Militär granskning

Tysk historiker: Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli en partner

118
Inte bara Tyskland, utan hela västvärlden var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli dess partner, sa den tyska historikern och pensionerade generalen Klaus Wittmann till Rzeczpospolita. Intervju leder InoTV.


Tysk historiker: Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli en partner


Om det idag kom till ett krig med Ryssland, så kunde Tyskland bara lägga fram en tung division att slåss. Men vi kan med tillförsikt säga att hon kommer att hjälpa Polen,
Wittmann berättade för den polska publikationen.

Enligt honom bör den tyska försvarsbudgeten växa från 1,2 % till 2 % av BNP till 2024, vilket betyder att "om sex år kommer Tyskland att bli den största militärmakten i Europa, eftersom ingen utom USA och Kina kommer att spendera mer än 75 miljarder euro per år till militären.”

På frågan om Tysklands grannar var redo för detta svarade Klaus Wittmann:

Så försökte Socialdemokraterna ställa frågan i valet. En av dess ledare - Sigmar Gabriel - frågade: "Var ska vi hitta alla dessa flygplatser som vi måste köpa för att kunna använda 75 miljarder euro." Men detta var inte enbart Tysklands beslut, utan hela Natos beslut. Beslutet fattades vid toppmötet i Wales 2014 och i Warszawa förra året som svar på Rysslands annektering av Krim.


Då meddelade förbundskansler Angela Merkel att Tyskland skulle sikta på de 2 % av BNP. Detta innebär ett villkorat åtagande om att försvarsbudgeten verkligen kommer att stiga till 75 miljarder euro om Ryssland fortsätter att utgöra ett hot mot alliansen.

På frågan om Tyskland var naivt mot Ryssland sa en tysk historiker följande:

Vi var alla naiva och hoppades att Ryssland faktiskt skulle bli en partner till väst. Men efter Vladimir Putins sensationella tal i München i februari 2007 varnade jag för att Tyskland och hela Nato gjorde för lite för att skydda Polen och de baltiska länderna från Ryssland. Trots detta kom Putins erövring av Krim som en fullständig överraskning för den tyska underrättelsetjänsten. Det måste dock erkännas att även västvärlden gjorde misstag, särskilt vid toppmötet i Bukarest i april 2007, då Ukraina och Georgien, efter påtryckningar från George W. Bush, lovades NATO-medlemskap. Detta var en provokation för Putin: några månader senare startade han ett krig i Georgien och förlängde närvaron av ryska trupper i Sevastopol till 2042.


Enligt honom har "de som hävdar att de baltiska länderna inte kan försvaras fel, eftersom Västberlin också verkade omöjligt att försvara, men Sovjetunionen attackerade det aldrig: trots allt var amerikanska, brittiska och franska styrkor baserade där." Situationen är liknande nu med de baltiska länderna.

Wittmann håller inte med om påståendet att det är meningslöst att stärka icke-nukleära militära styrkor, eftersom Ryssland kommer att använda kärnvapen mot dem. Han betonade att Tyskland resolut hade avsagt sig innehavet av en kärnvapen vapen.

Vi deltar bara i NATO:s kärnplaneringsgrupp, amerikanska atombomber lagras i Tyskland, som vid behov kan transporteras på våra tornadobomber. Men vi kommer inte längre än så här. Om farhågorna redan växer i Europa på grund av ökningen av tyska konventionella styrkor, vad skulle då hända om Tyskland blev en kärnvapenmakt?


Därför är amerikanska kärnkraftsgarantier tillräckliga. Dessutom, "franska kärnvapenstyrkor spelar också en stor roll för Tyskland: under det kalla kriget, när de bildades utanför Natos kontroll, var Sovjetunionen aldrig säker på att fransmännen inte skulle vara galna nog att trycka på knappen i händelse av en konflikt.”

Sådan osäkerhet är av stor betydelse för att avskräcka fienden,
sammanfattade Klaus Wittmann.
Använda bilder:
wikipedia
118 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Badvakt-M
    Badvakt-M 3 november 2017 16:21
    +47
    Vi var naiva! Vi kvävdes nästan av blod ... Vi hade inte sådana förluster ens under andra världskriget ..!
    А на Германию мы надеялись(Путин ждал этого), что она хоть молчаливо нас поддержит...Увы ошиблись! Мы вам немцы еще это все припомним..
    1. Träl
      Träl 3 november 2017 16:23
      +19
      Tysklands försvarsbudget bör växa från 1,2 % till 2 % av BNP till 2024, vilket betyder att "Tyskland om sex år kommer att bli den största militärmakten i Europa - trots allt, ingen utom USA och Kina spenderar mer än 75 miljarder euro per år. år för armén.

      Krig är inte vunna med procent av BNP ...
      1. SRC P-15
        SRC P-15 3 november 2017 16:33
        +24
        Tysk historiker: Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli en partner

        A ha! Säg också att en passiv partner!? lura
        1. 79807420129
          79807420129 3 november 2017 16:47
          +17
          Citat: SRTs P-15
          A ha! Säg också att en passiv partner!?

          Ja, ushlepoken mäter sig själv.
          1. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 3 november 2017 18:05
            +14
            Herregud vilken röra. Jag förstår fortfarande inte, är dessa två maskerade män eller två gamla kvinnor? Barn, se och vind på mustaschen, det är vad toleransen ger.
            1. tatiana
              tatiana 3 november 2017 20:59
              +5
              Denna tyska pseudo-"historiker" och pensionerade general Klaus Wittmann är inget annat än en tysk McCain nummer 2 demagog för allmänheten!
              Han och amerikanen McCain är ett provokativt bedrägligt lag: mot Ryssland och mot Polen och mot de baltiska länderna - och mot Tyskland självt!
              Kort sagt, han är en amerikansk hantlangare! Och det är något annat han talar om något slags "partnerskap" av Ryssland med Tyskland och med andra länder, som personligen ligger under hälen på Washington med dess Pentagon!
          2. Andrey K
            Andrey K 3 november 2017 18:26
            +13
            Offert: 79807420129
            ... Ja, ushlepen mäter sig själv ...

            pensionerade general Klaus Wittmann
            ... atombomber, som vid behov kan transporteras på våra tornadobomber ...

            Brist ... Hans föregångare från Wemacht försökte transportera, de ryckte några personer från våra farfäder. Nu ber det om ytterligare ett plask, historien om denna "historiker" har inte lärt någonting ...
            Pensionerad general Klaus Wittmann - pensionerad general av vad? En organisation "beordrad" av en minister - en gynekolog?
            Tyskarna är bra soldater, vilket är vad det är, eller snarare var det. De förvandlades till en regnbågsränna (jag skulle säga det som det är, men moderatorerna låter inte dessa ord passera), men ändå - Drang nach Osten blather ...
          3. Petrik66
            Petrik66 4 november 2017 14:19
            +1
            Мерзость, я понимаю, что врага надо знать в лицо. Но уж больно мкрзко. Сидел пиво пил, сайт читал, а тут - чуть не стошнило
        2. peter gick ner i vikt
          peter gick ner i vikt 4 november 2017 06:01
          0
          det är precis vad han pratar om. de behöver inte andra
      2. logall
        logall 3 november 2017 16:34
        +23
        Säger att de kommer att expandera så länge Ryssland förblir ett hot mot Nato!
        Så alla de som inte är ett hot är redan under NATO! Ett hot mot dem uppfattas som något som de inte kan förstöra... Och det som inte är ett hot har redan förstörts...
        Slutsats: Nato är ett hot! För allt, även för oss själva...
        1. Masya Masya
          Masya Masya 3 november 2017 17:11
          +5
          ges:
          Citat från Logall.
          De som inte är ett hot är redan under Nato!

          I uppgiften:
          Citat från Logall.
          De uppfattas som ett hot som de inte kan förstöra.

          Svar:
          Citat från Logall.
          De uppfattas som ett hot som de inte kan förstöra.

          Problemet är löst rent matematiskt... god
        2. KATT BAIYUN
          KATT BAIYUN 3 november 2017 20:15
          +4
          Säger att de kommer att expandera så länge Ryssland förblir ett hot mot Nato!

          .. Дык расширяться им и некуда уже... Если только в глубину.... От тут мы и поможем!
      3. Shura permian
        Shura permian 3 november 2017 16:34
        +10
        vi är naiva att vi kontaktade bedragare från Europa och USA ...
        1. Pirogov
          Pirogov 3 november 2017 17:27
          +6
          Citat: Shura Perm
          vi är naiva att vi kontaktade bedragare från Europa och USA ...

          На воре и шапка горит . Этот псевдо историк почему то не вспомнил как запад обещал не распространение НАТО на восток . Нужно перестать играть по их правилам ,а устанавливать свои .
        2. Tusv
          Tusv 3 november 2017 18:23
          +2
          Citat: Shura Perm
          vi är naiva att vi kontaktade bedragare från Europa och USA ...

          Jag förstår innebörden av det som sades att de är naiva, att ryssar alltid kommer att vara naiva. Ja just nu väntar bara specialjärn för sexkantsstrykning av snören och blir direkt så naiva naiva
          Det vore bättre att tänka på polackerna, som alltid låtsas vara naiva och väntar på en möjlighet
    2. 210 okv
      210 okv 3 november 2017 16:33
      +5
      Inte naiv, Vitaliy .. Men hängivna händer, förare, etiketterade och berusade ..
      Citat: Badvakt-M
      Vi var naiva! Vi kvävdes nästan av blod ... Vi hade inte sådana förluster ens under andra världskriget ..!
      А на Германию мы надеялись(Путин ждал этого), что она хоть молчаливо нас поддержит...Увы ошиблись! Мы вам немцы еще это все припомним..
      1. logall
        logall 3 november 2017 16:43
        +14
        Citat: 210okv
        hängivna

        Jag skulle till och med säga – ''överförd''! Med alla inälvor, med inälvor ...
      2. Badvakt-M
        Badvakt-M 3 november 2017 17:57
        +11
        Citat: 210okv
        Inte naiv, Vitaliy .. Men hängivna händer, förare, etiketterade och berusade ..

        Tja, vem visste då att de skulle förråda.. soldat
        Nu är den redan på alerten ... jag vill skjuta, för helvete, och vifta med min sabel med en stretch för alla VÅRA!
        Låt oss leva och inte dö.. soldat

        Jag älskar den här videon, den är lugnande.. hi
        1. Nikolai Fedorov
          Nikolai Fedorov 4 november 2017 19:29
          +1
          Citat: Badvakt-M
          Citat: 210okv
          Inte naiv, Vitaliy .. Men hängivna händer, förare, etiketterade och berusade ..

          Tja, vem visste då att de skulle förråda.. soldat
          Nu är den redan på alerten ... jag vill skjuta, för helvete, och vifta med min sabel med en stretch för alla VÅRA!
          Låt oss leva och inte dö.. soldat

          Jag älskar den här videon, den är lugnande.. hi

          Tack för videon. Och nu, när jag började titta, låt kosacksången gå, kom jag ihåg kosackparaden den 9 maj 2014 i Perevalsk ...
          Jag älskar den här videon ... Och låt alla tyska "historiker" gå genom skogen ...
    3. RASKAT
      RASKAT 3 november 2017 16:46
      +10
      Tysk historiker: Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli en partner
      Ja, alla nittiotalet slet oss sönder, tog ut det mest värdefulla och förstörde konkurrensen. Falskt .......... du åker med ett sådant partnerskap till en välkänd rysk adress och tar dina vänner dit bakom en stor pöl också.
      1. logall
        logall 3 november 2017 16:52
        +12
        Tyskarna har suttit på denna plats länge, med vänner bakom en pöl! Det är vanligt att ''partners'' ...
    4. lie
      lie 3 november 2017 16:59
      +3
      Citat: Badvakt-M
      Vi var naiva! Blödde nästan ihjäl...

      Under hela den kända historien - från sjön Peipus till nazisternas attack - drömde väst om att göra Ryssland till sin "partner" inom ramen för "Drang nach Osten"-politiken. Hur han gjorde det mot folken i Indien och resten av Asien, Amerika, Afrika och Australien.
      Det måste erkännas att på 90-talet, och i vårt land, blev en del av folket naivt och trodde på väst. Men livet hjärntvättade dem snabbt.
      1. knäpp
        knäpp 3 november 2017 19:10
        +5
        К ,сожалению, не всем. Вымытые дочиста мозги хомяков, дошколят анального это доказывают.
        Придурков много и новые примыкают к ним под воздействием либеральной болтовни за западные свободы и "ценности", льющейся из всех СМИ.
      2. Badvakt-M
        Badvakt-M 3 november 2017 20:24
        +7
        Citat: kosopuz
        Det måste erkännas att på 90-talet, och i vårt land, blev en del av folket naivt och trodde på väst. Men livet hjärntvättade dem snabbt.

        Основной массе населения да , но Москва продолжает жировать , насмехаясь над нами..С нашими зарплатами и пенсиями на которые можно два коктейля купить в клубе и ресторане.. Падлы !
        1. x.andvlad
          x.andvlad 4 november 2017 00:43
          +2
          А если тебе зарплату с пенсией прибавить, то ты Москву полюбишь? Пургу ты гонишь, Виталик, и крамолу! Ты думаешь в Москве деньги на деревьях растут? А ничего, что проезд в маршрутке в Москве стоит 50-60 рублей, а в Костроме, например 17?
          Alla bor inte där. Och det finns gott om tjuvar och bedragare överallt.
        2. Petrik66
          Petrik66 4 november 2017 14:22
          0
          Kom till Moskva och ät. Jag vill se.
    5. ATT VARA ELLER INTE VARA
      ATT VARA ELLER INTE VARA 3 november 2017 17:13
      +4
      В феврале 2011 года Хельсинки конференция "Балтийский регион 20 лет спустя после распада СССР: ожидания, реалии, перспективы".
      "Klaus Wittmann (Tyskland), pensionerad brigadgeneral, 2005-2008 chef för akademisk planering vid NATOs försvarshögskola i Rom. Han erkände att NATO diskuterar olika säkerhetskoncept och alliansen är sen med att svara på Dmitrij Medvedevs initiativ." " av förbindelserna med Ryssland avgör den allmänna önskan att undvika alla antiryska sammanhang i strategiska utvecklingar. Enligt Dr Witman var uppsägningen av Ryssland-NATO-rådet 2008 ett misstag, medan "återställningen" är en oviktig metafor som ger ingen exakt vägledning: "Vi behöver ett program som skulle innehålla ett tydligt erkännande av Natos ansvar för försämringen av förbindelserna med Ryssland. Vi måste seriöst leta efter en gemensam agenda."
      General Wittmann beskrev förhållandet mellan Nato och Ryssland med beklagande: "Vi har förlorat många år, vi hindrades av Geschichtspolitik", det vill säga användandet av historien för politiska syften."
      Где этот ФЛЮГЕР немецкий искренен ????
      1. Pete Mitchell
        Pete Mitchell 3 november 2017 23:36
        +6
        Väderflöjel, ett ord. Den gamla bocken .. blev uttråkad i pensionen.
        Gillade det mycket Vi deltar endast i NATO:s kärnenergiplaneringsgrupp – Tyskarna får bara på tröskeln där – lyssna på kommandon. Gammal berättare...
    6. Kent0001
      Kent0001 3 november 2017 17:46
      +2
      Han är bara en russofobisk idiot och det är allt. Dude och hans resonemang är ingenting alls. Låt oss gå längre.
    7. skogsarbetare
      skogsarbetare 3 november 2017 17:47
      +2
      Citat: Badvakt-M
      Vi var naiva! Vi kvävdes nästan av blod ... Vi hade inte sådana förluster ens under andra världskriget ..!
      А на Германию мы надеялись(Путин ждал этого), что она хоть молчаливо нас поддержит...Увы ошиблись! Мы вам немцы еще это все припомним..

      Jag håller med - vi har länge försökt att bli fullvärdiga partners med det internationella samfundet, men detta illaluktande samfund ville och vill se oss i form, i bästa fall, som vasaller, och i värsta fall inte se oss på Allt.
    8. fråga mig
      fråga mig 3 november 2017 17:47
      +5
      Это, наверное, от большой "наивности", генерал Кларк генералу Майклу Джексону отдавал приказ атаковать русских десантников в Приштине в Косово-1999? двуличные негодяи.. На ваше счастье Майкл Джексон не такой отмороженный оказался, не выполнил приказ сумасшедшего "наивного" янки... С тех пор вся вина - именно на вас, ненаивные "партнеры", уже захлебываетесь от крови жертв ваших по всему миру, так в ней и утонете, туда вам и дорога, а Россия к этому никакого отношения - все ваших собственных рук дело, поздно вину перекидывать на невиновных, с поличным всех вас уже давно многократно поймали....
    9. antivirus
      antivirus 3 november 2017 17:59
      +1
      Putins erövring av Krim kom som en fullständig överraskning för den tyska underrättelsetjänsten.
      а переворот в киеве тож проспали или знали о нем?
      Mishutka kommer att begravas i Bayern, det finns inget för honom att ligga i Stavropol-territoriet
    10. 30 vis
      30 vis 3 november 2017 19:51
      +1
      Россия ( СССР ) ушла из ГДР .. Ничего взамен не взяв . Не гарантий о не продвижении Нато к своим границам , не возмещения ущерба от вывода войск из Германии . Партнёр держит слово . Это дело чести ! А нами попользовались , затем , как о тряпку вытерли ноги , а теперь еще и упрекают .
    11. den3080
      den3080 3 november 2017 20:03
      0
      Bry dig inte om)) farbrorson Klaus försöker följa farfar Michaels föreskrifter, som hans far noggrant förmedlade till honom))
      Wittmann är ett känt efternamn, tunga tyska divisioner rasar från generation till generation))
    12. Ronin
      Ronin 5 november 2017 19:36
      0
      Jag slog precis emot Putins tal vid Valdai 2017. Och han är stolt ...
  2. Scone
    Scone 3 november 2017 16:22
    +14
    Här är en tysk logg...

    Inte bara Tyskland, utan hela västvärlden var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli dess partner, sa den tyska historikern och pensionerade generalen Klaus Wittmann till Rzeczpospolita.

    Så uppenbart ljuger!!!
    Det var Ryssland som tillät er att återförenas utan några villkor, det var Sovjetunionen som trodde på tomma löften om att NATO inte skulle expandera till öster, det var vi som trodde att väst vill hjälpa oss och inte råna oss !!!
    1. Esoteriska
      Esoteriska 3 november 2017 17:33
      +10
      Citat från Scone
      Det var Ryssland som tillät er att återförenas utan några villkor, det var Sovjetunionen som trodde på tomma löften om att NATO inte skulle expandera till öster, det var vi som trodde att väst vill hjälpa oss och inte råna oss !!!

      Släng dessa presidentsaker - avpersonalisering. I varje handling finns det en viss persons fel. Vi är själva skyldiga till vad som hände med vårt fosterland. Vi svek och förrådde våra fäder, som byggde vårt land och försvarade det från fiender. Vår ryska "Avos" lät ett gäng oförskämda människor med breda nospartier helt enkelt ta ifrån oss och våra barn det som med rätta tillhörde oss. Hur det gick till är en annan fråga. Endast vår feghet tillät oss att beröva våra barn en rättvis framtid.
      Ville ha frihet? Nu kan du höra i alla fall: "FRI!" Och det var inte västvärlden som tvingade oss att kasta valsedlar i valurnan, och det var inte USA som förseglade sina munnar när företag köptes upp för slantar för att förstöra dem. Och nu försöker vackra ord om vår armés tapperhet att överrösta myndigheternas laglöshet och direkta elakhet mot sitt folk.
      Exemplet är kort. I Kuzbass tillkännagav guvernören en ökning av lönerna för statsanställda:
      http://kemoblast.ru/news/e-konomika/2017/08/30/za
      rplata-rabotnikam-byudzhetnoj-sfery-kuzbassa-bude
      t-povyshena.html

      Noll i hela ansiktet. Men rapporten är borta. Och kontrollerna är märkta.
      Så det är en början. Den offentliga rörelsen "Stop-ham" bekämpar elakheter på gatorna. Tydligen närmar sig tiden då vi ska avgöra statliga frågor på en "veche" eller en folksamling.
      Если Запад нам не партнёр (нам - рядовым гражданам России), то с людьми с большой мошной они находят общий язык довольно легко...
      1. Scone
        Scone 3 november 2017 23:07
        +1
        Citat från Esoteric
        Släng dessa presidentsaker - avpersonalisering. I varje handling finns det en viss persons fel. Vi är själva skyldiga till vad som hände med vårt fosterland.

        Och du läser den igen.
        Citat från Scone
        Detta tillät Ryssland

        Nej?
        Citat från Scone
        Sovjetunionen trodde på det

        Nej?
        Citat från Scone
        vi trodde att väst vill hjälpa oss och inte råna oss!!!

        Nej?
        Vem saknade jag?
  3. partyzan
    partyzan 3 november 2017 16:22
    +6
    Enligt honom har "de som hävdar att de baltiska länderna inte kan försvaras fel, eftersom Västberlin också verkade omöjligt att försvara, men Sovjetunionen attackerade det aldrig: trots allt var amerikanska, brittiska och franska styrkor baserade där." Situationen är liknande nu med de baltiska länderna.
    ser roten, men vi behövde honom? tja, precis som pripals skrattar
  4. Stas157
    Stas157 3 november 2017 16:22
    +5
    Inte bara Tyskland, utan hela västvärlden var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli dess partner, sa den tyska historikern och pensionerade generalen Klaus Wittmann

    Varför skulle det vara konstigt? Och här för Ryssland, Väst och USA, och är fortfarande partners!
  5. Siegen
    Siegen 3 november 2017 16:23
    +8
    De ska försvara Polen, och hon kräver skadestånd för andra världskriget.
    Var är logiken?
  6. Wend
    Wend 3 november 2017 16:23
    +9
    Naturligtvis. En partner i begreppet väst är en koloni utan självständighet, rösträtt och egna resurser.
  7. sergo1914
    sergo1914 3 november 2017 16:24
    +1
    Немецкий историк-генерал. Каждое слово само по себе звучит нормально. Соединим это в единую фразу. А-а-а-а!!! Мои глаза! Зачем я это прочитал???!!!
  8. vorobey
    vorobey 3 november 2017 16:25
    +8
    Det är bara det att, till skillnad från Ukraina, håller vi inte med om att Europa ska ha oss som medlem.. skrattar

    "Det är viktigt för Europa att ha Ukraina som medlem – Lennmarker. skrattar

    Eller vilken typ av partnerskap pratar vi om?
    1. Hagalaz
      Hagalaz 3 november 2017 17:09
      +2
      Jag är ledsen, naturligtvis, men, äter Europa överhuvudtaget DETTA MEST? skrattar
      Kanske borde denna process kallas något annat.
      1. vorobey
        vorobey 3 november 2017 17:14
        +5
        Citat: Hagalaz
        Jag är ledsen, naturligtvis, men, äter Europa överhuvudtaget DETTA MEST? skrattar
        Kanske borde denna process kallas något annat.


        Och de behöver inte detta mest ... de har amerikaner .. skrattar skrattar
        1. Hagalaz
          Hagalaz 3 november 2017 17:25
          +2
          Ja, det är vad jag pratar om. Bara någon sorts krets av amerikanska älskare av just detta visade sig! skrattar
          1. vorobey
            vorobey 3 november 2017 17:27
            +3
            Citat: Hagalaz
            Ja, det är vad jag pratar om. Bara någon sorts krets av amerikanska älskare av just detta visade sig! skrattar


            så det är vad de kallar den amerikanska drömmen.. skrattar skrattar
            1. Hagalaz
              Hagalaz 3 november 2017 17:39
              +1
              Ja. Det visar sig att den amerikanska drömmen är att ha en krets av beundrare. lol
  9. shans2
    shans2 3 november 2017 16:26
    +9
    Запад надеялся грабить Россию после развала СССР еще долгие десятки и сотни лет, именно в 90-е Европа разбогатела и сладко жрала, как и США, но с 2000-х что-то пошло не так, халявные энергоресурсы за бусы внезапно перестали течь на Запад.... а тут еще и рынок подприкрылся... в общем никогда так плохо немцы не жили, как при ПУТИНЕ...
    1. vorobey
      vorobey 3 november 2017 16:31
      +8
      Citat från shans2
      i allmänhet har tyskarna aldrig levt så illa som under PUTIN ...


      det som är bra för en ryss är döden för en tysk.. skrattar

      Otto von Bismarck

      "Hoppa inte att när du väl utnyttjar Rysslands svaghet kommer du att få utdelning för alltid... När ryssarna kommer, lita inte på de jesuitavtal som du undertecknade som påstås motivera dig... Antingen ska du spela rättvist med ryssarna eller inte spela överhuvudtaget"

      "Även det mest välmående resultatet av kriget kommer aldrig att leda till Rysslands kollaps. Ryssarna, även om de sedan separeras av internationella fördrag, kommer också snabbt att återförenas med varandra, eftersom de separerade kvicksilverdropparna hittar denna väg till varandra.
      1. Hagalaz
        Hagalaz 3 november 2017 17:46
        +1
        Allt detta är sant, det är synd att vi talar om historiska processer, och de skiljer sig något från mänskliga. Tyvärr kan vi inte vänta på resultatet. Och vi kanske får se. Intressant!
  10. izya topp
    izya topp 3 november 2017 16:27
    +5
    för väst är en partner vem de använder som de vill och när de vill negativ nej, partner inbördes stoppa
    hur man blir varm - .... vän till vän, och pengar i en mugg känna
  11. Altona
    Altona 3 november 2017 16:28
    +2
    Den gamle stubbtjänaren uttryckte ytterligare ett parti propagandaplattituder Vad kan jag kommentera här?
  12. APASUS
    APASUS 3 november 2017 16:31
    +9
    Vad i helvete är det här?
    När vi bara var i ett hickey med väst, uppfyllde våra politiker varje önskan, av någon anledning blev vi inte Singapore eller Schweiz.Vi kastades oförskämt på pengar, förstörde industrin, sågade upp landet, men det visade sig att västvärlden var bara naiv?
    I väst gick historiker i nivå med politiker !!!
  13. Gammal militärinstruktör
    Gammal militärinstruktör 3 november 2017 16:39
    +6
    Да, Запад рассчитывал, что Россия станет таким партнёром, который будет услужливо исполнять все пожелания ЕС.Не срослось. Как раз в этом его наивность А этому отставному генералу стоит почитать историю последней войны, хотя, он - генерал, а уж,что что, а это знает. Пропаганда натовская служит, для того чтобы пролить бальзам на раны панов, которых били всегда и все.
  14. Masya Masya
    Masya Masya 3 november 2017 16:42
    +7
    lura
    Tyskland och hela Nato gör för lite för att skydda Polen och de baltiska länderna från Ryssland.

    Tja, försöket är inte tortyr ... gör det ... skyll inte på mig om det slår dig med en rikoschett ... ja
  15. assa67
    assa67 3 november 2017 16:44
    +4
    Västerlandet har alltid skrivit historia för sig själv, så var inte uppmärksam på opusen från en annan tillplattad senil
  16. Asp 57
    Asp 57 3 november 2017 16:49
    +5
    Konstigt ... det tycktes mig att de tyska generalerna var smartare.
    1. sergo1914
      sergo1914 3 november 2017 16:58
      +1
      Citat: Aspid 57
      Konstigt ... det tycktes mig att de tyska generalerna var smartare.


      Den här är den smartaste. Historiker.
  17. Langf
    Langf 3 november 2017 16:58
    +2
    Och när de "hoppades att Ryssland skulle bli en partner", avfärdade de inte av misstag sin "nata" på grund av goda grannskaps "naiva" godmodighet? .. Inte ?!. Varför är det så?
    1. Ugolek
      Ugolek 3 november 2017 17:02
      +2
      Я вот думаю, а ведь история по спирали, вторая стена по среди Берлина будет стоять снова и уже пора присматривать, какую область забрать в очередное назидание..
      1. knäpp
        knäpp 3 november 2017 19:23
        +6
        Muren blir dubbelt så hög.
  18. Sergey-8848
    Sergey-8848 3 november 2017 17:05
    +3
    Fransmännen skaffade kärnvapen rent av gallisk övertygelse (i kölvattnet av båda världskrigen - som - besegrade vi också alla !!!). Så länge generalen var vid makten visste han vad han skulle göra med den här demonen. Men för varje ny numrerad republik blir Frankrike mer och mer zachukhanistisk och mindre och mindre auktoritativ. Jag vill verkligen styra världen, men – det finns ingen auktoritet, det finns inga kolonier. De tre sista presidenterna har inte ens viljan att påminna dem om deras kärnvapen.
    P.S. Кстати, последняя из бредовых идей от Франции - снять право вето в ООН. Кто подаёт такую идею - правильно, тот самый, кто сам не уверен в своей правомочности. Это ж надо - людей в 1945 году в уважаемый клуб, несмотря на неосмотрительные действия (говоря прямо - предательство) пригласили, а они и тут свинячат. Какое уж там Liberté, Égalité, Fraternité!!!
    1. knäpp
      knäpp 3 november 2017 19:28
      +6
      Попробуйте во Франции найти француза. Замучаетесь перебирать этих арабов, цыган, итальянцев вкупе с украинцами армянами и др. африканцами. Французы свой век уже отжили...
      Macaron - zilch (gäng) från de Gaulle.
  19. poquello
    poquello 3 november 2017 17:06
    +1
    i februari 2007 varnade jag för att Tyskland och hela Nato gjorde för lite för att skydda Polen och de baltiska länderna från Ryssland

    och sho? är vi redan där?
  20. I sig.
    I sig. 3 november 2017 17:12
    +6
    "Tysk historiker"... I princip, när det gäller kommentarerna här, på ett eller annat sätt, visade sig majoriteten ligga nära min inställning till ämnet, särskilt Roman (Scoun). Allt detta ylande av europeiska schakaler till sin utomeuropeiska herre, men inte alla i samma Europa gillar, det finns många smarta och anständiga människor bland samma tyskar. Dessutom är det Tyskland för oss det land som vi behöver leta efter gemensamma geopolitiska punkter för samarbete och allians, med de krafter i Tyskland som är intresserade av att kasta bort den faktiska ockupationen av landet hittills av de stater som är intresserade av ta sig ut från Kholuy fairway för jänkarna. Tyskarna är inte balter, eller Gud kränkt av Polens storhet, med dess underlägsenhetskomplex och avund mot Ryssland, tyskarna, särskilt utbildade och sympatiska för DDR:s tid, är just den kraft med vilken Ryssland kan och bör söka prioritet relationer i partnerskap. Och det finns ingen anledning att skämmas för att återigen påminna om att Ryssland befriade Tyskland från nazismen, att Ryssland led mest av nazisternas attack, att Ryssland tillät Tyskland att enas och Ryssland drog tillbaka sina trupper, fastän det hade alla rättigheter. enligt överenskommelserna att lämna sin militärgrupp i Tyskland. Vi är inte avskyvärda och bedrägliga anglosaxare, och tyskarna själva förstår detta, vi behöver bara påminna oss oftare och förlita oss på de krafter i Tyskland som står oss nära, välgörande. Och sådana "historiker", och andra politiskt smutsiga USA, kommer tyskarna själva att kasta av sig, insmorda med harts och rullade i fjädrar.
  21. Doliva63
    Doliva63 3 november 2017 17:12
    +9
    De sista tyskarna som var vänner med huvudet bodde i DDR.
  22. hertigdömet
    hertigdömet 3 november 2017 17:14
    +1
    Är de --- det finns absolut ingen substans i skallen ?? varsat Две мировые войны развязали и еще требуют что бы мы шли у них на поводу tillflykt Om de vill, då kommer vi igen, men vi kommer inte att upprepa historiens misstag. am
  23. Gående
    Gående 3 november 2017 17:15
    +9
    Var hittar vi alla dessa flygplatser som vi måste köpa för att kunna använda de 75 miljarderna euro."


    Åh, vi skulle ha dina problem.
  24. Stiletto_711
    Stiletto_711 3 november 2017 17:18
    +1
    Kom igen ... vi tar inte Berlin för tredje gången, rullar det till radioaktivt slagg och det är allt ja
    1. vorobey
      vorobey 3 november 2017 17:26
      +4
      Citat: Stiletto_71
      Kom igen ... vi tar inte Berlin för tredje gången, rullar det till radioaktivt slagg och det är allt ja


      жестокий Вы... хотя город федерального значения Берлин звучит... дв и Мерседес -русская машина .. тоже неплохо.. skrattar
      1. Viktor-vinnare
        Viktor-vinnare 4 november 2017 09:58
        0
        Efter segern kommer vi att lämna tillbaka allt igen, förr eller senare, men idén (Europa är en del av Ryssland) har plågat mig i många år. Och du måste vara tuffare med enorma territorier.
  25. Sergey53
    Sergey53 3 november 2017 17:21
    +3
    Det var VI som var naiva som barn. De förstörde allt som stod under kontraktet och vad amerikanerna bad oss ​​göra. Även om de inte föll under kontraktet. Vi blev tillfrågade och vi gick med på deras önskemål. Vi bad att Nato inte skulle expandera österut. De kom överens. Men så snart missilerna förstördes av oss glömdes expansionen österut omedelbart. Och det visar sig att de hör om det för första gången. Det är allt. Och i andra frågor är det inte bättre om du gräver.
  26. GIN
    GIN 3 november 2017 17:25
    0
    Mishka piskades som sexpartner som de ville, bara ryssarna håller inte med
  27. Kommentaren har tagits bort.
  28. Alena767
    Alena767 3 november 2017 17:42
    +5
    Efter frasen attackerade Ryssland Georgien 2008. Jag fortsatte inte att läsa den här nazistiska ch#mas dumma propagandasnack.
  29. begemot20091
    begemot20091 3 november 2017 17:43
    +1

    Blir vi ombedda att storma riksdagen igen?
    1. Viktor-vinnare
      Viktor-vinnare 4 november 2017 10:05
      0
      Inte riksdagen, utan huvudstaden i dimmiga Albion, det kommer det säkert att vara.
  30. pafegosoff
    pafegosoff 3 november 2017 17:51
    0
    "Vad pratar jag om?" - tittade runt publiken med utbuktande ögon, frågade den gamle mannen igen ...
  31. UAZ 452
    UAZ 452 3 november 2017 17:56
    +1
    Polackerna är dumma om de gläds åt ökningen av tysk militärmakt. De skulle först titta på kartan och sedan jämföra den med en karta från till exempel 1938 eller 1913. Om någon av dessa människor har hjärnor, så kanske de kommer att slå på och vaga misstankar kommer att uppstå - vad (vem) denna makt kommer att riktas till efter en tid.
    Ryskt hot? En underbar motivering för att öka militära utgifter från Tyskland, och sedan - militärstyrkan kommer att dyka upp och fienden kan ändras ganska snabbt (ett halvt års drift av propagandamaskinen är max), särskilt eftersom polackerna, med sin ambition , själva tillhandahåller entusiastiskt skäl för hat till alla sina grannar och avlägsna grannar.
  32. Wedmak
    Wedmak 3 november 2017 18:00
    0
    de som hävdar att de baltiska länderna inte kan försvaras har fel, eftersom Västberlin också verkade omöjligt att försvara, men Sovjetunionen anföll det aldrig: trots allt var amerikanska, brittiska och franska styrkor baserade där

    Redan kvävd på en kaka. Allvarligt? Kampanj på dem i allmänhet taket går.
  33. Serveras en gång
    Serveras en gång 3 november 2017 18:10
    +1
    Det verkar som en äldre herr, blekt med grått hår.Men jag läste nej, 100% 3.14 ... s.
    1. sergey solovyov
      sergey solovyov 4 november 2017 18:56
      0
      Не совсем так-мерзопакостный judisk.
  34. Karayakupovo
    Karayakupovo 3 november 2017 18:14
    0
    Och detta är den framtida provinsen Turkiet, vårt hot? Det finns snart inga "infödda" kvar, det kommer bara att finnas turkar och araber. Detta är hotet för dem.
  35. Vasyan 1971
    Vasyan 1971 3 november 2017 18:19
    +1
    Putin startade ett krig med Georgien?
    Från vilket parallellt universum kröp denna ofärdiga chef ut?
    1. Kommentaren har tagits bort.
  36. K-50
    K-50 3 november 2017 18:21
    +2
    Tyskland, men hela väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli dess partner, sa den tyska historikern och pensionerade generalen Klaus Wittmann

    En annan debiloid ritade? försäkra sig
    Det var Ryssland och ryssarna som var naiva och trodde att konfrontationen och konfrontationen upphörde på grund av förändringen i det politiska systemet. Armén, flottan, flyget, försvarsindustrin reducerades oöverträffat. Men västvärlden trodde att vi gjorde eftergifter på grund av vår svaghet. Så var det först. Efter Jugoslaviens nederlag, Natos expansion till Östeuropa, "partnernas oförskämda beteende" blev det klart att de bara skulle prata med oss ​​när de såg vår styrka, när de insåg att om något gick emot vår opinionen skulle väst", först då uppstod grunden för ett jämlikt samarbete. Och fortsättningen av konfrontationen är helt på "partnernas" samvete och inte Rysslands fel.
  37. Kommentaren har tagits bort.
  38. unignm
    unignm 3 november 2017 18:26
    0
    Vi var alla naiva och hoppades att Ryssland faktiskt skulle bli en partner till väst
    som vi hoppades. och gå nu till den jävla borgaren.
  39. Anchonsha
    Anchonsha 3 november 2017 18:28
    +1
    М-да, вот она стала показываться настоящая шкура последователя Гитлера. А мы им всей своей раскрытой душой отдали Восточную Германию, против желания большинства европейцев воссоединили обе Германии. Ведь и на Украину то Германия фактически дала команду "фас" своим соседям ранее запланированного дядей Сэмом, чем помешала в дальнейшем замыслам США занять Крым
  40. Monarkist
    Monarkist 3 november 2017 18:53
    +1
    Jo, den formidable Wittmann kommer att försvara Baltikum.: "Också Västberlin verkade omöjligt att försvara", men ville vi fånga det? Livonerna och panamas mådde bättre: General Wittmann själv bekräftade att vi ville fånga.
    General, och vem var din farfar, kanske var han assistent till Goebbels eller en vanlig bandit från Wehrmacht? Eller kanske i Waffen SS? Han lyfte i alla fall för fullt
  41. knäpp
    knäpp 3 november 2017 18:54
    +4
    "De som hävdar att de baltiska länderna inte kan försvaras har fel, eftersom Västberlin också verkade omöjligt att försvara, men Sovjetunionen attackerade det aldrig: trots allt var amerikanska, brittiska och franska styrkor baserade där."
    Är det här en pensionerad general och historiker som talar?
    У него что, деменция на всю оставшуюся голову?
    Episka nonsens och nonsens!
    1. Ugolek
      Ugolek 3 november 2017 19:02
      0
      Polackerna är dumma om de gläds åt ökningen av tysk militärmakt. De skulle först titta på kartan och sedan jämföra den med en karta från till exempel 1938 eller 1913. Om någon av dessa människor har hjärnor, så kanske de kommer att slå på och vaga misstankar kommer att uppstå - vad (vem) denna makt kommer att riktas till efter en tid.


      Jag pratade med en helt klart inte dum polack. På min fråga, om Ukraina ger en spricka till Lviv, skynda dig att ta det, kommer du att slita dig i röv? Och han sa till mig att nej, vi är rädda för Gdansk (Danzig). Så här....
  42. anjey
    anjey 3 november 2017 19:08
    +2
    Tysk historiker: Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle bli en partner
    Det ser mer ut som att en tysk är naiv, västvärlden behöver inte Ryssland som en jämlik partner, det är en no brainer, men inte en idealistisk tysk... vad är han för historiker, om han inte kan historia - West har alltid svikit och svikit Ryssland när han var hennes allierade ... .
  43. Berkut24
    Berkut24 3 november 2017 19:26
    +2
    En tysk historiker som inte minns historien är naiv. ett land som ständigt försöker slita isär och tillägna sig sina resurser kan inte vara en partner. Hon kan vara antingen ett offer eller en motståndare. Och så kommer det att vara tills västvärlden själv vill vara en verklig partner till Ryssland. Har du studerat vid Soros universitet?
  44. faderskap
    faderskap 3 november 2017 22:06
    +5
    Да, мы были неправы! По окончании ВМВ "союзники" не были настроены возрождать или восстанавливать Германию в каком-либо виде, только дробление на второразрядные Баварии, Саксонии и прочие Шлезвиги. А мы за возрождение, в итоге боданий, на землях союзнической оккупации была создана ФРГ, в ответ - на землях советской оккупации - ГДР. Западный Берлин - земля оккупированная нашими армиями, но переданная под сектора оккупации союзникам просуществовала в спорном статусе все время существования двух Германий, пока Горби не слил ГДР по полной программе ( без всяких там фиговых листков, типа "референдумов"- просто отдали под аншлюс!!!)
    Varför anglosaxarna inte ville återuppliva sin fiende och konkurrent under det senaste århundradet är förståeligt. Men varför är vissa tyska historiker så uppenbart otillräckliga? När allt kommer omkring, nu, under de senaste hundra åren, har vi redan varit 300% övertygade om att vi inte behöver något sådant Tyskland heller, och gud förbjude henne att delta i något slags krig mot oss igen - vi kommer antingen att ordna ett öken för dem eller låt dem springa över Atlanten - inget Tyskland vid vår sida kommer vi inte att tolerera mer!
  45. Holsten
    Holsten 3 november 2017 22:26
    +1
    Väst var naivt och hoppades att Ryssland skulle vilja bli en slav!
  46. Lanatrade
    Lanatrade 3 november 2017 23:28
    +2
    "Партнер" это тот, кого имеют в неудобной позе? Не дождутся). Так все по дедушке Фрейду... порядком уже надоел паранояльный бред о "вожделении" Россией Польши и Прибалтики. Походу они собственные грезы и фантазии выдают за действительность. Размечтались). Нет уж, господа гейропейцы, вы уж там как-нибудь сами-сами-сами, между собой, быстренько-быстренько.
  47. mss001
    mss001 4 november 2017 01:51
    0
    Действительно, Запад был наивен, если думал, что Россия навечно встанет перед ним на колени и будет лизать ему все самые грязные места. Только западные могли на это надеяться. Негодяи.
  48. LeonidL
    LeonidL 4 november 2017 03:50
    +2
    Generalernas dumhet visar sig särskilt tydligt efter deras avgång!
  49. serafimamurian
    serafimamurian 4 november 2017 08:05
    0
    Intressant: vilken roll skulle Ryssland spela som partner? Hur är homosexuella passiva?
  50. Serge2068
    Serge2068 4 november 2017 08:29
    +1
    Och det här är en historiker? Ett svårt fall. Stackars Tyskland, om det finns sådana historiker.....