ättlingar. Och de kommer definitivt att vara på trumman kommer att vara skillnaden mellan någon form av "röd" och "vit"!
    1. domokl
      20 oktober 2017 15:57
      +7
      I artikeln nämns Shkuro, Krasnov och andra "rysslands patrioter". De utkämpade andra världskriget i den tyska armén för Ryssland med ryssarna ... Kriget är inte över. Hon bara bleknade...
      Och om ättlingarna ... Vi är ättlingarna. Och splittringen efter 100 år kvarstår
    2. Gardamir
      Gardamir 20 oktober 2017 16:34
      +13
      Vi är återigen omgivna av FIENDER
      Bara en sak är intressant, är du medveten eller arbetar du för borgerligheten. För det första, enligt ordspråket, "pannor slåss vid livegnas framlockar spricker". Sanktioner har införts mot de rika i Ryssland, de rika i Amerika. Men de rika i Ryssland, de vill inte betala och slita upp folket, och för att folket inte ska bli upphetsade från morgon till kväll, sätter de på programmet, åh, Ukraina, du är skyldig till allt . Det är inte Shuvalov och Rottenbergs som är skyldiga till våra problem, utan Trump och Porosjenko.
      1. domokl
        20 oktober 2017 18:00
        +1
        Fu, vad vackert det är... Varför ska jag jobba för någon? Jag kan vara den där otäcka borgerliga faktiskt. Eller en kommunistisk undergravning av liberaler. Jag har en djup hög om Ukraina. Må mina ukrainska vänner förlåta mig. Livet är så tillrättalagt att allt kommer att belönas. På både gott och ont. Inte för dig, utan för dina ättlingar.
        "Ingen kommer att ge oss förlossning..." minns du? Detta är ditt svar på frågan om vem som är skyldig till Ukrainas problem.
        1. Gardamir
          Gardamir 20 oktober 2017 18:55
          0
          Oj, det är inte snyggt.
          förlåt, men mina ord var menade för Mikhail55. Jag är ledsen att det inte är rätt ställe.
        2. sargas
          sargas 20 oktober 2017 23:30
          +3
          Herr marskalk, jag minns sången - "Ingen kommer att ge oss LEVERANS, varken Gud eller tsaren och inte en hjälte" ...

          ... vi kommer att uppnå befrielse, med vår egen hand ...
    3. 97110
      97110 20 oktober 2017 19:55
      0
      Citat: Mikhail55
      Och de kommer definitivt att vara på trumman det kommer att vara skillnad mellan någon form av "röd" och "vit"

      Tror du på allvar att de inte bryr sig: att knulla på ÄGAREN eller bli arvtagare till det stulna?
  7. Sergey086
    Sergey086 20 oktober 2017 16:00
    +3
    Den vita rörelsens största beundrare är de röda kommissariernas ättlingar, och de flesta av dem är inte alls av rysk nationalitet. De vitas farfäder hackade kål, barnbarnen blev förälskade i liberala värderingar ....
    Och på bekostnad av försöken med de röda och vita verkar det som att de båda älskade sitt fosterland och förstörde deras liv för det. Och deras egna och andra, varför nu då dela?
    1. ruff
      ruff 20 oktober 2017 16:32
      +9
      Båda älskade sitt hemland .... Bara de vita älskade det hemlandet där de återigen, på bekostnad av sju skinn från bönderna och arbetarna, skulle äta ananas och ripa, och de röda älskade sitt framtida hemland, där det fanns skulle inte vara något förtryck av majoriteten av minoriteten. De vita ville lämna tillbaka sina gods och huvudstäder och inget mer ...
      1. Sergey086
        Sergey086 20 oktober 2017 18:19
        +3
        А мои на кулаке под щекой спали и с петухами вставали.....ни имений ни дворцов....а воевали с обеих сторон....
        1. domokl
          20 oktober 2017 18:26
          +5
          Citat: Sergey086
          Och mina sov på näven under kinderna och reste sig upp med tuppar.....inga gods eller palats....men slogs på båda sidor....

          Jag kommer inte att be om ursäkt för höga ord. De slogs för att ryssarna. Vissa bröt inte eden, andra gick ut mot förtryckarna ... En fruktansvärd tid, ett fruktansvärt val ...
          1. 97110
            97110 20 oktober 2017 20:01
            +2
            Citat från domokl
            Vissa bröt inte eden, andra gick ut mot förtryckarna ...

            Jag repeterar. Läkaren sa till ambulansen. De ringde. Det finns två farfar på adressen. De sa att de tjänstgjorde i atamanregementet. På civila säger de: "Och de röda hackades. Och de vita hackades. Vem de än beställer, hackade de." Inga höga ord. Den som övertalade "massan" kämpade för det.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:42
          0
          Citat: Sergey086
          och kämpade på båda sidor....

          Så vad?
      2. kapten
        kapten 20 oktober 2017 19:15
        +4
        Kära Ersh! Vilka huvudstäder, vilka gods? Tja, titta på den sociala sammansättningen av Vita armén! Denikin, son till en livegen (hans far befordrades till officer för 25 års "obefläckad" tjänst), Alekseev, son till en regementsbandstrummis, Kornilov, det 12:e barnet till en kosackkornett.
        Brusilov, en aristokrat, tog examen från Cadet Corps of Pages, Tukhpachevsky Life Guardsman från Semenovsky Infantry Regiment (Peters Brigade), men de tog inte fattiga adelsmän dit alls !!! Titta på biografierna om generalerna och officerarna som tjänstgjorde i den röda "generalstaben", nästan alla är adelsmän. Aristokraterna flydde främst 1917-18 utomlands och kämpade med de röda, långt ifrån adelsmännen och inte för deras gods och huvudstäder, de hade dem helt enkelt inte. Och kapitälen tvättades bort i 17g, då de nu i förväg tvättas bort över backen, för att de inte skulle tas bort.
        1. ruff
          ruff 20 oktober 2017 22:21
          +4
          Trots det faktum att det i de vitas led verkligen fanns människor av olika klasser och stånd, förnekar detta ögonblick inte det faktum att så snart de vita erövrade något område, återställde de omedelbart den tidigare egendomen och de rättsliga förhållandena. Och många av de röda tjänade inte för en idé, utan av karriär- och marknadsskäl, men detta förnekar inte det faktum att bolsjevikerna, efter att ha tagit makten, överallt bröt den gamla ordningen och byggde upp nya, i sin förståelse av marxismen.
          1. Uggla
            Uggla 20 oktober 2017 22:27
            0
            Detta förnekar inte det faktum att "talarna" berättar för alla hur det verkligen var!
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:45
          +2
          Citat: kapten
          Aristokraterna flydde främst 1917-18 utomlands och kämpade med de röda, långt ifrån adelsmännen och inte för deras gods och huvudstäder, de hade dem helt enkelt inte. Och kapitälen tvättades bort i 17g, då de nu i förväg tvättas bort över backen, för att de inte skulle tas bort.

          И теперь мы должны прослезиться от этих фактов? Какая разница кто там воевал? От этого что капитализм внезапно станет лучше?
    2. mrARK
      mrARK 21 oktober 2017 12:41
      0
      Citat: Sergey086
      Och på bekostnad av att försöka mot de röda och vita verkar det som att de båda älskade sitt fosterland och förstörde deras liv för det.


      Skillnaden är att en del älskade de vackra björkträden på stranden av den ryska floden och deras ficka full av byte. Och andra älskade det enkla ryska folket och agerade i deras intressen
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:41
      0
      Citat: Sergey086
      vad ska man dela nu?

      Åtminstone vart ska vi gå nu. De vitas väg är landets och folkets död.
  8. varm
    varm 20 oktober 2017 16:02
    +4
    Generellt sett ger faktiskt författaren ingen fullständig bild. Även om han har rätt i att väldigt få människor förstår (särskilt från moderna röda) att till exempel den vita rörelsen mot monarkism inte klistras vid någon sida. Det vill säga, en normal "vit" hatar monarkin inte mindre än de röda. Således skulle jag peka ut tre läger i allmänhet: "röda", som efterföljare till Trotskij-Uljanovs arbete (de är säkra på att dessa människor uppriktigt önskade Ryssland väl och lycka), "vita", som ideologiska ättlingar till Kerenskijs kamrater (de är säkra på att om allt hade varit begränsat då till februari, så skulle Ryssland idag vara en del av en stor vänlig familj av civiliserade och fria demokratiska länder), och monarkister som tror att roten till ondskan var förkastandet av den absoluta monarkin, vilket är den bästa enheten inte bara för Ryssland utan också för varje stat. Denna uppdelning kommer att vara fullständig och korrekt.
    1. Severomor
      Severomor 20 oktober 2017 16:38
      +4
      Citat från gorgo
      "Röda" som efterföljare till Trotskij-Uljanov-kamraterna

      Спасибо, что И.В. Сталина не упомянули, но это будет 4-й лагерь по Вашей градации ) - лагерь государственников (не политиков, а государственных деятелей) и победителей!
    2. domokl
      20 oktober 2017 18:03
      +1
      Citat från gorgo
      till exempel håller den vita rörelsen mot monarkism inte vid någon sida.

      sorgligt Två för dig i historien. Generalmajor Drozdovsky, som nämns i artikeln, förespråkade monarkin. Och han skapade sin avskildhet just från monarkisterna. Så du är hård mot vita. Där var "varje varelse i par".
    3. 97110
      97110 20 oktober 2017 20:07
      0
      Citat från gorgo
      som efterföljare till Trotskij-Uljanovs sak

      I natura, för Trotskij, såg jag talare endast bland amerikaner på utställningen "Informatik i USA". Det fanns en i Rostov när vi överlämnade oss till dem med inälvor. Jag visade dem sedan 1918 i Norden och min farfars uppgrävda trädgård för en artilleritjänst. På något sätt gick Trotskijs anhängare från USA ner ...
    4. zoolu350
      zoolu350 21 oktober 2017 04:58
      0
      Och var är de gröna och nationalisterna?
      1. 97110
        97110 22 oktober 2017 20:46
        0
        Citat från zoolu350
        Och var är de gröna och nationalisterna?

        "Till hennes vägg, Petka!" (väldigt gammalt skämt)
        1. zoolu350
          zoolu350 23 oktober 2017 14:24
          0
          [citat = 97110Till hennes vägg, Petka!" (Mycket gammalt skämt) [/ citat]
          Bra regi, det är jag säker på!
  9. parusnik
    parusnik 20 oktober 2017 16:07
    +11
    Och det finns ett försök från de "nya adelsmännen" att utifrån den vita rörelsen skapa "det historiska Ryssland" som en stat av "livets herrar" och "elaka människor".
    ... Och varför ett försök .. Tillståndet "livsmästare" har redan skapats och det finns "elaka människor" ... Ägarna blir rikare, de vidriga är fattigare och Värdarna blir rikare kl. bekostnad av de vidriga..
  10. Boris55
    Boris55 20 oktober 2017 16:16
    +7
    Citat: Alexander Staver
    Kanske sluta föra ett inbördeskrig mellan vita och röda?

    Kriget har pågått, pågår och kommer att fortsätta INTE mellan de vita och de röda, utan mellan exploatörerna och de exploaterade. Den som kallar slavarna att älska slavägarna är mycket värre än slavägarna själva.
    1. domokl
      20 oktober 2017 17:18
      +1
      Och den som uppmuntrar slavägare att älska slavar? Också sämre eller bättre. Hur gör du bara...
      1. Boris55
        Boris55 20 oktober 2017 18:56
        +1
        Citat från domokl
        Och den som uppmuntrar slavägare att älska slavar?

        Läs mitt inlägg noga och ordna inte om mina ord på sina ställen. Uppmuntra slavar att älska slavägare.
      2. zoolu350
        zoolu350 21 oktober 2017 05:02
        +1
        Sådana är på nivån av statistiska fel, eftersom slavägare inte är intresserade av dem, och vid mycket aktiva uppmaningar att "älska slavar" förstörs de av slavägare.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 oktober 2017 14:46
        0
        Citat från domokl
        Och den som uppmuntrar slavägare att älska slavar?

        Den där naiva idealisten.
  11. Galeon
    Galeon 20 oktober 2017 16:18
    +2
    Alexander, tack för artikeln. Du hjälpte mig att se på dessa sprudlande problem från en lite annan vinkel och i rätt ljus. Denna uppdelning i röda och vita gick också genom vår familj: några av kosackerna gick över Amur till Kina, några stannade kvar i sitt hemland och i sitt land. Försoning... Det måste ske i oss. Endast den första intoleransen måste försvinna och tvister avtar. Och så den allra första kommentaren - och i ett argument: "Jag håller inte med! ..." Hur då?
    1. domokl
      20 oktober 2017 17:22
      +1
      Vi behöver inga globala lösningar. Det är lättare att gå samman och stoppa fejden. Alla deras. Det var bara det att i den röra som pågick i det civila livet var det svårt för en enkel kosack att förstå någonting. Ataman beordrade, kosacken uppfyllde ...
      Jag såg personligen hur ättlingarna till de "röda" och "vita" adelsmännen kommunicerar. Kommunicera! Och förebrå inte far- och farfars synder. Det är lätt att bedöma nu. Som det verkar. Men att döma av kommentarerna, som du korrekt noterade, är det svårt ...
  12. ruff
    ruff 20 oktober 2017 16:19
    +1
    Författaren skriver helt korrekt om de vitas svek mot Rysslands nationella intressen i inbördeskriget, om deras samarbete med interventionister och nationalister av alla slag. Men hans situation är olycklig, både vår och din..
    1. domokl
      20 oktober 2017 17:24
      +2
      Vilka är våra och vilka är dina? Radikalism är bra när lusen ska fångas och förstöras. Och i analysen av tidigare händelser måste du ha ett huvud kallt som ett isberg
      1. ruff
        ruff 20 oktober 2017 18:29
        +2
        Våra är faktiskt röda, för till och med Putin och Abramovitj är snarare deras ättlingar... Hur många vita fanns kvar i Ryssland 1922? Flera tiotusentals, i bästa fall. Nästan hela befolkningen i fd Sovjetunionen, 99.9% är ättlingar till dem som accepterade rådet eller främjade det själva. Dubbelt äckliga är de som, som son eller sonson till arbetare och bönder, bildligt stöder blodsugarna för hundra år sedan.
        1. 97110
          97110 20 oktober 2017 20:12
          0
          Citat: ruff
          stödjer blodsugarna för hundra år sedan.

          Och hur är det med mångfalden av elakheter hos dem som stöder de nya ryska blodsugarna? Gårdagens pre-distrikts verkställande kommittéer, sekreterare för distriktskommittéer för SUKP och liknande?
          1. ruff
            ruff 20 oktober 2017 22:29
            +2
            De nya blodsugarna är nästan uteslutande före detta kommunister, till och med vidrigare än adelsmän, köpmän och borgare, präster och deras medbrottslingar i revolutionernas tider. De var åtminstone ärliga på sitt sätt, de förtryckte och rånade, i generationer och generationer, och majoriteten förnekade inte deras åsikter för situationens skull. Och här, igår, en Komsomol-medlem, en kommunist och en anställd i KGB, en ateist och en marxist, idag en diktator som tror på Gud, under täckmantel av en liberal, som hävdar att Sovjetunionen, bortsett från galoscher värt besväret, har inte producerat något för världen....
  13. Gardamir
    Gardamir 20 oktober 2017 16:26
    +6
    Staver verkar vara ett fan av vinägretter. Blandat, förstår inte, du kommer att förstå.
    Till exempel kan jag säga för mig själv. En man av folket och naturligtvis för folket. Jag kan inte vara en anhängare av Kolchak av tusen anledningar. Men i ett inbördeskrig kan det inte finnas några hjältar, jag håller med om detta, och saker är gamla. Och nu är det inte värt att väga vem som är heligare än Lenin och Nikolai. Terroristen Poklonskaja sätter dock eld på Ryssland av nationella och religiösa skäl. Strelkov, som är för monarkin mot folket. Och hur många av dem som är emot folket? Så vad ska man stå ut med, på deras villkor. Och de har ett villkor, människorna är boskap och måste plöja.
    Det är förresten därför jag är emot alla i den nuvarande regeringen. Io de är alla ett. Och forma dem inte till patrioter eller en femte kolumn. De är alla ett.
    1. sargas
      sargas 20 oktober 2017 17:02
      +2
      Och inbördeskriget fortsätter! Det var kommunisterna som splittrades i "trotskister" och "stalinister" och bråkade sinsemellan så att landet 37-38xx tvättade sig med blod. Och de "vita" är fortfarande mer levande än alla levande. Och till och med namnet är inte riktigt ändrat - "liberaler".
      1. notingem
        notingem 20 oktober 2017 22:06
        0
        De är inte vita, de är en av dem som flydde utomlands i tid.
    2. domokl
      20 oktober 2017 17:25
      +1
      Citat: Gardamir
      Det är förresten därför jag är emot alla i den nuvarande regeringen. Io de är alla ett. Och forma dem inte till patrioter eller en femte kolumn. De är alla ett.

      lol Vispa de röda tills de blir vita. Vispa vitorna tills de blir röda .. Det var redan ... Pan Ataman Tauride ... översittare
      1. sargas
        sargas 20 oktober 2017 17:37
        +2
        Nifiga är inte ett bröllop i Malinovka. Jag kommer inte ihåg namnet på filmen, men "Old Angel" dök upp där.
        MB ändrar min skleros för mig, men det verkar "2 kamrater tjänat."
        1. domokl
          20 oktober 2017 18:07
          +1
          Citat från Sargas
          säg "Tjänad 2 kamrat

          översittare I hemlighet .. det var där som just den här ängeln sköts ja Minnet misslyckas med gamla bilder soldat
          1. Seamaster
            Seamaster 20 oktober 2017 18:49
            +3
            Väl. egentligen "Hans excellensens adjutant".
            Även om det finns banditer i "Två kamrater tjänade".
            Förresten, i båda "kommunistiska" filmerna finns det en idé om enheten mellan vita och röda.
            1. sargas
              sargas 20 oktober 2017 23:35
              +1
              Och när förnekade kommunisterna "de vitas" ryska?!

              PS, men tack för påminnelsen.
      2. Gardamir
        Gardamir 20 oktober 2017 18:09
        +7
        Vispa de röda tills de blir vita. Vispa vitorna tills de blir röda
        чЁ-то, как--то вас не понял. Красных сейчас нет. А вот белые, завешивают Мавзолей, Спускают с цепи Поклонскую, войну у них выиграла не советская гвардия, а георгиевские кавалеры, и как мы недавно узнали, космонавты в космос летали водку пить.
        Så de vita är definitivt inte på väg, och de röda syns inte ens vid horisonten.
        något kom plötsligt att tänka på.

        1. domokl
          20 oktober 2017 18:32
          +4
          Vi behöver inte tro på allt de säger till oss. Jag pratade med författaren till artikeln om Salyut-7. Han ljuger inte ens en gång. Och han var i kontrollcentret och vet mycket personligen från astronauterna. Hollywood på Mosfilm eller någon annanstans. Allt för en slant. Det enda äckliga är att i USA höjer de sina egna, och vi försöker knuffa in hjältar i skiten... Krig, jävla, hybrid... Så de kommer på hjältar, och de försöker blanda dem med smuts. ..
          1. Gardamir
            Gardamir 20 oktober 2017 18:58
            0
            Det enda äckliga är att i USA höjer de sina egna, och vi försöker knuffa hjältar i skiten
            exakt, här är mina morgontankar https://leo-tigr.livejournal.com/159910.html
            1. sargas
              sargas 20 oktober 2017 23:54
              +1
              Jag kommer att lägga till en fråga - varför hyllar de Rudnev och är katastrofalt tysta om A.I. Kazarskys bedrift?
        2. sargas
          sargas 20 oktober 2017 23:45
          +1
          Jag försökte titta på klippet ... Låten är min ungdoms stolthet, yok-basaren, men tekniken för kontrasabelstrid ... blues ...
          Kunde inte se till slutet...
  14. ruff
    ruff 20 oktober 2017 16:27
    +8
    Автор рассказывает небылицы, брат на брата, отец на сына....Гражданская война была войной классовой, рабочие, крестьяне середняки и бедняки, более 90 % населения РИ поддержали красных, кулаки, часть мещан и буржуазия - белых. Около 40 % офицеров императорской армии,служили красным, 60% белым. Казаки, превилегированное сословие, в целом поддержали белых. Были конечно случаи раскола семей, но не массовые и всеобъемлющие, и в основном у мещан, казаков, интиллигенции и купечества. Прогрессивно мыслящие пошли за красными, реакционеры за белыми. примирения быть не может в принципе, ибо в России сейчас опять 10 0-15% населения начинают угнетать остальные 85 -90%. И опять по классовому принципу. так что тема актуальна как никогда. автору так сложно это понять?
    1. Severomor
      Severomor 20 oktober 2017 16:45
      +4
      Citat: ruff
      Kosackerna, den privilegierade klassen, stödde i allmänhet de vita

      Ja, 1:a och 2:a kavalleriet var rent Putilov- och Ural-arbetare. I din andra mening finns det inte tillräckligt med kosacker: "arbetare, mellanbönder och fattiga bönder, mer än 2% av befolkningen i republiken Ingusjien stödde de röda"
      1. ruff
        ruff 20 oktober 2017 17:11
        +5
        Часть казаков поддержала красных, но не основная. У казаков были серьёзные причины не любить большевиков. Экономические. А с лошадьми на ты,было. большинство крестьян той поры. Половина мирового поголовья лошадей на 1914 в России.
      2. domokl
        20 oktober 2017 17:32
        +2
        Lord kosacker. Du glömde att förutom Kuban- och Zaporizhzhya-kosackerna fanns det andra. Och de slogs som alla andra. På båda sidor av framsidan...
      3. sargas
        sargas 20 oktober 2017 17:35
        +4
        Vita armén, regementen av arbetare från Izhevsk- och Votkinsk-fabrikerna
        https://tsargrad.tv/articles/raboche-krestjanskaj
        a-belaja-armija_79038
        1. ruff
          ruff 20 oktober 2017 18:16
          +2
          Än sen då? Båda sidor använde samtalet och mobiliseringen av alla i rad. Och bland arbetarna och fattiga bönder, bland alla klasser och stånd, fanns det människor som uppriktigt ansåg bolsjevikerna onda. Men grejen är att de var i minoritet. Hade de varit i majoritet hade de vita vunnit. Och de skulle inte behöva hjälp av interventionisterna. De skulle skapa, precis som de röda, en armé på 5.5 miljoner och slå dem i bitar.
          1. sargas
            sargas 21 oktober 2017 06:27
            +1
            Allt stämmer, precis tvärtom.
            Kara-Murza nämner därför Votkinsks och Izhevsks arbetarregementen som ett exempel på en ideologisk klyfta, en konflikt, eftersom de var FRIVILLIGA.
        2. Seamaster
          Seamaster 20 oktober 2017 18:57
          +2
          Endast dessa arbetare gick med i KOMUCHs armé (en kommitté bestående av medlemmar av den konstituerande församlingen - som sjömannen Zheleznyak skingrade) och kämpade mot bolsjevikerna under den RÖDA flaggan.
          А потом в правительство КОМУЧа втерся мистер Колчак (на то время - военнослужащий британской армии), осмотрелся и произвел переворот, став главкомом.
          Och han sparkade inte de arresterade medlemmarna av KOMUCH (som sjömannen Zheleznyak) och sköt dem inte (som kamrat Trotskij SKULLE ha gjort), utan beordrade kosackerna att hugga dem med pjäser.
          Amiral, trots allt, och inte vilken li-erast.
          Eller en förbannad com-munyaka.
    2. sargas
      sargas 20 oktober 2017 17:03
      +1
      Något mindre än 85%. Detta är andelen bönder.
    3. domokl
      20 oktober 2017 17:30
      +6
      Citat: ruff
      .Inbördeskriget var ett klasskrig,

      Prata inte dumheter Vad är det för klasskrig? Vilka klasser slogs? Huvudklassen i Ryssland var bönderna. Och de flesta av soldaterna var bönder. Bondeklassen kämpade mot bondeklassen? Tja, tja ...
      Jag som militär ska ge ett annat exempel. Har du någonsin tänkt på det nuvarande begreppet lojalitet mot eden? Men en rysk person (av alla nationaliteter i Republiken Ingusjien) är inneboende i detta ... Men du frågar om klassism i sibiriska och österländska byar. Det var ingen klass. Och de slogs så att djuren i taigan spreds ... Kom till Dauria. Titta på ättlingarna till kosackerna i Ungern.
      1. ruff
        ruff 20 oktober 2017 18:04
        +5
        Крестьянство как вы верно заметили, было самым крупным классом в РИ к 1918 году. И не полностью однородным. Если не изменяет память, то около 40% крестьян в РИ относились к беднякам, 2% к зажиточным, остальные середняки. К 1919 году в КА было 5.5 мл бойцов. В основном из крестьян. Белым же не помогли ни интервенты, ни помощь оружием и прочее, ибо крестьянство, в массе, их не поддержало. Причем призыв и мобилизацию применяли обе стороны, только у белых разбегались призывники , несмотря на казни и репрессии. Сибирские крестьяне, все же особый подвид, так сказать. Малоземельем не страдающий, помещиков отродясь большинство не видело, более успешные, в силу объективных причин, чем их собратья из европейской России. К тому же гораздо менее многочисленные. Погоды они не делали. и к белым более лояльны были. Конечно, были и среди сибиряков бедняки, особенно из переселенных по столыпинской программе 1907 -1911. Верность присяге? В гражданскую? Или до отречения Николая 2? В первом случае каждый офицер делал выбор самостоятельно, кому служить, народу, массам, их интересам, что олицетворяли большевики своей политикой, или бывшему правящему классу, что по сути развалил Россию, а после, горько плача по утерянным поместьям, окладам и чинам, капиталам, привел на родину интервентов всех мастей. Белым.
      2. Seamaster
        Seamaster 20 oktober 2017 19:02
        +1
        Ursäkta mig, men vem skriver du om eden till?
        Efter att ha avsagt sig tronen befriade Nicholas II dem från eden.
        Efter att ha rymt från S:t Petersburg i en sjuksköterskeklänning, befriade Kerenskij dem från deras ed till den provisoriska regeringen.
        En ed till den halvtokige narkoman Ungern?
        Nu-nu....
      3. Galeon
        Galeon 20 oktober 2017 19:46
        +2
        Kära Domocles, han tänkte inte. Ruff i varje kommentar här bär en snöstorm: han förstår inte orsakerna till böndernas benägenhet för bolsjevikerna, partiet, där lejonparten av ledarskapet bestod av småstadsfolk, kallar folkets vilja, etc. Energi är annorlunda, men tankar räcker inte ens till en halv artikel, bara för invändningar.
        1. ruff
          ruff 20 oktober 2017 22:48
          +2
          Как писал Шолохов, устами Григория Мелехова, общей правды нет, у каждого своя. У угнетателя своя правда, социал -дарвинистская, у их цепных псов своя, - служить за кости с "барского стола", у угнетенных своя, классовая или грубо, общинная, утопить или повесить угнетателей и их псов, правда часть из борцов, часто сами становятся угнетателями впоследствии. Насчет того что большевики воспользовались частично идями эсеров, для привлечения крестьянства, так они и и не собирались работать в "белых перчатках" и чуратся тактического перехвата иннициатив у соперников. Политика искусство возможного, тем более в бедной стране с неграмотным населением в массе. А уж про еврев вы вообще не к селу, ни к городу... Ну была часть актива РСДРП и ВКПБ ереями и что? Так и идеология марксизма интернациональна...ю
          1. Galeon
            Galeon 21 oktober 2017 10:39
            +3
            "Sanningen är alltid densamma", sa farao. Han var väldigt smart ..." (c)
            Det är så du skrapar rallyts skrål, och under honom - en liberal med sina sjuksköterskor: "alla har sin egen sanning ..."
            Ruff, min vän, alla har sina egna ursäkter, men sanningen är alltid densamma.
    4. sargas
      sargas 20 oktober 2017 17:42
      +1
      GV var inte klass, utan ideologisk. Liberaler mot samhällsmedlemmar.
      1. ruff
        ruff 20 oktober 2017 18:09
        +2
        Det visar sig att Lenin var en samhällsmedlem och Kolchak var en liberal? Om så är fallet, så är jag under bordet ... Och Kolchak och Lenin i kistor från dina bedömningar snurrar oavbrutet.....
        1. domokl
          20 oktober 2017 18:37
          +1
          Citat: ruff
          Det visar sig att Lenin var en samhällsmedlem och Kolchak var en liberal

          Ta ut fisken. Ge mig en plats också vad
        2. Seamaster
          Seamaster 20 oktober 2017 19:42
          0
          Lenin var snarare en ortodox utopisk marxist som drömde om världslycka FÖR ARBETARNA.
          Och att prata om Kolchak, som en person och en politiker med vissa åsikter, är löjligt.
          Ett rent engelskt projekt (britten dolde inte detta), som har främjats någonstans sedan 1915.
          Morfinisten är en marionett av general Knox (brittisk) och Janin (Frankrike).
          Han levde roligt och dog syndigt.
        3. sargas
          sargas 20 oktober 2017 22:48
          +1
          De vände sig mot mig. Ända sedan liberalerna anklagade Lenin för "kontrarevolution".
          Visste du inte det?
  15. fri
    fri 20 oktober 2017 17:11
    +7
    Kan vita och röda försonas Kan före detta slavar och före detta slavägare försonas om slavägare under inga omständigheter går med på jämställdhet med före detta slavar?
  16. andrej-shironov
    andrej-shironov 20 oktober 2017 17:54
    +6
    Vad är inte klart? Myndigheterna drar nytta av oenigheten i sina huvuden, splittrar och erövrar. Och det kommer alltid att finnas någon tillbedjare, som är övertygad om att hon gör en god gärning. Det finns ingen enande av folket, det finns inget hot mot den nuvarande regeringen i Ryssland. De kan fortsätta att stjäla och exportera.
    1. domokl
      20 oktober 2017 18:41
      +2
      Citat: andrej-shironov
      Och det kommer alltid att finnas någon tillbedjare, som är övertygad om att hon gör en god gärning.

      Och här håller jag inte med. Något inte många Poklonskaya-hängivna. Folket skrattar åt den radikala monarkistiska patrioten. Vad man ska ta med ... Jag har redan skrivit om vaccination för det ryska folket. Vi! Thomas är inte troende. "Vi kommer att mäta hundra gånger tills vi skär av det. 90-talet var inte förgäves
      1. sargas
        sargas 20 oktober 2017 22:53
        +1
        Jag skulle säga bredare ... I den sovjetiska skolan var det inte förgäves som en sådan betoning på historien om GV gjordes ... IMHO - till stor del på grund av detta överlevde vi den 93: e så smärtfritt ...
        Historiskt minne, du vet...
  17. andrew42
    andrew42 20 oktober 2017 17:59
    +4
    До тех пор, пока к власти в России не придут силы, прямо назовущие геноцидом Русского народа весь это "революционный дубль" февраль/октябрь 1917г, мы так и будем находиться на той, никуда не ушедшей Гражданской войне. Пока красноармейцы и белогвардейцы не будут определены как заложники Новой Смуты, пока в учебниках по истории не будет русским по белому впечатано ,что обе революции, - это последовательные шаги замышлявшегося плана по уничтожению Русского государства в любом виде, - до тех пор так и будем в темноте искать алмазное зерно среди дерьма голыми руками. Пока не будет признано, что царский режим Романовых перестал быть Самодержавием и оказался неспособным защитить собственное государство от первой прокси-войны, что элита около престола на 50% выродилась и купилась на ценности буржуазной демократии, - до тех пор "хрустобулочники" будут завывать свои заунывные песни. Пока не будет четко названо, какие именно товаггищи комиссарили с другой стороны как "добрые следователи" против "злых белых", бросая "массы" в топку сражений, продразверстки, разказачивания и.т.д, - до тех пор нас, русских, снова можно дурить и дурить нон-стоп, каждые лет этак 25.
    1. karen
      karen 20 oktober 2017 19:36
      0
      Andrey, tack - jag skulle ha skrivit detsamma ...
    2. zoolu350
      zoolu350 21 oktober 2017 05:14
      0
      Ännu en uppmaning till slavarna, försök på slavägarna och dra lydigt i oket.
  18. Eurodaw
    Eurodaw 20 oktober 2017 18:02
    +2
    Citat: Vasily50
    * Kärlek * till fosterlandet började de vita demonstrera även när de utlöste ett inbördeskrig och bjöd in interventionister till hjälp och började dela *en och odelbar * mellan sina herrar. Sedan förde de tillsammans med tyskarna och andra européer *demokrati* till dem som inte förstördes.
    Bolsjevikerna förlät och hoppades på samvete och patriotism. Men sedan ägde en blodig kontrarevolution rum och arvingarna och anhängarna till de * vita * och nazisterna visade uppriktigt sin inställning till RYSSLAND och mot det RYSKA folket.
    Deras inställning till oss skiljer sig inte från nazisterna. För dem är målet förstörelsen av RYSSLAND och RYSSLAND, det finns inga andra mål, de får betalt för detta.

    Skyll inte bara på en sida för allt, okej? Annars visar det sig enligt din mening att kommissarierna i dammiga hjälmar med judiska efternamn hela tiden var trevliga godmodiga människor som bryr sig om Ryssland! Själv är inte trött på dina egna slutsatser? De började med de vita, som på något sätt lyckades släppa lös inbördeskriget, som om det inte fanns någon leninistisk paroll: "Pgevgat det imperialistiska kriget i Ggazhdanskaya!" till nazismen, men ursäkta mig, när I.V. Stalin stod i spetsen för landet
    1. Eurodaw
      Eurodaw 20 oktober 2017 18:22
      0
      han förstörde internationalisterna ...
      Av någon anledning flög sidan ut och jag kan inte ändra den, jag kan inte lägga till den ...
    2. Seamaster
      Seamaster 20 oktober 2017 19:30
      +4
      Ursäkta mig, men när började inbördeskriget VERKLIGEN?
      Bolsjevikerna tog makten PRAKTISKT blodlösa (7 personer dog i St Petersburg, cirka 400 - i Moskva. Och det är allt).
      Bolsjevikerna avskaffade omedelbart dödsstraffet och släppte rebellgeneraler och officerare på villkorlig frigivning.
      Och det började i juni med ett uppror från de vita tjeckerna och ett uppror av socialistrevolutionärerna.
      Och iväg går vi.
      Visserligen fanns det också Kornilovs iskampanj vintern 1917-1918 ..
      3000 XNUMX officerare samlades och gick (från vem? Varför?) från Rostov till Jekaterinodar och hängde (se memoarerna från de överlevande vita) lokala bolsjevikiska borgmästare längs vägen.
      Bolsjevikerna gillade inte att hänga sig, de samlade ungefär lika många soldater och kosacker nära Jekaterinodar, laddade en kanon och slog ner ett "lejon med ett baggehuvud" (beskrivningen gavs redan före revolutionen av Kornilovs kollegor).
      Efter det flydde "hjältarna" för att skriva memoarer i Frankrike.
      И всё было тихо до вышеупомянутых событий.лета 1918-го
      Так кто же начал гражданскую войну?
      1. sargas
        sargas 20 oktober 2017 22:44
        +2
        Du glömde att nämna att korniloviterna under "Iskampanjen" plundrade alla (sic!) kyrkor längs vägen.
    3. sargas
      sargas 20 oktober 2017 22:53
      +1
      Leninist? Eller – trotskist?
  19. domokl
    20 oktober 2017 18:48
    0
    ОШЕЛОМИЛИ КОММЕНТАРИЯМИ! Честно, подброшу ещё одно полено в костер дискуссии. А как вы смотрите на разделение эмигрантов по сословиям? Ведь ушли за границу не только дворяне. Больше всего ушло простых крестьян, рабочих, казаков...Их потомки тоже сегодня занимают какое-то место в пророссийском или антироссийском движении. Как к ним относится? Они враги или друзья?
    1. ruff
      ruff 20 oktober 2017 19:01
      +5
      Maxim dog, och åt helvete med honom... Ingen de är nu faktiskt. Och de har inget inflytande alls. Ryska talas inte i majoritet. Aliens.
      1. Serg65
        Serg65 21 oktober 2017 11:46
        +3
        Citat: ruff
        Maxim dog, och åt helvete med honom... Ingen de är nu faktiskt. Och de har inget inflytande alls. Ryska talas inte i majoritet. Aliens.

        Det finns ingen värre fiende för ryssarna än ryssarna själva!
    2. Seamaster
      Seamaster 20 oktober 2017 20:43
      +3
      Jo, för det första, av de 2 miljoner människor som emigrerade, återvände en betydande del redan i början av 20-talet (av de berömda - Tolstoy, General Ignatiev, till och med general Slashchev, bödeln).
      Också ganska mycket - efter andra världskriget (till exempel Vertinsky, arbetare i CER) ..
      För det andra, av de återstående emigranterna, var aristokratin och officerarna mer eller mindre kompakta.
      De behöll mer eller mindre språk och kultur.
      Resten, i färd med att överleva, assimilerades helt enkelt över hela världen från Polen till Paraguay. Jag har dem inte längre.
      De har gått under.
  20. Dubbel major
    Dubbel major 20 oktober 2017 20:09
    +2
    Det måste förstås att vi 1916-1917 tillfälligt förlorade mot anglosaxarna. Som senare på 90-talet. Men detta ska inte riva tornet, utan luta till analys och slutsatser. Jag håller förresten med om en av artiklarna på sajten - "The Moral Code of the Builder of Communism" är nästan helt avskriven från Bibelns installationer (vem förstår vad det handlar om - från Buden).
  21. samarin1969
    samarin1969 20 oktober 2017 20:15
    0
    Istället för vatten hällde författaren bensin på elden ...
    1. Seamaster
      Seamaster 20 oktober 2017 20:49
      +3
      Varför bensin?
      Он и предлагает забыть то, что было в истории и строить общую сильную Россию.
      IDAG, hur skiljer sig denna fiendskap mellan röda och vita från någon sorts blodfejd i någon snusby på grund av en kyckling som stals av en granne 1763, och som ledde till flera generationer högländares död?
      Ingenting.
      Bara tragedins omfattning.
      1. Uggla
        Uggla 20 oktober 2017 21:50
        +2
        Citat från sjömästare
        Än IDAG denna fiendskap av de röda

        отличия в том что идеи разные!, у одних как пример "социальное равенство, общественная собственность на средства производства..." а у других как и в прошлом веке курица да кабанчик приправленные соусом под названием "общая сильная Россия". Красные и белые без идеологии хуже голубых!
        1. Serg65
          Serg65 21 oktober 2017 11:50
          +2
          Citat från gufo
          några, som ett exempel, "social jämlikhet, offentligt ägande av produktionsmedlen

          Citat från gufo
          och andra, som under förra seklet, kyckling och vildsvin

          De där. båda dina ord går samman i tankar om ett bättre liv, så vad är skillnaden?
          Citat från gufo
          Röda och vita utan ideologi är värre än blåa!

          skrattar Och med ideologin är de bättre än de blå ??
      2. ruff
        ruff 20 oktober 2017 22:54
        +2
        Det mest intressanta med den hittills virtuella debatten mellan "Reds" och "Whites" är att de är helt och hållet ättlingar till de "Reds". Bara några har återföds som herrar, andra börjar inse att de prövas på slavkedjor, och piskor förbereds ...
  22. 23rus
    23rus 20 oktober 2017 20:41
    +2
    Om alla har sin egen kärlek till fosterlandet, så är det här två olika fosterländer.
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 20 oktober 2017 23:12
      +4
      Citat: 23rus
      Om alla har sin egen kärlek till fosterlandet, så är det här två olika fosterländer.

  23. Uggla
    Uggla 20 oktober 2017 20:44
    +5
    "A у моего прадедушки графа таврического, прирожденного кОзака и т.д., большевики отняли его любимого кабанчика и такой визг стоял при этом на весь хутор, что даже перед смертью прадедушка вспоминал этот момент, так что я теперь ненавижу коммунистов а как иначе за кабанчика ответят гады" идея современного имперца судя по комментариям. А в дурдоме война не закончится!!
    1. sargas
      sargas 20 oktober 2017 22:58
      +1
      Jag röstade upp, men blanda inte ihop Imperials med jerks.
    2. zoolu350
      zoolu350 21 oktober 2017 07:12
      +1
      Inte en imperial (eftersom det också finns socialistiska imperialer), utan en monarkist-bulkohrust.
      1. Serg65
        Serg65 21 oktober 2017 11:52
        +2
        Citat från zoolu350
        för imperialisterna är också socialistiska

        skrattar skrattar Coola ni kamrater!!!!
        1. zoolu350
          zoolu350 21 oktober 2017 13:23
          0
          Och du är ledsen.
          1. Serg65
            Serg65 21 oktober 2017 13:32
            +3
            Citat från zoolu350
            Och du är ledsen.

            Nej, damen, vi är bara normala, vanliga människor som är väldigt trötta på att delta i era experiment med liberalerna på vårt fosterland !!! Kanske kommer du först att praktisera någonstans i ett annat land?
            1. zoolu350
              zoolu350 21 oktober 2017 15:22
              0
              Din tjej är långt ifrån normala och vanliga människor. Sådana matälskare som du, i servil iver, uppmanar att inte rocka Abramovichs yacht, annars kommer poolen att stänka ut. Ryska federationens oligarki, och sålunda experiment på Ryska federationen, hopade sig så att vanliga människor till och med ylar, till och med faller. Och ditt företags fantasier i rånet av det ryska folket blir inte mindre. Är du Mara Baghdasaryan av någon slump?
  24. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 20 oktober 2017 22:40
    0
    Både röda och vita har länge ruttnat i marken, och deras beundrare bråkar fortfarande. Ändå fanns det jättar, inte människor!
    1. sargas
      sargas 21 oktober 2017 00:05
      +2
      Vita är fortfarande mer levande än alla levande - "liberaler" kallas nu, men var kommer "kommissarierna" ifrån?
      1. Yak28
        Yak28 21 oktober 2017 09:25
        +2
        Och kommissionärerna sålde slut.
  25. gorilka1962
    gorilka1962 20 oktober 2017 22:53
    +8
    I början av artikeln är det nödvändigt att byta definitioner: i februari - en kupp (produktionsmedlen, marken, finansieringen etc. förblev i samma händer), i oktober - en revolution (en fullständig förändring av ägare och samhällets politiska struktur).
    1. sargas
      sargas 21 oktober 2017 00:03
      +1
      Jag håller helt med: en statskupp - en revolution - GV - helt olika situationer, inte nödvändigtvis kopplade till varandra.
  26. karen
    karen 21 oktober 2017 01:20
    0
    Citat från Sargas
    Vita är fortfarande mer levande än alla levande - "liberaler" kallas nu, men var kommer "kommissarierna" ifrån?

    Det verkar tvärtom... Det verkar som om Razvozzhaevs mormor var en chekist och begravdes på Röda torget för hennes tjänster i utrotningen av vita.
    1. Thunderbreaker
      Thunderbreaker 21 oktober 2017 01:58
      0
      Citat: Karen
      Det verkar tvärtom... Det verkar som om Razvozzhaevs mormor var en chekist och begravdes på Röda torget för hennes tjänster i utrotningen av vita.

      Razvozzhaev är "vänsterfronten", en radikal rörelse för socialism i Ryssland och de före detta sovjetrepublikerna. Och Razvozzhaevs "mormor" är inte begravd, utan det sprids falska rykten om Udaltsovs. Detta är dock fiktion.http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121025_
      udaltsov_descent
  27. ilav50
    ilav50 21 oktober 2017 01:22
    +6
    Är det möjligt att förena "vita" och "röda"?

    Drömmar om försoning mellan "vita" och "röda" är naiva! Och det handlar inte om personliga klagomål och förluster. På 20-talet var klassmotsättningarna mellan rika och fattiga uppenbara för alla. Den socialistiska revolutionen i Ryssland i början av förra seklet var oundviklig just för att dessa motsättningar nådde sin gräns och det uppstod en revolutionär situation när "de lägre klasserna inte ville, men de övre klasserna kunde inte" leva på det gamla sättet. För dagens moderna tider har ingen upphävt möjligheten till revolutionära situationer, precis som det är omöjligt att avbryta klasskampen mellan de fattiga och de rika. Ja, verkligen, under socialismens tidevarv i Sovjetunionen, jämnade egendomsmotsättningarna ut, och det började tyckas för våra sovjetiska intellektuella som om världen var botad från "kapitalismens sår" och försoning av tidigare dödsfiender - "vita" och "röd" är möjlig. Med de lätta och skickliga "västerlandets händer" lyckades våra politiska växlingar - parti-, vetenskapliga, kulturella och sektoriella "chefer" - framgångsrikt sätta igång kapitalismens återupprättande på 90-talet. Och nu har det blivit klart för alla igen varför den rika minoritetens och den fattiga majoritetens intressen, ja, inte på något sätt sammanfaller och inte går att förena. Dessutom. Enligt min mening är dessa motsättningar nu ännu mer intensifierade, eftersom. i medvetandet hos varje modern människa, oavsett klass och egendom, har idéer om social elitism avsevärt utvidgats och fördjupats. Idag anser den som inte vill parasitera på andra eller låta någon parasitera på sig, alla sociala relationer, även förrevolutionära, till och med kontrarevolutionära, d.v.s. nuvarande kapitalistiska, som relationer av legaliserad parasitism. Och de som redan intar en privilegierad ställning i samhället eller förväntar sig att ockupera det och tror att detta är rättvist, kallar minoritetens legaliserade makt och privilegier arrogant för "meritokrati" (när makt och privilegier tillhör de mest intelligenta och mest välförtjänta!). En annan version av samma politiska innebörd är elitism (det betyder att inte alla förtjänar ett fritt, upphöjt och bekvämt liv, utan de som lyckades höja sig över mängden). Och denna uppdelning av åsikter (mellan de som godkänner och förkastar elitism) förekommer överallt - i vilket land som helst med vilket socialt system som helst, där verklig makt och rikedom som produceras av samhället inte går till folket, utan till en minoritet som kallar sig den härskande eliten och säkrar rätten till makt och egendomsprivilegier enligt lag. Det är som två polära tendenser av egoism och anti-egoism. Själviskhet föder antinationalitet, elitism och parasitism. Anti-egoism är förankrat i nationalitet och motsätter sig elitism och parasitism. Hur kan de förenas och försonas? aldrig! Det är också omöjligt att kombinera fascism och sovjetisk socialism. Dessa är eviga och principiella fiender. Någon av naivitet, och kanske sin illvilja, försäkrar att fascism är socialism, de säger att fascisterna kallade sig nationalsocialister. Än sen då?! Pol Pot kallade sig också socialist! Och fru Clinton anser sig vara socialist. Både Hitler och Pol Pot byggde sin makt utifrån parasitära – uteslutande auktoritära-elitistiska och borgerligt-nationalistiska intressen. Deras ställning var djupt fientlig mot den internationella kommunistiska rörelsen. Den tyska fascismen, som nu är välkänd, skapades inte bara av amerikanskt kapital, utan drevs också direkt av idéerna från Ku Klux Klan, anhängare av amerikansk nazism och fascism, som höll lynchdomstolar, antog lagar om rassegregering och vitas överlägsenhet över svarta, och även lagar som utsattes för grymt förtryck (fram till avrättning) av alla dissidenter, inklusive judar, kommunister och socialister. Liknande fenomen äger rum idag i Ukraina. Verklig socialism och fascism är oförenliga begrepp. Fascism och nazism (nazism är i huvudsak samma sak som fascism), vilket påtvingar majoriteten ideologin om överlägsenhet och dominans av vissa över resten (övermänniskans makt, "arier", vita, grupper av "Svidomo", etc.) , byggd, som regel, på fientlighet och hat mot ett folk till ett annat, är en överdriven form av elitism, eftersom den växer på den sociala grunden av elitens legaliserade överlägsenhet. Representanter för ren elitism var också de som kämpade på "de vitas" sida i inbördeskriget. En betydande skillnad har länge noterats mellan elitism och populär socialistisk demokrati. Anhängare av elitism sviker lätt sitt lands intressen, går till erövrarnas tjänst, byter medborgarskap eller lämnar sitt fosterland för alltid. Och faktiskt: spelar det någon roll var man parasiterar? Anti-elitister, tvärtom, är oupplösligt förbundna med folket och är hängivna folkets intressen till slutet. Därför står de upp till det sista för att skydda sin stat. Tyvärr, under sovjettiden fanns det också tendenser till elitism, men inte konstant. De rullade i vågor. Början av nästa ledares regeringstid var som regel extremt demokratisk, och i slutet av regeringstiden ökade elitismen. Den maximala nivån av elitism i Sovjetunionen nåddes i slutet av 80-talet, vilket blev huvudorsaken till landets kollaps och kollapsen av den sovjetiska socialismens system. Men med marknadsrelationernas regeringstid inledde elitismen i vårt land en ny, ännu mer magnifik tillväxt. Idag ser alla: motsättningen mellan folket och myndigheterna växer igen och mognar i takt med att fastighetsskiktningen växer. Hur man försonar och förenar de hungriga och de välnärda, de som har och inte har bostad, de som har och inte har möjlighet att bli behandlade, de fattiga och pengapåsarna, den vars barn dödas av jävlar i dyra bilar, och den som dödar dem? Nej, en sådan försoning är omöjlig! Ett folk som behåller potentialen för social utveckling kommer aldrig att hålla med elitens legitimerade makt – en rik privilegierad minoritet.
    1. zoolu350
      zoolu350 21 oktober 2017 05:27
      +1
      Jag håller med. Ett inbördeskrig kan avslutas i vårt land endast med en fullständig förintelse av en av parterna. Och det som hände i Ukraina är bara en blek återspegling av vad vi kommer att ha när förutsättningarna är de rätta. "Rubilovo" kommer att vara den allvarligaste med användningen av kärnvapen, eftersom båda sidor redan vet vad som kommer att hända om saken inte avslutas.
    2. Bubarius
      Bubarius 21 oktober 2017 19:57
      0
      Till saken. 1 det finns inga vita eller röda på länge. 2 alla motsättningar mellan de smarta och de rika har kvarstått. 3 monarkister och andra furstliga älskare går genom skogen)
  28. M. Mikhelson
    M. Mikhelson 21 oktober 2017 03:18
    0
    Men hur ska man inte leda, när de röda ändå är säkra på att de vann?!
    Det är då de vita tvingar alla att erkänna sin seger, då kommer de att sluta slåss. Och så - ett krig för de segrande, även om ingenting finns kvar av Ryssland.
  29. Golovan Jack
    Golovan Jack 21 oktober 2017 09:03
    +8
    Citat från zoolu350
    ... eftersom du är en fiende måste du "sparka" dig i de ämnen där du kommer att vittja Ryska federationens oligarki ...

    Varsågod, sparka ... stöt bara inte på ett svar, jag ... är inte ofarlig wink
    Samtidigt, visa mig ett par ämnen där jag "vittvättar Ryska federationens oligarki." Jag undrar redan när jag lyckades göra detta försäkra sig
    Citat från zoolu350
    ... tills det "heta" inbördeskriget började ...

    Jag ska göra allt i min (lilla) makt så att den inte startar alls.
    Citat från zoolu350
    ... vi slåss medan vi är här

    Jag är inte i krig med dig ... Du roar mig, låt oss säga ja
    1. zoolu350
      zoolu350 21 oktober 2017 15:32
      0
      Да пожалуйста. В теме про заявление пресс-секретаря Белого Дома, при указании пользователем rotmistr60 на жалкую и убогую реакцию олигархата РФ на действия СШМ в отношении дип. собственности, вы тут же стали обелять олигархат РФ, мотивируя это тем что "возможности РФ не те", когда даже КНДР умудряется "опускать" СШМ. Не воюете? А чего в другой теме игнор включили? Правды боитесь? Правильно боитесь.
  30. Yak28
    Yak28 21 oktober 2017 09:06
    +1
    Отдаление власти от народа,и наплевательское отношение на людей и их нужды привело к революции.Надо заметить что не предай наша армия царя которому они присягали на верность,то Ленин с невооружённым народом ничего бы не добился.Тем не менее коммунисты смогли сделать из разрушенной Российской империи сверхдержаву.Аналогичная ситуация произошла и с Советским Союзом,власть так же благодаря своей тупости и алчности отдалилась от народа,и не видела перемен которые происходили в стране и в мире.Далее всё как обычно, наша продажная армия на пару с КГБ дававшая присягу СССР,переходит на сторону предателей родины и разваливает страну.Но тут приходит к власти такое руководство что о сверх державе равной по мощи Российской империи и Советскому Союзу даже мечтать не стоит.белые и красные это богатые и бедные,рабы и эксплуататоры их никак не примирить.Либо все бедные либо богатые ,тогда будет мир и согласие.
    Icke desto mindre förefaller det mig som om Ryssland aldrig kommer att uppnå det ryska imperiets och Sovjetunionens storhet, eftersom befolkningens kvalitet och kvantitet är mycket sämre än i republiken Ingusjien och Sovjetunionen.
  31. radikalt
    radikalt 21 oktober 2017 10:16
    +1
    Citat från domokl
    Citat: Wend
    Du vet själv mycket väl vad media är.

    Media uttrycker alltid åsikten. rätt, fel, extremistisk, patriotisk...alla, men synvinkeln. Annars kommer de helt enkelt att dö. Så det finns en sådan synpunkt och den är ganska (åtminstone ekonomiskt) allvarlig

    Media uttrycker åsikten från dem som bildar och betalar för denna synpunkt, eller, enklare, som beordrat denna synpunkt. varsat De är inte på egen hand. Jag menar tv. radio och tryckta medier. Om inte internet fortfarande "sparkar".
  32. Mauritius
    Mauritius 21 oktober 2017 12:17
    0
    Kanske sluta föra ett inbördeskrig mellan vita och röda?

    Du har fel. Ett och ett halvt sekel har gått sedan inbördeskriget i USA, men de minns vems förfäder som kämpade på vilken sida.
    "Söndra och härska". Här är principen i arbete.
    (Det har räckt länge, men .... topparna vill inte, men underdelen kan inte (när de 24 timmar om dygnet trynnet "oförglömlig-oförlåtlig"))
  33. Mihail55
    Mihail55 21 oktober 2017 12:39
    +1
    Det framgår inte varför i mina kommentarer - orden "fiender" och "runt oss" är så skrällande? Eller försöker våra vänner redan göra gott mot oss? De sover och ser hur man annars kan behaga Ryssland ...
    Och man måste alltid arbeta, sådant är människans öde på denna JORD. Eller är arbete för ÄGAREN alltid nedsättande?
  34. nnz226
    nnz226 21 oktober 2017 19:18
    0
    Чего стесняться: постамент от несостоявшегося памятника 300-летию дома Романовых, используется под памятник Ленину в г. Кострома! Стоит на высоком берегу, только с пристани поднимешься, и вот он! Там, где Ипатьевский монастырь, откуда и пошла династия править Россией. Правда на месте Ипатьевского дома, где династия закончилась (что и правильно!) теперь церковь стоит. А по поводу не завершённой Гражданской войны, поглядите на события в США, там война вообще 150 лет назад закончилась, и воюют до сих пор... Рана потому что кровоточащая. Хотя пора и успокоиться...
    1. Bubarius
      Bubarius 21 oktober 2017 20:10
      +2
      Ja, det finns ingen koppling till specifika händelser varken hos oss eller med dem, det är en vanlig konflikt mellan herrar och slavar. Och det är bara löjligt att höra påståenden efter 100 år, någon där. Det här ämnet brukar tas upp för att sätta press i nuet genom prismat av en hundraårig revolution Och i det här fallet är jag för kommunisterna, eftersom de är mer korrekta även ur religionens synvinkel, deras ideal är närmare.
      1. Bubarius
        Bubarius 21 oktober 2017 20:14
        +1
        Och tänkte du på varför folket så lätt bytte från kyrkan till kommunismen?) Det räcker med att titta på den nuvarande captchurch, med principen om sitta och ha tålamod.
  35. 97110
    97110 22 oktober 2017 20:39
    0
    Citat: Golovan Jack
    Inte förskönat lite, av någon slump?

    Det här är lönen för en inspektör i vår stadsdelsförvaltning. Inte en byråkrat som lade beslag på mataren? Det här är Quiet Don. Och din fråga låter dig ställa en motfråga: var får du information om livet i Ryssland?
  36. Gammal militärinstruktör
    Gammal militärinstruktör 24 oktober 2017 11:23
    +1
    Ämnet om försoning mellan röda och vita är extremt smärtsamt, det är på det som alla och alla spekulerar. och, jag håller med om, på detta sätt talas det om att bygga ett nytt Ryssland, vi har framgångsrikt förstört det gamla och fortsätter att avsluta dess djupa grundvalar. Men i detta får vi entusiastiskt hjälp av alla utländska "vänner" och inhemska "sanningsspridare", dock som alltid. Vi måste själva hitta lösningen, och det finns en - Stalintiden visade tydligt detta. Endast den mänskliga faktorn är skyldig till förstörelsen av den ryska staten, och bara han måste återställa allt. Den viktigaste idén och principerna för ett rättvist samhälle, som fungerade och framgångsrikt i närvaro av en stark regering som kan upprätthålla disciplin och moral i samhället. Låt någon inte gilla dessa ord. Den ryska ortodoxa kyrkan och andra bekännelser kommer inte att hjälpa här och kan inte vara ett stöd. Låt dem existera, detta är nödvändigt för troende, men de blandar sig inte på något sätt i statens administration, i utbildning och kultur. De hade århundraden och till och med årtusenden till sitt förfogande, och vad är resultatet? Det västerländska receptet som leder till människans degeneration som sådan passar inte alls Ryssland. Så vi tänker, vänner och kamrater, vi tänker hårt. Mina herrar, jag bjuder inte kategoriskt in till denna process.
  37. sa-ag
    sa-ag 24 oktober 2017 11:52
    +1
    "Kanske sluta föra ett inbördeskrig mellan vita och röda?"

    Ja, om hundra år drömmer de nuvarande filisterna om att ansluta sig till adeln :-)
  38. Pancir026
    Pancir026 24 oktober 2017 12:12
    0
    Citat från: svp67
    Vet du hur många "röda" "utländska" enheter som kämpade? Och det är inte bara letter...

    Vi är medvetna.
    Exakt så mycket som du inte vet hur många utlänningar som kämpade mot Ryssland som en del av de vita eller som en direkt militär styrka i form av ententen på de vitas sida mot Ryssland.
  39. NikolaiN
    NikolaiN 24 oktober 2017 14:15
    +1
    Hela poängen med inbördeskriget...
  40. gladcu2
    gladcu2 25 oktober 2017 00:01
    0
    Den negativa inställningen till Ryssland i offentliga uttalanden är en form av inkomster vid emigration.

    Inget personligt bara affärer.

    Knäckt moral.
  41. Sergeevich_2
    Sergeevich_2 25 oktober 2017 18:42
    0
    Aaaaaa))) Vilken billig agitation, i andan av "Vad är du för förbannade varelser, vit, ingenting, vi sätter Stalins ... låt oss stå ut")))
    Författaren är en jävel. Det är just sådana artiklar som leder till splittring.