Militär granskning

"Aska" och "Boreas". Mer än ett dussin atomubåtar byggs för marinen

64
Överbefälhavare för marinens amiral Vladimir Korolev, talade på torsdagen vid en vetenskaplig och praktisk konferens tillägnad 100-årsdagen av grundandet av Arbetare "och bönder" Red flotta, sade att mer än ett dussin av de senaste multi-purpose nukleära ubåtsmissilbärarna byggs för den ryska marinen (marinen)


"Aska" och "Boreas". Mer än ett dussin atomubåtar byggs för marinen


Den nukleära multi-purpose ubåten Severodvinsk (projekt 885 Ash) togs i bruk. Moderniserade multi-purpose atomubåtar "Kazan", "Novosibirsk", "Krasnoyarsk", "Arkhangelsk", "Perm", "Ulyanovsk" byggs. Arbetet fortsätter med att skapa nästa, femte generation av atomubåtar
- sa Korolev

Han noterade att under de senaste åren har den ryska marinens ubåtsstyrkor mottagit de senaste kärnkraftsdrivna strategiska ubåtarna Project 955 Borey: Alexander Nevsky, Vladimir Monomakh och Yuri Dolgoruky.

Moderniserade ubåtskryssare av detta projekt "Prins Vladimir", "Prins Oleg", "Generalissimo Suvorov", "Kejsar Alexander III", "Prins Pozharsky" byggs vid Sevmash-företaget.
- sa chefen

Vi är övertygade om att världens hav måste vara säkra för alla. Den ryska flottan kommer att fortsätta att spela en ledande roll för att säkerställa denna säkerhet. Det är denna uppgift som ligger till grund för marinens alla utvecklingsprogram, som ger ständig stegvis förnyelse och omutrustning av alla marinens komponenter.
- betonade Korolev
Använda bilder:
Ryska federationens försvarsministerium
64 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 19 april 2018 14:20
    +10
    Premier League är vår försäkring, har alltid varit och kommer alltid att vara det!
    1. amirbek
      amirbek 19 april 2018 14:27
      +4
      Quakers är också dina översittare
      1. grymta
        grymta 19 april 2018 14:37
        +13
        Nej, kväkare i resterna av Aralsjön, som sitter på stranden och kväkar varsat
      2. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 19 april 2018 19:53
        +1
        Citat: amirbek
        Quakers är också dina översittare

        heh heh .. Hur vet du ..? Vi själva vet inte, men vi känner att vårt är allt. Vi studerar dem först - det här är ett fenomen .. Kompis
    2. förfäder från Don
      förfäder från Don 19 april 2018 14:33
      +22
      Tyngdpunkten ligger på missilbärande ubåtar och obemannade undervattensfarkoster, vi kommer inte att attackera någon och vi behöver inte armadas av hangarfartyg, och bara en missil från havens djup kan skicka dessa tråg med en besättning på 6 tusen huvuden till botten.
    3. Chertt
      Chertt 19 april 2018 14:33
      +2
      "Aska" och "Boreas". Mer än ett dussin atomubåtar byggs för marinen

      De där. Mer än tio ubåtar av projekt 885 och 955 har lagts ner, det kan det inte vara
      1. AL176STM30
        AL176STM30 19 april 2018 14:36
        +5
        För en gångs skull håller jag med dig, hur tråkigt det är, fan, det kan inte vara. Vi önsketänkande ... hi
        1. förfäder från Don
          förfäder från Don 19 april 2018 14:40
          +8
          Citat: AL176STM30
          För en gångs skull håller jag med om hur tråkigt det är, fan, det kan det inte vara. Vi önsketänkande ... hi

          Ja, din tro spelar ingen roll, huvudsaken är att våra "partners" tror att Ryssland inte gör någonting när det gäller försvar, och vi kommer definitivt inte att slösa tid.
          1. AL176STM30
            AL176STM30 19 april 2018 14:42
            +4
            Ja, jag förstår, jag uttrycker bara min åsikt, inte påtvingar någon ... hi
          2. Chertt
            Chertt 19 april 2018 14:49
            +2
            Citat: förfäder från Don
            Ja, din tro spelar ingen roll

            Det här är inte en fråga om tro. En fråga om teknik. Finns det platser och kapacitet i Ryssland nu för att arbeta samtidigt på "mer än ett dussin" atomubåtar av denna klass
        2. Paranoid50
          Paranoid50 19 april 2018 15:46
          +4
          Citat: AL176STM30
          Önsketänkande... hej

          Tja, hur - vi ger ut ... Dessa är "Askträd":
          . Moderniserade multi-purpose atomubåtar "Kazan", "Novosibirsk", "Krasnoyarsk", "Arkhangelsk", "Perm", "Ulyanovsk" byggs.

          Och det här är Boreas (San4es har mer information nedan):
          Moderniserade ubåtskryssare av detta projekt "Prins Vladimir", "Prins Oleg", "Generalissimo Suvorov", "Kejsar Alexander III", "Prins Pozharsky" byggs vid Sevmash-företaget.
          - sa chefen

          På något sätt så.
      2. san4es
        san4es 19 april 2018 14:50
        +8
        Citat från Chert
        ... Kan inte vara

        hi Det första fartyget i det modifierade projektet "Borey-A" "Prince Vladimir" (serienummer 204) lades ner på NSR den 30 juli 2012, det andra - "Prince Oleg" (serienummer 205) - lades ner på 27 juli 2014, den tredje - "Generalissimo Suvorov" (serienummer 206) - fastställdes den 26 december 2014, och den fjärde - "kejsaren Alexander III" (serienummer 206) - fastställdes den 18 december 2015. Konstruktionen av "Prins Oleg", "Generalissimo Suvorov", "Kejsar Alexander III" och "Prins Pozharsky" utförs under kontrakt Z / 1/2/0169 / GK-12-DGOZ, som ingicks den 25 maj 2012 av Rysslands försvarsministerium med USC för konstruktion av fyra seriella ARPKSN-projekt 955A ("Borey-A") med serienummer 205, 206, 207 och 208.
        "Prins Pozharsky" blev den 8:e kärnkraftsdrivna missilbäraren, som fullbordade raden av kärnkraftsdrivna fartyg i Borey-projektet och den femte i raden av kärnubåtar i Borey-A-projektet. Namnet "Prins Pozharsky" tilldelades på order av överbefälhavaren för den ryska federationens flotta - Vladimir Korolev. soldat

        https://bmpd.livejournal.com/2341988.html
        1. uthyrning
          uthyrning 19 april 2018 18:08
          +8
          le Och alarmister börjar som alltid med "det här är det inte, det är det inte!", och slutar med "det här kan inte vara, jag tror inte på det!". skrattar
          1. san4es
            san4es 19 april 2018 18:19
            +2
            Citat: Uthyrning
            ... "det här är inte, det är det inte!", "det här kan inte vara, jag tror inte på det!".

            försäkra sig ...Beslutad att misslyckas...I förväg le
      3. Dart 2027
        Dart 2027 19 april 2018 20:17
        +1
        Citat från Chert
        Mer än tio ubåtar av projekt 885 och 955 har lagts ner, det kan det inte vara

        Varför så?
        Den sjätte atomubåten i Yasen-projektet lades ner vid Sevmash den 29 juli 2016
        Mer information på TASS:
        http://tass.ru/armiya-i-opk/3496273
        Boreas har också lagts ner sedan länge. Det finns redan problem med tidpunkten för bygget.
  2. rruvim
    rruvim 19 april 2018 14:23
    +3
    Här med ubåtar får vi det. Och med fregatterna är det ett problem i flera år ... Ja, och "Polyment-tvivlan" kommer inte att accepteras på något sätt.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 19 april 2018 14:34
      0
      Citat från rruvim
      Här med ubåtar får vi det. Och med fregatterna är det ett problem i flera år ... Ja, och "Polyment-tvivlan" kommer inte att accepteras på något sätt.

      Jag tänkte varför det var omöjligt att röra upp ett skumt ämne med indianerna eller med någon annan, för leverans av gasturbinmotorer från Ukraina till en tredje part? Eller kommer de verkligen att gå igenom?
      1. UsRat
        UsRat 19 april 2018 14:41
        +2
        Citat: Nevsky_ZU
        ... Eller kommer de verkligen att skära igenom?



        De kommer att skära igenom..? varsat varsat
        Har du någonsin ställt en (av många) frågor - varför i helvete är Indien, denna corps de ballet, med den efterföljande förstörelsen av Indiens prestige? .. Vem kommer att sälja dem efter det? Vad händer om de överför en atomubåt (vår) till en tredje part? skrattar Kom ihåg Egypten med Mistralerna ...
      2. rruvim
        rruvim 19 april 2018 14:43
        0
        De kommer inte att passera. GTU "Siemens" "taxides" till Krim för kraftverk, trots sanktionerna. De målade om turbinerna i Rostov bara för utseendets skull.På grund av detta insåg man att 70% av dem tillverkades i Ryssland. känna Det är bara det att Permyaks och Rybintsy gick med i statens order och lovade att tillverka gasturbinmotorer till våra fregatter om två år. Det har gått fyra år nu...
        1. sanja.grw
          sanja.grw 20 april 2018 07:21
          0
          .På grund av detta insåg de att de är till 70 % tillverkade i Ryssland

          Så de samlades in i Ryssland, i St Petersburg
      3. uthyrning
        uthyrning 19 april 2018 18:11
        +5
        Citat: Nevsky_ZU
        Jag tänkte varför det var omöjligt att röra upp ett lerigt ämne med indianerna

        Du kan röra på dig. Och ännu lättare. Och hur serverar man då? Genomföra föreskrifter, reparationer?
        1. rruvim
          rruvim 19 april 2018 20:01
          0
          Hinduerna hade två ubåtar (en är nu en ubåt) i Leasing. Den första "sågades" och skickades till Util, den andra "Nerpa" blev känd för att ha strypt leveransteamet. Hinduer är fortfarande rädda för att trycka på något i brandsläckningssystem. Frågan är att med en enorm befolkning kan indianerna inte tillverka sin atomubåtsflotta. Till skillnad från kineserna ... Även om vi överförde all teknik till indianerna. Ja, och en kraftig bomb överlämnades till dem på ett "silverfat". Egentligen som Pakistan.
    2. Pyramidon
      Pyramidon 19 april 2018 14:39
      +5
      Citat från rruvim
      Här med ubåtar får vi det. Och med fregatter ett hake

      Allt, plötsligt och omedelbart, bara med den gamle mannen Zhottabych eller på "gäddkommandot" erhålls. Tack och lov att vi nu, oavsett vad, tar oss upp ur hålet som "Gorbatjov-Jeltsinerna" och deras västerländska satelliter har drivit oss in i.
      1. rruvim
        rruvim 19 april 2018 14:53
        +3
        Generellt sett har vi ytterligare en person vid makten i 18 år. Under brigadgeneralen växte mina barn upp. Så att Gorbatjov-Jeltsyn i det avlägsna förflutna. Och det faktum att det inte finns några motorer för marinen, för fregatter, skulle kunna lösas på 18 år ...
        1. Pyramidon
          Pyramidon 19 april 2018 15:41
          +4
          Citat från rruvim
          Generellt sett har vi ytterligare en person vid makten i 18 år.

          Och du har aldrig behövt ta itu med det faktum att brytning är mycket snabbare och enklare än att bygga, speciellt när alla typer av "lärare" i person av våra "demokrater" sätter ekrar i dina hjul och lär dig hur du ska hantera ekonomin på rätt sätt .
    3. NEXUS
      NEXUS 19 april 2018 14:44
      +5
      Citat från rruvim
      Här får vi det med ubåtar

      Med askträden kan vi inte göra det särskilt bra ... Kazan byggdes i 10 år och det har ännu inte överlämnats till flottan. Som jämförelse bygger USA Virginia i 4-5 år, medan de varje år lämnar över en Virgin till flottan, och nu överväger de möjligheten att lämna över två atomubåtar för flera ändamål om året. Samtidigt finns det redan nu 15 Virginia-madrasser, och vi har en stolt Severodvinsk och det här är Ash-projektet, och inte Ash-M, som Kazan.
      1. placebo
        placebo 19 april 2018 14:50
        0
        Så det finns inte tillräckligt med pengar, allt står i skuld till en potentiell fiende ...
      2. rruvim
        rruvim 19 april 2018 14:56
        +1
        Jag skrev att det enligt "Fanfares" visar sig (om ubåtar). I allmänhet, om du kommer ihåg hela historien med missiler från Solomonov (MIT), kan du spela in en thriller i Hollywood. Och om historien med VNEU är det generellt sett synd.
      3. san4es
        san4es 19 april 2018 15:08
        +4
        Citat: NEXUS
        ... Med askarna mår vi inte särskilt bra ..

        hi Den 26 juli 2013 lades den tredje båten i projektet, Novosibirsk, ner. Det var planerat att tas i drift 2017 (förväntas nu 2019).
        Den fjärde ubåten i projektet 885 Krasnoyarsk lades ner den 27 juli 2014.
        Den femte ubåten Arkhangelsk lades ner den 19 mars 2015.
        Den 29 juli 2016 lades den sjätte ubåten av Perm-projektet ner vid Sevmashzavod soldat
        .
        1. NEXUS
          NEXUS 19 april 2018 15:11
          +4
          Citat från san4es
          Den 29 juli 2016 lades den sjätte ubåten av Perm-projektet ner vid Sevmashzavod

          hi Ja, jag vet, jag vet. Endast mening från dessa bokmärken, om, för det första, hälften av dem inte är känd om det kommer att slutföras, och för det andra, tidpunkten för konstruktion är oacceptabel och leverans till flottan. Och man kan också lägga ut 50 atomubåtar.Kansen av detta är viktig.
          1. san4es
            san4es 19 april 2018 15:22
            +3
            Citat: NEXUS
            .... Meningen från det är viktig.

            ...Måste vara, nya vapen (hemliga) väntar Kompis
            1. NEXUS
              NEXUS 19 april 2018 15:25
              +2
              Citat från san4es
              Det kan ses att nya vapen (hemliga) väntar

              Men ja...
              Jag vill inte vara en pelaradelskvinna, jag vill vara havets drottning ...
              1. san4es
                san4es 19 april 2018 15:30
                +3
                Citat: NEXUS
                ...jag vill bli havets drottning...

                - Jo, att flytta "några" arg ... På Sevmash är formgivarna omtänksamma ... De tänker 5 steg framåt (för att inte göra om det speciellt...) vad
                1. rruvim
                  rruvim 19 april 2018 16:03
                  0
                  5 steg framåt? 10 år i steg? Eller hur mycket? Något att inte göra om. Och sedan började kryssaren Kuznetsov göra om.
                  1. san4es
                    san4es 19 april 2018 16:22
                    +1
                    Citat från rruvim
                    Eller hur mycket? Något att inte göra om.

                    ... De vet bättre.
                    Och sedan började kryssaren Kuznetsov göra om.

                    ... Ämne: om atomubåten.
                    1. rruvim
                      rruvim 19 april 2018 16:26
                      0
                      För atomubåtarna är helt enkelt avskrivna. Och kasseras. Men strålning...
                      1. san4es
                        san4es 19 april 2018 17:08
                        +2
                        Citat från rruvim
                        För atomubåtarna är helt enkelt avskrivna.

                        ...Etc. 949 "Antey", sedan 80-talet med "Granite" passerade... Först nu ska de modernisera... Av de 11 byggda gick 2 till skrot + "Kursk" soldat ... heroiskt död:

                        ... Efter modernisering kommer stridseffektiviteten att öka 3 gånger Kompis
      4. Beltasir Matyagu
        Beltasir Matyagu 19 april 2018 19:30
        0
        Jag såg ett foto på deras nya sub. Tyst skräck. Det ser ut som att tadzjikerna byggde det av avfall. Får genast blickarna. Kvalitetskonstruktion är omedelbart synlig. Man kan säga att de säger att jag förstår det överhuvudtaget. Ja, jag är ingen skeppsbyggare. Men jag är ingen byggmästare heller, men låt oss säga, jag märker det sneda tegelverket ändå. Allt finns där ute
  3. rå174
    rå174 19 april 2018 14:40
    0
    Finns det kapacitet för att samtidigt bygga ett sådant antal ubåtar?... Vem vet?
    1. lans
      lans 19 april 2018 14:55
      +1
      om titan och järn låses in av sanktioner i Ryska federationen, kommer din dröm att gå i uppfyllelse. dfo verkar höja varven.
    2. Bronevic
      Bronevic 19 april 2018 15:27
      +1
      Ännu mer kan byggas på Sevmash.
    3. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 19 april 2018 19:58
      0
      Intressant, finns det något att återställa i Krasnoye Sormovo?
  4. DEZINTO
    DEZINTO 19 april 2018 14:41
    +6
    Jag har mycket respekt för män som tjänstgör på ubåtar. Och dessa ubåtar är storleken på en 9-våningsbyggnad under vatten, som ger ut under 60 km i timmen. Och besättningens mod och ingenjörernas sinne är alla värda åtminstone tyst respekt. Och självklart skulle jag vilja skaka hand med sådana människor. Detta är ett unikt verk. Kan jämföras med astronauter. !
    1. annodomän
      annodomän 20 april 2018 08:18
      +1
      Astronauter är coolare, IMHO. Båtar med en 6-våningsbyggnad, "Sharks" med en 9-våningsbyggnad.
  5. Bronevic
    Bronevic 19 april 2018 15:24
    +1
    Mer än 10, för att vara exakt 11.
  6. sergo1914
    sergo1914 19 april 2018 15:26
    0
    "tillägnat stiftelsens 100-årsjubileum Arbetarnas och böndernas röda flotta..."
    Hehe... Förberedelser, herrar och andra kaptener. Vi undervisar "International", vi syr kumach-slogans med frasen "All makt åt sovjeterna", vi minns "Moralkoden för kommunismens byggare" ...
  7. rruvim
    rruvim 19 april 2018 15:29
    0
    Till exempel lutade riket åt att bygga en ubåtsflotta. Men kriget vidare море (1939-1945) vann ändå ytflottan och flyget. Nu har vi en twist igen. Vi förstörde praktiskt taget sjöflyget, och ytflottan "träffade" Corvetterna, som var svagt skyddade när det gäller luftförsvar. Myggflottan är bra för regionala makter, och redan då i historien var den nästan värdelös.
    1. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu 19 april 2018 19:49
      0
      Vi bygger dessa båtar för att leverera hemliga strejker och inte för att jaga pråmar. Ett annat nonsens, åtföljt av en encyklopedisk referens utan hänvisning till sammanhanget för större betydelse.
  8. Deadushka
    Deadushka 19 april 2018 15:33
    +3
    Överbefälhavare för marinen, amiral Vladimir Korolev, talade på torsdagen vid en vetenskaplig och praktisk konferens tillägnad 100-årsdagen av grundandet av arbetarnas och böndernas röda flotta, sade ... Moderniserade ubåtskryssare byggs vid Sevmash-företaget ... "Kejsar Alexander III",

    Arbetar- och bondeflottan och tsaren ... på något sätt inte comme il faut begära
    1. annodomän
      annodomän 20 april 2018 08:20
      +2
      Så han har alltid varit arbetar-bonde. Och de tjänade och tjänade på den utan en krona över sina huvuden. skrattar (se A. Pokrovsky "Shoot")
      1. Deadushka
        Deadushka 20 april 2018 09:55
        +3
        Citat från annodomene
        Så han har alltid varit arbetar-bonde. Och de tjänade och tjänade på den utan en krona över sina huvuden. skrattar (se A. Pokrovsky "Shoot")

        ja, jag pratar om namnet ... varför behöver vi en kung?! begära
        1. annodomän
          annodomän 20 april 2018 09:56
          +1
          Tsar? Vilken kung? Nä, vi behöver ingen kung...
  9. segrare.
    segrare. 19 april 2018 16:03
    0
    Citat: förfäder från Don
    och bara en raket från havens djup kan skicka dessa tråg med en besättning på 6 tusen huvuden till botten.

    Det skulle vara en oförglömlig syn varsat
  10. Tester
    Tester 19 april 2018 16:05
    +2
    raw174 (Ravil), kära du, det finns kapacitet. "Sevmash" fungerar. Sanningen är långt ifrån densamma som under sovjetåren. Jag skrev på webbplatsen många gånger om orsakerna till detta tillstånd på anläggningen. Med tanke på att många saker till atomubåtarna köps in av en anläggning över kullen, tills det blir verklig importsubstitution, kommer tidsfristerna att missas när beställningarna levereras. Tills "Sevmash" är rensad från svågerpolitik kommer deadlines att missas vid leverans av beställningar. Tills inrikesministeriet och FSB fungerar, som under sovjettiden, inrikesministeriet och KGB, kommer tidsfristerna inte att leverera order. Så länge Sevmash inte bygger bostäder åt sina anställda, som under sovjettiden, kommer tidsfristerna att missas för leverans av beställningar. Tills de bästa utexaminerade från universitet och högskolor från hela Ryska federationen strävar efter att arbeta på Sevmash, kommer deadlines att misslyckas med att leverera beställningar. Så kortfattat om Sevmashs angelägenheter och Rysslands framtida kärnubåtsflotta.
    1. rruvim
      rruvim 19 april 2018 16:29
      +1
      Så är det på alla försvarsindustrianläggningar. Förmannen för "teckningarna" i statsduman snurrar, och fabriksarbetarna ber om en "tre-rubelsedel" före lönen ... Och ungdomen bygger "vattenpipor".
  11. rruvim
    rruvim 19 april 2018 17:16
    0
    san4es,
    Dina böner. Men jag har inte läst om planerna för moderniseringen av det 949:e projektet. Jag kan inte ens föreställa mig vad som skulle kunna uppgraderas där. Det är lättare att bygga en ny båt.
    1. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu 19 april 2018 19:46
      0
      O.Chief Designer Doctor of Technical Sciences personligen
    2. annodomän
      annodomän 20 april 2018 08:22
      +1
      Så mycket som möjligt, ur designbyråns synvinkel. För order 637, till exempel, var den mest ofarliga uppgraderingen förslaget att installera kungstenar på alla de centrala stadens sjukhus. Åh hur!
  12. Gammal 26
    Gammal 26 19 april 2018 18:32
    +1
    Citat från: raw174
    Finns det kapacitet för att samtidigt bygga ett sådant antal ubåtar?... Vem vet?

    Tja, om min skleros inte förändrar slipbanorna vid Sevmash, så räcker det för byggandet av 6 eller 8 båtar, som befinner sig i olika konstruktionsstadier. Fler än 2-3 kan inte omedelbart ta EMNIP. Även om jag kan ha fel
  13. EFLINTuk
    EFLINTuk 19 april 2018 19:03
    +1
    Enligt tidigare "planer" ska dessa båtar ha funnits i flottan länge. Vilket kort minne cheers-idioter har!
    1. Beltasir Matyagu
      Beltasir Matyagu 19 april 2018 19:45
      0
      Jag fick lösa en massa problem så att leveranserna inte misslyckades. På grund av privatiserarnas motstånd. Som referens
  14. Beltasir Matyagu
    Beltasir Matyagu 19 april 2018 19:43
    0
    Citat från san4es
    Citat: Uthyrning
    ... "det här är inte, det är det inte!", "det här kan inte vara, jag tror inte på det!".

    försäkra sig ...Beslutad att misslyckas...I förväg le

    Mer exakt, vi håller på att programmeras. Deras roll är
  15. Zomanus
    Zomanus 20 april 2018 00:10
    0
    För helvete, om jag ska vara ärlig. Jag minns hur det verkar ganska nyligen att vi träffade de första båtarna i dessa projekt.
    Och snart kommer vi att ha en flotta av dessa båtar.
    Och det här talar inte om modernisering av båtar från tidigare projekt.
  16. annodomän
    annodomän 20 april 2018 08:16
    +2
    Citat från san4es
    Citat från rruvim
    För atomubåtarna är helt enkelt avskrivna.

    ...Etc. 949 "Antey", sedan 80-talet med "Granite" passerade... Först nu ska de modernisera... Av de 11 byggda gick 2 till skrot + "Kursk" soldat ... heroiskt död:

    ... Efter modernisering kommer stridseffektiviteten att öka 3 gånger Kompis

    Av de tolv byggda: K - 525, 206, 148, 173, 132, 119, 410, 442, 266, 186, 456, 150. Hittills har 525, 206, 148 definitivt gått "på stift och nålar" 150:e jag dog (denna SF). På Stillahavsflottan, troligen 173 i slammet ...