Militär granskning

Data från jämförande tester av maskiner för att utrusta "framtidens soldat"

77
Tidningen Krasnaya Zvezda publicerade material om jämförande tester av 5,45 mm AK-12 och AEK-971 kalibrar, samt 7,62 mm AK-15 och AEK-973 kalibrar.


Det noteras att maskinerna jämfördes med standardmodeller och sinsemellan för att ta fram rekommendationer för att anta den bästa typen av produkt för service. Arbetet utfördes i tre kontrollgrupper: fallskärmsjägare, marinsoldater, motoriserade gevärsskyttar.

Data från jämförande tester av maskiner för att utrusta "framtidens soldat"


Resultaten visade att brandeffektiviteten hos automatgeväret AEK-971 jämfört med automatgeväret AK-12 är 1,1 gånger högre på ett avstånd på upp till 300 meter, men lika lägre på långa avstånd. Samtidigt ökar effektiviteten av skjutning i förhållande till den vanliga AK-74M med 12 gånger för AK-15 och AK-971, och med 2,3 gånger för AEK-XNUMX.

I augusti 2016 rapporterades det att den experimentella militära operationen av maskingevär för den ryska utrustningen för "framtidens soldat" skulle slutföras i november-december 2016, varefter en av dem skulle inkluderas i "Krigaren". Det var på grundval av resultatet av driften som de skulle välja en automatisk maskin.

Men som ni ser pågår testerna fortfarande.

Samtidigt, ännu tidigare, uttryckte både AK-12 och AEK-971 missnöje i försvarsministeriet - främst på grund av deras kostnad.
Använda bilder:
yandex.ru/images
77 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. 210 okv
    210 okv 27 november 2017 18:11
    +18
    Ja, du kan äntligen lösa det. Vilket år är redan samma sak. Tja, eftersom ingen av dem har uppenbara fördelar, måste du stanna vid AK ..
    1. studsjägare
      studsjägare 27 november 2017 18:21
      +27
      Hej Dima! hi Hur länge kan det här ämnet slickas? negativ Det verkar som att de sa att AEK skulle gå till specialister, och AK-12 skulle vara kombinerade armar. Helt Salomons lösning. Hur mycket kan man dra en katt för Faberge? am
      1. 210 okv
        210 okv 27 november 2017 18:23
        +5
        God kväll Pash! Helt rätt. Och det finns inget att krossa din bröstkorg. Hur länge har allt detta tagit?
        Citat från bouncyhunter
        Hej Dima! hi Hur länge kan det här ämnet slickas? negativ Det verkar som att de sa att AEK skulle gå till specialister, och AK-12 skulle vara kombinerade armar. Helt Salomons lösning. Hur mycket kan man dra en katt för Faberge? am
        1. studsjägare
          studsjägare 27 november 2017 18:27
          +9
          Citat: 210okv
          Hur länge har allt det här varit?Den här kanoten har pågått i tio år

          Om vi ​​tar hänsyn till åldern på AEK-971 så blir det en storleksordning större: han fyller 40 (!!!) nästa år. ja
          1. RUSS
            RUSS 27 november 2017 19:38
            +6
            Citat från bouncyhunter
            Citat: 210okv
            Hur länge har allt det här varit?Den här kanoten har pågått i tio år

            Om vi ​​tar hänsyn till åldern på AEK-971 så blir det en storleksordning större: han fyller 40 (!!!) nästa år. ja

            Och Kalash är över 70 år gammal, samma AK-12 är inte en nyhet, utan en djup modernisering
            1. studsjägare
              studsjägare 27 november 2017 19:47
              +4
              AEK-971 var URSPRUNGLIGT designad som ett balanserat automatiskt vapen, till skillnad från AK.
              1. skarp pojke
                skarp pojke 28 november 2017 00:14
                +8
                Varför argumentera då? Det sägs: Jag gillar inte priset! Det blir dyrt! Jag undrar vem som har lip rolled mer? För dig som vill ha ett rymdskepp till priset av en cykel, eller för dig som vill sälja en skoter till priset av en intergalaktisk station? skrattar
                1. Sharikov Polygraph Polygraphovich
                  Sharikov Polygraph Polygraphovich 28 november 2017 12:14
                  +2
                  Förmodligen allt på samma gång...
                  Och krokhobor - "plushkin" i rollen som köpare, och den ökända basaren izerbon, som tröttnat på monopolet, i rollen som säljare :-(((
              2. Sharikov Polygraph Polygraphovich
                Sharikov Polygraph Polygraphovich 28 november 2017 02:23
                +3
                Effektiviteten är högre med ...1,1 gånger?!?
                Översatt till ryska betyder detta att effektiviteten är högre än ENDAST med ... 10% ???
                Berget födde en MUS?!
                Även om jag inte tror särskilt mycket på sådana testresultat...
                Det sjöngs så många lovord till denna Kovrov-rälsmotvikt över bagageutrymmet, och så blev det ett sånt tråkigt, sir till slut :-(((
                Att komplicera designen för löjliga 10% skull?!
                1. ära 1974
                  ära 1974 28 november 2017 11:53
                  +3
                  Effektiviteten är högre med ...1,1 gånger?!?

                  Detta är relativt till AK-12 och AEK.
                  I förhållande till AK-74M är effektiviteten 2 (AK-12) och 2,3 (AEK) gånger högre.
                  Enligt mig ett mycket bra resultat.
                  1. Sharikov Polygraph Polygraphovich
                    Sharikov Polygraph Polygraphovich 28 november 2017 12:03
                    +1
                    Och jag pratar bara om valet mellan NYTT !!!
                    Mellan Kovrov och Izhevsk prover.
                    Det är bara det att de INTE kommer att välja mellan de två :-(((
                    Så de måste jämföras, och INTE med AK-1000M sugs 74 gånger från alla sidor (från 101:a till 105:e)
                    Förresten, chekisterna (från Alpha) berömde på något sätt entusiastiskt den 107:e kamrattjekisterna ...
                    Och var är han???
                    Därför är det svårt att tro att Degtyareviterna blev så förvirrade, gjorde ändringar i schemat som var bekant för alla och ..
                    Och allt för [e-postskyddad]nyx 10% skillnad med Izhevsk nästan kanoniska provet, även om det är uppdaterat :-(((
                  2. DimerVladimer
                    DimerVladimer 28 november 2017 15:30
                    +2
                    Citat: glory1974
                    I förhållande till AK-74M är effektiviteten 2 (AK-12) och 2,3 (AEK) gånger högre.
                    Enligt mig ett mycket bra resultat.


                    Hur uppnås resultatet?
                    Låt oss säga att installationen av ett kollimatorsikte och AK-74M skulle vara trevligt - bara att den inte har picatinny-skenor.
                    Det nämns inte någonstans med vilka sikter noggrannheten var 2 och 2,3 gånger högre.
                    Och för ett öppet sikte på 300 m singel är noggrannheten för både AK-74M och AK-12 och AEK ungefär lika exakt.
                    Köer – ja, en balanserad AEK är definitivt mer exakt.
                    Någonstans här förvränger tillverkare resultaten för pressen.
                    1. RF man
                      RF man 28 november 2017 17:53
                      0
                      Kände du för att läsa artikeln?
                      Dessutom genomfördes den kontrollerade driften av automatgeväret AK-74M, tillverkat som en del av Obves R&D. Hon visade att handeldvapenprodukten har en ökad stridseffektivitet jämfört med basmodellen. När det gäller brandnoggrannhet överträffar AK-74M Obvez AK-74M med nästan 1,3 gånger.
                    2. ära 1974
                      ära 1974 28 november 2017 19:43
                      0
                      Låt oss säga att installationen av ett kollimatorsikte och AK-74M skulle vara trevligt - bara att den inte har picatinny-skenor.

                      kollimatorn var väl fäst vid standardfästet.
                      Någonstans här förvränger tillverkare resultaten för pressen.

                      men här håller jag med.Jag skulle vilja läsa recensionen mer i detalj.
      2. vovanpain
        vovanpain 27 november 2017 18:26
        +3
        Citat från bouncyhunter
        Hur mycket kan man dra en katt för Faberge?

        Hej bror drycker hi Det är för dessa Faberge de drar
        Samtidigt, ännu tidigare, uttryckte både AK-12 och AEK-971 missnöje i försvarsministeriet - främst på grund av deras kostnad.
        1. studsjägare
          studsjägare 27 november 2017 18:29
          +3
          Och hej på dig, bror! hi drycker drycker drycker
          Redan trött på att bryta spjut om detta ämne verkar det som om byråkrater från Moskva-regionen kommer att betala för dessa kulsprutor ur egen ficka. negativ
    2. Genry
      Genry 27 november 2017 18:47
      +8
      AK och AEK är föråldrade på grund av dåligt fjädringsstöd. Du behöver ett vapen med en icke-separerbar övre del av mottagaren och pipan så att siktningsinställningarna inte kommer på avvägar. Som det israeliska "Tavor" eller Chukavin-geväret (SHF).
      1. RF man
        RF man 28 november 2017 20:48
        0
        Citat från Genry.
        AK och AEK är föråldrade på grund av dåligt stöd för "kardborrband"

        Vi hamnade bakom hela planeten - fransmännen vann vilket tekniskt mästerverk de tog för sig, där vår föråldrade AK-12 var före den -))
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 november 2017 21:17
          +1
          Fransmännen föll under tyskarna och antog NK. Inga fler franska bilar
    3. Vovanya
      Vovanya 27 november 2017 19:28
      +2
      Citat: 210okv
      Ja, du kan äntligen lösa det. Vilket år är redan samma sak. Tja, eftersom ingen av dem har uppenbara fördelar, måste du stanna vid AK ..


      Jag håller med, AK-pistolgreppet är vackrare ...
      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 28 november 2017 15:31
        0
        Citat från Vovanya
        Jag håller med, AK-pistolgreppet är vackrare ...


        Nu kan vilken AK som helst anpassas med ett anatomiskt handtag också.
    4. Maiman61
      Maiman61 27 november 2017 19:33
      +8
      Det är mycket bättre att se AEK, men vissa figurer vill driva igenom AK, eftersom det inte är deras barn som dör i strid.
    5. Mauritius
      Mauritius 27 november 2017 20:16
      +2
      Citat: 210okv
      Ja, du kan äntligen lösa det. Vilket år är redan samma sak. Tja, eftersom ingen av dem har uppenbara fördelar, måste du stanna vid AK ..

      Maken sa, tills pojken är borta ska du föda..... Så vi kalvar.
    6. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 28 november 2017 14:52
      +1
      specialstyrkor jobbar på nära avstånd, här är aek dålig, resten får ak där och de slår från 600 meter. ja, vissa delar från ak 74 duger, det är billigare att seriemodifiera än allt från början.
      1. Genry
        Genry 29 november 2017 14:30
        0
        Vilken ek kommer att överföra patroner från ett maskingevär på avstånd på mer än 300m. Men ge honom ett kikarsikte med en bra förstoring och han kommer att vara "en dåre mindre."
        1. Zaurbek
          Zaurbek 29 november 2017 21:20
          0
          M16 med utvalda pipor (från en vanlig batch med bättre noggrannhet) med optik är ganska använd och på 500-600 m. Du kan även använda varianter av våra maskingevär (RPK typ)
          1. RF man
            RF man 30 november 2017 13:43
            0
            Citat från Zaurbek
            M16 med utvalda trunkar (från den allmänna partiet med bättre noggrannhet) med optik är ganska använda på 500-600 m

            Har de ens ett separat prov nu? Skriv för "exakta skyttar".
            Om jag inte har fel, även en patron med ökad noggrannhet.
  2. Nevsky_ZU
    Nevsky_ZU 27 november 2017 18:12
    +2
    Hur länge!!! Vi behöver ett nytt maskingevär av armén igår am
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 november 2017 18:23
      +7
      Citat: Nevsky_ZU
      Vi behöver ett nytt maskingevär av armén igår

      Vad är det för fel på den gamla? Menar du AK? Du kan göra en picantinibar, men vad mer? begära
      1. gladcu2
        gladcu2 27 november 2017 20:23
        +3
        Vi kollade och såg till att AK-plattformen är själva grejen ... För armén ...

        Och AEK, du kan smälta samman civila och samlare. Det kommer inte att försvinna heller.

        Du kan stanna vid detta, tills nästa kontroll, för att återigen försäkra dig om att AK för armén fortfarande är själva grejen.
      2. användare
        användare 28 november 2017 07:07
        0
        Vad är det för fel på den gamla? Menar du AK? Du kan göra en picantinibar, men vad mer?


        Ja, inget mer erbjuds, med effektiviteten som är 1,1 gånger högre. Men tänk hur mycket man kan kapa med en fullständig upprustning, man blir bara förvirrad i nollorna.

        I det här tillståndet behöver du bara utlysa en ny tävling och skärpa prestandaegenskaperna. Vi kommer inte att förlora något särskilt, specialisterna själva kommer att hänga sina koffertar, och resten kommer inte ens att märka något.
  3. Rökt
    Rökt 27 november 2017 18:19
    +3
    Med åren har det på något sätt blivit likadant för den här tävlingen.
  4. Alexey 2016
    Alexey 2016 27 november 2017 18:24
    +6
    Så det verkar som att AEK har blivit A545 \ 762 sedan länge, och de har redan bestämt vilket maskingevär som ska lämnas var och till vem. Ja, och bilden visar nästan maskinerna som nämns i artikeln (de första alternativen). AK-12 i det första provet skiljer sig mycket från AK-12 från 2017, som i huvudsak är en djup modernisering / förfining av AK-74, med material från utvecklingen av AK 400-serien, som föreslagits för att beväpna elit specialstyrkor , såsom FSB Special Purpose Centre ("Alpha" och "Vympel") eller Presidential Security Service. Detta prov är en vidareutveckling av maskinerna i den så kallade "hundrade"-serien och erbjuds i versioner för olika patroner. På bild 400.
  5. akm8226
    akm8226 27 november 2017 18:31
    +18
    Artikel om ingenting. För att bedöma fördelarna och nackdelarna med varje stam måste du själv hålla fast vid den. Och eftersom vi alla är berövade en sådan möjlighet, särskilt i förhållande till AEK, så kommer varje dom att vara partisk. Den här gången. Två - ur min synvinkel, som avancerad AK-användare och samtidigt konstruktionsingenjör, måste jag välja AK-15. Ren logik - L\S-träning behövs inte, för alla vet redan. Tre - all utrustning, teknik, verkstäder och personal för produktionen av AK-15 är redan tillgängliga - detta är MYCKET viktigt! Och, slutligen, fyra - jag vet inte hur AEK är när det gäller tillförlitlighet, men min pipa är AKM8226 för den jävla mängden fotografering som jag gjorde med den, aldrig - ALDRIG !!! - svikit mig inte! Jag kan inte ens i grova drag säga hur många gånger jag använde den, men tro mig - mycket. Baserat på det föregående stöder jag definitivt AK-15.
  6. senima56
    senima56 27 november 2017 18:47
    +5
    Det verkar som att författaren till artikeln "hörde ett ringande ..." Vad AK-12 ?! De övergav den för länge sedan och testar AK-14 (15)! I en sak kan vi hålla med författaren - de kommer inte att välja allt på något sätt !!!
  7. katernik
    katernik 27 november 2017 18:47
    +4
    Citat från akm8226
    Artikel om ingenting. För att bedöma fördelarna och nackdelarna med varje stam måste du själv hålla fast vid den. Och eftersom vi alla är berövade en sådan möjlighet, särskilt i förhållande till AEK, så kommer varje dom att vara partisk. Den här gången. Två - ur min synvinkel, som avancerad AK-användare och samtidigt konstruktionsingenjör, måste jag välja AK-15. Ren logik - L\S-träning behövs inte, för alla vet redan. Tre - all utrustning, teknik, verkstäder och personal för produktionen av AK-15 är redan tillgängliga - detta är MYCKET viktigt! Och, slutligen, fyra - jag vet inte hur AEK är när det gäller tillförlitlighet, men min pipa är AKM8226 för den jävla mängden fotografering som jag gjorde med den, aldrig - ALDRIG !!! - svikit mig inte! Jag kan inte ens i grova drag säga hur många gånger jag använde den, men tro mig - mycket. Baserat på det föregående stöder jag definitivt AK-15.

    - Om du bara inte jobbar själv - "Du behöver inte lära ut", du behöver inte nya maskiner osv.
  8. SASHA Gammal
    SASHA Gammal 27 november 2017 19:00
    +1
    Jag trodde att beslutet redan var taget...
    Specialister AEK, kombinerade vapenenheter - AK ...
    Såvitt jag minns så sa det för länge sedan...
    Och det är som...
  9. Yuriy71
    Yuriy71 27 november 2017 19:10
    +1
    Allt är väldigt enkelt - de kommer att välja den som kommer att vara billigare i produktionen och vars produktion har samma produktionsbas är bredare - det här är Kalashnikov AK-12. Allt annat är inte viktigt, och i produktionen av Degtyarev är det mycket svårare och dyrare, och mycket mer måste investeras i produktionsbasen. Därför är alla dessa tester för människorna eftersom resonansen är stor. Redan alla hundra gånger och för länge sedan bestämt!
  10. John 22
    John 22 27 november 2017 19:23
    +6
    Om du tar AK-15, varför är hela kroppen sedan i 6 år. För en glidande rumpa och Picatinny-skenor? Det främre siktet fördes över till gasutloppsröret med samma mängd som siktblocket flyttades – och de säger att de utökat siktlinjen. Till och med återställning av magasinet med ett finger eliminerades, och denna förändring är bara en detalj. Alla brister kvarstår.
  11. John 22
    John 22 27 november 2017 19:25
    +3
    Då måste du byta namn på maskinen till en attackkarbin. och förbjuda skottlossning.
  12. stål-maker
    stål-maker 27 november 2017 19:25
    0
    Båda maskinerna måste adopteras! Av en anledning - så att specialister inte förblir utan löner.
  13. Volka
    Volka 27 november 2017 19:36
    +1
    ytterligare en provokation från författaren, och från det faktum att en annan kontrovers kommer att utvecklas här, beslutet att anta en eller annan modell kommer inte att göras snabbare, är det värt att slita dig i halsen och stänka med saliv för att försvara din värdelösa övertygelse ...
  14. da Vinci
    da Vinci 27 november 2017 19:45
    +4
    Det är synd att mycket pengar och mycket tid (+ kväljande PR) tog många år att få en ny maskin, alla tänkte att "Wow!", men det blev "Eh" begära . Resultatet är ett skallra. Min tanke bekräftas av att den här nya AK12-chefen till och med slutade marknadsföra i media! känna
  15. Tusv
    Tusv 27 november 2017 19:47
    0
    Så det är nödvändigt att testa enbart dödliga användare. Till exempel har jag en klassisk AK, på ett bröstmål, med det första skottet leder det ner till topp fem, de andra två till topp tio. Skjut två gånger, samma resultat.
    Det vill säga utrusta skyttarna med det som är bekvämare
  16. Sergey53
    Sergey53 27 november 2017 19:49
    +6
    Hur kan man lyckas vända upp och ner på allt i en så liten artikel.. Custom-artikeln kan ses från fabriken som tillverkar AK:er. 1. AK-12 togs inte alls för testning av militären, utan bara AEK-971. MEN de bad att få ta den för testning för anläggningens pengar.2. Överallt var betoningen att AK-12 är BILLIGARE. Och AEK-971 är dyrare. Även när de visar bilder på AK-gevär, visar de dem i ett bodykit och AEK-971 utan bodykit och de första åren av produktion. Och vidare. Försvarsministeriet har aldrig gjort några anspråk på AK-12:orna för deras kostnad.
    1. t7310
      t7310 27 november 2017 21:12
      +2
      något sådant

      som för mig, jag skulle vilja allt samma (aek) bara bullpup

      1. t7310
        t7310 3 december 2017 13:08
        0
        i bullpup kan du förstås göra om det, men det är bättre direkt
  17. Zaurbek
    Zaurbek 27 november 2017 20:22
    +1
    Resultaten visade att eldningseffektiviteten för automatgeväret AEK-971 jämfört med automatgeväret AK-12 är 1,1 gånger högre på ett avstånd på upp till 300 meter, men lika lägre på långa avstånd.

    Hurså?
    1. CouchExpert
      CouchExpert 27 november 2017 20:41
      +6
      Detta är förstås väldigt märkligt, men man kan anta att det på något sätt hänger ihop med riflingslaget.
      Ja, även i 1,1 fungerar det inte:
      Samtidigt ökar effektiviteten av skjutning i förhållande till den vanliga AK-74M med 12 gånger för AK-15 och AK-971, och med 2,3 gånger för AEK-XNUMX.

      Och så låt effektiviteten för den gamla AK-74M vara X, då är brandeffektiviteten för AK-12/15 2X, och AEK-971 är 2,3X. Sedan visar det sig att effektiviteten för AEK-971 är större än effektiviteten för AK-12/15 i 2,3/2 = 1,15 gånger.
      Journalistik...
  18. Krasnyiy komissar
    Krasnyiy komissar 27 november 2017 20:55
    +4
    Vad är hemligheten med en sådan effektivitetsökning? Enligt prestandaegenskaperna är den nya AK-12 praktiskt taget omöjlig att skilja från AK-74M, maskinens ergonomi har förbättrats, det har blivit möjligt att montera optik på mottagarhöljet. Verkligen, allt detta gjorde vapnet mer effektivt med så mycket som 2 gånger? Jag tror inte ! Chefer försöker återigen sälja gamla varor i nya förpackningar, även om det skulle vara billigare att modernisera proverna som finns i lager. Kalash, naturligtvis, är ett utmärkt vapen, men utfärdandet av AK-12 för den senaste bedriften inom vapen ansåg att det luktade en storslagen snitt av degen mellan KK och tjänstemännen i försvarsministeriet. Om AK och AEK visade sig vara nästan likadana enligt testresultaten, så är det ingen mening att inhägna en trädgård med en balanserare alls. Tyvärr har pistolidén inte flyttats från nivån på 70-talet, vilket regelbundet bekräftas av misslyckade försök att ersätta det sovjetiska geväret.
  19. DesToeR
    DesToeR 27 november 2017 21:04
    +7
    Vem bryr sig, men AEK ser till och med bättre ut estetiskt.


  20. blind
    blind 27 november 2017 21:08
    +5
    http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/35
    204-otsifrovannyj-ratnik

    Rök källan, mina herrar.

    I synnerhet är det aritmetiska medelvärdet av resultaten av överensstämmelse med standard nr 13 "Ofullständig demontering av vapen" med en standard maskingevär 12,1 sekunder och med AK-74M "Kit" - 47,5 sekunder. Vid uppfyllande av standard nr 14 "Montering av vapen efter ofullständig demontering" är det aritmetiska medelvärdet av resultaten med standardvapen 18,6 sekunder, och med en prototyp -
    1 minut 24 sekunder, det vill säga det tar 4,4 gånger längre tid att uppfylla standarden.

    Vid taktisk träning erhölls en viss ökning, uttryckt i en minskning av tiden för att slutföra uppgifter. Men när man går ombord (avstigande) i stridsfordon, ökar tiden som spenderas med 2,3 gånger, och när man uppfyller standarderna för fysisk träning, begränsar den nya utrustningen smidighetsrörelser och minskar granatkastningsräckvidden med 3-7 meter. Detta beror på ökningen av den totala volymen och vikten av en soldat i stridsutrustning.

    1. RF man
      RF man 27 november 2017 23:29
      +2
      Här är det korrekta tillvägagångssättet - läs ORIGINALartikeln, och översvämma inte ett litet utdrag ur den.
      Tal i artikeln "Om resultaten av provdrift av KBEV", och INTE bara maskiner.

      Och även "fullbordandet av den kontrollerade driften av det moderniserade 7,62 mm moderniserade Dragunov självladdningsgeväret (SVDM), det 9 mm speciella moderniserade prickskyttegeväret (VSSM), det 12,7 mm moderniserade arméprickskyttegeväret med stor kaliber (ASVKM) )"

      Och det skulle vara trevligt för dem som vill söka och läsa data om tidigare tester av system med balanserad automation - kanske kommer de att förstå varför vårt inte har bråttom med det om 30-35 år.
  21. Holuai
    Holuai 27 november 2017 21:56
    +2
    Bara AK-12 Rogozin trycker igenom. Och eftersom det är igår har Kalashnikov, förutom ergonomi, inte kommit på något sedan 1946!
    1. Sergey53
      Sergey53 28 november 2017 16:53
      0
      AK-12 flyttar själva anläggningen. Han förstår vilka vinster som hägrar vid horisonten och han gör det på alla sätt.
  22. _Jack_
    _Jack_ 27 november 2017 22:22
    +1
    För utrustningen för "framtidens soldat" fortsätter testningen av det förflutna maskingevär
  23. så här
    så här 27 november 2017 22:51
    0
    vi har över 300 med ak 74 kan bara vara chefen för utposten, de upplever någon form av nonsens
    1. RF man
      RF man 28 november 2017 00:05
      0
      Jag läste en gammal brittisk studie en gång. Så enligt deras data, långt 300 yards, sköt deras soldater nästan inte. Och där konstaterades också att i mer än hälften av fallen utesluter terrängen i sig praktiskt taget riktat skytte på längre avstånd.
  24. da Vinci
    da Vinci 27 november 2017 23:20
    +1
    Jag gillar den här enheten
  25. bondxnumx
    bondxnumx 27 november 2017 23:56
    +4
    Endast ett automatgevär som är en storleksordning överlägsen AK kan antas av armén, men tar de hänsyn till smuts --- damm --- vattenmotstånd? Och nodernas tillförlitlighet? Under kriget i Kaukasus visades filmer av krönikan -- ett kompani infanterister gick längs vägkanten och flera pansarvagnar rusade förbi dem längs själva vägen (vädret duggregnade) och bitar av smuts flög ut under bilarnas slitbanor och några av dem föll förstås på stridsflygplan och vapen --- Och om de är i strid om några sekunder? Vilken maskin kommer att skjuta och vilken kommer att stanna? Krig är inte att skjuta på en skjutbana, KRIG är Blood and DIRT!
  26. Zomanus
    Zomanus 27 november 2017 23:56
    +3
    Det är tydligen inte så stor skillnad på maskinerna, eftersom det tar så lång tid att välja.
    Strax bakom AK finns en etablerad produktion,
    och för produktionen av AEK behöver du fortfarande bygga upp produktionen.
    1. RF man
      RF man 28 november 2017 08:47
      0
      Citat från Zomanus
      Det är tydligen inte så stor skillnad på maskinerna, eftersom det tar så lång tid att välja.

      Ja, sedan 70-talet har de testat balanserad automation i jämförelse med konventionella kretsar. Och Kalasjnikov hade det också. VARJE gång testerna gav SAMMA resultat - det finns INGEN verklig (allt inom 1,1-1,2) ökning av stridseffektiviteten i jämförelse med AK, samtidigt som designen är mer komplicerad och betydligt dyrare.

      Som ett resultat av detta visar själva Kalashnikov-koncernen nu balanserade system, MEN - i civila vapen.

      Citat från Zomanus
      och för produktionen av AEK behöver du fortfarande bygga upp produktionen

      Under AEK har produktionen inte gått bort. Den köptes i små partier av minst tre ministerier. Hur mycket som producerades totalt – har jag inte sett någonstans.
  27. Jurkovs
    Jurkovs 28 november 2017 06:47
    0
    Jag börjar tro att frågan har vuxit från en teknisk till en ekonomisk. Om du väljer AEK kommer försäljningen av Kalashnikov utomlands att falla, eftersom ryssarna själva har vägrat det. För att lösa denna konflikt är det nödvändigt att förena produktion och varumärken, och producera AEK under namnet AK-AEK.
    1. blöt
      blöt 28 november 2017 07:24
      +4
      Citat från Jurkovs
      det är nödvändigt att förena produktion och varumärken

      AEKAK?
    2. RF man
      RF man 28 november 2017 09:00
      +2
      I den allmänna försäljningen av Kalashnovkoncernen är försäljningen av automatgevär utomlands ringa.

      Av någon anledning ställer ingen av dem som beundrar AEK så mycket en enkel fråga:
      OM provet VERKLIGEN ger en betydande fördel i strid, VAR är då intresset för det från utlandet? Det har glödt på utställningar i flera år, och åtminstone någon beställde en sats på 1000 stycken
      1. RF man
        RF man 28 november 2017 10:17
        0
        Förresten - AEK har opererats i en rad specialstyrkor i 10-15 år
        Om han är SÅ mycket bättre, varför inte i alla fall justitiedepartementet överföra alla sina specialstyrkor till honom? De behöver inte köpa det i tiotusentals ... Men något har inte bråttom. ..
        1. Sergey53
          Sergey53 28 november 2017 16:56
          0
          De finns inte i KÖP-programmet. De där. pengar tilldelas inte.
  28. Slon1978
    Slon1978 28 november 2017 09:16
    +1
    "Resultaten visade att brandeffektiviteten hos automatgeväret AEK-971 jämfört med automatgeväret AK-12 är 1,1 gånger högre på ett avstånd på upp till 300 meter." Enligt min mening är detta möjligt endast i ett fall - A545 ger en fördel på exakt 10% upp till 300 meter (och 10% är inte lite förresten!) På grund av balanserad automatisering, och då sjunker noggrannheten p.g.a. Vad? Är kvaliteten och interiörfinishen på A545-pipan sämre än AK-12? Det är intressant i det här fallet vilka fattillverkningstekniker varje företag använder ...
    1. RF man
      RF man 28 november 2017 09:51
      0
      Varför gissa? Det är bara en artikel i en tidning, där ett reportage helt enkelt uttrycks.
      Originalet handlar inte om noggrannhet "Brandeffektiviteten för automatgeväret 6P67 i förhållande till automatgeväret AK-12 är 1,1 gånger högre på ett avstånd på upp till 300 meter, och på långa avstånd är AK-12 redan 1,1 gånger överlägsen automatgeväret 6P67"
      I tidigare tester gick även balanserad automatisering förlorad i vissa tester. Endast överlägsenhet i noggrannhet registrerades vid skjutning från instabila positioner.
      Om en genomsnittlig skicklig skytt skjuter även från korta stopp, på ett rörligt tillväxtmål eller vid ett stillastående bröstmål, är det osannolikt att skottets noggrannhet spelar huvudrollen här. Och ännu mer under eld och på flykt.
      1. Slon1978
        Slon1978 28 november 2017 14:22
        +2
        Att skjuta från instabila positioner är den huvudsakliga typen av skytte i verklig strid. Och när vapnet inte rycker i händerna, kommer även en genomsnittlig skicklig skytt att visa resultat. Frågan om att minska effektiviteten av A-545-brand efter 300 meter till en nivå under AK-12 är mycket intressant. Det är känt att i Tjetjenien lade erfarna skyttar från AK-74 med den installerade GP-25 (på grund av vapnets vikt) utan några problem den genomsnittliga sprängningen på ett mål av storleken på ett fönster från 300 meter, därför, till exempel, Slava 1974:s uttalande nedan att noggrannhet kan skada när man skjuter på långa avstånd är inte vettigt. Noggrannheten var tillräcklig för att nå tillväxtmål på långa avstånd även med AK-74M. Fråga om att jämföra A545 och AK-12 efter 300 meter, varför? Det enda där min tanke fungerar är pipans egenskaper. A545 har en 5 mm längre pipa, medan kulhastigheten är 20 m/s lägre, kanske efter 300 meter är denna skillnad redan mer betydande och leder till en försämring av planheten och följaktligen eldens effektivitet. Men detta är bara en gissning, som mycket väl kan vara fel.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 november 2017 16:12
          +3
          Citat från Slon1978
          Att skjuta från instabila positioner är den huvudsakliga typen av skytte i verklig strid. Och när vapnet inte rycker i händerna, kommer även en genomsnittlig skicklig skytt att visa resultat. Frågan om att minska effektiviteten av A-545-brand efter 300 meter till en nivå under AK-12 är mycket intressant. Det är känt att i Tjetjenien lade erfarna skyttar från AK-74 med den installerade GP-25 (på grund av vapnets vikt) utan några problem den genomsnittliga sprängningen på ett mål av storleken på ett fönster från 300 meter, därför, till exempel, Slava 1974:s uttalande nedan att noggrannhet kan skada när man skjuter på långa avstånd är inte vettigt. Noggrannheten var tillräcklig för att nå tillväxtmål på långa avstånd även med AK-74M. Fråga om att jämföra A545 och AK-12 efter 300 meter, varför? Det enda där min tanke fungerar är pipans egenskaper. A545 har en 5 mm längre pipa, medan kulhastigheten är 20 m/s lägre, kanske efter 300 meter är denna skillnad redan mer betydande och leder till en försämring av planheten och följaktligen eldens effektivitet. Men detta är bara en gissning, som mycket väl kan vara fel.


          Jag håller med om alla dina påståenden om AK-74 - själv gillade jag att skjuta på 300 m eller mer (singel).

          Och om A545 - troligtvis kräver balanserad automatisering en större impuls för sitt arbete genom gasutloppet, vilket minskar kulans ballistiska egenskaper och till och med en stor tunnas längd kompenserar inte för fallet i initial hastighet.
          Här är jag bara för AK - jag gillade verkligen ballistiken på 5,45 från AK-74 - en utmärkt platt bana.
    2. ära 1974
      ära 1974 28 november 2017 12:15
      0
      och då minskar noggrannheten på grund av vad?

      Det är inte noggrannheten som faller. På grund av den lägre spridningen av kulor är det svårare att träffa målet med automatisk eld på långa avstånd.
  29. Alexey-74
    Alexey-74 28 november 2017 09:50
    +1
    Salomos lösning. Jag tror dock att allt handlar om pengar. Det är dags för försvarsdepartementet att bestämma sig, annars hur lång tid det tar innan de går in i trupperna....
  30. RF man
    RF man 28 november 2017 14:45
    0
    Citat från Slon1978
    Att skjuta från instabila positioner är den huvudsakliga typen av skytte i verklig strid. Och när vapnet i händerna inte rycker, kommer även en genomsnittlig skicklig skytt att visa resultat

    Med "instabil" menar de oftast att skjuta UTAN att vapnet vilar på något. I de flesta fall är detta stående skytte.Med rätt siktning KAN noggrannheten hos kulor i kön för att träffa endast påverka ett rörligt mål - både våra och västerländska källor känner igen detta.
    När man skjuter singlar eller "tvåor" ger balanserad automatisering inga fördelar..

    Personligen har jag INGENTING emot AEK, men jag kan förstå vår MO - en ökning av effektiviteten med 10% med en prisskillnad på minst 30% .. tänk på att det är lämpligt att byta ...
  31. SITTA
    SITTA 28 november 2017 15:41
    +1
    Ett nytt vapen är först och främst en ny patron som det kommer att utvecklas för. Under de tillgängliga beskyddarna i Sovjetunionen gjordes allt som var möjligt, och moderna chefer med sina marknadsföringstekniker för att öka försäljningen kommer inte att komma på en jävligt bättre och ny sak bara för att advokater och ekonomer. De vet inte hur man gör något annat än att vrida och mala bytet. Vi behöver utveckling för att skapa ett enda komplex av handeldvapen under en enda patron. Patron arr. 1908 med sarg var en anakronism redan i slutet av 19-talet, och vi skjuter dem fortfarande. Var finns forskningen om mellankassettens maximala effekt? Amerikanerna gjorde sina 5.56 mm och vi följde efter utan att argumentera för våra 5.45. Bara de mäter med spår, och vi mäter efter fälten och det här är i princip samma kaliber, bara skalen är olika. Men Fedorov, i början av förra seklet, gjorde beräkningar och gjorde sitt maskingevär för kaliber 6.5. Finns det inga profeter i ditt fosterland? Det är där du måste börja arbeta på ett nytt vapen, och inte fästa krusiduller med krusiduller till AK.
    1. Sergey53
      Sergey53 28 november 2017 17:40
      0
      Och var är människorna?. De behöver fortfarande uppfostras med nytänkande och öppna ögon. Ny personal har precis börjat komma in i fordonsindustrin och en start har gjorts. Låt det vara blygsamt tills vidare. Det behövs designers osv. Så det är här. Men allt krossades av auktoritet, och resultatet är en fullständig 0.
  32. aws4
    aws4 28 november 2017 17:57
    0
    Resultaten visade att brandeffektiviteten hos automatgeväret AEK-971 jämfört med automatgeväret AK-12 är 1,1 gånger högre på ett avstånd på upp till 300 meter, men lika lägre på långa avstånd. JAG TROR INTE!!!!!!!!!!!!!