Donbass väg: när republikerna kommer att bli en del av Ukraina

76
Donbass väg: när republikerna kommer att bli en del av Ukraina


Donbass kommer att bli en del av Ukraina. Denna version av händelseutvecklingen, så impopulär bland den patriotiska miljön i Ryssland och Donbass, har idag blivit grunden för de två okända republikernas "statliga" politik. Ja, ingen av deras ledarskap gillar detta, men de ser helt enkelt inte en annorlunda utveckling av situationen.



Detta är precis vad Vladislav Deinego, chef för LPR:s utrikesministerium och representant för republiken vid Minsk-samtalen, sa i en intervju häromdagen.



Och detta är inte ett "avlopp", detta är själva scenariot för utvecklingen av situationen, till vilken Moskva övertalade alla parter i konflikten under krigets tre år. Och det var uppenbart i slutet av 2014. Det är olyckligt att känslor ofta överskuggar vårt förnuft och överväldigar logiken.

Författaren till dessa rader, i slutet av det fruktansvärda året, skrev om ett sådant scenario för utvecklingen av händelser som det mest troliga och optimala. Blev inte förstådd och anklagad för alla dödssynder. Under tiden, i hans resonemang, såväl som det nuvarande resonemang från chefen för utrikesministeriet för LPR, var allting uteslutande underordnat logiken.

Återigen, allt som du läser nedan beskrevs generellt av författaren i en serie artiklar i slutet av 2014 - början av 2015.

Rå data

Utgångspunkten för att bygga denna prognos var den ryska ledningens uttalanden och handlingar sedan våren 2014.



Punkt ett, folkomröstning. Moskva ville verkligen inte ha det (i den form som det var tänkt av arrangörerna). Och hon lyckades övertyga dem att ta bort frågan om att ansluta sig till Ryssland. Redan från början (sedan mars 2014) var det fast beslutet att bevara integriteten för Ukrainas territorium (integritet Krim, förstås), och rekommenderade därför att invånarna i sydöstra Ukraina ställer in sig på en dialog med Kiev .

Detta förslag lades fram av Vladimir Putin fyra dagar före folkomröstningen och upprepades av den ryska ledningen några dagar senare, efter att DPR och LPR vädjade om att acceptera dem som en del av Ryssland.

Punkt två, Moskvas position. Samtidigt förstod den ryska ledningen att det inte skulle finnas någon goodwill i Kiev, och bara ett militärt nederlag skulle tvinga honom att ändra uppfattning. Och detta nederlag organiserades för honom i slutet av augusti 2014.

Att avsluta Kievregimen 2014 var lika enkelt som att skala päron. Attacken på Kharkov förde juntan på knä, och tillgången till Dnepr var dess undergång. Men vad händer härnäst? Varje uppdelning av Ukraina, även längs Donbass administrativa gränser, även längs Dnepr, innebar bildandet av två Ukraina, och ju mindre territorium som skulle förbli under nationalisternas styre, desto lättare skulle det vara för dem att behålla det i långsiktigt. Och det skulle innebära nederlag för Moskva.

För att helt rensa Ukrainas territorium från gäng av nationalister var det vid den tiden omöjligt att klara sig utan den ryska federationens reguljära armé. Det är uppenbart att ett sådant scenario inte passade in i Kremls planer, och därför uppfanns "Minsk".



Punkt tre, när Minsk började. Idag har alla på något sätt redan glömt att starten på Minskprocessen inte gavs som ett resultat av nederlaget för Ukrainas väpnade styrkor i Donbass, utan tillbaka i juni 2014, efter mötet mellan Putin och Porosjenko på "fälten" av Normandie”. Redan då, generellt sett, utvecklades dess huvudprinciper, som sedan överfördes från projekt till projekt tills de först undertecknades i september 2014 och i den slutliga versionen idag i februari 2015.

Det tog Kiev två nederlag för att förstå att varje efterföljande version av Minsk inte skulle vara till deras fördel, och därför är det bättre att sluta i tid. Och han slutade.

Hur man slår Kiev

Så, Minsk-avtalen undertecknades. Redan då var det uppenbart att de hade blivit en strategisk förlust för Kiev och att deras genomförande skulle bli ödesdigert för regimen som undertecknade dem.

Därför har Porosjenko-regimen inte tagit ett enda verkligt steg mot dess genomförande. Tvärtom, omedelbart efter undertecknandet av avtalet började Kiev genomföra ett systematiskt program för att pressa ut Donbass ur Ukraina.



Det första steget mot detta var upphörandet av verksamheten för alla statliga ukrainska strukturer på det territorium som inte kontrolleras av regimen. Detta följdes av blockader och försök att helt separera el- och gasekonomin i regionen (idag är processen nästan över).

Detta Kievs beslut var helt uppenbart och logiskt. Separationen av Donbass och undertryckandet av den politiska aktiviteten hos dess befolkning gav honom en chans att upprätthålla regimens stabilitet och behålla makten genom pseudodemokratiska förfaranden.

Men Moskva gjorde allt för att förhindra denna process och för att övertyga de viktigaste länderna i Europa att endast bevarandet av Ukrainas territoriella integritet kan lösa den ukrainska konflikten.

Det var bara en komisk situation. Kiev krävde formellt respekt för sin suveränitet, och Moskva trängde tillbaka de "ukrainska" territorier som pressats ut av nationalisterna.

Vad strävar Moskva efter?

Samma sak som hon sökte tillbaka våren 2014. Dialogen mellan alla delar av Ukraina och återmonteringen av landet om nya principer, som samtidigt skulle hjälpa det att lösa problemet med Krim.



Formellt är hennes position oklanderlig. Ryssland vill stoppa kriget. Det där kriget, som inte tillåter henne att återvända till Ukraina. I Europa är denna ståndpunkt förståelig och acceptabel. Förlorarna från ett sådant scenario är Kiev-nationalisterna och Washington.

Så länge USA:s utrikespolitik var enad fungerade allt i Ukraina. Men efter splittringen av den amerikanska eliten, som drog in ukrainska politiker i deras interna gräl, var processernas kontrollerbarhet i Kiev till stor del förlorad. Detta stärkte omedelbart Moskvas ställning, som med hjälp av europeiska ledare kunde förhandla med Porosjenko (förmodligen lovade honom amnesti och fred efter segern).

Och som ett resultat, sedan sommaren 2017, har republikernas ledning alltmer börjat prata om sin möjliga framtid inom ramen för den nya ukrainska staten och projekt för att bygga ett alternativt Ukraina-Lilla Ryssland.

USA:s reaktion



Kurt Volker rapporterade till sin ledning under sommaren och hösten 2017 att ett akut och effektivt ingripande behövdes.

Planen att återvända Mikhail Saakashvili till Ukraina på ett speciellt uppdrag ser mer ut som ett försök att köpa tid och hindra fienden från att konsolidera sina framgångar. Story den tredje Maidan visade detta mycket tydligt. Inom en vecka kunde Porosjenko neutralisera fienden och förberedde sig för att ge honom det sista slaget när Washington kastade "tungt artilleri" i strid (brottmål mot Kiev-eliten och korruptionsskandaler mot president Porosjenko).

I allmänhet försöker Washington ta initiativet från Moskva. Det främsta strategiska målet för nästa år är att, med hjälp av fredsbevarande styrkor i Donbas, gradvis neutralisera de mest obehagliga punkterna i Minskavtalen (till exempel sekvensen för genomförandet av punkterna). I det här fallet är det USA som kommer att kunna ha en lång rad beslut, som Moskva kommer att tvingas svara på.

Fram till förberedelserna, med en framgångsrik kombination av politiska omständigheter, av ett militärt äventyr som liknar den kroatiska operationen "Storm" mot det serbiska Krajina.

Samtidigt försöker Washington återta full kontroll över Kievregimen, så att den vid behov skulle utföra någon av deras order, som Mikheil Saakashvili gjorde 2008. Hur framgångsrik han blir återstår att se. Under tiden är Kiev och Washington överens om att mer uppmärksamhet bör ägnas åt upprustningen av Ukrainas väpnade styrkor.

Detta, som korruptionsskandaler visar, är mycket fördelaktigt för den första och kan vara användbart för den andra.

Resultat

Bli inte förvånad över orden från Vladislav Deinego och andra ledare i de okända republikerna Donbass. Deras agerande är helt i linje med Moskvas planer, och dessa planer är inte kortsiktiga. Som vi har sett spelar Moskva "på lång sikt" och omedelbart för hela Ukrainas territorium. Hon är inte nöjd med varken Donbass eller ens vänsterbanken i Ukraina.

Denna plan utvecklades som en helhet redan 2014 och genomförs med överraskande uthållighet både allierade och motståndare. Ja, du kanske inte gillar det, det kan verka fel, men låt oss bedöma efter resultatet. Det är sant att vi fortfarande måste vänta väldigt länge.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

76 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +17
    8 november 2017 12:14
    Jag har inte läst ett sådant urval av nonsens på länge.
    1. +13
      8 november 2017 12:27
      Moskva övertalade alla sidor av konflikten under krigets tre år. Och det var uppenbart i slutet av 2014. Det är olyckligt att känslor ofta överskuggar vårt förnuft och överväldigar logiken.


      Var är logiken i det... vad ge befolkningen i dessa republiker att slitas sönder av Banderas fans ... eftersom de inte döljer att i händelse av en seger över LDNR kommer alla dissidenter från dessa republiker att massakreras och hängas.

      Därför håller jag absolut inte med om Kremls politik ...

      istället för att bekämpa den nazistiska regimen i Kiev
      Kreml försöker pressa in helt främmande republiker i denna pro-nazistiska stat, varför???... var är logiken här?
      1. +5
        8 november 2017 12:42
        Och varför bestämde du dig för att befolkningen i republikerna ska ges på nåd av Banderas anhängare? Tänker du så linjärt?
        1. +10
          8 november 2017 20:11
          Läs Minsk, enligt det är alla enheter som är olagliga enligt ukrainska lagar antingen indragna eller avväpnade, bara LDNR-kåren är nu sådana, all gödsel och aidar har länge varit i delstaten för Ukrainas väpnade styrkor och inrikesministeriet av Ukraina. Amnestilagen kommer att upphävas redan nästa dag, under Lavrovs oro.
        2. +5
          8 november 2017 20:29
          Jurasummy, alla vet att du, tillsammans med Ishchenko och Rogers, mot betalning från kuratorerna från Kreml, sålde ditt samvete för pengar. Mitt råd till dig, skriv för dina summor, men gör det inte för Donbass, vi kommer på något sätt att leva utan Ukraina och utan dess supportrar som du.
      2. +2
        8 november 2017 13:00
        Citat: Samma LYOKHA
        ge befolkningen i dessa republiker att slitas sönder av Banderas fans ... eftersom de inte döljer att i händelse av en seger över LDNR kommer alla dissidenter från dessa republiker att massakreras och hängas.

        Kyla ner. Ingen kommer att slaktas, för ingen kommer att ge bort någon, och det är redan för sent, det är omöjligt att bara knuffa Donbass tillbaka till Ukraina utan blodsutgjutelse, och det är för tidigt för Donbass att bli en del av Ryssland, men det är aldrig för sent heller . Det är lättare än någonsin att ta och dela Ukraina, Syrien, etc. Men vad ger det? Rädda människor? Och hur många? Nöj dig med att offra mycket, och vad då? Strategiskt är det ingenting. Donbass har en annan roll, rollen som ett antibiotikum eller en plats för en spruta med en injektion för resten av Ukraina, inte allt är förlorat, det är fortfarande tidigt för en skalpell, och för detta måste Donbass fortfarande vara en del av det , naturligtvis, under vissa förhållanden och dessa villkor är federalisering ...
        1. +2
          8 november 2017 20:14
          Precis under skalpellen. Gangren behandlas inte med antibiotika.
      3. GAF
        +3
        8 november 2017 17:08
        Citat: Samma LYOKHA
        Därför håller jag absolut inte med om Kremls politik ...

        Warriors of Light, vad kommer ni att göra med territoriet i utkanten, efter att ha nått Sovjetunionens västra gränser? Donbass, som återställer sin infrastruktur och sin ekonomi, spelar rollen som ett antibiotikum för befolkningen i de dödssjuka utkanterna.
      4. +2
        8 november 2017 19:54
        I allmänhet är allt i artikeln korrekt som helhet. Hälften av Ukraina är mindre än Ukraina. I Donbass - mycket mindre.
        1. +7
          8 november 2017 20:13
          Ett sådant förräderi från Kreml och dess dockor i LDNR:s makt kommer otvetydigt att uppfattas som ett svek, och invånarna i Donbass kommer inte att ha någon pro-ryskhet i Ukrainas sammansättning.
          1. +3
            9 november 2017 05:58
            Speciellt när man betänker att allt som Donbass nu har (icke-krig, finansiering, marknadsföring, tillhandahållande av statliga institut, kockar fortfarande INTE KAN styra staten ens med en stor önskan) är det hatade Kremls beskydd. Och du kommer inte att leva på egen hand, precis som du inte kommer att bo på en öppen åker, trots att till och med vete har växt där.
            Innan du kommenterar, gör en ändring av din ålder och utbildning. Du är vår pro-ryss.
            1. 0
              9 november 2017 14:58
              Du är kock, du behöver min ålder, så jag säger 37 år gammal, jag har en universitetsutbildning, vad är du mer intresserad av, är du vår utbildad?
              1. 0
                14 november 2017 09:08
                Citat från Fylhtq
                "utbildning" Jag har ett universitet

                Universitetet är annorlunda för universitetet. Det finns sådana "institutioner" (jag kan inte nämna dem mer censurerande) att man inte ens kunde studera där - man blir bara dummare.
          2. 0
            9 november 2017 06:34
            och det kommer inte att finnas någon pro-rysshet i sammansättningen av Ukraina, bland invånarna i Donbass.
            Har du något val?
            Vad ska du bli eller vara?
            1. 0
              9 november 2017 15:00
              Det finns alltid ett val, men vi kommer absolut inte att vara en så "läckande" du.
              1. 0
                10 november 2017 06:25
                Jag kommer att bli förvirrad av typer som, istället för ett argument, leder till förolämpningar)))) Du är arg på dig själv. Hur många av dina män kämpar för frihet? Enligt vissa uppskattningar, cirka 1%!!!
                Vill du att någon annan ska vinna din frihet? Det händer inte.
                När det gäller "pro-ryska" ... Du kommer att vara så (kanske) om de ger dig frihet på ett silverfat. Du har utvecklat en Khokhlyatsky-mentalitet
                1. 0
                  10 november 2017 19:02
                  Först och främst ska du bli utskrattad av sådana "typer" som dig själv. Dina argument är tomma. Om hur många av våra män som kämpar för frihet, kom ihåg hur många av era män som kämpade när från 90 till 95 mer än 30 000 etniska ryska civila förstördes i Tjetjenien. Och många av era män kom ut åtminstone för att protestera när den borka-berusade sålde landet, eller skrev på Khasavyurt-avtalen? Så täck din vante, Khokhlyatsky-mentalitet, du är vår.
    2. +1
      8 november 2017 12:40
      Vad? Vladislav Deinego? Jo, han är en officiell person och hans "nonsens". Detta är LNR:s policy. Om detta låter som nonsens för dig...
    3. +9
      8 november 2017 13:14
      Offert: 100502
      Jag har inte läst ett sådant urval av nonsens på länge.
      Stöd med två händer! Jag tvivlar på att författaren är medveten om vilka trender, stämningar etc. vi har i DLNR. Både Zakharchenko och Plotnitsky har upprepade gånger sagt att det inte finns någon återvändande till Ukraina, folket kommer inte att förlåta! Det enda sättet, sättet att gå med i Ukraina, till DLNR!
      1. +4
        8 november 2017 13:47
        Författaren är medveten. På samma sätt är de medvetna om vad tjänstemännen i DPR tycker. Han kommunicerar med dem, om det är så. De gillar inte allt. Men de bestämmer inte vad de ska göra och vad de ska säga.
        1. GAF
          +5
          8 november 2017 19:28
          Citat från Yurasumi
          Författaren är medveten. På samma sätt är de medvetna om vad tjänstemännen i DPR tycker. Han kommunicerar med dem, om det är så. De gillar inte allt. Men de bestämmer inte vad de ska göra och vad de ska säga.

          Tja, inte riktigt. Zakharchenko har redan lagt fram förslag i onlinekonversationer med städerna i utkanten om att ansluta sig till dem i Donbass. Befolkningen mognar. I Kharkov serverar "den offentliga cateringen" besökare endast på ryska, inklusive menyn, och trots Judas Kerns svek, anser staden sig vara rysk. Artikelförfattaren har rätt så att de krigförande generalerna från sandgroparna inte talar där.
          1. +1
            8 november 2017 20:17
            Vars befolkning mognar, människor i Donbass kommer inte att förstå detta, för vars skull många kämpade och var under bombningar, Zakharchenko har nu mycket lägre auktoritet än i 14, du kan inte tala för en snickare alls.
      2. +2
        8 november 2017 19:48
        Citat från VadimSt.
        Det enda sättet, sättet att gå med i Ukraina, till DLNR!

        så i artikeln står det, bara med helt andra ord ...
      3. 0
        9 november 2017 06:37
        Zakharchenko och Plotnitsky upprepade gånger sagt
        De sa många saker ... De kommer inte att bli tillfrågade
    4. BAI
      +2
      8 november 2017 14:32
      Nåväl, när allt kommer omkring har Putin verkligen alltid sagt att han bara ser LDNR som en del av Ukraina.
      1. +1
        8 november 2017 17:17
        att tala är en politikers plikt ... men att göra detta är inte alltid vad man ska säga
    5. 0
      8 november 2017 19:41
      En misshandlad kosack - det är dags att förbjuda sådana provokatörer.
  2. +17
    8 november 2017 12:31
    Dumheter. Jag talar som medborgare i LPR. Artikeln är ett urval av nonsens.
    1. +2
      8 november 2017 12:41
      Det vill säga, Deinegos ord övertygar dig inte? Och hur är det med Putins ord? Sen när? Och för vilka frågor? Tycker du också att Putin pratar strunt?

      P.S. Förresten, Zakharchenko talar också i samma anda och tjänstemän i DPR. Hur ska man vara med dem? Är alla "fusk"?
      1. +11
        8 november 2017 12:54
        Det är en sak att säga, men i själva verket bygger vi vår egen stat, där det inte luktar ruin. Vi har egen anslutning, egen bank, valuta, statsapparat, registreringsskyltar, lagkod, tull vid gränsen.

        Och ja, var är Deinego, Putin, Zakharchenko, Plotnitsky sa att LPR och DPR är Ukraina? Var och när? Jag vill se och höra.
        1. +3
          8 november 2017 13:49
          Tja, jag vet inte exakt vad du bygger, men när jag kommunicerar med tjänstemän från DPR (hög "rank") är jag medveten om vad de bygger. De gillar det inte speciellt mycket, men deras jobb är att följa order. Jag upprepar, som i artikeln. Det kan vara fruktansvärt ogillat, men allt i världen händer inte som vi vill.
          1. +14
            8 november 2017 14:28
            Tjänstemän är folkets tjänare. Det spelar ingen roll om det är hög rang eller inte. Så låt dem trycka sitt missnöje djupt in i magen, le och följa order. Eller "frivilligt".

            Och ja, för att bedöma omfattningen av reformerna i LDNR bör man inte "kommunicera med tjänstemännen i DNR", utan bo där så att skillnaden före och efter syns. En person som inte har bott i Donbas på minst fem år kommer aldrig att förstå vår mentalitet och vad som driver oss.
      2. avt
        +1
        8 november 2017 14:12
        Citat från Yurasumi
        Och hur är det med Putins ord?

        Genom deras gärningar kommer du att veta vilka de är.
        Putin under "Krimvåren" sa nära texten - glöm inte Novorossia. Men dess storlek
        Citat: Sandlåda General
        Faktum är att vi bygger vår egen stat, där det inte luktar ruin. Vi har egen anslutning, egen bank, valuta, statsapparat, registreringsskyltar, lagkod, tull vid gränsen.

        och frågan om återförening med Ryssland, en fråga om många faktorer och reaktionen från befolkningen i ruinernas närliggande regioner i LDNR. Ryssland kommer sannolikt inte att kunna ta HELA ruinen – för tung belastning vad gäller ekonomi och antalet nazistiska kackerlackor.
      3. 0
        8 november 2017 20:19
        Deinego 0 utan pinne, en rapning är en rapning, ingen har någonsin respekterat honom här.
        1. 0
          10 november 2017 12:47
          Men Cornet pressas!
  3. +13
    8 november 2017 12:37
    Även om republikerna officiellt anses vara en del av Ukraina, kommer det inte att finnas någon ukrainsk makt där. Faktum är att dessa republiker nu är en vestibul eller en port mellan Ryska federationen och Ukraina. Och Ukraina vill verkligen inte öppna det för sin del och kommer inte att öppna det. Personligen är min uppfattning att det nu i Ukraina finns cirka 30 procent av den pro-västliga befolkningen, ungefär lika många pro-ryssar och 40 procent av invånarna. som bara vill leva normalt. 2014 utlovades de pensioner på 5 30 euro och ännu mer löner samt spetsshorts och visumfria resor. Och invånaren målade glatt soptunnor i en gulsvart färg. Nu står det klart för denne lekman att inget gott kommer att lysa för honom under föregående kurs och målningen av tankarna har upphört. Om den pro-ryska väljarkåren har fotfäste och ledare (Donbass och Zakharchenko med Plotnitsky), så genom att konsolidera runt dem 10 procent av den pro-ryska väljarkåren och en betydande del av invånarna (till exempel genom att lova att återlämna de gamla priserna för en gemensam lägenhet) kommer dessa ledare att kunna komma till makten i Ukraina. Men alla förstår detta från andra sidan, och därför kommer Ukraina och dess amerikanska kuratorer inte att släppa tillbaka Donbass, förutom efter en tuff utrensning med eliminering av ett eventuellt fokus för pro-ryska styrkor. För att inte nämnas officiellt. BPP med sin 30%-betyg kan inte lagligen konkurrera med ett eventuellt XNUMX% nytt pro-ryskt block. Och oppositionsblocket, allierade med grisen Petya, kommer då i allmänhet att förlora hela sin väljarkår. Ingen kommer att gå med på detta - varken BPP med ett magert betyg, eller oppositionsblocket, som kan förlora sin väljarkår, eller Dnipropetrovsk-klanen i form av Batkovshchina och Folkfronten. Det gynnar ingen. Och därför kommer Ukraina inte att följa Minsk, vilket var tydligt från början. Och Ukraina kan ta tillbaka Donbass endast under villkoret av ett allvarligt militärt nederlag. Men om ett sådant nederlag inträffar, kommer det inte att vara någon mening med detta för Ryska federationen. begära
    Personligen är min åsikt enkel, som Catos. "Karthago måste förstöras!" Landet Ukraina måste försvinna, och de ryska länderna måste återvända till Ryssland upp till den ryska staden Lvov. Polackerna kommer att klara sig. Vi drog en gång deras östgränser åt dem och det räcker för dem. När kommer denna retur? HZ. Som historien visar kan sådana saker ta år att formas, för att sedan bli klara på kort tid. Därför är min personliga åsikt att republikerna under de närmaste åren kommer att leva i samma kvalitet som Transnistrien, men med en öppen gräns mot Ryska federationen. OFFICIELLT - UKRAINA, OCH FAKTISKT - RYSSLAND. Men i slutändan, efter en tid, kommer de officiellt att bli en del av Ryska federationen. JAG HOPPAS TILLSAMMANS MED RESTEN AV UKRAINA. hi
    Under tiden tror jag att endast Sydossetien officiellt kommer att bli en del av Ryska federationen under nästa år eller två. Så fort den yttre situationen tillåter. begära
    1. +2
      8 november 2017 17:22
      allt är sant ... och psheks ... för ingenting! Stalin gav den södra delen av Östpreussen 1946 .. Gdansk-hamnen ... det var staden Danzing. Litauen gav också Klaipeda (den norra delen av östra Preussen), det var staden Memel.
    2. 0
      8 november 2017 20:41
      Citat från: g1v2
      om de pro-ryska väljarna har fotfäste och ledare (Donbass och Zakharchenko med Plotnitsky)

      om de pro-ryska väljarna har fotfäste och ledare (Donbass och Zakharchenko med Plotnitsky)
      om dessa är sådana ledare, så är de pro-ryska angelägenheterna ingenstans värre.
    3. +1
      9 november 2017 14:22
      Citat från: g1v2
      Men i slutändan, efter en tid, kommer de officiellt att bli en del av Ryska federationen.

      Så ja, det råder ingen tvekan om det. En annan sak är förolämpande - att slösa bort hela landet på en gång och sedan återvända och återställa det under en lång och smärtsam tid med enorma uppoffringar! Tycker det inte någon att madrassen för denna laglöshet på vårt territorium, rikligt vattnad med blodet från våra far- och farfarsfäder, borde svara och betala med stort blod och katastrofer? Geyroperna har redan en villkorlig instinkt - rör inte det ryska folket - du kommer att leva och vara frisk. Amerikanska nördar har inte det här än, men de måste ingjutas med alla sina krafter och medel - de anglosionistiska icke-människorna är helt enkelt fräcka! Rabida hundar skjuts.
      1. +1
        10 november 2017 19:09
        Anglosaxarna gör vad de anser vara sina nationella intressen, det vill säga de tar bort konkurrenter. Det är dumt att skylla på dem för det. Detta är normal imperialistisk politik. Vi måste också hålla fast vid denna logik och fullfölja våra nationella intressen. Känslor har ingenting med det att göra. Problemet är något annat. Under de senaste 500 åren har de inte kunnat förgöra oss med militärt våld, och därför förstörs de regelbundet inifrån och spelar varandra mot varandra. Sedan de oroliga tiderna. Och nu försöker de starta den här mekanismen igen. Detta måste förstås tydligt, det är just det att de försöker sätta ner oss igen för att förstöra oss ännu mer inifrån. För att göra detta kastar de de röda, vita, de rika, de fattiga, ryska nationalisterna och lokalbefolkningen, och så vidare. Vi kommer inte att tillåta detta – och varje år kommer vi att stärka och förr eller senare kommer vi att lämna tillbaka en betydande del av det som gick förlorat. Låt oss spela bort västerländska kretsar för skojs skull – och vi kommer att slitas i dussintals små bitar som är i krig med varandra. hi
  4. +4
    8 november 2017 13:18
    I livet, liksom i politiken, måste man förvänta sig det värsta, resultatet blir det bästa. I det här fallet är det värsta ett krig mellan Ukraina och Ryssland med tusentals offer. Inte nu, men om ett par tre, kanske fler år. Staterna kommer inte att ge upp Ukraina förrän de själva kollapsar. Ryssland är i en djup zutzwang här. Detta är inte en position. Detta är nederlag.
    1. BAI
      +1
      8 november 2017 14:37
      Om situationen förändras (låt oss säga en annan Lewinsky i Vita huset eller något liknande) och det är vettigt att överlämna Ukraina, kommer de att överlämna det (eller snarare, de kommer att försöka sälja det) utan att tveka. Hon är inte den första, hon är inte den sista.
      1. +2
        8 november 2017 16:40
        försäljning är målet för usa. vi pratade omedelbart om detta och fortsätter att vägra köpa, vi väntar tills de själva vänder sig om åt oss.
        stör inte lösningen av deras problem,
        Jag skämtar om att "Kolyma väntar på hästar" - det går verkligen att använda folk från den förstörda industrin (hela utkanten) i Fjärran Östern.
        Än så länge finns det ingen arbetsfront i vårt Fjärran Östern. behövs i 10 miljoner timmar.
        Detta kommer att stärka Ryska federationens position framför Kina och Japan genom att växa Fjärran Östern och "lasta av" utkanten.
        .
    2. +2
      8 november 2017 20:30
      Varför är krig det värsta? Mycket värre än krig är nederlag utan krig. Och i det här fallet finns det alltid fler offer, det är bara inte så slående.
  5. +1
    8 november 2017 14:11
    Citat från VadimSt.
    Stöd med två händer! Jag tvivlar på att författaren är medveten om vilka trender, stämningar etc. vi har i DLNR. Både Zakharchenko och Plotnitsky har upprepade gånger sagt att det inte finns någon återvändande till Ukraina, folket kommer inte att förlåta! Det enda sättet, sättet att gå med i Ukraina, till DLNR!

    Och om Plotnitskij blir president, blir Zakharchenko premiärminister i det nya Ukraina (eller vice versa), i vilket fall kommer din åsikt att ändras, till Donbass inträde i Ukraina?
    1. +3
      8 november 2017 20:23
      Man kan inte vara så naiv. Myten om ett tillfrisknande Ukraina är Kremls propagandas propagandanonsens. Ukraina zombifieras, befolkningen blir mer och mer radikaliserad, så tanken på Zakharchenko – presidenter, väcker ett leende.
    2. 0
      8 november 2017 20:37
      Nej. För det första kommer det bara att vara en återgång till en multi-vektor strategi. För det andra kommer ingenting att hindra en villkorlig Yarosh från att väljas till president efter en cykel. Den objektiva grunden för händelserna kommer inte någonstans.
      Och för tydlighetens skull. Detta är rent teoretiska överväganden. Sannolikheten för utvecklingen av händelser som beskrivs av dig tenderar till noll.
      1. +2
        8 november 2017 20:51
        Redan en betydande del av befolkningen i Ukraina, dessa är russofober, den som kommer till makten kommer att behöva porträttera en russofob, även om han inte är det. Det kommer inte att finnas mer multi-vektor Ukraina.
  6. +1
    8 november 2017 15:09
    Jag skulle vilja påminna er om att, enligt resultaten från enkäter, inte mer än en tredjedel av invånarna i Donbass ville ansluta sig till Ryssland.
    1. +3
      8 november 2017 20:24
      Vem berättade detta för dig, gjorde ukrainarna undersökningen eller sa Kreml-propagandisterna så? Den överväldigande andelen invånare i Donbass är för återförening med Ryska federationen.
    2. +3
      8 november 2017 20:45
      Citat från Horst78
      Jag skulle vilja påminna er om att, enligt resultaten från enkäter, inte mer än en tredjedel av invånarna i Donbass ville ansluta sig till Ryssland.

      Vilka omröstningar? Vem dirigerade? lura negativ Bara för att plocka fram! am
    3. 0
      10 november 2017 12:45
      Den första gick! Här är rätt kommentar för dig! Inte sist! Tysta körtlar vana vid tanken!
  7. 0
    8 november 2017 18:32
    Nonsens är komplett och obestridligt i artikeln. Jag har inte skrivit på länge, men jag kan inte sluta här. Vilket Minsk? Är du galen? Detta är Valtsman och kompanis politiska död. Väst kommer aldrig att göra detta utan militärt tvång.
  8. +5
    8 november 2017 18:50
    Om vi ​​föreställer oss Donbass folks vilja som en viljesvag politisk "extra" i de politiska intrigernas tjänst, så kan Mr. "Podolyak" inte ha mer rätt. ..
    Författaren till advokaten vill inte erkänna att Rysslands politiska framtid beror på Donbass öde. Antingen blir det ett självständigt Ryssland, eller ett opersonligt territorium av "medborgare i Ryska federationen" ....
  9. +2
    8 november 2017 19:45
    Kreml behöver inte Ukraina som en del av federationen. Han (Kremlin) behöver en unionsstat på dess gräns mot Europa. Därför kommer han att vänta tills situationen i Kiev når absurditet och släppa Donbass från kopplet från Minsk-avtalen. Om det första slaget på Donbass gränser är knockout, kommer vanliga "riddare" att springa hem, och "atamaner" och "fäder" lyser upp på TV-skärmar, bortom de västra gränserna, utan att stanna för att omgruppera eller beväpna sina gäng. Som i Syrien...
  10. +8
    8 november 2017 19:52
    Om du instämmer. att "Moskvas planer" är hela Ukraina, och inte bara dess ryska del, då är det omöjligt! Små ryssar, hela den yngre generationen har redan förverkligat sig själva som russofobiska ukrainare! Det vill säga, en kulturell revolution ägde rum där och det är omöjligt att återföra dem till sitt tidigare självmedvetande.
    Det skulle vara mer framsynt att leda frågan mot en splittring och separation från Ukrien av alla ryska regioner. Men efter det, när de förlorar tillgången till havet, kommer de att bli silke-silke, eftersom. förlora sin potential. De kommer att ställas på knä och vi är inte intresserade.
  11. +7
    8 november 2017 20:11
    Det här är värre än ett brott. Detta är ett misstag.
    Hela Ukraina kommer aldrig att vara vare sig proryss, än mindre rysk. Per definition. Är den sovjetiska erfarenheten inte tillräcklig för oss? Inga antibiotika och injektioner mot kallbrand hjälper! Det var möjligt (och även nu är det fortfarande möjligt - om det fanns en vilja) att ta hela Novorossia, åtminstone halvera den ekonomiska, mobilisering och tekniska potentialen för den återstående Bandera-delen. Men Moskva sträckte sig efter en bit som varken kunde sväljas eller smältas. Som ett resultat har vi en chans att förlora allt.
    Dessutom, enligt den senaste statistiken, ser 42% av den ryska befolkningen inte Donbas som en del av Ukraina (endast 7% ser det definitivt). Och om minst hälften av dem är aktivt emot, kommer vi också att håva upp intern oro ...
    1. +1
      10 november 2017 12:41
      Jag har redan skrivit, de kommer att slå på KORREKT TV och godkännandet kommer att gå av skalan!
      1. 0
        11 november 2017 01:58
        Den "rätta" TV:n slogs på redan innan den första Minsk. 3 år har gått. Det finns inget överväldigande godkännande. Och det är inte väntat.
        Att ryssar tror att TV är en vanlig ukrainsk missuppfattning.
  12. +1
    8 november 2017 20:25
    Detta är en strategi från serien: "Ät fisken, och ...." Dessutom, för att få en fisk från händerna på ägaren. Tyamu att förse sig med fisk - inte för det nuvarande, faktiskt, etablissemanget, och inte för landets ledning.
  13. +2
    8 november 2017 20:26
    Hur han älskar sig själv - och författaren till dessa rader ... och förstod allt före någon annan ... och allt med honom är föremål för strikt logik ... det är obehagligt att läsa sådant skryt. Vänta och se. Men jag tror att många av DPR och LPR inte kommer att ha en sådan mardröm, det är som att skriva under en dom för sig själva.
    1. +1
      8 november 2017 22:07
      Beröm-beröm mig min mun, annars sliter jag sönder din svamp ...
  14. +6
    8 november 2017 20:45
    En karta där republikerna - regionerna - inte existerar i verkligheten.(Republikerna upptar 1/3 av regionernas tidigare territorium)

    Yura Sumy är en idealist.
    Kreml behöver inte ryssarna själva, och ännu mer ukrainarna. Men geochess med öden är möjlig, desto mer av främlingar och av ens egna passionerade. Krig i intresset för ett företag av den nationella skatten.
  15. +6
    8 november 2017 22:06
    Författaren har dåligt minne. Men hur är det med projektet "Novorossiya"? Jag minns personligen mycket väl hur VVP pratade om historiska gränser, Cherson, Kharkov, Nikolaev-provinserna .... Hur alla tillsammans mindes "ryska Odessa" ... Tillfällig skleros?
    1. +2
      9 november 2017 04:43
      Självklart vill jag ta med Lilla Ryssland och Nya Ryssland tillbaka till Ryssland, men allt är inte så enkelt! Kanske är tiden ännu inte kommen och vi måste vänta tills G@Bno jäser i huvudet på hästar? Och dessa, enligt mina observationer, blir allt färre. Glöm inte att dessa territorier är bebodda av människor som en gång ville förtrycka Donbass..... d.v.s. människor med skithjärnor, av mina släktingar att döma.....
      1. +2
        10 november 2017 12:39
        Titta inte där! Det finns flertalet hästar bland unga! Ukrogebelsy ransoner är inte förgäves att äta!
  16. +4
    8 november 2017 22:06
    Det får mig alltid att skratta när försvararna av DPR och LPR kallas terrorister av Kievs media. Något jag inte har hört,
    så att civila dör av terrorattacker i Kiev eller en annan stor stad. Tvärtom, på senare tid, ukrainska flygplan
    bombade sjukhus, skolor, fredliga hus i DPR och LPR. Så vilka är terroristerna? Det fanns någon att lära av. USA-älskare leder
    krig mot civila. Berättigandet för dessa mördare är bara orden Rättvisa, Straff för vad folk inte vill ha
    leva efter deras regler.
  17. 0
    8 november 2017 22:41
    Författaren var sen med slutsatserna med cirka 20 år Titta på kartan, vem behöver ett enat Ukraina nu? Om Donetsk och Luhansk regioner. fortfarande kunna integreras i Ryska federationens ekonomi, då är allt annat en allvarlig fråga. Vem och med vilka pengar kommer att håva upp all denna "srach"?
  18. +5
    8 november 2017 23:21
    Vi skruvade allihop 2014, och nu ritas lite "luriga planer" och "multi-move", nu är det inte alls klart vad man ska göra med det hela, chansen är missad
  19. 0
    9 november 2017 04:37
    Enligt min mening är allt tillräckligt utförligt angivet, för övrigt väldigt framsynt! Många kanske inte håller med, naturligtvis, men schackspelet har många kombinationer och taktiska drag med förlust av alla initiativ, följt av valet av ännu mer utrymme på brädet. Så varför inte?!
    1. 0
      11 november 2017 02:01
      För de spelar inte schack med oss. De spelar poker med oss. Dessutom förvränger de och håller Colt under bordet.
  20. 0
    9 november 2017 14:44
    Så de kommer att gå med Ukraina till Donbass.
  21. +1
    10 november 2017 12:36
    YuryPodolyaka! Ta din familj till Luhansk och vänta på att dillen ska komma! Svag? Skrämmande? Och hur är det med tusentals miliser med sina familjer i den här situationen, hur? Är Ryssland redo att ta emot miljontals 2-3 flyktingar? Eller sluta med maskingevär?Det är klart att nu kommer sociologer att rycka upp sig och dra godkännanden, sätta på en dåre och börja sätta på IDEOLOGISKT RÄTT TV. Och med tanke på den cirkus som pågår med Cornets medverkan (förresten , absolut pro-ryska!), har början på en sådan situation redan lagts. Daynego bekräftade. Pushilin vägrar fortfarande. Bara detta skapar redan panik.
  22. +1
    10 november 2017 12:49
    Vi behöver HELA Ukraina. Och ukrainarna också, men med en normal regering, som ändå en dag kommer att ersätta denna förrädiska Bandera.
  23. 0
    10 november 2017 13:03
    Kära författare. Kiev behöver inte Donbass. Det behövs inte eftersom det i hög grad kan påverka den politiska situationen i Ukraina. Och om folk från Donbass kommer till makten i Ukraina, så är jag säker på att brottmål kommer att börja, angående de stulna miljarderna, ja, vem kommer att sätta sig själv i fängelse.
  24. +2
    10 november 2017 18:40
    Författare - . Låt honom gå till Donbass och berätta detta för dem vars släktingar och vänner har lidit av sushniks.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"