Militär granskning

Japan kan överge utvecklingen av inhemska fighter

83
Det japanska försvarsministeriet överväger för närvarande möjligheten att överge fortsättningen av utvecklingen av sitt eget stealth-flygplan, som var tänkt att ersätta F-2-jaktbombplanet. TASS Asahi tidningsrapport.



Vi pratar om ett projekt som heter Advanced Technology Demonstrator X (ATD-X), som japanska ingenjörer har utvecklat de senaste åren.

Enligt tidningen överväger den japanska militärledningen två alternativ: "gå till gemensam utveckling av ett stridsflygplan med något land, eller helt överge projektet och köpa ytterligare F-35A från USA."

Publikationen påminner om att Mitsubishi Heavy Industries var involverad i skapandet av ATD-X. "Enorma förhoppningar sattes på det här projektet - den japanska försvarsdepartementet insisterade på att bevara och utveckla nationell flygteknik", står det i publikationen.

Den inhemska utvecklingen visade sig dock vara för dyr. Denna omständighet tvingar militären att leta efter andra alternativ.
Använda bilder:
http://judgesuhov.livejournal.com
83 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. andrey
    andrey 5 mars 2018 09:29
    +2
    vad för dem? köp f 35...
    1. finkar
      finkar 5 mars 2018 09:32
      +9
      Citat: Andrey Yurievich
      vad för dem? köp f 35...


      Amerikanerna sa det till dem, de sa till och med hur mycket och hur mycket ... skrattar
      1. UsRat
        UsRat 5 mars 2018 09:33
        0
        Det fungerade bara inte... tunga
        1. ul_vitalii
          ul_vitalii 5 mars 2018 09:36
          +9
          Amers har hela det militärindustriella komplexet för vänner, men för pengar, så att säga, frivilliga-obligatoriska relationer. le
        2. avt
          avt 5 mars 2018 09:42
          +3
          Citat: NasRat
          Det fungerade bara inte...

          De gör allt, om än en ganska genomsnittlig nivå, men väl. A
          Citat: NasRat
          bara
          i det faktum att de sedan andra världskriget varit förbjudna att tillverka flygutrustning, sakta men konsekvent försöker de ta sig ur förbudet, men tills USA tvingas köpa Fu-35. Landet är helt enkelt ockuperat.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 5 mars 2018 09:56
            +6
            Citat från avt
            de har varit förbjudna sedan andra världskriget att tillverka flygutrustning

            Skämtar du så? De tillverkade ett gäng plan, inklusive stridsflygplan. Men på riktigt uppfinna något värdefullt är bortom deras makt - de är dumma, sir ... Oändligt.
            1. voyaka eh
              voyaka eh 5 mars 2018 11:04
              +9
              Alla borde vara så "dumma".... Kompis
              Jag har handlat okrossbara Subaru i 25 år
              och välsigna de "dumma" japanerna god .
              1. Spiykov Spjut Tovich
                Spiykov Spjut Tovich 5 mars 2018 11:14
                +2
                säg att du håller subaru ren
                men av någon anledning, alla mina vänner som har Subaru
                ett halvt ton smuts i bilen
                tillfällighet lol
              2. Zaurbek
                Zaurbek 5 mars 2018 11:17
                0
                Detta kommer inte att hålla länge.. CVT har redan startat, kopplingar i bakaxeldriften och lågvolymsturbomotorer kommer snart att gå... Nu följer Toyota denna väg (Fod har redan gått. Subaru och Mazda tillverkar fortfarande normala bilar ...
                1. voyaka eh
                  voyaka eh 5 mars 2018 11:41
                  +4
                  Jag utgår från alla bilar i perspektiv
                  bli Teslas. Inga lådor, inga axlar, ingen motor -
                  inget järn alls. Tom interiör, två bagagerum (huv och bak).
                  En elmotor i varje hjul, en ratt och under hela botten
                  längd - batteri.
                  Varför kommer detta att hända? - så billigare för tillverkaren. Vid tio
                  gånger färre delar och reservdelar.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 5 mars 2018 11:46
                    0
                    Och vi kommer att reparera dem på de överenskomna kilometerna och kommer att sluta köra tydligt inom den överenskomna tidsperioden. I mitt liv, på något sätt, på Fords... Jag har redan den 4:an. Och även en problemfri enhet.
                  2. setrac
                    setrac 5 mars 2018 22:44
                    0
                    Citat från: voyaka uh
                    Jag utgår från alla bilar i perspektiv
                    bli Teslas.

                    Var får man så mycket el?
                  3. gromoboy
                    gromoboy 6 mars 2018 13:20
                    0
                    Det återstår att lösa ett problem, var man kan få så många sällsynta jordartsmetaller för batterier.
                    1. voyaka eh
                      voyaka eh 6 mars 2018 13:23
                      0
                      Från havsvatten. Japanerna utvecklade tekniken och började bryta.
                      1. gromoboy
                        gromoboy 6 mars 2018 13:39
                        0
                        Om energi från havsvatten är bra. Och då är det fel på något sätt att bränna eldningsolja för att ladda batterierna. Tja, med laddningstiden för att lösa problemet, men samtidigt med laddningstätheten. För i frost vid -25 och bilköer förvandlas 500 keme run till 200.
              3. Avis-bis
                Avis-bis 5 mars 2018 11:18
                +6
                Citat från: voyaka uh
                Alla borde vara så "dumma"....

                Vara. Jag bryr mig inte. Du kanske till och med är dum.
              4. gromoboy
                gromoboy 6 mars 2018 13:19
                0
                Vad ändrar du? Börjar det gå sönder? =)
            2. avt
              avt 5 mars 2018 13:42
              0
              Citat från Avisbis
              Skämtar du så?

              Så här beskrev vi den objektiva verkligheten.
              Citat från Avisbis
              De tillverkade ett gäng plan, inklusive stridsflygplan.

              Ja - F-4, F-15? varsat F-2:an som nämns i artikeln är ett försök att komma ut ur USA:s press i form av en hypertrofierad F-16, vi kommer inte att köpa den, men vi kommer att avbilda något som en "skruvmejsel". ,, Apache "med sina ,, Ninja". Sådana är
              Citat från Avisbis
              dumt, sir... Omåttligt.

              Och den här nuvarande är en klassiker i genren. De tvingas köpa Fu-35 och sätta press på kampanjen.
              Enligt tidningen överväger den japanska militärledningen två alternativ: "gå till gemensam utveckling av ett stridsflygplan med något land, eller helt överge projektet och köpa ytterligare F-35A från USA."
              De försöker fortfarande kasta ett trick som med F-2, ja, när de vägrade att ta F-16, och det är möjligt att hoppa ut åtminstone så - vi får se.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 5 mars 2018 14:05
                +1
                Citat från avt
                Ja - F-4, F-15?

                Ja, japanerna gjorde Mitsubishi F-1. Det är sant, sedan spottade de på den här saken och nästa nationella F-2-jaktplan spolades ner på basis av F-16, tillsammans med Lockheed.
                1. avt
                  avt 5 mars 2018 15:57
                  0
                  Citat: Alexey R.A.
                  Ja, japanerna gjorde Mitsubishi F-1

                  De gjorde det, med ett öga på F-4. Och egentligen inte en mus, inte en groda.
                  Citat: Alexey R.A.
                  nästa nationella F-2 jaktplan spolades ner på basis av F-16, tillsammans med Lockheed.
                  Så vad pratar jag om?

                  Citat från avt
                  F-2:an som nämns i artikeln är ett försök att ta sig ur USA-pressen i form av en hypertrofierad F-16, vi kommer inte att köpa den, men vi kommer att avbilda något som en "skruvmejsel".

                  Nu
                  Citat från avt
                  De försöker fortfarande få till ett trick som med F-2

                  Baserad på Fu-35.
              2. Avis-bis
                Avis-bis 5 mars 2018 14:31
                +5
                Citat från avt
                Citat från Avisbis
                Skämtar du så?

                Så här beskrev vi den objektiva verkligheten.
                Citat från Avisbis
                De tillverkade ett gäng plan, inklusive stridsflygplan.

                Ja - F-4, F-15? varsat

                Nej. Begreppet "stridsflyg" är inte begränsat till stridsflygplan.
      2. den huvudsakliga
        den huvudsakliga 5 mars 2018 10:39
        +1
        Citat: Zyablitsev
        Citat: Andrey Yurievich
        vad för dem? köp f 35...
        Amerikanerna sa det till dem, de sa till och med hur mycket och hur mycket ...

        om de inte köper den får de en pendel och köper den ändå, men bara dyrare och dyrare ...
    2. Monos
      Monos 5 mars 2018 09:34
      +7
      eller helt överge projektet och köpa ytterligare F-35A från USA

      Så fort jag läste rubriken på artikeln förstod jag direkt orsaken till avslaget. Är jag så smart eller är japanerna idioter?
      1. rotmistr60
        rotmistr60 5 mars 2018 09:39
        +7
        Är jag så smart eller är japanerna idioter?
        Du kommer att bli en "idiot" när 73 år gamla amerikaner sätter sina hjärnor på dem.
        eller helt överge projektet och köpa ytterligare F-35A från USA
        Åtminstone erkänner de ärligt att du inte kan komma någonstans från den "amerikanska ubåten".
      2. studsjägare
        studsjägare 5 mars 2018 09:41
        +3
        Vitya, jag välkomnar kategoriskt! hi drycker
        Den inhemska utvecklingen visade sig dock vara för dyr. Denna omständighet tvingar militären att leta efter andra alternativ.

        Vad är det som Yapis stoppade i sin produkt som visade sig vara dyrare än Fu-35? wink lol
        1. Monos
          Monos 5 mars 2018 09:46
          +3
          Hej Pasha! hi
          Citat från bouncyhunter
          Vad är det som jappen stoppade i sin produkt

          Vad kan de göra som är så speciellt? Det var inte de som stoppade den, det var någon som stoppade den åt dem. skrattar
          1. studsjägare
            studsjägare 5 mars 2018 09:50
            +3
            Citat: Monos
            Det var inte de som stoppade den, det var någon som stoppade den åt dem.

            Det förefaller mig som att denna "någon" är fruktansvärt stjärnrandig och "exceptionell". översittare Och ursäkter om de höga kostnaderna för sin egen utveckling är ett svagt försök att rädda ansikte.
            1. Monos
              Monos 5 mars 2018 09:58
              +4
              Citat från bouncyhunter
              Och ursäkter om de höga kostnaderna för sin egen utveckling är ett svagt försök att rädda ansikte.

              Nej, ja, utveckling är kanske riktigt dyrt för Yaps (det är osannolikt att de har alla nödvändiga kompetenser och resurser), men det var verkligen inte utan inblandning av amers.
              1. studsjägare
                studsjägare 5 mars 2018 10:01
                +3
                Citat: Monos
                men utan amers ingripande hade det verkligen inte kunnat göra det.

                Finns det någon tvekan om det??? översittare
        2. Avis-bis
          Avis-bis 5 mars 2018 09:58
          +5
          Citat från bouncyhunter

          Vad är det som Yapis stoppade i sin produkt som visade sig vara dyrare än Fu-35? wink lol

          Surfplattor för att se och rita serier. Japas kommer inte att kunna uppfinna något mer.
          1. studsjägare
            studsjägare 5 mars 2018 10:00
            +3
            Citat från Avisbis
            Japas kommer inte att kunna uppfinna något mer.

            Förgäves är du så, Sergey! hi Med alla Yapian undermadrasser är de starka inom elektronik.
            1. Avis-bis
              Avis-bis 5 mars 2018 10:21
              +7
              Citat från bouncyhunter
              Citat från Avisbis
              Japas kommer inte att kunna uppfinna något mer.

              Förgäves är du så, Sergey! hi Med alla Yapian undermadrasser är de starka inom elektronik.

              Pash, jag pratar inte om produktion, utan om uppfinningar. Japas kan slicka någon annans uppfinning till det ideala, till det absoluta, men inte för att uppfinna det. Varken radion, transistorn, mikrokretsen eller lokaloscillatorn uppfanns. Och deras bandspelare och mottagare är bra, ja. (Även om jag personligen hellre köper en transistor "Brown" eller "Grundig" än en modern japansk motsvarighet).
              Men vi pratar om flyg här. De flesta av deras flygplan från andra världskriget är antingen baserade på utländsk utveckling (Tyskland och USA), eller helt skit. Jo, med flygteknik och all clowning. Enligt skadestånd fick de två luftskepp från Tyskland. Den ena kunde inte ens monteras, den andra drunknade. Och detta trots att de inte hade en sådan förödelse av 1910-20-talet som vår. Det verkar - idealiska förutsättningar för kreativitet. Autofig...
              Ett modernt flygplan är till stor del elektronik, ja. Men ändå köper hela världen Premier-I och Phenom, men inte Honda-Jet. Jag undrar varför? :)
              1. studsjägare
                studsjägare 5 mars 2018 10:26
                +2
                Citat från Avisbis
                Jag pratar inte om produktion, utan om uppfinningar

                Det är det du menar, jag missförstod dig.
                Citat från Avisbis
                personligen skulle jag vara mer glad att köpa en transistor "Brown" eller "Grundig" än en modern japansk motsvarighet

                Jag kommer inte att säga något om den moderna, men jag har fortfarande en Sharp tvåkassettinspelare från Yapov från 1988 - inte ett enda haveri. försäkra sig
                Citat från Avisbis
                Japas kan slicka någon annans uppfinning till det ideala, till det absoluta, men inte för att uppfinna det.

                Jag håller helt med.
        3. voyaka eh
          voyaka eh 5 mars 2018 11:10
          +2
          "Vad är det som Yapis stoppade i sin produkt som visade sig vara dyrare än Fu-35" ////

          Allt är enkelt här. F-35 - i stor skala (jämn massa)
          produktion. Det är alltid billigare än en enstaka montering.
          Om japanerna planerade att släppa in sina flygplan
          flera hundra, det kan vara billigt.
          Men de har inte tid - kineserna, vars 5:e generation redan har kommit in i strömmen, klämmer.
          Japanerna behöver minst hundra 5:or. Och i den vertikala versionen - på egen hand
          helikopterfartyg - flera dussin.
          1. studsjägare
            studsjägare 5 mars 2018 11:16
            +1
            hi När det gäller serien, jag argumenterar inte, men jag tvivlar fortfarande inte på att USA, med sin karaktäristiska "mjukhet och diskreta", satte press på Japan. Varför inte tvivla? Ja, eftersom den pragmatiska japanen beräknade kostnaden tio gånger innan utvecklingen startade, och eftersom utvecklingen hade börjat betyder det att beräkningarna var ganska tillfredsställande. Och plötsligt: ​​"för dyrt."
            1. voyaka eh
              voyaka eh 5 mars 2018 11:23
              +2
              Japanerna (som amerikanerna) kunde inte räkna ut det
              Kina kommer att rusta upp med en sådan oöverträffad hastighet. Kina överraskade alla.
              Japanerna har sin egen F-35 monteringsfabrik.
              Och en egen F-15 monteringsfabrik. Men fabriker med låg produktivitet. För fredstid.
              Och en väpnad konflikt med Kina kan bryta ut när som helst.
              Inte ett kärnvapenkrig, utan ett "egokrig" (vem är chefen här, i Fjärran Östern!).
              Och japanerna insåg att de låg efter. Vi behöver moderna flygplan, och inte
              i enstaka exemplar.
              1. studsjägare
                studsjägare 5 mars 2018 11:27
                +2
                Jo: giraffen är stor - han vet bättre. Men vi bör inte glömma vem som behöver en härd av spänning i Fjärran Östern och vem som kommer att klippa kuponger från detta.
      3. parkello
        parkello 5 mars 2018 10:08
        +6
        allt är mycket mer prosaiskt än Monos, de kommer inte att bemästra produktionen under det här decenniet. Och de förstår detta. Det kommer att bli billigare att köpa och modifiera F-35 än att skapa din egen. detta är inte Ryssland för dig som har allt för detta, även en testplats i form av ATS. i själva verket är ingen förutom Ryssland kapabel att bygga ett stridsflygplan, och till och med kapabel att motstå konkurrens idag. inte ens amerikanerna kan längre. för att inte tala om alla andra länder. Kina vet bara hur man kopierar bra. de förstår bara att med den vetenskapliga potentialen och naturresurserna kommer deras navel att lossas för att skapa en 5:e generationens fighter. på andra områden har de inget lika stort ja. men på det militära flygfältet kommer de inte ens ikapp Sverige.även om de gör motstånd och skapar en stridsfärdig maskin kommer den inte att ha superkvaliteter...det här fårskinnet är inte värt ljuset, med andra ord.och amerikanerna har redan den här maskinen på löpande band. och låter den stryka, men i stort sett behöver de inte mer. För om ett riktigt krig startar, då kommer en annan tsunami helt enkelt att skölja dem i havet ...
        1. Svart överste
          Svart överste 5 mars 2018 12:21
          +1
          Kineserna har 5:e generationen - det är ett starkt ord. De har fortfarande inte kunnat kopiera fullfjädrade motorer ens för sin 4:e generation, eftersom. resursen är flera gånger mindre än ryska motsvarigheter.
          1. Avis-bis
            Avis-bis 5 mars 2018 12:53
            +5
            Citat: Svart överste
            Kineserna har 5:e generationen - det är ett starkt ord. De har fortfarande inte kunnat kopiera fullfjädrade motorer ens för sin 4:e generation, eftersom. resursen är flera gånger mindre än ryska motsvarigheter.

            Förresten, ja. Cruising supersonic (en av funktionerna i den 5: e generationen) är inte bara aerodynamik, utan också motorer.
      4. Orionvit
        Orionvit 5 mars 2018 15:48
        0
        Och hur många entusiastiska skrik som fanns på forumet, för ett par år sedan, när denna "pepelats" precis tog fart (fast det tappade genast något). Som att Japan nu återigen kommer att visa alla, och ge det till alla. Tja, resultatet? Hon gav den till amerikanerna och visade resten att "allt är inte framsteg för japanerna." Moder Japan drog inte något sådant som modern flyg. Sant, några här tar Subaru som exempel, så vad? Jag gillar till exempel halva, men jag skriker inte att turkarna är de coolaste konditorerna.
    3. Spartanez300
      Spartanez300 5 mars 2018 09:38
      +1
      Om planet är detsamma som japanska tecknade filmer, är det bättre att låta bli. varsat
      1. Greenwood
        Greenwood 5 mars 2018 09:40
        0
        Citat: Spartanez300
        precis som japanska tecknade serier
        Gillar du inte anime?
        1. Avis-bis
          Avis-bis 5 mars 2018 10:21
          +7
          Citat från Greenwood.
          Citat: Spartanez300
          precis som japanska tecknade serier
          Gillar du inte anime?

          Varför älska honom? :)
          1. Greenwood
            Greenwood 5 mars 2018 10:25
            +1
            Det är anime. skrattar Jag känner ett gäng människor som dras av honom och laddar ner gigabyte från torrents. Och tittar på kvällarna. Och det här är vuxna i 20- och 30-årsåldern.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 5 mars 2018 11:17
              0
              Vissa ser till och med på 40-50 år gamla.)
              1. Fkjydjckfrgh
                Fkjydjckfrgh 5 mars 2018 11:43
                0
                Citat: Sergeyj1972
                Vissa ser till och med på 40-50 år gamla.)

                "Han är jävla, han har ett ärr på golvet i huvudet, han är inte rädd för smärta ... och han är alltid 14" (c)
            2. Avis-bis
              Avis-bis 5 mars 2018 11:20
              +6
              Citat från Greenwood.
              Det är anime. skrattar Jag känner ett gäng människor som dras av honom och laddar ner gigabyte från torrents. Och tittar på kvällarna. Och det här är vuxna i 20- och 30-årsåldern.

              Endast formellt vuxna.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 5 mars 2018 14:08
        +1
        Citat: Spartanez300
        Om planet är detsamma som japanska tecknade filmer, är det bättre att låta bli.

        Förvandlas under flygning och växande tentakler? skrattar
    4. FalconD
      FalconD 5 mars 2018 10:16
      0
      Amerikanerna sa förmodligen det till dem)
    5. siberalt
      siberalt 5 mars 2018 10:24
      0
      Och vad är han för dem? Inget amerikanskt missilförsvarssystem kommer att skydda honom längre. gråter
    6. bazzbazz
      bazzbazz 5 mars 2018 10:45
      0
      Japan håller på att förlora sin identitet, helt inneslutet under madrasserna.
  2. Magisk bågskytt
    Magisk bågskytt 5 mars 2018 09:30
    +1
    Till en början var det klart att Amerika inte skulle tillåta vasallen att skapa sitt eget flygplan, annars, hur ska man betala för F-35?! Samma sak hände en gång med den judiska Lavi.
  3. Knizhnik
    Knizhnik 5 mars 2018 09:31
    +1
    Anledningen är det "frivilligt påtvingade" köpet av F-35. Vae victis! Annars, gud förbjude, kommer planet att bli bättre än jänkarna.
    1. Grå bror
      Grå bror 5 mars 2018 10:23
      +1
      Citat från Knizhnik
      Annars, gud förbjude, kommer planet att bli bättre än jänkarna.

      Varför skulle han vara bättre? Det här är ingen robotmusiker och inte en toalett med musik.
      1. Knizhnik
        Knizhnik 5 mars 2018 11:35
        +1
        Och varför då inte ge möjligheten att skapa och "ta med" ett eget flygplan? Låt dem göra det själva, så ska vi jämföra allt tillsammans med en robotmusiker och en toalettskål med musik. Huden på en odöd björn är inte bara inte delad, utan utvärderas inte heller. hi
        1. Grå bror
          Grå bror 5 mars 2018 11:52
          0
          Citat från Knizhnik
          Och varför då inte ge möjligheten att skapa och "ta med" ett eget flygplan?

          Så det fanns en möjlighet, men de behöver det inte, de behöver en toalettskål med musik och de klarade det, men planet gör det inte.
          1. Knizhnik
            Knizhnik 5 mars 2018 12:43
            0
            men de behöver inte

            Vem bestämde det? Du? Trumf? Påve?
  4. Vincent
    Vincent 5 mars 2018 09:31
    0
    För vad? "Paraplyet är fullt av hål" (C)
  5. san4es
    san4es 5 mars 2018 09:35
    +4
    Japan kan överge utvecklingen av inhemska fighter

    hi
    Huvudentreprenör för arbetet på flygplanet är Mitsubishi Heavy Industries. 2004, för att demonstrera möjligheten att skapa avancerad militär utveckling, beslutades det att skapa vår egen femte generationens jaktplan, byggd med stealth-teknik. Projektet övervägdes dock inte för utplacering.
    X-2 gjorde sin första flygning den 22 april 2016. Planet lyfte från flygfältet i Nagoya.

    26 maj 2017 stad
  6. aszzz888
    aszzz888 5 mars 2018 09:37
    +2
    "Stora förhoppningar sattes på detta projekt - den japanska försvarsavdelningen insisterade om bevarande och utveckling av nationell flygteknik",

    Inför första och sista flygningen hade "bäraren" en bunt sake, ett bandage på huvudet och ingen fallskärm - "Att lyfta!" I luften faller landningsstället omedelbart av så att samurajen inte ändrar sig. översittare
  7. taiga2018
    taiga2018 5 mars 2018 09:47
    +1
    japanerna, producerar TV-apparater, bilar etc., men vågar inte ens klättra in på det amerikanska militärindustriella komplexets territorium, annars har Hiroshima och Nagasaki redan blivit skjutna ...
  8. chaufför
    chaufför 5 mars 2018 09:47
    +2
    Och innan de visste hur de skulle göra. Nollan var en mardröm för amerikanska piloter i början av kriget. Och nu allt, köp vad ockupanten ger.
  9. virusig
    virusig 5 mars 2018 09:50
    0
    Som jag sa tidigare kommer Japan att överge sitt plan. Det fanns objektiva skäl till detta, den främsta var USA:s påtryckningar. Synd att det var en intressant idé.
  10. Tyska 4223
    Tyska 4223 5 mars 2018 09:55
    +1
    Intressant nog, trodde de att pengarna skulle lämna landet när de köpte f-35:an?Om de köper sin egen så är det jobb i deras land och en del av pengarna kommer att återföras i form av skatter, och vad är det billigare då?
  11. d1975
    d1975 5 mars 2018 09:57
    +1
    Citat: NasRat
    Det fungerade bara inte... tunga

    Med suveränitet eller fighter? skrattar
  12. kotovsky
    kotovsky 5 mars 2018 10:07
    +3
    Visst är det lättare att köpa...
    Snart kommer japanska barn att göras randiga,
    för en liten avgift..
  13. FalconD
    FalconD 5 mars 2018 10:21
    0
    De kommer att ge upp sina egna, köpa inte sina egna.. och sedan visar det sig att deras egen flygindustri har gått i glömska!))

    Herrar .. här retar alla japaner ... och kritiserar ... att de ska köpa en amerikansk ! ... Och hur skulle du sjunga om de bestämde vår Su-35 ... eller någon annan .. . att köpa?))
  14. Sergey D_2
    Sergey D_2 5 mars 2018 10:38
    +4
    Japanese Zero under kriget var en av de mest effektiva kämparna.
    1. Fkjydjckfrgh
      Fkjydjckfrgh 5 mars 2018 11:51
      0
      Citat: Sergey D_2
      Japanese Zero under kriget var en av de mest effektiva kämparna.

      Folkmassan och ur det blå, vid första träffen - föll isär
      1. Avis-bis
        Avis-bis 5 mars 2018 13:02
        +5
        Citat från Fkjydjckfrgh

        Folkmassa och smygande

        Detta kallas "koncentration av ansträngningar" och "förverkligande av fördelen i höjd." Enligt Pokryshkin - "höjd-hastighet-manöver-brand". På amerikanskt - "boom-zoom" (det finns en längre variant a la Pokryshkin) ..
        vid första träffen - föll isär

        Det är "ja", med reservationer. Zero hade ingen cockpitrustning och stridsvagnarna var inte skyddade. Det skulle inte falla isär bara av en hit. Om så bara för att amerikanerna nästan inte använde vapen, utan förlitade sig på maskingevär.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5 mars 2018 14:39
          +2
          Citat från Avisbis
          Detta kallas "koncentration av ansträngningar" och "förverkligande av fördelen i höjd." Enligt Pokryshkin - "höjd-hastighet-manöver-eld"

          Hehehe...det roliga är att den här taktiken är amerikansk. Den enda lämpliga taktiken för Yankee-jaktare, som inte var särskilt manövrerbara före Hellects.
          Japanerna, å andra sidan, stötte på individuell skicklighet och luftstrid. På vilket de till slut brändes, inför Yankees lagarbete. På samma Midway jagades Techs fem "vildkatter" av ett dussin och ett halvt "nollor" - och skingrades, EMNIP, med samma resultat för de som sköts ner.
          I "Aviation and Time" fanns det utdrag från memoarerna från en av de japanska essarna - han ylade som en varg och såg hur hans skvadronkamrater, istället för lagarbete, jagade ett par amerikanska jagare i en folkmassa, absolut inte uppmärksammade till det faktum att ett annat par höll på med yankees. Eller så försöker de tvinga på Yankee-laget individuella slagsmål. le
          Citat från Avisbis
          Det är "ja", med reservationer. Zero hade ingen cockpitrustning och stridsvagnarna var inte skyddade. Det skulle inte falla isär bara av en hit.

          Låt oss bara säga att de enastående egenskaperna hos "Zero" köptes till priset av utestående brister. Men medan flygskolans studenter från förkrigstiden satt i cockpitarna på Zero och såg stjärnorna på himlen under dagen (och amerikanerna hade alternativsinnade piloter som klättrade in i luftstrider på däck), användes japanska jaktplan. på ett sådant sätt att deras fördelar utnyttjades fullt ut och brister kompenserades med taktik. Kort sagt, Zero var en elitkämpe.
          Men när japanernas förkrigskadrer slogs ut och amerikanerna registrerade i cockpiten de som hamrades in i alla styrkor och svagheter hos "Zero" på träningsstadiet, då blev japanerna sjuka. Eftersom den massiva japanska ramen inte längre kunde kompensera för bristerna och sticka ut fördelarna - men jänkarna visste exakt vad de skulle göra och vad de inte skulle göra i striden med "Zero":
          1. Försök aldrig en luftkamp med en nolla
          2. Försök aldrig att manövrera Zero i hastigheter under trehundra (300) mph på hastighetsmätaren [483 km/h] om du inte är bakom den.
          3. Följ aldrig en nolla vertikalt vid låga hastigheter. (För flygplan i tjänst i höga vinklar kan ett stall börja, medan Zero endast kommer att nå den mest gynnsamma hastigheten för manövrering. Här har den möjlighet att fullfölja slingan med ett anfall från den bakre fjärdedelen).
          De viktigaste egenskaperna att ta hänsyn till när man utvecklar framgångsrik taktik för att motverka Zero verkar vara dess otillräckliga rullningshastighet vid höga hastigheter och dess motorfel under negativa g-förhållanden [resultatet av användningen av en flottörförgasare och samtidigt tid, en förklaring till "slide-effekten"].
          [...]
          Stora skevroder ger flygplanet hög manövrerbarhet i hastigheter upp till trehundra (300) miles per timme på hastighetsmätaren. Över trehundra (300) miles per timme på hastighetsmätaren blir det nästan omöjligt att ändra riktning på banken.
          Svänghastigheten "Noll" från höger till vänster är mycket högre än från vänster till höger.
          © midnike
  15. virusig
    virusig 5 mars 2018 10:48
    +2
    Så jag pratar om det, att det enligt idén borde ha funnits en bra fågel. Ja, USA hackade ihjäl - de måste sätta sina egna i produktion för att sänka priset per enhet, det är inte för inte som de retade Nordkorea - så att de kan sätta missilförsvar och sina egna plan, så att det ser motiverat ut för resten av världen.
  16. gukoyan
    gukoyan 5 mars 2018 10:48
    0
    Naturligtvis kommer de att vägra sitt eget plan, ägarna sköt sin F-35, så japanerna har inte så mycket val)
  17. arhPavel
    arhPavel 5 mars 2018 10:58
    0
    Bra för oss, dåligt för utvecklingen av flyget i allmänhet.
    Att förbereda försvar mot en typ av vapen är lättare. Men för flyget är japanska ämnen som inte ens är framgångsrika en upplevelse som är son till svåra misstag.
  18. Sandlågornas general
    Sandlågornas general 5 mars 2018 11:21
    +2
    Det är nödvändigt för madrassöverdrag att sälja sin Fu-35 till sina "partners" (men snarare vasaller).
    1. Knizhnik
      Knizhnik 5 mars 2018 11:37
      0
      Pengafrågan är en egen historia där, rotationen av priset på 1 flygplan diskuterades för övrigt på VO. Till och med Norge lyckades knuffa den.
      1. Sandlågornas general
        Sandlågornas general 5 mars 2018 11:42
        +1
        Fu-35, i själva verket utvecklades för att sälja maximalt flertalet länder, men du måste återta pengarna. Nu har det förstås sjunkit i pris, men en astronomisk summa gick åt till utveckling.
        1. Knizhnik
          Knizhnik 5 mars 2018 11:49
          +2
          Det var lite annorlunda: planet var planet, men ingen avbröt "snittet". Och så Trump med sitt gnäll om att de allierade investerar lite i Nato. Så de knuffade alla som har ett bra budgetöverskott skrattar
  19. kos2910
    kos2910 5 mars 2018 12:33
    0
    Dyrare än hantverkarna? Mardröm...
  20. Inkvisitor
    Inkvisitor 5 mars 2018 14:20
    0
    Enligt tidningen överväger den japanska militärledningen två alternativ: "gå till gemensam utveckling av ett stridsflygplan med något land, eller helt överge projektet och köpa ytterligare F-35A

    Ödet för det Kholuy, ockuperade landet. god
  21. Stoler
    Stoler 5 mars 2018 23:05
    0
    En upprepning av det israeliska Lavi-projektet. En till en.
  22. gromoboy
    gromoboy 6 mars 2018 13:22
    0
    Det stämmer, utveckla inte din egen. Såg prototypen och förstör dokumentationen.
    Och titta sedan vad du tänkte göra ditt eget. fi-35 är ovilliga att köpa.