Militär granskning

Темные пятна в украино-грузинской «оружейной истории»

61

При всех попытках Украины поставить все точки над «i» в historia с вооружением Грузии, в ней остается немало темных пятен. Более того: как известно, Тбилиси усиленно пытается сохранить за Киевом образ «военно-технического друга», при всем нежелании последнего играть эту роль.

Казалось бы, в феврале этого года украинская власть расставила все акценты. Как помним, тогда немалый резонанс вызвало заявление украинским СМИ вице-премьера и госминистра по европейской и североатлантической интеграции Грузии Георгия Барамидзе о том, что "Украина продолжает поставлять vapen Грузии и выполняет свои обязательства по обслуживанию поставленной ранее техники". Как уточнил тогда Барамидзе, нынешняя украинская власть не разделяет позицию России относительно того, что такие поставки обостряют ситуацию в Южно-Кавказском регионе.

Киев тогда отреагировал молниеносно. Сразу же было распространено заявление управления информационной политики ГК «Укрспецэкспорт», в котором говорилось, что уже около двух лет Украина и Грузия не сотрудничают в сфере предоставления товаров и услуг военного и специального назначения. В компании подчеркнули, что осуществляют военно-техническое сотрудничество с другими странами в четком соответствии с международными обязательствами Украины и под контролем Государственной службы экспортного контроля (ГСЭК). В свою очередь, ГСЭК, контролирующая все поставки украинского оружия за рубеж и выдающая соответствующие разрешительные документы, подтвердила информацию «Укрспецэкспорта». Как сообщила пресс-служба этой структуры, экспортеры около двух лет не обращались в ведомство за разрешением на поставку вооружения в Грузию.

Вроде бы все ясно, однако уже через месяц, в марте 2012-го, история с поставками украинских вооружений Грузии вновь была вытащена на поверхность, и на этот раз с явно коррупционным душком. Тогда резонанс получило секретное сообщение, обнародованное на сайте WikiLeaks, в котором говорилось о том, что американский дипломат, тогда заместитель министра обороны США по вопросам международной безопасности (кстати, с 15 февраля 2012 года - заместитель генерального секретаря НАТО) Александр Вершбоу совершил в Грузию и Украину пять визитов менее чем за три месяца. А также приводятся слова аналитика Лорена Гудрича о том, что при помощи Ющенко Вершбоу намеревался «провернуть в Украине крутые дела».

В этой связи глава созданной в 2008 году комиссии Верховной Рады по проверке законности поставок оружия в Грузию народный депутат Валерий Коновалюк заявил, что обнародованная на сайте WikiLeaks новая информация об украинских поставках оружия Грузии подтверждает его многочисленные заявления «о незаконных действиях предыдущей власти в этих вопросах, которые осуществлялись под контролем Запада. Нардеп напомнил, что все выявленные в 2008 году материалы возглавляемой им временной следственной комиссии парламента по расследованию поставок оружия в Грузию еще тогда были переданы в Генеральную прокуратуру Украины. «Собранные нашей комиссией документы доказывают, что финансовые махинации, связанные с поставками оружия в Грузию, патронировал лично Ющенко. В связи с этими поставками, национальный бюджет понес потери на сотни миллионов гривен. Был нанесен ущерб обороноспособности украинской армии. Грузия так и не рассчиталась до конца за поставки украинского вооружения», - напомнил Валерий Коновалюк. «С каждым годом у этой истории вопросов появляется все больше. Поэтому я остаюсь при своем мнении - у таких дел срока давности нет. Преступление не может оставаться без наказания, и Генеральная прокуратура должна поставить точку в этом вопросе», - считает Валерий Коновалюк.

Таким образом, с одной стороны, обвинители Ющенко получили очередное подтверждение того, что усиленная торговля оружием с Грузией сильно попахивала махинациями. С другой стороны, остается неясным, куда все же делись деньги, полученные от нее: утверждалось, что Киев от продаж получил не менее 2 млрд долл, тогда как в украинский бюджет из них попало всего 200 млн.

Однако есть в этой истории одна странность. Комиссия Коновалюка передала в прокуратуру материалы расследования, по которым было возбуждено, насколько известно из официальных релизов, «несколько» около уголовных дел (по некоторым данным, более десятка). Однако за 4 года только одно из них попало в суд - в 2010 г фигурант скандала фирма «Параллакс», которую Генпрокуратура подозревала в причастности к сделке украинских и грузинских военных, в Хозяйственном суде Киева доказала, что в 2005 г продала ракеты «Укроборонсервису» (затем они и были проданы грузинам) законно. Куда подевались остальные уголовные дела, на сегодняшний день так и не ясно, и эта туманность вызывает законное недоумение.

По поводу февральского заявления Барамидзе стоит вспомнить еще один факт, - а именно, что в украинском парламенте, точнее - его профильном комитете, заявление грузинской стороны восприняли совершенно спокойно, и даже поддакивали. Так, член парламентского комитета Верховной Рады по иностранным делам Андрей Парубий заявил по этому поводу: «Продажа оружия Грузии является нормальной практикой, ведь Грузия не входит в перечень стран, куда запрещен экспорт вооружения», - сказал он. «Мы помним, как Партия регионов обвиняла президента Ющенко в этом, строила целую кампанию, в том числе, это касается президентских выборов. А сегодня все молчат, все нормально это воспринимают. Это еще раз показывает лицемерие этой власти, Януковича», - заметил Парубий. «Естественно, Украина заинтересована в том, чтобы выгодно продавать свое оружие. И это абсолютно нормально, что мы это делаем. Это приносит доход, Грузия - дружественная страна. Но Партия регионов еще раз показала, что идеология для нее - это абсолютный фарс», - резюмировал депутат. Является ли это заявление косвенным доказательством того, что Украина продолжает поставлять оружие Грузии, решать читателю.

Теперь что касается непосредственно военно-технического сотрудничества Украины и Грузии. Динамика продаж украинского оружия Тбилиси, по данным ООН, выглядела следующим образом. В 2005 году между ГК «Укрспецэкспорт» и Министерством обороны Грузии были подписаны контракты на поставку Грузии ЗРК «ОСА-АКМ» (1 батарея) и ЗРК «БУК-М1» (1 дивизион) после выполнения ремонта в Украине; РЛС 36Д6 (3 единицы); станций радиоэлектронной разведки «Кольчуга-М» (3 комп.); вертолетов типа Ми-24 (3 единицы) после выполнения ремонта в Украине; поставка оборудования и выполнение работ по созданию ЦКП (Центральный командный пункт) Вооруженных сил Грузии.

В 2006 году украинский экспорт состоял из 6808 зенитных ракет и пусковых установок, а также 21870 единиц огнестрельного оружия.

В 2007 году Киев продал Тбилиси 10,8 тысяч ракет и пусковых установок, а также 19964 единиц огнестрельного оружия, 74 tank, 6 боевых бронемашин, 9 артиллерийских систем, 8 самолетов.

В 2008 году - 40 единиц БМП-1 и БТР-70.

В 2009 году Грузия закупила у Киева всего 5 украинских БТР-70.

В 2010-2011 гг поставок оружия, если верить Регистру ООН, не было, нет информации о контрактах и в 2012 г.

Но здесь стоит вспомнить одно «но»: данные, которые публикует в своих ежегодных отчетах о рынке вооружений ООН, составляются по тем данным, которые дают сами державы. Никаких специальных механизмов и структур, которые могли бы контролировать достоверность этой информации, у Объединенных Наций нет. И вот здесь Киев загоняет себя в глухой тупик, давай всячески понять, что не предоставляет международному сообществу полную информацию о поставках своих вооружений.

В частности, такой крупный прокол произошел, когда Украина принялась опровергать данные стокгольмского института SIPRI по продажам оружия Киевом в 2010-2011 гг. Мол, SIPRI в разы занижает наши объемы торговли, указывая немногим более 200 млн долл вместо имеющего место 1 млрд, потому что учитывает только текущие контракты, а у нас куча поставок оружия и предоставления услуг по ремонту и обслуживанию по прошлым контрактам.

Казалось бы, в чем проблема? Стоит опубликовать весь список предоставленных услуг и проданного оружия, и спор будет исчерпан, а заодно внесется ясность и в вопрос относительно нынешнего военно-технического сотрудничества с Грузией. Однако Украина не спешит это делать. И это странно. Если в контрактах все чисто, откуда ж такая сверхсекретность?

Если связать прошлые «оружейные дела» Киева с Тбилиси и нынешнюю ситуацию, складывается очень интересная ситуация. Итак, Грузия рассказывает о том, что военно-техническое сотрудничество с украинским ОПК идет успешно и вовсю развивается, а украинская власть вовсю этот факт отрицает. При этом даже если в настоящий момент не происходят поставки оружия, остается вопрос, кто же производит текущее обслуживание, ремонт и поставки комплектующих к ранее поставленному грузинским военным украинскому вооружению? Обычно, а особенно когда речь идет о крупных партиях оружия, все это предусматривается многолетними контрактами, в которых в первую очередь заинтересованы сами поставщики, поскольку это дает не одномоментный доход от продажи, а многолетнюю стабильную прибыль.

Также неясно поведение украинский Генпрокуратуры, которая было взялась расследовать схемы поставок украинских вооружений Тбилиси, но вдруг с чего-то осеклась и уже 4 года хранит интригующее молчание, если не считать одного полностью проваленного дела. А ведь расследования по этим уголовным делам дали бы исчерпывающую информацию о механизмах продаж оружия грузинам. И недавние документы, опубликованные WikiLeaks, подтверждают: таки да, такие махинации были! Но украинских следователей это никак не стимулирует.

Понятно, что такое спускание на тормозах этих уголовных дел может быть нужно только тем, кто сам эти махинации и проворачивал (или проворачивает?). Ведь власть в Украине поменялась, но на многих ключевых постах в ОПК остались прежние люди, да и новым лицам, понятно, не всегда хочется отказываться от прежних контрактов и схем, приносящих прибыль.

И, наконец, последнее. Никто не отменял широко распространенную при попытке скрыть поставки оружия какой-то стране (а тем более, когда против нее не действуют международные санкции, как в случае с Грузией) схему продаж через третьи страны. Так называемый «сертификат конечного пользователя» - штука, конечно, хорошая, но далеко не всегда эффективная. И ничто не мешает Киеву и сейчас продолжать продавать оружие Тбилиси через эти самые третьи страны.

А потому, похоже, история с украино-грузинским военно-техническим сотрудничеством далека от окончания. Уж слишком много темных пятен и странностей в ней наблюдается.
Författare:
Originalkälla:
http://hvylya.org
61 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. taseka
    taseka 5 maj 2012 08:33
    +14
    Просто бизнес стал выше политики!
    1. Vadivak
      Vadivak 5 maj 2012 08:38
      +27
      Citat från taseka
      Просто бизнес стал выше политики!


      Это две одинаковые проститутки- И бизнес и политика.
      1. Tersky
        Tersky 5 maj 2012 08:54
        +15
        Citat från Vadivak
        Это две одинаковые проститутки- И бизнес и политика.

        Причем самые грязные, но увы, далеко не дешёвые
      2. JARY
        JARY 5 maj 2012 09:26
        +17
        Не просто проститутки а грязные шлюхи! Измазанные кровью по самое нехочу! arg
        И братья славяне стрелявшие по нашим летчикам, твердое тому доказательство. arg

        1. Dmitry Desnyansky
          Dmitry Desnyansky 5 maj 2012 10:16
          +14
          За квартирки в Киеве продались
          1. Alexey67
            Alexey67 5 maj 2012 10:22
            +14
            Citat: Dmitry Desnyansky
            За квартирки в Киеве продались


            У Мамонтова было расследование по этому поводу, вот цитаты из его интервью

            - За каждым действием стоят конкретные покровители, исполнители, реальные силы. Кто организовал спецоперацию по переброске украинских войск и оружия в Грузию?

            – Georgiens förberedelser för ett krig mot Sydossetien och Abchazien har pågått under lång tid, sedan 2005, med direkt deltagande av USA och Israel. Ukraina och Polen. I förberedelserna ingick bland annat orderbildning och försäljning av vapen till Georgien. De tre som är mest involverade i leveransen av vapen och moderniseringen av dem är USA, Israel och Ukraina. Israel eftersom chefen för det georgiska försvarsministeriet för perioden 2008 var infödd i staden Haifa, en israelisk medborgare Kezerashvili, som kan hebreiska och har många bekanta bland de israeliska generalerna.

            Ukraina för att Jusjtjenko, Saakasjvilis gudfar, döpte sina barn. Amerika eftersom både Jusjtjenko och Saakasjvili är agenter för USA-imperialismen. Det är det verkligen.

            När det gäller Ukraina vet vi att generalstaben för de väpnade styrkorna i Ukraina deltog i "layouten" av dispositionen av attacken mot Tskhinvali. Detta är arrangemanget av de mest framgångsrika positionerna för flera raketsystem som "Grad", "Hurricane", "Smerch". Eftersom detta är ett vapen från sovjettiden vet amerikanerna inte med säkerhet alla dess förmågor. Därför installerades den inte av georgierna, som helt enkelt inte har utbildade officerare av denna storleksordning, utan, naturligtvis, av ukrainska specialister, officerare från generalstaben, försvarsministeriet, som förberedde en brandattack mot denna stad . Amerikanerna genomförde strategisk planering.

            Enligt vissa rapporter planerade en viss Alexander Aleksandrovich Tsukanov, en överste i Ukrainas försvarsministerium, en brandattack mot Tskhinval. Det här är en före detta sovjetisk officer som tjänstgjorde i Tyskland, i Fjärran Östern. Hans specialitet är bara relaterad till dessa fall. En annan ukrainsk officer Dmitry D. skröt på en av de sociala sajterna att han var i Sydossetien. Tidigare studiekamrater uppmärksammade honom, som hjälpte oss att "tvinna upp" honom.

            - Är det sant att du lyckades hitta den ukrainske officer som sköt ner våra flygplan, för vilken du fick en lägenhet av Jusjtjenko?

            – Det här är Yuri Mikhailovich Polessky, en före detta överste för den ukrainska väpnade styrkan, som tjänstgjorde i Stryi Air Defense Brigade. När vi pratade med honom förrådde hans känslor honom och hans knän skakade verkligen. Han försökte på något sätt rättfärdiga sig själv, för att undvika det, eftersom han fick instruktioner från specialtjänsterna att allt skulle nekas. Men vi kom oväntat, och hans motoriska reaktion, ansiktsuttryck, adrenalin visade hans rädsla och bedrägeri.
            Det här är en bra specialist, men, som vår källa berättade för oss, gillade han att "sitta på ett glas", för vilket han fick sparken från armén. Hans fru gick till försvarsministern och bad gråtfärdigt att få återinsätta sin man i tjänsten. Troligtvis erbjöds Polessky att gå till jobbet för pengar, för att tjäna. Och han åkte till Georgien, deltog i striderna.

            Dessutom finns uppgifter om att två personer bor i Lutsk, som under detta krig arbetade på S-200-installationen, från vilken vårt strategiska bombplan Tu-22 sköts ner. Enligt vår källa agerade ganska många människor där under fientligheterna i Georgien, officerare - från Stryi-brigaden 5 personer, från Uman-brigaden - cirka 10 personer, etc. Totalt var det 270 ukrainare som deltog i striderna mot ryska trupper, både luftvärnsskytte och specialstyrkor.

            En officer som deltog i striderna i Sydossetien på sidan av Georgien och sköt ner våra plan sa att Buk-1M luftförsvarssystem verkligen togs bort från stridstjänst. Dessa var stridsfärdiga komplex som täckte Ukrainas västra gräns och var en del av de så kallade "snabba reaktionsstyrkorna". Buk-divisionerna drogs tillbaka från riktningen vid korsningen av den ukrainska gränsen med Polen och Vitryssland och överfördes i hemlighet till Georgien. Gränsen i västra Ukraina var praktiskt taget kal. Liksom 1945 tog nazisterna bort sina enheter och underenheter från västfronten och överförde dem österut, så den "orange" regimen i Ukraina tog bort Buks luftförsvarssystem från västlig riktning. De åkte till Georgien tillsammans med personalen, eftersom georgier, enligt ett brett utbud av specialister från generaler till kadetter, inte kan arbeta och underhålla komplex av sådan komplexitet. För detta har de ingen tradition och ingen skola. Därför hamnade ukrainare från Lutsk, Uman, Stryi, från brigaderna i dessa städer, i Georgien. De tjänade Buks, tjänade på dem och till slut sköt de ner våra piloter.

            - В Грузию целенаправленно шел отбор военнослужащих из западных областей Украины?

            - Не только. На самом деле предлагали всем. Другое дело, что у кого-то хватило мужества отказаться, не стать иудой, остаться человеком. А иные пошли банально зарабатывать деньги. И когда часть из них говорит, что не знали, куда шли, не знали, что будет война, это ложь. Все взрослые мужчины, связаны с армией, войной. Они не неумные люди, в конце концов, знали, где находятся Грузия и Россия, что происходит, читали газеты. Они – грамотные технические специалисты и знали, куда шли. «Оранжевая» пропаганда, пять лет продолжающаяся на Украине, сделали свое дело. Эти люди знали, что будут убивать своих русских братьев.

            В это же время министр обороны Украины Ехануров, который родился в России, в Якутии, атлантист по призванию и предатель Родины по значению, тоже «оранжевый» иуда, по приказу агента Ющенко формировал бригады спецназа Главного управления разведки Минобороны Украины. Украинский спецназ выступил диверсантами в тылу нашей 58-й армии на территории Южной Осетии. Они хорошо знали русский язык, были одеты в военную форму со знаками различия российской армии. Они входили в пункты базирования наших частей, действовали на дорогах, снимали информацию, устраивали диверсии, захватывали языков, охотились за нашими высшими офицерами. Это методы гитлеровского Абвера в 1941году, когда во время начала войны к 22 июня за линию фронта были переброшены диверсанты в форме частей Красной Армии, которые нападали на наших командиров. Здесь была использована та же тактика. Я не исключаю, что это придумали американцы и вместе с «оранжевыми» устраивали такие засады на наши войска.

            Мы нашли живого свидетеля этому, русского парня, гвардии младшего сержанта Владимира Ленского, который таким образом попал в плен. Он передвигался на «Урале» в окрестностях Цхинвала. На обочине стоял человек в форме российской армии. Ленский, с сослуживцами отставший от колонны, вышел из «Урала», чтобы спросить дорогу. На него тут же накинулись и скрутили. Пленных привезли в штаб бригады специального назначения МВД Грузии, где их допрашивал человек, говорящий по-русски, которого они посчитали русским. На самом деле это был офицер Главного управления разведки Минобороны Украины, которого наши пленные называли «Хакером». Он допрашивал пленных, бил их, давал указание грузинам бить, матерился, говорил солдатам сквозь зубы: «Ваш газ никому не нужен, Россия – империя зла».
            Это самый настоящий Иуда, который презрел все – любовь, веру, братство, родство между нами. Ему воздастся за то, что он издевался над русскими солдатами. Кроме того, по рассказам пленных, они видели и слышали снайперов-украинцев, говоривших по-русски, которые были под Цхинвалом. Эти группы работали, стреляя в наших солдат и офицеров. Сейчас эти люди живут в Донецке, Ивано-Франковске, в том же Львове. Постреляв, они едут в Москву, Россию. Это военные гастарбайтеры, которым на все наплевать – то ли в Буркина-Фасо убивать черных людей, то ли в Южной Осетии стрелять по русским. Это манкурты.

            - Ваша работа началась с попытки расследования кадров, выложенных в интернете, на которых видно, как украинские военные мародерничают, обыскивая тело сбитого над Грузией российского пилота. Расскажите об этом подробнее.

            - В пресс-службе ВВС России посчитали, что это подстава, неправда. На самом деле, это настоящие кадры, на которых изображен погибший пилот Су-25 ВВС России, что подтвердили наши источники. Говор, акцент обыскивающих его тело людей и другие детали указывают на то, что они – из Центральной или Восточной Украины. Это профессиональные военные, использующие профессиональные жесты. Один из них забрал пистолет пилота. Теперь это оружие висит у него дома, может, он рассказывает детям, как русские убивали русских, любуется этим пистолетом. Да лучше бы он застрелился этим пистолетом, прости меня Господи
            1. kurs 60
              kurs 60 5 maj 2012 10:49
              +10
              Интересно ,а наши спецслужбы занимаются выявлением и уничтожением этих украинских наемников?Или путин не дал такой команды.
              1. JARY
                JARY 5 maj 2012 12:21
                +18
                Хочу что бы эти мои слова дошли до всех! Особенно до родителей и родственников тех кто потерял своих детей и родных от действий предателей-"братьев славян"!
                Если б мой сын погиб от рук предателя(а иначе их назвать немогу) славянина , я положил бы все что могу на то что б убить это существо.
                1. Ustas
                  Ustas 6 maj 2012 09:21
                  +4
                  Если б мой сын погиб от рук предателя(а иначе их назвать немогу) славянина , я положил бы все что могу на то что б убить это существо.

                  jag också
              2. valokordin
                valokordin 6 maj 2012 21:45
                0
                наверное нет, так как это не политкорректно, а жаль, что нет в России таких подразделений как у евреев. Они то забоятся о своей безопасности не словах а на деле.
            2. Felix200970
              Felix200970 5 maj 2012 13:29
              +7
              Citat: Alexey67
              говорил солдатам сквозь зубы: «Ваш газ никому не нужен, Россия – империя зла».

              Ну прям мерликанское кино. Особенно про бригаду спецназа ГУР МОУ. И где ж они набрали столько спецов? В Украине всего 3 полка СпН, что все 3 полчка двинули к грузинам? Уж больно заметное движение было бы. Так что складывается впечатление, что кто-то лихо присвистел для красного словца
            3. Kievite
              Kievite 5 maj 2012 14:29
              -9
              Citat: Alexey67
              Это обустройство наиболее удачных позиций для реактивных систем залпового огня типа «Град», «Ураган», «Смерч».

              У не было Ураганов и Смерчей.
              Citat: Alexey67
              Как в 1945 году фашисты снимали свои части и подразделения с Западного фронта, перебрасывая их на восток, так и «оранжевый» режим Украины убирал комплексы противовоздушной обороны «Бук» с западного направления.

              Какая же пропагандисткая агитка может обойтись без фашистов и сравнения с ними)))
              Citat: Alexey67
              тоже «оранжевый» иуда, по приказу агента Ющенко формировал бригады спецназа Главного управления разведки Минобороны Украины.

              От советских бригад спец назначения в Украине давно 3 полка остались и никаких бригад в Украине не формируют, а только расформировывают. Но для информационной войны это не главное главное что б в тексте было по больше: иуд, предателей, и "как фашисты".
              Citat: Alexey67
              Украинский спецназ выступил диверсантами в тылу нашей 58-й армии на территории Южной Осетии. Они хорошо знали русский язык, были одеты в военную форму со знаками различия российской армии. Они входили в пункты базирования наших частей, действовали на дорогах, снимали информацию, устраивали диверсии, захватывали языков, охотились за нашими высшими офицерами. Это методы гитлеровского Абвера в 1941году, когда во время начала войны к 22 июня за линию фронта были переброшены диверсанты в форме частей Красной Армии, которые нападали на наших командиров. Здесь была использована та же тактика

              То что про такие случаи никаких упоминаний среди участников войны нет это мелочи, зато опять фашистов вспомнили. Остальное уже даже и комментировать не хочется - не журналистское расследования, а низкопробная художественная литература для формирования образа из Украины и украинцев.
            4. Bat1stuta
              Bat1stuta 5 maj 2012 17:10
              +7
              Alexey67,
              спасибо за статью, Алексей. это лишний раз доказывает что Украина отдельно от России существовать не должна. она и создана как Анти-Россия... vad
            5. ymNIK1970
              ymNIK1970 5 maj 2012 18:26
              +9
              "Он допрашивал пленных, бил их, давал указание грузинам бить, матерился, говорил солдатам сквозь зубы: «Ваш газ никому не нужен, Россия – империя зла»." Я хочу чтобы он попал в руки военным контрразведчикам РФ. И на ютуб его дознание. Эти ещё называют себя украинцами? Эти нелюди настоящие МАЗЕПОВЦЫ. Смерть им.
            6. nästan demobiliserad
              nästan demobiliserad 5 maj 2012 19:29
              +11
              Знал про иуд из Стрыя и Умани, оказывается ещё и Луцк. Ну что ж, уважаемые боевые соратники уродов из вышеназванных бригад. гордитесь своими суками!
            7. CC-18a
              CC-18a 5 maj 2012 20:45
              +6
              передать все ФИО этих иуд нашим ФСБшникам и на ликвидацию, тихо без шуму.
              А если шум будет то сразу заявить Украм, вы наших бойцов убивали в грузии? если говорите что нет то и мы никого не трогали. И всем другим иудам будет урок.
        2. Kadett787
          Kadett787 5 maj 2012 11:02
          +17
          Братья они нам, когда газ на халяву, а так по братьям можно и зенитными ракетами. Слов не хватает, продажные т-ри.
          1. Kadett787
            Kadett787 5 maj 2012 11:45
            +16
            А минусуют меня, те кому правда глаза режет. Воздастца вам за пролитую русскую кровь!
          2. oper66
            oper66 5 maj 2012 15:49
            +9
            Странно одно то что участники сайта -украинцы вместо того что бы принести извенения за свою власть и соотечественнико даже не оправдываются а пытаются нас уличить в предвзятости
            1. Kievite
              Kievite 5 maj 2012 16:38
              -9
              Citat från: oper66
              Странно одно то что участники сайта -украинцы вместо того что бы принести извенения за свою власть и соотечественнико даже не оправдываются а пытаются нас уличить в предвзятости

              Из всего что здесь говорится об Украине есть только один реальный факт: Украина продавала Грузии вооружения(список известен) ДО 08.08.08, а то что руководство Грузии вышло за рамки здравого смысла и простейшей логики и напало на российских миротворцев, пусть извиняются грузины.
              А все эти сказки Мамонтова не более чем информационная война против Украины и тогдашнего руководства. Все эти факты, если они конечно правда должны были передаваться в генпрокуратуру Украины, если их не передали туда значит, это просто пропаганда для внутреннего употребления.
              Украина продаёт Казахстану оружие и если он завтра нападёт на РФ, то что нам за это надо извинятся?
              1. gigiperfetto
                gigiperfetto 6 maj 2012 01:20
                +5
                Синьорина Наивность! känna Только Украина не знала, что на Кавказе дело шло к военному конфликту.
            2. CC-18a
              CC-18a 5 maj 2012 20:51
              +5
              не странно, просто тут много как раз таких кто готов был бы воевать против нас, почитай что они пишут... и всё поймёшь. Но среди Украинцев таких как они мало, просто они иуды самые подлые и крикливые, это троли строчат и строчат, настоящие же Украинцы они живут на Украине и работают там в секторе промышленности держа экономику Украины и сюда не суются это Центр-Восток Украины.
              1. CC-18a
                CC-18a 6 maj 2012 02:01
                0
                мой ответ был для oper66
            3. Dub4ik
              Dub4ik 8 maj 2012 01:57
              +1
              Citat från: oper66

              Странно одно то что участники сайта -украинцы вместо того что бы принести извенения за свою власть и соотечественнико даже не оправдываются а пытаются нас уличить в предвзятости

              а почему мы должны извинятся за некоторых идиотов, которые на этом нажились? в семье не без урода, так что? давайте всех украинцев с грязью смешаем из-за отдельных людей?
          3. CC-18a
            CC-18a 5 maj 2012 20:48
            +1
            они нам братья, просто те кто с запада Украины, это львощина, это не братья нам это поляки католики мрази по определению, самая такая грязь.
            Украина это славяне Православные.
            А львовщина это не украина это полячки ё***ные Католики
            1. Num lock U.A.
              Num lock U.A. 5 maj 2012 23:42
              -2
              воспалённое воображение, ничего больше
              ау, модераторы
              1. CC-18a
                CC-18a 6 maj 2012 01:59
                +1
                у тебя так точно, а всё что я написал это железные факты как логики так и истории, которые никто в здравом уме не станет оспаривать.
                1. Num lock U.A.
                  Num lock U.A. 6 maj 2012 12:49
                  +1
                  какие железные факты? в удалённом сообщении были только оскорбления
                  1. CC-18a
                    CC-18a 6 maj 2012 18:16
                    0
                    ты врёшь, это тебя отлично характеризует, а вот модерам следовало бы поумнее себя вести и не удалять сообщения где нет оскорблений.

                    Модеры вы в своём уме удалять посты где пишут факты истории?
                    Где вы там усмотрели оскорбление в фактах что западная украина это польячина, не укараины православные там а католики польские, мож ещё все учебники забаните? не?
                    Где оскорбление в фактах что польский народ гнилой народ подлячий в отношении России? Давайте удаляйте снова мои сообщения и заодно удалите млны текстов истории где чёрно по белому написаны все подлые действия поляков в отношении РФ, да и что там история, сейчас всё это и так видно.
        3. valokordin
          valokordin 6 maj 2012 21:37
          +3
          это верно, в ридной Украине, достаточно в политике потомков Бандеры и Коновальца, ненавидящих русских братьев по крови, да и в России мерзавцы стали разводиться как волчата
      3. ataturk
        ataturk 5 maj 2012 10:07
        +2
        Citat från Vadivak
        Это две одинаковые проститутки- И бизнес и политика.


        в 21 веке, проституция политики и бизнес, это основные приоритеты. Увы. Человечность , голос народа, это осталось в истории.
    2. Dmitry69
      Dmitry69 5 maj 2012 08:41
      +20
      В сфере вооружений бизнес неотделим от политики.
      Украина однажды вляпалась в "дружбу" с саакошвили, теперь долго отмываться придется.
      1. Vadivak
        Vadivak 5 maj 2012 08:49
        +12
        Citat: Dmitry69
        Украина однажды вляпалась в "дружбу" с саакошвили, теперь долго отмываться придется.


        Это точно, а дружили они против России
      2. 450096
        450096 5 maj 2012 09:50
        +12
        Citat: Dmitry69
        Украина однажды вляпалась в "дружбу" с саакошвили, теперь долго отмываться придется.

        Самое скверное, что это Ющенко вляпался и всю Украину обмазал
        1. Egor-dis
          Egor-dis 5 maj 2012 22:10
          +2
          Ну так, вы на его харю посмотрите. Бог шельму метит - зятя америкосовского.
      3. Kiev
        Kiev 5 maj 2012 10:31
        +13
        Ющинок -это ошибка Украины! tillflykt Судите, забирайте в бутырку!
        1. Alexey67
          Alexey67 5 maj 2012 10:33
          +17
          Citat: Kiev
          Ющинок -это ошибка Украины! Судите, забирайте в бутырку!


          Нет уж, Вы это "бактереологическое оружие" сами судите и в клетку к Жульке сажайте. Вам одни выгоды от этого и реалити шоу можно устроить, и объяснения для ЕС будут откуда у мразей синяки появляются skrattar
        2. Kadett787
          Kadett787 5 maj 2012 11:14
          +7
          Судить ребята придётся вам самим, чтобы очистится от скверны.
        3. Shumer
          Shumer 5 maj 2012 11:40
          +15
          Представляю какой визг ы подымут, если Ющя начнут судить.
          1. valokordin
            valokordin 6 maj 2012 21:52
            +2
            а что Ющенко судить, он же подневольный, а кто в России за Юлю заступиться. Вот к чему приводит красота
        4. Asket
          Asket 5 maj 2012 11:48
          +6
          Citat: Kiev
          Ющинок -это ошибка Украины! Судите, забирайте в бутырку!


          Путин на днях предложил вылечить Юлию в России

          «Если Юлия Владимировна посчитает возможным и если власти Украины, наши украинские партнеры согласятся с этим, мы с удовольствием приняли бы Юлию Владимировну Тимошенко в России для лечения в любое удобное для нее и для властей Украины время в любом лечебном заведении», — сказал он. Однако украинские власти немедленно отреагировали на его заявление: по словам представителя пресс-службы Генпрокуратуры Украины, лечение осужденных за рубежом не предусмотрено украинским законодательством. Вылечить Тимошенко ранее предложил власти Германии. В марта первый заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин заявил, что украинские власти рассматривают этот вариант.


          Наш ответ Западу на обвинения в недемократичности и нарушении прав человека.
          Канцлер Германии Ангела Меркель потребовала от украинских властей проявить надлежащую заботу о содержащейся в тюрьме Юлии Тимошенко, которая ранее была одним из лидеров страны и пригрозила бойкотировать ЕВРО-2012
          Некоторые высокопоставленные чиновники из европейских стран уже всерьез обсуждают возможность бойкота. Впрочем, сами футбольные команды об этом не говорят. Жители Украины относятся к бойкоту со смешанными чувствами.

          МУЖЧИНА: Пока весь этот бардак творится на Украине, думаю, что бойкот будет справедливым. Они должны прислушиваться к народу Украины.

          РУСЛАН, житель Киева: Почему нужно наказывать весь украинский народ за те глупости, которые совершает президент? Президента бы и наказывали!


          И тебя вылечат, и тебя тоже вылечат, и меня вылечат
          1. Kars
            Kars 5 maj 2012 18:54
            +8
            Чесно смотря на тимошенчиху жалею что не в китае где за корупцию к стенке ставят.А ее блин лечить.Что то смотрю кого из чиновников не садят----так все больные аж жутко становитса.Как воровать так сдоровые,а как на нары так сразу больные.


            По теме----если Грузия не была под эмбарго на поставки оружия,то притензии не принемаютса.
            А за что обидно так за дивизион ЗРК ..Бук.. мы их сами не делаем,и сняли с боевого дежурства--за это Юща надо под суд,за развал обороноспособности страны.
            1. CC-18a
              CC-18a 5 maj 2012 20:57
              +3
              ну чтож... тогда не обесуйте когда РФ станет оснащать всем необходимым вооружением вашего врага чтоб он побольше ваших детей поубивал.

              Честь то у вас осталось нет? я понимаю ющ его конкретно потёр у вас на Украине, но всё таки спроси свою честь если осталась, есть повод у граждан РФ винить Украину в тех ваших действиях? начиная от поставок оружия и заканчивая отправкой бойцов воевать против нас.

              Вот честно Kars до того как ваши стали участвовать в войне на стороне Грузии, я ещё б долго сомневался еслиб мне дали приказ против Украины, мож даже и не выполнил приказ со всеми последствиями для себя, но повторяю после 08.08.08 и тому что вы щас делаете и пишите отнекиваясь и защищая порой, теперь я не стану думать и не стану отказываться, ваши тогда не отказались и вы их за это не посадили, вы первые переступили черту.
              1. Kars
                Kars 5 maj 2012 21:37
                0
                Citat: CC-18a
                тогда не обесуйте когда РФ станет оснащать всем необходимым вооружением


                Сначало попробуйте что то Румынии,члену Нато продать.А так -да пожалуйста.Оружие оно для того и создано что бы убивать.
                Citat: CC-18a
                но всё таки спроси свою честь если осталась, есть повод у граждан РФ винить Украину

                Украину?Украину нет.мы за Грузин не отвечаем.
                Citat: CC-18a
                заканчивая отправкой бойцов воевать против нас.

                А Украина никого и не отправляла,если частные лица изьявили желание---это их вина,дакажете у нас в УК есть статья по этому поводу.
                Citat: CC-18a
                Вот честно Kars до того как ваши стали участвовать в войне на стороне Грузии,

                А почему ты Чечню не вспоминаешь?там тоже воевали укр.наемники--но там воевали и русские наемники за чеченов.За этих я бы даже почувствовал себя виноватым,а вот за Грузию-----никакого чувства вины.
                Citat: CC-18a
                ваши тогда не отказались и вы их за это не посадили, вы первые переступили черту.

                А искать кто первый в нашей бурной истории это дело не благодарное.
                А посадить---для этого есть международные рычаги,экстрадиции и тд---МИД у России как говоритса все карты в руки.
                1. CC-18a
                  CC-18a 6 maj 2012 18:34
                  -2
                  Citat från Kars
                  Сначало попробуйте что то Румынии,члену Нато продать.А так -да пожалуйста.Оружие оно для того и создано что бы убивать.

                  Надо будет продадим, Греция которая в Варшавский договор не входила никогда и то закупала наше оружие.
                  А так, откуда будут покупать оружие для удара с Румынии на Киев скажи мне? лично для меня всё понятно, нато всё сделает чтоб Румын оснастить нашим оружием, а тут дело стоит только так, продадим мы или нет, вот ты не против сейчас, но когда начнётся всё ты же первый и громче всех будешь вопить что это не по братски.

                  Украину?Украину нет.мы за Грузин не отвечаем.

                  Вы отвечаете за свои поступки, не хотите сами ответить, к ответу вас всё равно поставят и в 10 кратном размере, так всегда было.

                  А Украина никого и не отправляла,если частные лица изьявили желание---это их вина,дакажете у нас в УК есть статья по этому поводу.

                  Сняты с боевого дежурства системы пво украины по приказу офиц лиц Украины, военнослужащие украины служащие на таких комплексах не выходя из состава вс украины получают командировочные или отпуска и направляются в грузию, повторяю не уволенные из рядов вс украины, повторяю всё это организованно офиц лицами украины. Если ты нас в РФ за дураков держишь дело твоё, просто учти дураками вы сами останетесь.

                  А почему ты Чечню не вспоминаешь?там тоже воевали укр.наемники--но там воевали и русские наемники за чеченов.За этих я бы даже почувствовал себя виноватым,а вот за Грузию-----никакого чувства вины.

                  Человек в здравом уме различает конфликты между 2 гос-вами и между гос-вом и внутренней территории. Я человек в здравом уме, а ваши попытки приравнять грузию к чечне считаю верх глупости.

                  А искать кто первый в нашей бурной истории это дело не благодарное.
                  А посадить---для этого есть международные рычаги,экстрадиции и тд---МИД у России как говоритса все карты в руки.

                  Дело нужное. История РФ-Украины тока с 91 года, с 91 года первыми вы переступили черту.
                  Международные рычаги задействовали а вам плевать ты вон защищаешь их так и твоё гос-во защищает.


                  Вообщем я понял, без обид но ты всё отлично про Украины выложил, искренне надеюсь что Восточная часть Украины и Крым никогда не пострадает, но на остальную мне теперь плевать и благодаря таким как ты. Разговор окончен.
                  1. Kars
                    Kars 6 maj 2012 19:30
                    0
                    Citat: CC-18a
                    Надо будет продадим,

                    Я уже ответил --пожалуйста,незабудте только ,что все сразу попадет на разборку в иследовательские центры НАТО.
                    Citat: CC-18a
                    Румынии на Киев скажи мне?

                    Зачем мне что то говорить,если у Румын появятса деньги и желание они и без РФ вооружатса.
                    Citat: CC-18a
                    но когда начнётся всё ты же первый и громче всех будешь вопить что это не по братски.

                    Да я даже про цену на газ и братство не воплю,Наш холдинг еще после первой газовой войны влез в кредиты на новые технологии и отход от газа,сейчас используем газ только в общежитиях для готовки пищи,
                    А на бонусы за полугодье я машину себе поменяю---и все благодоря Вашей же сырной ..войне..---мы скупили полуфабрикат у двух заводов что ваши завернули,перепокавали и продали в венгрию и чехию--и никаких пальмовых масел там не нашли.И это уже неговоря о том что вы им сможете продать,чего им из НАТО не пришлют,возможно даже бесплатно.
                    Citat: CC-18a
                    к ответу вас всё равно поставят и в 10 кратном размере, так всегда было

                    Уже почти четыре года прошло.
                    Citat: CC-18a
                    Сняты с боевого дежурства системы пво украины по приказу офиц лиц Украины, военнослужащие украины служащие на таких комплексах не выходя из состава вс украины получают командировочные или отпуска и направляются в грузию, повторяю не уволенные из рядов вс украины, повторяю всё это организованно офиц лицами украины

                    Докажите,в чем проблема и к посту выше ---уже прошло почти четыре года,а инвойсы ты все равно не видел,
                    Citat: CC-18a
                    Человек в здравом уме различает конфликты между 2 гос-вами и между гос-вом и внутренней территории

                    Насчет здравого ума я спорить не буду,а вот участие украинцев в ВАщей чеченской войне для меня хуже,чем если они(именно ЕСЛИ ) были в Грузии.
                    Citat: CC-18a
                    Дело нужное. История РФ-Украины тока с 91 года, с 91 года первыми вы переступили черту.

                    А чего так слабо то с 91?почему не с 1917?например? и я нигде никаких черт не вижу.
                    Citat: CC-18a
                    но ты всё отлично про Украины выложил, искренне надеюсь что Восточная часть Украины

                    Я тоже,я из Юго-Восточной Украины,и если не секрет что же я такого выложил?или опять как про погоду в Корее?
                    Citat: CC-18a
                    благодаря таким как ты

                    А что ж так то?что я такого сказал?везде сплошная логика,рынок оружия он и есть рынок оружия.И я надеюсь что твой ник не отражает твою причастность к РВСН ,но если все равно не забывай про Розу Ветров.
                  2. valokordin
                    valokordin 6 maj 2012 21:57
                    +1
                    перестаньте препираться граждане, вооружите Румынов реактивным початком
            2. valokordin
              valokordin 6 maj 2012 21:54
              0
              на животике у Юли не синяки а поцелуи
          2. nästan demobiliserad
            nästan demobiliserad 5 maj 2012 19:32
            +4
            Вот бедолага, намучилась пока нащипала себе синяков. lol
          3. oper66
            oper66 7 maj 2012 09:51
            +1
            Да порсмотрите на её лосняющуюся харю как она истомилась в остроге на хлебе да воде -всё это трёп про её болезни и пора прекратить этот пиар - осуждена так должна отбывать на общих основаниях - а то прям сидит как прицеса в нельской башне
        5. Vadivak
          Vadivak 5 maj 2012 13:11
          +4
          Citat: Kiev
          Ющинок -это ошибка Украины


          Раз предки на фашистов горбатились, значит ему место в гитлерюгенд
        6. ymNIK1970
          ymNIK1970 5 maj 2012 18:42
          +6
          Это закономерность ГОСУДАРСТВА "Украина", Вы тоже часть этой закономерности. Эта закономерность называется ПРЕДАТЕЛЬСТВО. И помните -незнание законов не снимает ответственности. И вам всем прийдёться ответить за свои слова и действия. Наивно считать, что бал быдла на укрАине будет безконечен. Время работает против вас.
    3. Alexey67
      Alexey67 5 maj 2012 09:10
      +16
      Det är tydligt att saken är mörk. le Ни Украине, ни Грузии не выгодно сейчас ворошить прошлое, потому как изгваздались в де...е и те и другие. Понятно, что делалось все по указке Госдепа, который тоже сейчас обеспечивает секретность этого вопроса. Вообщем грузины без Абхазии и Ю. Осетии, а украинцы без денег blinkade
      Кстати, Россия "тихо" вернула взятых в плен амеров ( по сводкам 2 убитых и 4 взяты в плен) и тоже как то не стремится раздувать эту историю
      1. Ziksura
        Ziksura 5 maj 2012 10:45
        +5
        Citat: Alexey67
        Saken är tydlig att saken är mörk

        Да что здесь темного то. Яснее ясного. Поставки оружия продолжаются. Деньги в казну не попадают. Если и была ранее генпрокуратура не в доле, то сейчас есть.
        У кого то есть сомнения в такой схеме?
        1. Alexey67
          Alexey67 5 maj 2012 10:51
          +8
          Citat från Ziksura
          Поставки оружия продолжаются


          Я думаю, что поставок оружия нет. Осуществлять сейчас в Грузию поставки оружия это "самоубийство" для любого политика, даже Обама на это не идет, а кормит Мишико обещаньями. Ремонт и регламентные работы по обслуживанию не исключаю, легко скрыть и можно прикрыться ранее заключенными договорами.
          Мне непонятно почему Россия не стала раздувать скандал с плененными американцами, впрочем после того как их отдали взад skrattar США замяли вопрос с трофейными коммандными Хаммерами. С учетом того, что там были системы связи и кодировка НАТО, для наших спецов это "вкусняшка" wink
          1. Oleg0705
            Oleg0705 5 maj 2012 14:19
            +14
            карикатура на тему Грузии skrattar
            1. 755962
              755962 5 maj 2012 15:57
              +5
              Citat: Oleg0705

              Просто бизнес стал выше политики!

              Без госдеповской подачи не обошлось!
  2. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 5 maj 2012 08:50
    +10
    Украина и дальше будет продавать оружие грузии потому,что тупо нужны деньги. Если сака снова начнёт воину,тогда и узнаем -что,кому и за сколько
    1. Vadivak
      Vadivak 5 maj 2012 09:10
      +5
      Citat: Alexander Romanov
      потому,что тупо нужны деньги


      Да ладно, вон азиатск0-африканский рынок, другой вопрос что Ю- Ю перед штатами прогинались.
    2. avdelning
      avdelning 5 maj 2012 09:13
      +9
      Вот так всегда... дружба на словах...ножик в спину на деле... как газ за деньги так братья славяне... как оружие в Грузию...ничего личного, только бизнес...плюс...
      1. Vadivak
        Vadivak 5 maj 2012 09:20
        +9
        потребителям в странах СНГ газ зачастую доставался дешевле, чем россиянам
      2. kurs 60
        kurs 60 5 maj 2012 10:55
        +6
        Что на Украине что в России власть одинаково антинародная .Их задача набить свои карманы любым путем.С 1 июля ждем повышения цен на газ на 15 процентов.С днем Победы дорогие товарищи.
  3. vova56
    vova56 5 maj 2012 09:15
    +5
    Надо брать Крым!
    1. Alexey67
      Alexey67 5 maj 2012 10:01
      +14
      Citat från vova56
      Надо брать Крым!


      Там существуют какие то юридические зацепки, Севастополь во времена СССР имел статус "город федерального подчинения" (термин наверняка не точный, но отражающий суть blinkade ), то есть его руководство подчинялось напрямую Москве и в бюджете город шел "отдельной" строкой. Надо поднимать вопрос о незаконной передаче Севастополя Украине, попутно проводя работу среди местного населения (соц. выплаты, дотации, прибавка к пенсиям и т. д., то что обойдется России не так уж и дорого) le
      Ох сейчас меня украинские патриоты "рвать" на части начнут tunga
      1. Felix200970
        Felix200970 5 maj 2012 13:36
        +6
        Citat: Alexey67
        статус "город федерального подчинения"

        Скорее "союзного значения". Были ещё и "республиканского значения". Статус в принципе правильно и приплюсуйте к тому , что Севастополь был частично закрытым городом
      2. Chekist
        Chekist 7 maj 2012 18:46
        +2
        Ну, я сам живу в Крыму, и "рвать" тебя не собираюсь... А вот вопрос о присоединении Крыма к России очень спорный. Многие из живущих в Крыму не хотят "ходить" под Киевом, но и под Москву тоже желанием не горят. А вот взаимовыгодное сотрудничество Крыма и России во всех сферах - это да. Вы нам газ, свет - мы вам базы и порты ну и т.д. wink
        1. avdelning
          avdelning 7 maj 2012 18:52
          -1
          У Вас там вчера ваши татары обратились к Турции с просьбой о включении Крыма в состав.... её Турции... на основании договора о присоединении Крыма к России... Так что вы теперь только без обид... выходит как турок...плюс...
          1. Chekist
            Chekist 7 maj 2012 19:37
            0
            И с чего вывод "Так что вы теперь только без обид... выходит как турок...плюс.."?

            С татарами своими мы уж как нибудь разберемся. "Меджилис" вечно чего-то хочет, но ни хрена не получает... blinkade

            Что касается Кючук-Кайнарджийского договора от 1774. Там есть такой пунктик - цитировать не рискну, передам общий смысл (будет желании можете погуглить).
            По договору Крым отходит к России. И в случае отказа России от Крыма возвращается под протекторат Турции. России от Крыма отказалась, мдя...
            Кстати, этот пункт, и является единственным обоснованием наших "горячо любимых" депортированных афро-крымчан....
            1. avdelning
              avdelning 7 maj 2012 21:34
              0
              Так и я про то... они сейчас консультации с Россией проводят...я про Турцию... типа Севастополь отдельно... что то юридическое... Крым отдельно... похоже единственный выход отдать обратно России... но Янукович на это не пойдёт...его запиннают... вот и выходит как всегда через ж....
              1. Chekist
                Chekist 7 maj 2012 23:29
                0
                Если дело дойдет до подобного сценария, то Януковича никто спрашивать из нас и не будет. Афро-крымского населения в Крыму 10-15% от общего кол-ва жителей....
                Так что мы сами Россию позовем поддержать русскоязычное население на полуострове.
                А афро-крымчанам нашим по сусалам навешаем... Да и турки огребут если только сунутся сюда.
                В любом случае вариант отдачи Крыма Турции спровоцирует очередную горячую точку. И начнется месиво по принципу Сев. Кавказа.
  4. sergo0000
    sergo0000 5 maj 2012 09:16
    +10
    А чему тут удивляться и кого то обвинять.Наши единоросы лучше чтоли?"Лартия Регионов" и "Единая Россия"-близнецы братья!!!Фуфлыжники и воры.Прошу прощения за тюремную феню,но она к ним больше всего подходит!
    1. Vadivak
      Vadivak 5 maj 2012 09:53
      +5
      Citat från: sergo0000
      Наши единоросы лучше чтоли


      А там у руля партийные функционеры 80-х, те кто КПСС изнутри разваливал а народу в уши дул о равенстве, братстве и мире во всем мире
  5. Aeneas
    Aeneas 5 maj 2012 09:59
    +3
    Коновалюка сейчас вообще не слышно, его просто нет в телеке, иных СМИ. Хотя при Ющенке, он постоянно "зависал" на различных политических шоу и "поливал" оранжевых. Не совсем понятна цифра 2 лярда доляров за оружие проданное в Грузию. Откель сии цифири? Там всё вооружение было б/у, окромя быть может "Кольчуги", РЛС и противотанковых ракет и комплексов. Многие страны вообще"сплавляют" старое оружие, чтобы не иметь проблем с утилизацией или охраной и обслуживанием. Много оружия грузины получили совсем забесплатно из восточноевропейских арсеналов. Ну а сейчас Украина в Грузию не поставляет, чтобы не ссориться с Москвой. Грузия интересна Украине как транзитер углеводородов (терминал в Поти), есть некие проекты по строительству газового терминала. Потому и с Тбилиси, Киев не разрывает отношений из-за того что Саак - кум Юща. Как впрочем не игнорирует Саакашвили тааищи Лукашенко и Назарбаеав.
    1. Vadivak
      Vadivak 5 maj 2012 10:03
      +19
      Citat: Aeneas
      Саакашвили тааищи Лукашенко


      Президент Белоруссии Александр Лукашенко дал обширное интервью американскому изданию Washington Post.

      «Недавно в Грузии президент Саакашвили самым жестоким образом подавил манифестацию оппозиции. А вы продолжаете поддерживать с ним отношения. Почему? Потому что Саакашвили ваш сукин сын».
      1. ataturk
        ataturk 5 maj 2012 10:12
        +10
        Citat från Vadivak
        «Недавно в Грузии президент Саакашвили самым жестоким образом подавил манифестацию оппозиции. А вы продолжаете поддерживать с ним отношения. Почему? Потому что Саакашвили ваш сукин сын».


        Когда янкам нужно, они из мухи такого слона создадут, что мама не горюй. А когда союзник, то глаза закрывают на многое. Политика двойных стандартов.

        Все ищут террористов в горах Афганистана, при том что самые настоящие террористы сидят в белом доме в Вашингтоне.

        США - это источник и центр зла. Очень надеюсь что их кто нибудь уничтожит. И Британию. Они не государство а хулиганское содружество.

        Вот где главные проститутки сидят - это в США и Британии.
    2. Kievite
      Kievite 5 maj 2012 14:00
      +1
      Citat: Aeneas
      Коновалюка сейчас вообще не слышно, его просто нет в телеке, иных СМИ.

      Вы просто новости наверное не смотрите. Коновалюк отличился месяц новыми изобличениями:
      Народный депутат Украины Валерий Коновалюк заявил, что по имеющейся у него информации причиной смерти Оксаны Макар стал некачественный аппарат искусственного дыхания

      http://focus.ua/society/227781/
      через неделю прокуратура и медики ответили:
      Неисправность аппарата искусственной вентиляции легких не была причиной смерти Оксаны Макар
      К такому выводу пришла Прокуратура Николаевской области после проверки информации, обнародованной народным депутатом от Партии регионов Валерием Коновалюком об использовании некачественного медицинского оборудования должностными лицами городской больницы № 3 при лечении Оксаны Макар...
      «Согласно информации заместителя начальника управления здравоохранения Николаевской областной государственной администрации Дячука Ю.К. и главного врача городской больницы № 3 г. Николаева, с момента их поставки и до настоящего времени каких-либо нареканий на работу указанных аппаратов не поступало», - говорится в сообщении пресс-службы Николаевской прокуратуры....
      Кроме того, согласно объяснениям заведующего отделением Николаевского областного бюро судебно-медицинской экспертизы, аппараты искусственной вентиляции легких (независимо от конструкции) устроены таким образом, что даже при задании неадекватных параметров работы аппарата медицинским персоналом, аппарат автоматически отключается, что свидетельствует о том, что разрывы легких в результате неправильного использования указанного аппарата невозможны....

      http://ukrday.com.ua/novosti.php?id=13841
  6. Commodore
    Commodore 5 maj 2012 10:35
    +2
    Нашим же оружием по нашим ребятам... Надо, чтоб верховный суд Украины довел все дела до логического конца. И тогда может мы узнаем, как наши братья- славяне из украины сбивали наши самолеты!!
    1. Karabin
      Karabin 5 maj 2012 15:07
      +1
      Citat: Befälhavare
      И тогда может мы узнаем, как наши братья- славяне из украины сбивали наши самолеты!!

      ukrainska Petrov сбивал русского Petrenko, вот до такого свинства мы дожили!!
    2. Chekist
      Chekist 7 maj 2012 18:53
      +1
      Ну на счет поставок оружия я согласен. Сам наблюдал как дивизион "Буков" прямо с боевого дежурства загрузили на транспортники и в сторону Джорджии отправили. Но номера обслуги (расчеты) сняли.
      А что касается участия якобы украинских войск СпН - то это грязная провокация... Даже просто по-тому, что в этих частях 80% личного состава - нормальные ребята, воспитанные на нерушимой славянской дружбе.
      А за Михо воевать ездили моральные из УПА, УНА-УНСО и Тягнибоковской "Свободы"... Вот этим сволочам особое совещание и пулю в башку! Тут я с вами согласен со всеми!!!
      1. Kievite
        Kievite 7 maj 2012 20:47
        +1
        Да какие еще украинские националисты в Грузии??? На какой ... грузинам "специалисты" из УНА-УНСО которые в самом лучшем случае имеют советскую военную подготовку(про украинскую лучше и не вспоминать) и никакого РЕАЛЬНОГО опыта боевых действий. И это при том что у грузин было куча инструкторов из США и Израиля, а грузинская армия реально участвовала в боевых действиях в Абхазии и Осетии, а также в миротворились в Ираке и Афганистане. Каких то реальных националистов-специалистов может набраться от силы два десятка. А какой боевой толк от них? И зачем с ними связываться когда и своих хватает?
        Единственные "доказательства" которые я видел от российской стороны, это бомж в Осетии который рассказывал, что слышал украинскую речь и несколько украинских паспортов которые там же "нашли" российские солдаты. Владельцы паспортов потом по тв рассказывали, что в Грузии никогда не были, зато были в Москве где их и потеряли. А семья, соседи и коллеги по работе в свидетелях что они никуда на войну не ездили и к армии не имеют никакого отношения.
        1. kosmos84
          kosmos84 7 maj 2012 20:55
          0
          на блокпосту с парнями болтал(был в охране офицеров проверявших бп) те мне говорили что со слов местных прихоили люди и бачили по украински просили хлеба т тд но местные не дали им ничего
          1. Kievite
            Kievite 7 maj 2012 21:47
            +2
            Citat från cosmos84
            на блокпосту с парнями болтал(был в охране офицеров проверявших бп) те мне говорили что со слов местных прихоили люди и бачили по украински просили хлеба т тд но местные не дали им ничего


            Любой украинец неплохо владеет русским языком, а не которые так что и от русского не отличишь. Зачем разговаривать на украинском с людьми которые его не знают?
            У меня сосед СБУшник на пенсии, так он рассказывает(после пол литра), что в закромах Украины остались ядерные боеголовки и секретное вудревафе построенное на неведомых принципах и про секретный туннель от Киева до Москвы. Сам он конечно не видел, но ему рассказывали...
            1. Eugene
              Eugene 7 maj 2012 21:53
              +1
              Citat: Kiev
              У меня сосед СБУшник на пенсии, так он рассказывает(после пол литра), что в закромах Украины остались ядерные боеголовки и секретное вудревафе построенное на неведомых принципах и про секретный туннель от Киева до Москвы. Сам он конечно не видел, но ему рассказывали...

              5 poäng god
  7. andrey903
    andrey903 5 maj 2012 12:44
    -7
    Русская армия в ходе конфликта захватила практически всё украинское вооружение.Пускай Россия и платит за него,нормальная политика торгашей
  8. krigare
    krigare 5 maj 2012 15:00
    +6
    Klass.
    - Где водку?
    - Продали.
    - Var är pengarna?
    -Пропили. skrattar
  9. stor låg
    stor låg 5 maj 2012 16:17
    +8
    украинским спецам за осетию заплатили по $ 500 и все ,хотя когда вербовали обещали золотые горы.И еще при ющенке отказались признавать ветеранами и платить за боевые действия типа оффициально укрия не причем.Мужик строитель с западной украины рассказывал как сын его в грузию воен спецом поехал ,когда вербовали обещали квартиру в районном центре выдать ,но забыли и как водится кинули,а в осетии их чуть наша десантура не захватила едва успели удрать.
    1. Chekist
      Chekist 7 maj 2012 18:54
      +1
      Ну сын то его не кадровый военный был 100% А отставник или контрактник бывший... Да и западные укры уникальное образование...
  10. cypri-igor
    cypri-igor 5 maj 2012 16:28
    +15
    Здравствуйте братья!С удовольствием читаю статьи и комменты к ним.Иногда рвет и кончается терпение.Обьясню-Выживаю в Николаеве(маленький городок где построены ВСЕ! авианосцы СССР).У меня и моих друзей сложилось впечатление что присутствует определенное накачивание обстановки!То газ украли то сыром пытаются отравить то специально тележки вагонные бракованные подсунут и т.д. и т. п.Ребята нас нагибают куда круче чем вас .А мы держимся! Хоть Вы не подливайте масла в огонь!Извините хотел сказать намного больше но пока тыкал по клавишам -попустило blinkade С наступающим Всех праздником!
  11. AK-74-1
    AK-74-1 5 maj 2012 16:56
    +8
    Статья в попала в цель. По комментариям сразу видно, кто есть кто. Здравомыслящие люди из Белоруссии, Казахстана, Украины, Таджикистана, Туркмении, Узбекистана и Трибалтики, давайте хотя бы на неделю вспмним о нашей некогда великой стране, а 9 МАЯ напомним всем "партнерам" о том, что страна эта жива.
  12. Röd drake
    Röd drake 5 maj 2012 19:14
    0
    Вряд ли, в Украине знали, что в 2008 Саакашвили будет сума ходить.

    Вряд ли, в Украине знали, что в 2008 Саакашвили будет сума ходить.
  13. lotus04
    lotus04 5 maj 2012 20:25
    +3
    Дааа! Тбилиси для Украины "офигенный" "военно-технический" друг! Особенно я бы выделил "ТЕХНИЧЕСКИЙ". ))))))
  14. Stasi.
    Stasi. 5 maj 2012 21:14
    +5
    Ясно одно, когда начался конфликт, Ющенко в порядке братской помощи послал Мишико своих зенитчиков, ведь в Грузии зенитчиков практически нет. Начали грузины стрелять из ЗРК и ракеты попали в землю, никто из них обращаться с зенитными комплексами не умеет. Что касается участия украинских наемников как таковых - то это давно не новость. В Чечне на стороне бандитов было немало наемников из УНА-УНСО. Возможно они и на грузинской стороне себя тоже проявили.
    1. Chekist
      Chekist 7 maj 2012 19:00
      +1
      Комплексы были, а вот расчетов украинских там не было! Воевало там националистическое из "патріотично-свідомих" группировок, как упомянутой Вами, так и остальных. Которые в Украине, к сожалению, плодятся как китайцы...
  15. APASUS
    APASUS 5 maj 2012 21:32
    +3
    Также неясно поведение украинский Генпрокуратуры, которая было взялась расследовать схемы поставок украинских вооружений Тбилиси, но вдруг с чего-то осеклась и уже 4 года хранит интригующее молчание

    Это может говорить толь об одном, у власти до сих пор находятся люди которые не плохо нажились на этом!
  16. suharev-52
    suharev-52 5 maj 2012 23:15
    +3
    Мы, как всегда не владеем полной информацией, а пользуемся общедоступными СМИ, где частенько умышленно вбрасывается ложь. Да! Сбили наши самолёты, но если там кто то зарабатывал деньги, как частное лицо, то какие претензии могут быть к государству Украине. Если были незаконные поставки Буков, то с этим должны разбираться компитентные органы. С уважением.
    1. NÖT
      NÖT 6 maj 2012 11:55
      0
      Citat: suharev-52
      пользуемся общедоступными СМИ, где частенько умышленно вбрасывается ложь.
      кстати, это появилось на экранах ц/телеканалов Украины где-то через 1.5 недели после тех событий


      Смотреть Наша Америкаша (95 квартал) онлайн Google


      лично у меня нет оснований не верить сказанному, да и с теми пацанами можно выпить, однозначно ...
  17. Magadan
    Magadan 8 maj 2012 04:44
    0
    Ох как клин между нами вбить хотят, да окончательно по разным углам развести! Ух, как старается оранжевая либерастня, деньги-то отрабатывать надо! А западные "партнеры" до маразма боятся как бы Российская империя (СССР) в новом облике не возродилась.
    Бойтесь братцы-натовцы и их ж...лизы, бойтесь.
    Многого вы добились, многое развалили, нашу историю опошлили, много бед наделали, да впустую все! Вместо смертельной болезни мы получили замечательную прививку от вашей лжи, так же как в свое время получили прививку от всяких революций. У нас худшее позади, а у вас все только начинается. Придет время, доберемся до вас всех. Как до Берлина дошли, так и до каждого из вас, извращенцев доберемся.
    А кто думает против России бодаться пусть вспомнит, что случилось с некогда великими "бодальщиками".
    .