Militär granskning

Don Republic Ataman Krasnov

111
För 100 år sedan, i maj 1918, på Don Army Regions territorium, utropades skapandet av en oberoende stat av den All-Great Don Army, ledd av Ataman Krasnov. "Demokratiska kosackrepubliken", till skillnad från de vita, som förlitade sig på ententen, fokuserade på Tyskland.


förhistoria

Under konfrontationen mellan Don-regeringen i Kaledin och Alekseevs och Kornilovs frivilliga armé med de röda intog de flesta kosackerna neutralitet. Donkosackerna var trötta på kriget och ville inte delta i ett nytt, många sympatiserade med bolsjevikernas idéer - dekreten om fred och land. Kosackerna hoppades att de skulle fördriva den nypräglade atamanen och de vita, och de skulle leva i fred. Därför dök de röda kosackerna upp, som kämpade mot styrkorna från Kaledin och de vita. Som ett resultat tillät neutraliteten hos huvuddelen av kosackerna de röda trupperna att krossa Kaledin-regeringen och driva frivilligarmén från Don.

Men den sovjetiska regeringens politik och lokala myndigheters agerande ledde snabbt Don till ett nytt uppror. De nya myndigheterna agerade ofta tanklöst, hackade av axeln och förstörde flera hundra år gamla grunder (i synnerhet den kosackiska militärklassen). Dessutom fanns bland bolsjevikerna de sk. internationalistiska revolutionärer, "trotskister", som bara visste hur man förstörde och i sin verksamhet fokuserade på västerländska centra och genomförde installationen av den fullständiga rivningen av "gamla Ryssland". Det är också värt att komma ihåg att i spåren av oroligheter kröp upp kaos, olika avskum, mördare, antisociala element, som i det vanliga livet inte kunde utspela sig i full kraft.

Ryska kosacktrupper avskaffades, dekosackisering började. Allt detta åtföljdes av försök att omfördela mark, rekvisitioner, straffexpeditioner, avrättningar och terror. Som ett resultat vände sig de röda mot sig själva mot Don, inte bara kosackerna, utan också de icke-bosatta bönderna (migranter, representanter för den främmande befolkningen som inte hade fullständiga rättigheter i regionen Don Kosackerna). Tvister började mellan de röda kosackerna och de främmande bolsjevikerna. Knuffad i bakgrunden, Golubov och befälhavaren för Novocherkassk, Smirnov, motsatte sig Rostov. Golubov tillät till och med general Mitrofan Bogaevsky, en assistent till den avlidne ataman Kaledin, att tala vid rallyt. Rostov (Sovjetrepubliken Don) skickade en straffexpedition. Golubov dödades.

uppror

Den förestående vågen av den tyska invasionen fläktade de pyrande gnistorna från upproret på Don till en stor eldsvåda. Röda avdelningar drog sig tillbaka från Ukraina, rödgardister, ofta inte annorlunda än vanliga banditformationer. Detta ledde till en ny våg av våld och plundring. Detta var droppen, Dons kunde inte stå ut och exploderade. Den 14 april 1918 attackerade kosackerna i byarna närmast Novocherkassk staden och ockuperade den. Golubovs röda kosacker förklarade neutralitet och gick. Den 16 april återerövrade de röda staden, efter att ha tagit upp förstärkningar från Rostov-on-Don.

Men elden har redan spridit sig. Samtidigt korsade general Pyotr Popovs avdelning (efter Kaledins död gick han till Salsky-stäpperna för att fortsätta kampen) tillbaka genom Don och flyttade för att befria byarna på högra stranden och Novocherkassk. Tusentals kosacker strömmade till honom. Popov utropades till befälhavare för Don-armén. Kosackerna plundrade de rödas baksida, skickade sändebud till byarna som ännu inte hade rest sig. Den 23 april (6 maj 1918) ockuperade Popovs avdelning Novocherkassk. Men lyckan kan bli kortvarig. De röda trupperna inledde en offensiv mot rebellerna från norr och väster. Den 25 april (8 maj) inledde bolsjevikerna en framgångsrik attack mot Novocherkassk. Kosackerna, oförmögna att motstå fiendens attacker, började dra sig tillbaka.

Upproret var dömt att misslyckas. Men rebellerna räddades av den tyska invasionen och framträdandet på Don av Denikins frivilliga armé (han ledde JA efter Kornilovs död) och Drozdovsky-avdelningen. Frivilligarmén var efter nederlaget nära Yekaterinodar i en kritisk situation, eftersom den hade tappat hoppet om att skapa ett antibolsjevikiskt fotfäste i Kuban. Scouter ledda av överste Bartsevich skickades till Don, de återvände tillsammans med hundra Don-kosacker. Bartsevich rapporterade till arméledningen om det anti-bolsjevikiska upproret på Don och att kosackerna "slog den frivilliga armén med pannan och bad dem glömma det gamla och komma till undsättning så snart som möjligt." Dessutom rapporterade Bartsevich om tyska truppers närmande till Taganrog.

Kosackernas uppror återupplivade de vitas hopp om att göra Don till kärnan i det antibolsjevikiska motståndet. Efter att ha analyserat situationen beslutade den vita arméns högkvarter att gå till Don för att kunna föra ett stort krig och inte partisan vid foten av Kaukasus. Den 16 april lämnade de vita Uspenskaya och natten till den 17 april korsade de järnvägen mellan stationerna Yeya och Belaya Glina. Efter ett stopp i Gorkaya Balka, flyttade armén fram och tillbringade natten i byn Ploskaya i Kuban, efter att ha tillryggalagt en sträcka på cirka 70 verst på en dag med strider. I Plosskaja träffade de frivilliga Don-patrullen, som rapporterade att bolsjevikerna hade gått till offensiv mot de upproriska Zadonsk-byarna. Donets bad om hjälp. Armén överfördes till Lezhanka, varifrån delar av Glazenap och Bogaevsky kom till Don-folkets hjälp. Den 20 april tog Bogaevsky-brigaden Yegorlykskaya, och det första kavalleriregementet av överste Glazenap befriade Mechetinskaya och Kagalnitskaya. Zadonye befriades från de röda. Senast den 29 april (12 maj) gick Dobrarmiya in i södra Don-regionen i området Mechetinskaya - Egorlykskaya - Gulyai-Borisovka.

Under tiden räddades kosackerna i Novocherkassk-regionen av Drozdovskys avdelning. Drozdoviterna, som gjorde sin fantastiska kampanj från Bessarabien, genom södra Lilla Ryssland, intog Rostov den 21 april (4 maj). Men de räckte inte till för att hålla storstaden. De röda tog upp förstärkningar, inklusive de från Novocherkassk, och nästa dag drev de vita ut ur staden. Vid den här tiden, när även Drozdoviterna befann sig i en extremt svår situation - bland de rödas stora styrkor och utan hopp om framgång, kallade Don-folket dem på hjälp. Drozdovskys avdelning hjälpte kosackerna att ta Novocherkassk igen. Den 7 maj gick Drozdoviterna, entusiastiskt välkomna av invånarna i Novocherkassk, in i huvudstaden i Don Cossack-regionen i ordnade rader. Den 11 maj fångade kosackerna Alexandrovsk-Grushevsky och började skapa sin egen armé. I mitten av maj hade Don-armén redan 17 tusen kämpar med 21 kanoner. Den 28 maj attackerade en avdelning av Fitskhelaurov (9 tusen personer) byn Morozovskaya, där Shchadenkos röda enheter (18 tusen soldater) var stationerade. Efter fyra dagars strid började de röda dra sig tillbaka till Tsaritsyn. Nära Surovikovo-stationen kolliderade de röda med kosackavdelningen Mamantov (8 tusen kämpar). Till en början hade Mamantov svårt - han utkämpade redan tunga strider vid floden Chir, och Shchadenkos enheter gick till hans baksida. Mamantov kämpade på två fronter. Men kosackerna från Fitskhelaurov kom redan ut på baksidan av Shchadenko. Fastklämd på båda sidor besegrades den röda gruppen. Detta var den andra stora segern för kosackerna. Det gjorde det möjligt att förena de upproriska kosackerna i de södra och norra distrikten till en enda front. I mitten av juni var alla Don-kosackerna förenade under ett gemensamt kommando.

Som ett resultat kollapsade den sovjetiska makten på Don på grund av ledarskapsfel och den tyska invasionen. Den 8 maj 1918 gick Don-republikens huvudstad - Rostov-on-Don - till de tyska trupperna och kosackerna utan kamp. Tyskarna ockuperade den västra delen av Don Cossack-regionen, inklusive Rostov, Nakhichevan-on-Don, Taganrog, Millerovo, Chertkovo. Ledningen för Sovjetrepubliken Don evakuerades till Tsaritsyn. Republikens chef, ordföranden för folkkommissariernas råd och kommissarien för militära angelägenheter, F. G. Podtelkov, gick till norra delen av JSR och försökte hitta stöd bland de beridna kosackerna. Kosackerna avväpnade dock Podtelkovs avdelning och arresterade honom, och den 11 maj ställdes han inför rätta och hängdes.

Don Republic Ataman Krasnov

General, Ataman från Great Don Army Pyotr Nikolaevich Krasnov

Kosackrepubliken

Med stöd av den tyska invasionen och de vita avdelningarna (Denikin och Drozdovsky) kunde kosackerna göra ett framgångsrikt uppror, ockuperade Novocherkassk och tillkännagav skapandet av den All-Store Don Army. Den 11 maj samlas delegater från byarna och militära enheter i Novocherkassk och etablerar Don Rescue Circle. De beslutade om upprättandet av fast makt och ordning, skapandet av en stående armé och valde en ny hövding. General Popov ansågs trög och obeslutsam. Överste Denisov visade sig väl under upproret, men ansågs ung och åtnjöt inte auktoritet bland den äldre generationen. De nominerade Krasnov, en veteran från två krig, en gardist som hade militära dekorationer och en före detta kårchef som försökte återta Petrograd från de röda tillsammans med Kerenskij. Han var en bestämd, beslutsam och framgångsrik befälhavare. Hans position låg nära kosackerna: eftersom det inte längre finns ett enat Ryssland, borde Don bli en självständig stat, upprätta fredliga förbindelser med Tyskland (som den mäktigaste styrkan i södra Ryssland vid den tiden) och Ukraina; att inte blanda sig i andras stridigheter och leva ett fritt kosackliv.

Den 13 maj valdes generalmajor Pjotr ​​Krasnov till militär ataman. Hövdingen fick den högsta makten mellan sessioner i cirkeln, befälet över armén, utrikesförbindelser och lagstiftning. Krasnov, till skillnad från de vita generalerna, väljer Tyskland som beskyddare och skickar ett brev till kejsar Wilhelm med ett erbjudande om samarbete och en begäran om ett protektorat. Han vände sig också till Berlin för att få hjälp med vapen och erbjöd sig att upprätta handelsförbindelser. I det andra meddelandet till kejsaren Wilhelm Krasnov bad han också att Tyskland senare, när det befriades från bolsjevikerna, skulle erkänna rätten till självständighet inte bara för Don, utan även för regionerna Kuban, Terek och Astrakhan, samt norra Kaukasus. Och fungerade också som mellanhand i förhandlingar med Sovjetryssland om upprättandet av fredliga förbindelser med Don. Dessutom bad han Tyskland om hjälp så att Kiev skulle återlämna Taganrog-distriktet till Don, och Ryssland skulle ge Voronezh, Kamyshin och Tsaritsyn med dess omgivningar "av strategiska skäl". I gengäld lovade ataman fullständig neutralitet, garanterade rätten till förmånsexport av överskottsmat och ekonomiska fördelar.

De tyska myndigheterna erkände Krasnovs regering (men ignorerade det andra brevet). Berlin gynnades av en oberoende Don. Tyskland ville inte avleda styrkor till kriget med kosackerna. Och kosacken Don täckte den tyska ockupationszonen från den östra flanken, var en buffert från både de röda och den antityska frivilligarmén. Tyskarna vägrade inte hjälpa till med vapen och ammunition - de var i bulk vid de främre lagren på den kollapsade ryska fronten. Låt ryssarna fastna i ett brodermordskrig, låt dem inte kunna hindra Tyskland från att lösa sina strategiska uppgifter. Dessutom betalade Don-folket för vapnen med bröd, vilket Tyskland behövde. För ett gevär med 30 patroner - 1 pood (16 kg) spannmål. Kursen för den tyska marken sattes till 75 kopek. Don valuta. I Rostov inrättades den don-tyska expertkommissionen för utbyte av varor, och sockerförsörjningen från Ukraina började. Tyskarna hjälpte även Don-regeringen i frågan om Taganrog. Don-folket ansåg det vara sitt eget, Kiev höll fast vid "bron" till Kuban. Det kom till Donets strider med de ukrainska haidamakerna. Under påtryckningar från tyskarna löstes tvisten till förmån för Don. För Tyskland var det fördelaktigt att skära av "bron" till Kuban som ockuperades av de röda Don-regementena. Därefter förbättrades de ekonomiska och politiska förbindelserna mellan Kiev och Novocherkassk.

Relationerna med ledarna för den vita armén var svåra. Don-armén skulle inte lyda Denikin. Kosackerna ville inte ha en antitysk ledare bredvid den tyska armén. Och de vita blev arga över Krasnovs pro-tyska orientering, de räknade med stöd från ententen i återupprättandet av "gamla Ryssland". Dessutom hade ledningen för den vita armén och Krasnov en annan militär strategi. Krasnov ville samla sina ägodelar och erbjöd Denikin att avancera på Tsaritsyn. Detta gjorde det möjligt att få industri och militära lager av Tsaritsyn, öppnade vägen för Ural-kosackerna, möjligen att ansluta sig till tjeckoslovakerna (det vill säga de allierade från ententen). Å andra sidan behövde Dobrarmia påfyllning och vila. I den bakre delen, i söder, fanns en kraftfull röd kaukasisk grupp kvar. Det fanns många kubaner i den vita armén som inte ville åka norrut, men som gärna åkte till kubanerna. Och de vita ville inte slåss för Krasnovs intressen – vill han fånga Tsaritsyn för sig själv eller sina tyska allierade, så att tyskarna slår igenom till Volga? Som ett resultat övergav Denikin och Alekseev en gemensam kampanj mot Tsaritsyn. Nästa slag, efter vila och påfyllning, planerade de till Kuban.

Krasnov kunde dock inte bryta relationerna med Denikin inför ett vanligt rött hot. Många representanter för Don-officerarna sympatiserade med de vita. Att bryta med den vita armén innebar för Krasnov att provocera fram starkt motstånd mot Don och att försvaga hans position inför Röda armén. Som ett resultat blev Krasnovs kosacker och Denikins allierade. Don-regeringen och de vita blandade sig inte i varandras inre angelägenheter. Denikins trupper stannade kvar på Don och täckte den från söder och sydost. I Rostov och Novocherkassk fanns den bakre delen av frivilliga - sjukhus, sjukstugor, rekryteringscenter, etc. Rostov och Novocherkassk var baksidan av båda arméerna - Don och Volunteer. Krasnovs regering stödde de vita så mycket som möjligt med vapen, ammunition och materiellt. Men Krasnovs personliga relationer med de vita generalerna var dåliga. Ataman kommunicerade med Denikin, Alekseev och Lukomsky endast genom korrespondens.

Efter att ha blivit ataman engagerade Krasnov sig aktivt i utvecklingen av armén och visade sig vara en bra arrangör. Icke-boende bönder accepterades också för militärtjänst, för vilket kosackerna klagade till dem och mark tilldelades. Officerarna i den tidigare kejserliga armén kallades att återvända för att tjäna i Don-armén, vilket avsevärt stärkte dess hierarkiska struktur. Officersutbildningen återupptogs. Novocherkassk militärskola öppnades igen med infanteri, kavalleri, artilleri och ingenjörsavdelningar, Don officersskolan, flyg skola, militärmedicinska kurser och Don Cadet Corps. För att försörja armén organiserades en tygfabrik, militära hantverksskolor, den rysk-baltiska fabriken i Taganrog började tillverka ammunition. Byarna själva försåg sina regementen med mat. När frontlinjen flyttade bort började företagsledare, köpmän och samarbetspartners utstationeras till regementena, som tog hand om försörjningen och fördelade kosackernas byte.

Högkvarter skapades i militära formationer, och den nya Don-armén började nominera sina starka befälhavare - generalerna Mamantov, Denisov, Fitskhelaurov, överste Guselshchikov m fl. Militära domstolar infördes på Don, mobilisering av 25 åldrar tillkännagavs. Kosacker födda 1899 - 1900 identifierades som speciella militära formationer, kallade Young Army. I träningsläger bildade de 2 infanteribrigader, 3 kavalleridivisioner, artilleri och andra enheter enligt bemanningstabeller, charter och program före kriget. Enligt Krasnovs utformning skulle de bli kärnan i Dons personalarmé, Dongardet. De skapade till och med sina egna flottilj. Maskingevär och gevär installerades på passagerarfartyg. För att träna sjömännens personal organiserades en kustbataljon i Taganrog. Dessutom gav tyskarna militär hjälp. Enligt ett avtal med Tyskland fick Don 11 tusen gevär, 44 vapen, 88 maskingevär, 100 tusen granater och cirka tio miljoner patroner.

Som ett resultat, med hjälp av den gamla kosackernas militära organisation och territoriella militära struktur, med hjälp av Tyskland, skapade Don-ledningen snabbt en stark armé genom mobilisering. Betydande styrkor, deras goda stridsträning och organisation, såväl som förmågan att inte skingra trupperna, på grund av tyskarnas välvilliga attityd, som säkerställde Don-arméns vänstra flank med sin position, tillät Don-folket att genomföra en framgångsrik offensiv. I mitten av augusti 1918 erövrade den 60 XNUMX man starka Don-kosackarmén under general Krasnovs befäl nästan hela Don-regionens territorium, förutom några byar i den östra delen av Salsk-distriktet. Sovjetiska trupper drog sig tillbaka med strider till gränserna till Voronezh- och Saratov-provinserna och anslöt sig till Sydfronten.

Röda armén kunde inte snabbt bygga upp styrkor i sydlig riktning och krossa kosack-"staten". Detta berodde på den svåra situationen på östfronten (tjeckoslovakernas uppror), och den möjliga faran från den tyska armén, de tyska styrkornas position i Ukraina gjorde det möjligt att slå mot flanken av de sovjetiska trupperna, som hade fördjupat sig in i Don-regionen. Dessutom utgjorde Don Host inget dödligt hot mot Sovjetryssland. Don-kosackerna i sin mässa försökte inte marschera mot Moskva. Många kosacker trodde att det fortfarande var möjligt att fredligt lösa tvister med den sovjetiska regeringen. Och de nya "derzhavets" i Don-regionen, ataman Krasnov, grälade med de vita ledarna om förbindelserna med Tyskland och ententen. General Krasnovs pro-tyska inriktning orsakade oenighet i förhållandet till volontärarméns befäl. Krasnov anklagades för band med tyskarna och vägrade vidta gemensamma åtgärder i kampen mot de röda. Och hövdingen log inte vid en snabb återkomst till "det odelbara Rysslands" sköte, som de vita drömde om, han föredrog att vara i rollen som en självständig chef för Don-armén och strävade bara efter att avrunda sina ägodelar . För detta ändamål utfärdade Don-cirkeln den 1 september ett dekret om Don-arméns ockupation av de närmaste centra och kommunikationscentra bortom Don-gränsen: Tsaritsyn, Kamyshin, Balashov, Povorino, Novokhopersk, Kalach och Boguchar. Dessa rovlystna strävanden från Don-regeringen gav ett stort återupplivande av höstkampanjen på sydfronten. Striderna på båda sidor reducerades till kampen om innehavet av järnvägslinjen Kamyshin-Balashov-Povorino-Novokhopersk-Liski.


Medal of the Great Don Army: Defender of the Free Don 1917-1919
Författare:
Artiklar från denna serie:
Problem. 1918

Hur Volontärarmén skapades
Hur striden om Don började
"Ditt pladder behövs inte av arbetarna. Vakten är trött!"
100 år av arbetarnas och böndernas röda armé och flotta
Som antände inbördeskriget
Vita kämpade för västvärldens intressen
Antiryskt och antistatligt vitt projekt
Hur den "ukrainska chimären" antände inbördeskriget
Hur Ukraina och det "ukrainska folket" skapades
Hur de röda tog Kiev
Röda arméns seger på Don
Blodiga strider under iskampanjen
Hur korniloviterna stormade Yekaterinodar
Destinerad att dö? Låt oss dö med heder!
Folket mot regeringen
Hur drozdoviterna slog igenom till Don
Hur drozdoviterna stormade Rostov
111 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Olgovitj
    Olgovitj 24 maj 2018 06:18
    +5
    Och hövdingen log inte vid en snabb återkomst till "det odelbara Rysslands" sköte, som de vita drömde om, han föredrog att vara i rollen som en självständig chef för Don-armén och strävade bara efter att avrunda sina ägodelar .

    För att veta sanningen behöver du bara citera de primära källorna, utan att gissa dina egna.
    För hundra år sedan, den 1 maj, på cirkeln, under bildandet av kosackrepubliken, sa Krasnov:
    Don sedan tiden för tsar Mikhail Fedorovich var en integrerad del av den ryska staten. Ryssland har nu skändats och vanärats av bolsjevikerna, hon har blivit krossad av dem och ligger i ruiner. Man kan säga att det inte finns något Ryssland. Don blev helt ensam. Han måste gå vidare före återupprättandet av Ryssland - bli en självständig stat
    .
    Han talade också om behovet av nära samarbete med Ukraina och den tappra volontärarmén och om Don-folkets historiska uppgift att rädda Moskva från tjuvar och våldtäktsmän.
    Och nu ser innebörden av händelserna annorlunda ut: en oberoende stat, men INNAN Rysslands återställande, där prickarna kommer att delta ..
    1. ett proffs
      ett proffs 24 maj 2018 06:26
      +6
      Citat: Olgovich
      Och innebörden av händelserna ser annorlunda ut: en oberoende stat - före återupprättandet av Ryssland.

      Det återstår bara att vänta tills någon återställer detta Ryssland.De oberoende kosackerna försökte på något sätt inte hjälpa varken de vita eller de röda.Sloganen min koja från kanten uppstod inte igår.
      1. Olgovitj
        Olgovitj 24 maj 2018 08:13
        +2
        Citat: apro
        Citat: Olgovich
        Och innebörden av händelserna ser annorlunda ut: en oberoende stat - före återupprättandet av Ryssland.

        Det återstår bara att vänta tills någon återställer detta Ryssland.De oberoende kosackerna försökte på något sätt inte hjälpa varken de vita eller de röda.Sloganen min koja från kanten uppstod inte igår.

        Jag repeterar:
        om Donens historiska uppgift rädda Moskva från tjuvar och våldtäktsmän.
        1. ett proffs
          ett proffs 24 maj 2018 09:10
          +5
          Och hur bidrar skapandet av en oberoende stat till detta? Oberoende inte bara från de röda utan också från de vita.
          1. badens1111
            badens1111 24 maj 2018 09:33
            +8
            Redan efter Sovjetunionens kollaps, i december 1997, erkände det militära kollegiet vid Ryska federationens högsta domstol "tyska medborgare P. N. Krasnov, A. G. Shkuro, Sultan-Girey Klych, S. N. Krasnov och T. I. Domanova rimligen fördömda och inte föremål för rehabilitering"
            1. 5
              5 17 augusti 2018 19:41
              -2
              Detta beslut är baserat på deras sena handlingar under andra världskriget och gäller inte för perioden under inbördeskriget ...
          2. EwgenyZ
            EwgenyZ 24 maj 2018 17:52
            +2
            Citat: apro
            Och hur bidrar skapandet av en självständig stat till detta?

            1920 skapades Fjärran Östernrepubliken, samma år erkändes den av Sovjetryssland. Men tiden kom och den avskaffades, samma sak skulle ha hänt med Krasnoviterna om Kolchak hade vunnit, eller hade kämpat mot de röda söderut.
            1. badens1111
              badens1111 24 maj 2018 18:02
              +1
              Citat från EwgenyZ
              Men tiden kom och den avskaffades, samma sak skulle ha hänt med Krasnoviterna om Kolchak hade vunnit, eller hade kämpat mot de röda söderut.

              Det skulle vara .. kanske, verkar det vara .. är detta gränsen för fantasier på ett historiskt tema?
              FER, som en buffert, fullgjorde sin uppgift mellan RSFSR och Japan, historien dekreterade det på detta sätt och inte på annat sätt, så det finns ingen anledning att fantisera om "segrar" för Kolchaks och de röda.
              1. EwgenyZ
                EwgenyZ 24 maj 2018 18:23
                +2
                Citat från: badens1111
                Det skulle vara .. kanske, verkar det vara .. är detta gränsen för fantasier på ett historiskt tema?

                Visst, vi vet inte om det var det eller inte. Men med tanke på Kolchaks ställning kan vi bestämt säga att de säkert skulle ha likviderat den, Kolchak erkände inte heller Finland, till skillnad från Lenin. Och om Krasnov hade börjat "förvirra bankerna" hade han hamnat på galgen 20 år tidigare.
                1. badens1111
                  badens1111 24 maj 2018 19:46
                  +2
                  Citat från EwgenyZ
                  Men med tanke på Kolchaks position

                  Ryssland skulle inte existera.
                  1. EwgenyZ
                    EwgenyZ 24 maj 2018 22:30
                    +1
                    Citat från: badens1111
                    Citat från EwgenyZ
                    Men med tanke på Kolchaks position

                    Ryssland skulle inte existera.

                    Varför skulle det plötsligt? Ett djärvt antagande, naturligtvis, men från en parallell verklighet.
                    1. badens1111
                      badens1111 24 maj 2018 23:09
                      +3
                      Citat från EwgenyZ
                      Ett djärvt antagande, naturligtvis, men från en parallell verklighet.

                      Ditt, ja, därifrån.
                      Historien ägde rum och din favorit Kolchak har länge sköljts bort av Angaran någonstans till botten av Ishavet.
                      Kolchak FÖRDRÄDARE
                      "Kolchak vände sig efter oktoberkuppen 1917 till det engelska sändebudet till Japan, K. Green, med en begäran till hans majestät kung George Vs regering om att officiellt acceptera honom i tjänsten! hans regering...
                      "Hans regering" - betyder Hans Majestät den engelske kungen George Vs regering. Den 30 december 1917 beviljade den brittiska regeringen officiellt Kolchaks begäran. Från det ögonblicket hade Kolchak redan officiellt gått över till fiendens sida, klädd i en allierads toga.
                      Varför en fiende? Ja, för det första, den 15 november (28), 1917, fattade Ententens högsta råd ett officiellt beslut att ingripa i Ryssland. För det andra, redan den 10 (23) december 1917 undertecknade ledarna för den europeiska kärnan av ententen - England och Frankrike - en konvention om uppdelningen av Ryssland i inflytandesfärer (för läsarens information: denna konvention annullerades aldrig officiellt ). Enligt den förhärligade de allierade sig för att dela Ryssland på följande sätt: norra Ryssland och de baltiska staterna föll i zonen för brittiskt inflytande, Frankrike fick Ukraina och södra Ryssland.
                      https://topwar.ru/103797-kolchak-predatel-i-gosud
                      arstvennyy-izmennik-dvoynoy-agent-svidetelstvuet-
                      sovetnik-presidenta-vilsona.html
                      Ilias Kalchak Pasha - så skrevs hans namn på 180-talet - tvingades kapitulera till de ryska trupperna under Minichs befäl under nästa rysk-turkiska krig. Efter XNUMX år, en avlägsen ättling till Ilias Kalchak Pasha - A.V. Kolchak - överlämnade till väst alla erövringar av Peter I och hans arvingar. Det är den de försöker framställa i dag som en sann patriot av Ryssland och ett oskyldigt mördat offer.
                      1. EwgenyZ
                        EwgenyZ 25 maj 2018 09:21
                        +2
                        Citat från: badens1111
                        Kolchak FÖRDRÄDARE

                        Lenin vem? Han gav tyskarna Ukraina, Vitryssland, de baltiska staterna, Polen, turkarna Västarmenien och Karsregionen, gav Finlands självständighet, skar Ryssland i SSR. Frälsare, patriot?
                        Citat från: badens1111
                        "...Jag ställer mig helt till hans regerings förfogande..."

                        På den tiden var Storbritannien, Frankrike och Japan, om du plötsligt glömde, allierade med Ryssland, trots alla påhitt av det nybolsjevikiska medvetandet
                        Citat från: badens1111
                        Kolchak har redan officiellt gått över till fiendens sida, klädd i en allierads toga.

                        Anser du att det är ett svek att träda i tjänst hos en allierad? Vilka blir då de sovjetiska krigsfångarna som rymde från fångenskapen, som deltog i det franska motståndet, eller vilka är piloterna för skvadronen Normandie-Niemen? Är de alla förrädare mot sina länder? Intressant logik.
                        Och det faktum att de allierade visade sig vara "ruttna" så vad händer med detta? Stalin var också en allierad till britterna, och trots allt det "otänkbaras" elakhet förblev han ändå trogen sina allierade förpliktelser till slutet.
                        Citat från: badens1111
                        Ilias Kalchak Pasha - så skrevs hans namn på XNUMX-talet - tvingades kapitulera till de ryska trupperna under Minichs befäl under nästa rysk-turkiska krig.

                        Bolsjevikerna har ett dumt drag - de mäter händelserna under de senaste århundradena med moderna mått mätt, det finns naturligtvis inget att bli förvånad över, eftersom. kommunismen är en produkt av västerlandet och kom till oss därifrån, och där är hyckleriet i sin ordning. På den tiden var de inte så noggranna med sådana övergångar, det räcker för att komma ihåg hur många tillfångatagna svenskar som var i tjänst för Peter I, eller det är värt att komma ihåg Shamil. På 20-talet var det också: Gil-Rodionov, Kadyrov, samma Ulyanov ...
                        Citat från: badens1111
                        Det är den de försöker framställa i dag som en sann patriot av Ryssland och ett oskyldigt mördat offer.

                        Jag upprepade det hundra gånger, och tydligen behöver jag fortfarande säga hundra och först att det var ett inbördeskrig, förresten, utlöst av bolsjevikerna, och det fanns inga hjältar där. Det finns inga hjältar i inbördeskrig, och det kan det inte vara. Först nu förevigas minnet av vissa, som den massiva uppsättningen av monument och plaketter till den tyske spionen, och när det kommer till andra är de baserade på taskiga smulor.
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 26 maj 2018 02:36
                        +1
                        Citat från EwgenyZ
                        Bolsjevikerna har ett dumt drag - de mäter händelserna under de senaste århundradena med moderna mått mätt, det finns naturligtvis inget att bli förvånad över, eftersom.kommunismen är en produkt av västerlandet och kom till oss därifrån, och det finns hyckleri i tingens ordning.

                        Och vad tycker du om att religionen i Ryssland inte är din egen uppfinning? Hon kom inte ens bara, hon påtvingades Rus med våld.
    2. avt
      avt 24 maj 2018 08:13
      +7
      Citat: Olgovich
      Och nu ser innebörden av händelserna annorlunda ut: en oberoende stat, men INNAN Rysslands återställande, där prickarna kommer att delta ..

      ,, Betyder "han har alltid en för sina gärningar - en tysk lakej, som ett resultat av detta
      Citat: Olgovich
      Och nu ser innebörden av händelserna ut
      hans dom är helt korrekt. Men bagarna från proletärdistriktets adliga församling, vars förfäder piskades med piskor, åtog sig nu att tvätta den svarta hunden.
      Citat från: rkkasa 81
      Bolsjevikernas motståndare är ett gäng av olika kungar, utan en gemensam ideologi, som förlitar sig på olika främmande krafter. Och bagarnas nuvarande snop om bagarnas slogan om "Den ene och den odelbara" är helt enkelt löjlig och absurd.

      milt uttryckt god Imperiet skruvades ihop under första världskriget genom att förråda sin viljesvaga överbefälhavare Nikolashka, det var dessa "vita riddare" i spetsen för chefen för generalstaben. Och bolsjevikerna vann det fosterländska kriget under Men de snubblade återigen över den eviga, klassiska frågan om marxism - inställningen till produktionsmedlen, närmare bestämt egendom... Och nu, istället för att förstå ALLAs historia, utan upphöjelse, den proletära regionens ädla församling börjar stöna över mästarens piska i Zacher Mazovisk extas, rättfärdigar rent avskum och tillskriver dem vad de inte tänkte göra. .
      1. Olgovitj
        Olgovitj 24 maj 2018 08:40
        +4
        Citat från avt
        Betyder "han har alltid en för sina gärningar - en tysk lakej, enligt resultaten av t.ex

        Enligt resultaten är den tyska lakejen en schweizisk-tysk utländsk turist som gav tyskarna en tredjedel länder. Glömde?
        Citat från avt
        hans dom är helt korrekt.

        Vi kommer att respektera domstolens beslut.
        Citat från avt
        Imperiet förstördes i första världskriget genom att förråda deras viljesvaga överbefälhavare, Nikolashka, det var dessa "vita riddare" i spetsen för generalstabens chef.

        Din korta kurs i VKPBE kommer att hjälpa dig: Februarirevolutionen gjordes av PROLETARIATEN. Ledde dem -bolsjeviker.
        Citat från avt
        Och bolsjevikerna i förhållandena tuffare Patriotic vann.

        Ja, hjärnan för att arrangera huvudfronten av MV i väst, som kejsaren gjorde, saknades katastrofalt. Att ensam ta stryk av det är förstås "framgång".
        Citat från avt
        Och nu, istället för att förstå ALLAs historia, utan upphöjelse, börjar den ädla församlingen i den proletära regionen att stöna på mästarens piska i Zacher Mazovs extas, rättfärdiga rent avskum och tillskriva dem vad de inte skulle göra. Från ordet - aldrig.

        Vad är dina ord om "aldrig" värda? Mindre än noll. Men dessa ledares politiska uttalanden och handlingar är mycket mer betydelsefulla
        1. BAI
          BAI 24 maj 2018 11:17
          +4
          Din korta kurs i VKPBE kommer att hjälpa dig: Februarirevolutionen gjordes av PROLETARIATEN. De leddes av bolsjevikerna.

          Låt oss ta en sammanfattning av Rysslands historia.
          Februarirevolutionen 1917 och störtandet av enväldet
          Synopsis om Rysslands historia

          Revolutionens natur: borgerligt-demokratisk.

          Mål: störtandet av enväldet, avskaffandet av godsägarna, godssystemet, nationernas ojämlikhet, upprättandet av en demokratisk republik, tillhandahållandet av olika demokratiska friheter och lindringen av det arbetande folkets ställning.

          Orsaker till revolutionen: den extrema förvärringen av alla motsättningar i det ryska samhället, förvärrat av kriget, ekonomisk ruin och livsmedelskris.

          De drivande krafterna: arbetarklassen, bönderna, den liberala bourgeoisin, de demokratiska skikten av befolkningen, intelligentian, studenter, anställda, representanter för de förtryckta folken, armén.

          Händelseförlopp: Februari: strejker och demonstrationer av arbetare i Petrograd, orsakade av missnöje med den ekonomiska situationen, matsvårigheter, krig. 14.02 - öppnandet av statsdumans session. Rodzianko och Milyukov är försiktiga i sin kritik av autokratin. Progressiva och mensjeviker tvingar fram konfrontation med regeringen. Utfall: slutsatsen görs om behovet av att byta regering. 20-21.02 februari - kejsaren tvekar, diskuterar frågan om ministeriets ansvar, träffas i duman, men lämnar oväntat till högkvarteret. 23.02 februari – spontan revolutionär explosion – början på revolutionen. 24-25.02 februari – strejker utvecklas till en generalstrejk. Trupperna håller sig neutrala. Det finns ingen order att skjuta. 26.02 februari – sammandrabbningar med polisen utvecklas till strider med trupperna. 27.02 februari – Generalstrejken förvandlas till ett väpnat uppror. Övergången av trupper till rebellernas sida började. Rebellerna ockuperar de viktigaste strategiska punkterna i staden och regeringsbyggnaderna. Samma dag avbryter tsaren dumans session. Rebellerna kommer till Tauridepalatset. Dumans auktoritet bland folket var hög. Duman visade sig vara revolutionens centrum. Dumans deputerade skapar en provisorisk kommitté för statsduman, och arbetarna och soldaterna bildar Petrogradsovjeten. 28.02 februari – Ministrar och högre dignitärer arresteras. Rodzianko går med på att ta makten i händerna på dumans provisoriska kommitté. Det väpnade upproret vann. 2.03 mars - Nicholas II abdikerar från tronen 3.03 mars - Storhertig Mikhail Alexandrovich abdikerar tronen. Faktum är att ett republikanskt system håller på att etableras i landet. Mars: Revolutionen vinner i hela landet.

          Resultaten av februarirevolutionen: störtandet av enväldet, början på ekonomiska och sociopolitiska reformer, bildandet av dubbelmakt, förvärring av problemen i Ryssland.

          Så var är bolsjevikerna? Bourgeoisin stod i spetsen, och den fick också makten - den provisoriska regeringen. Och hon kunde inte behålla det.
          1. badens1111
            badens1111 24 maj 2018 11:28
            +4
            Citat från B.A.I.
            Bourgeoisin stod i spetsen, och den fick också makten - den provisoriska regeringen. Och hon kunde inte behålla det.

            Allt är mycket mer komplicerat och, viktigast av allt, mer korrupt, eftersom dessa tillfälliga helt enkelt handlade i Ryssland.
            Den provisoriska regeringen bjuder in hundratals YMCA-sekreterare till vårt land.
            Ledda av deras generalsekreterare, John Mott, reser de återigen längs den transsibiriska järnvägen och, otroligt nog, i det kungliga tåget! Tåget stannar vid nyckelstationer och invånarna ser amerikaner och andra nationaliteter gå av."
            http://zavtra.ru/blogs/grazhdanskaya_vojna
            En underhållande bild av en professionell historiker på en hundra år gammal händelse.
            Och låt oss nu lyssna på bagarna, vad de kommer att ge som svar ...
          2. Olgovitj
            Olgovitj 24 maj 2018 12:42
            +2
            Citat från B.A.I.
            Låt oss ta en sammanfattning av Rysslands historia

            1. Det finns en miljon av dessa "sammanfattningar om Rysslands historia och - med det mest motsatta innehållet.
            Varför är din bättre?
            Förresten, igen stöld gör: ingen författare, ingen källa, INGENTING, begära
            Citat från B.A.I.
            Så var är bolsjevikerna?

            Här-ingenstans.
            Och i KKI VKPBE-IS! Eller tror du inte på dig själv? försäkra sig
            Shaw åker dit världen är på väg! lol
            Läs samma sak, studera kortkursen VKPBE - det finns svar på alla frågor! ja
            Så, läste du den? Jag-ja, med nöje - en rolig bok! lol
            1. BAI
              BAI 24 maj 2018 12:51
              +6
              Varför är din bättre?

              Det faktum att detta är en officiell universitetskurs. Motsvarar specialitetens standard.
              Så, läste du den? Jag-ja, med nöje - en rolig bok!

              Med ditt tillstånd använder jag V.P. Buldakov. Röd förvirring. Naturen och konsekvenserna av revolutionärt våld. Författare - doktor i historiska vetenskaper, vetenskaplig rådgivare - akademiker, ordförande i det vetenskapliga rådet för den ryska vetenskapsakademin "Historia om revolutioner i Ryssland" P.V. Volobuev. Även om boken inte är rolig är den också ett nöje att läsa.
              1. Olgovitj
                Olgovitj 24 maj 2018 12:55
                +2
                Citat från B.A.I.
                Det faktum att detta är en officiell universitetskurs. Motsvarar specialitetens standard.

                Falla nedböjda?
                Citat från B.A.I.
                Med ditt tillstånd använder jag V.P. Buldakov. Röd förvirring. Naturen och konsekvenserna av revolutionärt våld. Författare - doktor i historiska vetenskaper, vetenskaplig rådgivare - akademiker, ordförande för det vetenskapliga rådet för den ryska vetenskapsakademin "Historia om revolutioner i Ryssland" P.V. Volobuev. Även om boken inte är rolig är den också ett nöje att läsa.

                Din rätt. hi
                Men du svarade inte på frågan om VOR:s vittnesbibel: en kort kurs.
                DESS slutsatser förnekar du? Kommer du ihåg vem som skrev den och publicerade den?
                Och HUR ska du, i denna anda, förstå? begära
                1. BAI
                  BAI 24 maj 2018 13:32
                  +4
                  Falla nedböjda?

                  Skall. Detta är trots allt vetenskap och inte ogrundat prat.

                  Men du svarade inte på frågan om VOR:s vittnesbibel: en kort kurs.
                  DESS slutsatser förnekar du? Kommer du ihåg vem som skrev den och publicerade den?
                  Och HUR ska du, i denna anda, förstå?

                  Det bör förstås enligt Buldakov:
                  1. Historikern måste behandla både röda och vita lika.
                  2. Om antikommunisters okunnighet och konjunktur har jag redan citerat honom 2 gånger, tredje gången kommer jag inte att göra det.
                  3. Att jonglera med fakta som tilltalar ens egen synvinkel och förnekandet av stötande betyder inte att denna synpunkt är korrekt.
                  Ja, förresten, så tänk om Kortkursen var redigerad av Stalin?
                  1. badens1111
                    badens1111 24 maj 2018 14:00
                    +3
                    Citat från B.A.I.
                    Att jonglera med fakta som tilltalar ens egen synvinkel och förnekandet av stötande betyder inte att denna synpunkt är korrekt.

                    BRAVO!
                  2. Olgovitj
                    Olgovitj 25 maj 2018 05:26
                    +2
                    Citat från B.A.I.
                    Skall. Detta är trots allt vetenskap och inte ogrundat prat.

                    Det här är dålig utbildning, inte vetenskap. Pr än, som jag läser det nu, bedrägligt i knoppen. Den skriver:
                    arbetare och soldater bilda Petrosoviet.

                    Är du inte rolig själv? bildade rådet fest - Mensjeviker, Bund, etc., och inte "arbetare"
                    Citat från B.A.I.
                    1. Historikern måste behandla både röda och vita lika.

                    Ja. Vem är historikern här?
                    Citat från B.A.I.
                    2. Om okunskap och konjunktur antikommunister Jag har redan citerat honom 2 gånger, tredje gången gör jag det inte.

                    Du har INGET att säga, för kommunisterna visade sig vara och förblev de mest okunniga. Vissa svältdödsfall för mer än 10 miljoner människor till följd av deras "skickliga" regering - kännetecknar "hantverkarna" väl
                    Citat från B.A.I.
                    3. Jonglering tilltalande för sin egen synvinkel fakta och förnekandet av stötande betyder inte att denna synpunkt är korrekt.

                    Du och resten av kommunisterna kan inte ens göra detta, tyvärr är era misslyckanden så uppenbara och uppenbara
                    Citat från B.A.I.
                    Ja, förresten, så tänk om Kortkursen var redigerad av Stalin?

                    Han skrev det, inte bara redigerade det.

                    Vi konstaterar: du, Julia, svarade inte på frågan:
                    Men du svarade inte på frågan om VOR:s vittnesbibel: en kort kurs.
                    DESS slutsatser förnekar du? Kommer du ihåg vem som skrev den och publicerade den?

                    Svar. Förresten, det är uppenbart: Stalin hävdade ANNAT än du. Och du kan inte förneka honom sanningen.
                    Så vänd runt, som i en stekpanna. lol
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 24 maj 2018 12:46
          +5
          Citat: Olgovich
          Ja, hjärnan för att arrangera huvudfronten av MV i väst, som kejsaren gjorde, saknades katastrofalt. Att ensam ta stryk av det är förstås "framgång".

          Mr. yap, vad betyder ditt avsnitt? Den sovjetiska ledningen gjorde aldrig några försök att organisera kampen mot det fascistiska Tyskland? Och det var inte länderna i väst som hängav sig åt Hitler i allt?
          Kanske kommer du att hålla med om att det är Sovjetunionen som är skyldig till att släppa lös andra världskriget?
          1. Olgovitj
            Olgovitj 24 maj 2018 13:02
            +2
            Citat från: rkkasa 81
            Mr. yap, vad betyder ditt avsnitt? Den sovjetiska ledningen gjorde aldrig några försök att organisera kampen mot Nazityskland

            Vad gör du
            Citat från: rkkasa 81
            Herr japp

            är det inte klart? försäkra sig Under första världskriget är huvudfronten i väst. Så, RI hade tillräckligt med hjärnor.
            Under andra världskriget, även om vi har den mest SYNLIGA upplevelsen av andra världskriget, har vi huvudfronten. Så hjärnorna räcker inte till.
            Citat från: rkkasa 81
            Den sovjetiska ledningen gjorde aldrig några försök att organisera kampen mot Nazityskland

            Gjorde. Hur slutade det, minns du?
            Och Rysslands ledarskap gjorde. .
            fånga skillnaden? ja
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 24 maj 2018 13:46
              +5
              Citat: Olgovich
              Gjorde. Hur slutade det, minns du?

              Mr. yap, framgången för vissa avtal beror på alla parters vilja och vilja. Ledningen i Sovjetunionen hade både viljan och viljan att sluta antifascistiska överenskommelser, men andra avtalskandidater hade det inte. Dessutom vände dessa andra kandidater till och med till nazisterna.
              Följaktligen ligger felet att vårt land under andra världskriget var tvungen att kämpa mot nazisterna nästan ensamt under lång tid inte hos oss, utan hos länderna i väst.
              Härifrån är det en ganska logisk slutsats - att anklaga ledarskapet i vårt land för:
              Citat: Olgovich
              hjärnorna för att arrangera huvudfronten av MV i väst, som kejsaren gjorde, saknades katastrofalt. Att ensam ta stryk av det är förstås "framgång".

              - kanske precis avslutat ... till
              Vad vi återigen såg till.
              1. Olgovitj
                Olgovitj 25 maj 2018 06:50
                +1
                Citat från: rkkasa 81
                Mr. yap, framgången för vissa avtal beror på alla parters vilja och vilja. Ledningen i Sovjetunionen hade både viljan och viljan att sluta antifascistisk överenskommelser men andra kandidater till avtalet hade dem inte. Dessutom vände dessa andra kandidater till och med till nazisterna.

                "Samtycke är en produkt med fullständigt icke-motstånd från parterna!"(C) lol
                Так
                Citat från: rkkasa 81
                Herr japp
                , än en gång för tankfartygen: RI-KUNDE hålla med, USSR-Kunde INTE. De där. de kunde övertyga, bevisa, hitta avtalsvillkoren och komma överens, men det är de inte. Det oklar?
                Citat från: rkkasa 81
                Därav ganska Logisk slutsats - anklagar vårt lands ledning för:
                Citat: Olgovich
                hjärnorna för att arrangera huvudfronten av MV i väst, som kejsaren gjorde, saknades katastrofalt. Att ta huvudslaget på sig själv, ensam är naturligtvis "framgång" - bara en färdig kan ... k.

                Att se "logik" där det inte luktar? Det är sant
                Citat från: rkkasa 81
                - kan bara

                В
                Citat från: rkkasa 81
                vilket vi återigen verifierade.
                lol
    3. naidas
      naidas 24 maj 2018 11:31
      +1
      Citat: Olgovich
      För att veta sanningen behöver du bara citera de primära källorna, utan att gissa dina egna.

      Ja, du är ett fan av Putin, säger han också och påpekar en massa saker.
      1. Olgovitj
        Olgovitj 24 maj 2018 12:43
        +2
        Citat från Naida
        Ja, du är ett fan av Putin, säger han också och påpekar en massa saker.

        OCH? tillflykt begära
        1. costo
          costo 24 maj 2018 18:52
          +4
          God dag till alla.
          Olgovitj hi , zoolu350 hi, Löjtnant Teterin hi Alexey R.A. hi
          Terer i huvudsak började det faktiska berättandet den 24 januari 1919.
          Cirkulärskrivelse från organisationsbyrån för RCP:s centralkommitté (b)
          Om inställningen till kosackerna
          Januari 24 1919 ort
          Cirkulär. Hemlighet

          De senaste händelserna på olika fronter i kosackregionerna – våra framsteg djupt in i kosackernas bosättningar och upplösningen bland kosacktrupperna – tvingar oss att ge instruktioner till partiarbetarna om arten av deras arbete med att återställa och stärka sovjetmakten i dessa regioner. Det är nödvändigt, med hänsyn till erfarenheterna av inbördeskriget med kosackerna, att erkänna att det enda rätta är den mest skoningslösa kampen mot alla toppar av kosackerna genom att UTROTA DEM TOTALT. Inga kompromisser, ingen halvhjärtad väg är oacceptabelt. Därför är det nödvändigt:
          1. Utför MASSTERROR mot de rika kosackerna, utrota dem TOTALT; att utföra skoningslös MASSTERROR i förhållande till alla kosacker som tog någon direkt eller indirekt del i kampen mot sovjetmakten. För de genomsnittliga kosackerna är det nödvändigt att vidta alla de åtgärder som ger en garanti mot alla försök från deras sida till nya aktioner mot sovjetmakten.
          2. Konfiskera spannmål och tvinga den att dumpa alla överskott på de angivna punkterna, detta gäller både bröd och alla andra jordbruksprodukter.
          3. Vidta alla åtgärder för att hjälpa de utflyttande fattiga som har migrerat, och organisera vidarebosättning där så är möjligt.
          4. Att jämställa nykomlingarna "från andra städer" till kosackerna i land och i alla andra avseenden.
          5. Genomför fullständig nedrustning, skjut alla som befinns ha ett vapen efter tidsfristen för överlämnande.
          6. Ge ut vapen endast till pålitliga element från andra städer.
          7. Lämna de beväpnade avdelningarna i kosackbyarna tills full ordning är etablerad.
          8. Alla kommissarier som utsetts till vissa kosackuppgörelser uppmanas att visa maximal fasthet och stadigt genomföra dessa instruktioner.
          Centralkommittén beslutar att genom de relevanta sovjetiska institutionerna överföra skyldigheten för folkkommissariatet för land att i all hast utveckla de faktiska åtgärderna för massflyttning av de fattiga på kosackernas landområden.

          Centralkommittén för RCP(b)
          RTSKHIDNI. F.17. Op.4. D 7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Maskinskriven kopia.
          1. badens1111
            badens1111 24 maj 2018 20:00
            +2
            Citat: rik
            RTSKHIDNI. F.17. Op.4. D 7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Maskinskriven kopia.

            Är det allt du vet?
            I centrum för deras anklagelser mot bolsjevikpartiet är naturligtvis direktivet från organisationsbyrån för RCP:s centralkommitté (b) i kosackfrågan den 24 januari 1919. Du har med rätta bestämt dig för att ägna ett helt kapitel åt detta dokument, som kallas programmet för "avkodning".
            Vem bryr sig läs verkligheten
            https://arctus.livejournal.com/117974.html
            "" i Don-regionen är det en skarp skillnad mellan norr och söder, vilket gör vårt ingripande onödigt. " Specifikt innebar det troligen upproret av flera kosackregementen och byar i norra Don-regionen, där det var mindre dominans av kosackkulakeliten, mot Krasnovregimen i början av 1919.

            En sådan bedömning av skillnaden mellan de norra och södra kosackerna på Don bekräftades indirekt av befäl från White Cossack Don Army.

            Dess stabschef, general Polyakov, vittnade:

            "Den norra halvan av regionen måste rensas från bolsjevikerna och från kosackerna med en kamp, ​​och de senares "impuls" uttrycktes ... i det faktum att de fyllde på de kosackröda divisionerna och försvarade sina byar och går ifrån oss med ovanlig bitterhet."

            Så börja med Krasnov, som dödade minst 30000 5 kosacker....och sedan även dödade dem redan i Hitlers trupper.
            Doktor i historiska vetenskaper, professor, hedrad forskare vid RSFSR Pavel Akimovich Golub "Sanningen och lögnerna om "Decossackization" av kosackerna": https://yadi.sk/d/J_9odYZv6ySDR
            1. costo
              costo 24 maj 2018 20:24
              +3
              badens1111 (Vlad): Är det allt du vet?

              Mina förfäder bodde i sts. Lysogorskaya från tiden för dess grundande, och jag vet inte bara detta. historien kan dock inte vändas, och vi kan bara konstatera fakta. Det var därför jag tog med det här dokumentet
              badens1111 (Vlad): Så börja med Krasnov, som dödade minst 30000 XNUMX kosacker.

              27 mars - var minnesdagen av folkmordet på Terek-kosackerna. Den 27 mars 1921, enligt decossackization-programmet, utrotades cirka 12 tusen kosacker, kvinnor, barn och äldre på bara en dag, och 70 tusen utvisades från sina hem. Ett antal tomma byar förvandlades till "byar".
              Det finns få folk på jorden mot vilka massförstörelsetaktiken användes. Tyvärr drabbade ett sådant öde Terek-kosackerna. Var tredje kosack på 20-30-talet av förra seklet dödades. Ett fruktansvärt öde drabbade kosackfamiljerna. De sköts utan skillnad på kön och ålder, förstördes utan rättegång eller utredning, och de överlevande fördrevs från sitt hemland.
              1. badens1111
                badens1111 24 maj 2018 21:17
                +3
                Citat: rik
                Det finns få folk på jorden mot vilka massförstörelsetaktiken användes.

                Från och med detta uttalande kan all övrig information överhuvudtaget ignoreras som transportör. i sig en lagom dos lögner.
                I Minvody påminde min svärfars pappa till döds hur kosackerna flätade fångarna bara för skojs skull.Så du ska inte fälla krokodiltårar, även om dina uttalanden om den totala förstörelsen av kosackerna är en illvillig lögn, annars var skulle kosackenheterna ha varit i Röda armén sedan 1936 .. .Till exempel - Det fanns en division av kosacker-plastuns: den skapades på basis av 9:e bergsgevärsdivisionen, omdöpt till 9:e Plastunskaya Krasnodar Red Banner Order av Red Star Division Antalet personal ökade med mer än en och en halv gånger och nådde 14,5 tusen människor. Det bör understrykas att divisionen omorganiserats efter särskilda stater och med ett särskilt syfte.Dess fyra regementen (fem berggevärskompanier vardera) konsoliderades till tre (36:e, 121:a, 193:e) regementen av trebataljonssammansättning. Allt artilleri från 256:e regementet, som hittills transporterats i packar, överfördes till mekaniserad dragkraft. Dessutom fick divisionen ytterligare ett 1448:e självgående artilleriregemente - fyrtio stridsfordon. !
                6:e kavalleriet Kuban-Terek kosack Chongar Röda Bannerorden av Lenin och Order of the Red Star Division uppkallad efter S.M. Budyonny
                36:e kavalleriets röda banerorden av Lenin och Red Star Division uppkallad efter I.V. Stalin
                Egentligen bildades kosackenheterna före kriget.

                ORDNING AV FOLKETS FÖRSVARSKOMMISSIONER FÖR USSR
                Nr 061 21 april 1936 Moskva
                Om namnbytet av 10:e, 12:e, 4:e och 6:e kavalleridivisionerna till kosackdivisioner, om bildandet av 13:e Don Cossackdivisionen och en separat kavalleribrigad av bergsnationaliteter och om inrättandet av en speciell uniform för kosackdivisioner
                V y p och s till a:
                1. Den 10:e territoriella kavalleridivisionen i norra Kaukasus, stationerad på Terek-Stavropol-territoriet (Mozdok, Pyatigorsk, Nevinnomysskaya), för att döpas om till den 10:e Terek-Stavropol territoriella kosackdivisionen.
                Uteslut alla skvadroner med bergsnationaliteter från enheterna i den 10:e Terek-Stavropol kosackdivisionen och bilda ett separat kavalleriregemente av bergsnationaliteter från dem med utplaceringen av regementets högkvarter i Nalchik.
                2. 12 territoriella kavalleridivision stationerad i Kuban (Armavir, Maykop, Tikhoretskaya, Leningradskaya) för att döpas om till 12 Kubans territoriella kosackdivision.
                3. Att bilda en ny 13:e Don Territorial Cossack Division på Don (Novocherkassk, Kamensk, Millerovo, Mor'ozovskaya).
                5. Byt namn på 4:e och 6:e kavalleridivisionerna (BVO) till kosackdivisioner, och tilldela den 4:e röda banern Leningrad kavalleridivision uppkallad efter kamrat Voroshilov namnet: "4th Don Cossack Red Banner Division uppkallad efter kamrat Voroshilov" och 6:e kavalleriet Chongardivisionens namn efter kamrat Budyonnys namn: ”6 Kuban-Tereks kosack Chongar-division för röda banderoller uppkallad efter kamrat Budyonny.
                8. Det nya separata kavalleriregementet av bergsnationaliteter i Nalchik och det befintliga separata regementet av bergsnationaliteter i staden Ordzhonikidze - Makhachkala - ska kombineras till en separat kavalleribrigad av bergsnationaliteter med brigadens högkvarter i staden Ordzhonikidze .
                Folkets försvarskommissarie i Sovjetunionen
                Marskalk av Sovjetunionen K. Voroshilov
              2. Olgovitj
                Olgovitj 25 maj 2018 08:52
                +2
                Citat: rik
                27 mars - var minnesdagen av folkmordet på Terek-kosackerna. Den 27 mars 1921, enligt decossackization-programmet, utrotades cirka 12 tusen kosacker, kvinnor, barn och äldre på bara en dag, och 70 tusen utvisades från sina hem. Ett antal tomma byar förvandlades till "byar

                Särskilt rörande är den stora glädjen hos tjetjenerna, som beskrivs av de bolsjevikiska rapporterna, som fick de förstörda kosackernas land.
          2. Olgovitj
            Olgovitj 25 maj 2018 08:47
            +2
            Citat: rik
            Terer i huvudsak började det faktiska berättandet den 24 januari 1919.

            Och varför störtade Don bolsjevikerna 1918г?
            Just för att själva dekosackeringen har börjat.
            Det kannibalistiska brevet du citerade är redan en reaktion på de upproriska kosackerna.
            1. costo
              costo 26 maj 2018 20:35
              +1
              Andrew hi
              Olgovich: Och varför störtade Don bolsjevikerna 1918?

              Början av Don-kosackernas storskaliga kamp mot bolsjevismen 1918 var mordet på Vasily Mikhailovich Chernetsov, ordförande för Donrevkom Podtelkov (på den tiden, för de ryska kosackerna, var V.M. Chernetsov mer än för vår generation Gagarin)
              Förresten, scenen för Chernetsovs död i Sholokhovs "Quiet Don", varefter Georgy flyttade från de röda till de vita, är falsk:
              .... ”På vägen hånade Podtelkov Chernetsov - Chernetsov var tyst. När Podtelkov slog honom med en piska, drog Chernetsov fram en liten Browning-pistol ur innerfickan på sin fårskinnsrock och knäppte ... klickade på Podtelkov, det fanns ingen patron i pipan på pistolen - Chernetsov glömde detta, utan att ge en patron från klämman. Podtelkov drog fram sin sabel, högg honom i ansiktet och fem minuter senare red kosackerna vidare och lämnade Chernetsovs upphuggna lik i stäppen. Golubov, efter att ha fått veta om Chernetsovs död, attackerade Podtelkov med förbannelser och till och med grät ...

              Faktum är att den allvarligt sårade Chernetsov hackades till döds av podtelkoviter i sitt hus på grund av en förklaring
              Intressant faktum: det första officiellt kallade inbördeskriget i Ryssland civilt den 31 januari 1918 prästen Alexander Smirnov och psalmisten Vasily Bayzdrenkov i Panteleymonovskaya-kyrkan på Ivankov-gården i byn Kamenskaya. Vid begravningsgudstjänsten för V.M.
              1. Olgovitj
                Olgovitj 27 maj 2018 11:38
                +1
                Citat: rik
                Början av Don-kosackernas storskaliga kamp mot bolsjevismen 1918 var mordet på Vasily Mikhailovich Chernetsov, ordförande för Donrevkom Podtelkov (på den tiden, för de ryska kosackerna, var V.M. Chernetsov mer än för vår generation Gagarin)

                Dmitry, hej! hi
                Chernetsov är bara en av anledningarna. Kom ihåg att inte alla kosacker stöttade honom och kosackerna förstörde också hans avdelning.
                Citat: rik
                Ett intressant faktum: den första officiellt kallade inbördeskriget i Ryssland civil den 31 januari 1918, prästen Alexander Smirnov och psalmisten Vasily Bayzdrenkov

                Nej: Bolsjevikerna erkände inbördeskriget i sina dekret redan i november 1917.
                Och den allra första var den berömde mensjeviken Martov: den 25 oktober, omedelbart efter skottet av Aurora, vid den andra sovjetkongressen, ropade han: "Detta är ett inbördeskrig!"
                1. badens1111
                  badens1111 27 maj 2018 11:48
                  0
                  Citat: Olgovich
                  "Det är ett inbördeskrig!"

                  Skrik..skrik..använd dina skrik.
                  Vem startade inbördeskriget? Diskussion | RVIO
                  https://www.youtube.com/watch?v=MhTyMQdRXAk
                  Alla förstår att åsikten från historikerna från RVIO är mycket viktigare än dina förfalskningar.
                  Vem startade inbördeskriget?
                  Visa svar
                  Nikolaus II
                  5 (4.3%)
                  provisorisk regering
                  5 (4.3%)
                  SRs
                  3 (2.6%)
                  röd
                  8 (7.0%)
                  vit
                  70 (60.9%)
                  Interventioner
                  22 (19.1%)
                  vet inte eller bryr sig inte
                  2 (1.7%)
                  https://burckina-new.livejournal.com/1119595.html
  2. zoolu350
    zoolu350 24 maj 2018 06:25
    +10
    Det här är så krispiga idoler - anhängare av "En och odelbar". Eftersom "Brest Shame" inte erkändes, då för gevär och "hurra" mot tyskarna, men nej. Hickade med tyskarna och slickade deras stövlar (Vad Krasnov hade, vad Skoropadsky hade), men med de röda, som Strid med tyskarna, kämpade de knapriga "hjältarna" tills de blev blå eller sprang iväg.
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 24 maj 2018 06:49
      +10
      Citat från zoolu350
      Det här är så krispiga idoler - anhängare av "En och odelbar". Eftersom "Brest Shame" inte erkändes, då för gevär och "hurra" mot tyskarna, men nej.

      Helt rätt.
      Bolsjevikernas motståndare är ett gäng av olika kungar, utan en gemensam ideologi, som förlitar sig på olika främmande krafter. Och bagarnas nuvarande snop om bagarnas slogan om "Den ene och den odelbara" är helt enkelt löjlig och absurd. Bylya kunde helt enkelt inte organisera sig i en enda monolit, underordnad ett mål; följaktligen skulle de inte ha kunnat samla hela landet till en helhet.
      Och om det inte vore för det utländska stödet från dessa antibolsjevikiska styrkor, skulle vårt ha krossat hela den här röran mycket snabbare.
      1. Löjtnant Teterin
        Löjtnant Teterin 24 maj 2018 08:33
        +2
        Citat från: rkkasa 81
        detta är ett rabb från olika kungar, utan en gemensam ideologi, som förlitar sig på olika främmande krafter


        Kallar du ryska officerare för "kungar"? Du kan genast se din djupa respekt för Ryssland och den ryska armén. Och de vitas ideologi var återställandet av lagligheten, återgången till händerna på människorna med rätten att bestämma ödet och strukturen för sitt hemland. Alla vita var överens om att endast den konstituerande församlingen, som ett organ som representerar hela Ryssland, har rätt att bestämma landets öde och överföra makten. För vita var hela folket makten, inte ett gäng terrorister som tog makten över landet.
        1. badens1111
          badens1111 24 maj 2018 09:35
          +8
          Citat: Löjtnant Teterin
          de vitas ideologi var återupprättandet av rättsstaten

          Full av att ljuga för dig.
          Här är det din ideologi - "Krasnov skrev:" Vi skäms inte, utan stolta - att gå till den segerrika tyska, Hitleritiska nationalsocialistiska armén.Vi måste förtjäna det ryska namnet i den med tapperhet, disciplin och segrar!

          Sedan, sommaren 1942, klagade Krasnov, i ett brev till Ataman Balabin, över att "donkosackerna inte gjorde uppror mot de judiska myndigheterna" och bestämde sig för att dö för "fader Stalin". Krasnovs slutsats: "Medan Moskva vrider sig i bolsjevismens konvulsioner måste den erövras med en tysk soldats järnhand." https://rossaprimavera.ru/article/ataman
          -kollaboracionist-krasnov-iz-predatelya-v-geroi?g
          azeta=/gazeta/207
          1. Löjtnant Teterin
            Löjtnant Teterin 24 maj 2018 10:35
            +4
            Herr Badens, god dag till dig! Kan du berätta för mig hur man läser? Eller pekar du ut enskilda efternamn och ord från texten och lägger sedan till dina egna gissningar till dem? Jag skrev på ryska i mina kommentarer att Krasnov inte tillhör de vita, han är en kosackseparatist, som kosackerna själva drev ut från Don på grund av hans flirtande med tyskarna. Och lektionen från 1919 lärde inte denna idiot någonting - efter 20 år gick han också för att buga sig för tyskarna, utan att inse att nazisterna, såväl som kommunisterna, inte brydde sig om Ryssland.
            1. badens1111
              badens1111 24 maj 2018 10:42
              +2
              Citat: Löjtnant Teterin
              Vet du hur man läser?

              Det verkar som att du inte vet hur.
              Redan efter Sovjetunionens kollaps, i december 1997, erkände det militära kollegiet vid Ryska federationens högsta domstol "tyska medborgare P. N. Krasnov, A. G. Shkuro, Sultan-Girey Klych, S. N. Krasnov och T. I. Domanova rimligen fördömda och inte föremål för rehabilitering"
            2. naidas
              naidas 24 maj 2018 12:05
              +6
              Citat: Löjtnant Teterin
              Krasnov är inte vit


              Don Ataman Pyotr Krasnov:
              ”Frivilligarmén är ren och ofelbar. Men det är jag, Don ataman, med mina smutsiga händer som tar tyska snäckor och patroner, tvättar dem i den tysta Dons vågor och lämnar dem rena till Volontärarmén! Hela skammen i detta fall ligger hos mig!
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 24 maj 2018 10:22
          +4
          Citat: Löjtnant Teterin
          de vitas ideologi var återupprättandet av rättsstaten

          För större barn krävs det att klargöra att - legitimitet, lagar - det här är inte något sådant, givet till oss från ovan, orubbligt och ofelbart. Lagar är satta av människor, fastställda för specifika syften och i de härskande klassernas intresse. Och i sig är lagar inte bra eller dåliga, oavsett om befolkningen godkänner dem eller inte.
          Följaktligen, din "vit ideologi - återupprättandet av rättsstatsprincipen" – det är en barnlek. Den stora majoriteten av befolkningen var inte nöjd med de gamla lagar som antogs och fungerade i borgarklassens intressen, och de ville inte att de skulle återvända. Vad inbördeskriget tydligt visade.
          Citat: Löjtnant Teterin
          återgå till rättsfolkets händer för att bestämma sitt hemlands öde och struktur

          Folket bestämde sitt hemlands öde och struktur - de stödde de röda, men de sparkade dem i röven.
          1. Löjtnant Teterin
            Löjtnant Teterin 24 maj 2018 10:48
            +2
            Citat från: rkkasa 81
            Lagar är satta av människor, fastställda för specifika syften och i de härskande klassernas intresse.


            Jag är ledsen, men dessa ord är fullständigt nonsens. Lagar stiftas av samhället och i samhällets intresse, inte av de "härskande klasserna". Det finns inga "härskande klasser", det finns myndigheter till vilka samhället delegerar administrativa befogenheter under sin utveckling för att säkerställa en kompromiss mellan sociala grupper. Makten kan också tillskansas av en grupp människor som ett resultat av en militär invasion eller väpnat beslag, vilket är fallet i de länder som kontrolleras av terrorister i Mellanöstern. Herre, du är vuxen, och jag måste förklara för dig grundläggande saker som är tydliga för förstaårsstudenter!
            Citat från: rkkasa 81
            Följaktligen är ditt - "de vitas ideologi - återupprättandet av rättsstaten" - barnsnack. Den överväldigande majoriteten av befolkningen var inte nöjd med de gamla lagarna,

            Och återigen nonsens! De gamla lagarna passade alla, förutom en handfull bolsjevikterrorister som, efter att ha tagit makten, började osjälviskt förstöra det tusenåriga ryska statsskapet. Läs om upproren under inbördeskriget – hur många människor som gjorde uppror mot bolsjevikernas handlingar! Tambov-upproret, Chapan-kriget, upproret i Kronstadt, folkets sabotage av bolsjevikprovningar i Ural — allt detta är enligt dig, "majoriteten passade inte de gamla lagarna"!?
            Citat från: rkkasa 81
            Folket bestämde sitt hemlands öde och struktur - de stödde de röda, men de sparkade dem i röven.

            En handfull terrorister, som förlitade sig på utländska legosoldater (kineser, ungrare och letter) och tvångsrekryterade till bolsjevikernas tjänst av hunger och hot om repressalier från det ryska folket, avgjorde landets öde, inte folket. Folket tystades av lettiska kulor i januari 1918 när de krävde arbetet med en konstituerande församling. Och helvetes repressalier mot Cheka under krigsåren.
            1. rkkasa 81
              rkkasa 81 24 maj 2018 12:33
              +4
              Citat: Löjtnant Teterin
              Lagar stiftas av samhället och i samhällets intresse... Det finns inga "härskande klasser"

              Vilka nonsens... Men hur är det med till exempel vanliga arbetare, och ägarna till fabrikerna där dessa arbetare arbetar? Har de lika möjligheter, lika rättigheter? Och levnadsstandarden skiljer sig inte alls åt? Ja, det ligger i "oppositionens intressen" - vissa går från lönecheck till lönecheck, medan andra köper upp limousiner, yachter, flygplan. Och rättvisa gäller på exakt samma sätt för den enkla Vasya Pupkin, och för Mara.
              Citat: Löjtnant Teterin
              De gamla lagarna passade alla... En handfull terrorister som förlitar sig på utländska legosoldater... Folket tystades...

              Lyssna på Bulkokhrusts, så ryssarna är någon sorts dum och feg flock. Allt var bra, men sedan dök ett gäng terrorister upp, och ryssarna, istället för att driva bort alla dessa skurkar, lydde dem sakta ...
              Hot Så letterna var våra i allmänhet, inte utlänningar. Och här finns sängkläder för ockupanterna, ja, de lägger sig under ockupanterna.
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 24 maj 2018 11:18
          +5
          Citat: Löjtnant Teterin
          Kallar du ryska officerare "kungar"?

          Och vad ska man annars kalla en rysk officer som bestämde att Ryssland inte längre existerar, och han kan bygga sin egen personliga stat på dess territorium? Dessutom på alla möjliga sätt att störa dem som kämpar för en och odelbar.
          Eller har du glömt hur Krasnov tog kosackenheterna från volontärerna? Hur försökte han sätta sin tass på Drozdovsky-avdelningen? Hur försökte han skicka frivilliga för att ta Tsaritsyn för Don-kosackerna?
          Citat: Löjtnant Teterin
          Och de vitas ideologi var återställandet av lagligheten, återgången till händerna på människorna med rätten att bestämma ödet och strukturen för sitt hemland.

          Uh-huh... den högsta härskaren var särskilt bra med laglighet. Tja, du var tvungen att klara det - på sex månader för att förvandla din egen rygg från en källa av frivilliga till din egen armé till ett partisanbo.
        4. naidas
          naidas 24 maj 2018 11:38
          +5
          Citat: Löjtnant Teterin
          Du kan genast se din djupa respekt för Ryssland och den ryska armén. Och de vitas ideologi var

          Den ryska kåren för att hjälpa er, fans av fascistiska hantlangare, efter 20 lugnade sig inte, de vita bestämde sig för att hämnas med tyskarna.
        5. BAI
          BAI 24 maj 2018 12:04
          +3
          Och de vitas ideologi var återställandet av lagligheten, återgången till händerna på människorna med rätten att bestämma ödet och strukturen i sitt hemland. Alla vita var överens om att endast den konstituerande församlingen, som ett organ som representerar hela Ryssland, har rätt att bestämma landets öde och överföra makten. För vita var hela folket makten, inte ett gäng terrorister som tog makten över landet.

          Låt oss inte ta våra egna påhitt, utan åsikten från en doktor i historiska vetenskaper.
          Buldakov V.P. Röd förvirring. Naturen och konsekvenserna av revolutionärt våld. - M.: "Russian Political Encyclopedia" (ROSSPEN), 1997. - 376 s.
          Först - om de som bekräftar äktheten av de använda fakta.
          Ordförande för det vetenskapliga rådet för den ryska vetenskapsakademin "Historia om revolutioner i Ryssland" P.V. Volobuev ..... Inte allt som uttrycktes av författaren accepterades av honom och andra kollegor villkorslöst av S.V. Tyutyukin reagerade skarpast på författarens allmänna tankegång, men det verkar som om han, när faktamaterialet ackumulerades, kände igen den konstruktiva början bakom honom. Personalen vid Vetenskapliga rådet S.M. Iskhakov, V.L. Telitsyn, I.Kh. Urilov, troligen, misstänker inte ens hur fruktbart det långsiktiga samarbetet med dem visade sig vara för genomförandet av forskningsidén - var och en hjälpte till på sitt eget sätt, det är helt enkelt omöjligt att mäta graden av tacksamhet till alla.
          Men i alla fall är den praktiska hjälpen av arkivarier för historikern mycket viktigare än det ideologiska och logiska stödet från ovetande medförfattare. Med detta tillfälle vill jag notera att i sin nuvarande riktning skulle boken om de "röda problemen" inte ha ägt rum utan de professionella uppmaningarna från L.I. Petrusheva och T.V. Tsarevskaya (Ryska federationens statsarkiv) och E.V. Khandurina (Ryskt statligt ekonomiarkiv).

          Och nu till de vitas kamp för rättsstaten.
          I mitten av sommaren 1919 i Ukraina "begravdes judar levande, kastades i vattnet, och om de försökte resa sig, lades de ner med gevärskolvar." B. Khmelnytskys tider var på väg tillbaka, men vissa författare förknippar grymhet av detta slag enbart med hämnd för konsekvenserna av bolsjevikernas dominans i Ukraina: "Med bondebateks och kosackatamans lätta hand gick begreppet "kommunistisk soppa" för en promenad ... Flera judiska kommunister kokades levande i en stor kittel på det centrala torget i staden och tvingade resten av judarna att äta dess innehåll"

          För akademiker V.I. Vernadsky redan 1919 stod det klart att de krafter som undergrävde och förstörde det gamla systemet (det vill säga både liberaler och monarkister) inte kunde återställa det i princip (262). "Napoleon byggdes, och flytande tsarism byggdes upp", sade N.V. Ustryalov (263). Det var ingen slump att Denikins ständiga friktion med de antibolsjevikiska gränsregeringarna, som misstänkte att de vita generalerna förr eller senare skulle förstöra deras självständighet (264). Det finns också sådana bevis: "Jag känner många ryssar (även monarkister) som hatar ukrainare [vilket betyder Petliuras independentister. - V.B.] så mycket att de föredrar bolsjevikerna framför dem" (265). Den största svagheten är oförmågan att lösa jordbruksfrågan i huvuddelen av befolkningens intresse. (266).

          Och för att stänga ämnet.
          För den som av okunskap eller av opportunistiska skäl försöker framställa den militära kontrarevolutionen som en befrielserörelse eller ett konstruktivt alternativ till den kommunistiska regimen, är det bättre att skriva romaner (Vanligtvis gjorde många emigranter just det).
        6. Alexander Green
          Alexander Green 24 maj 2018 18:01
          +6
          Citat: Löjtnant Teterin
          För vita var hela folket makten, inte ett gäng terrorister som tog makten över landet.

          Vilket gäng terrorister pratar du om? Arbetar-, bonde- och soldatdeputerades sovjeter tog makten, och sådana råd skapades i hela landet, det var verkligt folks självstyre, de vita erkände inte detta folks vilja, och därför sopade folket ut dem ur Land. Inget gäng terrorister skulle någonsin kunna göra detta utan folkets stöd.
        7. Sahar Medovich
          Sahar Medovich 24 maj 2018 18:42
          +5
          Citat: Löjtnant Teterin
          Alla vita var överens om att endast den konstituerande församlingen

          Detta är särskilt tydligt i exemplet med den konstituerande församlingen i Omsk. Och även i Jekaterinburg och Ufa.
          Citat: Löjtnant Teterin
          För vita var hela folket makt,

          Vad folket var för de vita beskrevs väl av oliktänkande general Grigorenko. Medlemmarna av rådet - inte bolsjevikerna - var inte rädda för de vitas ankomst: "Officeren kommer att skjuta oss." Till detta svarade de: "För vad? Vi tog trots allt inte makten. Folket frågade oss. "Och de vita sköt verkligen, utan att ta reda på vem som frågade vem för vad och hur folket tycker om det.
          För de vita var folket bara en flock som hade plats i ett stall. Och om den här flocken tycker att något om ämnet "makten borde tillhöra folket", är svaret på det en snara och en kula.
    2. Löjtnant Teterin
      Löjtnant Teterin 24 maj 2018 08:28
      +3
      Citat från zoolu350
      Det här är så krispiga idoler - anhängare av "En och odelbar". Eftersom "Brest Shame" inte erkändes, då för gevär och "hurra" mot tyskarna, men nej. Hickade med tyskarna och slickade deras stövlar (Vad Krasnov hade, vad Skoropadsky hade), men med de röda, som Strid med tyskarna, kämpade de knapriga "hjältarna" tills de blev blå eller sprang iväg.

      Din logik är intressant. Landet erövrades av bolsjevikernas tyska medbrottslingar, det mesta av de materiella och mänskliga resurserna fanns i deras händer, och frivilligarmén (som uppgick till mindre än en division i mitten av sommaren 1918), innan Ryssland befriades från Red Judas, var tvungen att ta livet av sig i attacker mot den välutrustade miljonte gruppen tyska trupper? Och lämna Ryssland för att slitas sönder av tyskarna och deras röda medbrottslingar?
      Och ja, Krasnov och Skoropadsky är vanliga "oberoende" separatister som inte har något med de vita att göra. Inte konstigt att kosackerna 1919 kastade Judas Krasnov ut ur Don helt.
      Men om det faktum att de röda slogs med tyskarna skulle jag tiga i ditt ställe. Om du draperar regementen från tyska bataljoner, som det var i februari 1918, kallar du det "strid", då tycker jag uppriktigt synd om dig.
      1. badens1111
        badens1111 24 maj 2018 09:37
        +6
        Citat: Löjtnant Teterin
        Du är verkligen ledsen

        Jag och många, du, tycker verkligen inte synd om.
        Människor som du, vid alla tillfällen, i vilket system som helst, är de första att överlämna sig till angriparen och sedan tjäna honom på allvar, exempel på Krasov och andra skinn är en tydlig bekräftelse på detta.
      2. zoolu350
        zoolu350 24 maj 2018 12:26
        +5
        Och jag tycker inte synd om dig ett dugg. Det är konstigt att du skäller ut bolsjevikerna, som inte kunde föra ett klassiskt krig med tyskarna (men gick över till ett gerillakrig), på grund av bristen på en armé, men för dina knapriga idoler är sådana ursäkter helt acceptabla. Ja, i början av 1918. det fanns problem med arméns stridsförmåga, men bolsjevikerna BESTÄMDE dem, till skillnad från era knapriga idoler.
    3. RUSS
      RUSS 24 maj 2018 08:36
      +3
      Citat från zoolu350
      men med de röda, som slogs med tyskarna

      De röda kämpade lite med tyskarna och skrev på den skamliga freden – att förlora mot det förlorande landet. Den sovjetiska regeringens första nederlag, sedan ytterligare ett nederlag i det sovjetisk-polska kriget, etc.
      1. naidas
        naidas 24 maj 2018 11:42
        +4
        Citat: RUSS
        världen var undertecknad - att förlora mot det förlorande landet

        Det verkar för mig att de gjorde rätt - när en folkmassa attackerar (och det verkligen inte finns någon armé) är det nödvändigt att minska antalet angripare så mycket som möjligt.
        Förresten, den 23.02 februari är arméns dag, dagen för eftertanke av tyskarnas röda (då ännu inte armén, utan av separata avdelningar).
        1. badens1111
          badens1111 24 maj 2018 11:48
          +4
          Citat från Naida
          Det verkar för mig att de gjorde rätt - när en folkmassa attackerar (och det verkligen inte finns någon armé) är det nödvändigt att minska antalet angripare så mycket som möjligt.

          Kollega, du har rätt.
          Men för de som här skriver så häftigt och hatiskt mot Röda armén och Sovjetunionen ... de är närmare detta.
          "Den 19 februari 1942 ockuperade Wehrmacht-trupperna den kanadensiska staden Winnipeg. Efter en hård strid med användning av artilleri, som började klockan 7 på morgonen, kl. 9.30 gick tyskarna in i stadskvarteren. Winnipeg döptes omedelbart om till Himmlerstadt, och centralgatan döptes om till Hitlerstrasse.

          Endast en liten del av medborgarna visste att det här var en reklamkampanj för att samla in pengar till "Big War Loan", och ljudet av en skottlossning var iscensatt. Resten tog den nazistiska ockupationen av Kanada till nominellt värde."
          läs vidare, det är väldigt intressant.
          https://cont.ws/@m-su/953958
          1. naidas
            naidas 24 maj 2018 12:35
            +2
            globalism i aktion, om du inte bor i ett land, utan över hela världen, vilken skillnad gör det då vem som har makten.
        2. RUSS
          RUSS 24 maj 2018 14:54
          +2
          Citat från Naida
          Förresten, den 23.02 februari är arméns dag, dagen för eftertanke av tyskarnas röda (då ännu inte armén, utan av separata avdelningar)

          Detta datum är mycket villkorat, läs mer om det.
          1. naidas
            naidas 24 maj 2018 18:49
            +4
            "Den 21 februari 1918 tillkännager folkkommissariernas råd ett dekret - "Det socialistiska fosterlandet är i fara." Detta dekret varnade alla sovjetiska organisationer och partiorganisationer för faran som hotar landet i samband med offensiven av de tysk-österrikiska imperialismens väpnade gäng, och uppmanade till att allt skulle göras för att slå tillbaka fienden. Som svar på detta dekret och Lenins vädjan till arbetarna i Petrograd började de den 23 februari att skapa väpnade avdelningar för att bekämpa den tyska imperialismens trupper. Sedan dess, varje år den 23 februari, firar arbetarna i vårt socialistiska hemland skapandet av Röda armén.
            Och ja, du kunde välja nästan vilket datum som helst, det passade dekret, resolutioner, tal, strider osv.
        3. Kommentaren har tagits bort.
    4. Olgovitj
      Olgovitj 24 maj 2018 09:59
      +3
      Citat från zoolu350
      Eftersom "Brest Shame" inte erkändes, då för gevär och "hurra" mot tyskarna, men nej.

      Hur slåss man med en yttre fiende när förrädare skjuter bakifrån? Hur skulle du göra? Och hur agerade Stalin före och i början av kriget och undvek en sådan situation? Glömde?
      Citat från zoolu350
      men med de röda, som slogs med tyskarna,

      Hela ledarskapet för de röda (SNK), istället för att skydda moderlandet från inkräktarna, satte ut kriget i Schweiz och agiterade för inkräktarnas nederlag. Den mest "stridiga" av dem, fänrik, knopp. Folkets försvarskommissarie Krylenko, satt på sjukstugan - med blygdseksem - av rädsla.
      De vita kom till FRONT av kriget mot inkräktarna, där (många) skadades allvarligt i strider och tilldelades Order of St. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel, etc.). Förstod du skillnaden?
      1. BAI
        BAI 24 maj 2018 12:09
        +6
        De vita kom till FRONT av kriget mot inkräktarna, där (många) skadades allvarligt i strider och tilldelades Order of St. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel, etc.). Förstod du skillnaden?

        Låt oss starta igen.
        Buldakov V.P. Röd förvirring. Naturen och konsekvenserna av revolutionärt våld. - M.: "Russian Political Encyclopedia" (ROSSPEN), 1997. - 376 s.
        För de som av okunskap eller av opportunistiska skäl försöker framställa den militära kontrarevolutionen som en befrielserörelse eller ett konstruktivt alternativ till den kommunistiska regimen, är det bättre att skriva romaner (karakteristiskt nog var det så många emigranter som gjorde just det) .
        – Bättre att inte säga omöjligt!
        1. Olgovitj
          Olgovitj 24 maj 2018 12:44
          +2
          Citat från B.A.I.
          Låt oss starta igen.
          Buldakov V.P. Röd förvirring. Naturen och konsekvenserna av revolutionärt våld. - M.: "Russian Political Encyclopedia" (ROSSPEN), 1997. - 376 s.
          För de som av okunskap eller av opportunistiska skäl försöker framställa den militära kontrarevolutionen som en befrielserörelse eller ett konstruktivt alternativ till den kommunistiska regimen, är det bättre att skriva romaner (karakteristiskt nog var det så många emigranter som gjorde just det) .
          – Bättre att inte säga omöjligt!

          Varför är det här tomt prat?
          1. badens1111
            badens1111 24 maj 2018 12:58
            +3
            Citat: Olgovich
            Varför detta tomma prat?

            Varför egentligen?
            Svara inte, innebörden av dina fabler har länge varit tydlig för alla.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 24 maj 2018 13:10
              +2
              Citat från: badens1111
              Varför egentligen?
              Svara inte, innebörden av din fabel har länge varit tydlig för alla.

              Okej, jag frågar bara: Vad är din tomma chattkommentar till för?
              Inga tankar om ämnet, ingenting. Och för vad? begära
              1. badens1111
                badens1111 24 maj 2018 13:14
                +5
                Citat: Olgovich
                Inga tankar om ämnet, ingenting. Och för vad?

                Ja, varför har du inga tankar, ingen kunskap om ämnet?
                Återskapande fabler, myter om allt västerländskt och lokalt antruskiskt och antisovjetiskt skräp.
                Lenin för 100 år sedan förklarade detta för människor, det var inte för inte som i Ukraina alla monument till honom revs, och vår mediokra regering stänger mausoleet med plywood varje helgdag:
                "Titta på kapitalisterna: de försöker tända nationell fiendskap bland "vanliga människor", medan de själva sköter sina affärer perfekt: i samma aktiebolag finns ryssar och ukrainare och polacker och tyskar.
                Kapitalisterna i alla nationer och religioner är enade mot arbetarna, och arbetarna försöker splittra och försvaga dem med nationell fiendskap!
                IN OCH. Lenin, PSS, T.23, s.376
                1. EwgenyZ
                  EwgenyZ 24 maj 2018 18:13
                  +4
                  Citat från: badens1111
                  Lenin för 100 år sedan förklarade detta för folk, det var inte för inte som alla monument över honom revs i Ukraina

                  "Efter förtjänst och belöning."
                  Citat från: badens1111
                  "Titta på kapitalisterna: de försöker tända nationell fiendskap bland "vanliga människor", medan de själva sköter sina affärer perfekt: i samma aktiebolag finns ryssar och ukrainare och polacker och tyskar.

                  Fram till 1917 var "ukrainska" ett mer territoriellt begrepp, ryssar bodde där och 70 år senare blev det nationellt. Du behöver inte skylla på allt från ett sjukt huvud till ett friskt.
                  1. badens1111
                    badens1111 24 maj 2018 19:54
                    +2
                    Citat från EwgenyZ
                    Du behöver inte skylla på allt från ett sjukt huvud till ett friskt.

                    Tja, fall inte.
                    Antisovjetismen är smittsam, sedan förvandlas den till russofobi och slutar som Litvinenko eller Berezovsky ...
                2. Olgovitj
                  Olgovitj 25 maj 2018 06:56
                  0
                  Citat från: badens1111
                  Ja, varför har du inga tankar, ingen kunskap om ämnet?
                  Återskapande fabler, myter om allt västerländskt och lokalt antruskiskt och antisovjetiskt skräp.
                  Lenin för 100 år sedan förklarade detta för människor, det var inte för inte som i Ukraina alla monument till honom revs, och vår mediokra regering stänger mausoleet med plywood varje helgdag:
                  "Titta på kapitalisterna: de försöker tända nationell fiendskap bland "vanliga människor", medan de själva sköter sina affärer perfekt: i samma aktiebolag finns ryssar och ukrainare och polacker och tyskar.
                  Kapitalisterna i alla nationer och religioner är enade mot arbetarna, och arbetarna försöker splittra och försvaga dem med nationell fiendskap!

                  Än en gång: varför är din TOMTA kommentar, som inte har med vare sig artikeln eller begreppet "mys" att göra, ingenting?
                  FLUD Vem behöver din? lura
                  1. badens1111
                    badens1111 25 maj 2018 07:24
                    +3
                    Citat: Olgovich
                    FLUD Vem behöver din?

                    Ja, varför behövs ditt överflödiga verbala skräp här om allt detta skräp består av lögner?
                    Det vill säga att det är exakt samma översvämning.
                    1. Olgovitj
                      Olgovitj 25 maj 2018 10:33
                      0
                      Citat från: badens1111
                      Ja, varför behövs ditt överflödiga verbala skräp här om allt detta skräp består av lögner?
                      Det vill säga att det är exakt samma översvämning.

                      Din tredje TOMMA pratstund i rad.
                      Varför förorenar du diskussionen?
                      1. badens1111
                        badens1111 25 maj 2018 13:22
                        +1
                        Citat: Olgovich
                        Varför förorenar du diskussionen?

                        Du? Ja, och du blir ständigt påpekad på detta, ett fullständigt pladder.
                        Så jag undrar varför du skriver så mycket verbalt skräp?
                        Ja, förresten, herr lögnare och provokatör, försök inte göra en skandal, du är tråkig ..
          2. BAI
            BAI 24 maj 2018 13:35
            +5
            Varför detta tomma prat?

            Till det faktum att det inte är nödvändigt att visa sin egen okunnighet offentligt. Och kommentera ett ämne som du inte förstår.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 25 maj 2018 08:13
              +1
              Citat från B.A.I.
              Till det faktum att det inte är nödvändigt att visa sin egen okunnighet offentligt. Och kommentera ett ämne som du inte förstår.

              Åh, gick till den vanliga elakheten. ja Den vanliga mottagningen av din ja
              Nu i huvudsak
              1. Jag uttrycker min egen åsikt, precis som du.
              2.Vem är du att föreläsa mig? Jag hoppas att du vet, "veda", ett uttryck? lol
              3. Det är konstigt att höra sådana råd från en individ som inte kan uttrycka något med sina egna ord, varför han stänker stulna artiklar och andras åsikter. ja
              1. badens1111
                badens1111 25 maj 2018 09:51
                +3
                Citat: Olgovich
                att höra sådana råd från en individ som inte kan uttrycka något med sina egna ord, med tanke på vilket han strör med stulna artiklar och andras åsikter.

                Pratar du om dig själv?
                Tack för självkritiken, detta vet vi alla sedan länge.
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 25 maj 2018 10:37
                  +1
                  Citat från: badens1111
                  Pratar du om dig själv?
                  Tack för självkritiken, detta vet vi alla sedan länge.

                  1. Är du redan en VAI? försäkra sig
                  2. LÄR dig personliga pronomen, för hundrade gången föreslår jag att du inte ställer folk den e frågan:
                  Citat från: badens1111
                  Pratar du om dig själv?

                  lura lol
      2. zoolu350
        zoolu350 24 maj 2018 12:32
        +4
        Citat: Olgovich
        Hur slåss man med en yttre fiende när förrädare skjuter bakifrån? Hur skulle du göra?

        Han gick till partisanerna. .
        Citat: Olgovich
        De vita kom till FRONT av kriget mot inkräktarna, där (många) skadades allvarligt i strider och tilldelades Order of St. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel, etc.). Förstod du skillnaden?

        Självklart fick jag det. De röda förlitade sig på sitt eget folks styrkor, medan de vita förlitade sig på olika utländska "välönskare" i Ryssland, såsom Trippelalliansen eller ententen.
        1. Olgovitj
          Olgovitj 24 maj 2018 12:51
          +2
          Citat från zoolu350
          Han gick till partisanerna.

          Och låta förrädarna göra vad de vill bakifrån och förstöra landet? försäkra sig Uppenbarligen, tror jag, att återställa ordningen i landet, och det, landet, kommer att vara mycket mer framgångsrikt när det gäller att sätta press på fienden med sin makt än någon partisan.\ Än en gång åberopar jag Stalins erfarenhet: han visste mycket väl VAD typ av fara förrädarna i bakkanten representerade (VOR ) och tog bort hotet i förväg.
          Citat från zoolu350
          Självklart fick jag det. De röda förlitade sig på sitt eget folks styrkor, medan de vita förlitade sig på olika utländska "välönskare" i Ryssland, såsom Trippelalliansen eller ententen.

          Hans folk vägrade att lita på dem i valen. Fler val - INTE 70 år.
          1. zoolu350
            zoolu350 24 maj 2018 12:59
            +5
            Citat: Olgovich
            Och låta förrädarna göra vad de vill bakifrån och förstöra landet? försäkra sig Uppenbarligen, tror jag, att återställa ordningen i landet, och det, landet, kommer att vara mycket mer framgångsrikt när det gäller att sätta press på fienden med sin makt än någon partisan.\ Återigen åberopar jag Stalins erfarenhet: han visste mycket väl VAD typ av fara förrädarna i bakkanten representerade (VOR ) och tog bort hotet i förväg. Deras folk vägrade att lita på dem i valet. Fler val - INTE 70 år.

            Och vilka var de röda på Mars eller i Ryssland? Detta störde inte Makhnos strider, men du förstår, förutsättningarna är nödvändiga för de knapriga "hjältarna". Stalin förstörde människor som dig, så tryck på sticket när du använder hans namn. Folket VALDE bolsjevikerna under inbördeskriget, och dessa val kan inte manipuleras av några "karuseller", "stoppar" och "efterskrifter" som Ryska federationens centrala valkommission gör.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 24 maj 2018 13:19
              +2
              Citat från zoolu350
              Och vilka var de röda på Mars eller i Ryssland?

              Inte "på", utan "med" ja
              Citat från zoolu350
              Stalin förstörde människor som dig, så tryck på sticket när du använder hans namn.

              Hela den första sammansättningen av RSDRPBEs politbyrå, hela rådet för folkkommissarier, 75 % av medlemmarna i VKPBE:s centralkommitté och den 17:e kongressen förstördes. etc. Var är jag där? försäkra sig begära Han förstörde DIG.
              Citat från zoolu350
              tryck på stinger när du använder dess namn.

              Trycker du alltid på det? lol Vad kommer att hända, förresten? Det finns ingenstans att klottra en fördömare, lol
              Citat från zoolu350
              Folket VALDE bolsjevikerna under inbördeskriget, och dessa val kan inte manipuleras med några "karuseller", "stoppar" och "efterskrifter" som Ryska federationens centrala valkommission gör.

              Människor, lär dig slutligen i Gr. utkämpade inte kriget. Han överlevde. Och bara 5 (fem) % av befolkningen kämpade. Val, ja lura lol
              1. Han Tengri
                Han Tengri 24 maj 2018 16:28
                +5
                Citat: Olgovich
                Människor, lär dig slutligen i Gr. utkämpade inte kriget. Han överlevde. Och bara 5 (fem) % av befolkningen kämpade. Val, ja

                o! Det här är något nytt! Du, Olgovich, återigen övernaturlig varsat rösterna i ditt huvud vaknade, eller är du ändå redo att förse invånarna i VO med en länk till källan till dessa "FAKTA" (c) (Olgovich)?
                Förresten, dina röster, av en slump, berättade inte för dig hur många av dessa 5% som kämpade för de röda, och hur många för de vita? skrattar Och då skulle de dela, i så fall!
                1. Olgovitj
                  Olgovitj 25 maj 2018 08:17
                  +1
                  Citat från: Han Tengri
                  то

                  Lämna mig ifred, älskare av oanständigheter och ha.
                  Jag läser inte dina kommentarer
    5. Weyland
      Weyland 24 maj 2018 15:51
      +3
      Citat från zoolu350
      men med de röda, som slogs med tyskarna

      Det är när? stoppa Och hur är det med Brest-freden, avslutade de vita? varsat Prata inte strunt, det gör ont!
      1. zoolu350
        zoolu350 25 maj 2018 01:38
        +2
        I början av 1918 ha en dåligt stridsberedd armé (23 februari), efter freden i Brest med hjälp av partisaner (Shchors, Makhno), efter Compiègne av den reguljära Röda armén.
        1. Weyland
          Weyland 25 maj 2018 10:28
          +1
          Citat från zoolu350
          23 februari
          - i allmänhet en myt för internt bruk
          Citat från zoolu350
          efter Brest-freden med hjälp av partisaner (Shchors, Makhno),

          och Makhno visste inte ens att han följde Lenins hemliga instruktioner!
          1. zoolu350
            zoolu350 25 maj 2018 15:00
            +1
            Citat från Weyland
            och Makhno visste inte ens att han följde Lenins hemliga instruktioner!

            Som Lenin sa om Makhno: "En medresenär fram till första svängen." Men 1918 sammanföll den röde Lenins och den svarte Makhnos intressen. Vet du att Makhno var en av de första som fick Röda Banerorden? Så Makhno visste allt, titta till och med på serien om Makhno, filmad under Ryska federationens oligarki, den visas där.
  3. Löjtnant Teterin
    Löjtnant Teterin 24 maj 2018 08:21
    +4
    Artikel minus för försök att förfalska fakta. Författaren kan inte annat än erkänna fakta om bolsjevikernas banditbeteende på Don, men samtidigt försöker han ihärdigt, genom att jonglera med fakta, koppla kosackernas befrielsekamp med tysk hjälp. Ändå tyder fakta på motsatsen - Don rensades från bolsjevikiska banditer uteslutande av styrkorna från kosackerna och vita gardet. Tyskarna kom till Don-landet senare, som gamar som ockuperade oförsvarade städer och utnyttjade det faktum att de ryska trupperna var upptagna med att bekämpa de tyska medbrottslingarna, bolsjevikerna.
    1. badens1111
      badens1111 24 maj 2018 09:41
      +7
      Du kan inte argumentera mot sanningen, oavsett hur många typer av bageriapologeter här önsketänkande.
      "I SYDRA RYSSLAND MED HJÄLP AV INTERVENTORERRNA, KOM MOTREVOLUTIONENS HUS: DE VITA KOSSACKARNA PÅ DON, LEDADE AV ATAMAN KRASNOV, GENERALFÖLJENTENS FRIVILLIGA ARMÉ I VÅR GENERALLÖJTENANTI ANTON KDENUBEO- ANTON KDENUBEO KAUKASUS OCH DR.2"
      (Ytterligare källa: Military Encyclopedia. Military Publishing. Moscow. I 8 volymer -2004)
      https://ria.ru/confrontation/20180118/1512777087.
      HTML
      1. Löjtnant Teterin
        Löjtnant Teterin 24 maj 2018 10:51
        +3
        Citat från: badens1111
        "I SYDRA RYSSLAND MED HJÄLP AV INTERVENTORERRNA, KOM MOTREVOLUTIONENS HUS: DE VITA KOSSACKARNA PÅ DON, LEDADE AV ATAMAN KRASNOV, GENERALFÖLJENTENS FRIVILLIGA ARMÉ I VÅR GENERALLÖJTENANTI ANTON KDENUBEO- ANTON KDENUBEO KAUKASUS OCH DR.2"


        Av stilen att döma är detta ett citat från sovjetiska agitprop "studier". Det var i dem som de överallt såg "hjälp av interventionisterna", de använde frimärken "borgerligt-nationalistiska", etc. Dessa publikationer registrerade också polacker och finländare i de vitas led. Det är märkligt att marsbor ännu inte kallas vita garder i sådana opus. Det är tydligt att dessa botemedel inte speglar det verkliga händelseförloppet, som jag skrev om ovan.
        1. badens1111
          badens1111 24 maj 2018 11:49
          +3
          Citat: Löjtnant Teterin
          Enligt stilen

          Jag vet inte om din stil .. men i allmänhet är detta citat ett militäruppslagsverk. Militärt förlag. Moskva. I 8 band -2004
  4. bäver 1982
    bäver 1982 24 maj 2018 09:13
    +4
    Talande nog, med vilka epitet Krasnov och Denisov tilldelades delar av Volontärarmén - "vandrande musiker", och till och med gäng. Denikin berättar om detta i sina memoarer ( Vita rörelsen och volontärarméns kamp), i samma memoarer, minns Anton Ivanovich en episod när hans ordningsman deserterade från den goda armén till Krasnov, medan han stal hans häst.
    Några gäng var runt omkring, alla tvättade med blod.
  5. Trilobitmästare
    Trilobitmästare 24 maj 2018 13:27
    +6
    Det är fortfarande ett chic fan - temat för inbördeskriget. Kanske mer abrupt än temat för tatar-mongolerna ... skrattar
    Här är motorerna som snurrar denna fläkt kraftfulla - Olgovich och Teterin. Även utan att dela deras syn på XNUMX-talets historiska processer har jag personligen en ofrivillig respekt för deras oförstörbara önskan att upprätthålla den oavbrutna rörelsen av denna ventilator i högsta hastighet. Tja, eftersom det snurrar kommer det definitivt att finnas en viss mängd av ett känt ämne och de som vill fördela detta ämne i ett jämnt lager över det omgivande ...
    Kort sagt, moralen i denna fabel är denna: medan Olgovich-Teterin-systemets evighetsmaskin är igång kommer Samsonov att publicera sina artiklar om inbördeskriget.
    1. Nyfiket
      Nyfiket 24 maj 2018 13:41
      +3
      Dessutom lyckas hälften av denna duett skriva kommentarer utan att återfå medvetandet.
      1. badens1111
        badens1111 24 maj 2018 14:02
        +2
        Citat från Nyfiken
        Dessutom lyckas hälften av denna duett skriva kommentarer utan att återfå medvetandet.

        Golems?
        1. Nyfiket
          Nyfiket 24 maj 2018 15:39
          +2
          Knappast. Golemen i sin ursprungliga inkarnation är en positiv hjälte.
          1. badens1111
            badens1111 24 maj 2018 18:05
            +1
            Citat från Nyfiken
            Golemen i sin ursprungliga inkarnation är en positiv hjälte.

            Hmm.. betyder homunculi, "En homunculus är enligt medeltida alkemisters åsikt en människoliknande varelse som kan erhållas på konstgjord väg."
            De hade faktiskt inte fel, annars kan man inte förstå tendensen till omotiverade lögner.
    2. Han Tengri
      Han Tengri 24 maj 2018 17:34
      +2
      Citat: Trilobite Master
      Kort sagt, moralen i denna fabel är denna: medan Olgovich-Teterin-systemets evighetsmaskin är igång kommer Samsonov att publicera sina artiklar om inbördeskriget.

      Se grunden, Michael, ekonomisk. Holivar (jag vill ha det på ryska, men... förbjudet) = trafik = reklam = byte + förbättrar SEO, vilket återigen ökar trafiken => ++ till bytet => Axiom: Det ska alltid finnas en villkorad "Samsonov" , en holivar som ger och "perpetual motion machine", blåser upp den. skrattar Annars blir det ingen sida, inget forum, ingen diskussion. Kapitalismen däremot!
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 25 maj 2018 00:48
        +3
        Citat från: Han Tengri
        Se grunden, Michael,

        Påfrestande... le
        Citat från: rkkasa 81
        du gillar bara inte presentationen, bedömningen av parterna i artiklar om det civila; eller är du i grunden emot artiklar om republiken Ingushetiens historia, WWI, GV? Om det är fundamentalt emot sådana artiklar, varför då? Såvida det inte är hemligt förstås.

        Jag gillar för det första inte ytligheten och för det andra den partiska presentationen. Plus systematiskt stopp om "västerlandets mästare". Författaren försöker inte undersöka frågan han skriver om, han försöker bara kasta den på fläkten, inget mer. Själv kan jag skriva sådana artiklar, tro mig, jag kan skriva sju stycken om dagen. Styr Tse, styr Vi, ett par meningar med grammatiska fel - vad mer? Varsågod, kommentatorer, leka. Prästen hade en hund, han älskade henne ...
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 24 maj 2018 17:53
      +5
      Tja, för det första noteras Olgovich-liknande sådana inte bara i artiklar om GW. Till exempel, i ämnen om RI, WWI, skiter de också regelbundet.
      Och för det andra, du gillar bara inte presentationen, bedömningen av parterna i artiklar om Civil; eller är du i grunden emot artiklar om republiken Ingushetiens historia, WWI, GV? Om det är fundamentalt emot sådana artiklar, varför då? Såvida det inte är hemligt förstås.
    4. Olgovitj
      Olgovitj 25 maj 2018 08:24
      +1
      Citat: Trilobite Master
      Kort sagt, denna moral fabler är följande: medan den eviga rörelsemaskinen i Olgovich-Teterin-systemet fungerar, kommer Samsonov att publicera sina artiklar om inbördeskriget

      Fabulisten, tyvärr, har en röra med konceptet orsak-och-verkan-samband: artiklar som denna trycktes i miljontals exemplar och при kommunister, när Olgovichi-Teterinerna inte var i sikte.
      .Därför var och är deras publik olika och syftet med skrivandet är också annorlunda.
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 25 maj 2018 10:44
        +1
        Citat: Olgovich
        Fabulisten, tyvärr, har en röra med begreppet orsak-och-verkan-samband: artiklar som denna trycktes i miljontals exemplar även under kommunisterna, när Olgovitj-Teterinerna inte ens var i sikte.
        .Därför var och är deras publik olika och syftet med skrivandet är också annorlunda.

        Under kommunisterna skrev de för ett syfte, nu för ett annat. Tror du på allvar att Samsonov, liksom kommunisterna, vill upplysa någon? Innehållet i hans artiklar om inbördeskriget är, som du riktigt noterade, känt för alla som är mer eller mindre intresserade av historia sedan kommunisttiden, det finns inget nytt i dem. Fråga: varför publicera dem? Svaret är uppenbart: för att provocera en annan, hur är det ... jfr ... Ah, kom jag ihåg. Provocera "en kraftig ökning av intresse för ämnet, åtföljd av en aktiv diskussion om några av dess aspekter." Och du och Teterin hjälper honom helt ointresserat (jag tror på det).
        1. Olgovitj
          Olgovitj 25 maj 2018 12:11
          +1
          Citat: Trilobite Master
          Under kommunisterna skrev de för ett syfte, nu för ett annat.

          Målet är detsamma som under kommunisterna: att försäkra läsaren att "allt gjordes rätt". .
          Och detta passar många och argumenten uppfattas positivt.
          Citat: Trilobite Master
          Fråga: varför publicera dem? Svaret är uppenbart: att provocera en annan denna, hur ... jfr ...

          Detta är redan konspirationsteori: författaren är helt uppriktig i sina åsikter och övertygelser och försöker föra dem till läsaren. Jag betonar: han presenterar inte blotta fakta, utan sin egen tolkning av händelserna ..
          Och det är här behovet och viljan att utmana dessa bedömningar uppstår, och pekar på inkonsekvenser och motsägelser. .
          Citat: Trilobite Master
          Och du och Teterin hjälper honom helt ointresserat (jag tror på detta).

          Det är helt enkelt intressant för mig att diskutera sådana ämnen: när jag ser svagheten (bristen) i argumenten från den andra sidan är jag övertygad om riktigheten i min ståndpunkt.
          Oavsett om vi hjälper eller stör: i något .... förmodligen, med det vi hjälper, i något vi stör ....
          Denna aspekt intresserar mig inte.
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 25 maj 2018 12:49
            +1
            Citat: Olgovich
            Jag är bara intresserad av att diskutera sådant här.

            Om det underhåller dig, återstår det för dig att glädjas (utan ironi) - ämnet är oändligt. Om du vill övertyga någon om något, inklusive dig själv, är detta ett slöseri med tid - alla är redan övertygade, var och en av sina egna. Men om du vill stoppa spridningen av idéer som du anser vara fel, då är dina handlingar ologiska, för med din aktivitet provocerar du bara nästa fyllning.
            1. Olgovitj
              Olgovitj 27 maj 2018 11:47
              0
              Citat: Trilobite Master
              Om det underhåller dig, återstår det för dig att glädjas (utan ironi) - ämnet är oändligt. Om du vill övertyga någon om något, bl.a och mig själv, då är detta ett meningslöst arbete - alla är övertygade, var och en i något annat.

              Jag vill inte ha mig själv, jag är redan "övertygad".
              Alla var övertygade även 1984, och sedan tappade de på något sätt sin övertygelse om vad som verkade vara orubbligt. Inte från den helige anden? Glöm inte att många helt enkelt vet LITE och är uppriktigt överraskade av så mycket fakta.
              Citat: Trilobite Master
              . Men om du vill stoppa spridningen av idéer som du tycker är fel,

              Jag har inget sådant mål, dessutom är det mig likgiltigt.
              .
              då är dina handlingar ologiska, för genom din aktivitet du bara och provocera fram ytterligare ett inkast
              Vad kommer först: ett ägg eller en kyckling? - ingen vet än så länge ...
  6. Sahar Medovich
    Sahar Medovich 24 maj 2018 18:26
    +3
    "... decosackization började" - när, våren 1918? Hade författaren fel här i ungefär ett år? Men det skedde verkligen en decosackization 1918. Och det var bara Krasnov som genomförde det.
    1. RUSS
      RUSS 24 maj 2018 21:19
      +2
      Citat: Sahar Medovich
      Men det skedde verkligen avlivning 1918. Och det var bara Krasnov som genomförde det.

      Skojar du?
      1. Sahar Medovich
        Sahar Medovich 25 maj 2018 03:45
        +2
        Jag konstaterar ett faktum.
  7. Loke_2
    Loke_2 25 maj 2018 06:42
    +3
    Det förefaller mig som om artikeln inte innehåller det mest framgångsrika fotografiet av den illustra generalen.

    Den här återspeglar essensen av raderna mycket bättre: "... på territoriet i Don-kosackernas område utropades skapandet av en oberoende stat av de All-Stora Don-kosackerna, med Ataman Krasnov i spetsen. Demokratiska kosackrepubliken", till skillnad från de vita, som förlitade sig på ententen, var orienterad mot Tyskland."
    1. Varandra
      Varandra 27 maj 2018 20:35
      +1
      Det finns ett ännu bättre foto:

      Intressant nog är det brukligt att kosackerna kapitulerar till fienden?
  8. Varandra
    Varandra 27 maj 2018 20:32
    +1
    Krasnov var en separatist, förrädare och bödel. Sluta romantisera något nazistiskt avskum. Krasnov hängdes välförtjänt som en hund.
    Sluta mata oss med sagor om någon sorts magiska Krasnov-kosacker. Det skulle vara en banditstat, som lever på sina grannars rån. En analog av Tjetjenien på 1990-talet.