Indiska reflektioner: Hur kan man avskräcka Pakistan och Kina med Su-30?

Den indiska tidningen The Tribune kommer ut med en artikel om hur Indien tänker motverka de "kinesiska och pakistanska hoten". Det rapporteras att det indiska flygvapnet kommer att öka militära övningar över Himalaya. Samtidigt, under en av de senaste övningarna, var huvudmålet att blockera försörjningskanalen för trupperna från den falska fienden i utkanten av de indiska gränserna. Samtidigt upplagan Tribune avslöjar omedelbart alla kort från generalstaben för de indiska väpnade styrkorna, istället för ordet "villkorlig" med termen "kinesisk".

Det indiska försvarsministeriet beslutade att återuppliva konceptet med två fronter. Vi talar om en situation där det indiska militärkommandot "ser" en attack mot Indien från både Kina och Pakistan, och samtidigt. Det bör här erinras om att dessa tre länder nyligen (utöver Ryska federationen och ett antal andra länder) är medlemmar i Shanghai Cooperation Organization (SCO), men det indiska försvarsministeriets retorik är sådan att varken Kina eller Pakistan anses fortfarande vara partner inom den militära sfären.

Det indiska försvarsministeriet noterar att Kina för närvarande har cirka 2,1 tusen stridsflygplan, inklusive femte generationens stridsflygplan. Vicemarskalk för det indiska flygvapnet Manmohan Bahadur noterar att det hittills har varit möjligt att identifiera J-20 i luften, men Indien kan få problem om kineserna börjar tillverka dessa flygplan i stora partier och använda dem som huvud hot från luften. Kom ihåg att det för inte så länge sedan kom rapporter från Indien om att Su-30 från det indiska flygvapnet såg en kinesisk "osynlig" jaktplan.

Följande är en jämförelse av antalet flygplan från den fjärde generationen av det indiska flygvapnet och det kinesiska flygvapnet. Enligt det indiska försvarsministeriet har Indien 240 av dem och Kina har 600. Dessutom återkallas problemet med FGFA, ett gemensamt ryskt-indiskt projekt för 5:e generationens flygplan. I New Delhi anser de att de "förlorade för mycket tid" på samarbete, vilket "inte ledde till skapandet av en fullfjädrad ny generations fighter".

Indiska flygvapnets övningar ägde rum inte bara över Himalaya nära den kinesiska gränsen, utan även i andra delar av landet. Så bombning (och raketavfyrning) utfördes vid skjutbanor i Ladakh-regionen (som en del av delstaten Jammu och Kashmir) - nära den pakistanska gränsen. Det noterades att förutom Su-30 var spaningsflygplan inblandade i flygmanövrar. Möjligheten till dygnetruntslag mot markmål med upprepad rotation av skvadroner utarbetades.

Indiens militärledning tror att manövrarna genomfördes framgångsrikt, men för tillfället har de avslöjat följande problem: i händelse av verkliga fientlighet i nordöstra och nordvästra delen av landet, nya medel flyg, som till största delen är ryska Su-30, kanske inte räcker.

Comments

[NEXUS]

Det blir inget krig mellan Pakistan, Kina och Indien. Det här är tre kärnvapenländer Vilken typ av krig i FIG?

[askort154]

....Kom ihåg att det för inte så länge sedan kom rapporter från Indien om att Su-30 från det indiska flygvapnet såg ett kinesiskt "osynligt" stridsflygplan ..


Och här är den, smeker örat!

[NEXUS]

Citat från: askort154

Och här är den, smeker örat!

Så Bars och Irbis ser ganska smygande själva. Jag tror att inom en snar framtid, förutom SU-30, kommer indianerna också att börja köpa SU-35.

[Muvka]

Jag tror att de redan skulle ha köpt, men de behöver teknik som våra Su-35:or definitivt inte kommer att överföra.

[NEXUS]

Citat från Muvka

Jag tror att de redan skulle ha köpt, men de behöver teknik som våra Su-35:or definitivt inte kommer att överföra.

Tekniken kommer inte att lämnas över, men indianerna behöver fylla på stridsflottan. Kina köper SU-35 och blir inte upprörd över tekniken, utan försöker skapa något själv.

[Muvka]

Citat: NEXUS

Citat från Muvka

Jag tror att de redan skulle ha köpt, men de behöver teknik som våra Su-35:or definitivt inte kommer att överföra.

Tekniken kommer inte att lämnas över, men indianerna behöver fylla på stridsflottan. Kina köper SU-35 och blir inte upprörd över tekniken, utan försöker skapa något själv.

Jag tror fortfarande att de vill ha en Su-35 med stealth och nyare elektronik. Och modifieringen kan snabbt utvecklas och kommer att kosta relativt billigt.

[NEXUS]

Citat från Muvka

Jag tror fortfarande att de vill ha en Su-35 med stealth och nyare elektronik.

Detta är redan då SU-57.
Om två eller tre år kommer den att gå in i MIG-35-serien i sin helhet, och det är inte ett faktum att indianerna inte kommer att vara intresserade av det.

[Muvka]

Tja, inte precis Su-57. Koppla in 35:a stegsmotorn vid 1, byt ut PFAR mot AFAR och täck den med en radarabsorberande beläggning och det kommer praktiskt taget 5:e generationen. Och billigt och snabbt.

[NEXUS]

Citat från Muvka

Koppla in 35 steg 1 motor

Frågan är varför? Motorn i det första steget, såväl som det andra för SU-57, är, låt oss säga, mindre i diameter än SU-30/35:s. Kanske, baserat på motorn i det andra steget, kommer de att skapa något för SU-35.

Citat från Muvka

ersätt PFAR med AFAR

Återigen är frågan varför? Pfar är inte värre än AFAR ... Afar bör installeras på SU-30 och SU-35 i en version, som smart skin, på samma sätt som SU-57. Det vill säga inte en AFAR, utan minst 5 .

Citat från Muvka

täck med radioabsorberande beläggning

Tror du att 35:an inte har sådan täckning?

Citat från Muvka

och kommer att bli nästan 5:e generationen.

När ROFAR lanseras i serien, och en sådan radar installeras på SU-35, kommer alla fördelarna med 5:e generationens stealth fighters att försvinna och flygbladens supermanövrerbarhet, arsenal och professionalism kommer att förbli på den nedersta raden .

[Yarhann]

med en extern upphängning av vapen, kommer det inte att vara smygande med någonting.

[TermiNakhTer]

Varför inte? Skulle de förmedla något, enligt den lovande fightern? Du kan göra något enligt Su - 35.

[_Jack_]

Så Bars och Irbis ser ganska smygande själva.

Naturligtvis, men från vilket avstånd ser de dem? och från vad tror du att smygarna ser su-30 med en epr på ca 10 kvm?

[NEXUS]

Citat från: _Jack_

Naturligtvis, men från vilket avstånd ser de dem? och från vad tror du att smygarna ser su-30 med en epr på ca 10 kvm?

Låt oss börja med det faktum att när en arsenal är upphängd på externa pyloner, är smyg inte längre sådant. För det andra ... smyg är inte alltid under flygning i den mest fördelaktiga positionen för sig själv, i förhållande till fiendens radar. Tänk sedan på arsenalen. Och här är det inte så enkelt ... den mest långväga luft-till-luft-missilen AIM-120 AMRAAM i F-35 av samma har en räckvidd på 105 km ... och Irbis ser ett sådant mål som F-35 på ett avstånd av 90-100 km. Samtidigt är vårt flygplans arsenal mycket rikare och armen mycket längre.
Samtidigt måste man ta hänsyn till att sådana radarer som Irbis moderniseras och förbättras.

[_Jack_]

Låt oss börja med det faktum att när man hänger en arsenal på externa pyloner är smyg inte längre sådan.

De vet verkligen inte och tar inte hänsyn till. Vad tänker du göra om det inte finns något på de yttre pylonerna? Be?

Irbis ser ett sådant mål som F-35 på ett avstånd av 90-100 km.

Berättade de det här i hemlighet på generalstaben?

luft-till-luft-missilen AIM-120 AMRAAM med längsta räckvidd i F-35 av samma har en räckvidd på 105 km.

För det första har den senaste modifieringen av AIM-120 AMRAAM en räckvidd på 100 miles eller 160 kilometer, vilket redan är tillräckligt. För det andra arbetar man nu med ett nytt LREW-projekt, om ett år lovar man en ny långdistansmissil med mycket bättre egenskaper, det är dumt att tvivla på att detta kommer att hända.

[NEXUS]

Citat från: _Jack_

Berättade de det här i hemlighet på generalstaben?

Det här är officiella uppgifter, kära. Vad har generalstaben med det att göra?

Citat från: _Jack_

För det första har den senaste modifieringen av AIM-120 AMRAAM en räckvidd på 100 miles eller 160 kilometer, vilket redan är tillräckligt.

Bästa, om du pratar om AIM-120D-modifieringen, har den ännu inte tagits i bruk. Dessutom, jag upprepar, utvecklingen av våra radarer står inte heller stilla.Och i en riktig strid kommer måldetektering inte bara att ske av stridsradarstyrkor, utan även av flygplan av Avax-typ, markbaserade radar etc. . .. och nu till arsenalen ... även om madrasserna avslutar den här raketen har vi R-37 och baserat på den utvecklas KS-172 ... så ditt "nog" dansar inte alls.

[_Jack_]

Det här är officiella uppgifter, kära du. Och hur är det med generalstaben?

dessa är inte officiella data, utan antaganden från soffexperter (off. data finns tillgängliga för mål med en epr på 0,5 kvm), på vilket avstånd Irbis faktiskt ser F-35, det här är en sådan en sekretessorder som vi inte kommer att känna igen på väldigt länge.

Och i en verklig strid kommer måldetektering inte bara att ske av stridsradarns styrkor, utan också av flygplan av Avax-typ, markbaserade radarer, etc.

Jämför hur många moderna avaks vi har och hur många motståndare, där du inte spottar, allt är inte till vår fördel
Varför bytte vi till amerikansk stealth? En artikel om upptäckten av kinesiska J-20, och tydligen har de ännu värre saker med smyg än vår su-57. Jag kommer inte att bli förvånad om J-20 Irbis ser på mycket större avstånd.

[NEXUS]

Citat från: _Jack_

detta är inte officiella uppgifter, utan antaganden från soffexperter,

Uppsats ala sa, han förstod inte vad. Uppgifterna är allmänt tillgängliga.

Citat från: _Jack_

Jämför hur många moderna avaks vi har och hur många motståndare som har,

Jämför hur många radar vi har, inklusive luftvärnsradarn, så pratar vi.

[_Jack_]

Uppsats ala sa, han förstod inte vad. Uppgifterna är allmänt tillgängliga.

en länk till data från Irbis-tillverkaren för mål med en RCS på 0,005 kvm. m. åtminstone

[NEXUS]

Citat från: _Jack_

en länk till data från Irbis-tillverkaren för mål med en RCS på 0,005 kvm.

Wow ... varför inte 0,00000000005 m2? Du menar att du tror på data om ödlans och F-35:s EPR, men det faktum att vår PFAR ser dem på ett avstånd av 100 km är inte ... tja, tja ...

[TermiNakhTer]

Kära, du tror själv på EPR - 5 kvadratmeter. centimeter.? Här behöver du inte ens hemligheter från generalstaben, det räcker med en skolbok i fysik, men det är möjligt för tekniska skolor för radioteknik.

[Muvka]

Citat från: _Jack_

Det här är officiella uppgifter, kära du. Och hur är det med generalstaben?

dessa är inte officiella data, utan antaganden från soffexperter (off. data finns tillgängliga för mål med en epr på 0,5 kvm), på vilket avstånd Irbis faktiskt ser F-35, det här är en sådan en sekretessorder som vi inte kommer att känna igen på väldigt länge.

Och i en verklig strid kommer måldetektering inte bara att ske av stridsradarns styrkor, utan också av flygplan av Avax-typ, markbaserade radarer, etc.

Jämför hur många moderna avaks vi har och hur många motståndare, där du inte spottar, allt är inte till vår fördel
Varför bytte vi till amerikansk stealth? En artikel om upptäckten av kinesiska J-20, och tydligen har de ännu värre saker med smyg än vår su-57. Jag kommer inte att bli förvånad om J-20 Irbis ser på mycket större avstånd.

Jämför hur många AWACS de har och hur många 40N6E vi har.

[Mayr]

Detta kan vara ett nyckelögonblick i konfrontationen med en proffsmotståndare. Tiden för effektiv åtgärd av AWACS, som direkt beror på antalet AWACS-flygplan, och utvecklingsnivån för teknik för radioelektroniskt undertryckande och skydd (vad man än kan säga, mikroelektronik).

[NEXUS]

Citat: Mayr

Tid för effektiv åtgärd av AWACS,

Och arbetet med sådana flygplan som Chopper.

[Yarhann]

du förstår inte alls taktiken med att använda oansenliga hökar.
Hela poängen med samma f 22 är att alltid flyga i radiotystnad och bara lyssna på luften i det passiva (kraftfulla källor för radiovågor som markbaserade radar, AWACS-flygplan etc. kommer att synas flera hundra km bort) + drift av det optoelektroniska detekteringssystemet (upp till 50 km). Baserat på den mottagna informationen kommer flygplanet att utföra ett stridsuppdrag. Vilka uppgifter kan ställas - ja, först och främst är detta lanseringen av antiradarmissiler och långdistansmissiler på AWACS-flygplan. Men med tanke på det faktum att det inte finns så många AWACS-flygplan bland de troliga motståndarna till amerikanerna, och det finns tillräckligt med markbaserade luftförsvar, är det AGM-88 HARM-missiler som är det främsta sättet att angripa markbaserat luftförsvar - deras lanseringsräckvidd är cirka 100 km.
Om våra hökar aktivt söker efter lågobserverbara fiendeflygplan, kommer de att avslöja sig själva i förväg, samtidigt som de med största sannolikhet inte hittar ett diskret flygplan, som i sin tur kommer att ta en inflygningsmanöver för att attackera den bakre halvklotet för att styra missiler med optoelektronisk utrustning och använda missiler med IR-sökare.
Även om under en plötslig attack, till exempel från flanken - f22 kan slå på radarn för att styra medeldistansmissiler - ja, den avslöjar sig själv - men den kommer att ha överraskning på sin sida och med lika många flygplan kommer de att dyka upp segrande från slaget.
Det vill säga att användningen av långdistansmissiler av smygflygplan är osannolik - åtminstone i luftstrid för luftöverlägsenhet.
Tja, och huvudvillkoren för att genomföra stridsoperationer - om det är på neutralt territorium, kommer positionen för den som kommer att använda AWACS-flygplan att vara fördelaktig, och här kommer stealth att vara i en mer fördelaktig situation, om i området När det gäller markluftförsvar, så är naturligtvis inte alla fördelar med smyg förtalade eftersom sök- och målbeteckningen för våra hökar kommer att utfärdas av markbaserat luftförsvar medan de kommer att gå passivt på jakt efter fienden endast med optoelektronisk system och elektroniska underrättelsesystem.
Det är därför fiendens huvuduppgift under intervention kommer att vara just förstörelsen av markbaserade kraftfulla medel för att upptäcka flygplan och AWACS-flygplan.

[voyaka eh]

Och med vilka linser undrar jag?
På träningsflyg fäster alla smyglinser,
ökar EPR till "normala" 10 m2

[_Ugene_]

Så Bars och Irbis ser ganska smygande själva.

så var är länken till tillverkarens uttalande om stealth-detektionsintervallet?

[Topotun]

Kanske gör det inte det, men kanske gör det det. Det finns i vår verklighet, ja, en väldigt "snäll" trollkarl, under en stjärnrandig näsduk. Ett par onödiga provokationer, några löften om att "mella" och "stödja" och iväg...

[g1v2]

Vanlig. Sydostasien kommer enligt alla prognoser och uppskattningar att vara 21-talets främsta ekonomiska drivkraft. Det mesta av produktionen i hela världen är redan koncentrerad där. Om man tittar på andelen världsproduktion i termer av PPP, så har Kina ensamt 24 procent av världsproduktionen. USA, som ligger på andra plats - endast 5 . Skillnaden är 10 gånger. På tredje plats kommer Indien med cirka 2,5 procent. Vi ligger fyra med 7,6. Men precis bakom oss finns en tajt grupp från Tyskland, Japan och Indonesien, med 3,9 till 3 procent. Indonesien har utmärkta chanser att gå om tyskarna, japanerna och oss. Det vill säga att bara Indien, Kina, Indonesien och Japan står för totalt 3,6 procent av världens industriproduktion. Men det finns också Vietnam, Pakistan, Malaysia, Korea. Plus vi. Det vill säga, redan mer än hälften av industriproduktionen är koncentrerad till regionen, och ytterligare kommer andelen bara att växa. Hongkong, Shanghai och Tokyo blir mer och mer kraftfulla finansiella centra i världen. USA är väl medvetet om att om inget görs så kommer maktens centrum, och därmed beslutsfattandet, att flytta dit. Plus, mot denna bakgrund förvärrar de interna problemen i den amerikanska ekonomin och dess enorma skulder. Inga rent ekonomiska åtgärder kommer att lösa detta. Tja, kanske i hundra år måste amerikaner dra åt svångremmen och bara betala sina skulder.
Så det kan bara finnas en lösning. Amerika måste sätta eld på Asien. Förstöra och råna konkurrenter, annullera en betydande del av statsskulden, återför produktionen till USA, tjäna pengar på militära förnödenheter och ålägga förlorarna gottgörelse. Dessutom satte de eld på Asien på två ställen. I BV provocerar de fram ett krig mellan den shiitiska axeln och alliansen Israel-Saudiarabien, och i Sydostasien - mellan allianserna Kina-Pakistan och Indien-Vietnam-Taiwan. Med den efterföljande inkluderingen av Japan, Australien och Indonesien i kriget. Det är därför de urholkas. Därav de täta besöken av amerikanska regeringstjänstemän, militariseringen av saudierna, Indien och Vietnam och den storskaliga leveransen av amerikanska vapen till regionen.
Därav provokationerna från amerikanerna vid toppmötet med Nordkorea, när de gör provocerande uttalanden och genomför övningar precis innan mötet med Kim. Regionen bör brinna och det ska inte ske någon minskning av spänningsnivån.

[voyaka eh]

Amerikaner är utmärkta handlare (för tiotals biljoner dollar)
med alla utvecklade asiatiska länder. Och fortsätta att utveckla dem.
Och det finns ingen anledning att förstöra dem och sätta eld på något.
Indien går med i den snabbt växande klubben
länder i Asien, respektive, Amerika har ett intresse av intensivt
handla med henne.

[g1v2]

Överföringen av amerikansk industri till Asien är ett problem för USA. Bara under de senaste åren har USA förlorat 5 miljoner jobb som Kina har fått. En gång flyttade amerikanska företag produktionen till Sydostasien för att drastiskt minska produktionskostnaderna. Nu är det inte så lätt att få ut dem.
En negativ handelsbalans på 650-800 miljarder dollar är inte normalt. Resultatet av detta är "rostbältet"-staterna.Den offentliga skulden är till stor del en konsekvens av sådana disproportioner. Och amerikanska politiker är väl medvetna om detta. Trump och hans retorik kom inte från ingenstans. Det är därför han drar sig ur de olika frihandelszonerna, vilket avindustrialiserar staterna och orsakar enorma jobbförluster. Och konsekvensen av detta är förstörelsen av infrastrukturen i det amerikanska inlandet. Kalifornien och östkusten är inte alla i USA.
I allmänhet, om du vill förstå hur det ser ut på gräsrotsnivå, lyssna på vad Trump säger i sina tal. Tja, se amerikanska filmer. De förmedlar bäst befolkningens känslor. Och jämför dem med filmer för 15-20 år sedan.

[voyaka eh]

"Detta är tre kärnvapenländer. Vilken typ av krig i fig?" ////

Som vad? – Konventionellt såklart.
Det fanns redan konventionella krig mellan Indien och Pakistan under den period då
Båda länderna har garanterat kärnvapen.
Kärnvapen hålls som en sista utväg: om de förlorar kraftigt i ett krig.
Och så - varför?

[Inkvisitor]

Det blir inget krig mellan Pakistan, Kina och Indien.

Tja, armén måste fortfarande hållas i god form, det är inte rätt att bara räkna med en kärnkraftsklubb.

[finnig]

Citat: NEXUS

Det blir inget krig mellan Pakistan, Kina och Indien. Det här är tre kärnvapenländer Vilken typ av krig i FIG?

Har redan varit mer än en gång

[NEXUS]

Citat: Pimply

Har redan varit mer än en gång

Jag vet...men jag tror att saker och ting har förändrats lite nu. Men att spela ut dessa tre länder är mycket fördelaktigt för USA. Och det spelar ingen roll vilket scenario som blir, kärnkraft eller inte.
Faktum är att madrasser fortfarande spelar på vår plan. Samtidigt sätta sina egna regler. En gång i tiden tog sådana spel snabbt slut när sovjetiska missiler dök upp på Kuba vid deras underliv.

[Remsor]

dock har följande problem nu avslöjats

И тут как раз

[orörlig]

De har redan bestämt sig för att köpa flygplan från USA. Vi måste sluta slå ut mot Indien och vi måste fråga oss själva, vad ska vi göra för att få Indien att köpa flygplan av oss?

[mihey]

Så indianerna döljer inte svaret på din fråga: "Ge oss teknik." Annars kan teknik doneras till Kina, eller så kan Nato-specialister återinträda i deras anläggningar.

[izja]

Citat från Muvka

Jag tror att de redan skulle ha köpt, men de behöver teknik som våra Su-35:or definitivt inte kommer att överföra.

Vilka tekniker :)) i stället för en monter 2, är detta redan teknologi? ) är i huvudsak ett och samma flygplan.

[Lesorub]

ett problem med FGFA, ett gemensamt ryskt-indiskt projekt för 5:e generationens flygplan. I New Delhi anser de att de "förlorade för mycket tid" på samarbete, vilket "inte ledde till skapandet av en fullfjädrad ny generations fighter".

Indianerna gnäller ännu en gång, de kunde själva))) ta sig an och tillverka ett 5:e generationens flygplan från grunden)), men nej, landet är dömt att köpa högteknologiska vapen (från oss, européer eller staterna), eftersom deras "hjärnor" räcker inte till))

[misslyckade]

det kan finnas tillräckligt med hjärnor, men bara händerna hänger inte med i hjärnan, eller så växer de inte därifrån

[_Jack_]

NEXUS,

Du menar att du tror på data om EPR för ödlan och F-35, men det faktum att vår PFAR ser dem på ett avstånd av 100 km är inte

Det var här jag kom dit jag började. För det första är F-35:ans verkliga RCS okänd, och för det andra finns det inga data från tillverkaren Irbis på mål med låg RCS, det finns bara mål med en RCS på cirka 0,5 kvadratmeter. m. Så var fick du idén att "Irbis ser F-35 från 100 km?", Var är de officiella uppgifterna? Chatterboxen är tom. Och du ignorerade min fråga - var är länken till kontoret. data "att vår PFAR ser dem på ett avstånd av 100 km"?
Vissa soffexperter skriver alla möjliga dumheter, andra, som du, upprepar dem gärna.

[nikoliski]

Fler missiler med kärnstridsspetsar och du kommer att ha avskräckning.