Militär granskning

Blodiga strider under iskampanjen

142
Den 15-17 mars 1918 besegrade volontärarmén de röda trupperna under ett blodigt slag vid stationerna i Vyselki och vid Korenovskaya.


förhistoria

I januari-februari 1918 led de kontrarevolutionära styrkorna i Don-regionen, kaledinerna och Alekseyeviterna (Kornilovites), ett förkrossande nederlag. Kosackerna, kapabla att sätta upp en hel armé, väl beväpnade och tränade, var för det mesta likgiltiga för den vita (kontrarevolutionära) rörelsen och ville inte slåss. Många sympatiserade med den sovjetiska regeringen. Novocherkassk föll. Kaledin begick självmord. De återstående vita kosackerna flydde.

Ledarna för Volontärarmén (DA), Alekseev och Kornilov, beslutade att det var nödvändigt att lämna Don för att bevara arméns ryggrad. Rostov var omringad på alla sidor. Den 1 februari (14) förlorade volontärarmén möjligheten att dra sig tillbaka till Kuban med järnväg: volontärerna tvingades lämna stationen och byn Bataysk. De ockuperades av avdelningar av befälhavaren för den sydöstra revolutionära armén Avtonomov, de fick stöd av lokala järnvägsarbetare. Korniloviterna lyckades dock behålla Dons vänstra strand, och alla försök från Avtonomov att bryta sig in i Rostov slogs också tillbaka. Samtidigt närmade sig Sievers avdelningar Rostov från andra sidan – från Matveev Kurgan och Taganrog.

Ytterligare vistelse i Rostov ledde till YES död. Vi bestämde oss för att åka till Kuban eller Salsky stäpperna. Kuban Rada, fientlig mot bolsjevikerna, satt i Ekaterinodar, den hade sin egen "armé" under befäl av en före detta pilot, Pokrovsky. De frivilliga hoppades få stöd från Kuban-kosackerna och dra fördel av de kaukasiska folkens antisovjetiska känslor. Regionen för den kubanska kosackarmén kan bli en bas för utplaceringen av armén och ytterligare militära operationer. Och i Salsky-stäpperna, på vinterkvarteren, kunde man sitta ute.

Det är värt att notera att resan till Kuban var farlig. Kaukasus var i fullständigt kaos. Turkiska trupper ryckte fram i Transkaukasien, med stöd av azerbajdzjanska nationalister. Armenierna drog sig tillbaka, blödande. Georgierna bestämde sig för att gå under Tyskland för att undvika turkisk ockupation. Norra Kaukasus, som tidigare fredats av tsarregeringen, armén och kosacktrupperna, exploderade helt enkelt under de ryska problemen. Dagestan började titta mot Turkiet, ett gerillakrig började, gäng föddes upp. I Tjetjenien slogs klaner sinsemellan, men alla gängen slaktade ryssar tillsammans, attackerade kosackbyar, rånade Groznyj (då en helt rysk stad) och oljefält. Ingush-gäng agerade på ett liknande sätt - de var i fiendskap med kosackerna, osseterna, bolsjevikerna. De attackerade Vladikavkaz och förenade sig med tjetjenerna mot kosackerna. Ossetierna förenade sig med kosackerna mot ingusherna och bolsjevikerna. Kabardierna försökte förbli neutrala, tjerkasserna satt i sina bergsbyar. Den lilla Terek kosackarmén föll, oförmögen att motstå attackerna från de tjetjenska-ingushiska gängen och de röda avdelningarna. Kuban-armén höll fortfarande ut, men katastrofen var oundviklig. Kaukasus har blivit en riktig köttkvarn.

Blodiga strider under iskampanjen

Det konsoliderade officersregementet i Dobrarmia uppträder på iskampanjen. februari 1918

kampanj

Det fanns en smal korridor längs vilken volontärerna kunde dra sig tillbaka. Den 9 (22) februari 1918 gick volontärarmén till Dons vänstra strand. General Kornilov gick i kolonnen, den äldre generalen Alekseev åkte på en vagn, hela "arméns" skattkammare var i resväskan. Kornilov utsåg Denikin till sin assistent för att ersätta honom vid behov. Denikin var dock den första som hoppade av - han blev kraftig förkyld och blev sjuk. "Armén" när det gäller antalet kämpar var lika med regementet - cirka 2,5 tusen människor. Volontärerna följdes av vagnar och många flyktingar.

Första stoppet var byn Olginskaya. Alla avdelningar som var utspridda efter nederlaget på Don samlades här. Markovs avdelning närmade sig, avbröt från huvudstyrkorna och tog sig förbi Bataysk. Flera kosackavdelningar anslöt sig. Officerare anlände, tidigare neutrala och flydde från Novocherkassk och Rostov, där utbrotten av den röda terrorn hade börjat. De tillfrisknade och lindrigt sårade drogs upp. Som ett resultat hade cirka 4 tusen bajonetter och sablar redan samlats. DA omorganiserades till tre infanteriregementen, som senare blev divisioner: Konsoliderade officerare under befäl av general Markov, Kornilov chocköverste Nezhentsev och Partizansky (från fot Donets) general Bogaevsky. DA inkluderade också general Borovskys Junkerbataljon, sammanförd från Junkerbataljonen och Rostovs frivilliga "regemente"; Tjeckoslovakiska ingenjörsbataljonen, kavalleribataljoner och en artilleribataljon. En enorm konvoj av flyktingar beordrades att lämna armén. Nu kunde de skingras genom byarna eller ta sig vidare. Men det fanns fortfarande många civila, inklusive ordföranden för den tidigare statsduman, Rodzianko.

Kornilov föreslog att man skulle åka till Salsk-stäpperna, där det fanns stora lager av mat, foder och, naturligtvis, en hel del hästar på vinterlägren (stationer för stamhjordar). Tjällossningen närmade sig, flodernas översvämning, vilket hindrade stora styrkor i rörelse och tillät de vita att vinna tid, att vänta på ett lämpligt ögonblick för en motoffensiv. Alekseev motsatte sig. Vinterkvarteren lämpade sig för små avdelningar, eftersom de låg utspridda på betydande avstånd från varandra. Det fanns få gårdar för uppehälle och bränsle. Trupperna skulle behöva skingras i små enheter och de röda avdelningarna skulle lätt kunna förstöra dem bit för bit. Armén befann sig inklämd mellan Don och järnvägarna. Det kan berövas inflödet av förstärkningar, förnödenheter, organisera en blockad. Dessutom tvingades volontärerna att förbli inaktiva, bortkopplade från händelserna i Ryssland. Därför erbjöd sig majoriteten, inklusive Denikin och Romanovsky, att åka till Kuban. Det fanns fler möjligheter. Och i händelse av ett fullständigt misslyckande var det möjligt att fly till bergen eller Georgien.

Men slumpen ingrep. Nyheten kom att en frivilligavdelning ledd av Donskoyarméns fältataman, generalmajor P. Kh. Stäppvandring. Donkosackerna ville inte lämna Don och bryta sig loss från sina hemorter, de skulle starta ett gerillakrig och åter resa Don-regionen mot bolsjevikerna. General Popov med sin stabschef överste V. Sidorin kom till volontärerna. De frivilliga beslutade att det skulle vara fördelaktigt att förena sig med en stark avdelning av kosacker, och ändrade sitt ursprungliga beslut. Armén fick order att marschera österut.

Samtidigt var Kuban Rada, som den 28 januari 1918 på markerna i den tidigare Kuban-regionen utropade en självständig Kuban folkrepublik med huvudstad i Yekaterinodar, på gränsen till kollaps. De röda koncentrerade seriösa krafter mot Kubans centrum för kontrarevolutionen. Med järnväg genom Azerbajdzjan och Georgien red regementen från den kaukasiska fronten och marscherade längs passen. Alla korsningsstationer var fyllda med soldater. De röda befälhavarna för Avtonoms, Sorokin och Sievers, fick en kraftfull resursbas genom att bilda sina "arméer". Soldaterna fick veta att kontrarevolutionärerna blockerade vägen hem. Kaukasus hade allvarliga frontlinjereserver, det vill säga problem med vapen, det fanns ingen ammunition och utrustning.


Kuban Cossack, Röd befälhavare Ivan Lukich Sorokin

Kuban Rada upprepade ödet för alla provisoriska och "demokratiska" regeringar som dök upp efter februari (till exempel Don-regeringen eller Central Rada). Rada var fast i prat och dispyter och utvecklade "den mest demokratiska konstitutionen i världen." Kosackerna själva anslöt sig sedan till avdelningarna och gick sedan hem. Den icke-kosackiska delen av befolkningen sympatiserade med sovjetregimen. På uppdrag av Kuban Rada bildade Pokrovsky den kubanska armén, som till en början utgjorde cirka 3000 XNUMX kämpar. Han kunde slå tillbaka de första attackerna från de röda avdelningarna. En ung, energisk och grym befälhavare, en typisk förespråkare av de oroliga tiderna, gjorde han själv anspråk på den högsta makten. A. I. Denikin gav honom följande beskrivning: "Pokrovsky var ung, av låg rang och militär erfarenhet och okänd för någon. Men han visade sjudande energi, var djärv, grym, makthungrig och tog inte riktigt hänsyn till "moraliska fördomar". ... Hur det än må vara, han gjorde vad mer respektabla och byråkratiska människor inte kunde göra: han samlade en avdelning, som ensam var en verklig styrka som kunde slåss och slå bolsjevikerna ”(Denikin A. I .. Essays on ryska problem).

1 (14) Mat 1918, den röda avdelningen under befäl av Kuban Cossack och militär sjukvårdare Ivan Sorokin ockuperade Yekaterinodar utan kamp. Pokrovsky drog tillbaka sina styrkor i riktning mot Maikop. Emellertid var ställningen för den kubanska "armén" hopplös. Utan koppling till volontärarmén väntade nederlag på henne.

Volontärer flyttade österut. Vi rörde oss långsamt, skickade spaning och skapade en konvoj. Generalerna Lukomsky och Ronzhin lämnade för att kommunicera med Kuban. Längs vägen upplevde vi många äventyr. De greps, men lyckades ta sig ut, vandrade, flyttade från plats till plats och hamnade så småningom istället för Ekaterinodar i Kharkov. Samtidigt stod det klart att det var farligt att åka österut. De röda upptäckte JA, började störa henne med små attacker. Informationen som samlades in i området för vinterkvarter genom spaning bådade inte gott. Det återstod att svänga söderut, till Kuban.



Den 25 februari flyttade volontärerna till Yekaterinodar och gick förbi Kuban-stäppen. Alekseevs och Kornilovites passerade genom byarna Khomutovskaya, Kagalnitskaya och Yegorlykskaya, gick in i Stavropol-provinsen (Lezhanka) och gick åter in i Kuban-regionen, korsade Rostov-Tikhoretskaya järnvägslinjen, gick ner till byn Ust-Labinskaya, där de korsade Kuban.

De frivilliga var ständigt i stridskontakt med de övertalliga röda enheterna, vars antal ständigt växte. Men framgången var deras: "Det lilla antalet och omöjligheten av en reträtt, som skulle vara liktydig med döden, utvecklade sin egen taktik bland frivilliga. Den byggde på tron ​​att med fiendens numerära överlägsenhet och bristen på vår egen ammunition var det nödvändigt att avancera och bara avancera. Denna sanning, obestridlig i ett mobilt krig, kom in i kött och blod hos de frivilliga i den vita armén. De kom alltid. Dessutom inkluderade deras taktik alltid ett slag mot fiendens flanker. Striden började med en frontal attack av en eller två infanterienheter. Infanteriet avancerade i en gles kedja och lade sig då och då för att ge maskingevären möjlighet att arbeta. ... På ett eller två ställen skulle en "näve" ramla fram. Frivilligt artilleri träffade bara viktiga mål och spenderade i undantagsfall några granater för att stödja infanteriet. När infanteriet reste sig för att förskjuta fienden kunde det inte längre finnas något stopp. Oavsett hur numerärt överlägsen fienden var, motstod han aldrig pionjärernas angrepp ”(Trushnovich A. R. Memoirs of a Kornilovite). Det är värt att notera att de vita inte tog fångar, de som kapitulerade sköts. Det fanns inga "ädla riddare" i den blodiga civila slakten.

I Kuban var allt bra till en början. Rika byar hälsades med bröd och salt. Men det tog slut snabbt. Motståndet från de röda avdelningarna intensifierades. Men korniloverna rusade fram, varje strid för dem var en livsfråga. Seger är livet, nederlag är döden i den kalla stäppen. Den 2 mars (15) pågick en hård strid om stationen i Vyselki. Stationen bytte ägare flera gånger. Här fick volontärerna veta de första ryktena om de rödas fångst av Yekaterinodar, men det fanns inga exakta uppgifter ännu. Dessutom, vid nästa station, Korenovskaya, fanns det en stark avdelning av Sorokin med bepansrade tåg och många artilleri. Den 4 mars (17) började en tung strid. Borovskys kadetter och elever gick frontalt, och officerarna och Kornilovregementena slog till på flankerna. Att kringgå Kornilov kastade partisanregementet och tjeckoslovakerna. Vi har förbrukat vår sista ammunition. Kornilov stoppade personligen de retirerande kedjorna. Som ett resultat vacklade de röda och de frivilliga vann.

Men i Korenovskaya bekräftades det slutligen att Ekaterinodar hade fallit. Pokrovsky, efter att ha lärt sig om striderna den 2 - 4 mars (15 - 17), gick till offensiven och grep korsningen över Kuban nära Ekaterinodar. Han ville ha kontakt med YES. Kornilov, efter att ha lärt sig om Ekaterinodars fall, vände sina trupper söderut, i syfte att korsa Kuban, för att ge vila åt trupperna i bergets kosackbyar och cirkassiska byar. Den strategiska idén om en kampanj mot Kuban kollapsade, armén var extremt trött, förlorade hundratals soldater dödade och sårade. Det var nödvändigt att vila, att vänta på mer gynnsamma omständigheter.

Alekseev var besviken över arméns tur i Trans-Kuban, men insisterade inte på att revidera och ändra Kornilovs beslut. General Denikin ansåg att ordern att vända söderut var ett "fatal misstag" och var mer beslutsam. General Romanovsky stödde honom också. Motiven för Denikin och Romanovsky var att när huvudmålet för kampanjen - Ekaterinodar - bara var ett par korsningar och moraliskt var hela armén riktad just mot Kubans huvudstad som slutpunkten för hela kampanjen. Därför hotar varje försening, och ännu mer en avvikelse från rörelsen mot målet, med ett "tungt slag mot arméns moral", och hög moral är den enda fördelen med YES. Denikin och Romanovsky kunde dock inte övertyga Kornilov. Överbefälhavaren förblev inte övertygad: "Om Yekaterinodar hållit på, då skulle det inte ha blivit två beslut. Men nu kan du inte riskera det."

Natten den 5 - 6 (18 - 19) mars flyttade volontärarmén till Ust-Labinskaya och vände söderut. Sorokin, besegrad men inte besegrad, började omedelbart jakten. Frivilliga pressades till Kuban. Och framåt, i byn Ust-Labinskaya, väntade också de röda trupperna, grupper med soldater från Kavkazskaya och Tikhoretskaya samlades där. Medan Bogajevskij och partisanregementet utkämpade en tung eftertrampsstrid och höll tillbaka Sorokin, bröt korniloviterna och kadetterna igenom de rödas försvar, tog bron över floden och flydde från inringningen.


General L. G. Kornilov med officerare från Kornilovregementet. Till höger om Kornilov är M. O. Nezhentsev. Novocherkassk. 1918

Fortsättning ...
Författare:
Artiklar från denna serie:
Problem. 1918

Hur Volontärarmén skapades
Hur striden om Don började
"Ditt pladder behövs inte av arbetarna. Vakten är trött!"
100 år av arbetarnas och böndernas röda armé och flotta
Som antände inbördeskriget
Vita kämpade för västvärldens intressen
Antiryskt och antistatligt vitt projekt
Hur den "ukrainska chimären" antände inbördeskriget
Hur Ukraina och det "ukrainska folket" skapades
Hur de röda tog Kiev
Röda arméns seger på Don
142 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Korsar4
    Korsar4 15 mars 2018 06:35
    +4
    Genom ögonvittnes ögon uttalade Roman Gul - "Iskampanjen".
    När det gäller kosackerna är de trötta på allt som händer. Och de är inte ensamma.
    1. Serg65
      Serg65 15 mars 2018 09:38
      +4
      Citat från Korsar4
      När det gäller kosackerna är de trötta på allt som händer

      Jo, ja, min hydda ligger på kanten, vilket de betalade för!
      Citat från Korsar4
      Och de är inte ensamma.

      Resten, under tsarfadern, levde under andra förhållanden och det finns liten efterfrågan från dem!
      1. Korsar4
        Korsar4 15 mars 2018 09:45
        +6
        Ja. Betalt. Men jag skulle inte döma. "Quiet Flows the Don" är en av de böckerna värda att läsa om. Och i inbördeskriget finns det ingen rätt.
        1. antivirus
          antivirus 15 mars 2018 10:04
          +2
          i Ivanovo finns Gromoboy Street - en anfallare, upprörd med en dånande röst, påstås rökig, men i själva verket gick de emot kosackerna. och de skingrade vävarna. betalade priset för att utföra order om att skingra demonstrationer.
          vem gillar inte det - 10-12 timmar om dagen och en trädgård istället för en pension
        2. Serg65
          Serg65 15 mars 2018 10:49
          +3
          Citat från Korsar4
          Men jag skulle inte döma.

          Men jag har en annan åsikt! Kosackerna bestämde att de inte längre var krig, utan de mest plogmän! Men de tog helt enkelt inte hänsyn till det, vanliga jordfräsar har länge eftertraktat deras land varsat
        3. Kommentaren har tagits bort.
          1. DimanC
            DimanC 15 mars 2018 18:45
            +1
            Faktum är att de två sista meningarna - ja, före resten av texten ...
          2. Korsar4
            Korsar4 15 mars 2018 19:06
            +1
            Rent hypotetiskt: om du var vid den här tiden – skulle du veta vilken sida du skulle stå på?

            Jag gillade aldrig att dela upp i "ren och oren". I turbulens är alla alternativ möjliga.
            Och om: "Ryssarna hackar ryssar" (c) inte ett inbördeskrig - vad är det då?

            En annan sak är att olika regioner har sin egen färg. Don är en sak. Den andra är Fjärran Östern.
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. Korsar4
                Korsar4 15 mars 2018 19:31
                0
                På min fars sida har jag en bondgård. Vad jag förstår fanns det bara en uppgift – att överleva.

                Förmodligen hamnade en betydande del av den vita rörelsens ättlingar utomlands. Är det möjligt att behålla den nationella identiteten under lång tid utom det egna landet?
                1. Kommentaren har tagits bort.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 15 mars 2018 20:04
                    0
                    Ja, först och främst finns det en biologisk komponent i en person.
                    Att skylla på folk för att de överlever är knappast en bra idé.

                    Kommer du ihåg Lavrenevs berättelse "Forty-First"? Människor från olika klasser hamnade i olika situationer.

                    Vem glömde den biologiska komponenten av avkomman lämnade inte.
                    1. Kommentaren har tagits bort.
              2. d1975
                d1975 16 mars 2018 00:09
                +3
                Jag ville vara artig! Men det kommer inte att fungera! am Var lade du in så mycket kätteri i din hjärna? Du borde verkligen läsa The Quiet Don igen! Detta är en tragedi för folket, ett inbördeskrig, det finns inga vinnare. Jag läser dina rader. Och det där folkmordet på kosackerna i Kuban, till exempel i Art. Poltava vem utförde? Ja, det är människor som du som fortfarande delar oss.
              3. Han Tengri
                Han Tengri 16 mars 2018 00:11
                +7
                Citat från: rew
                Och vem sa till dig att ryssarna kämpade på de rödas sida? Det är fortfarande nödvändigt att växa upp till mental överensstämmelse med detta koncept. Och detta är en lång och komplicerad process, tillgänglig på den tiden (1917) av ett antal historiska skäl endast för före detta adelsmän och andra delar av befolkningen, som på intet sätt inkluderade endast svagt utbildade bönder.

                De där. 80% av befolkningen i Republiken Ingusjien, enligt din åsikt, har inte vuxit upp till ryskhet med en nos? skrattar Och var kom de ifrån, dessa felade 80%? o! Ah, här är svaret!
                Citat från: rew
                Nej, mentala slavar kämpade på de rödas sida
                Tydligen, i Republiken Ingusjien, drogs slavar från Nibiru massivt (för ekonomisk ändamålsenlighet), som, enligt urusserna, inte smisk en jäkla sak! varsat skrattar Och det var den här 80-procentiga främmande jäveln som iscensatte revolutionen! "Land åt bönderna!", "Fabriker åt arbetarna!", "Fred åt folken!" Åh, vilket infall, vilken boskapsslav tänkte på!!! Nä, vad? För resten, för sanna ryssar, var allt bra - gymnastiktjejerna rodnade, bullen knastrade, den blivande heliga martyren, nådigt, gick som violer under sig själv ... skrattar
                1. Kommentaren har tagits bort.
                  1. Han Tengri
                    Han Tengri 16 mars 2018 00:57
                    +3
                    Citat från: rew
                    Har inte mognat.

                    Rättfärdiga.
                    Citat från: rew
                    Var fick du ifrån att de var defekta? De var bara olika.

                    De där. inte ryssar?
                    Citat från: rew
                    Delar du in människor i människor som du och andra felaktiga?

                    Jag brukar dela in folk i de som kan tänka logiskt och de som tappades på batteriet i barndomen (som du).
                    Citat från: rew
                    Lär dig historia. Slaveriet avskaffades för första gången i Ryssland 1861.

                    Religion tillåter inte att förstå hur en livegen skiljer sig från en slav?
                    Citat från: rew
                    Adelsmännen arrangerade en borgerlig revolution i februari-mars 1917. I grund och botten.
                    Ja, och den reaktionära kuppen i oktober-januari (1917-18) leddes också av adelsmannen Uljanov.

                    Nåväl, kom igen, berätta redan hur adelsmännen utan ensemble själva ... la, ensamma ... la, iscensatte tre revolutioner i Ryssland! Öppna ögonen för hur det verkligen var! Kan du försvara dig i detta ämne?
                    1. Kommentaren har tagits bort.
        4. d1975
          d1975 16 mars 2018 00:01
          +1
          Få inte betalt! Och bara förstört hur många människors liv. Och ekot av det hela pågår fortfarande. Våra förfäder var normala, som man säger, med koncept. Och det är inte deras fel att Rus helt enkelt förstördes. Påminner det dig inte om något?
  2. parusnik
    parusnik 15 mars 2018 07:39
    +2
    P. Kh Popov - emigrerade sedan 1920. 1939 arresterades han av de tyska myndigheterna för att ha vägrat delta i bildandet av kosackenheter som en del av Wehrmacht, men släpptes snart med förbud mot att delta i all offentlig verksamhet. var under övervakning. Från 1946 i USA, där han dog i staden New York. Medan han var i USA försökte han skapa en utländsk Don-regering, men utan resultat ...
  3. Olgovitj
    Olgovitj 15 mars 2018 07:53
    +15
    Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky och deras andra medarbetare, hjältar från andra världskriget, som försvarade Ryssland från de tyska inkräktarna. i motsats till turisterna som satt ut kriget i Schweiz och kastade en kniv i baksidan av landet.
    Evigt minne och tacksamhet till dem för att de kämpat för att makten ska återgå till folket och försökte förhindra glidningen in i den dystra medeltiden som följde.
    Nu reser tacksamma människor monument över dem:

    Monument till general Markov i Salsk
    1. MOT.
      MOT. 15 mars 2018 08:00
      +19
      VAD??? Dessa är vita - de slogs mot de röda om MAKT för folket ??)))) VILKA människor ville de ge makt till??)))
      1. glädjelös
        glädjelös 15 mars 2018 08:23
        +12
        Ryska, kära, ryska.
        Men internationellt vann, vilket listorna över det ryska Forbes ekar.
      2. rkkasa 81
        rkkasa 81 15 mars 2018 08:35
        +14
        Citat: V.S.
        VILKA människor ville de ge makt till??)))

        Ja, till vem som helst - tyskar, britter, fransmän ... och på vilka villkor som helst, om än inte blodiga bolsjeviker
      3. Löjtnant Teterin
        Löjtnant Teterin 15 mars 2018 09:04
        +14
        Ja, de vita kämpade för det ryska folkets makt, och inte den korrupta Internationalen.
      4. Olgovitj
        Olgovitj 15 mars 2018 09:10
        +8
        Citat: V.S.
        VAD??? Dessa är vita - för MAKT, folket slogs med de röda, visar det sig ??))))?)))

        TOGO!!! Återlämna nämligen makten till folket som gav den i valen inte alls till bolsjevikerna.
        Citat: V.S.
        VILKA människor ville de ge makt till??)))

        ryska människor
        1. Serg65
          Serg65 15 mars 2018 09:42
          +7
          Citat: Olgovich
          -TILLBAKA makten till folket som gav den i valen, inte alls till bolsjevikerna.

          hi Hälsningar, min kära Olgovich! Jag har länge velat fråga...varför förlorade vit mot rött? Din åsikt!
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 15 mars 2018 20:22
              +6
              Citat från: rew
              Därför var landet fullt av ... mentala slavar. Och dessa mentala slavar utgjorde den stora majoriteten av befolkningen i det ryska imperiet 1917.

              Det känns som att du inte är en slav. Därför är du väldigt ledsen att de vann inbördeskriget. Men slavar är också människor och de vill alla leva som människor. Därför, tack vare bolsjevikerna att de lärde de före detta slavarna hur man tar makten i sina egna händer, hur man kastar ut slavägarna ur landet och hur man bygger en arbetarstat.
              I din "teori" bedömer du negativt slavarnas frigörelse i Ryssland, jag undrar om du utvidgar din negativa bedömning till slavarnas kamp i USA i mitten av 19-talet (inbördeskriget i nord och syd)?
              1. Kommentaren har tagits bort.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 15 mars 2018 21:08
                  +5
                  Citat från: rew
                  Vi är alla genetiskt slavar. Eftersom de som inte var från slavar, de överlevde delvis från landet, och sedan slaktade bolsjevikerna dem delvis.

                  Så du är också en slavklass? Så varför sliter du dig i rumpan för de vita, som kämpade i inbördeskriget för att driva tillbaka det arbetande folket i ett stall som boskap, så att de skulle arbeta för de tidigare adelsmännen, godsägarna och borgarna i 10-14 timmar om dagen.
                  Och ja, de svarade inte på min fråga. Varför erkänner du de amerikanska negrernas kamp för befrielse som progressiv, samtidigt som du förnekar detta för det arbetande folket i tsarryssland? Hans position var inte bättre än amerikanska negers.
                  1. rew
                    rew 15 mars 2018 21:15
                    +2
                    Citat: Alexander Green
                    Så du är också en slavklass?

                    Nej, det här är mina förfäder från detta gods. Som jag tror din.
                    Citat: Alexander Green
                    Så varför sliter du dig då för de vita,

                    De är mina för mig. Därför är jag för min. Och för vem mer?
                    Citat: Alexander Green
                    som kämpade i inbördeskriget för att driva tillbaka det arbetande folket i ett stall som boskap, så att de skulle arbeta för de tidigare adelsmännen, godsägarna och borgarna i 10-14 timmar om dagen.

                    Är du inte trött på att återberätta någon annans nonsens?
                    Citat: Alexander Green
                    Och ja, de svarade inte på min fråga.

                    Jag har redan skrivit att du har problem med att förstå texter skrivna på ryska. Det är det verkligen.
                    Citat: Alexander Green
                    Hans position var inte bättre än amerikanska negers.

                    På 30- och 40-talen av förra seklet? Jag tror till och med värre än de svarta i sydstaterna. De svalt i alla fall inte ihjäl.
                    Mer eller mindre tolerabelt började sovjetiska slavar leva under kommunisterna. Som, "den onde mästaren ersattes av en god mästare."
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 15 mars 2018 22:56
                    +2
                    Citat: Alexander Green
                    Citat: Alexander Green
                    som kämpade i inbördeskriget för att driva tillbaka det arbetande folket i ett stall som boskap, så att de skulle arbeta för de tidigare adelsmännen, godsägarna och borgarna i 10-14 timmar om dagen.
                    Är du inte trött på att återberätta någon annans nonsens?

                    Vad får dig att tro att detta är nonsens, och någon annans? Mina farfäder levde den första hälften av sina liv under tsaren, mina föräldrar tillbringade också sin barndom under tsartiden, så jag har förstahandsinformation. Båda farfäder kämpade i inbördeskriget i Röda armén och Röda flottan, mamma och pappa var med i Volgaflottiljen, de försvarade Stalingrad. Så jag litar mer på dem än någon annan.
                    1. Kommentaren har tagits bort.
                    2. Gopnik
                      Gopnik 16 mars 2018 12:00
                      +1
                      Citat: Alexander Green
                      Vad får dig att tro att detta är nonsens, och någon annans?


                      Tja, du skriver själv. Dina farfars nonsens, eller snarare, kommissarierna som förstörde deras hjärnor. Hur vet de vad de "vita" slogs för?
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green 16 mars 2018 19:26
                        +3
                        Citat: Gopnik
                        Tja, du skriver själv. Dina farfars nonsens, eller snarare, kommissarierna som förstörde deras hjärnor. Hur vet de vad de "vita" slogs för?

                        Kära, bönderna förstod socialismen genom att slå med spön av Denikin, Kolchak och andra liknande dem. Så snart de vita störtade sovjetmakten på någon ort, återlämnade de omedelbart godsägarna och kulakerna till sina länder, och bönderna, till vilka sovjeterna tilldelade dessa landområden, blev omedelbart piskade åsnor. Det behövs inga kommissarier här: "Beating bestämmer medvetandet." De vita förklarade mycket begripligt för bönderna vad de kämpade för, och därför stödde bönderna den sovjetiska regeringen.
                2. Stiletto_711
                  Stiletto_711 15 mars 2018 23:18
                  +3
                  Citat från: rew
                  Det var inget inbördeskrig (läs min profil). Detta är samma falska som "bolsjevikpartiet" eller "Den stora socialistiska oktoberrevolutionen".
                  Och ja. Som ryss är jag mycket upprörd över att den ryska nationella befrielserörelsen i Ryssland (bolsjevikerna kallade denna rörelse "vit") sedan undertrycktes. Och de bolsjevikiska inkräktarna tog makten i mitt hemland.

                  Hur kom det sig att imperiet stod orubbligt på grunden av parollen "För Gud, tsaren och fosterlandet" som stöddes av alla ständer, där ryssarna var den huvudsakliga och titulära nationen i den härskande klassen och i andra samhällsskikt, hur detta imperium plötsligt kollapsade till damm, och enligt dig var ockuperad?
                  Eller kanske poängen var att imperiets elit försämrade och förlorade förmågan att på ett adekvat sätt uppfatta situationen i världen och i sitt eget land, ignorerade de processer som äger rum i samhället och på något sätt förhindrade efterlängtade förändringar?
                  Jag rättfärdigar inte alls de röda, men jag finner ingen anledning att kämpa för makten hos människor som har drivit sitt land in i ett blodbad av ett världskrig, och till och med på sidan av en sådan "vän" av Ryssland som England (England Charles!), Folk som krossade med våld och drunknade i blod (eller Är Bloody Sunday också en "falsk"?) föreställning av dess folk.
                  Så majoriteten av imperiets invånare och ryssar och andra nationaliteter fann inte sådana skäl, därav misslyckandet i denna förment "nationella befrielse"-kamp. Som gamle Machiavelli brukade säga: "Den bästa fästningen är inte att hatas av ditt eget folk." Den härskande klassen i det ryska imperiet förlorade denna fästning, och som en död ved i en skog, sveps den bort av oroligheternas eld. hi
                  PS Jag ska göra det klart direkt, jag är själv rysk av nationalitet, mina förfäder under händelserna som beskrivs i artikeln bodde i staden Porechie, Smolensk-provinsen och var ganska rika köpmän (templet som byggdes med deras pengar står fortfarande kvar) . Familjen förlorade mycket som ett resultat av revolutionen, men trots detta kan jag på ett adekvat sätt bedöma och acceptera orsakerna till dessa katastrofala händelser för landet. Avvikelse från en sådan bedömning och ett försök att förklara allt med "intriger ......... (fyll i det nödvändiga)" är självbedrägeri, fyllt med en upprepning av problem.
                  1. rew
                    rew 16 mars 2018 00:11
                    +2
                    Citat: Stiletto_71
                    där i den härskande klassen och i andra samhällsskikt var den huvudsakliga och titulära nationen ryssar

                    Faktum är att Ryssland sedan 1762 (sedan Peter III, men faktiskt Karl Peter Ulrich von Schleswig-Holstein-Gottorf) styrdes av tyskar från dynastin Holstein-Gottorp, som bara bar pseudonymen "Romanovs". Dessutom, i Nicholas II själv, måste spår av ryskt blod letas efter med ett mikroskop.
                    Citat: Stiletto_71
                    hur detta imperium plötsligt kollapsade till stoft

                    Detta är problemet med skiktningen av det ryska samhället under dessa år. Men inte egendom, utan mental. Eliten var redo för en borgerlig revolution i landet. Men landet, nej, är inte redo för detta. Så det som hände hände.
                    Citat: Stiletto_71
                    och enligt dig var upptagen

                    Det är det verkligen. Därför att bolsjevikerna var en främmande kraft för Ryssland. De betedde sig som inkräktare.
                    Citat: Stiletto_71
                    att imperiets elit försämrades och förlorade förmågan att på ett adekvat sätt uppfatta situationen i världen och i sitt eget land, ignorerade de processer som äger rum i samhället och på något sätt förhindrat efterlängtade förändringar?

                    I själva verket var det eliten som genomförde den borgerliga revolutionen i februari-mars 1917 i landet. Enligt min mening för tidigt.
                    Citat: Stiletto_71
                    men jag finner ingen anledning att kämpa för makten hos människor som har drivit deras land in i världskrigets blodbad

                    Faktum är att envälde drev landet dit. Samma som störtades av ryssarna under den borgerliga revolutionen i landet i februari-mars 1917.
                    Citat: Stiletto_71
                    och även på sidan av en sådan "vän" av Ryssland som England (England Karl!),

                    Att vara på de starkas sida är oftast fördelaktigt. Är alltid.
                    Citat: Stiletto_71
                    människor som krossade med våld och drunknade i blod (eller är Bloody Sunday också en "falsk"?) deras folks prestation.

                    Du blandar helt klart ihop monarkister och "vita" (ryssar).
                    Citat: Stiletto_71
                    Den härskande klassen i det ryska imperiet förlorade denna fästning

                    Ryssar ("vita") var inte den härskande klassen i det ryska imperiet. Imperiet styrdes av monarkister.
                    Det finns inget behov av att likställa monarkister med "vita" (ryssar). Monarkisterna stred bara huvudsakligen i Röda armén. Sant, mest under tvång.
                    Citat: Stiletto_71
                    men trots detta kan jag på ett adekvat sätt bedöma och acceptera orsakerna till dessa katastrofala händelser för landet.

                    Du kanske har fel. Dessutom har du en förvirring med definitionen av vem som är monarkister och vem som är "vita".
                    1. RUSS
                      RUSS 16 mars 2018 09:05
                      +3
                      Citat från: rew
                      Det är det verkligen. Därför att bolsjevikerna var en främmande kraft

                      Detta är en pest som kommer från västerlandet, och alla slags marxer är dess försäljare.
                      Allt g ... om från väst till oss!
                  2. Gopnik
                    Gopnik 16 mars 2018 12:02
                    +1
                    Citat: Stiletto_71
                    Jag finner ingen anledning att kämpa för makten hos människor som har drivit sitt land in i ett blodbad av ett världskrig, och till och med på sidan av en sådan "vän" till Ryssland som England (England Charles!), människor som krossade med våld och dränkte sitt folks prestationer i blod.


                    Wow, du, min vän, tänker precis som Vlasov.
    2. ett proffs
      ett proffs 15 mars 2018 08:06
      +12
      Medbrottslingarna till interventionisterna kämpade för sina nära och kära mot folket. Och mycket blod hälldes ut.
      1. Olgovitj
        Olgovitj 15 mars 2018 09:15
        +11
        Citat: apro
        Medbrottslingarna till interventionisterna.och kämpade för sina nära och kära mot folket. Och mycket blod hälldes ut.

        Jag håller med dig här: ingen har någonsin i Rysslands historia gett bort ett TREDJE land till inkräktarna för att de behöll sin makt, de gjorde det bara bolsjeviker.Och de utgjutit blod...
        1. ett proffs
          ett proffs 15 mars 2018 09:20
          +8
          Läs Denikins och Wrangels fördrag med de allierade, de visste också hur de skulle byta ut sitt hemland.
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15 mars 2018 10:29
            +3
            Citat: apro
            Läs Denikins och Wrangels fördrag med de allierade, de visste också hur de skulle byta ut sitt hemland.

            Ta med dessa "överenskommelser" och - VAR är återkomsten av ett tredje land för alltid (som i Brest-sveket) ja
          2. Gopnik
            Gopnik 15 mars 2018 13:18
            +2
            Ta med – respekt.
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 15 mars 2018 08:30
      +14
      Citat: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky och deras andra hjältar från andra världskriget som försvarade Ryssland från de tyska inkräktarna

      Det finns ingen förlåtelse för dessa vita judar som kämpade mot sitt eget folk.
      Citat: Olgovich
      Nu reser tacksamma människor monument över dem

      Monument över dessa förrädare är uppförda av samma förrädare. Tja, eller mörka människor som dåligt känner till och förstår Rysslands historia.
      1. Löjtnant Teterin
        Löjtnant Teterin 15 mars 2018 09:06
        +13
        Citat från: rkkasa 81
        Det finns ingen förlåtelse för dessa vita judar som kämpade mot sitt eget folk.

        Bra herre, hur skulle du då förklara närvaron av ett stort antal utlänningar i leden av "kämpar för folket" Röda armén? Och hur kom det sig att de vita generalerna bevakades av ryska officerare och soldater och de röda ledarna lettiska pilar?
        1. BAI
          BAI 15 mars 2018 09:30
          +7
          A. I. Denikin gav honom följande beskrivning: "Pokrovsky var ung, av låg rang och militär erfarenhet och okänd för någon. Men han visade sjudande energi, han var modig, grym, makthungrig och inte särskilt räknad med "moraliska fördomar".

          Vad var det som behövde göras för att förtjäna en sådan karaktärisering från sin egen under förhållanden under inbördeskriget, när allas händer var fläckiga av blod?
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 15 mars 2018 09:56
          +7
          Citat: Löjtnant Teterin
          Bra herre, hur skulle du då förklara närvaron av ett stort antal utlänningar i leden av "kämpar för folket" Röda armén?

          Först förklarar du, herr bad, stödet för utländsk intervention från beskyddarna, varför alla dina "patrioter" tog parti för England-Frankrike-Tyskland-Japan, etc.
          Citat: Löjtnant Teterin
          hur kom det sig att de vita generalerna bevakades av ryska officerare och soldater och att de röda ledarna bevakades av de lettiska gevärsmännen?

          För dem som inte känner till sitt lands historia var Lettland en del av Ryssland. Eller för dig och Rokossovsky några, också en främling?
          Och om du bara betraktar dina som har efternamn som Ivanov-Petrov, hur är det då med Wrangel, Kolchak, Miller, Keller, etc.? Mycket ryska efternamn skrattar
          Och glöm inte "Wild Division".
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15 mars 2018 10:35
            +4
            Citat från: rkkasa 81
            Först du, herr inte bra, förklara stödet för utländsk intervention från beskyddarna, varför alla dessa "patrioter" tog parti för England-Frankrike-Tyskland-Japan, etc.

            Först bolsjevikerna gav en tredjedel av landet till tyska och turkiska ockupanter. Glömde? begära
            Före bolsjevikerna -var det inte INGA interventionister, INGA vita, INGA inbördeskrig. begära Kommer du inte ihåg igen? ja
            1. parusnik
              parusnik 15 mars 2018 12:09
              +7
              Först gav bolsjevikerna en tredjedel av landet till de tyska och turkiska inkräktarna. Glömde?
              ..Och fördraget i Brest-Litovsk som slöts en månad tidigare mellan den ukrainska Rada och centralmakterna, så att säga, räknas inte? Enligt vilken österrikisk-ungerska och tyska trupper skickades till Ukrainas territorium ... Glömt ?
              1. Gopnik
                Gopnik 15 mars 2018 13:20
                +3
                Och vad har detta med saken att göra? Ingen anser att UNR är Rysslands försvarare
              2. Nikitin-
                Nikitin- 15 mars 2018 15:32
                +3
                Citat från parusnik
                .Och fördraget i Brest-Litovsk som slöts en månad tidigare mellan den ukrainska Rada och centralmakterna, så att säga, räknas inte? Enligt vilka österrikisk-ungerska och tyska trupper skickades till Ukrainas territorium ... Glömt?


                Tyskarna erkände endast SNK som den enda representanten för Ryssland, inkl. Lilla Ryssland
                UCR planerade inte ens att gå, med fokus på ententen ...
                Men bolsjevikerna bokstavligen med våld ... drog dem till förhandlingarna. Formellt erkände folkkommissariernas råd Ukrainas självständighet!
                tyskarna, var inte idioter, utnyttjade dumheten och analfabetismen hos de sk. "diplomaterna" Ioffe och Bronstein.
                Båda, förresten, senare avslutade "kamrater i partiet", som förresten, och resten av "diplomaterna" i Brest. lol
          2. Löjtnant Teterin
            Löjtnant Teterin 15 mars 2018 10:35
            +7
            Citat från: rkkasa 81
            förklara stödet för utländsk intervention från beskyddarna, varför alla dessa "patrioter" av er tog parti för England-Frankrike-Tyskland-Japan, etc.

            Låt oss börja med det faktum att "kamrat Trotskij" var den förste som uppmanade interventionisterna till Rysslands territorium tillsammans med Murmansks deputeradesovjet. Och de vita tog i allmänhet inte parti för "ingripandena", utan bad snarare om hjälp från ententen i kampen mot de tyska medbrottslingarna, bolsjevikerna. Och karakteristiskt var att britterna, fransmännen och amerikanerna inte bara gav verklig hjälp, utan också kom ut ur de ryska länderna efter undertecknandet av Versaillesfreden 1919. Utan en enda kamp med de röda, Det bör noteras.
            Citat från: rkkasa 81
            För de som inte känner till sitt lands historia - Lettland i

            Den erkändes av bolsjevikerna som en självständig stat. Till skillnad från vita. Och Uljanov, "proletariatets ledare", bevakades av någon anledning inte av ryska arbetare, utan av lettiska rebeller. Jag pratar inte om hundratusentals kineser, ungrare och andra "internationalister" som kämpade på de rödas sida.
            Citat från: rkkasa 81
            Och om du bara betraktar dina som har efternamn som Ivanov-Petrov, hur är det då med Wrangel, Kolchak, Miller, Keller, etc.? Mycket ryska efternamn

            Personligen spelar mitt efternamn ingen roll för mig. Om en person ärligt tjänar Ryssland, spelar hans nationalitet och tro ingen roll. Det är en annan sak om något gäng förklarar sig vara "folkkommissariernas råd" och samtidigt massivt använder representanter för andra nationer för sitt skydd i den plats för ett folks kompakta uppehållstillstånd. Det ser lite ut som ett yrke.
      2. Korsar4
        Korsar4 15 mars 2018 09:21
        +4
        Det finns en annan synvinkel.

        Till exempel Talkov:

        "Att skära av huvudena på kyrkorna.
        Och förhärliga den nye kungen
        Nyligen visade Judas".
      3. Olgovitj
        Olgovitj 15 mars 2018 09:22
        +10
        Citat från: rkkasa 81
        Det finns ingen förlåtelse för dessa vita judar som kämpade mot sitt eget folk.

        Vita utgjuter blod för sitt land FYRA år i andra världskrigets skyttegravar, medan utländska turister satt i Schweiz och krävde nederlag för sitt land och omvandling av kriget till ... civil. Som av sådana kallades i andra världskriget? INGEN förlåtelse för detta förrädare!
        Citat från: rkkasa 81
        Monument över dessa förrädare är uppförda av samma förrädare. Tja, eller mörka människor som dåligt känner till och förstår Rysslands historia

        De mörka människorna (omedvetet) är de från vilka dessa förrädare har gömt SANNINGEN i decennier och förbjudit alla avvikande tidningar, böcker, till och med tankar!
        Men sanningen har slagit igenom, och monument över hjältarna reser sig.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 15 mars 2018 11:14
          +9
          Citat: Olgovich
          Vita utgjutit blod för sitt land i FYRA år i skyttegravarna under andra världskriget, medan utländska turister satt i Schweiz

          Ja, ja, ja ... Budyonny och Chapaev, Zjukov och Rokossovsky, en massa före detta tsarofficerare som tog de rödas parti - de satt alla inte i skyttegravarna under första världskriget, utan i Schweiz.
          Citat: Olgovich
          och uppmanade till nederlag för deras land

          Du får gärna bryta.
          Hot Olgovich, jag erbjuder dig ett annat föremål för din rättfärdiga vrede - förrädare bland besökarna på VO! Låt mig förklara: Ryssland har nu, milt uttryckt, mycket svåra förbindelser med sina partners ... oj, förlåt - med de förbannade anglosaxarna och andra merikashki. Många tror till och med att vi är i krig.
          Så bland besökarna på VO finns det många som i denna svåra stund vågar förtala vårt fosterlands mest värdiga söner. Som affärsmän som av barmhärtighet låter pöbeln arbeta på sina olje- och gasfält; ovärdiga skribenter-regissörer-journalister som sanningsenligt visar oss vårt förflutna och nutid; hederliga legosoldater som bara bryr sig om folkets välfärd osv.
          Och somliga, i sin fräckhet, når den punkt att han själv! klandra! Och dessutom, ha inget emot att ändra det nuvarande magnifika systemet, för någon form av socialism! Verkligen - bogomerzsky förrädare! Det är den som behöver brännas med ett eldigt verb. amen!
          1. Nikitin-
            Nikitin- 15 mars 2018 15:46
            +5
            Citat från: rkkasa 81
            Ja, ja, ja ... Budyonny och Chapaev, Zjukov och Rokossovsky, en massa före detta tsarofficerare som tog de rödas parti - de satt alla inte i skyttegravarna under första världskriget, utan i Schweiz.

            Kom ihåg sammansättningen av SNK, d.v.s. ledare för rörelsen på nivå med Kolchak och Denikin, och inte underofficerare. Det fanns inte en enda frontsoldat! Men det fanns en ... arbetare Shlyapnikov (sedan slutade "kamrater i kampen") ja ". Det var 40% adelsmän! lol Desertören Dybenko och behandlade eksem lol i Krylenko sjukstugan hoppas jag att det kommer att finnas tillräckligt med samvete för att inte betrakta dem som sådana (de dödades också av "partikamrater") ja .
    4. finkar
      finkar 15 mars 2018 09:06
      +13
      Olgovich, glad att se dig, i din entusiasm med "God Save the Tsar" hi , men om dessa hjältar inte hade sålt tsar-raggen, så kanske det inte hade blivit någon revolution, och så, utan att ta bort ansvaret från Nicolas nummer 2, bär de, särskilt Alekseev, till fullo hela den tragedi som hände landet , inklusive och blod på händerna på sina medborgare! Och, Olgovich, en liten handfull människor som lider av hjärnmonarkism, detta är långt ifrån alla tacksamma människor! Vanliga människor i allmänhet är fortfarande tacksamma mot den andra sidan av denna inbördes konflikt!
      1. Olgovitj
        Olgovitj 15 mars 2018 09:26
        +7
        Citat: Zyablitsev
        Olgovich, glad att se dig, i din entusiasm med "God Save the Tsar"

        Hälsningar, Eugene! hi
        Citat: Zyablitsev
        men om dessa hjältar inte hade sålt kungens trasa, så kanske det inte hade blivit någon revolution, och så, utan att ta bort ansvaret från Nicolas nummer 2, bär de, särskilt Alekseev, till fullo hela den tragedi som hände landet, inklusive blod på händerna på sina medborgare!

        Då måste du hålla med om att den fruktansvärda tragedin 1941-42 och ofattbara förluster helt och hållet ligger på Sovjetunionens högsta ledning.
        En feb. revolutionen gjordes av PROLETARIAT under ledning av BOLSHEVIKS (läs Stalins korta kurs av VKPBE.
        Citat: Zyablitsev
        Och, Olgovich, en liten handfull människor som lider av hjärnmonarkism, detta är långt ifrån alla tacksamma människor! Vanliga människor i allmänhet är fortfarande tacksamma mot den andra sidan av denna inbördes konflikt!

        Jag tror att det är korrekt att bara tala om sig själv och inte för folket, sa folket i Salsk ditt ord
        1. finkar
          finkar 15 mars 2018 09:36
          +5
          Tragedin 1941-42 ligger egentligen hos Sovjetunionens ledning, men sedan rättade de sig, det måste sägas, ibland tuffa men korrekta beslut! Detta kan inte sägas om ledarna för det ryska imperiet, inklusive de högsta militära befälhavarna! Jag förringar inte generalernas och officerarnas förtjänster under första världskriget, men faktum kvarstår att många av dem är skyldiga till den revolutionära tragedin och inbördeskriget, och utlösningen av vit terror ... Kanske är de röda inte bättre, men officerarna i den kejserliga armén delade på ungefär 50 gånger 50, vilket betyder att allt inte är så enkelt som du tolkar! hi
          1. saigon
            saigon 15 mars 2018 18:39
            +3
            Mina herrar, de nya monarkisterna märker på något sätt inte en intressant liten sak, hur många herrar av titulerade adelsmän som var bland officerarna i den ryska armén. Och där herrarna de ärftliga adelsmännen befann sig under kriget med tyskarna, och läsning är intressant.
        2. antivirus
          antivirus 15 mars 2018 10:08
          +1
          Då måste du hålla med om att den fruktansvärda tragedin 1941-42 och ofattbara förluster helt och hållet ligger på Sovjetunionens högsta ledning.
          LAGET VINNER, TRÄNAREN FÖRLOR (de där händerna i landet)
      2. Serg65
        Serg65 15 mars 2018 10:02
        +2
        hi Hälsningar Eugene!
        Ofta stöter jag i dina kommentarer på detta ämne på uttrycket "kung-ragg", men på vilket sätt tror du att kungen var en trasa?
        1. finkar
          finkar 15 mars 2018 10:24
          +5
          hi Baserat på min förståelse, den kunskap som erhållits, de lästa böckerna, hans samtidas memoarer, och i slutändan, enligt hans gärningar under imperiets regeringstid, konsekvenserna av hans regeringstid, fick jag inget annat intryck av att han var en viljesvag person som föll under inflytande inte bara sin hustru, utan i allmänhet föll under inflytande av människor som använde kungen i sina egna intressen, ofta i motsats till Rysslands intressen! Men han var också trångsynt ... Och hela hans väsen beskrevs kortfattat av general Dragomirov i början av Nicholas kejserliga karriär: "Han är lämplig att sitta på tronen, men han är inte kapabel att stå i spetsen för Ryssland.
          1. Serg65
            Serg65 15 mars 2018 11:50
            +3
            Citat: Zyablitsev
            Baserat på min förståelse, inhämtad kunskap, lästa böcker

            le Som barn gillade jag den käcka sjömannen Dybenko, först när jag växte upp insåg jag att han var en bedragare, en äventyrare och en kvinnokarl.
            Citat: Zyablitsev
            och i slutändan, enligt hans angelägenheter under imperiets regeringstid

            le Min mormor, född 1890 och av bondeursprung, talade alltid väl om tsarfadern, och för det! Han avslutade Transib, startad av sin far, var den första som antydde nedrustning, under honom blev guldrubeln en av de tre bästa reservvalutorna, under honom blev inkomsten från exporten av Vologdaolja högre än inkomsten från exporten av guld, det var hans ingripande i militära angelägenheter på det 15:e året som gjorde det möjligt att stoppa den maratonloppade ryska armén, det var tack vare de reformer som genomfördes under honom som arbetarna under kriget fick löner, och inte matkort , och var inte i kasernen.
            Men kanske Eugene, du har rätt! Han måste ha varit en trasa! Han skulle införa krigslagar i landet, upplösa duman, skjuta varannan liberal, socialist, kadett, bolsjevik – annars spelade han alla spilllikiner, du vet, han älskade det ryska folket och ville inte utgjuta blod! Usch-som det finns en trasa!!! ja
            1. finkar
              finkar 15 mars 2018 13:30
              +3
              Ivans gick till historien som den store och fruktansvärda, Peter den store, Alexandra befriaren, fredsmästaren, etc., och Nicholas II - blodiga, men smarta Clio gjorde justeringar - en trasa! För majoriteten är han en trasa, och det som är tillåtet för sjömannen Dybenko är aldrig tillåtet för Caesar - de är särskilt efterfrågade! hi
              1. Nikitin-
                Nikitin- 15 mars 2018 15:53
                +3
                Citat: Zyablitsev
                och Nicholas II - blodiga, men smarta Clio gjorde justeringar - en trasa! För majoritet han är en trasa

                Tala trots allt från DIG SJÄLV och inte från majoriteten. Det, majoriteten, gav INTE er (liksom bolsjevikerna) rätt att tala i ert eget namn.
                Aldrig. hi
                1. finkar
                  finkar 15 mars 2018 15:56
                  +4
                  Du är säker? hi Och jag är ingen bolsjevik, jag försöker bara närma mig mitt fosterlands historia objektivt! Monarkisterna under Nikolajs regeringstid gjorde allt för att förstöra landet, och bolsjevikerna gjorde allt för att rädda det - detta är ett historiskt faktum, oavsett om du gillar det eller inte, men det är ett faktum!
                  1. Nikitin-
                    Nikitin- 15 mars 2018 16:04
                    +3
                    Citat: Zyablitsev
                    Du är säker?

                    Jag vet! hi
                    Citat: Zyablitsev
                    ! Monarkisterna under Nicholas regering gjorde allt för att förstöra landet,

                    Under monarkisterna och VP-NOT fanns det självständiga ukrainare och kazakstaner. vad är det för fel på dig? försäkra sig
                    Citat: Zyablitsev
                    och bolsjevikerna gjorde allt för att bevara det - detta är ett historiskt faktum, vare sig du gillar det eller inte, men detta är ett faktum!

                    Och hennes bolsjeviker kollapsade, se 1991, lägga grunden för detta 1917.
                    Och det är ett FAKTA vare sig du gillar det eller inte! hi
                    1. finkar
                      finkar 15 mars 2018 16:06
                      +2
                      1991 är en annan historia! Det fanns inga kazakstaner, så vadå - imperiet kollapsade ändå - och bolsjevikerna var absolut inte skyldiga till detta!
                      1. RUSS
                        RUSS 16 mars 2018 09:08
                        +1
                        Citat: Zyablitsev
                        1991 är en annan historia! Det fanns inga kazakstaner, så vadå - imperiet kollapsade ändå - och bolsjevikerna var absolut inte skyldiga till detta!

                        SUKP är bolsjevikernas efterträdare och efterträdare. De första bolsjevikerna skar Ryssland med gränser, och under deras arvingar rusade dessa gränser.
                      2. Nikitin-
                        Nikitin- 16 mars 2018 10:36
                        +3
                        Citat: Zyablitsev
                        – Imperiet kollapsade trots allt ändå – och bolsjevikerna är absolut inte skyldiga till detta!

                        När gjorde hon slut? försäkra sig
                        ÅTER IGEN: det fanns INGA Ukraina eller Kazakstan under Imperiet och VP, det fanns INGA ens självständiga Finlander.
                        ALLT blev först EFTER tjuven, studera fakta! hi
                    2. andj61
                      andj61 15 mars 2018 16:07
                      +2
                      Citat: Nikitin-
                      Itata: Finch
                      ! Monarkisterna under Nicholas regering gjorde allt för att förstöra landet,
                      Under monarkisterna och VP-NOT fanns det självständiga ukrainare och kazakstaner. vad är det för fel på dig?

                      Under monarken - jag håller med. Men med VP... tillflykt Kan du påminna mig när Central Rada bildades i Kiev? wink hi
                      1. Nikitin-
                        Nikitin- 16 mars 2018 10:38
                        +3
                        Citat från andj61
                        Under monarken - jag håller med. Men under EP:n... Kommer du ihåg när Central Rada bildades i Kiev?

                        Vad är "rad"? försäkra sig I vad gränservilken RIKTIG kraft hade hon? Säga! ja
                        Och jämför med INDEPENDENT Sov. stulen, skapad och erkänd av bolsjevikerna hi
                    3. Alexander Green
                      Alexander Green 15 mars 2018 19:53
                      +5
                      Citat: Nikitin-
                      Och bolsjevikerna förstörde den, se 1991, och lade grunden för detta 1917.
                      Och det är ett FAKTA vare sig du gillar det eller inte!

                      Var grävde du fram detta faktum?
                      1991 hade bolsjevikerna inte längre makten. Efter Stalins död pressades de gradvis ut från alla auktoriteter och ersattes av tidigare vita garder, trotskister, Bandera, Vlasoviter, frigivna från lägren, och de i sin tur förde sina barn till makten, nu förföljs deras barnbarn - deras anhängare - bolsjevikerna. Så förstörelsen av Sovjetunionen är ditt arbete.
                      1. rew
                        rew 15 mars 2018 19:59
                        0
                        Citat: Alexander Green
                        så förstörelsen av Sovjetunionen är ditt verk.

                        Och vad är detta, något slags negativt fenomen?
                        Är du säker på att tadzjiker och estländare är samma folk?
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 15 mars 2018 21:13
                        +3
                        Citat från: rew
                        Citat: Alexander Green
                        så förstörelsen av Sovjetunionen är ditt verk.

                        Och vad är detta, något slags negativt fenomen?
                        Är du säker på att tadzjiker och estländare är samma folk?


                        Tycker du att detta är ett fantastiskt evenemang? Varför snyftar då du och dina tangentbordskamrater över att dessa folk skiljde sig efter Sovjetunionens förstörelse?
                      3. Kommentaren har tagits bort.
                      4. Nikitin-
                        Nikitin- 16 mars 2018 11:50
                        +1
                        Citat: Alexander Green
                        försäkra sig 1991 hade bolsjevikerna inte längre makten. Efter Stalins död pressades de gradvis ut från alla myndigheter och ersattes av tidigare vita garder, trotskister, Bandera, Vlasov

                        Det vill säga, enligt din åsikt visade sig de riktiga bolsjevikerna vara det hjälplösa töntar, som några chrusjtjoviter kastades ut lugnt och utan spänning ?! försäkra sig lol
                        Bra åsikt om dem! lol god
                        Förresten, var kastades dessa MILJONER ut? Vart tog de vägen och varför de inte hördes rent generellt? begära lura
                2. saigon
                  saigon 16 mars 2018 20:31
                  +1
                  Är det möjligt för egen räkning och inte för majoriteten? Och att tsaren är den siste som förråds av herrarnas ministrar, generalofficerare, förmodligen ett exempel på en solid person? Solida ledare blir inte massivt förrådda.
                  Förresten, om de moraliska egenskaperna hos herrar generaler. och några av adelsmännen var något som de inte uppfyllde sin ed till sin tsar, men han gav dem pengar och rang och andra icke-bitar. Hur sött inte bageriherrarna glömmer detta, åh, dessa ädla herrar, hur många av dem flydde till Europs och Omeriki och inte kämpade till döds för sin tsar. Det är märkligt hur junkrarna, studenterna slogs, jag respekterar dem, jag är tyst om officerarna, det är deras plikt att slåss, men var är den ädla milisen i ordnade rader och kolonner för att tsaren och Ryssland ska gå i strid? Sådana tankar är inte roliga.
    5. shuravi
      shuravi 15 mars 2018 14:59
      +4
      Citat: Olgovich
      Kornilov, Denikin, Alekseev, Markov, Lrozdovsky och deras andra medarbetare, hjältar från andra världskriget, som försvarade Ryssland från de tyska inkräktarna. i motsats till turisterna som satt ut kriget i Schweiz och kastade en kniv i baksidan av landet.
      Evigt minne och tacksamhet till dem för att de kämpat för att makten ska återgå till folket och försökte förhindra glidningen in i den dystra medeltiden som följde.
      Nu reser tacksamma människor monument över dem:

      Monument till general Markov i Salsk


      Det här är ingen hjälte, så den kungliga hantlangaren.
      Riktiga hjältar ser ut så här:
      1. Nikitin-
        Nikitin- 15 mars 2018 15:56
        +4
        Citat: Shuravi
        Det här är ingen hjälte, så den kungliga hantlangaren.
        Riktiga hjältar ser ut så här:

        Det är synd att hjältarna som försvarade sitt fosterland under andra världskriget inte är någon för dig.
        Men smarta människor sa att andra världskriget bara är en fortsättning på andra världskriget ...
        1. shuravi
          shuravi 15 mars 2018 16:30
          +3
          Citat: Nikitin-
          Citat: Shuravi
          Det här är ingen hjälte, så den kungliga hantlangaren.
          Riktiga hjältar ser ut så här:

          Det är synd att hjältarna som försvarade sitt fosterland under andra världskriget inte är någon för dig.
          Men smarta människor sa att andra världskriget bara är en fortsättning på andra världskriget ...


          Hjältarna från första världskriget låg i skyttegravarna. Och de som förstod att det är nödvändigt att vara med folket och inte försöka återföra förrädarkungen till tronen.
          1. Gopnik
            Gopnik 15 mars 2018 16:40
            +3
            Citat: Shuravi
            Hjältarna från första världskriget låg i skyttegravarna. Och de som förstod att det är nödvändigt att vara med folket och inte försöka återföra förrädarkungen till tronen.


            Jo, d.v.s. Bara Markov
          2. Kommentaren har tagits bort.
          3. Nikitin-
            Nikitin- 16 mars 2018 12:02
            0
            Citat: Shuravi
            Hjältarna från första världskriget låg i skyttegravarna.

            Jag har listat dem. De var med folket, och de gick emot Ilichi för honom.
            Förrädare är ilichi som gav upp ett TREDJE land för makten.
            Det gjorde inte kejsaren.
      2. Kommentaren har tagits bort.
        1. shuravi
          shuravi 15 mars 2018 20:18
          +2
          Citat från: rew
          Citat: Shuravi
          Det här är ingen hjälte, så den kungliga hantlangaren.

          Varje nation har sina hjältar.
          Det ryska folkets hjältar, de är ensamma. Och sovjetens hjältar, andra.


          Sovjet och ryssar har en. Och de som du säger är inte människor, utan jäklar.
          1. Kommentaren har tagits bort.
            1. shuravi
              shuravi 15 mars 2018 23:39
              +3
              Citat från: rew
              [
              Du har fel.


              Inte alls. Och här ljuger du.


              Och sovjetens och ryssens "jävlar" är olika.


              Jag förstod redan att era "ryssar" är de som kämpade i ROA.
              Eller dessa.
              1. rew
                rew 16 mars 2018 00:13
                +4
                Citat: Shuravi
                Jag förstod redan

                Jag vet inte vad du "förstod" där, inte ibland kunde ryssarnas och sovjeternas fiender sammanfalla. Liksom vänner.
                Och det handlade i allmänhet om monumentet över general Markov i Salsk.
                1. shuravi
                  shuravi 16 mars 2018 14:46
                  +2
                  Citat från: rew
                  Citat: Shuravi
                  Jag förstod redan

                  Jag vet inte vad du "förstod" där, inte ibland kunde ryssarnas och sovjeternas fiender sammanfalla. Liksom vänner.


                  Jag säger, det finns ryssar = sovjeter, och det finns ryssar = nazister. Lyckligtvis är den andra mycket mindre.

                  Och det handlade i allmänhet om monumentet över general Markov i Salsk.


                  Väl? Varför dödade han ryssar?
                  1. Gopnik
                    Gopnik 16 mars 2018 15:54
                    +1
                    Duc, för Ryssland och bättre än formerna-bronsteins-dzhugashvili förberedde för honom, det ryska folkets liv.
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 16 mars 2018 19:56
                      +1
                      Citat: Gopnik
                      Duc, för Ryssland och bättre än formerna-bronsteins-dzhugashvili förberedde för honom, det ryska folkets liv.

                      Bara av någon anledning minns alla folken i det förstörda Sovjetunionen ständigt livet under sovjetmakten med stor vördnad och nostalgi.
                      1. Gopnik
                        Gopnik 16 mars 2018 23:20
                        +1
                        prata inte för alla. Dessutom fann ingen som lever idag liv under tsarfadern. Som livet under Stalin i allmänhet. Kom ihåg livet i slutet av Sovjetunionen
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 17 mars 2018 02:39
                        0
                        Citat: Gopnik
                        prata inte för alla. Dessutom fann ingen som lever idag liv under tsarfadern. Som livet under Stalin i allmänhet. Kom ihåg livet i slutet av Sovjetunionen

                        Varför kan jag inte säga det? Alla sociala nätverk är fyllda med nostalgiska kommentarer om Sovjetunionen. Mina föräldrar levde på Stalins tid och talade också väl om dem. Läs till exempel om den stalinistiska ekonomin, du kommer att veta lite mer om den här tiden, kanske når den dig hur sovjetmaktens fiender lurar dig. Här är några länkar.

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/p
                        richiny_porazhenija_socializma_v_sssr/4-1-0-50

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/k_kakomu_socializm
                        u_zovut_bolsheviki/1-1-0-46

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/stalinskaja_model_
                        socialism/1-1-0-55

                        http://proletaire.ucoz.ru/publ/o_gosudarstvennom_
                        kapitalism/1-1-0-56
              2. RUSS
                RUSS 16 mars 2018 09:12
                +3
                Citat: Shuravi
                Jag förstod redan att era "ryssar" är de som kämpade i ROA.

                Det är din sjuka röda ideologi som är skyldig till att så många före detta kommunister gick till kamp i ROA.
                Fanns det så många avhoppare under första världskriget?
                1. shuravi
                  shuravi 16 mars 2018 14:49
                  +2
                  Citat: RUSS
                  Citat: Shuravi
                  Jag förstod redan att era "ryssar" är de som kämpade i ROA.

                  Det är din sjuka röda ideologi som är skyldig till att så många före detta kommunister gick till kamp i ROA.
                  Fanns det så många avhoppare under första världskriget?


                  Det var när hela armén flydde från fronten?
                  1. Gopnik
                    Gopnik 16 mars 2018 15:53
                    +2
                    och, karakteristiskt, inte för tyskarna.
                    1. shuravi
                      shuravi 19 mars 2018 17:35
                      +1
                      Citat: Gopnik
                      och, karakteristiskt, inte för tyskarna.


                      Så i det inhemska sprang ingen till tyskarna.

                      Men vad som är karakteristiskt, Röda armén stod inte ensam mot Tyskland, utan hela det kontinentala Europa. Republiken Ingusjiens armé, som kämpade i sekundär riktning, rasade.
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 16 mars 2018 19:58
                  +1
                  Citat: RUSS
                  Fanns det så många avhoppare under första världskriget?

                  Du har fått svar på den här frågan så många gånger tidigare att det är dags att memorera svaret, eller läser du bara dina kommentarer?
                  1. RUSS
                    RUSS 18 mars 2018 10:53
                    0
                    Citat: Alexander Green
                    Du har fått svar på den här frågan så många gånger tidigare att det är dags att memorera svaret, eller läser du bara dina kommentarer?

                    Jag frågade, jag frågar och jag kommer att fråga, vad som än kommer in i hjärnan!
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 18 mars 2018 22:49
                      +1
                      Citat: RUSS
                      Jag frågade, jag frågar och jag kommer att fråga, vad som än kommer in i hjärnan!

                      Kära, du behöver behandlas, du startar en klinik, som Olgovichs. Även han, först, som du skrev, sedan började han plötsligt föreställa sig de döda med flätor, och nu - gröna människor.
              3. Gopnik
                Gopnik 16 mars 2018 12:05
                +2
                Vlasov är en sovjetisk jävel, trots allt är han deltagare i inbördeskriget på de rödas sida och medlem av bolsjevikernas Allunions kommunistiska parti
    6. sergo1914
      sergo1914 15 mars 2018 15:18
      +3
      Citat: Olgovich
      försökte förhindra glidningen in i den dystra medeltiden som följde.


      Industrialisering. Seger i världskriget. rymdflyg, gratis medicin och utbildning, fem dagars arbetsvecka... vilken dyster "medeltid".
      PS Ah... ja, ja... hundra och femtio miljoner skott... Nåväl, de satte dem inte. Vad är medeltiden?
      1. RUSS
        RUSS 16 mars 2018 11:27
        +1
        Citat från: sergo1914
        Industrialisering.

        På grund av bönderna, som drevs in i kollektivjordbruk, är detta förresten början på slutet för bönderna i Sovjetunionen.
        Och glöm inte västerländska ingenjörer, om utrustning och verktygsmaskiner från väst, tack vare vilken det var industrialisering.

        Citat från: sergo1914
        rymdfärd,

        USA flög också snart ut i rymden, och vad tack vare festen?
        Citat från: sergo1914
        Seger i världskriget.

        Segern är vår, men till vilken kostnad och trots det dåvarande ledarskapets misstag och brister.
        Citat från: sergo1914
        XNUMX dagars arbetsvecka...

        Så i Europa samma, eller ännu mindre, i motsats till samma röda Kina.
    7. Letar efter
      Letar efter 15 mars 2018 17:11
      +1
      Monument till dessa mördare är ett tillfälligt mode.
      1. RUSS
        RUSS 18 mars 2018 10:54
        0
        Citat: Sökande
        Monument till dessa mördare är ett tillfälligt mode.

        Tillfälligt mode för Stalin.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 18 mars 2018 22:53
          +1
          Citat: RUSS
          Tillfälligt mode för Stalin.

          Det här är inte mode. Detta är reningen av namnet på I.V. Stalin från förtal och erkännande av hans verkliga förtjänster.
  4. glädjelös
    glädjelös 15 mars 2018 07:56
    +10
    Herr Samsonovs komsomolsäkring har gått någonstans: ingen agitation, ingen propaganda. Konstig. Har du varit sjuk ett tag?
    Det är på något sätt ovanligt att läsa en anteckning under hans författarskap utan obligatoriska uppmaningar om Rysslands bolsjeviker-frälsare från världsimperialismens vidriga tassar i den lömska västvärldens person, som genom händerna på sina marionetter av de vita nazisterna försökte att göra det heliga Ryssland-Ryssland till sin koloni, men fick ett avgörande avslag från sanna ryska patrioter - bolsjeviker! =)
  5. Löjtnant Teterin
    Löjtnant Teterin 15 mars 2018 09:03
    +12
    En extremt förnuftig artikel från Mr. Samsonov. Inte utan sovjetiska klichéer om "kontrarevolution", men också utan fantasier om "superethnoi" och "civilisationens räddare - bolsjevikerna".
    1. voyaka eh
      voyaka eh 15 mars 2018 10:43
      +5
      I flera år räknade jag: en imperialist, en nationalbolsjevik, en historiker, en kommunist, en konspirationsteoretiker. Den här artikeln är från en historiker.
      1. Kommentaren har tagits bort.
  6. XII legion
    XII legion 15 mars 2018 10:35
    +17
    Det finns inga vinnare eller förlorare i inbördeskrig
    Ett slöseri med folks krafter och de bästas död
    Photo Shoot
    Det konsoliderade officersregementet i Dobrarmia uppträder på iskampanjen. februari 1918
    passerar som "Ett och regementen vid den kejserliga granskningen nära Warszawa, 17 eller 18 december 1914."

    Utgiven i pre-revolutionär upplaga.
    Men det här är detaljer.
    Jag håller med om att artikeln är balanserad, och det är bra.
  7. voyaka eh
    voyaka eh 15 mars 2018 12:02
    +3
    Jag läste någonstans att det var under iskampanjen
    de så kallade "psykiska attackerna" föddes: faktiskt tillväxt osv.
    De orsakades av en enkel faktor: de vita var på marsch
    kontinuerligt, i dagar utan sömn. Och om de lägger sig, då omedelbart
    föll i en dödsömn. Därför var jag tvungen att gå till attack i farten,
    utan de vanliga förekomsterna och streck.
    Och på marschen gick de med knäppta armbågar, så att de som somnade i rörelse inte kunde
    falla ur linjen.
    (Engelska soldater gick på samma sätt under flerdagars överfarter i Afrika).
    Sedan försökte de använda dessa psykiska attacker utan något rimligt
    orsaker. Som Kappeliterna mot Chapaev. Ett sådant avsnitt ägde faktiskt rum.
    Förutom onödiga stora förluster ledde det inte till något gott.
    1. RUSS
      RUSS 15 mars 2018 12:51
      +4
      Citat från: voyaka uh
      Som Kappeliterna mot Chapaev. Ett sådant avsnitt ägde faktiskt rum.

      De flesta ryssar Kappel är känd för filmen "Chapaev", där "Kappel" orädd går till en "psykologisk attack" - med bröstet på maskingevär. Avsnittet är fiktivt, eftersom Kappel och Chapaev inte mötte varandra i strid.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 15 mars 2018 12:58
        +1
        Men Kappel ledde sina män till absurda psykiska attacker. Endast den kinesiska röda arméns soldater besegrade honom, och inte Chapaevs.
        Men precis som i filmen – mejas ner från maskingevär
    2. Nikitin-
      Nikitin- 15 mars 2018 16:00
      +3
      Citat från: voyaka uh
      Jag läste någonstans att det var under iskampanjen
      de så kallade "psykiska attackerna" föddes: faktiskt tillväxt osv.
      De orsakades av en enkel faktor: de vita var på marsch
      kontinuerligt, i dagar utan sömn. Och om de lägger sig, då omedelbart
      föll i en dödsömn. Därför var jag tvungen att gå till attack i farten,
      utan de vanliga förekomsterna och streck.

      Anledningen var mycket mer prosaisk - hård fattigdom för ammunition: de vita hade INTE patroner och granater. Alls!
      De tog fientlighet och beslagtog ammunition.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 15 mars 2018 17:17
        +2
        "De tog fientlighet" ////

        Men på detta, jag är ledsen - jag tror inte stoppa . Bajonettanfall
        stoppades i 1:a världskriget. Absolut ingenting utan patroner
        göra. Korniloviter attackerade omedelbart och sköt salvor
        gevär på nära håll.
        1. RUSS
          RUSS 16 mars 2018 09:09
          +1
          Citat från: voyaka uh
          Det här är ingen hjälte, så den kungliga hantlangaren.

          Dumma sovjetiska stämpel.
          1. voyaka eh
            voyaka eh 16 mars 2018 11:57
            +1
            Förlåt, det här är inte mitt citat. Inte mitt ordförråd.
        2. Nikitin-
          Nikitin- 16 mars 2018 12:06
          0
          Citat från: voyaka uh
          Men på detta, jag är ledsen - jag tror inte

          Det finns ingen anledning att tro, men helt enkelt-VET!
          Det finns memoarer från deltagarna i kampanjen: de slog bara av ammunitionen, de hade inte sina egna i allmänhet.Alla järnvägar och transporter var bara för de röda
          Citat från: voyaka uh
          Bajonettanfall
          stoppades i 1:a världskriget.

          Och andra världskriget?! försäkra sig
          1. Nikitin-
            Nikitin- 16 mars 2018 14:29
            0
            Läs Roman Gul hi
  8. Nyfiket
    Nyfiket 15 mars 2018 14:09
    +3
    Jag undrar hur lång tid det kommer att ta innan de som vill slå sönder pannan mot denna "klagomur" som Samsonov palmer av kommer att slå sönder sina huvuden, och den här sketchen kommer att vissna bort?
    Jag förstår att det bland "diskussanterna" finns de som en kula som träffar huvudet inte kommer att orsaka mycket skada (Romania Mare). Dessa kommer att slå mot väggen under lång tid. Men resten?
    Förresten, i dagens artikel avslöjas inte rollen som västvärldens mästare i de beskrivna händelserna. Vad hände utan dem?
    1. parusnik
      parusnik 15 mars 2018 14:35
      +5
      Jag håller med om att det inte finns någon önskan att ens diskutera med dem som slår mot väggen ... För att motbevisa några nonsens .. på något sätt var ententens trupper i Ryssland, eftersom de vaktade sin egendom, de slöt Versaillesfördraget och , liksom, de gick .. Och någon, jag läste Compiègne-avtalet ... om en vapenvila ... Trött på att upprepa att det fanns två Brest-freder .. om rollen som mästarna i väst, jag fångade sarkasm .. Men ... om inte ententeländerna hade ingripit i inbördeskriget .. slutade det snabbare och förmodligen , var inte så blodigt .. Som ett exempel på händelsen i Syrien, om inte USA och dess kamrater med deras stöd av barmaljen .. Det skulle inte bli något deltagande av Ryssland och inbördeskriget skulle vara över .. Jag undrar, Samsonov började publicera (inte sina egna) artiklar om inbördeskriget, det kommer att gå igenom alla regioner eller begränsas endast till södra Ryssland...
      1. Nyfiket
        Nyfiket 15 mars 2018 14:53
        +5
        Sök inte efter logik i en process som är designad för helt andra syften. Huvudsaken här är att ordna en srach. Här kan man i princip inte skriva artiklar. Skriv bara en rad, anta att "Lenin räddade det ryska imperiet." Och det är allt, megasrach tillhandahålls. Nästa dag skriver vi "Lenin - projektet för västvärldens mästare." Och själen rusade över gupparna. På arenan kan alla samma och jämna kommentarer användas de tidigare. Och så vidare i det oändliga. Med tanke på massornas progressiva förvåning ser framtiden för författarna till projektet "Historical megasrach" molnfri ut.
        1. motoriserad gevärsman
          motoriserad gevärsman 15 mars 2018 19:38
          +1
          Här är mikrostatistiken för den här artikeln (när du skriver kommentaren):
          "vit" - 109 plus
          "röd" -93 plus
          Så, vi "kämpar", herrar - kamrater! Som där:
          "... Jag kommer fortfarande att dö på det
          På det avlägset på Civil ... "
          1. Nyfiket
            Nyfiket 15 mars 2018 19:47
            +1
            Och vem är jag för dig - "för kommunisterna eller för bolsjevikerna?"
          2. kaliber
            kaliber 15 mars 2018 21:39
            +2
            Åh hur! Vilken underbar mikrostudie. Och varför skulle det vara så, va? Varför är de röda i minoritet?!
            1. Nyfiket
              Nyfiket 15 mars 2018 22:11
              +3
              Kanske tyder minskningen av antalet deltagare på en positiv trend. Kanske går det ändå sakta upp för folket att organisationen av denna "kamp i dynga" är en ren provokation och att det är värt att göra något mer produktivt?
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 16 mars 2018 07:45
      +2
      Citat från Nyfiken
      Jag undrar hur lång tid det kommer att ta innan de som vill slå sönder pannan mot denna "klagomur" som Samsonov palmer av kommer att slå sönder sina huvuden, och den här sketchen kommer att vissna bort?

      Citat från Nyfiken
      Sök inte efter logik i en process som är designad för helt andra syften. Huvudsaken här är att ordna en srach. Med tanke på massornas progressiva förvåning ser framtiden för författarna till projektet "Historical megasrach" molnfri ut.

      Å ena sidan har du förmodligen rätt, men å andra sidan är det på något sätt motvilligt att lämna ämnet Oktoberrevolutionen och efterföljande händelser på lögnarens nåd. Dessutom är detta ämne fortfarande mycket akut i vårt land.
      Citat från Nyfiken
      Kanske tyder minskningen av antalet deltagare på en positiv trend. Kanske går det ändå sakta upp för folket att organisationen av denna "kamp i dynga" är en ren provokation och att det är värt att göra något mer produktivt?

      Och vad tycker du är mer produktivt? Delta i oändliga uryapatriotiska ämnen om hur vi återigen besegrade Amerika-Europa?
      1. Nyfiket
        Nyfiket 16 mars 2018 11:18
        +1
        Du går från en ytterlighet till en annan. Teoretiskt sett är webbplatsen värd för det material som ger maximal trafik till webbplatsen. Därför, återigen i teorin, bestäms kvaliteten på materialen av den intellektuella nivån och önskemålen från huvuddelen av webbplatsbesökarna.
        Å andra sidan kan efterfrågan också formas på ett visst sätt.
        Därav sådana teman som "historiska översikter", "i en värld av inga analoger", "superethnos mot alla", "alla grannar dårar" och andra, etc. etc. Antalet variationer och kombinationer är obegränsat.
        Och på inget sätt kommer du att upprätthålla och försvara den historiska sanningen genom att delta i dessa diskussioner. Det behövs helt enkelt inte av majoriteten av deltagarna. Försök att tänka på en gång när du lyckades övertyga någon. Eller att luta "uryavobediteley" till en nykter analys av händelser. Jag är rädd att du inte kommer ihåg.
        Men att bestämma om man ska delta i denna process eller inte. självklart du.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 16 mars 2018 12:10
          0
          För att vara ärlig så förstår jag inte vilken typ av ytterligheter du pratar om.
          Citat från Nyfiken
          Och på inget sätt kommer du att upprätthålla och försvara den historiska sanningen genom att delta i dessa diskussioner. Det behövs helt enkelt inte av majoriteten av deltagarna

          I princip ja, jag håller med. Så jag har redan skrivit det:
          Citat från: rkkasa 81
          Å ena sidan har du förmodligen rätt, men å andra sidan är det på något sätt motvilligt att lämna ämnet oktoberrevolutionen och efterföljande händelser på lögnarens nåd

          Och ytterligare en rolig observation. Här skriver du, och inte bara du, typ nedlåtande om att "slå mot väggen", "bryta pannan", "srach-megasrach", "massornas förbluffande", "krångel av buggar" osv osv. Och detta trots att de som skrev den här typen av kommentarer själva klottrade tusentals och till och med tiotusentals Kompis kommentarer! Som jämförelse har jag 559 blinkade Fast jag sitter på VO framför dessa kommentatorer lol
          1. Nyfiket
            Nyfiket 16 mars 2018 13:48
            +1
            Med ytterligheter menade jag ditt alternativ i form av uryapatriotiska teman. När det gäller antalet kommentarer ser jag faktiskt inte ett direkt samband med ämnet som diskuteras, eftersom kommentarer är annorlunda. Faktum är att i samma avsnitt "Nyheter" finns fältmarskalker som faktiskt skrev tiotusentals kommentarer, och alla bara i detta avsnitt. Och det finns lika många tankar i deras kommentarer som det finns pärlor i gödsel. Andra avsnitt där det behövs åtminstone lite sinne kommenterar de inte. Det finns en typ av Olgovich, med ett sinnestillstånd i skymningen, som replikerar samma stön från artikel till artikel. Men alla är inte så. Det finns människor som verkligen har något att säga, delar kunskap med andra, bara kommunicerar med likasinnade. Det vill säga att antalet kommentarer inte alltid indikerar deras låga kvalitet. Och följaktligen betyder deras frånvaro inte frånvaron av kunskap. Alla gillar inte att uttrycka sina tankar offentligt.
            Om du har några frågor specifikt för mig ska jag försöka svara.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 16 mars 2018 15:27
              +1
              Enligt min mening finns uryapatriotism i alla avdelningar av VO, och i nästan alla artiklar, på ett eller annat sätt.

              Och går du inte in i argument själv? Som enligt dig är helt värdelösa.
              Citat från Nyfiken
              Det finns människor som verkligen har något att säga, delar kunskap med andra, bara kommunicerar med likasinnade

              OK. Mannen har kunskap. Nåväl, han uttryckte dem. Och vad uppnådde han? Dina egna ord:
              Citat från Nyfiken
              Försök att tänka på en gång när du lyckades övertyga någon

              Dvs enligt din logik borde denna kunniga person inte ha gett sig in i en diskussion.
              Och när det gäller de Olgovitj-liknande, klättrar de i alla fall in i alla ämnen, och om det finns ens den minsta möjlighet, skiter de på Sovjetunionen och allt som har samband med det. Så undvik kontakt med dem kommer inte att lyckas.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 16 mars 2018 20:21
          0
          Citat från Nyfiken
          Och på inget sätt kommer du att upprätthålla och försvara den historiska sanningen genom att delta i dessa diskussioner. Det behövs helt enkelt inte av majoriteten av deltagarna. Försök att tänka på en gång när du lyckades övertyga någon.

          Kära kamrat, faktum är att förutom deltagarna i diskussionen läser även vanliga läsare kommentarer, och om de bara läser nonsensen från Rus, Gopnik, Kapten, Olgovich och liknande, riskerar läsarna vanliga zombies, och därför måste de klargöra den historiska sanningen, hitta argument som inte alla känner till. Vi förstår perfekt. att våra motståndare inte går att övertyga, några av dem skriver elaka saker om det sovjetiska förflutna för att deras förfäder blev kränkta av den sovjetiska regeringen, andra för pengar.
          Så våra diskussioner är inget annat än ideologisk kamp - kampen om det arbetande folkets sinnen. Hela Internet svämmar över av skräp om sovjetmakten, sanningen har precis börjat slå igenom, och det är åtminstone kortsiktigt att lämna över detta fält till motståndare till socialismens idéer.
  9. Alex_59
    Alex_59 15 mars 2018 14:50
    +3
    Jag ser på kommentarerna som en entomolog på skalbaggarnas väsen. Mina herrar kommentatorer, jag skulle vara intresserad av ett experiment av en sådan plan. Är det möjligt att gå igenom åtminstone en artikel om VO i ämnet inbördeskriget, Stalin eller Nicholas 2:a utan srach och kommentarer som kränker de troendes känslor på den motsatta sidan? Det är rent "svagt"? Ett slags test för täthet (låt mig påminna dig, 21-talet är på gården, alla vi bråkar om här har länge varit döda - vad kallas älskare av erotiska bestraffningar av de döda där?)
  10. shuravi
    shuravi 15 mars 2018 15:05
    +3
    Jag läste tvisterna, kom jag ihåg. Det var affärer i Tula. En flicka fick bokstavligen alla med sina tröga suckar, säger de, hon föddes vid fel tidpunkt. Hon skulle: bollar, skönheter, lakejer, junkers.
    Och någon med tillgång till arkiven grävde fram hennes släktträd. Det fanns inget blått blod, från livegna.
    1. Gopnik
      Gopnik 15 mars 2018 16:42
      +2
      Förväntat, va?
  11. Alexander Green
    Alexander Green 15 mars 2018 22:32
    +2
    Citat från: rew
    Jag har redan skrivit att du har problem med att förstå texter skrivna på ryska. Det är det verkligen.
    Citat: Alexander Green
    Hans position var inte bättre än amerikanska svartas.

    Jag är ledsen, men du har problem med att förstå. Fast nej, detta är med största sannolikhet ett otäckt knep som inte används i en ärlig diskussion. Så ofta säger de V.I. Lenin, de kommer att riva ut en bit av ett citat och sammanhang där han skriver att någon behöver skjutas eller fängslas, och skamlöst stämpla honom som terrorist.
    Du tog också min mening ur sitt sammanhang: ”Varför erkänner du de amerikanska negrernas kamp för befrielse som progressiv, men vägrar det arbetande folket i tsarryssland? Hans position var inte bättre än amerikanska negers." Enligt min åsikt är allt skrivet enligt reglerna för rysk grammatik och allt är klart för en normal person "Hans position (avser det arbetande folkets situation, vilket följer av föregående mening) var inte bättre än (position, följer också av föregående mening) amerikanska negrer.
    1. Kommentaren har tagits bort.
  12. motoriserad gevärsman
    motoriserad gevärsman 16 mars 2018 03:54
    +1
    Oavsett hur någon vill ta hämnd, lugna ner dig, ingenting kommer att fungera för dig! Varken de röda kommer att ta emot Sovjetunionen, eller de vita, det ryska imperiet. Varje retur är en regression. Dumt, för att underhålla våra fiender, att arrangera tuppfäktningar, som fotbollsfans. Dessutom, om du vinner, Gud förbjude, någon sida, kommer en politisk ideologi omedelbart att uppstå, precis som omedelbart efter det är en kamp mot oliktänkande, och återigen kommer du att behöva kosta gulag eller hårt arbete. Kanske nog, eller hur? Som i låten:
    Vår oro är
    Vår skötsel är enkel
    Hemlandet skulle leva
    Och det finns inga andra bekymmer
    1. Alexander Green
      Alexander Green 16 mars 2018 20:29
      0
      Citat: motoriserat gevär
      Vår oro är
      Vår skötsel är enkel
      Hemlandet skulle leva
      Och det finns inga andra bekymmer

      Du kanske menade: "Så för gud-a-th o-o-o-ligarkerna kommer vi att brista ut med ett högt jubel, hurra-jubel!!!"
  13. Alexander Green
    Alexander Green 16 mars 2018 19:49
    +1
    Citat: Nikitin-
    Det vill säga, enligt din åsikt visade sig de riktiga bolsjevikerna vara hjälplösa svaglingar, som lugnt och utan spänning kastades ut av några chrusjtjoviter?!
    Bra åsikt om dem!
    Förresten, var kastades dessa MILJONER ut? Vart tog de vägen och varför hördes de inte alls?

    Tja, varför tänker du så primitivt? Är det svårt att tänka på det?
    Det fanns inga miljoner bolsjeviker vid den tiden. Under det stora fosterländska kriget förlorade det fackliga kommunistpartiet (bolsjevikerna) tre medlemmar av partiet av sanna läskunniga bolsjeviker, som fostrades upp i den ideologiska kampen under förrevolutionära tider, under inbördeskriget, under uppbyggnaden av socialismen i Sovjetunionen. De ersattes av hjältar, men politiskt analfabeter, eftersom det inte fanns någon kandidaterfarenhet vid fronten, under vilken personen som gick med i partiet förbereddes ideologiskt. Därför var det inte svårt för de förklädda revisionisterna att lura dem och leda dem med. De återstående bolsjevikerna togs helt enkelt bort från ledarskapet, till skillnad från de vita gardisterna skadade de varken sovjetregeringen eller folket. De förstod att det sovjetiska folket var infekterat med en småborgerlig ideologi och att det var nödvändigt att omfostra en klassproletär kollektivistisk ideologi. De gjorde det efter bästa förmåga. Jag tror att de klarade denna uppgift, eftersom. efter dem förblev en galax av moderna bolsjeviker. Under perestrojkan ville folket ta itu med Gorbatjovs lögner och bolsjevismens idéer blev åter efterfrågade.
  14. Gopnik
    Gopnik 16 mars 2018 23:18
    +2
    Alexander Green,
    så understödd att sedan upp till ser. 30 iscensatta "kulakupplopp", ja
    1. Alexander Green
      Alexander Green 17 mars 2018 02:21
      0
      Citat: Gopnik
      Alexander Green,
      så understödd att sedan upp till ser. 30 iscensatta "kulakupplopp", ja

      Har du hört talas om bandet mellan arbetarklassen och bönderna? De fattiga och mellanbönderna stödde sovjetmakten, utan deras stöd hade sovjetmakten inte kunnat stå emot. Det säger sig självt att kulakerna, landsbygdsbourgeoisin, iscensatte revolter, så de skulle förstöras som en klass.
      1. kaliber
        kaliber 17 mars 2018 21:29
        +1
        Hur många kulaker fanns det dock i Ryssland. Och de säger att byn var fattig. Hela klassen!!! Inte ens en social grupp, utan en klass! Det är inte så illa att veta att byn levde under kungen, va? Jo, det fanns tillräckligt med dårar, loafers och fyllare då och nu. Revolutionens ryggrad så att säga. Och eftersom det inte fanns några knytnävar och ingen att knytnäva, så spred sig "stödet" i 91:an som en gödselhög under en stövel.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 17 mars 2018 21:52
          +6
          Citat från calibre
          ... eftersom det inte fanns några knytnävar och det inte fanns någon att knytnäva, så spred sig "stödet" i 91:an ...

          Att ljuga är dåligt negativ
        2. Alexander Green
          Alexander Green 17 mars 2018 22:16
          +1
          Citat från calibre
          Hur många kulaker fanns det dock i Ryssland. Och de säger att byn var fattig. Hela klassen!!! Inte ens en social grupp, utan en klass! Det är inte så illa att veta att byn levde under kungen, va?

          Detta stycke bekräftar återigen att du som lärare i SUKP:s historia inte var någonting, men ändå tror jag att det inte kommer att vara en upptäckt för dig att det fanns ännu färre adelsmän i Ryssland, men de kallades också en klass, inte en social grupp.
  15. ccsr
    ccsr 17 mars 2018 18:43
    +1
    Citat: Olycklig
    Men internationellt vann, vilket listorna över det ryska Forbes ekar.

    Är det okej att ryssen Jeltsin precis skapat Forbes listor?
    Han stängde SUKP och döpte sig frenetiskt – hur förklarar du detta?
    1. kaliber
      kaliber 17 mars 2018 21:26
      +1
      Den köptes av amerikanska spioner och bankirer...
      1. Alexander Green
        Alexander Green 17 mars 2018 22:26
        0
        Citat från calibre
        Den köptes av amerikanska spioner och bankirer...

        Och det är så. Jeltsin från kulaker. Räcker inte det för svek?
        Före kuppen 1991 reste Jeltsin upprepade gånger till USA och lämnade inte den amerikanska ambassaden i Moskva. Och när ett brott mot Sovjetunionen begicks i Belovezhskaya Pushcha var den första personen han ringde den amerikanske presidenten Bush.
  16. ccsr
    ccsr 18 mars 2018 10:42
    +1
    Citat från calibre
    Den köptes av amerikanska spioner och bankirer...

    Och det faktum att han var en rent rysk fyllare, en skurk och en skurk, kan naturligtvis inte falla dig in. Så tydligen är det lättare att förklara vår ryska världsordning. Ja, och han var inte en spion när han var medlem av SUKP:s centralkommitté - allt detta är nonsens, vilket mer än en seriös person som minns den tiden inte kommer att tro. Yakovlev - han rekryterades, detta är redan tillförlitligt känt, men det finns inga uppgifter om Jeltsin. Han var bara en makthungrig skurk, och det fanns inget annat i honom. Det finns sådana ryska människor också ...
    1. kaliber
      kaliber 19 mars 2018 14:01
      0
      Det är synd för hegemonen att du skriver ... En spion är lättare! Men varför "spionerade" inte våra spioner på alla där, och varför sålde inte Bush ut till oss, som Jeltsin för dem?
      1. ccsr
        ccsr 19 mars 2018 14:10
        0
        Citat från calibre
        Men varför "spionerade" inte våra spioner på alla där, och varför sålde inte Bush ut till oss, som Jeltsin för dem?

        Inte riktigt så - till exempel späder vi Schroeder väl:
        Gerhard Fritz Kurt Schröder (tyska: Gerhard Fritz Kurt Schröder; född 7 april 1944 i Mossenbach (Blomberg)) är en tysk statsman och politiker. Tysklands förbundskansler (27 oktober 1998 - november 2005). Styrelseordförande för Rosneft Oil Company PJSC sedan 29 september 2017.
  17. Vladimir Zakharov
    Vladimir Zakharov 16 oktober 2021 09:28
    +1
    Faktum är att de allierade utvecklade en plan för uppdelningen av Ryssland långt innan bolsjevikerna kom till makten och till och med före februarirevolutionen. Och amiral Kolchak, som kämpade för folkets lycka, som lyckades skapa 40 koncentrationsläger under en kort period av sin regeringstid och höll omkring en miljon fångar, var en subjekt i det brittiska imperiet. Och alla andra ledare fick stöd, några av tyskarna, några av britterna, några av fransmännen. I grund och botten arbetade de för styckningen av Ryssland för interventionisternas skull. Och oktoberrevolutionen ägde rum inte bara för sociala omvandlingar, som vid den tiden redan var mogna över hela världen, utan också för att rädda landet. Separatism och inbördeskrig började redan före oktoberrevolutionen.