Militär granskning

USA:s arkivmaterial om hur Gorbatjov lovades "icke-expansion" av NATO

62
Den 15 mars 1990 valde en extraordinär kongress för folkdeputerade i Sovjetunionen, som vid den tiden också kallade "ett exempel på ett oförstörbart block mellan kommunister och icke-partifolk", Mikhail Gorbatjov till president i Sovjetlandet. Den första och, som det visade sig mycket snart, den sista.


USA:s arkivmaterial om hur Gorbatjov lovades "icke-expansion" av NATO


Perestrojkan gav en kraftig glidning. Sovjetunionen var febrig från interetniska konflikter. Butikshyllorna tömdes snabbt. Men landet stod ansikte mot ansikte med Gorbatjov-erans största bedrift - en stor vänskap med väst.

Breda vittandade leenden, vänliga klappar på axeln, ett toppmöte där, ett toppmöte där... Landet höll på att falla isär framför våra ögon: under radikala nationalistiska paroller seglade de baltiska staterna och Kaukasus bort, och Central Asien höll på att bryta sig loss. I Ryssland självt (RSFSR) höll en våg av oenighet, fattigdom och kaos fram. Landet har tappat tråden i utrikespolitiken för att skydda intressen på avlägset håll. Men Mikhail Sergeevich var verkligen före det. Mikhail Sergeevich var euforisk...

När allt kommer omkring har han i många år nu blivit uppvaktad av medpolitiker från Europa och Nordamerika, gnuggat sig på alla ställen och sagt: "Mikhail Sergeevich gör det rätta! Korrekt!"

Trupper har dragits tillbaka från Afghanistan. Eufori? - Eufori. Berlinmuren kollapsade. Eufori? – Jo, självklart eufori. Speciellt när Hans-Dietrich Genscher, Helmut Kohl, Douglas Hurd och andra, andra, andra, skakade hand med Gorbatjov, sa ungefär så här: Jaha, du gjorde det, Misha!... Vi förväntade oss inte en sådan vändning. De trodde att du skulle slå i bordet med näven... Du trodde att du skulle kräva dokumentärgarantier i armerad betong "i utbyte" mot ett steg mot Tysklands enande. Och du, Mikhail Sergeyevich, bra jobbat! - gjorde allt på ett sätt som det var svårt för oss att ens hoppas på. Sedan går du till kontoret för Nobelpriset.

Och Mikhail Sergeevich blommade ut. Han ville visa ännu mer förtroende för Sovjetunionens västerländska vänner. Och låt oss, säger han, istället för att generalsekreteraren för Sovjetunionens kommunistiska parti tre gånger fördöms av hela den progressiva mänskligheten, kommer jag att bli en verklig demokratisk ledare, med stöd av hela sovjetfolket?

Jo, naturligtvis, Misha, - vänner godkände. Är det möjligt att påminna folk om de blodiga sidorna historia detta parti. Bli president! Lyssna bara på hur det låter: pre-zi-dent! – fint, demokratiskt, fräscht!

Och vad är det, vänner, med Natos icke-expansion? – Du kränker dig, Mikhal Sergeyevich – allt är som utlovat: de sa att Nato inte kommer att expandera, här är Nato ingenstans, som du kan se, och expanderar inte. Vårt ord, Michal Sergeyevich är granit, ett block! Och det faktum att du trodde på oss är bara bra. Vi själva tror inte på oss själva, och våra folk tror inte på oss, men du trodde på oss - en värdig politiker, baby - ta något annat från hyllan där. Kreditera? - du säger. - Tja, du kommer också att ha ett lån - det är inte för dig att betala ändå - ättlingarna kommer att betala av ... Vi väntar på något sätt, räntan är bra - tvåsiffrig, i dollar.

Varför all denna "lyrik"? Och till det faktum att USA:s nationella säkerhetsarkiv vid George Washington University i slutet av förra året publicerade ett material som består av ett flertal anteckningar och anteckningar, på ett eller annat sätt relaterade till "garantier", som om de hade lämnats till den dåvarande sovjeten. maktelit av västerländska partners. Materialet heter "NATO Expansion: What Gorbatjov Heard".

В достаточно omfattande dokument det står helt ärligt att ingen erbjöd Gorbatjov några garantier, såvida inte uttalanden från serien "Ja, vi säger säkert att NATO inte kommer att expandera" anses vara garantier.

Что обращает на себя внимание?

Europeiska ledare, inklusive tyskarna, britterna och fransmännen i stort sett, trodde inte själva att Gorbatjov, utan några "häftiga" förfrågningar från hans sida, skulle gå med på att inte bara DDR utan hela den östra överlämnandet skulle ge upp. block. Sålunda publiceras en anteckning som finns i det nämnda amerikanska arkivet, på vilken den dåvarande chefen för tysk diplomati, Hans-Dietrich Genschers ord. Noten skickades till Washington via den amerikanska ambassaden i Bonn. Textavsnitt:
Förändringar i Östeuropa och Tysklands enande får inte vara skadligt för sovjetiska säkerhetsintressen. Östtyska anläggningar kan inte inkluderas i Natos militära strukturer. Östtyskland bör i detta sammanhang ha en särställning.

Förresten, i slutändan föddes till och med ett dokument - daterat den 12 september 1990 - som säkrade denna pseudo-speciella status för det före detta DDR.
Samma Genscher från februari 1990:
Sovjetunionen måste få garantier för att om till exempel Polens ledning vid något tillfälle drar sig ur Warszawapaktsorganisationen, så kommer det redan nästa dag inte att gå med i Nato.


Denna formulering i ord (detta är nyckeln - I ORD) stöddes av det officiella London, som på sitt vanliga uppriktigt falska sätt, genom munnen av den dåvarande brittiske utrikesministern Douglas Hurd, meddelade: NATO kommer inte att gå en tum till öster.
Den amerikanske utrikesministern James Baker tog genast upp formuleringen: Ja, ja, han säger - Inte en tum ...

Från material publicerat av US National Security Archive:
Inte bara Sovjetunionen utan även andra länder behöver garantier för att om USA, inom ramen för Nato, upprätthåller en närvaro i Tyskland, så kommer Alliansens nuvarande militära jurisdiktion inte att flytta sig en tum österut.


Gorbatjov tillfrågades då: hur ser han på det faktum att efter Tysklands enande finns amerikanska trupper kvar i dess västra del, "klättrar inte" österut, som hela Natos infrastruktur? Och generalsekreteraren svarade:

Naturligtvis är ingen expansion av Nato oacceptabel.


Den viktigaste anteckningen från de amerikanska arkiven med James Bakers ord:
Det visar sig att Nato inom sina nuvarande gränser (på den tiden, - författarens anmärkning) är acceptabelt.


Detta har faktiskt löst händerna på USA. Washingtons händer löstes ännu mer av den uppriktiga läckan av alla "muntliga löften" till Gorbatjov av den dåvarande chefen för centrala underrättelsetjänsten (prototypen av CIA) Robert Gates. Om utrikesministern, som naivt kallas den tredje personen i USA efter presidenten och vicepresidenten, försökte säga något annat om att länderna i Warszawapakten behöver blockera själva möjligheten att gå med i Nato, då Gates, som såg det sönderfallande Sovjetunionen, fattade ett annat beslut och sa något i stil med följande: "Gubbar, låt oss fortfarande inte stänga alla dörrar för dem (länderna i det" socialistiska lägret")." Och han bedrog inte: först hölls dörrarna på glänt, sedan kastades de vidöppna, och först nu satte de en vändkors på dem så att bara de som verkligen skulle vara användbara i Nato kunde komma in.

Anmärkningsvärt i de publicerade arkivdata är material som rör det dåvarande officiella Paris ställning. Och de franska myndigheterna var då ännu inte slavar vid det amerikanska hovet. Så... Francois Mitterrand i maj 1990 sa följande sak till Gorbatjov: vän, min kära, du kan naturligtvis lyssna på amerikanerna, men låt oss ändå tänka tillsammans: om allt går till det faktum att Tyskland verkligen förenar sig , håller organisationen på att avveckla Warszawapakten, då är det rimligt att ta upp frågan om att helt avskaffa militära block.

Det vill säga, det fanns en entydig antydan om att Gorbatjov mycket väl skulle kunna ställa likvidationen av Nato som ett villkor för att godkänna sammanslagningen av BRD och DDR.

Den blivande Nobelpristagaren gjorde dock som bekant inget sådant. Officiellt nöjde han sig med muntliga garantier för Sovjetunionens säkerhet och Natos icke-expansion.

Men egentligen, vilken typ av anti-statliga kackerlackor behövde du vara i ditt huvud i det ögonblicket för att släppa en sådan möjlighet som den ömsesidigt fördelaktiga ömsesidiga elimineringen av militära block: västra NATO och det östra inrikesdepartementet. Det var ganska värt ett Nobelpris. Men... Nato, som en militär institution, har bevarats. Och om, som klassikern brukade säga, en pistol hänger på väggen, kommer den definitivt (enligt genrens lagar) att skjuta. Och det eldade... Det brinner fortfarande så hårt att det fyller öronen.

Därför kan man säga mycket i dag om ämnet: Mikhail Gorbatjov blev lurad av listiga västerländska bedragare med sina verbala löften, men bara för chefen för världens största stat med en mäktig armé, ett omfattande nätverk av specialtjänster och en ideologi skapat i decennier, är detta uppenbarligen inte en förklaring. I själva verket var det ett uppriktigt överlämnande av statliga intressen. Låt detta vara sanningen med skägg, men materialet som publicerats av amerikanerna bekräftar återigen just detta faktum.

Om igen - länk på material som publicerats i USA. Det finns något att uppmärksamma.
Författare:
Använda bilder:
från öppna källor
62 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Moskva
    Moskva 16 mars 2018 06:36
    +11
    GorMikhSer är en "världsmästare" bland förrädare ... Vlasov är inte "lämplig" för honom ...
    1. andrey
      andrey 16 mars 2018 06:56
      +10
      tja ... traditionellt: "bränn i helvetet y * taggad man!" am
      1. Alber
        Alber 16 mars 2018 14:17
        +5
        Citat: Andrey Yurievich
        tja ... traditionellt: "bränn i helvetet y * taggad man!" am


        Upp till sjunde generationen, alla hans ättlingar...
        1. för
          för 17 mars 2018 12:14
          0
          Detta är historia - den siste generalsekreteraren för SUKP:s centralkommitté (1985-1991), den siste "styrande" Rysk kommunist...
  2. hälsning
    hälsning 16 mars 2018 06:46
    +4
    det är intressant att den fredsälskande Gorbatjov utvärderas mer negativt av landsmän än kamrat Stalin
    1. andrey
      andrey 16 mars 2018 06:57
      +8
      Citat: Salut
      det är intressant att den fredsälskande Gorbatjov utvärderas mer negativt av landsmän än kamrat Stalin

      "hälsning" ... Är du verkligen så "lycksalig" eller låtsas du vara det? (bara undrar)
      1. Reptiloid
        Reptiloid 16 mars 2018 07:35
        +5
        nästan 30 år har gått sedan den tiden! Våra arkiv är inte öppna.Trots att liberalismen då och då hyllar E.B.N.
        Tack till författaren för att han informerade oss om öppnandet av de amerikanska arkiven. Personalen bestämde sig för att öppna hela världens ögon för den puckelryggiga lysopopen! Det är bara värt att tänka på hur, varför de bestämde sig för att göra det just nu. Generellt sett, vilken information har de offentliggjort på sistone ännu? Det handlade om att öppna CIA:s arkiv....
        1. antivirus
          antivirus 16 mars 2018 09:56
          +7
          Jag undrar - Gaidar-institutet kommer att undersöka! OJEKTIVT! verksamheten i Ryska federationens regering 91-93?
          med utfärdande av betyg för alla, inklusive Yegaidar
          1. Reptiloid
            Reptiloid 16 mars 2018 10:06
            +7
            Citat: antivirus
            Jag undrar - Gaidar-institutet kommer att undersöka! OJEKTIVT! verksamheten i Ryska federationens regering 91-93?
            med utfärdande av betyg för alla, inklusive Yegaidar
            Jag tror, ​​kära du, du vet att svaret är nej. På något sätt förklarade du något för mig om dessa tider. Då och då, här och där, dyker det upp publikationer eller berättelser om vad som hände. Men inte tillräckligt, förstås. Och samma smarta Gaidar (någon sa det), för böcker publiceras fortfarande. Såg den nyss häromdagen. Och inte billigt.
            1. antivirus
              antivirus 16 mars 2018 10:12
              +3
              under de åren togs många "ruttna" - påtvingade beslut. och Chubais och andra (Nechaev, Aven,) och Gaidar kommer helt enkelt att underteckna sina egna dödsdomar med dessa öppna arkiv.
              många människor minns den tiden och hur andra världskriget -min 100 år, många enkla beslut inte kan offentliggöras.
              Dessa beslut – dekret och främst deras ursprungliga skäl (varför så, och inte på annat sätt...) – passar inte in i vare sig de sovjetiska reglerna för livsstyrning eller den moderna marknaden
              1. Reptiloid
                Reptiloid 16 mars 2018 10:50
                +7
                Jag var liten på den tiden. När det gäller det faktum att många minns ---- jag tvivlar på det. När allt kommer omkring började förändringar ske snabbt, jag tror inte att alla förstod hur och vad. Återigen ---- underskott och köer minns nog alla. Min mormor tog mig, enligt de närvarande, de "gav" mat i styck. Och vad förutom detta, yttre ---- allt blandas ihop.?? Och ----chockterapi!,
                Och forumet hette ---- Gaidar! Så de går samma väg, samma liberalism, fostrar till en fyllo.
                1. antivirus
                  antivirus 16 mars 2018 11:09
                  +2
                  EN ENKEL ANSTÄLLNINGSFRÅGA - GE PENGAR TILL ANLÄGGNING ELLER INTE?
                  du kanske borde gå i konkurs? -- Under lång tid likviderade de inte juridiska personer. drog. sysselsättningen ”bevarades” – utan lön.
                  men enkla och ärliga beslut: "vi stänger XXX och skapar UUU, pengarna gick i sanden. nu måste vi jobba på ett nytt sätt ... och så vidare" - många gånger vågade vi inte reformera en specifik kollektivgård växter
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 16 mars 2018 14:40
                    0
                    Citat: antivirus
                    EN ENKEL ANSTÄLLNINGSFRÅGA - GE PENGAR TILL ANLÄGGNING ELLER INTE?
                    du kanske borde gå i konkurs? -- Under lång tid likviderade de inte juridiska personer. drog. sysselsättningen ”bevarades” – utan lön.
                    men enkla och ärliga beslut: "vi stänger XXX och skapar UUU, pengarna gick i sanden. nu måste vi jobba på ett nytt sätt ... och så vidare" - många gånger vågade vi inte reformera en specifik kollektivgård växter

                    Nu går det på något sätt inte in i hjärnan --- att behålla "anställning utan lön" ???? De lovade väl trots allt att allt skulle bli bra? Men vad egentligen? Förnedring genom lögner, att leda till fattigdom, sjukdomar, att desorientera, så att det inte skulle finnas någon vilja att göra motstånd? Vad skulle de som inte passade in på marknaden dö så fort som möjligt?
                    1. antivirus
                      antivirus 16 mars 2018 15:43
                      +2
                      i slutet av februari-början av mars 92 EBN: Jag har 7 informationskällor, jag vet om allt, allt är korrekt.
                      eller --ha tålamod, nu kommer marknaden att fungera, priserna har släppts, om ett halvår är allt bra. etc.
                      till samma tal och "jag lägger huvudet på rälsen .."
  3. x917nt
    x917nt 16 mars 2018 06:54
    +1
    Förloraren i kriget är inte tänkt att diktera villkor. Vi måste komma ihåg detta och sluta anklaga Gorbatjov för något slags svek.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 16 mars 2018 07:04
      +9
      Citat: h917nt
      Vi måste komma ihåg detta och sluta anklaga Gorbatjov för något slags svek.

      Och vad föreslår du, kära, att prostrera och hur förlorarna kysser skorna på vinnaren Uncle Sam? försäkra sig lura
      Citat: h917nt
      Förloraren i kriget är inte tänkt att diktera villkor

      Tja, om du lever på ett europeiskt sätt och kastar upp händerna till toppen i något krig, då tycker jag uppriktigt synd om dig ...
      Vi förlorade inte kriget, som liberalerna tror, ​​vi blev verkligen förrådda av eliten i person av Puckelrygg, vilket bevisas av det "demokratiska" 90-talet.
      Så ditt skydd av en direkt förrädare ser väldigt misstänkt ut sorgligt
      1. x917nt
        x917nt 16 mars 2018 07:08
        0
        Citat: Rurikovich
        Så ditt skydd av en direkt förrädare ser väldigt misstänkt ut

        Finns det någon rättslig dom angående Gorbatjovs agerande? Meddela det, snälla.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 16 mars 2018 07:16
          +6
          Citat: h917nt
          Finns det något domstolsbeslut angående Gorbatjovs agerande?

          Det är något som västvärlden inte är medveten om vid bedömning av handlingar – heder, samvete och moral soldat
          Och med domstolsdomar i Haag eller Strasbourg - de kommer tydligt att förklara för dig där hur man dömer rätt i rätt riktning wink
    2. Volodin
      16 mars 2018 07:06
      +8
      Du har blandat ihop orsak och verkan. Först tömdes nationella intressen, och först därefter (av just denna anledning) det resulterande nederlaget i det kalla kriget
      1. x917nt
        x917nt 16 mars 2018 08:00
        0
        Ditt resonemang liknar en amatörmässig analys av ett schackparti som förlorats mot en stormästare av en amatörschackspelare med schackmatt på det 10:e draget.
        "- Och nu står det klart för dåren att han borde ha gått som en häst! Då hade det varit möjligt att göra ett par drag till till schackmatt!"
        Du glömmer bara att förutom Gorbatjov, deltog även andra intresserade internationella krafter och parter i dessa processer. Intresserad till din fördel utveckling av evenemang. Och dessa partier hade positioner för att diktera villkoren många gånger starkare.
        Så schackmatt på drag 12 är inte bättre än schackmatt på drag 10.
        1. Doliva63
          Doliva63 16 mars 2018 19:03
          +8
          Citat: h917nt
          Du glömmer bara att förutom Gorbatjov, deltog även andra intresserade internationella krafter och parter i dessa processer. Intresserad av en gynnsam utveckling av evenemang. Och dessa partier hade positioner för att diktera villkoren många gånger starkare.

          Det fanns ingen starkare än unionen på världsscenen då, gnäll inte på dumheter.
          1. x917nt
            x917nt 16 mars 2018 19:38
            0
            Ja... vi skulle ha gett dem mer! om de kommer ikapp oss...
    3. Reptiloid
      Reptiloid 16 mars 2018 07:20
      +9
      Citat: h917nt
      Förloraren i kriget är inte tänkt att diktera villkor. Vi måste komma ihåg detta och sluta anklaga Gorbatjov för något slags svek.

      Och vem har förlorat något, hur är det med dig själv? Eller en släkting till puckelryggen? "sluta skylla"? Hur!!
      Sovjetunionen förlorade inte kriget! En antistatskupp ägde rum i Sovjetunionen! Om någon inte förstår!
      1. x917nt
        x917nt 16 mars 2018 08:12
        +1
        Citat från Reptilian
        Och vem tappade något?

        ATS förlorade mot NATO. Rent ut. Kapitulerar utan att avlossa ett skott. Dessutom gick alla allierade i ATS över till fiendens sida. Utan tvång, hot och våld. Och den som denna polisavdelning vilade på försvann helt från den politiska världskartan.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 16 mars 2018 09:46
          +3
          Citat: h917nt
          ATS förlorade mot NATO. Rent ut. Kapitulerar utan att avlossa ett skott. Dessutom gick alla allierade i ATS över till fiendens sida. Utan tvång, hot och våld.

          Säg det till serberna.
          1. x917nt
            x917nt 16 mars 2018 09:53
            0
            Och vem är de?
            1. Reptiloid
              Reptiloid 16 mars 2018 11:15
              +3
              Citat: h917nt
              Och vem är de?

              Och det är de som, förutom oss, bröt sig in i tysk-österrikarna!
              1. x917nt
                x917nt 16 mars 2018 13:09
                0
                Serber bröt sig in i någon ?? Du blandar inte ihop något? Det har gått 100 år sedan de var tvungna att överleva från ett folkmord till ett annat.
        2. alatanas
          alatanas 16 mars 2018 15:38
          +3
          Gorbatjov frågade inte ens sina allierade om inrikesdepartementet och CMEA; Malta.
    4. mordvin 3
      mordvin 3 16 mars 2018 09:43
      +8
      Citat: h917nt
      Förloraren i kriget är inte tänkt att diktera villkor. Vi måste komma ihåg detta och sluta anklaga Gorbatjov för något slags svek.

      Turisten Misha förlorade inte kriget. Han, tillsammans med toppen, klarade precis allt.
      Citat: h917nt
      Finns det någon rättslig dom angående Gorbatjovs agerande?

      Och när dömdes vinnarna?
    5. Luga
      Luga 16 mars 2018 12:33
      +7
      Citat: h917nt
      Förloraren i kriget är inte tänkt att diktera villkor. Vi måste komma ihåg detta och sluta anklaga Gorbatjov för något slags svek.

      Sovjetunionen besegrades inte. Reformer behövdes i linje med de som Alexander II genomförde, men Alexander höll makten stadigt, alla processer initierades uppifrån och styrdes med en järnhand. Och Gorbatjov startade en lavinprocess, delegerade alla reforminitiativ och kontroll över reformer "nedåt", istället för att stärka sin egen makt på alla möjliga sätt och sakta men konsekvent egen omvandla idéer till handling. Och hade han några idéer? Det förefaller mig väldigt vagt – han själv visste inte exakt vad han ville. Och när allt gick åt helvete blev han förvirrad. Han hade inte politisk vilja och beslutsamhet, och han inledde en ynklig "förhandlare med förloraren", även om långt ifrån allt var förlorat. Hur som helst gick mycket mer förlorat till följd av hans agerande. Och han, svag, feg och inte smart, hoppades kunna tillfredsställa sina "partners" med eftergifter, som till slut förstörde landet och säkrade en evig (och helt förtjänt) anathema för sig själv.
      Jag ansluter mig till dem som förbannar honom och uttrycker förakt mot alla som försöker rättfärdiga honom. Två gånger på XNUMX-talet I Ryssland, i en tid av brådskande förändringar, blev en absolut obetydlig härskare vid rodret. Det skulle vara trevligt om det bara var otur, som kommer att ta slut förr eller senare.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 16 mars 2018 14:31
        +5
        En intressant figur är Gorbatjovs medarbetare --- A.N. Yakovlev. Han var imperialismens fiende, avslöjade, skrev böcker. Hård kommunist! Till exempel "Från Truman till Reagan". Gorbatjov gjorde honom till medlem av politbyrån och hans närmaste rådgivare. På något sätt snabbt från en kommunist, förvandlades denne perestrojkans förman till en Judas. ""Republiker --- verklig självständighet"",""Inte en unionsstat, utan en union av oberoende stater"",""Flerpartisystem och fullständigt förkastande av SUKP:s maktmonopol"","Stora lån från väst"","" Militärreform (driva ut generalerna, sätta överstelöjtnant i deras ställe, börja dra tillbaka trupper från Östeuropa).............."". Här är några tips! "Gorbatjov och Jakovlev bröt inte bara kommunismen, utan också den tusenåriga modellen av rysk historia med perestrojkan. De och andra som dem kämpade inte mot kommunismen och Sovjetunionen, utan också mot Ryssland och den ryska andan."" Något liknande sades i en intervju och även i Yakovlevs memoarer, som dök upp för inte så länge sedan.
  4. victorsh
    victorsh 16 mars 2018 06:55
    +3
    Detta är en och, enligt min mening, den främsta anledningen till att armén inte stödde den statliga beredskapskommittén. VI TRODE INTE på någon från Sovjetunionens ledning. Kommer du ihåg "händelserna" i Tbilisi? -att "hacka" henne med en spade! Och de trodde. Och Gorbatjov sa: Jag gav INTE en sådan order! "Jag överlämnade" armén till fullo.
    1. Doliva63
      Doliva63 16 mars 2018 19:10
      +8
      "Detta är en och, enligt min mening, den främsta anledningen till att armén inte stödde den statliga kriskommittén. VI LITODE INTE på någon från Sovjetunionens ledning."
      Vågar, jag är ledsen. Armén ska inte stödja/inte stödja någon, den måste följa order. På den tiden var vårt folk splittrat - 80 % av ordern om att återställa ordningen var redo att fullgöras med entusiasm, 20 % - utan den, men de skulle ha uppfyllt den. Tyvärr blev det ingen beställning.
  5. zulusuluz
    zulusuluz 16 mars 2018 07:19
    +4
    man kan förstås lyssna på amerikanerna, men låt oss ändå tänka tillsammans: om allt går till att Tyskland faktiskt förenas, Warszawapakten håller på att avvecklas, då kan man rimligen ta upp frågan om att helt avskaffa militära block
    Fransmännen hade människor med ryggrad och sinne... Det var en gång i tiden.
    1. Grigory_78
      Grigory_78 16 april 2018 16:23
      0
      Avskaffas nu som helt onödigt för de sexuellt desorienterade.
  6. parusnik
    parusnik 16 mars 2018 07:35
    +4
    "Anständigt" visade sig vara skrattar på ord skrattar trodde...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 16 mars 2018 08:31
      +4
      Citat från parusnik
      "Anständigt" visade sig vara skrattar på ord skrattar trodde...

      Nå, ja, ja, ja .... En anständig rackare trodde på andra anständiga rackare
  7. Operatör
    Operatör 16 mars 2018 08:52
    +4
    Vad handlar basaren om - muntliga överenskommelser och överenskommelser som anges i korrespondens agerar inte alls från ordet i internationell rätt.

    Om Sovjetunionens president inte fastställde dessa avtal i ett officiellt internationellt fördrag, är han en statsbrottsling och är föremål för dödsstraff enligt gällande lagstiftning. Punkt.
    1. Alex_59
      Alex_59 16 mars 2018 11:59
      +5
      Citat: Operatör
      Vad handlar basaren om - muntliga överenskommelser och överenskommelser som anges i korrespondens agerar inte alls från ordet i internationell rätt.
      Om Sovjetunionens president inte fastställde dessa avtal i ett officiellt internationellt fördrag, är han en statsbrottsling och är föremål för dödsstraff enligt gällande lagstiftning.

      Den här naiviteten dödar mig. Det vill säga, du (och alla andra också) tror att om Gorbatjov hade slutit ett juridiskt certifierat avtal med väst där Nato åtog sig att inte expandera, så hade detta inte riktigt hänt?
      Det här är väldigt roligt. Avtal av detta slag iakttas mellan faktiskt (och inte formellt) jämställda partners. Fördrag som SALT, ABM och START ingicks och observerades med Sovjetunionen endast för att Sovjetunionen faktiskt kunde förstöra USA och länderna i Europa. Det enda sättet. Så länge Sovjetunionen inte riktigt kunde stå upp för sig själv slöt de inga överenskommelser och följde dem inte. Och så snart Sovjetunionen (och sedan Ryska federationen) förlorade möjligheten att stå upp för sig själv, började avtalen kränkas och sedan helt avslutas. Vill du vara säker på att avtalet inte kommer att brytas? Visa inte, utan var stark, lika i styrka som din motståndare.
      Det är tråkigt, men det är sant. Observera att USA inte har några seriösa avtal med Kina, men inte tillåter sig att torka fötterna på kineserna. USA har seriösa avtal med Ryssland om START och INF, men alla som kan torka fötterna på Ryssland. Detta beror på att Kina har en ekonomi som är lika med USA:s, en solid, sammanhängande politik utan några nickar till demokrati och en snabbt växande militärmakt. Det fungerar utan några avtal.
      1. Operatör
        Operatör 16 mars 2018 17:41
        +1
        Tror du verkligen att USA brutit mot minst ett fördrag med Sovjetunionen eller Ryska federationen om minskning/begränsning av strategiska vapen, trupper och beväpning i Europa, missilförsvar, medel- och kortdistansmissiler under giltighetstiden för dessa fördrag (med undantag för kränkningen av INF-fördraget i en del utplacering i Europa av amerikanska silos KRSD)?
  8. BAI
    BAI 16 mars 2018 09:49
    +6
    Misha föddes inte upp som en soss, han själv var glad över att bli lurad. Och betala oss.
  9. antivirus
    antivirus 16 mars 2018 09:52
    +5
    låt en sådan möjlighet som ömsesidigt fördelaktig ömsesidig eliminering av militära block:

    JAG TROR ATT DETTA KOM ATT DETTA KOMMER ÖVERENSKOMST VID UPPSLUTNING AV ATS.
    och den lilla björnen provade cowboyhattar framför Raisa Maksimovna!
  10. Oper
    Oper 16 mars 2018 10:49
    +4
    Jag tror att svaret på frågan om denna hederstyskes verksamhet, liksom massorna av andra tyskar från partieliten som förstörde landet och dömde miljontals människor till döden och en eländig tillvaro, är så tydligt att det inte finns något att diskutera här överhuvudtaget! Liksom tyskarnas aktiviteter från Komsomol på högsta och mellannivå! Alla ledde det röda imperiets fragment och fragment! De blev unga reformatorer - demokrater - liberaler - fäder - sultaner - kalifer ... Kom ihåg att Taras Bulba frågar juden Yankel, som såg Andrey med polackerna i förgyllda rustningar - "Varför tog han på sig någon annans klädsel? - För att det är bättre, det var därför han tog på sig det ... - Vem tvingade honom? - ..... gick han över av egen fri vilja? - Vart tog han vägen? - Han gick över till deras sida, han är redan helt deras! - Du ljuger, grisöra! ... - Så du vill säga att han svek fäderneslandet och tron?..." Yankel sammanfattade det hela med förvåning och helt naturlig enkelhet för sig själv - varför svek han, det är bara bättre för honom där! Det är hela poängen! Allt DETTA föddes mycket naturligt och levde i det sena och nästan sena Sovjetunionen. Så levde han - så de var bättre!
    Det var alltså hela partieliten och förstås Komsomolledarna som förrådde fäderneslandet! De hade ingen tro! Vad kan man diskutera här?!?! Vad finns det att diskutera i svek?! Bara för att konstatera - en förrädare! Förrädare! Men hur det kom till detta är en allvarlig fråga! Det är sant!
  11. Des10
    Des10 16 mars 2018 11:08
    +3
    Det är äckligt att ens läsa om det.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 16 mars 2018 20:02
      +5
      Oavsett hur äckligt ---- men det är nödvändigt att läsa och tala. Nu är det en sådan tid, Sovjetunionens historia smutsas ner. Och detta är livet för våra föräldrar, farfäder, farfarsfäder. Och om puckelryggen --- tystnad, men de berömmer den berusade. Ja, Stolypin prisas varje dag före nattsessioner ...
      NATO skapades 1949 "" för att begränsa hotet från öst "" Öst skapade Warszawapakten 1955 för att avskräcka. Och plötsligt meddelade parterna att de inte längre var fiender 7-8.11.91. Natos ledare i Rom tillkännagav sin avsikt att samarbeta med staterna i Central- och Östeuropa och började prata om vänskap.
      Det visar sig att det inte finns någon fiende. Och varför behålla upp till 20000 10000 stridsvagnar, 3 500 stridsflygplan och helikoptrar. Vid Rommötet togs inte ens frågan om att reducera Natos makt till sovjetisk nivå upp. i Nato. Processen med "drang nah Osten" började och Nato fick hela den militära infrastrukturen i dessa länder till sitt förfogande --- 50 stridsflygplan, 3000 fartyg, cirka 5000 XNUMX stridsvagnar, mer än XNUMX XNUMX artilleripjäser.
  12. nivasander
    nivasander 16 mars 2018 11:09
    +2
    jorden slits
  13. komradbuh
    komradbuh 16 mars 2018 13:47
    +1
    Judas och inga andra ord
  14. NF68
    NF68 16 mars 2018 15:49
    +2
    Det måste antas att Gorbatjov inte "billigade" genom att sälja sitt land och sitt folk till väst. Jag undrar om något i världshistorien liknar vad Gorbatjov gjorde? Eller är alla de andra uppenbarligen inte upp till skalan för den märkta Misha?
    1. Doliva63
      Doliva63 16 mars 2018 19:15
      +5
      Jag känner i alla fall inte till en enda person i historien som på eget initiativ gett upp makten över 1/6 av jordklotet. Sådana människor kan vanligtvis inte få denna makt - deras plats är i ett dårhus.
  15. NF68
    NF68 16 mars 2018 20:56
    +2
    Citat från Doliva63
    Jag känner i alla fall inte till en enda person i historien som på eget initiativ gett upp makten över 1/6 av jordklotet. Sådana människor kan vanligtvis inte få denna makt - deras plats är i ett dårhus.


    Och den märkta började på något sätt styra denna 1/6 och nu försöker något annat tala då och då.
  16. 16112014nk
    16112014nk 16 mars 2018 21:43
    +1
    Kocken (tidigare skördetröskan M. S. Gorbatjov) misslyckades med att hantera staten. Det är så lätt att ge upp makten och förstöra ett sådant land - inom en överskådlig framtid är det osannolikt att en sådan figur kommer att dyka upp.
  17. VladGashek
    VladGashek 16 mars 2018 23:33
    +2
    MiSeGorby är en talang. För att kunna förstöra Sovjetunionen på 5 år kunde ingen i historien göra detta med någon makt. Och Gorby gjorde det. Det här är talang, men med ett minustecken. Att dra en sådan imbecil till maktens topp, det var ett lysande drag av Andropov och personalofficerarna i SUKP:s centralkommitté. Alla författarens argument speglar inte verkligheten, när ett gäng opportunister, moraliska freaks och intellektuella urartade smög sig till makten i landet. Slutsats: hur viktigt det är att ha sunda och ansvarsfulla människor vid makten, inte som Zhirinovsky, Sobchak eller Saraikin.
    1. Reptiloid
      Reptiloid 17 mars 2018 06:44
      +1
      Processerna i Sovjetunionens makt, som ledde till dess förstörelse, började på 60-talet av förra seklet. Puckelryggad är ingen talang, utan toppen av isberget.
      1. Oper
        Oper 17 mars 2018 08:32
        0
        Processen inleddes 1917!
      2. Monarkist
        Monarkist 17 mars 2018 13:30
        +1
        Nästan allt är sant, men ett litet förtydligande: sådana processer av "nedbrytning och återfödelse" började ännu tidigare, när medlemskap i partiet började förvandlas till vissa fördelar. Låt oss ta perioden av inbördeskriget: medlemskap i partiet garanterade döden och inte alltid snabbt. Det finns många exempel i historien. Och så fort RCP (b) blivit "ledande och vägledande" och medlemsantalet i partiet ökar kraftigt. Både Mikojan och Kreml skriver om detta, och 1941 hur många av dessa "parti"-medlemmar som blev av med partikort, och så fort Hitler "kastades in i en köttkvarn" och hjordarna hoppade in i partiet igen, och efter den statliga akutkommittén de brände biljetter offentligt, kamrater, minns du sådana skott på TV?
        Vilka är: Kravchuk, Shushkevich, Yegom Timurovich, Poroshenko, uhBurbulis och andra "demokrater"? ALLA människor från Komsomol och SUKP
  18. förman
    förman 17 mars 2018 00:21
    +1
    Taggade, Chubais, Medvedev, Kudrin, Nabiullina, Gref och andra, andra, andra ... De är alla från samma kortlek ... Under "deras" presidents vingar. Det är därför de är "oberörbara"!
    Han behöver dem... Behöver Ryssland dem? Behövs uppenbarligen inte, för de är i nivå med den märkta!
    VI RÖSTAR ALLA PÅ GRUDININ !!!
    1. Reptiloid
      Reptiloid 17 mars 2018 06:39
      +1
      Och med vem är Grudinin, ägare till fler och fler utlandskonton, i paritet?
      Och varför stöder inte alla vänsterpartister honom?
      1. Oper
        Oper 17 mars 2018 08:36
        0
        Med Lenin, Trotskij, Bucharin, Zinovjev... Chrusjtjov, Gorbatjov, Jeltsin! Även om han gick ännu längre med Zjuganov är han inte alls kommunist!
  19. vän
    vän 17 mars 2018 03:26
    +2
    Förra året gav Gorbatjov förmåner i Kanada, red runt i större städer. En biljett "till Gorabchev" kostade $ 200, för att äta middag med honom (ja, det fanns ett sådant alternativ) vid ett bord - $ 900. Och detta, även om den förra, men chefen för Sovjetunionen. Det finns ingen heder, ingen värdighet. Clown, ett ord.
  20. Mamka pula
    Mamka pula 17 mars 2018 21:28
    +16
    Misha märkt kommer inte att motiveras
  21. mgero
    mgero 3 april 2018 16:29
    -1
    "] det är intressant att den fredsälskande Gorbatjov bedöms mer negativt av landsmän än kamrat Stalin"
    Vi kak mojete sravnit etix Ljudej? Stalin spas rasiju bukvalnom smisle slovo a mechenii ugrobil samuju silnuju stranu!