Varför väst stödde både röda och vita

161
Västvärldens mästare uppnådde sitt mål - de delade Ryssland och folket, ställde dem mot varandra. Samtidigt började en invasion med syftet att lägga beslag på ryska landområden och dess rikedomar, den slutliga lösningen av den "ryska frågan" - förstörelsen av Ryssland och det ryska folket som västvärldens huvudfiende på planeten.

Orsaker och huvudsakliga syften med insatsen



Händelserna i Ryssland utvecklades snabbt. Efter maktskiftet i huvudstaden följde förstatligandet av industriföretag, banker och annan stor privat egendom. Nationaliseringen påverkade de enorma ekonomiska resurser som västmakterna investerade i Ryssland, utan att räkna betydande lån och lån, militära förnödenheter. Västerlänningarna har alltid varit lyhörda för sina vitala ekonomiska intressen. Det handlade om att beröva inte bara de många hundra miljoner dollar som investerats, pund sterling och franc och fantastiskt intresse från dem, utan också utsikterna för ytterligare ekonomisk "utveckling" av Ryssland.

Dessutom förhandlade den sovjetiska regeringen om fred med Tyskland. Det fanns ett potentiellt hot om att röda Moskva och Berlin kunde göra vad tsarryssland och det kejserliga Tyskland inte kunde – sluta en strategisk allians riktad mot Frankrike, England och USA. I Ryssland började de rödas krig med de vita, de nationella separatisterna. Bolsjevikerna kunde snabbt besegra de vita, vita kosackerna, ukrainska nationalister och vann inbördeskriget. Väst kunde inte tillåta att fred snabbt etablerades i Ryssland. Väst använde förevändningen för invasionen - påstås stödja den vita rörelsen som kämpar för det "gamla Ryssland" och återupprätta ordningen på dess tidigare allierades territorium. Redan i december 1917 slöt England och Frankrike en överenskommelse om förberedelse av militär intervention och uppdelning av Ryssland i inflytandesfärer. Den 15 mars 1918, vid Londonkonferensen, beslutade representanterna för ententen att inte erkänna fredsavtalet i Brest-Litovsk, undertecknat av Sovjetryssland med Tyskland, och även att ge militär hjälp till de anti-bolsjevikiska styrkorna.

Den brittiske utrikesministern, A. J. Balfour, informerade den amerikanska regeringen nästa dag om beslutet från cheferna för de tre ententestaterna: ”Konferensen anser att det bara finns ett botemedel – allierat ingripande. Om Ryssland inte kan hjälpa sig själv måste det få hjälp av sina vänner. Men hjälp kan bara ges på två sätt: genom Rysslands norra hamnar i Europa och genom dess östra gränser i Sibirien. Av dessa är Sibirien kanske det viktigaste och samtidigt det mest tillgängliga för de krafter som ententemakterna nu kan ha till sitt förfogande. Både ur mänskligt material och ur transportsynpunkt kan Japan nu göra mycket mer i Sibirien än vad Frankrike, Italien, Amerika, Storbritannien kan göra i Murmansk och Archangelsk. Japan skulle bli västvärldens främsta slagkraft mot Sovjetryssland i Fjärran Östern och Sibirien (till Irkutsk). Empire of Japan, ett ungt östligt rovdjur som vill utöka sina ägodelar från öarna i Stilla havets nordvästra till den asiatiska kontinenten, var inte emot det.

Fjärran Östern visade sig, geografiskt och i termer av dess naturliga potential, vara en av de mest attraktiva bitarna av den ryska pajen. Genom beslut av Pariskonferensen av de ledande kretsarna av ententen blev Fjärran Östern "handlingszonen" (ansvarszonen) för USA och Japan. Andra ententeländer vägrade dock inte att delta i militär intervention här: England, Frankrike, Italien, Rumänien, Polen, Kina, även om de flesta av de sistnämnda staterna deltog i interventionen i Rysslands Stillahavsutkant rent symboliskt. Som ett resultat var amerikaner, britter, fransmän, italienare, kineser, rumäner och polacker närvarande i Fjärran Östern. Den transsibiriska järnvägen erövrades av den tjeckoslovakiska kåren. England fick Turkestan i sin inflytandesfär, britterna och amerikanerna segrade i norr (med deltagande av fransmän, italienare, kanadensare), i södra Ryssland, inklusive Ukraina - britterna och fransmännen (med deltagande av Grekland, Rumänien och Serbien), i Karelen - finska trupper, i de västra delarna av Ryssland (Ukraina och Vitryssland) - polacker, i de nordvästra delarna av Ryssland, de baltiska staterna - estländare, letter, litauer och svenskar.

Samtidigt skulle inte västerländska "vänner" hjälpa Ryssland. Först ville de dela upp skinnet på den ryska björnen och dela upp Ryssland i inflytandesfärer. Det är därför Invasionen åtföljdes av en kolossal plundring av landet. Enorma rikedomar exporterades från den ryska norden, Transkaukasien, Turkestan, Lilla Ryssland-Ukraina, Krim, Primorye, Sibirien. Ententen fördelade snabbt inflytandezoner och väpnade interventioner mot Sovjetryssland började nästan samtidigt i söder, norr och fjärran östern.

För det andra hade faktorn att rovdjuren inte var förenade sinsemellan en effekt. Ententen låg något före Tyskland och Österrike-Ungern, vars trupper snabbt ockuperade den ryska statens västra regioner och nådde Pskov, Sevastopol och Don, och Turkiet, vars trupper ockuperade Transkaukasien och intog Baku med dess oljefält. Tyskland ville inte avstå från krigsbyte och trodde att Rysslands rikedom och rätten att använda dem tillhör tyskarna, som uppnådde det under envisa och blodiga strider. Men ententeländerna skulle inte överlåta den storslagna "trofén" till Tyskland.

Samtidigt manifesterade sig denna konfrontation i det sovjetiska ledarskapet. Så när det stod klart att balanseringspolitiken mellan de två imperialistiska lägren misslyckades och blev en bekväm skärm för inkräktarna, stoppade Lenin den. Han såg att i den nuvarande situationen var ententen den farligaste fienden. Det tyska blocket höll på att förlora kriget, stod på gränsen till revolution och kollaps. Snart kunde Sovjetryssland överge den "obscena freden" och återlämna det förlorade. Om amerikanerna och britterna med allierade får fotfäste i Ryssland, då blir det mycket svårt, för att inte säga omöjligt, att kasta av dem. Därför började Lenin fundera på en allians med Tyskland mot ententen (Brest 2). Västerländska underrättelsetjänster slumrade inte till och svarade: i juli dödades den tyske ambassadören Mirbach, vilket rubbade relationerna mellan Moskva och Berlin; i slutet av augusti sköt de mot Lenin. Direkt efter mordförsöket var Lenin medvetslös: läkarna upptäckte att han hade ett farligt sår i nacken under käken, blod kom in i lungan. Den andra kulan träffade honom i armen och den tredje träffade kvinnan som pratade med Lenin när skotten började. Självklart, efter Lenins avlägsnande skulle Sovjetryssland ledas av Trotskij, ett skydd för västvärldens mästare. Dzerzhinsky förväxlade dock korten för "femte kolumnen" i väst. Han gillade inte alls festandet av västerländska underrättelsetjänster i Ryssland, han var inte en agent för väst. Chekisterna i september 1918 utdelade ett kraftigt slag mot ententens agenter i Moskva och Petrograd och gjorde massarresteringar. Trotskij, med stöd av Sverdlov, kunde inte ersätta Lenin.

För det tredje, västvärldens mästare skulle lösa den "ryska frågan" en gång för alla - att förstöra den ryska civilisationen och folket som huvudfienden på planeten. Och sedan, på grundval av Ryssland och rikedom, bygg din egen världsordning - en global slavägande civilisation. Samtidigt fanns ett världsordningsprojekt baserat på marxism, pseudokommunism. För detta ville de förverkliga en "världsrevolution", de övergav avdelningar av revolutionära militanter ledda av Trotskij och Sverdlov i Ryssland. Jordens befolkning lurades av parollerna om "frihet, jämlikhet och broderskap", och den verkliga makten förblev hos de parasitära klanerna som styrde i väst.

Därför förlitade sig väst på att anstifta inbördeskriget i Ryssland, som började tyna bort, eftersom de vita och separatistiska nationalister inte hade något stöd bland folket och höll på att förlora. Utåt sett var det förvånande: samma västmakter stödde de röda, vita och nationalister. Så när Trotskij blev folkkommissarie för militära och sjöfartsfrågor, blev utlänningar de viktigaste assistenterna och rådgivarna till Lev Davidovich i bildandet av Röda armén. Och innan dess ledde Trotskij utrikespolitiken på ett sådant sätt att den österrikisk-tyska offensiven började med separationen från Ryssland av Lilla Ryssland-Ukraina, Bessarabien, Krim, Vitryssland, de baltiska staterna, Finland och Transkaukasien. Också, under förevändning av det tyska hotet och behovet av att spela på motsättningarna i de imperialistiska lägren, öppnade han vägen för ententens inkräktare. När en skvadron från ententeländerna den 1 mars 1918 gick in i razzian av Murmansks hamn, överlämnade dess befälhavare, brittiske amiralen Thomas Kemp, till stadens myndigheter ett förslag om att landsätta trupper för att försvara själva Murmansk och Murmanskjärnvägen från framryckande tyskar. Den tillförordnade ordföranden för rådet, den tidigare skeppsstokern Alexei Yuryev, rapporterade detta till Petrograd och fick nästan omedelbart en rekommendation från Leon Trotskij, tillförordnad folkkommissarie för utrikesfrågor, att ta emot de allierades hjälp. Som ett resultat slöt Murmanskrådet en överenskommelse om att den högsta makten i Murmansk förblev i rådets händer, befälet över de väpnade styrkorna skulle utföras gemensamt med britterna och fransmännen. Därmed öppnade Trotskij vägen för de västerländska interventionisterna.

Och i skapandet av armén var överste Robins från amerikanska Röda Korset, franska representanter Lavergne och Sadoul inblandade. Britterna skickade sitt inofficiella uppdrag – det leddes av Bruce Lockhart. Dessutom arbetade de brittiska underrättelseofficerarna Hill och Cromie nära Trotskij. Sidney Reilly anlände också som en del av Lockhart-uppdraget, som snabbt etablerade kontakter med chefen för Supreme Military Council, M. D. Bonch-Bruevich, och chefen för Council of People's Commissars, V. D. Bonch-Bruevich. Samtidigt förklarade representanter för ententen att de hjälpte bolsjevikerna att skapa en armé mot det tyska blocket. De säger att Sovjetryssland kommer att beväpna sig, bli starkare och kunna återuppta kriget mot Tyskland tillsammans med ententen.

Här är det nödvändigt att notera ett intressant faktum: kärnan i Röda armén skulle bli internationell. Det vill säga, det var en fortsättning på planerna på att skapa unionen av socialistiska sovjetrepubliker på planeten (ledd av USA och partners). Först och främst användes "internationalister" - letter, estländare, kineser, ungrare etc. Tiotusentals tyska och österrikisk-ungerska fångar hälldes in i de röda trupperna. Det är tydligt att Trotskij och hans utländska rådgivare skapade inte denna armé för att försvara Ryssland, utan mot Ryssland och ryssarna. Den lämpade sig inte för krig med Tysklands eller ententeländernas reguljära arméer, bara som straffare och ockupationsstyrkor mot ryssarna.

Sålunda hjälpte västvärldens herrar med ena handen till att skapa och beväpna Röda armén, som var tänkt att bli internationell, och inte nationell, och bidra till "världsrevolutionen", och med andra sidan skickade de pengar och vapen Kaledin, Denikin, de vita regeringarna i Ural och Sibirien, Kolchak. Den uråldriga strategin "dela, grop och erövra" är i aktion!

Varför väst stödde både röda och vita

Fartyg från ententeländerna i hamnen i Murmansk

Intervention

Långt österut. Ententeländernas intervention i Fjärran Östern började under två rimliga förevändningar. För det första var det nödvändigt att skydda utländska medborgare i Fjärran Östern och Sibirien. Japan var särskilt "intresserad" av detta, eftersom det bara bodde många japanska medborgare i en hamn i Vladivostok, som började bosätta sig här före 1904 (enligt officiella uppgifter bodde 3283 personer som hade japanskt medborgarskap i Vladivostok). För det andra åtog sig ententen att hjälpa till vid evakueringen av den tjeckoslovakiska kåren från Ryssland, vars militära ledningar vid den tiden hade sträckt sig längs järnvägen från Volgas strand till västra Sibirien.

De första på väggården i Vladivostok var inte japanska fartyg, utan den amerikanska kryssaren Brooklyn, som anlände dit den 11 november 1917. Han kastade ankar framför staden. På Brooklyn, överbefälhavaren för Asiaten flotta USA:s Amiral Knight. I slutet av december 1917 och början av januari 1918 anlände de japanska kryssarna Asahi och Iwami och den engelska kryssaren Suffolk till Vladivostok-raiden. På alla dessa Ententes fartyg fanns landstigningsstyrkor, redo att gå i land på första order. De allierade såg till en början med intresse hur inbördeskriget gick i ryska Fjärran Östern. Situationen där var inte till fördel för de vita. Interventionisterna har ännu inte gått i land i Vladivostok på grund av rädslan för att den sovjetiska regeringen skulle kunna sluta med Tyskland och dess allierade inte bara en separat fred, utan också en militär allians (världskriget pågick fortfarande).

Händelserna under det pågående inbördeskriget i Ryssland och ingåendet av en separat fred i Brest-Litovsk skyndade de Entente-allierade med starten på en öppen militär intervention. De röda började få övertaget över de vita i Fjärran Östern. Vita kosackhövdingar för den transbaikaliska armén G. M. Semenov med sin specialmanchu-avdelning (den japanska officeren Kuroki hade redan blivit militärrådgivare under Semenov vid den tiden), skapad i CER (i Transbaikalia), Amur-kosackarmén I. M. Gamov (i Amur-regionen) och Ussuris kosackarmé I. M. Kalmykov (i Primorye) besegrades av de röda och flydde till grannlandet Manchuriets territorium. Där hittade de en pålitlig bas och språngbräda för aggression mot Sovjetryssland.

Detta passade inte väst och Japan. Det japanska militärkommandot började förlita sig på en så "stark personlighet" i Fjärran Östern som överste Semyonov. Major Kuroki och den japanske generalkonsuln i Manchuriet presenterar överste Semyonov för en inflytelserik person i den kejserliga arméns kommandokretsar. Han var överste Kurosawa från generalstaben, den blivande chefen för det japanska militäruppdraget i Chita, som senare blev kvartermästare för generalstaben i Tokyo. Semenov och den japanska militären nådde en fullständig förståelse. Den japanska sidan försåg omedelbart den vita Ataman med inte bara materiell och moralisk hjälp, utan också med trupper som var en del av den särskilda manchuriska avdelningen. Semyonov skriver själv om detta med all uppriktighet: ""I högkvarteret fanns en bataljon av japanska frivilliga, i mängden upp till 600 personer, som representerade en mobil reserv och vanligtvis rusade till den attackerade delen av fronten och ersatte infanteriet från kinesiska frivilliga, vars skicklighet efter tre månaders kontinuerliga strider lämnade mycket övrigt att önska. Den japanska bataljonen skapades på initiativ av kapten Kuroka, som skickade sin missions stab, t.ex. Anjio och Seo Eitaro, till södra Manchuriet för att rekrytera volontärer bland reservisterna. De klarade av uppgiften framgångsrikt och rekryterade flera hundra soldater som just avslutat sin tjänst för att tjäna i detachementet. Bataljonen leddes av en tapper officer, kapten Okumura. Den japanska bataljonen skaffade sig på kort tid rykte som den starkaste och stabilaste enheten i detachementet, och folket som utgjorde den lärde oss, ryska officerare, soldater och kosacker, att se på japanerna som sanna och uppriktiga vänner till nationella Ryssland, som sätter lojalitet till sina skyldigheter högre än allt i världen, över till och med ditt eget liv. På stäpperna i det hårda Transbaikalia föddes således vänskap och broderskap mellan ryska och japanska soldater, som konsoliderades av de stora förlusterna som avdelningen lidit under denna period av kontinuerliga strider med överlägsna fiendestyrkor ... "

Så de vita och japanerna blev "trogna och uppriktiga vänner", även om det var uppenbart att det japanska imperiet gjorde anspråk på en betydande del av ryskt land. För att komma från krigsfartygen på den ryska kusten av interventionisternas "fredsbevarande styrkor" krävdes bara en direkt och högljudd förevändning för världssamfundet. Och han tvekade inte att "hända". Natten till den 5 april 1918 begick "okända personer" en väpnad attack i syfte att råna Vladivostok-filialen till det japanska handelskontoret "Isido". Under denna banditaktion dödades två japanska medborgare av angriparna. Och omedelbart satte sig skvadronen av fartyg från ententeländerna i rörelse och befann sig nu inte längre på den yttre vägen av Vladivostok, utan vid kajplatserna i dess inre hamn - Guldhornsbukten.

Den 5 april landade två kompanier japanskt infanteri och ett halvt kompani brittiska marinsoldater i Vladivostok och ockuperade viktiga punkter i hamnen och i stadens centrum. Landningen genomfördes under täckmantel av sjövapen riktade mot stadskvarteren och befästningarna i Vladivostok. Men interventionisterna mötte faktiskt inte något, ens obeväpnat, motstånd i den maktlösa hamnstaden. Vladivostok-sovjeten hade nästan inga militära styrkor. Dagen efter landade en amfibieavdelning med 250 sjömän på stranden från japanska fartyg. Japanerna erövrade Russky Island med dess befästningar och artilleribatterier, militära depåer och baracker. Således började ententens väpnade intervention i ryska Fjärran Östern utan kamp. Amiral Kato, som befälhavde den japanska kryssaravdelningen, på vars order landstigningsstyrkan landsattes i Vladivostok, vädjade till stadsbefolkningen. I den meddelade han att Land of the Rising Sun i hans person tar över skyddet av den allmänna ordningen i Vladivostok och dess omgivningar. Anledningen till detta beslut angavs också: att säkerställa den personliga säkerheten för många utländska medborgare som bor i hamnstaden.

Början av ententetruppernas landsättning i södra Primorye fungerade som en signal för de vita truppernas offensiva operationer. I april inledde ataman Semyonov en ny offensiv i södra Transbaikalia, och ataman Kalmykov från Ussuri kosackarmén intensifierade sina handlingar. Båda fick hjälp av interventionisterna med vapen och ammunition. Det fanns japanska soldater i Semenovs avdelning. Semyonovs trupper avancerade längs järnvägen och siktade på staden Chita. I maj 1918 förklarade Ataman Semenov på Borzya-stationen sig själv och människor nära honom, kadetten S. A. Taskin och general I. F. Shilnikov, den "provisoriska Transbaikal-regeringen". Från våren till hösten 1918 fick denna regering nästan 4,5 miljoner rubel i militärt och ekonomiskt bistånd från Japan. Under samma period gav Frankrike stöd till Ataman Semenov till ett belopp av mer än 4 miljoner rubel. Storbritanniens hjälp visade sig vara mycket mer blygsam - bara 500 tusen rubel.

Och västmakterna förlitade sig på sin legosoldat - amiral Kolchak. Därför reagerade västerlänningar positivt på kuppen i Omsk och Kolchaks kom till makten i den vita rörelsen i Sibirien och förklarade honom till Rysslands högsta härskare. Japanerna däremot föredrog att stödja makten hos de vita kosackhövdingarna Semenov, Kalmykov, Gamow och enskilda småregeringar i östra Ryssland, som var svaga, saknade stöd i befolkningen och tvingades söka hjälp från Japan i allt. I Tokyo trodde man att amiral Kolchak var "Washingtons man", och aktiviteter som Rysslands högsta härskare kunde skada de strategiska intressena för Land of the Rising Sun i Fjärran Östern. Därför avlägsnades Kolchak, på den japanska regeringens insisterande, från ledningen för CER våren 1918 (han ledde militäravdelningen i den) och förblev utan arbete fram till oktober i år. Kolchak var en ivrig motståndare till den japanska inriktningen och hoppades på hjälp från västmakterna.


Amerikanska trupper i Vladivostok. 1918

Fortsättning ...
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

161 kommentar
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +3
    Maj 29 2018
    Den första kommentaren kommer från Olegovich. Förutom min. am
    1. +4
      Maj 29 2018
      förmodligen, som alltid, för att fler ryssar skulle dödas, men de, till skillnad från de röda, ville under inga omständigheter se de vita som vinnare
      1. +3
        Maj 29 2018
        Citat från YELLOWSTONE
        de, till skillnad från de röda, ville under inga omständigheter se vita som vinnare

        Trotskij och hans utländska rådgivare

        Harry S Truman (1884 - 1972), USA:s 33:e president (från 1945-1953 från det demokratiska partiet), baptist, högt uppsatt frimurare (1959 tilldelades han ett hederspris för att hedra 50 års tjänst Frimurarordning:Om vi ​​ser att Tyskland vinner kriget borde vi hjälpa Ryssland; om Ryssland vinner borde vi hjälpa Tyskland, och låt dem döda varandra så mycket som möjligt" (wikipedia);
        1. +5
          Maj 29 2018
          För att ta makten över världen skapas "kontrollerat kaos" för förstörelse av den kristna civilisationen - de finansierar de "röda", "vita", "gröna", "blåa", "rosa" ... En serie "färg" revolutioner för fragmentering av stora, "oberoende" länder. De förstörde det gigantiska ryska kristna imperiet, de förstörde Sovjetunionen, skapat av seminarist Stalin, samma öde förbereds för Ryska federationen. Vad gjorde de med Christian Europa - massörer finansierade av Rothschilds sitter i Bryssel. I staterna växer den israeliska lobbyn med stormsteg.
          1. Kommentaren har tagits bort.
          2. 0
            Maj 29 2018
            Och var inte dum, det är allt... ingen kommer att röra dig.
        2. +1
          Maj 29 2018
          där fortsätter citatet, eller i en annan källa
      2. +3
        Maj 29 2018
        Utmärkt .... Det var västerlandet som hjälpte dem som: 1. Undertecknade Brest-freden med ententens fiender. 2.Nationaliserade västvärldens egendom på Rysslands territorium..3.Stängde alla koncessioner till utländska köpmän..4. Dödade en utländsk representant. 5. Nationaliserade alla västerländska banker. 6. Vägrade att betala "den kungliga skulden" .... Du kan se allt i Kanada, antar jag?
        1. +5
          Maj 29 2018
          Vet du hur Torotsky och hans kamrater delade ut eftergifter till väst?
          med allt annat blev du också lurad, eller så försöker du lura alla
          1. +5
            Maj 29 2018
            Ja, även om han delade ut ... bara de tappade dem till slut. Och vad hände sedan med Trotskij? De "röda" "kastade" inte västerlandet illa ... Fräckt och öppet. Jag personligen applåderar dem. Hur reagerade västvärlden? De torkade av sig och började krossa de röda. Några exempel är den ekonomiska blockaden och det politiska "icke-erkännandet". Men till slut fick de Sovjetunionens Rappal-avtal med Tyskland - med en fågelskrämma och en utomstående från Europa ... Västerlandet, representerat av fransmännen och britterna, rynkade pannan då.. De "röda" föll helt enkelt inte under väst, och detta är deras fel nu inför "civiliserade Europa" och "ortodoxa människor".....
            1. +5
              Maj 29 2018
              Citat: Rudi 34
              Ja, även om han delade ut...

              god
              till slut förlorade de dem på grund av Stalin, som sköt internationellt och återupprättade patriarkatet i Ryssland, de röda, före utrensningarna, förstörde helt enkelt ryssarna som folk, och inte vissa klasser i det, några bara i den första plats
              1. +1
                Maj 30 2018
                Jo, ja ... Reaktionen som är ganska förväntad från dig ... Vi börjar nu berömma "RÖDA" Stalin. Roligt ni, mina herrar "ryska nationalister..." Stalins avrättningar av den "ryska liberala intelligentsian" kan glömmas bort, eller hur? lol
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  ganska förväntad reaktion på FÄRG ja och resten spelar ingen roll
                  1. 0
                    Maj 30 2018
                    Och vad är fel? "Röda" kallades också för socialister i mitten av 19-talet. (Någonstans i Tyskland - om jag inte har fel) Du kommer inte att förneka att både Stalin och Lenin är socialister?
                    1. 0
                      Maj 30 2018
                      hur är det med cyklister? nu har "ismerna" försvunnit, socialismen blev sedan på något sätt brun i Tyskland,
                      Stalin kallade sig en rysk man, Lenin skrev om ryssar värre än om intelligentsia, och Hitler hade prefixet national
    2. 0
      Maj 30 2018
      Citat från igordok
      Den första kommentaren kommer från Olegovich. Förutom min.

      OCH?
  2. +5
    Maj 29 2018
    Väst var varken dåligt eller bra. Västländer brydde sig inte om de röda och de vita: de strävade efter SINA intressen, vilket i princip är logiskt.
    Därför stödde han, i slutändan, de röda, eftersom han inte behövde de vitas förenade och odelbara Ryssland som en konkurrent.
    De röda, som skar Rysslands kropp i bitar, var mer lönsamma för dem.
    1. +5
      Maj 29 2018
      Varför väst stödde både röda och vita

      Författare och varför väst? Är Japan och USA västländer?
    2. +2
      Maj 29 2018
      Citat: Olgovich
      Han behövde inte de vitas förenade och odelbara Ryssland som en konkurrent.

      Det är sant.
      Lloyd George Churchill under Denikins sommaroffensiv 1919
      Jag är personligen mycket rädd att ett enat Ryssland kommer att bli ett stort hot mot oss.

      И
      "Det är lämpligt att bistå amiral Kolchak och general DenikinJag är en fråga desto mer kontroversiell eftersom de kämpar för ett enat Ryssland. Säg det inte till mig är denna slogan i linje med Storbritanniens politik. En av våra stora män, Lord Beaconsfield, såg i det enorma, mäktiga och stora Ryssland rulla som en glaciär mot Persien, Afghanistan och Indien, den mest formidabla faran för det brittiska imperiet", - sa Lloyd George i underhuset.

      BBC-företag om inställningen till bolsjevikerna::
      Det fanns en utbredd uppfattning i amerikanska affärs- och analytiska kretsar Bolsjevikisk seger ligger i amerikanskt intresseför med sin politik kommer de att driva Ryssland in i fattigdom och efterblivenhet.

      Sommaren 1919 erbjöd Finlands president Kaarlo Stolberg Denikin att flytta den finska armén till Petrograd i utbyte mot ett erkännande av Finlands självständighet. Denikin svarade att han självklart skulle hänga Lenin först, men Stolberg skulle bli den andra.
      1. 0
        Maj 29 2018
        Inte tvåa, utan trea. Den andra Denikin hade för avsikt att hänga Mannerheim. ))
    3. +6
      Maj 29 2018
      Väst var en pragmatiker - och han bryr sig verkligen inte om människoliv ... om det inte ger utdelning. "De röda, som skar Rysslands kropp i bitar, var mer lönsamma för dem." - ursprungligen ja. Först nu kastade Lenin dem så bra. Efter att ha samlat in alla de strategiskt viktiga delarna av Ryssland före det 24:e året. "Lenins pragmatiker" utskälls för att ha slagit "Västerlandets pragmatiker..." - om du inte förstod kärnan i denna artikelvyser "PGMnuty". (Du är en tittare: det visar sig att "den rödbukade jäveln" också är det "ryska folket" .... bli galen .. försäkra sig )
      (Och en sak till: GOELRO-planen, även om du gör ont i pannan i kyrkan i pilbågar och biktsnurr - ja, du kommer inte att genomföra den ändå...)
      1. +2
        Maj 29 2018
        Enligt GOELRO-planen åstadkoms enorma skador i Sovjetunionen på grund av översvämningen av landområden för reservoarer i kraftverkens intresse som endast gav 6,5 % av elektriciteten
        i Tsarryssland var de mycket bekanta med elektricitet innan dess, och byggde till och med 80 % av de sovjetiska järnvägarna.
        Sovjetunionen började nå nivån 1913 först i slutet av Stalins regeringstid, vilket inte alls föll på den period som nämns i artikeln och var fundamentalt annorlunda
        1. +4
          Maj 29 2018
          Dumheter. Vem tänkte då på ekologi? Det här är en tid då människoliv inte värderades ... och du är här snott om "kolossal skada" och "översvämning" .. Och GOELRO-planen är inte "överfalls"-elektrifiering, som västerländsk media nu presenterar för oss. .. Föreställer du dig verkligen detta som "plan för 100 procent elektrifiering av landet"? Och var ska landet som ligger i ruiner hitta medlen och krafterna? Inget behov av att ta "leninisterna" för idioter, snälla... Ungefär 13 år gammal, detta är nonsens som uppfunnits av de "röda", förresten, som .. herregud .. de moderna "vita" adopterade bort dem av glömska. Och jämför inte ekonomin i Tsarist och "Stalin" Ryssland - uppgifterna och möjligheterna var annorlunda ...
          1. +1
            Maj 29 2018
            du har nonsens, du var bara tvungen att översvämma detta territorium, vilket gav en betydande andel av skörden i översvämningsslätterna, och då är Moskva kult som Hitler
            de tänkte på ekologi även när träsken dränerades och inte när de ordnades, ge åtminstone ytterligare ett exempel på ett land med ett tempererat klimat där en sådan skam begicks (i det torra Egypten tvivlar de fortfarande på det)
            1. +2
              Maj 30 2018
              I Ryssland odlas inte grödor på översvämningsslätter, som i Egypten.. Du säger fortfarande att vi odlar spannmål på översvämningsängar, som vi använder för sommarbeten, och jag kommer äntligen att dö av skratt. Dessutom blandade du äntligen ihop "flomslätten" med "flomslätten" - och det är helt olika saker. Du kanske menade att säga "floddalar"? Så: Ryssland under 20-talet är ett territorium med helt tiggande grödor längs floderna .... Huvudleverantören av spannmål då var södern, Ural, Ukraina och en del av grannlandet Sibirien. Börja berätta fler sagor "Ryssland matade hela världen med spannmål" ... ja, naturligtvis: "vi räcker inte till att äta. Men låt oss äta" det var tsarministrarna som sa ... Titta på bilderna på ryska byar ... de matade, ja .. hur ..
              1. 0
                Maj 30 2018
                nu nej, på bördiga översvämningsjordar är skörden av grönsaker mycket högre
                du kan kalla det vad du vill
                i Volga-regionen var det istället en hungersnöd värre än i Ukraina
                du tittar på bilderna av tyska städer där varannan rakitis och inte ryska byar som är speciellt utvalda för dig
                1. +2
                  Maj 30 2018
                  (Vän, du började hänvisa till "vad .. men de har .." Detta är jingoistisk patriotism, men inte patriotism. Jag vet om hunger och rakitis i Tyskland under första världskriget). Du läser artiklarna av åtminstone ryska klassiker. Alla ... absolut alla skällde ut tsarregeringen för vad som hände i den ryska byn .. En rysk kvinna föder cirka 10 barn .... nästan alla dör ... Kolera. Dessutom är familjen patriarkal...Läs Uspensky...en kvinna är inte en man. Vad kommer du att växa upp och bli om din pappa slår din mamma framför din lilla?
                  1. 0
                    Maj 30 2018
                    fanns det ryssar bland klassikerna, och även normala?
                    på grund av ohälsosamma förhållanden i andra länder var det mycket värre
              2. +2
                Maj 30 2018
                1. I Ryssland skördas inte grödor i översvämningsslätter. Vi är inte i Egypten. Skörden skördas inte ens i "älvdalarna" eftersom det främst är vattenängar och i "lågt vatten" används de som betesmarker för boskap. Våra grödor skördas på "flodterrasser" och "vattendelar". (tack vare min geografilärare och barndom på landsbygden). 2. Ryssland är ett land där det för VARJE capita finns cirka 25-30 hektar. bördig mark. Som aldrig har använts i full kraft ... förutom Sovjetunionen. (MTS, statliga gårdar, bra energiförsörjning) (Nu ser du vackra bilder längs vägarna för visning ... men du vet till exempel inte vad "Bashkir-bomull" är) 3. Ekologi är alltid sist . .. detta är en tradition från antiken. Polacker lever i ett tempererat klimat .... dödade alla turer. Den amerikanska norra - ett tempererat klimat - dödade nästan alla mustanger och absolut alla bison. (Och även i den "torra" västern). Jo, ja ... vi tänkte på ekologi, hur. 5. I samband med byggandet av Aswans vattenkraftverk blev det möjligt att reglera Nilens flöde ... Farbror ... de forntida egyptierna skrev om Nilens fruktansvärda översvämningar. Plus reglerad översvämning av "flomslätter" .. som du som jag förstår det inte har en aning om.
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  det är nu och inte överallt, mycket saker på andra ställen dränerades senare
                  utanför översvämningsslätterna (de är inte alla naturligt översvämmade) i Ryssland är landet dåligt, svart jord finns bara i Kuban
                  läs bara vad egyptierna själva skriver om det
                  1. 0
                    Maj 30 2018
                    Nu... Just nu. Och vad visste de då speciellt om "nu"? Centrala Ryssland är faktiskt en zon av riskabelt jordbruk. Och området med lägst avkastning... som du fortfarande behöver investera i. Se förresten var de vattenkraftverk som byggts enligt GOELRO ligger... Det här är marker med mycket ineffektiv produktivitet.. Svir, Volkhov, Uglich.. ja, det finns bara träsk och skogar... Huvudkonstruktionen av vattenkraftverk med "översvämning" var efter Stalin, förresten ... (Dessutom majoriteten i Sibirien)
                    1. 0
                      Maj 30 2018
                      detta beror nu på att dessa bördiga översvämningsslätter är översvämmade, som inte var en sådan zon och skördarna där var bättre än i Europa
                      och dessa vattenkraftverk gav 6,5 %
          2. +1
            Maj 30 2018
            Citat: Rudi 34
            Ta inte "leninisterna" för idioter, snälla..

            Varför behålla dem: de var dem.
            Efter att ha kommit till makten... kunde de inte göra någonting, ens bara tjäna sitt eget bröd, för ALDRIG, NÅGON NÅGON innan dess, de har ALDRIG arbetat.
            Och alla deras ekonomiska teorier reducerades till det enklaste: att välja, tvinga och skjuta.
            Citat: Rudi 34
            Ungefär 13 år gammal är det här nonsens

            Rapport från den centrala statistiska administrationen i USSR, 1955 (tophemlig) - läs: de kom bara ikapp 1913 när det gäller mat och kläder
            1. +1
              Maj 30 2018
              Ja, han vill inte, men om han själv var en företagsledare förstod han vad som var innan ja
            2. +1
              Maj 30 2018
              Så jag säger "nonsens" som uppfunnits av de "röda" ... Tack, de påminde till och med att Chrusjtjov uppfann det. ja
              1. 0
                Maj 30 2018
                Citat: Rudi 34
                Så jag säger "nonsens" uppfunnet av "Reds"

                Data 37 g, 40, 50 år, är dessa Chrusjtjov siffror? Ge Stalin.
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  Varför ge? Jag förnekar inte att Stalin genomförde en kraftfull industrialisering. Och siffrorna "13 år ..." är faktiskt enkel propaganda ... Folk kommer att springa för att räkna "effektivitet" - "bara ... de flydde. De nådde nivån på den 13:e - ja, åt helvete med det .. . låt oss fortsätta att arbeta .. chefer vet bättre". Påminner det dig inte om något? )
                  1. 0
                    Maj 31 2018
                    Citat: Rudi 34
                    Varför ge?

                    Du gillar inte det 55:e året.
                    Citat: Rudi 34
                    . Nått nivå 13 - ja, åt helvete... fortsätt med jobbet..

                    Ja, inte med honom: Rapporten är hemlig, så att folk inte vet sanningen. Förresten, men inget att det nåddes nästan på.... FYRTIO ÅR efter 1913?
                    Samtidigt LJÖG de i decennier om att allt är bättre.
            3. +1
              Maj 30 2018
              De visste hur man skulle göra en massa saker, min vän ... till exempel att göra "världsomvälvningar" i form av kollapsen av flera av världsklassfigurerna. (Tyskland, Österrike-Ungern, Ryssland..) Kan du? Och skapa ett team av sådana människor? Kalla dem grymma, då håller jag med, men långt ifrån idioter. Motsäg inte fakta med dina påståenden .. detta är inte smart från en enkel lekman.,
              1. +1
                Maj 30 2018
                i allmänhet, om de var smarta, skulle de inte göra detta
                1. +1
                  Maj 30 2018
                  Nuuuu....då kan alla politiker utan undantag skrivas som dårar...det som redan finns där. Nicholas II, till exempel. Varför lurade du inte? Helt normalt alltså.. le
                  1. +1
                    Maj 30 2018
                    ja, han var mjuk, han skulle hänga inte en av dina Ulyanovs, utan två på en gång (eller till och med hela deras familj) och allt skulle bli bra med honom och hans egen familj
                    eftersom den första brodern försökte göra det ja
              2. 0
                Maj 30 2018
                Citat: Rudi 34
                De visste hur man skulle göra en massa saker, min vän ... till exempel att göra "världsomvälvningar" i form av kollapsen av flera av världsklassfigurerna. (Tyskland, Österrike-Ungern, Ryssland..)

                Bryt-bygg inte om du inte visste. De glömde också Porto, den här också - de bröt den. lol
                Ingen annan gjorde något och slogs inte lol
                Citat: Rudi 34
                Du kan? Och skapa ett team av sådana människor?

                Från en handfull aldrig, ingenstans arbetslösa överåriga lazybones, som inte ens kunde tjäna sitt eget bröd med sitt arbete? Nej. Sammansättningen av den första sk. regering" och biografier - ta en titt.
                "Mamma, SKICKA PENGAR!"- de bad om brev från en redan skallig utländsk turist (också med samma loaferfru) från Paris och en schweiziska från hans mamma - en PENSIONÄR ..
                Citat: Rudi 34
                Kalla dem grymma, då håller jag med, men långt ifrån idioter.

                Jag kommer att sätta en anslutande fackförening "och". Och det är bättre utan "och" .. ja
                PS Du personligen (nämligen DU, inte DU) skulle inte ens bli anförtrodd sådana "utövare" att bygga en latrin på gården. Och staten är "möjlig", ja.... lura
                1. 0
                  23 januari 2019
                  "Mamma, PENGAR KOMMER!" - frågade breven från den redan skalliga utländska turisten (också med samma loaferfru) från Paris och schweizarna till sin mamma, en PENSIONÄR.
                  Coolt, en sådan pension var inte skör för gamla kvinnor i Ryssland under kejsaren, att en pensionär i nästan tjugo år kunde försörja sin son, hans fru, svärmor och dotter, trots att de rullade runt i Europa och levde i dyra lägenheter i Paris, Schweiz och andra Baden-Baden...
                  Det måste vara en sådan blurt
        2. +4
          Maj 29 2018
          Citat från YELLOWSTONE
          80 % av de sovjetiska järnvägarna.

          Var kommer 80% ifrån? 70 tusen med något km. byggd i 17 år, och i 91 år i Sovjetunionen fanns det 227 tusen km.
          1. +1
            Maj 29 2018
            därifrån att det nyligen fanns en artikel på den här sidan om det, du kan läsa den där
            det andra spåret anlades, det fanns nästan inga nya vägar
            1. +3
              Maj 29 2018
              Citat från YELLOWSTONE
              därifrån att det nyligen fanns en artikel på den här sidan om det, du kan läsa den där
              det andra spåret anlades, det fanns nästan inga nya vägar

              Japp, hittade den. Så även med hänsyn till det andra spåret visar det sig att 17 tusen km byggdes för år 140. (även om det är löjligt att betrakta den nya banan som den kungliga). 227 - 140 = 87 tusen byggda i Sovjetunionen mot 140 000 i Republiken Ingusjien. Återigen, det är löjligt att utse en andra ny som kunglig. Så hur många procent får vi? Fan, jag är en olycklig trio, och även då kan jag inte komma på 80%. Men längden på moderna ryska järnvägar (OM VAD I DEN ARTIKELN) är 85 000 km. och järnväg RI med sina 70 000 km. och är de 80%. Så under 28 år av det moderna Ryssland har vi förlorat 142 000 km. Järnväg Låt oss prata om Sovjetunionen igen, där det fanns 227000 XNUMX km.? Jag är chockad. begära
              1. +1
                Maj 29 2018
                nej, det fungerar inte, järnvägsarbetarna själva pratade om 80% även under Sovjetunionen och tittade inte runt mycket samtidigt
                den andra nya där den inte fanns förut, ingen för de kungliga och gav inte ut
                1. +3
                  Maj 29 2018
                  Det är bara poängen, att det för dig blir ingenting. Ta en miniräknare och räkna. Om igen. Du skriver om Sovjetunionen, och i den artikeln - om de moderna ryska järnvägarna. Alla dessa tusentals mil. från 227000 bröt sig loss tillsammans med Sovjetunionens kollaps. Och det blev 2014 85000 mil XNUMX. Precis som jag inte vet hur många tusen som bröt sig loss tillsammans med republiken Ingushetiens kollaps och seglade till Polen och Finland. Kommer vi att räkna dem också? I allmänhet, blanda inte ihop Sovjetunionen med det moderna Ryssland. Och om "Järnvägsarbetarna själva sa", vem sa det, och vilket år?
                  1. +1
                    Maj 29 2018
                    Jag lät skriva Sovjetunionen utan förvirring
                    i slutet av 80-talet förtydligade de om det andra spåret
                    frågor uppstod ständigt varför så gamla år på järnvägsinventeringen
                    och varför BAM kommer att byggas med sådan pompa och ståt, och sedan visade det sig att det byggdes under tsaren och Stalin och då var bara hälften färdigställt lol
                    1. +3
                      Maj 29 2018
                      Jag har redan gett dig två nummer. Och förutom ogrundade uttalanden ser jag ingenting. Du hänvisade först till en artikel på vår hemsida, och det står svart på grått att längden på vägarna i Republiken Ingusjien var 80 % av längden på moderna ryska järnvägar. Det vill säga 70000 85000 mot XNUMX XNUMX. Kommer siffrorna från dig eller inte?
                      1. 0
                        Maj 30 2018
                        nämndes numret i artikeln?
                        längden på järnvägar och inte spåren på dem, bilvägar är också flerfiliga
                        och det finns många enkelspåriga icke-elektrifierade
                      2. 0
                        Maj 30 2018
                        det är fortfarande möjligt att smalspåriga järnvägar och ändringen av även den första spårvidden inte togs med i siffrorna
                        det var mycket lättare sett till villkoren än att dra den första
          2. 0
            Maj 30 2018
            Citat: Mordvin 3
            70 tusen med något km. byggt i 17 år

            85 tusen byggda och 15 tusen under konstruktion. Totalt 100 tusen km ryska vägar!
            1. +2
              Maj 30 2018
              Citat: Olgovich
              85 tusen byggda och 15 tusen under konstruktion. Totalt 100 tusen km ryska vägar!

              Ja, minst 120 tusen. Källor ger ut 227 tusen km i Sovjetunionen, och åtminstone gråter, jag ser inte 80%.
              Citat från YELLOWSTONE
              det är fortfarande möjligt att smalspåriga järnvägar och ändringen av även den första spårvidden inte togs med i siffrorna

              Räknade de inget i tunnelbanan? I allmänhet kommer RI att blåsa genom nollorna. sorgligt
              1. 0
                Maj 30 2018
                Citat: Mordvin 3
                jag ser inte 80%

                Inte 80%. OCH?
                Ryssland byggde 100 tusen km vägar, Sovjetunionen - 127 tusen km.
                Ryssland har klart vunnit.
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  om du väntar, då där järnvägen nådde 80%, var den fortfarande under tsaren
                  och sedan kan du vrida siffrorna med ett hjulspår efter antalet stigar osv.
                  av någon anledning bombas ingen alla engelska vägar byggdes för 150 år sedan, men med 80 % av de ryska är detta inte direkt fallet
                  och förresten, det var trots allt nödvändigt att återställa efter andra världskriget, men ändå var det lättare
                2. +2
                  Maj 30 2018
                  Citat: Olgovich
                  Ryssland byggde 100 tusen km vägar, Sovjetunionen - 127 tusen km.
                  Ryssland har klart vunnit.

                  Det ryska imperiet byggde vägar i 81 år. Sovjetunionen - 74 år. Och var vann hon? Förresten, förutom siffran 227 000 km. jag och siffran är 306 000 km. träffade, men jag tog det inte, men du använde siffran 85 000 och lade till 15000 XNUMX oavslutade. Och hur mycket var oavslutat vid tiden för Sovjetunionens kollaps? Kort sagt, hur du än vrider på siffrorna här kommer det aldrig att fungera här att Republiken Ingusjien vann byggandet av järnvägen från Sovjetunionen.
                  Citat från YELLOWSTONE
                  av någon anledning bombas ingen alla engelska vägar byggdes för 150 år sedan, men med 80 % av de ryska är detta inte direkt fallet

                  Ja, för det är en lögn. Och fräck.
                  1. 0
                    Maj 30 2018
                    nej, det är bara att bomba, och på det mest irrationella sätt
                    men inte för England, eftersom hon är så avancerad och inte sin egen ja
                    1. +1
                      Maj 30 2018
                      Citat från YELLOWSTONE
                      hon är så avancerad och inte sin egen

                      Det var precis så de tänkte i republiken Ingushetien, köpte engelska lokomotiv och inte uppmärksammade Cherepanovs produkt. Så inte på rätt plats.
                      1. 0
                        Maj 30 2018
                        Som om de inte gjorde sina egna alls? kanske någon behövde en återställning till en engelsk bank och inte till banken för dessa bröder i Ryssland.
                        på adressen, blanda inte ihop längden på järnvägen med längden på de andra spåren, längden på de ombyggda första spåren, och ta hänsyn till de som återställts under och efter andra världskriget, för när tyskarna drog sig tillbaka renderade de på allvar de är oanvändbara
                        bredspårig och smalspårig kan fortfarande påverka siffrorna
      2. +4
        Maj 29 2018
        Citat: Rudi 34
        Först nu kastade Lenin dem så bra. Att ha samlat till det 24:e året, alla de viktigaste strategiskt viktiga delarna av Ryssland. "Lenins pragmatiker" skälldes ut för att ha slagit "Västerlandets pragmatiker..." - om du inte förstod kärnan i denna artikelvyser "PGMnuty


        Jag tittar på kartan och ser inte "mötet". Hur han skar Ryssland i bitar, det är precis så de är i form av de "stater" som gjorts av honom - republiker, Och under denna tid blev de helt russofobiska (av misstag, ja)
        Citat: Rudi 34
        Och en sak till: GOELRO-planen, även om du får blåmärken i pannan i kyrkan i pilbågar och biktsnurr - ja, du kommer inte att genomföra den ändå.....

        Åtminstone skada dig själv, men GOELRO började sitt liv i Ryssland FÖRE tjuven)
        1. +4
          Maj 29 2018
          I planer .... som tyvärr de tsaristiska ekonomerna inte kunde genomföra ...
          När det gäller "delar av Ryssland". Har du glömt hur de på 90-talet skrek: "Varför behöver vi detta Kaukasus"? Har du glömt hur de tsaristiska tjänstemännen knorrade "Kaukasus och Polen är Rysslands huvudvärk"? "Imperial ambitions", chtol vaknade? Tja, oligarkin kommer att blåsa upp det bra för dig - tveka inte ...
          1. +1
            Maj 29 2018
            Citat: Rudi 34
            huvudvärk
            de pratade om Krim 2014 och inte bara "vanligt". Sedan vände de sig vid det, ett annat resortområde dök upp.
            Järnvägsförbifarten i Ukraina i Rostov-regionen har redan färdigställts. Innan designen av förbifarten för Petropavlovsk (Kazakstan) påbörjades, har Nazarbayev en respektabel ålder, den nya presidenten kan blockera hela Transib, (tack vare farfar Lenin.)
            1. +2
              Maj 30 2018
              Krim är ett naturligt hangarfartyg från Svarta havet... ja, orter av en slump. Det de hackade av ... bra gjort helt enkelt. Detta är normen.
          2. +1
            Maj 30 2018
            Citat: Rudi 34
            I planerna .... vilka misslyckades implementera, till din ånger, de tsaristiska ekonomerna.

            Det gjorde de inte, men de kunde inte. Och de skulle ha skapat samma ekonomi, men utan mer än tiotals miljoner som dog av svält och tiotals miljoner hårt arbete oavlönat arbete.
            Citat: Rudi 34
            När det gäller "delar av Ryssland". Har du glömt hur de på 90-talet skrek: "Varför behöver vi detta Kaukasus"? Har du glömt hur de tsaristiska tjänstemännen knorrade "Kaukasus och Polen - Mr.tin smärta Ryssland"? "Kejsarliga ambitioner", vaknade chtol?

            Ryska Odessa, den ryska flottans vagga Nikolaev, Cherson, Jekaterinoslav, Rysslands södra huvudstad, Yuzovka, Uralsk, Verny, etc., är detta en HUVUDvärk för dig?! lura
            Har du inte ont i huvudet från ryska Moskva?
            1. Kommentaren har tagits bort.
  3. +2
    Maj 29 2018
    I allmänhet en sann artikel)))
  4. +2
    Maj 29 2018
    "Bolsjevikerna kunde snabbt besegra de vita, vita kosackerna, ukrainska nationalisterna och vann inbördeskriget" - det var när - 1917? November december? Häftigt!
  5. +4
    Maj 29 2018
    västerlandets mästare med en hand hjälpte till att skapa och beväpna Röda armén

    Jag såg inte ett enda faktum när och hur väst hjälpte till att skapa och beväpna Röda armén?
    Hur väst hjälpte till att skapa och utrusta arméns linne är uppenbart. Om det inte hjälpte västvärlden för underkläder kunde inget inbördeskrig äga rum.
    De rödas seger kostade väst förlusten av flera miljarder guldrubel i ryska skulder, såväl som förlusten av all egendom i Ryssland, inklusive all gruvdrift och oljeraffinering.
    1. +5
      Maj 29 2018
      Vet du vad som är roligt med den här artikeln? "Rödbukiga jävlar" visar sig nu också vara "ryska folk". Och vårt och ditt så att säga ... tack .. rehabiliterade .. lol
    2. +1
      Maj 29 2018
      många, med start direkt från uniformen översittare
      1. +1
        Maj 30 2018
        Jo, ja, herr kapten, som en snorig unge som loggade in för första gången - vi tror bestämt och orubbligt att antalet stjärnor på axelremmarna påverkar lärdomen. Jag är ledsen, vi fixar det.. släppa mig?
        1. 0
          Maj 30 2018
          gå, naturligtvis, titta var denna uniform kom ifrån bland de kazakiska rebellerna 1916
    3. +2
      Maj 29 2018
      Citat: Kostadinov
      Jag såg inte ett enda faktum när och hur väst hjälpte till att skapa och beväpna Röda armén?
      Så de läste inte artikeln, eftersom Trotskij är väst, enligt författaren. ja
      Citat: Kostadinov
      Hur väst hjälpte till att skapa och utrusta arméns linne är uppenbart. Om det inte hjälpte västvärlden för underkläder kunde inget inbördeskrig äga rum.

      Innan de sprutade nonsens läste de Denikins vittnesmål om det
      "Den huvudsakliga försörjningskällan till februari 1919. det fanns tillfångatagna bolsjevikreservat.
      Och till exempel. av de 20 stridsvagnar och 40 flygplan som tagits emot av Yudenich från britterna, endast en tank och en flygplanen var i gott skick.
      GW har flammat i ett ÅR! Och de vita försågs med vapen, som togs från de röda. Borde ha levererat dem tidigare....
      Citat: Kostadinov
      De rödas seger kostade väst förlusten av flera miljarder guldrubel i ryska skulder, såväl som förlusten av all egendom i Ryssland, inklusive all gruvdrift och oljeraffinering.

      Västvärlden märkte inte denna förlust, men Ryssland förlorade lån, investeringar, teknologier och blev en internationell paria
      1. +2
        Maj 29 2018
        Citat: Nikitin-
        Vita försågs med vapen, som togs från de röda.

        Och de röda försågs med vapen som togs från de vita, som försågs med dem utomlands:
        "... på baksidan - från art. Dussintals nivåer, frusna utan bränsle, stod vid Kargat och hela vägen till Novonikolaevsk...
        Här är plattformarna laddade med helt nya engelska vapen, på vilka fabriksfettet fortfarande är fruset. Nästa - en vagn med snäckor, patroner, gevär. Ännu längre bort ligger maskinerna som Kolchak stulit från Uralfabrikerna. Och det gick vagnar med spannmål, socker, mjöl, färdiga kläder, pälsar, filtstövlar, möbler och Kolchaks pengar ... "
        Och i ockuperade Novonikolaevsk, "Det är svårt att räkna troféerna vi erövrade: mer än 200 kanoner, inklusive allt Kolchaks tunga artilleri, 2 pansartåg, 5 pansarvagnar, cirka 1000 50000 maskingevär, mer än 5 3 gevär, 1904 miljoner patroner och 1920 miljoner skal. Alla kommissarier och ingenjörsdepåer vid fronten, såväl som en enorm mängd olika egendom, fångades också. Till vår stora glädje fick vi också en betydande mängd mediciner ”(Memoirs of the revolutionary Novonikolaevsk (XNUMX–XNUMX) av L. A. Krasnopolsky “The Liberation of Novonikolaevsk from the Whites”).
  6. +2
    Maj 29 2018
    Tidigare trodde man traditionellt att väst (Entente)
    stöttade de vita. Som "arvingar" till det ryska imperiet.
    Men nu behövs konspirationshistoriker
    bevisa att grundaren av Röda armén och vinnaren
    vita i den civila slakten, ledare "nummer två" efter Lenin
    Kamrat Trotskij är en agent för väst.
    Inte tidigare sagt än gjort. Internetanvändare äter allt. skrattar
    1. +2
      Maj 29 2018
      vem ansågs?
      även det faktum att hans efternamn är Bronstein
      1. 0
        Maj 29 2018
        "även det faktum att han har efternamnet Bronstein" /////

        Var det därför han vann? försäkra sig
        Det vill säga, om hans efternamn var "Petrov", skulle de röda ha förlorat, enligt din logik, obegripligt för mig ... tillflykt
        1. +1
          Maj 29 2018
          eftersom alla andra inte heller var Petrov, utan Petrov var på den tyska fronten
    2. +3
      Maj 29 2018
      Vem släppte författaren till denna artikel från klostercellen? Nej
      1. +1
        Maj 30 2018
        har du något emot ortodoxa kloster?
    3. +3
      Maj 29 2018
      "Intervention" under sovjettiden sattes i första hand. Tragedin med ett splittrat folk framställdes som en kamp mot yttre aggression, och de vita framställdes som främmande marionetter.

      Men en gång lät Vladimir Lenin det glida. "Det råder ingen tvekan om att den mest obetydliga ansträngningen av dessa tre makters styrkor [Storbritannien, Frankrike och Japan] skulle vara tillräckligt för att besegra oss om några månader, om inte några veckor", skrev han.

      I själva verket agerade interventionisterna med försumbara krafter, deltog nästan inte i strider med den vanliga Röda armén, bara indikerade deras närvaro i utkanten av landet och löste privata uppgifter, och de vita behandlades långt ifrån entydigt.

      De enda militärt betydelsefulla interventionshandlingarna var Japans handlingar i Fjärran Östern och det sovjet-polska kriget 1920. Men japanerna satte sig inte i uppgift att byta makt i det avlägsna Moskva, utan försökte slita Primorye från Ryssland. Pilsudski var inte heller intresserad av inre ryska angelägenheter, utan ville återskapa "Samväldet från hav till hav".
      Många historiker är säkra på att om Storbritannien hade gjort för Wrangel vad USA gjorde för Chiang Kai-shek 1949, det vill säga skickade flottan in i Svarta havet och tog Perekop vid åsynen av sjövapen, drömmen om "ett annat Ryssland". " på "ön Krim" skulle kunna förverkligas.
      1. +2
        Maj 29 2018
        "Faktum är att interventionisterna agerade med obetydliga krafter," ///

        Detta är sant, men de kan förstås: Ententen är trött efter ett 4-årigt krig. När Tyskland äntligen kapitulerade, "ufff" - ingen annan ville slåss.
        Det fanns mycket teknik kvar. Och det levererades rikligt. Men Vita Gardets generaler kunde inte effektivt göra sig av med det.
        Endast Denikin hade en militär chans att besegra Trotskij. Denikin missade denna chans i strider. Han hade få jaktplan, det enda hoppet var för utrustning: brittiska stridsvagnar och flygplan. Men logistiken var helt frånvarande: stridsvagnar och flygplan kom inte in i de avgörande hot spots där de kunde ge seger.
        Kolchak kontrasterade de rödas grymhet med sin grymhet. I militär taktik var han noll. Det var en återvändsgränd och ett nederlag.
        1. 0
          Maj 30 2018
          Citat från: voyaka uh
          Han hade få jaktplan, det enda hoppet var för utrustning: brittiska stridsvagnar och flygplan.

          Vilken typ av stridsvagnar i förhållande till ett mobilt krig av studsar och studsar och frånvaron av positioner som måste brytas igenom?
          1. +2
            Maj 30 2018
            Hela kriget utkämpades längs järnvägarna.
            De röda använde aktivt provisoriska pansartåg och
            blixtsnabbt överförde de trupper från fronten till
            fram och från bak till fram. Tankar kunde slåss bra
            med pansartåg och dessutom med infanteri. Om de bara kunde göra det lika snabbt
            kasta över järnvägarna. Med skal och bränsle.
            Dessutom anlände stridsvagnarna med redan färdiga besättningar av brittiska frivilliga med erfarenhet från andra världskriget. Det fanns fall då de överfördes i tid - då var de rödas nederlag i striden komplett.
            1. 0
              Maj 30 2018
              Citat från: voyaka uh
              de röda använde aktivt provisoriska pansartåg och
              blixtsnabbt överförde de trupper från fronten till
              fram och från bak till fram. Tankar skulle kunna göra bra ifrån sig slagsmål
              med pansartåg
              och särskilt med infanteriet.

              Och var är de och hur länge ska man vänta? Hur levererar man tankarna till platsen, om järnbitarna är röda? Artilleri bekämpade tåg ännu bättre: både kaliber och kontroll var bättre.
              Citat från: voyaka uh
              Dessutom anlände stridsvagnarna med redan färdigställda besättningar. brittiska volontärer med erfarenhet från andra världskriget.

              De fungerade främst som instruktörer.
              Citat från: voyaka uh
              då var nederlaget för de röda i striden fullbordat.

              Det är sant.
      2. +1
        Maj 30 2018
        Citat: RUSS
        om Storbritannien gjorde det för Wrangel ... förde flottan in i Svarta havet och tog Perekop under fartygskanonernas kanoner,

        Och det var precis vad hon gjorde. Det är sant, inte för Wrangel, utan för Denikin. I april 1919 slog den brittiska flottan mot rött i närheten av Kerch med artilleriets all makt. Resultatet är känt.
      3. Kommentaren har tagits bort.
  7. +3
    Maj 29 2018
    "Kyrkan-pro-Vaslav-Svart-hundra" vyser, inte en artikel. Det är bättre att tyst avundas de "röda" som istället för snoriga känslor tog tjuren vid hornen ... och GJORDE NÅGOT UTOM DET TOMMA LÖFTET "JORDISKT PARADIS ..."
    1. +4
      Maj 29 2018
      iscensatte en blodröd terror 20 år lång och lovade sedan kommunism 1980,
      se dina egna och se dina ord också ja
      1. +2
        Maj 30 2018
        Jag idealiserar inte de "röda", hur mycket du än skulle vilja försäkra dig om .. Först och främst berömmer jag dem för deras framgångar med att bygga staten. Vilket de ändå uppnådde genom direkthet i metoder och engagemang. Just osjälviskhet och Handling. Och inte hoppet om något slags "Guds försyn" och ord om "filantropi" ... Se på moderna ryska "regeringstjänstemän" .... dova och livlösa ögon som blossar upp bara vid ljudet av knarrande sedlar. Med några få undantag förstås. Ja, trots allt, de - SKIT på DITT FOLK.
        1. 0
          Maj 30 2018
          det finns ingenstans att idealisera nedan, för det mesta fram till 1937 var den röda stjärnan också upp och ner och så gick de
          och nästan alla nuvarande kommunister i det förflutna, och från den värsta delen
          1. 0
            Maj 30 2018
            Lätt så vi vänder oss till ämnet om judarna som hatar "Heliga Rus"? skrattar
            1. 0
              Maj 30 2018
              Är detta en kristen symbol? min aldrig, det är intressant då kan du inte säga vems? i USA är det åtminstone vitt och inte upp och ner
    2. +2
      Maj 29 2018
      Citat: Rudi 34
      Det är bättre att tyst avundas den "röda" som istället för snoriga känslortog tjuren vid hornen... och NÅGOT GJORT UTOM DET TOMMA LÖFTET "JORDISKT PARADIS ..."


      att döma av resultaten (91 år), inte av hornen. hi
      1. +2
        Maj 29 2018
        de glider fortfarande för vad det verkligen är
    3. +2
      Maj 29 2018
      Citat: Rudi 34
      TOM LÖFTE "JORDISKT PARADIS ..."

      Jag minns att Nikita Sergeevich lovade 1960 att skapa "JORDISKT PARADIS" om 20 år, men något gick fel. Hur länge har jag inte studerat det ryska imperiets historia, jag har inte sett ett sådant löfte, vem sa något sådant?
  8. +6
    Maj 29 2018
    Förlåt, farbror, författaren till artikeln, men var är täckningen av hjälp i rött?
    Hur många flygplan, stridsvagnar, pansarbilar, maskingevär, vapen osv. överlämnades av västländer till de röda?
    Vilka brittiska/amerikanska/japanska enheter kämpade på de rödas sida?
    Hur många engelska/franska, japanska officerare och generaler var rådgivare i Röda armén?
    Inte alls och ingen.
    Men White bröt illa.
    Och gratis (se artikel) och för guld.
    Vem planerade och drömde - det här är bullshit.
    Och i kriget står bröd, patroner och tobak i pris.
    INGET av det bröt av i rött.
    Men när de flydde från Murmansk, Archangelsk och Vladivostok var de vita och interventionisterna tvungna att ta ut gigantiska militära förnödenheter eller bränna dem.
    Dessa är redan verkliga fakta.
    1. +4
      Maj 29 2018
      jaja, inte ens de vita polackerna bröt av, tvärtom, de införde en blockad
      och Armand Hammer "hjälpte" väldigt mycket de röda båda för guld
      1. +4
        Maj 29 2018
        När det gäller blockaden av de vita polackerna - är detta ett humorskämt?
        För att slå tillbaka Tukhachevskys armé i Frankrike bildades en 80 XNUMX man stark kår av "franska" polacker, beväpnade och överfördes till Polen. Han stod under befäl av franska officerare.
        Den polska armén beväpnades fullständigt (istället för vapnen som övergavs under den snabba reträtten från Kiev) av Frankrike och England, och inte bara gevär och artilleri togs emot, utan även pansarbilar och flygplan med besättningar.
        Detta är vad bolsjevikerna inte tog hänsyn till, vilket de betalade för.
        Och innan dess, utan större ansträngning, körde de den polska armén från Kiev till Vistula.
        1. +2
          Maj 29 2018
          nej, det är sant, nästan alla tyskar och andra goda grannar missade det inte, bara några av de amerikanska piloterna flög över
          de körde dem, och sedan S. Budyonny från den numerärt underlägsna polska kavallerikratan, och Tukhachevsky blev lurad av polska chiffer
          men i allmänhet, vart än i Ryssland de röda kom, vann de eftersom de tog gisslan de vitas familjer och i allmänhet lokalbefolkningen och sköt dem om de inte gav upp, eller helt enkelt inte gav upp sina vapen som de hade , men det gick inte med polackerna, befolkningen drog sig tillbaka och kom dit själva omringade
          1. +2
            Maj 29 2018
            och av dem som gav upp, sköt de fortfarande eller avrättade på något annat sätt hälften eller fler av dem som inte gillade
            hellre än att skjuta föredrog letterna att sticka med bajonetter, de kinesiska internationalisterna var mycket förtjusta i att flå av, eller att sakta skära och ägna sig åt kannibalism, som de senare gjorde i Nanjing
          2. +2
            Maj 30 2018
            Citat från YELLOWSTONE
            vart de röda än gick i Ryssland vann de eftersom de tog de vitas familjer som gisslan och i allmänhet lokalbefolkningen och sköt dem om de inte gav upp

            Men varken de vita, deras familjer eller de röda själva visste ofta om detta ...
            1. 0
              Maj 30 2018
              och även om kungafamiljen då föredrog de att inte berätta för sina barn ens i en viskning
              1. +2
                Maj 30 2018
                Låt oss gråta tillsammans? Och vi tar porträttet av helgonet till det "odödliga regementet" ...
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  Jag är rädd att ni inte kommer att finna ömsesidig förståelse där, om det så klart är i Ryssland
    2. 0
      Maj 29 2018
      Väst hjälpte bara de vita. Detta är tydligt.
      Väst (Entente) hjälpte INTE Lenin och Trotskij.
      Sedan kan man argumentera i det oändliga: vem är bättre/sämre – vit eller röd.
      Vem var grymmare, vem ljög eller felade mer.
      1. +1
        Maj 30 2018
        Citat från: voyaka uh
        Väst hjälpte bara de vita. Detta är tydligt.
        Väst (Entente) hjälpte INTE Lenin och Trotskij.

        vad som är tydligt är att västvärldens hjälp inte kunde jämföras med den ryska arméns lager och de fabriker som bolsjevikerna erövrade.
        1. 0
          Maj 30 2018
          ja, han hjälpte de röda mer
          1. +1
            Maj 30 2018
            Ingen hjälpte de röda så mycket som de vita.
            1. 0
              Maj 30 2018
              internationella frimureriet har hjälpt mer
              strö inte socker
              1. +2
                Maj 30 2018
                YELLOWSTONE..... Ja, du förvånade... "internationellt frimureri..." Ursäkta mig, vilken klass går du i? Kanske du går .. ja .. titta på flygplan och stridsvagnar här? Titta så snygg... Kompis
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  Tja, Truman var frimurare, han gav intressanta intervjuer till tidningar
                  sedan åkte tyska stridsvagnar och flygplan till Sovjetunionen på amerikansk motorolja och sköt amerikansk volfram, vill du verkligen prata om detta?
            2. Kommentaren har tagits bort.
              1. 0
                Maj 30 2018
                naturligtvis, och de drevs in i kollektivjordbruk, vilket tvingade de som överlevde att arbeta för arbetsdagar
  9. +3
    Maj 29 2018
    "de skapade den här armén inte för att skydda Ryssland, utan MOT RYSSLAND" författaren, här håller jag med dig. Att Leyba, att Moishe och andra "ryska" revolutionärer, de satte en banan på Ryssland.
    Och några av våra kamrater försvarade internationalisterna med sina bröst, det vill säga frimureriets legosoldater
    1. +6
      Maj 29 2018
      Tja, dessa eller inte, dessa internationalister samlade inte bara in Raseyushka 1921, som profanerades under 1917 av de sanna ryska arierna i den provisoriska regeringen, utan de var inte heller sjukligt leriga inne i interventionsländerna.
      När bolsjevikerna "accepterade fallen" den 25 oktober 1917 var varken Ukraina, Polen, Finland, Kaukasus eller Centralasien underordnade den ryska regeringen.
      Och det var "internationalisterna" som förde dem samman.
      Eld och svärd.
      Jo, kommunistiska idéer.
      1. 0
        Maj 30 2018
        Citat från sjömästare
        När bolsjevikerna "accepterade fallen" den 25 oktober 1917 var varken Ukraina, Polen, Finland, Kaukasus eller Centralasien underordnade den ryska regeringen.

        Dum, mossig redan - ljug.
        Och det var "internationalisterna" som förde dem samman.

        Jag tittar på kartan och jag ser inga "möten". Och du?
        1. +1
          Maj 30 2018
          För den första punkten:
          1. Polen under tyskarna, den polska legion Pilsudski bildad av österrikarna, kämpande mot den ryska armén. Blev grunden för armén i det oberoende Polen.
          2. Finland, till och med under tsaren, var faktiskt självständigt, och den 25.10.1917/XNUMX/XNUMX förklarade det sitt fullständiga självständigt.
          3. I Ukraina överför Central Rada "ukrainiserade" enheter från den ryska armén under dess kommando. Med godkännande av den provisoriska regeringen, förresten. Vid samtalen i Brest presenterades Ukraina som en oberoende stat från Ryssland, vilket gav grönt ljus till Tysklands ockupation av Ukraina.
          4. I Kaukasus avväpnar myndigheterna i det oberoende Georgien och Armenien tåg med ryska trupper som dras tillbaka från Turkiet.
          5. Centralasien då - dagens Afghanistan idag.
          Du skulle inte slänga runt med ord som "ljug". Läs mer. Eller är du inte en läsare, utan en författare?
          I punkt två - titta på kartan.
          1. 1922 Sovjetunionen = Ryska imperiet minus Polen, Baltiska staterna, Finland.
          2. 1945 Sovjetunionen och satelliterna - ett imperium från Elbe till Pyongyang och Kurilerna (Pyongyang - det här är i Korea - en förklaring för författare).
          Och allt detta samlades in av "internationalister".
          1. 0
            Maj 30 2018
            Citat från sjömästare
            2. Finland, till och med under tsaren, var faktiskt självständigt, och den 25.10.1917/XNUMX/XNUMX förklarade det sitt fullständiga självständigt.

            Ligger i första delen och i andra delen
            Citat från sjömästare
            3. I Ukraina överför Central Rada "ukrainiserade" enheter från den ryska armén under dess kommando. Med godkännande av den provisoriska regeringen, förresten. Vid samtalen i Brest presenterades Ukraina som en oberoende stat från Ryssland, vilket gav grönt ljus till Tysklands ockupation av Ukraina.
            Lögner - det fanns inget godkännande från VP för detta, liksom överföringen av enheter under dess kommando av Rada.
            Citat från sjömästare
            Vid samtalen i Brest presenterades Ukraina som en oberoende stat från Ryssland, vilket gav grönt ljus till Tysklands ockupation av Ukraina.

            Brest, kom ihåg, det här är EFTER TJUVEN. Och dess resultat, som det självständiga Ukraina, ERKENNANDE av bolsjevikerna.
            Citat från sjömästare
            4. I Kaukasus, myndigheternaoberoende Georgien och Armenien avväpna nivåer med ryska trupper som dras tillbaka från Turkiet.

            Detta är allt EFTER tjuven, och det oberoende Georgien och Armenien ..
            Citat från sjömästare
            . Centralasien är då dagens Afghanistan idag.

            Ingen ifrågasatte makten hos VP där.
            Citat från sjömästare
            Du skulle släng inte ord som "ljug"". Läs mer. Eller är du inte en läsare, utan en författare?

            Det är nödvändigt, kära, det är nödvändigt! Hitta ett annat ord för din virtuella verklighet.
            Citat från sjömästare
            1. 1922 Sovjetunionen = Ryska imperiet minus Polen, Baltiska staterna, Finland.
            2. 1945 Sovjetunionen och satelliter - ett imperium från Elbe till Pyongyang och Kurilerna

            Vad stoppade du? jag kommer fortsätta
            S. 3.1991 Resten av Ryssland, utan de ryska länderna Lilla Ryssland, Vitryssland, Kazakstan och Kirgizistan. I-ryska korset.
            Och det är allt-
            Citat från sjömästare
            samlade "internationalister".
            1. +2
              Maj 30 2018
              På den sista punkten - 1991. Vem undertecknade "Belovezhskaya-avtalet"? Nu 2018 - året - var är dessa "försvunna" landområden? Var - frågar du? "Imperialist" är dumt. Du kan fortfarande inte bemästra Sibirien - folket flyr .. och till och med den ... Du förstår, de har inte tillräckligt med territorier ...
              1. +1
                Maj 31 2018
                Kom och hjälp... ja översittare
              2. 0
                Maj 31 2018
                Citat: Rudi 34
                På den sista punkten - 1991. Vem undertecknade "Belovezhskaya-avtalet"?

                Tre medlemmar av SUKP i ledarrange. Visste inte?
                Citat: Rudi 34
                Nu 2018 - året - var är dessa "försvunna" landområden? Var - frågar du?

                Vad är frågan? Titta på kartan.
                Citat: Rudi 34
                "Imperialist" är dumt.

                försäkra sig lura lol
                Citat: Rudi 34
                Du kan fortfarande inte bemästra Sibirien - folket flyr .. och även det där ... Du förstår, de har inte tillräckligt med territorier ..

                Det finns många länder, inte tillräckligt många människor, tack vare er, kommunisterna.
                Och ryska territorier har förvandlats till icke-ryssar av er. Och Donbass slåss mot monstret som du har skapat.
  10. +1
    Maj 29 2018
    Efter att ha läst den här artikeln kom jag ihåg Batka Angels splittring "Döda de röda tills de blir vita. Slå de vita tills de blir röda" ("His Excellence's Adjutant"). Loyd George skulle förmodligen också ha skrivit på för den här divisionen?
    1. +3
      Maj 29 2018
      Vad var det då med "faderänglarna" som inte skulle erinras om?
  11. +3
    Maj 29 2018
    [citat = Monarkist] "de skapade den här armén inte för att skydda Ryssland, utan MOT RYSSLAND" författaren, här håller jag med dig. Att Leyba, att Moishe och andra "ryska" revolutionärer, de satte en banan på Ryssland.
    Och några av våra kamrater försvarade internationalisterna med sina bröst, men helt enkelt legosoldater.
    Bara EN av internationalisterna visade sig som soldater, de var mer engagerade i avrättningar. Jag kommer att påminna er från inbördeskrigets historia att de kinesiska internationalisterna eller några andra enheter visade sig vid fronten, och deras säkerhetsenheter var upp till fig. Hela skjutlagen vid Cheka kom från sådana "internationalister"
    1. +6
      Maj 29 2018
      Jag kommer att påminna er från inbördeskrigets historia att de kinesiska internationalisterna eller några andra enheter visade sig vid fronten, och deras säkerhetsenheter var upp till fig. Hela skjutlagen vid Cheka kom från sådana "internationalister"
      -------------------------------------------------
      -------------------------------------------------
      ------------
      Du har ett bra minne - 100 år har gått, men du kommer ihåg allt.
      Och ta med siffrorna - hur många kineser slogs i Röda armén och var kom de ifrån?
      Det fanns inga flyg från Peking till Domodedovo då. Det var naturligtvis "kom i stort antal", men hur många var det?
      Men hur många franska och grekiska divisioner som landade i södra Ryssland, hur många britter som kämpade i norr, hur många engelska övervakare som slogs på norra Dvina, som organiserade dödslägret på Mudyug Island - är allmänt känt.
      Hur många landade i Fjärran Östern - se artikel.
      Och de kämpade alla INTE på de rödas sida.
      1. +3
        Maj 29 2018
        det fanns en transsibirisk och kinesisk gasters
        interventionisterna var huvudsakligen engagerade i att hindra lokalbefolkningen från att organisera sig genom ankomsten av de röda, som inte hade några strider med dem ja
        1. +5
          Maj 29 2018
          Du läser dina kanadensiska tidningar mindre och tittar åtminstone på Vika (amerikansk).
          I norr stödde brittiska trupper aktivt de vita, till och med flera övervakare överfördes till Dvina.
          I Archangelsk, när jag lämnade restaurangen Polus på 80-talet, gillade jag att smeka pansringen på en tillfångatagen engelsk stridsvagn som stod nära restaurangen i form av ett monument. Berätta inte i den här staden om fredliga engelska soldater - de kommer att slå dig.
          I Fjärran Östern, i strider med de röda, förlorade japanerna cirka 6000-7000 soldater, amerikanerna - cirka 500, tjeckerna - mycket mer.
          Du, min vän, letar efter sossar i Kanada.
          Jag har besökt dig i Halifax och Vancouver. Rent, snyggt, tråkigt...
          Och förbipasserandes nosparti är som efterblivna barns. Det är de som lyckas skrämma både med trasig hud och med en babayka i "Budyonnovka".
          1. +1
            Maj 29 2018
            och du sveper in något mer i din "sanning",
            trofé - övergiven
            hjärnor visar sig vara komposterade värre, de kommer att göra vilken blick som helst för dig att passera med denna aktivitet (och du bör inte fresta deras tålamod) lol interventionisterna avväpnade enheter på samma sätt, beslagtog vapen från befolkningen och engagerade sig i terror med dem om de inte avväpnades, så han hade inget att möta de röda
            i St. Petersburg kan de bli slagen för att vara Peter den första homosexuella, men det är sant ja och bakom Uralerna kan de bli slagen om du insisterar på att det är tvärtom
            fotoarkiven är fulla av babayki i Budyonnovka, liksom vad de gjorde i Yaroslavl, precis som i Kina
            1. 0
              Maj 30 2018
              Medan jag var i Kanada komposterade jag inte någons hjärnor - jag hade mina egna affärer.
              Dessutom var han i Vancouver redan 1972 och pratade med studenter från det lokala universitetet. Bra killar, intelligens på nivån av en sovjetisk sjätteklassare. På 90-talet var jag i Montreal och Halifax, jag märkte inga förbättringar.
              När det gäller Peter den 1:a - och han är vit eller röd. Eller gör du som sann liberal ett slags steg åt sidan?
              När det gäller Yaroslavl vill jag påminna er om att innan det socialrevolutionära upproret började var det tyst och fridfullt där, men under upproret behandlades representanter för den sovjetiska regeringen med monstruösa metoder. Men innan den röda terrorn var ytterligare 3 månader.
              Nåväl, när de röda återigen gick in i Yaroslavl efter striderna, då ja - det var obehagligt för dem som gillade att sticka ut ögonen på kommunisterna och slå dem med käppar.
              1. 0
                Maj 31 2018
                det kan vara omärkligt för dem som önskar, eller så rättfärdigar deras metod sig själv
                det blev inget uppror, det skedde en provokation med utdelning av flera revolvrar och sedan förstörelsen av en rysk stad med invånare, och förutom kineserna och andra mongolider, enligt Klimov, användes BOV: er
            2. 0
              Maj 31 2018
              Citat från YELLOWSTONE
              och ... i St. Petersburg kan de bli slagen för att vara Peter den första homosexuella, men detta är sant ...

              Tog han in dig också?
              1. 0
                Juni 1 2018
                kanske i något liv?
              2. 0
                Juni 1 2018
                eller sprang folket in i kosackerna under honom ännu snabbare?
          2. +2
            Maj 30 2018
            Jag ber om ursäkt, men vet amerikanerna och japanerna om förlusterna du hävdade? skrattar
            Kan du dela en "pålitlig" källa? skrattar
            "Vad är de, en basurman, tyck synd om, skriv mer!"
            1. 0
              Maj 30 2018
              ja, de hade sammandrabbningar med lokalbefolkningen, bara vanligtvis var de inte röda
              om revolutionen i Ryssland är det inte känt vem som gjorde den tyska eller brittiska regeringen ännu mer galen
              1. +2
                Maj 30 2018
                Ja, faktum är att amerikanernas och japanernas stridsförluster var antingen från Röda armén eller från de röda partisanerna. Romanovmassakern i Fjärran Östern, Shenkur-striden i norr. Men Seamaster har mycket fantasi med antalet förluster. skrattar Samma förluster för amerikanerna är en storleksordning mindre. skrattar
                Och på bekostnad av "den tyska eller brittiska regeringen blev galen" var inte löjliga skrattar
                Goebels skulle inte ha missat ett sådant faktum. skrattar
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  från lokala partisaner hade de just dem, som de försökte avväpna innan de röda kom
                  och ett sådant faktum var skadligt för honom, desto mer behövde man inte berätta vad alla i Tyskland redan visste och nästan alla gladde sig tyst
                2. -1
                  Maj 30 2018
                  För interventionistiska förluster - se mitt inlägg nedan.
                  Han bodde som barn på 50-talet i militärstaden Peschanka nära Chita. I skogen, en massgrav av de mördade vita tjeckerna. När den sjösattes gick stenen halvvägs ner i marken, ben var synliga under stenen.
                  Folket gillade dem inte - de skruvade mycket i Sibirien.
              2. 0
                Maj 30 2018
                Och vad tycker du?
                Tyskland: imperiet likviderades, territoriet inskränktes, skadestånd från Ryssland mottogs från gulkin pepparrot (Kolchak slösade bort ryskt guld 10 gånger mer), bolsjevikerna startade en revolution för dem ända fram till det 23:e året. Eller snarare, till den 33:e. Adik gjorde ordning på saker och ting. Dessutom nationaliserade bolsjevikerna allt tyskt skräp i Ryssland och upphävde ömsesidiga anspråk.
                England: om skulder och förstatligad egendom - detsamma. De lyckades stjäla lite under flygningen från Ryssland – bara det som fick plats i deras fickor.
                Ja, mamma Nikolai den 2:a blev lurad med familjens juveler och George den 6:es fru var inte blyg för att bära dem.
                Men bolsjevikerna organiserade kommunistiska partier för dem i metropolen, välden och kolonierna.
                Ojämlikt utbyte.
            2. -1
              Maj 30 2018
              Tja, det finns många källor. Till exempel är BBC-artikeln ryskspråkig, och naturligtvis med underskattad data - www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121024/russia_
              interval_history och många andra.
              Jag har ett misstag angående japanernas förluster - 1460 dödade plus 600 döda.
              Men han underskattade amerikanernas förluster - inte 500 utan 600.
              Där, visar det sig, noterades även kanadensarna (Yellostone OBS!) - 600 dödade, och australiensarna.
              Googla - det finns mycket material om detta ämne.
              1. 0
                Maj 30 2018
                även bbs vet att det händer som lögner ... översittare
                1. 0
                  Maj 30 2018
                  Kommitterna ljuger, BBC ljuger, Putiniterna ljuger.......
                  One Yellowstone är helt i vitt och vitt.
                  Sedan en referens till dina källor, tack.
                  1. 0
                    Maj 31 2018
                    och en Seamaster är smartare än alla kanadensare
                    det finns till och med länkar på denna sida om Yaroslavl
              2. 0
                Maj 30 2018
                Berättelser om 600 dödade amerikaner i Fjärran Östern berätta för dina barn. skrattar google du är vår skrattar Det var många gånger färre med dem som dog av sjukdomar. skrattar
                En lögnare som den röde partisan som besegrade 700 amerikaner i sina "memoarer" skrattar Du måste publicera dina cyklar på Internet på sidan "Isbjörnar". Låt dem vörda och skälla skrattar
                Det påminner mycket om sagor om tre gånger "förstörde" ryska divisioner i Ukraina. Den enda skillnaden är att du "dödade" fyra gånger fler amerikaner wink
                1. -1
                  Maj 30 2018
                  Varför Google?
                  BBC Corporation artikel.
                  Vem ska man tro då?
                  A - Solsjenitsyn och Suvorov! Har de också skrivit om detta ämne?
                  1. 0
                    Maj 31 2018
                    Och du vet inte hur man använder mer tillförlitliga källor, förstår jag rätt? .
                    Förresten, du kunde inte ens läsa den här artikeln. skrattar
                    Din 500 har blivit 600. skrattar Vadå, du kan inte låta bli att ljuga? skrattar
                    1. -1
                      Maj 31 2018
                      Flygvapnet är inte en källa, men var är din källa?
                      Du anklagar mig för trams (500 eller 600 pindo-blinder), och i ditt förra inlägg skriver du att det finns MYCKET färre av dem - nonsens MYCKET starkare än mitt?
                      1. -1
                        Juni 1 2018
                        För det första var förlusten av dödade amerikaner i Fjärran Östern 48 personer (36 i strider med bolsjevikerna (Romanov massaker, etc.) och 12 i strider med kosackerna). skrattar Hur många gånger mindre är 600? le Inte ens en gång här. Det finns redan en skillnad i ordningen. skrattar För det andra, mina källor är inte din BBC c-artikel, med berättelser om amerikanska soldater kvar för att leva i Fjärran Östern. Och minnen av amerikanerna själva, deltagare i interventionen.
                        Amerikaner behandlar minnet av sina kollegor mycket.
                        mer noggrann än i Ryssland. Det finns sammanslutningar av regementen, till exempel 31 infanteri. Samma som var baserad i Vladivostok och Harbin. http://www.31stinfantry.org. Så där har de tagit hänsyn till alla döda och sårade saknade. skrattar Inte som dina fantastiska 500 eller 600 dödade. Här, till exempel, listorna över förluster av företaget "A" 339 Infantry:
                        Som du kan se är dessa mycket exakta uppgifter för hela interventionens varaktighet. Och det finns ett sådant dokument för varje division. Förresten, detta dokument motbevisar direkt ett annat av dina nonsens att amerikanerna inte slogs i norr. Som du kan se har många KIA-status (Dödad i aktion), en klassificering som vanligtvis används av den amerikanska armén för att beskriva dess medlemmars död efter fientliga fiendens aktioner. Klassificeringen hänförs inte till incidenter, olyckor och andra händelser av icke-fientlig eller icke-terroristisk karaktär.
  12. 0
    Maj 30 2018
    Jag ber om ursäkt, men vad hade författaren till inlägget om geografi i skolan? Japan enligt vems klassificering är landet i väst?
    1. -1
      Maj 30 2018
      Om det här är en sten i min trädgård, så skriver jag om förlusten av INTERVENTIONER.
      Och vilken sida de kom från är en annan sak.
      Om det inte är för mig så är jag ledsen.
  13. +1
    Maj 30 2018
    YELLOWSTONE,
    Så jag säger att de gjorde det, bara ert uppskattade imperium föredrog att köpa dem i Europa, istället för att organisera frigivningen av Cherepanovs ånglok i en bäck. Och ungefär de 80%, så jag är redan trött på att du räknar matematik här begära .
    1. 0
      Maj 30 2018
      Ryssland hade sina egna lokomotiv och mycket,
      så jag också, som att fråga någon när och var järnvägen kom, annars såg man siffrorna man gillade och låt oss inte respektera imperiet med glädje. Inte din egen - inget behov, det är allt, vi tar bort dig personligen. ja
      1. 0
        Maj 30 2018
        Citat från YELLOWSTONE
        annars såg de siffrorna som de gillade och låt oss inte respektera imperiet med glädje. Inte din egen - inget behov, det är allt, vi tar bort dig personligen.

        Och jag skriver till dig för femte gången att du, förutom 80 %, inte gav mig en enda siffra. Och jag skrev om Cherepanovs ånglok, som de tillverkade redan innan byggandet av den allra första järnvägen i Republiken Ingusjien, men av någon anledning föredrog de de engelska för denna väg. Och jag känner inte för att bråka med dig längre, du har inga argument alls.
        1. 0
          Maj 30 2018
          och du blev tillsagd att korrigera, du kan också titta på atlasen över järnvägar för olika år lol
          1. 0
            Maj 30 2018
            Nåväl, lägg ut dessa atlaser, jag kommer inte att klia ett finger för dig här längre.
            1. 0
              Maj 31 2018
              leta efter dem själv
              och i Mordovia eller den judiska autonoma regionen, vet de vem i USA, förutom kinesiska arbetare, som byggde järnvägar?
  14. 0
    Maj 30 2018
    Citat från sjömästare
    Tja, det finns många källor. Till exempel är BBC-artikeln ryskspråkig, och naturligtvis med underskattad data - www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121024/russia_
    interval_history och många andra.
    Jag har ett misstag angående japanernas förluster - 1460 dödade plus 600 döda.
    Men han underskattade amerikanernas förluster - inte 500 utan 600.
    Där, visar det sig, noterades även kanadensarna (Yellostone OBS!) - 600 dödade, och australiensarna.
    Googla - det finns mycket material om detta ämne.


    Stackars australiensare. För "utbildade" ryssar är de nu "amerikaner" vad
    1. -1
      Maj 30 2018
      Är det det du försöker skämta?
      Artikeln och mitt inlägg tyder på att 600 amerikaner dödades.
      Om australierna sägs det bara om deras deltagande.
      Därför är sista raden i ditt inlägg om "utbildade" ryssar förbryllande.
      1. 0
        Maj 31 2018
        600 dödade amerikaner är din fantasi. Till och med BBC är verkligen vad drömmare är, och även då begränsade de sig till en rund siffra på 500 förlorade människor. wink Förluster, inte dödade. Utan indikationer på vem som dödades, vem som dog av sjukdomar (du har förmodligen inte ens hört talas om en sådan sjukdom "spanjoren"), vem skadades. Och inte bara dödade du alla, du kastade ytterligare hundra skrattar skrattar Dessutom påstod du att de alla dog i Fjärran Östern. Polars Bears of the 31st Infantry skrattade förresten länge när de fick reda på dina "pålitliga" siffror om sina förluster. skrattar särskilt i samband med argumentet med tjeckiska ben. skrattar
        Jag pratar inte om "tillförlitligheten" hos historiska data från BBC-artikeln / skrattar
        1. -1
          Maj 31 2018
          Din ståndpunkt är tydlig: BBC är ingen, Polas Bears 31 är den ultimata sanningen.
          Förresten, amerikanerna deltog inte i striderna i norr.
          Där utmärkte sig det brittiska infanteriet, artilleriet, tankfartyg, flygare och sjömän.
          Och i skyddet av koncentrationsläger, i synnerhet, på ön Mudyug.
          1. 0
            Maj 31 2018
            Vad är du??? skrattar Och deltagandet av det 339:e infanteriregementet i striderna på Zheleznodorozhny (48 dödade), Dvina och Onega fronter var en dröm för alla. Eller 27 döda och saknade amerikaner från samma 339 infanteri i den sk. Shenkur operation är alla någons fantasi? skrattar Eller har du Dvina, Onega är Fjärran Östern? wink
            Jag rekommenderar starkt att du inte läser BBC eller Wikipedia, utan till exempel "M" Company 339th infantry in North Russia. Moore, Joel Roscoe, wink
            Och ett helvete, förlusten av amerikaner i norr är 144 dödade, i Fjärran Östern - 48 (36 i strider med bolsjevikerna, 12 - i strider med kosackerna). skrattar
            Vet du ens vad som döljer sig under namnet 31th Regiment Polar Bears? skrattar
  15. 0
    Juni 5 2018
    Hmm, en av de sämsta sidorna i Rysslands historia (med tanke på att Ryssland före den borgerliga revolutionen hade titeln imperium) var och en deltog i det ryska imperiets kollaps
    Men redan 1951 var den tidigare RSFSR återigen inte bara Europas huvudfiende utan också USA.
    Men mindre än 40 år senare förstördes det stora Sovjetunionen, nu jämförbart med Nato-blocket, till stor del med hjälp av "Vänner från Europa" och USA.
    Ryssland har alltid varit ett "oönskat element" i européernas ögon, och det är synd att sådana känslor passerar genom de "bröderliga" länderna, som: Ukraina, Vitryssland ...

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"