I Ryska federationen talade om den första återanvändbara rymdraketen

234
Testet av den första återanvändbara returraketen är planerad i Ryssland till 2022. RIA Novosti meddelande från chefen för projektgruppen för Foundation for Advanced Study (FPI) Boris Satovsky.

I Ryska federationen talade om den första återanvändbara rymdraketen




Han sa att ingenjörer från Roskosmos och UAC arbetar på ett program för ett återanvändbart ultralätt raket- och rymdsystem. Hittills har den preliminära designen av det returerbara raketblocket redan slutförts.

Enligt Satovsky tillhandahåller schemat separation av den första etappen av bäraren på en höjd av cirka 60 km och dess återkomst till uppskjutningsområdet med en landning på landningsbanan. Returen kommer att använda en modifierad seriell turbojetmotor. Blocket kommer att utrustas med en rektangulär vinge och stjärtenhet.

Systemet i sig är utformat för att sätta i omloppsbana upp till 600 kg nyttolast. Beräkningar har visat att kostnaden för uppskjutningen kommer att vara 1,5-2 gånger billigare än konventionella missiler av samma klass. Det antas att varje enhet kommer att kunna göra 50 flygningar utan att byta huvudmotorer. Bränslet för dem kommer att vara en kryogen blandning av "flytande syre - flytande metan".

Raketer kommer att skjutas upp från mobila komplex.

Under utvecklingen var eftersläpningen av Baikals återanvändbara acceleratorprojekt inblandad. Ingenjörer analyserade eftersläpningen på retursteget, jämförde alternativa layouter och beräknade värmeöverföring och gasdynamik på returbanan.

Satovsky sa också att studien av projektet "visade tillräcklig teknisk beredskap för att skapa en demonstrator."
  • http://www.globallookpress.com
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

234 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. avt
    +1
    Juni 4 2018
    Uh-uh-eh dags .... ja igen, många fler, många ra-a-az! översittare Kampanjen "Burlak" samlades för att återuppliva, men sedan bruset .....
    1. +10
      Juni 4 2018
      Citat från avt
      Uh-uh-eh dags .... ja igen, många fler, många ra-a-az! översittare Kampanjen "Burlak" samlades för att återuppliva, men sedan bruset .....

      Vi gör inget oväsen, utan arbetar tyst genom att prova och missa, och ändå kommer vi att uppnå vårt mål.
      återanvändbar raketfalk 9 Musk PR-folk och inget mer
      Kom ihåg hur mycket skrik och PR var... Det här projektet gick helt i konkurs!
      Vi utnyttjar ryssarna långsamt, men vi kör fort .. Jag är säker på att vår där kommer att hitta på något nytt, billigt och muntert! Vi var först i rymden och kommer att förbli det, hur svårt det än är för oss. Jag är säker på det killar! soldat
      1. +18
        Juni 4 2018
        Jaja. Och den här skiten kommer att lanseras från mobiltelefoner – som det står skrivet. Under tiden samlas det in pengar för femtonde gången för att slutföra byggandet av kosmodromerna Vostochny och Plesetsk. De säger att i slutet av den nionde presidentperioden kommer de att slutföra konstruktionen och börja bygga om den på grund av moraliskt och fysiskt slitage.
        1. 0
          Juni 4 2018
          Detta är en återvändsgränd utveckling. Framtiden för astronautik på nära håll är ett orbitalplan
          1. +5
            Juni 4 2018
            bara omloppsplanet var en återvändsgränd ...
            vilket är lysande och demonstreras av den besvärliga skytteln.
            1. +6
              Juni 4 2018
              Citat från aristok
              bara omloppsplanet var en återvändsgränd ...
              vilket är lysande och demonstreras av den besvärliga skytteln.

              Vet du vad problemen var? Det var inga problem med själva orbitern. Jag menar med begreppet orbiter. Det fanns problem med flygelektronik (för komplicerat för den dåvarande elementära basen), med TTRD-boosters och med en central tank (med en design, men inte med ett koncept), med själva orbiterns motorer. Men inte med konceptet med själva atmosfärsbanan. Vilket inte visar sig vara obekvämt X-37.
            2. t-4
              +2
              Juni 4 2018
              Citat från aristok
              vilket är lysande och demonstreras av den besvärliga skytteln.

              Vad tolerant!
              Varför skrev du inte att Shuttle-klonen - den sovjetiska Buran - är besvärlig?
              Varför se över staketet när man har en egen?
              Eller tillåter inte tro?
              1. +4
                Juni 4 2018
                "Buran" är långt ifrån en skyttelklon - det är ett rent orbitalglidare, till skillnad från ett orbitalflygplan med en extern tank. Konceptet var mer flexibelt, eftersom Energia kunde lansera inte bara en skyttel, utan även andra stora laster. Om det inte vore för Jeltsin och Gorbatjov hade det kanske kommit ut något värt.
                1. t-4
                  -1
                  Juni 4 2018
                  Citat från: kakvastam
                  "Buran" är långt ifrån en skyttelklon

                  Ja okej.
                  Här är skytteln. Flög 1981.

                  Sju år senare skapade sovjetiska designers som aldrig hade sett denna skyttel i sina liv helt självständigt sin egen Buran.
                  Såg han ut så här?

                  Eller så?

                  Här är en överraskning. Det såg ut så här:

                  wink
                  1. +2
                    Juni 4 2018
                    Kan du verkligen inte skilja ett segelflygplan från ett flygplan?
                    Fortsätt sedan skriva.
                    1. t-4
                      -1
                      Juni 4 2018
                      Kom igen.
                      Det är vad en klon är. Och inte bara en klon, utan en klon utan motorer. Förmodligen kunde de inte skapa motorer. wink
                      1. +2
                        Juni 4 2018
                        I verkligheten - en fundamentalt annorlunda layout. I den amerikanska skytteln, det centrala elementet, är det dess motorer som drar hela strukturen i omloppsbana, i den sovjetiska är det bara ett av nyttolastalternativen. Det var därför USA-programmet stängdes i sin helhet, det fanns inget att använda i delar.

                        Och att konturerna är lika - så vi har samma aerodynamik för hela världen, det är bara tonåringar som strävar efter att göra det "inte som alla andra" ...
                      2. 0
                        Juni 4 2018
                        Citat: t-4

                        Exakt vilken klon

                        Allt, sa yksperd sitt tunga ord, frågan är löst. :)
                  2. 0
                    Juni 4 2018
                    Citat: t-4
                    från skytteln. Flög 1981.

                    Och var är denna skyttel? Alice, ha ha, ha, Challenger ..
                    1. t-4
                      -1
                      Juni 4 2018
                      Är det roligt?
                      Låt oss skratta tillsammans?
                      Colombia är där Soyuz-1, Soyuz-11 ...
                      Skratt är på sin plats här!
                2. 0
                  Juni 4 2018
                  Citat från: kakvastam
                  "Buran" är långt ifrån en skyttelklon - det är ett rent orbitalglidare, i motsats till ett orbitalflygplan med en extern tank

                  I allmänhet är skillnaden mer betydande.
                  Den första flög på något sätt en gång, den andra flög mer än 100 flygningar

                  Citat från: kakvastam
                  "Energy" kunde ta ut inte bara skytteln, utan också andra massiva laster.

                  kunde – men drog sig inte tillbaka.
                  i allmänhet finns det inget att diskutera.
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    Tja, staterna hade inte tur, de hade inte sin egen Gorbatjov då. Och sedan, under ockupationen, slet de allt i stycken, det de sträckte sig efter.

                    Så det finns egentligen inget att diskutera.
            3. 0
              Juni 4 2018
              Citat från aristok
              bara omloppsplanet var en återvändsgränd ...
              vilket är lysande och demonstreras av den besvärliga skytteln.

              Skytten var inte ett orbitalplan. Ett orbitalplan är en maskin som lyfter och landar på ett flygplan, inga vertikala uppskjutningar.
          2. +5
            Juni 4 2018
            Citat: Sergey39
            Detta är en återvändsgränd utveckling. Framtiden för astronautik på nära håll är ett orbitalplan

            Varför är skytteln inte orbital skit? Det var bara att tänka på det - att höja och sänka ballasten på 60 ton. Med en resurs per vecka i omloppsbana och utan en kilowatt energi för experiment. Har inte den här idiotin lärt dig något? Lämna maxvikten på luckan, returnera och återanvänd. Ha i omloppsbana bara det som är nödvändigt. Den rikaste uppsättningen av orbiters, lätta och kortlivade (minimal kostnad), som kommer att lanseras av ultralätta bärare, är vägen till ett operativt och ganska billigt sätt att forska. (Och militär underrättelsetjänst). Och för flygningar av besättningar och avlägsnande av tung utrustning är traditionella transportörer välutvecklade och av hög kvalitet. Naturligtvis moderniserad eller helt ersatt med nya. I en planerad och rimligt vald riktning.
            1. +2
              Juni 4 2018
              Citat: VKD DVK
              Det var bara att tänka på det - att höja och sänka ballasten på 60 ton.

              En tom 100-ton Tu-154, som inte behöver komma in i atmosfären vid 20-25M, väger 55t.
              Med en veckovis orbital resurs

              Var fjortonde dag.
              utan en kilowatt energi för experiment

              Har du verkligen aldrig hört talas om "Spacelab"?
              1. 0
                Juni 4 2018
                Citat från Avisbis
                Citat: VKD DVK
                Det var bara att tänka på det - att höja och sänka ballasten på 60 ton.

                En tom 100-ton Tu-154, som inte behöver komma in i atmosfären vid 20-25M, väger 55t.
                Med en veckovis orbital resurs

                Var fjortonde dag.
                utan en kilowatt energi för experiment

                Har du verkligen aldrig hört talas om "Spacelab"?

                Tom 100 ton väger 55 ton. Det finns ett visst missförstånd här. Fixa det. 23 ton - nyttolast och 2,5 tusen ton vid start. Låt oss prata, att ha hela anpassningen, och inte klämmor, användbart för en tvistande sida.
                1. 0
                  Juni 4 2018
                  [quote = Vkd Dvk] [quote = Vkd Dvk] Det var bara nödvändigt att tänka på det - att höja och sänka ballasten på 60 ton. [/ Citat]

                  Tom 100 ton väger 55 ton. Det finns ett visst missförstånd här. Fixa det. 23 ton - nyttolast och 2,5 tusen ton vid start. Låt oss prata, att ha hela anpassningen, och inte klämningar, användbart för en tvistande sida. [/ Citat] [/ Citat]
                  Du skrev om "ballast 60 ton", därför talade du bara om orbitern. Jag gav ett exempel på ett annat flygplan med samma strukturella massa och startmassa. Det är omöjligt att skapa ett flygplan med en nollmassa av strukturen, det kommer alltid att finnas "ballast".
                  Och STS kunde lyfta upp till 27 ton.
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    [quote = Avis-bis] [quote = Vkd Dvk] [quote = Vkd Dvk] Det var bara nödvändigt att tänka på det - att höja och sänka 60 ton ballast. [/ Citat]

                    Tom 100 ton väger 55 ton. Det finns ett visst missförstånd här. Fixa det. 23 ton - nyttolast och 2,5 tusen ton vid start. Låt oss prata, att ha hela anpassningen, och inte klämningar, användbart för en tvistande sida. [/ Citat] [/ Citat]
                    Du skrev om "ballast 60 ton", därför talade du bara om orbitern. Jag gav ett exempel på ett annat flygplan med samma strukturella massa och startmassa. Det är omöjligt att skapa ett flygplan med en nollmassa av strukturen, det kommer alltid att finnas "ballast".
                    Och STS kunde producera upp till 27 ton. [/ Citat]
                    Hur rätt det skulle vara att skjuta upp Hubble-teleskopet inte med skytteln, utan med Saturnus 5. Vilken koloss det skulle vara DÄR, i omloppsbana! Hur korrekt det skulle vara att reparera Hubble, inte anländer på skyttlar, utan på Soyuz-typ. Det kan inte finnas någon nollvikt på fartyget. Men det kan vara SMART.
                    1. 0
                      Juni 4 2018
                      Citat: VKD DVK

                      Hur rätt det skulle vara att skjuta upp Hubble-teleskopet inte med skytteln, utan med Saturnus 5. Vilken koloss det skulle vara DÄR, i omloppsbana! Hur korrekt det skulle vara att reparera Hubble, inte anländer på skyttlar, utan på Soyuz-typ.

                      Diskuterbart. Det var också satellitförluster på grund av en oöppnad solpanel. När besättningen är tjugo meter bort kan han sätta in den manuellt, om något. Så öppnades försöksgården på Salyut. Antingen Chretien eller Dzhanibekov, jag minns inte exakt. Bara en kick.
                      På "Facket" kommer du inte att överge det nödvändiga antalet personer och verktyg.
                      Det kan inte finnas någon nollvikt på fartyget. Men det kan vara SMART.

                      Vilken exakt? I kg, i procent ... Är Tu-154-designens massa inte rimlig?
                      1. 0
                        Juni 4 2018
                        Citat från Avisbis
                        Citat: VKD DVK

                        Hur rätt det skulle vara att skjuta upp Hubble-teleskopet inte med skytteln, utan med Saturnus 5. Vilken koloss det skulle vara DÄR, i omloppsbana! Hur korrekt det skulle vara att reparera Hubble, inte anländer på skyttlar, utan på Soyuz-typ.

                        Diskuterbart. Det var också satellitförluster på grund av en oöppnad solpanel. När besättningen är tjugo meter bort kan han sätta in den manuellt, om något. Så öppnades försöksgården på Salyut. Antingen Chretien eller Dzhanibekov, jag minns inte exakt. Bara en kick.
                        På "Facket" kommer du inte att överge det nödvändiga antalet personer och verktyg.
                        Det kan inte finnas någon nollvikt på fartyget. Men det kan vara SMART.

                        Vilken exakt? I kg, i procent ... Är Tu-154-designens massa inte rimlig?

                        Du provocerar skärpa.
                        Varför är planet här? Fläder i trädgården och farbror i Kiev. 2,5 tusen ton vid starten och 23 (max) ton nyttolast, som ALDRIG visades. Dessa laster (14 i genomsnitt, för alla skytteluppskjutningar) skulle räcka till 400 ton protoner.
                        Skicka Saturn-5 med Hubble och i närheten, på en dag - Soyuz med besättningen. Vad fan att köra dit (i början - 2 tusen ton) en skyttel med en uppsättning skruvmejslar. De skulle sparka, vrida det ovridna, skruva loss det vridna och sätta i drift en superjätte som vägde 5 ton. Med en resurs i 100 år i omloppsbana. (Jag menar bränsle för att återrikta speglar mot föremål).
            2. 0
              Juni 4 2018
              Jag skrev inte om den amerikanska skytteln, utan ett hypersoniskt flygplan med förmågan att gå in i omloppsbana
              1. 0
                Juni 4 2018
                Kära! Framtiden är ett orbitalflygplan med universella hybridmotorer som fungerar i atmosfären som turbofläktmotorer och i rymden som raketmotorer ... Projekt från 80-talet har ännu inte genomförts - till exempel Hermes, Hotol, etc. d.
                1. 0
                  Juni 4 2018
                  Citat från SETTGF
                  turbofläkt

                  Varför behöver han en turbofan? Han måste så snabbt som möjligt nå överljudshastighet, där turbojetmotorn regerar. Men TRD - nafig. Den mest optimala lösningen är en rymdfarkost med en ramjet, som accelereras av det första steget med en turbojetmotor. Sedan separeras det första steget och avlägsnas ytterligare - på ett direktflöde, som är lättare att förvandla till en raketmotor än en gasturbinmotor. Du kan, som på "Tempest" - börja med TTRD-acceleratorer och sedan - framåtflöde.
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    Avis-bis (Sergey)! I projekt med orbitalflygplan, designade under lång tid, antogs konceptet utan användning av steg och boosters. Därför, initialt användningen av en kombinerad motor, medan ett flygplan lyfter och landar som ett flygplan och som inte behöver lanseringsplattor ...
                    1. 0
                      Juni 4 2018
                      Citat från SETTGF
                      ett flygplan lyfter och landar som ett flygplan och behöver inga avfyringsramper ...

                      Första etappen kan också vara flygplan - se "Spiral" på kartan. Eller på An-225+MAKS-systemet.
                2. 0
                  Juni 4 2018
                  Jag tror att brittiska forskare kommer att ta sin Skylon till järn och flyg
              2. 0
                Juni 4 2018
                Citat: Sergey39
                Jag skrev inte om den amerikanska skytteln, utan ett hypersoniskt flygplan med förmågan att gå in i omloppsbana

                Att attackera fienden, att nå sådana höjder och med sådan hastighet är inte dåligt. Men trots allt pratar vi om kosmos. Och vad kan du göra på ett flygplan på några timmar? Månader och år av svävande i omlopp behövs. Minisatelliter. som är aktuella idag. Ett flygplan som tar detta till en höjd av fem till åttahundra kilometer..... Det är väldigt svårt och dyrt.
        2. 0
          Juni 4 2018
          Alexei. Rörligheten för startplattan är en mycket viktig sak. Ju närmare ekvatorn, desto lägre bränsleförbrukning (avsevärt upp till 10%), desto större nyttolast. Etapper som skiljer från raketer faller från uppskjutningsplatsen 300-2000 km. Oavsett hur de flög till någon. Tja, väderförhållanden, med en prognos. Och mycket mer. Ett alternativ är från havet.
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat: skallig
            Alexei. Rörligheten för startplattan är en mycket viktig sak. Ju närmare ekvatorn, desto lägre bränsleförbrukning

            ...och snävare räckvidd. Från en ekvatorial bana kan du inte sondera jorden, och du kan inte spionera, och du kan inte tillhandahålla kommunikation / sökning / navigering till jorden. I stort sett är ekvatorn bara intressant när det gäller geosynkron bana och AMS-uppskjutningar.
        3. Kommentaren har tagits bort.
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat: Farfar Makar
            Citat från astepanov
            Jaja. Och den här skiten kommer att lanseras från mobiltelefoner – som det står skrivet. Under tiden samlas det in pengar för femtonde gången för att slutföra byggandet av kosmodromerna Vostochny och Plesetsk. De säger att i slutet av den nionde presidentperioden kommer de att slutföra konstruktionen och börja bygga om den på grund av moraliskt och fysiskt slitage.

            Liberist? Om sådana ylade så är inte projektet dåligt.. hehe

            Ta bort frågetecknet.
        4. 0
          Juni 4 2018
          Citat från astepanov
          Och den här skiten kommer att lanseras från mobiltelefoner – som det står skrivet.

          ========
          Det är fruktansvärt intressant, och DU är "respekterad", NÅGOT "I det här livet UPPFINNS"????????
      2. +16
        Juni 4 2018
        ja ja, låt oss återigen berätta om att Muskprojektet gick i konkurs. annars är de Musk, inte heller hela världen vet ännu att Max har gått i konkurs. Vi måste öppna ögonen så snart som möjligt.
        du kommer att bli som en ny Rogozin, istället för att göra något, eller snarare bara jobba, kan du bara skämta om studsmattan - du tittar och vann rymdkapplöpningen med ett skämt.
        {cut by censur}, innan Rogozin och Musk (jag vet att Rogozin skrev sitt efternamn med en liten bokstav) var Ryssland en ledare i rymden. nu har vi förlorat nästan alla kommersiella lanseringar (och innan dess hade vi inga konkurrenter alls). släpat efter i teknik i 20 år. och allt detta kunde ha undvikits om man {censurerade} (mer exakt, inte en. det finns en hel bunt av dem) istället för att skämta om att studsmattan gjorde arbete.
        1. 0
          Juni 4 2018
          Naturligtvis är detta ett projekt för ett kvarts sekel sedan.. De pratade om Baikal i början av 90-talet. Det fanns till och med ett foto av honom på landningsbanan. Han sitter på ett flygplan.
        2. +1
          Juni 5 2018
          Som kamrat Stalin sa, "vetenskap och kultur kräver extravagans." Om några masker lyckas, anser jag att detta också är min framgång, eftersom. han leker med våra (mina) pengar i sina galna projekt. De är där till negativa kurser, betalar fortfarande extra, finansierar fantastiska nystartade företag, delar ut pengar i vagnar som vår kloka regering häller i statsobligationer, allt är som kamrat Stalin ("vetenskap och kultur kräver slöseri"). Om vi ​​låter våra Kulibins spela på sådana villkor tror jag att vi redan skulle vara på Mars. Rogozin skriver inte ut pengar, vilka frågor kan han ha? Så vem av oss är stalinister? Något som det här.
      3. +4
        Juni 4 2018
        Citat: Farfar Makar
        Vi gör inget oväsen, utan arbetar tyst genom att prova och missa, och ändå kommer vi att uppnå vårt mål.

        Vitalya, jag är glad att du har hittat dig själv och nu arbetar i Roskosmos, jag tror att sådana människor kommer att uppnå sitt mål utan att resa sig från soffan.
        1. Kommentaren har tagits bort.
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat: Farfar Makar
            men vi vet hur man håller hemligheter i Ryssland!

            Vi vet fan inte. Namn på namn?
      4. avt
        +1
        Juni 4 2018
        Citat: Farfar Makar
        Vi gör inget oväsen

        Tja, om du inte gör oväsen, då
        Citat: Farfar Makar
        arbetar med försök och misstag

        hoppa på en kratta.
        Citat: Farfar Makar
        Jag är säker på att våra är där, de kommer att hitta på något nytt

        Citat: Farfar Makar
        Jag är säker på det killar!

        varsat Det är bara en sekt av någon form av hängivna troende på något
        Citat: Farfar Makar
        försök och misstag

        Om de bara visste detta
        Citat: Farfar Makar
        de kommer att hitta på något nytt, billigt och gladt

        Det skulle inte finnas några priser för dig, ja, det fanns inga sekterister, men -10 kopek per gäng på marknadsdagen.
  2. +2
    Juni 4 2018
    Förmentatt varje enhet kommer att kunna göra 50 flygningar utan att byta ut huvudmotorerna.

    Skrämma inte bort det du vill!
    1. +18
      Juni 4 2018
      Citat från aszzz888
      Skrämma inte bort det du vill!

      I flera år skrek patrioterna på sajten unisont att alla dessa Mask-steg var en ekonomiskt ohållbar bluff, och nu försöker Roskosmos, spotta på samma patrioters åsikter, komma ikapp tåget som för länge sedan har försvunnit från syn. Hur ska jag förstå detta? hi
      1. +7
        Juni 4 2018
        Citat: Wendigo
        Citat från aszzz888
        Skrämma inte bort det du vill!

        I flera år skrek patrioterna på sajten unisont att alla dessa Mask-steg var en ekonomiskt ohållbar bluff, och nu försöker Roskosmos, spotta på samma patrioters åsikter, komma ikapp tåget som för länge sedan har försvunnit från syn. Hur ska jag förstå detta? hi

        Faktum är att kritiken mot Musk handlade om metoden för vertikal landning av den övre scenen. Folket sa bara att det är vettigt att göra en planeringsstadium, som nu tillkännages av Roscosmos, uppenbarligen lyssnade han på VO-kommentatorernas åsikter le . Inget behov av att förvränga händelser.
        1. +4
          Juni 4 2018
          Citat från: Alex-a832
          nu tillkännagav Roscosmos, uppenbarligen lyssnade han till VO-kommentatorernas åsikt le .

          Detta "påstående" är redan ett kvarts sekel gammalt.



          1. +5
            Juni 4 2018
            Citat från Avisbis
            Detta "påstående" är redan ett kvarts sekel gammalt

            Inte smart. För ett kvarts sekel sedan låg vår ekonomi på en icke namngiven plats. Och nu finns det möjligheter och ny teknik för att återuppta projektet. Jag sa inte att det skapades från början först idag.
            1. +1
              Juni 4 2018
              Citat från: Alex-a832
              Jag sa inte att det skapades från början först idag.

              Ah, då missförstod jag dig.
            2. +1
              Juni 4 2018
              För ett kvarts sekel sedan började ekonomin bara falla isär. Och detta idéskapande av sovjetiska designers skapades i slutet av 80-talet ..
              Citat från: Alex-a832
              Citat från Avisbis
              Detta "påstående" är redan ett kvarts sekel gammalt

              Inte smart. För ett kvarts sekel sedan låg vår ekonomi på en icke namngiven plats. Och nu finns det möjligheter och ny teknik för att återuppta projektet. Jag sa inte att det skapades från början först idag.
        2. +6
          Juni 4 2018
          Citat från: Alex-a832
          Faktum är att kritiken mot Musk handlade om metoden för vertikal landning av den övre scenen

          Inte bara om detta, tro mig.
          Men låt oss säga att du har rätt, så vem hamnade på hästen? Svaret är Musk och sällskap. De har redan en beprövad teknik där. Jag hoppas att du inte kommer att argumentera med det.
          1. +5
            Juni 4 2018
            Citat: Wendigo
            Inte bara om detta, tro mig.
            Men låt oss säga att du har rätt, så vem hamnade på hästen? Svaret är Musk och sällskap. De har redan en beprövad teknik där. Jag hoppas att du inte kommer att argumentera med det.

            Musk gled smidigt under hästen med sitt avslutade projekt. Om någon drar ut det, då USA:s statsbudget.
            1. +2
              Juni 4 2018
              Citat: Wendigo
              Masken har redan över 60 % av de globala kommersiella lanseringarna. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
              Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.
              1. +9
                Juni 4 2018
                Tesla mår dåligt, precis innan man tittar på uttalandena. I övrigt var skillnaden mellan skulder och tillgångar under 2014 mindre än en miljard och nu är den över 4 miljarder till tillgångars fördel. Det är bara att slänga mycket pengar på utveckling. Pengaflödet är minus, och utrustningen som ägs av företaget växer snabbare än skulderna
                1. 0
                  Juni 4 2018
                  Citat från BlackMokona
                  Det är bara att slänga mycket pengar på utveckling.

                  Styrelsen för Josco tog till vapen mot Musk på grund av detta. De ville till och med skjuta lol
                  1. +4
                    Juni 4 2018
                    Ja, styrelsen är i form av en aktieägare med 10 aktier. Det är som att köpa Gazprom-aktier för 1,5 tusen rubel och erbjuda sig att utvisa Miller
                2. +1
                  Juni 4 2018
                  Citat från BlackMokona
                  Tesla mår dåligt, precis innan man tittar på uttalandena. I övrigt var skillnaden mellan skulder och tillgångar under 2014 mindre än en miljard och nu är den över 4 miljarder till tillgångars fördel. Det är bara att slänga mycket pengar på utveckling. Pengaflödet är minus, och utrustningen som ägs av företaget växer snabbare än skulderna

                  Allmäktiga beskyddare gör att hans verksamhet ligger utanför jurisdiktion. Arbeta utan vinst, vbuhivaya för att öka priset på ditt företag, arbeta med förbeställningar, när bytet går förbi skatter, är bristen på vinst också frånvaron av skatter, eftersom grunden för beräkningar är vinst. En pyramid byggd på medborgarnas dumhet. Den mycket "andliga" atmosfären. när det är prestigefyllt att ha moderiktigt skit. Bor i tält framför en stormarknad i väntan på att superenheter ska börja säljas. Här är nivån av konsumentintelligens som denna bedragare bygger sitt välbefinnande på.
                  "Återanvändbarhet" är när av 50 lanseringar, 5 återlanserades? Med nästan ett år av reparation och restaurering av den "sekundära" lanseringen? Hur lite behövs för att förföra för tidigt födda barn som inte vet hur man analyserar, och bara tänker.
                  1. +1
                    Juni 4 2018
                    Du blandar ihop kapitalisering som det totala priset på aktier och tillgångar som det totala priset på utrustning, byggnader och andra saker. Vad som effektivt kan säljas utan några aktier och byten.

                    Redan 13 begagnade lanseringar av totalt 56 lanseringar. Och andelen omstarter växer snabbt
              2. 0
                Juni 4 2018
                Wendigo! Skriv inga sagor om vinst i rymdindustrin – branschen är ännu inte lönsam över hela världen! Kostnaderna överväger vinsterna... tänk på dyr utveckling, misslyckade lanseringar och mer!
                1. +1
                  Juni 4 2018
                  Citat från SETTGF
                  Skriv inte sagor om vinst i rymdindustrin

                  "Tales" är inte skrivna av mig, utan av den officiella webbplatsen för Spacex, till exempel. Ditt uttalande är redan 5 år inaktuellt. Musk lyckas till och med dela vinsten från Spacex med Tesla, som verkligen inte har det bra.
                  1. +1
                    Juni 4 2018
                    Wendigo! Inget behov av önsketänkande! Han har också misslyckade lanseringar, och utrustningen är så dyr! Musk är fortfarande på randen till konkurs!
                    1. 0
                      Juni 4 2018
                      Teknikerna har inte utvecklats fullt ut, det första steget landade inte alltid framgångsrikt ...
                      1. 0
                        Juni 4 2018
                        Citat från SETTGF
                        Teknikerna har inte utvecklats fullt ut, det första steget landade inte alltid framgångsrikt ...

                        Och hur många misslyckade landningar hände 2017-18?
                      2. +1
                        Juni 4 2018
                        Antal landningar 28
                        framgångsrik 23

                        Dessutom nästan alla misslyckanden i början av testerna
                    2. +1
                      Juni 4 2018
                      Hittills, i någons fantasi, är Musk på randen till konkurs.
                  2. +2
                    Juni 4 2018
                    Citat: Wendigo
                    Citat från SETTGF
                    Skriv inte sagor om vinst i rymdindustrin

                    "Tales" är inte skrivna av mig, utan av den officiella webbplatsen för Spacex, till exempel. Ditt uttalande är redan 5 år inaktuellt. Musk lyckas till och med dela vinsten från Spacex med Tesla, som verkligen inte har det bra.

                    Inte dåligt. Att tro på en bedragare är konstruktivt.
                    Musk plockade upp miljarder dollar i subventioner från NASA, ställde till sitt förfogande montrar, lanserade komplex. Utvecklingen av generationer av designers, patent, utrustning och designföretag själva accelererade efter stängningen av mån- och skyttelprogrammen. Fick Merlin-1-motorer från Lunarians, järn från stängda program. Färdig industri, elektronik, finmekanik och metallbearbetning, optik....
                    Och tror du att Musks priser inte är resultatet av en konspiration mellan gäldenären och beskyddaren, som gjorde hans gäldenär rik?
                    1. +4
                      Juni 4 2018
                      Han fick inte stativ från NASA, han köpte dem från ett konkursmässigt flygföretag som, innan SpaceX, ville ha privat rymd och bärare. Denna monter har aldrig tillhört NASA.
                      De fick inte heller några uppskjutningskomplex, Musk hyrde gamla oanvända platser vid rymdhamnar och byggde om dem för sina raketer. Nästan ingenting kvar av de gamla systemen.
                      NASA har aldrig varit inblandad i utvecklingen av raketer, olika företag har varit och är engagerade i detta. Lokih, Boeing, Rocketdyne, etc. Som naturligtvis inte har den minsta lust att dela med sig av designers, patent osv. Till exempel chefsraketforskaren Muller, som Musk lockade ut från ett konkurserat företag. Han fick omedelbart en rättegång i jakten, varefter Masken släpades genom domstolarna där han hävdade att inga teknologier och idéer från TWR, SpaceX var envisa genom Muller. Om jag hade tagit åtminstone lite så skulle SpaceX inte existera just nu.
                      Merlin 1, en motor av egen design, den har inget samband med Lunar-motorn. Förutom att båda motorerna är raketmotorer och båda använder stiftmunstycken. Annars är motorerna radikalt annorlunda.
                      Det finns heller inga miljarder i subventioner, Musk lyckades få ett kontrakt där de betalar för färdiga föremål, och de betalar honom hälften så mycket som konkurrenterna för bra arbete.
              3. 0
                Juni 4 2018
                Citat: Wendigo
                Citat: Wendigo
                Masken har redan över 60 % av de globala kommersiella lanseringarna. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
                Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.

                En snigel som kryper med en hastighet av ..... m/h kommer att köra om en stående racerbil.
                Inte Musk före. Det var här vi stannade. Han kommer att ligga före när han inte gör 50 lanseringar, men:

                1. 0
                  Juni 4 2018
                  Citat: VKD DVK
                  Citat: Wendigo
                  Citat: Wendigo
                  Masken har redan över 60 % av de globala kommersiella lanseringarna. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
                  Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.

                  En snigel som kryper med en hastighet av ..... m/h kommer att köra om en stående racerbil.
                  Inte Musk före. Det var här vi stannade. Han kommer att ligga före när han inte gör 50 lanseringar, men:


                  Och hur kommer denna information att hjälpa oss i allmänhet?
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    Citat från dexter1
                    Citat: VKD DVK
                    Citat: Wendigo
                    Citat: Wendigo
                    Masken har redan över 60 % av de globala kommersiella lanseringarna. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
                    Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.

                    En snigel som kryper med en hastighet av ..... m/h kommer att köra om en stående racerbil.
                    Inte Musk före. Det var här vi stannade. Han kommer att ligga före när han inte gör 50 lanseringar, men:


                    Och hur kommer denna information att hjälpa oss i allmänhet?

                    Egentligen har jag det bästa yrket - en designer.
                    Utan skola, utan utveckling, utan det som kallas intellekt, var det omöjligt att göra något sådant.
                    Musk gör nu det jobb som våra killar gjorde på 60-talet.
                    Hans PR-nivå ligger utanför listorna. Arbetssättet är förvirrande. Vi, i Sovjetunionen, som lurar generationer med löften, kan inte jämföras med Musks korttrick.
                    Falkar, deras varianter, tränger ihop sig, höjer graden av löften, som en kortvässare gör. Löften om 10 starter med en daglig paus på alternativ 3 glöms bort Löften om 100 starter med en timmes paus på alternativ 5 glöms bort. Det nya ersätter det gamla, lindning och lindning. Inte en enda tung variant med besättning har ännu flugit, liksom rekordet över kandidater till Mars som borde flyga på en supertung.
                    1. +5
                      Juni 4 2018
                      Lögner hopar på lögner.
                      Dagsuppehåll utlovas för Block 5, som nyligen har tagit fart. Och en demonstration av två lanseringar med dagligt uppehåll utlovas nästa år
                      100 starter med vaktposter utlovades aldrig. 100 uppskjutningar skedde i samband med slutförandet av raketen och 10 översyner mellan uppskjutningarna
                    2. 0
                      Juni 5 2018
                      Jaja! Ni har alla rätt!
                      Och hans raketer är av kartong och ritade av Disney!
        3. +14
          Juni 4 2018
          så förvräng inte dessa händelser.
          och jag minns dessa artiklar om att Musk är en förlorare och ingenting kommer att bli av det.
          och med formler och videosekvenser. alla visade hur allt kommer att brinna ut i madrasser. och de skämtade själva om studsmattan och jobbade inte på designbyrån utan i media.
          så madrasser och Musk gjorde banbrytande teknologier. vi chattade på rutan och betalade i media för åsikten att Musk är en loshara och ingenting kommer att bli av.
          våren visade vem var jfr @ l. som vi ser i artikeln som diskuteras.
          1. +9
            Juni 4 2018
            Citat: bara utnyttja
            så förvräng inte dessa händelser.
            och jag minns dessa artiklar om att Musk är en förlorare och ingenting kommer att bli av det.
            och med formler och videosekvenser. alla visade hur allt kommer att brinna ut i madrasser. och de skämtade själva om studsmattan och jobbade inte på designbyrån utan i media.
            så madrasser och Musk gjorde banbrytande teknologier. vi chattade på rutan och betalade i media för åsikten att Musk är en loshara och ingenting kommer att bli av.
            våren visade vem var jfr @ l. som vi ser i artikeln som diskuteras.

            Det är rätt.
            Våra arbetar fortfarande i media i språk.
            Under det senaste och ett halvt året är detta redan den andra eller tredje återanvändbara raketen (det fanns en krona, den här och något annat) som vår tillkännagav. Det visar sig att, i avsaknad av möjligheten att göra åtminstone något liknande, skapar de helt enkelt informationsljud för patrioternas jubel.
            Samma sak med radarn och AFAR för fighters. Den seriella har ännu inte gjorts, men de öser på om ROAFAR.
            1. +2
              Juni 4 2018
              med ROFAR är situationen bättre. den finns redan på läktaren. nästa år kommer det att finnas i hårdvara för testning, eftersom arbetet med det har pågått i 5-7 år redan.
              men för återanvändbara bärraketer har vi inget annat än tomt prat.
            2. 0
              Juni 4 2018
              Citat: fräs
              Våra jobbar fortfarande i media med språket....

              Vissa typer är bara ute efter att du ska slänga ut dig. Artiklar om lovande projekt och teorier har alltid funnits i tryck, det var i Sovjetunionen och USA ....
              Citat: fräs
              Samma sak med radarn och AFAR för fighters. Den seriella har ännu inte gjorts, men de öser på om ROAFAR.

              Men vad, de gjorde inte Zhuk-radarn för MiG-35 och lägger den inte i Ka-52k (skepp)? Och "Belka" körs redan på Su-57 ..
              Och det är korrekt att skriva ROFAR. Och ingen är skyldig att anmäla till dig, annars börjar du gnälla om "de jobbar med språket" ...
              1. +4
                Juni 4 2018
                och varför på MiG-35 SCHAR?
                och hur många Ka-52K kostar AFAR? och så finns det fortfarande Armborst.
                och hur många stridande Su-57 har vi? Jag pratar om hur mycket AFAR vi har inom flyget.
                Förresten, ketaitsef AFARs finns till och med på nya versioner av vår MiG-21 (F-7 verkar det kallas av dem).
                Det verkar för mig att ibland ROFAR kommer att gå in i serier snabbare än AFAR (förresten, det kanske är därför de inte har bråttom med AFAR eftersom de är dyra, resultaten är inte mycket bättre än PFARs och efter 5 år kommer fortfarande att ersättas av ROFAR).
            3. 0
              Juni 4 2018
              kutter (Alexander)! Skriv inte dumheter! Radarn med AFAR "Belka" användes på Su-57 och gjordes för länge sedan, den kommer snart i serien - du uttrycker dig biliously felaktigt ... vi kommer att göra ROAFAR och inte bara!
        4. 0
          Juni 5 2018
          Idag var jag på Roskosmos-företaget, där alla ingenjörer och ledning är i datorer på VO))) Killar, pressa dig !!!!
      2. +3
        Juni 4 2018
        Hur ska jag förstå detta?

        Maskovs scener sitter på taxibanan, och våra kommer att vara på ving- och turbojetmotorerna - ser du skillnaden? Och Musk uttryckte på något sätt inte siffran med 50 start- och landningsrepetitioner.
        1. +2
          Juni 4 2018
          Citat från Wedmak
          Maskovs trappsteg sitter på taxibanan,

          varsat varsat varsat BRAVO god
        2. +2
          Juni 4 2018
          Han uttryckte landningsresursen upp till obegränsad. drycker
          1. +1
            Juni 4 2018
            Han uttryckte landningsresursen upp till obegränsad.

            Nonsens är komplett. Föreställer du dig ens felsökning efter varje lansering? Vilka är belastningarna på gaspedalens design? Men okej, satelliter... Musk kommer fortfarande att göra ett bemannat flyg, och all denna fars kommer att sluta vid den första olyckan med offer. En förmån på 10-20 % av lanseringsbeloppet är inte värt att förlora människor.
            1. +3
              Juni 4 2018
              Citat från Wedmak
              Föreställer du dig ens felsökning efter varje lansering?

              Jag inte! Men i Spacex verkar de representera och därför säger de det upp till "obegränsat". Jag skrev bara vad de själva säger. Om jag tror det eller inte vet jag inte. Men de andra privata handlarna som skyndade ikapp Musk verkade tro det väldigt mycket och av den här artikeln att döma avmaskade Roskosmos sig också bland dem hi
              Citat från Wedmak
              Musk kommer fortfarande att göra ett bemannat flyg, och all denna fars kommer att sluta vid den första olyckan med offer.

              Tyvärr finns det alltid en olycksrisk.. men det är osannolikt att allt slutar där. Om amerikanerna inte skickar det, kommer kineserna att kompensera för dem, och för dem är problemet med offer inte värt det alls.
              1. 0
                Juni 4 2018
                Citat: Wendigo
                Citat från Wedmak
                Föreställer du dig ens felsökning efter varje lansering?

                Jag inte! Men i Spacex verkar de representera och därför säger de det upp till "obegränsat". Jag skrev bara vad de själva säger. Om jag tror det eller inte vet jag inte.

                Visst visst. :) Det fanns ett sådant företag (kanske finns det mer) "Eclipse", producerade små flygplan "Eclipse-500", så de hällde också försäkringar in i stadsbornas hjärnor att landställsresursen är obegränsad under hela livet av resten av flygplanet. Och just med chassit var det de största problemen. Och det här är på ett flygplan som är lika stort som en halv GAZelle. Och här är en kraftfull raketmotor. Så varje reklam idag bör behandlas med stor skepsis. Mymdzhers kom till högteknologi.
            2. 0
              Juni 4 2018
              Citat från Wedmak
              Maskovs trappsteg landar på taxibanan

              Jag trodde du pratade om rd 180-motorer)
            3. 0
              Juni 4 2018
              Så det läggs i själva designen för att motstå alla belastningar - upprepade gånger.
        3. +9
          Juni 4 2018
          Du skrev inte rätt
          Maskovs trappsteg landar på taxibanan

          ska skrivas korrekt
          Masksteg sjunker

          eftersom de verkligen vet hur man landar och har redan gjort det.
          а
          vår kommer att vara på vingen och turbojet

          de vet inte ens hur man gör det på datorvideor.
          1. 0
            Juni 4 2018
            de vet inte ens hur man gör det på datorvideor

            Vill du slänga en video med landningen av Buran eller hittar du den själv? Ännu bättre, respektera beskrivningen av hur den landningen ägde rum.
            1. +4
              Juni 4 2018
              Tja, så Buran var en återvändbar första etapp. visste inte, visste inte.
              1. 0
                Juni 4 2018
                Hitta inte fel med namnen, jag menade programvara ombord, närvaron av vingar och automatisk landning. Vad är egentligen skillnaden för en dator vad man ska plantera - Buran eller startstadiet? Algoritmer fungerade även under Sovjetunionen. Gör justeringar för aerodynamik och modern automation - allt kommer att fungera bra.
                1. 0
                  Juni 4 2018
                  om det inte var någon skillnad så hade vi haft en returraket länge.
                  förresten, om du inte vet så hade madrasser också en egen Buran, de kallade Shuttle.
                  dess närvaro innebar dock inte att Musks steg måste utvecklas från grunden.
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    dess närvaro innebar dock inte att Musks steg måste utvecklas från grunden.

                    Detta är en fråga till Musks utvecklare varför de valde denna landningsmetod.
                    1. 0
                      Juni 4 2018
                      Eftersom denna metod är den enklaste och billigaste, till skillnad från alla andra.
        4. +8
          Juni 4 2018
          Bara Musk bär på lite mer bränsle - för att sakta ner och landa scenen. Och här bär de en hel turbojetmotor med ballast.

          Och de kommer att konkurrera med Paul Allen (medgrundare av Microsoft) och hans Stratolaunch Systems. Bara de har redan ett flygplan. Som omedelbart kommer att skjuta upp 3 Pegasus-raketer från Orbital. Eller Dream Chaser. Senare den nya Dream Chaser. Och en ny raketgevär från Orbital – som nu aktivt utvecklas för luftuppskjutning.
          1. 0
            Juni 4 2018
            Bara Musk bär på lite mer bränsle - för att sakta ner och landa scenen. Och här bär de en hel turbojetmotor med ballast.

            Lite är hur mycket? Är dess massa mindre än massan för en turbojetmotor med bränsle?
            Bara de har redan ett flygplan.

            Som inte har tagit fart än.
            Som omedelbart kommer att skjuta upp 3 Pegasus-raketer från Orbital. Eller Dream Chaser. Senare den nya Dream Chaser. Och en ny raketgevär från Orbital ...

            Vänta och se.
            1. +3
              Juni 4 2018
              Som inte har tagit fart än.


              Alain har redan ett plan i metall. Och han springer (40-120mph) - enligt testschemat innan den första flygningen.
              Orbital har en last på detta flygplan (efter att de kastades från B-52 - bara MD som bärare är dyrt, men ändå har 40 missiler redan avfyrats så här). Dessutom finns det några skyttlar, som de som också kontrakteras genom Orbital.
              Orbital själv gör aktivt en stor raket för luftuppskjutning på Alena-systemet.

              Totalt:
              det finns en bärare - det finns en last i klassen 500-600 kg i form av en raket, som redan har flugit ut i rymden 40+ gånger. Det finns specifika utvecklingar för framtiden.

              Vad har hjältarna i artikeln?
              1. +1
                Juni 4 2018
                Vad har hjältarna i artikeln?

                Hjältarna i artikeln har fantastiska idéer, men tyvärr finns det inga pengar för att genomföra dem.
            2. 0
              Juni 4 2018
              Citat från Wedmak
              Lite är hur mycket?

              Exakt lika mycket som Proton eller Soyuz finns kvar i tankarna efter lanseringen. Om du inte är medveten tankas raketer alltid med marginal, efter att ha nått den beräknade höjden stängs bränsletillförseln av och första etappen faller med tonvis av fotogen, vilket orsakar huvudvärk för miljöpartister. Musk använder resten av bränslet för att landa det första steget.
              1. 0
                Juni 4 2018
                Exakt lika mycket som Proton eller Soyuz finns kvar i tankarna efter lanseringen.

                Musk använder resten av bränslet för att landa det första steget.

                Säker? För inte så länge sedan förstörde de en scen som hade floppat ut i havet. Vet du varför? Det fanns mycket bränsle kvar ombord och det förvandlades till en sjöflytande gruva.
                raketer tankas alltid med marginal, efter att ha nått den beräknade höjden stängs bränsletillförseln av och det första steget faller med ton fotogen

                Jag kommer aldrig att tro att det på Roskosmos slängs ut fotogen i acceleratorer i ton, och på "geniet" Musk är allt uträknat ända in på grammet. Det är ett skitsnack.
                Man kan bara inte se kritiskt på Musks skapelser. Allt med honom är bättre...
                1. +3
                  Juni 4 2018
                  Denna etapp - som floppade i vattnet, kunde inte sitta på plattformen på grund av att bränsleförsörjningssystemet inte fungerade vid rätt tidpunkt.
        5. +3
          Juni 4 2018
          Citat från Wedmak
          Maskovs scener sitter på taxibanan, och våra kommer att vara på ving- och turbojetmotorerna - ser du skillnaden?

          Ser du inte? Lanseringsfarkosten kommer att dra turbojetmotorn på sig själv, vars uppgift bara är att sjunka ner och sedan nära marken. Det här är idioti, Masks RD fungerar för start och landning, och vårt erbjuder att använda två olika typer av motorer för detta, det är bara lysande, Yak 38 i en ny inkarnation ...
          1. 0
            Juni 4 2018
            Lanseringsfarkosten kommer att dra turbojetmotorn på sig själv, vars uppgift bara är att sjunka ner och sedan nära marken. Det här är idiotiskt

            Hur många ton bränsle bär Mask-steget med sig för landning? I siffror tack.
            Men nej, jag säger själv:
            Den totala vikten av landningsstänger når 2100 kg
            Tre av de nio motorerna är designade för bromsning och har fått ett tändsystem för omstart;
            Fällbara gallerroder är installerade ovanpå första steget för att stabilisera rotationen och förbättra hanteringen under nedstigningsfasen
            Ett orienteringssystem är installerat på toppen av scenen - en uppsättning gasmunstycken som använder energin från komprimerat kväve
            Den maximala nyttolasten som skjuts upp i en låg referensbana (utan retur av det första steget) är 22 800 kg, vid retur av det första steget kommer det att minska med 30-40%, det vill säga upp till 14-15 ton
            Du glömmer också framgångsrikt närvaron av en flytande plattform, som är nödvändig för att scenen ska återvända under lanseringen till geoöverföringsbana. Och därifrån behöver scenen fortfarande levereras tillbaka till lanseringsplatsen - det är ungefär från 300 till 600 km.
            Tja, körsbär - "Återkomsten av det första steget minskar bärraketens maximala nyttolast med 30–40% [43]. Detta beror på behovet av att reservera bränsle för bromsning och landning, såväl som den extra massan av landning utrustning (landningsben, gitterroder, jetkontrollsystem och så vidare)."
            Totalt bär förmodligen boostern cirka 10 ton bränsle (+ reserv) för landning + landningsutrustning.
            Låt vår ha en vinge och en D30F6 turbojetmotor från MIG-31. Motorn väger 2,5 ton + bränsle + vinge. Enligt min mening kommer allt detta inte att gå utomlands på 15 ton.
            1. +1
              Juni 4 2018
              Citat från Wedmak

              Låt vår ha en vinge och en D30F6 turbojetmotor från MIG-31. Motorn väger 2,5 ton + bränsle + vinge. Enligt min mening kommer allt detta inte att gå utomlands på 15 ton.

              Till exempel, på An-10 (det är tydligt att en helt annan "viktkategori", men för en första uppskattning kommer det att göra) är andelen av vingen, landningsställ och empennage i strukturens massa 25%. Men returstegets vinge och landningsställ behöver inte bära en tung transporter fylld med en massa utrustning och nyttolast, de kan göras enklare, mer kompakta och lättare.
      3. +1
        Juni 4 2018
        Citat: Wendigo
        Roskosmos, spottar på åsikten från samma patrioter, försöker komma ikapp tåget som för länge sedan har försvunnit ur sikte

        Var gömde han sig? A?
        1. +3
          Juni 4 2018
          Citat från anykin
          Var gömde han sig? A?

          Ett stopp vid Mars station är planerat till 2019 hi
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat: Wendigo
            Ett stopp vid Mars station är planerat till 2019

            Rolig.
      4. +6
        Juni 4 2018
        Det faktum att Musk kommer att vara smartare Urapatriotov här på sajten) och i Roskosmos hi
      5. +5
        Juni 4 2018
        Citat: Wendigo
        Hur ska jag förstå detta?

        Och vad finns det att förstå, masken lockar kunder och fungerar med förlust, men vad händer sedan? Och så måste man höja priserna för lanseringar. Det är som att öppna en ny stormarknad, där priserna är låga till en början, och sedan som alla andra, men huvudsaken är att locka kunderna. Men om han agerar så här kommer vi att skapa konkurrens i form av den här raketen.
        1. +5
          Juni 4 2018
          Citat: figwam
          Och vad finns det att förstå, masken lockar kunder och fungerar med förlust

          Man kunde åtminstone titta på den matta delen med ett öga ibland ... Masken har redan mer än 60 % av andelen av världens kommersiella lanseringar. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
          Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.
          1. +1
            Juni 4 2018
            Citat: Wendigo
            Citat: figwam
            Och vad finns det att förstå, masken lockar kunder och fungerar med förlust

            Man kunde åtminstone titta på den matta delen med ett öga ibland ... Masken har redan mer än 60 % av andelen av världens kommersiella lanseringar. SpaceX:s vinster skjuter i höjden.
            Kanske har du blandat ihop något med Tesla? Tesla är i riktigt dåligt skick.

            Dela med oss ​​av en skyhög vinstsiffra. Bara med några bevis.
            1. 0
              Juni 4 2018
              Citat från Muvka
              Dela med oss ​​av en skyhög vinstsiffra.

              Spasex gjorde vinst redan 2014 när ingen ens drömde om andelen av en virtuell monopolist i kommersiella lanseringar. Naturligtvis, när det var misslyckade lanseringar och alla lanseringsscheman gick vilse, blev de negativa. Men du har rätt, det är för tidigt att prata om skyhöga vinster, alla dessa rekryterade kontrakt måste fortfarande uppfyllas.
              1. +2
                Juni 4 2018
                Wendigo! Skriv inte dumheter! Rymdindustrin är fortfarande olönsam!
                1. +5
                  Juni 4 2018
                  Citat från SETTGF
                  Wendigo! Skriv inte dumheter! Rymdindustrin är fortfarande olönsam!

                  Ditt ogenomträngliga förtroende är inte baserat på logik, utan på hat och förakt för allt som gjorts i USA
                  I en intervju med CNBC sa flyg- och rymdföretagets president, Gwynn Shotwell, att SpaceX har varit lönsamt flera år i rad. Tidigare sa företagets finanschef, Bret Johnson, att SpaceX inte har några skulder, men det finns en kassareserv på 1 miljard dollar och kontrakt värda 10 miljarder dollar. De senaste finansieringsrundorna har ökat företagets värdering till 28 miljarder dollar, vilket gör det till ett av de mest värdefulla privata företag på marknaden. .
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    Citat: Hålslag
                    Gwynne Shotwell sa att hon har varit lönsam flera år i rad.

                    Men man vet aldrig vad hon säger, man är precis som på ett skämt.


                    Farfar vid mötet med en sexterapeut:
                    - Läkare, mer än 3 gånger i veckan med sin fru fungerar inte.
                    - Farfar, hur gammal är du?
                    - 85
                    – Farfar, det är jättebra!
                    - Ja? Och min granne säger det med sin fru varje dag, och han är 95!
                    – Jo, det är vad du säger!
              2. +1
                Juni 4 2018
                Du sa inte ur ditt huvud om den off-scale figuren? Betyder såg dokument, rapporter. Ge oss siffror. Inte bla bla bla
                1. 0
                  Juni 4 2018
                  Citat från Muvka
                  Du sa inte ur ditt huvud om den off-scale figuren? Betyder såg dokument, rapporter. Ge oss siffror. Inte bla bla bla

                  Och du kallar det fortfarande för lögn.
                  I en intervju med CNBC sa flyg- och rymdföretagets president, Gwynn Shotwell, att SpaceX har varit lönsamt flera år i rad. Tidigare sa företagets finanschef, Bret Johnson, att SpaceX inte har några skulder, men det finns en kassareserv på 1 miljard dollar och kontrakt värda 10 miljarder dollar. De senaste finansieringsrundorna har ökat företagets värdering till 28 miljarder dollar, vilket gör det till ett av de mest värdefulla privata företag på marknaden. .
                  1. 0
                    Juni 4 2018
                    Citat: Hålslag
                    Citat från Muvka
                    Du sa inte ur ditt huvud om den off-scale figuren? Betyder såg dokument, rapporter. Ge oss siffror. Inte bla bla bla

                    Och du kallar det fortfarande för lögn.

                    Ursäkter.
      6. +1
        Juni 4 2018
        Citat: Wendigo
        Citat från aszzz888
        Skrämma inte bort det du vill!

        I flera år skrek patrioterna på sajten unisont att alla dessa Mask-steg var en ekonomiskt ohållbar bluff, och nu försöker Roskosmos, spotta på samma patrioters åsikter, komma ikapp tåget som för länge sedan har försvunnit från syn. Hur ska jag förstå detta? hi

        Det svåraste för Musk är att se till att motorerna startar på hypersoniskt luftmotflöde under inbromsning och nedstigning. Särskilj alternativ. Detta är inte samma sak som på pannan och på pannan.
    2. +2
      Juni 4 2018
      Citat från aszzz888
      Returen kommer att använda en modifierad seriell turbojetmotor.

      Helt ny här är ansökan om retur av en modifierad produktionsturbojet. Detta är ett mycket intressant alternativ. Faktum är att en tom raket, och till och med en ultralätt klass, kommer att vara praktiskt taget viktlös, och motorkraften med en bränslereserv för drift inom ett par tiotals minuter kommer att vara så omärklig i sin massa att den praktiskt taget inte kommer att påverka lastens massa. Det verkar för mig att detta är mycket mer tillförlitligt än att starta huvudmotorerna för bromsning och nedstigning i läget för hypersoniska luftmotströmmar under nedstigning. Aerodynamisk taxining leder också till mer pålitlig och högkvalitativ taxning till landningsplatsen. Jag undrar hur det aldrig fallit någon in på ett så enkelt och verkligt sätt.
  3. +11
    Juni 4 2018
    Testet av den första återanvändbara returraketen är planerad i Ryssland till 2022

    Jag tror att vid den tiden, om man tittar på trenden de senaste åren, kommer andelen kommersiella lanseringar på Roskosmos att vara lika med noll. Och för enskilda statliga order är att skapa denna raket en annan ekonomisk galenskap. hi
    1. +4
      Juni 4 2018
      det är redan nästan noll, eftersom en hjort istället för att arbeta var engagerad i skämt om en studsmatta.
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat: bara utnyttja
        det är nästan noll

        Och för att Roskosmos inte skulle bli så kränkt informerar jag er om att NASA också är i förlorarna, samma kvarleva från det förflutna. Nasa förvandlas alltmer från en artist till en mellanhand mellan staten och privata handlare. Jag utesluter inte att vi under nästa "revision" kommer att läggas ner som en absolut ineffektiv tillgång.
    2. +2
      Juni 4 2018
      Liberaler har "begravt" allt och alla "i detta land" i ett kvarts sekel, dock lever vi och dör inte. Och om kommersiella lanseringar - hoppas inte ens, allt kommer att bli bra! Erfarenheten säger.
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat: Igor V
        Liberaler har "begravt" allt och alla "i detta land" i ett kvarts sekel, dock lever vi och dör inte. Och om kommersiella lanseringar - hoppas inte ens, allt kommer att bli bra! Erfarenheten säger.


        Rysslands utredningskommitté (TFR) genomför en förundersökningskontroll av stöld av pengar som beslagtagits från överste Dmitrij Zakharchenkos lägenhet.

        Den tragiska nyheten kom på eftermiddagen söndagen den 27 maj. Den försvunna pojken hittades död. Bebisens kropp upptäcktes av en bybo på territoriet till en lokal skola. Barnet drunknade i avloppsbrunnen på skolans toalett. – Ett hundratal barn studerar på vår skola – de kommer från grannbyar. Direktören har redan bett att få utrusta en toalett i byggnaden. Men det fanns inte tillräckligt med pengar för det.
        1. +1
          Juni 4 2018
          Töms dock.
    3. +2
      Juni 4 2018
      Citat: Wendigo
      Testet av den första återanvändbara returraketen är planerad i Ryssland till 2022

      Jag tror att vid den tiden, om man tittar på trenden de senaste åren, kommer andelen kommersiella lanseringar på Roskosmos att vara lika med noll. Och för enskilda statliga order är att skapa denna raket en annan ekonomisk galenskap. hi

      Du glömde att vingarna och chassit också väger något.
      Ja, och nässkyddet där borde på något sätt krypa ihop efter separationen av detta stadium.
      Och ja, en sådan metod uppfanns för länge sedan, och de kom till slutsatsen att den vertikala linjen, som den för Mask, är mer effektiv.
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat: fräs

        Du glömde att vingarna och chassit också väger något.

        Har du glömt att Falcon också har chassi? Dessutom är det mycket svårare och tyngre än "Baikal". För det andra, ja, hur stor är andelen bränsle i etappens landningsvikt?

        Ja, och nässkyddet där borde på något sätt krypa ihop efter separationen av detta stadium.

        Chivo?

        Och ja, en sådan metod uppfanns för länge sedan, och de kom till slutsatsen att den vertikala linjen, som den för Mask, är mer effektiv.

        Vem har kommit? Hur? Var är utgivningarna?
        1. 0
          Juni 4 2018
          Citat från Avisbis
          Chivo?

          Och hur föreställer du dig det separerade första steget? Hur ska fästknuten till andra steget se ut? Och samtidigt, efter separation, bör den vara spetsig, när den flyger genom planet.
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat: fräs
            efter separation bör den vara spetsig, eftersom den flyger genom planet.

            Chivo?
            Samma fråga om fästet.
        2. 0
          Juni 4 2018
          Citat från Avisbis
          Har du glömt att Falcon också har chassi?

          I ditt parallella universum, ja, det finns det.
          Citat från Avisbis
          För det andra, ja, hur stor är andelen bränsle i etappens landningsvikt?

          Samma som Proton eller Soyuz, bara i de senare sprids dessa ton bränsle när de faller över Altai-territoriet, vilket orsakar ilska bland lokala miljöaktivister, och i Musk brinner det ut under landning.
          Citat från Avisbis
          Chivo?

          Ja, ja, är det här din stil, CHIVEOOOO?
          1. +1
            Juni 4 2018
            Citat: Hålslag
            Citat från Avisbis
            Har du glömt att Falcon också har chassi?

            I ditt parallella universum, ja, det finns det.

            Man intresserar sig först för vad som är chassit. Det ser inte alltid ut som du är van att se när du flyger till resorter på charterflyg.
    4. +3
      Juni 4 2018
      Citat: Wendigo
      Och för enskilda statliga order är att skapa denna raket en annan ekonomisk galenskap.

      Hej nej-nej! Du glömde helt bort behovet av att fylla på listan över miljardärer i tidningen Forbes bland den nära kretsen av Putin och Medvedev. Som livet visar är den federala budgeten för detta den enda källan som låter dig hoppa från bönder till kungar, med tanke på utarmningen av matförsörjningen i landet.
  4. +13
    Juni 4 2018
    Han sa att ingenjörer från Roskosmos och UAC arbetar på ett program för ett återanvändbart ultralätt raket- och rymdsystem. Hittills har den preliminära designen av det returerbara raketblocket redan slutförts.
    Vad vackert, en sak upprör det där, att det står personer som heter Rogozin vid rodret, vilket betyder att detta kommer att omsättas i praktiken ifrågasätts redan... Tyvärr.
    Enligt Satovsky tillhandahåller schemat separation av den första etappen av bäraren på en höjd av cirka 60 km och dess återkomst till uppskjutningsområdet med en landning på landningsbanan. Returen kommer att använda en modifierad seriell turbojetmotor. Blocket kommer att utrustas med en rektangulär vinge och stjärtenhet.
    Något liknande har jag hört, redan i Sovjetunionens dagar. "Burlak"-systemet kallades
    , samt "Rise-1K"

    Varje gång jag stöter på detta, kommer orden omedelbart att tänka på: "Länge leve, skapad av folkets vilja, STORA, MÄKTIG SOVJETUNION!!!"
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat från: svp67
      Vad vackert, en sak upprör det där, att det står personer som heter Rogozin vid rodret, vilket betyder att detta kommer att omsättas i praktiken ifrågasätts redan... Tyvärr.

      Mycket impotent skrattar personer
  5. 0
    Juni 4 2018
    på ca 60 km höjd och dess återgång till uppskjutningsområdet med landning på banan. Returen kommer att använda en modifierad seriell turbojetmotor.

    Knulla? Från en höjd av 60 km, även med en kvalitet på 10 (en mycket medioker indikator), kan du planera för minst 500 km. Varför i helvete stjäla nyttolasten till förmån för turbofläkten och bränsle till den? Vad är sinnets dröm?
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat från Avisbis
      på ca 60 km höjd och dess återgång till uppskjutningsområdet med landning på banan. Returen kommer att använda en modifierad seriell turbojetmotor.

      Knulla? Från en höjd av 60 km, även med en kvalitet på 10 (en mycket medioker indikator), kan du planera för minst 500 km. Varför i helvete stjäla nyttolasten till förmån för turbofläkten och bränsle till den? Vad är sinnets dröm?

      Och andra omgången?
      1. 0
        Juni 4 2018
        Offert: 123456789

        Och andra omgången?

        STS med "Buran" gjorde nu ett tomt ansikte.
        SA "Union" är i allmänhet i dvala.
    2. 0
      Juni 4 2018
      Citat från Avisbis
      kan planeras för minst 500 km.

      Exakt landning är inte möjlig på dessa vingar.
      Citat från Avisbis
      Varför i helvete stjäla nyttolasten till förmån för turbofläkten och bränsle till den?

      Turbojetmotorn låter dig landa scenen exakt, även om idén definitivt är galen.
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat: Hålslag
        Citat från Avisbis
        kan planeras för minst 500 km.

        Exakt landning är inte möjlig på dessa vingar.
        Citat från Avisbis
        Varför i helvete stjäla nyttolasten till förmån för turbofläkten och bränsle till den?

        Turbojetmotorn låter dig landa scenen exakt, även om idén definitivt är galen.

        Tja, om Hole Punch sa det. :)))
  6. +8
    Juni 4 2018
    Dimmig framtid...
    Samtidigt lanserades den tionde Falcon 10 i år framgångsrikt idag.
    1. +11
      Juni 4 2018
      Det kommer inga nyheter om detta här på sajten! Eftersom det inte handlade om de tidigare flera framgångsrika lanseringarna (inte bara Musk). Men om att Musk skjutit upp den bemannade flygningen till Mars i ett år kommer de att skrika om det så att det hörs i andra änden av galaxen god
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat från Vadim851
        Samtidigt lanserades den tionde Falcon 10 i år framgångsrikt idag.

        Citat: Wendigo
        Det kommer inga nyheter om detta här på sajten! Eftersom det inte handlade om de tidigare flera framgångsrika lanseringarna (inte bara Musk).

        Det finns inget enastående i Falcon 9 att rapportera vid varje lansering.
        Citat: Wendigo
        Men om att Musk skjutit upp den bemannade flygningen till Mars i ett år kommer de att skrika om det så att det hörs i andra änden av galaxen

        Det är bara det att ingen tror att Musk kommer att kunna leverera en levande person till Mars. Vi, som växte upp i Sovjetunionen på Tsiolkovskys och Zanders böcker (artiklar), vill att Musk ska lyckas, men hans projekt är utopiskt.
        1. +1
          Juni 4 2018
          Citat från Pollux
          Det är bara det att ingen tror att Musk kommer att kunna leverera en levande person till Mars.

          En man på Mars är som kommunism. Ett ljus i slutet av en tunnel. Inför denna ljusa framtid står Musk inför vardagliga utilitaristiska uppgifter: skicka upp en raket till Mars, landa en raket på Mars, returnera en raket från Mars ... Baserat på resultaten av dessa uppskjutningar kommer det att vara möjligt, plus eller minus, att tillförlitligt uppskatta sannolikheten att leverera en person till Mars. Även om resultaten av obemannade uppskjutningar avslöjar omöjligheten att leverera en person, är detta i alla fall en framgång, eftersom mänskligheten på något sätt kommer att gå från teori till praktik av interplanetära flygningar, om än i det mest pessimistiska scenariot och misslyckat till en början.
          1. 0
            Juni 6 2018
            Citat: fyrtioåttonde
            Citat från Pollux
            Det är bara det att ingen tror att Musk kommer att kunna leverera en levande person till Mars.

            En man på Mars är som kommunism. Ett ljus i slutet av en tunnel. Inför denna ljusa framtid står Musk inför vardagliga utilitaristiska uppgifter: skicka upp en raket till Mars, landa en raket på Mars, returnera en raket från Mars ... Baserat på resultaten av dessa uppskjutningar kommer det att vara möjligt, plus eller minus, att tillförlitligt uppskatta sannolikheten att leverera en person till Mars. Även om resultaten av obemannade uppskjutningar avslöjar omöjligheten att leverera en person, är detta i alla fall en framgång, eftersom mänskligheten på något sätt kommer att gå från teori till praktik av interplanetära flygningar, om än i det mest pessimistiska scenariot och misslyckat till en början.

            Kosmisk strålning, som inte begränsas av vare sig atmosfären eller jordens magnetfält, kommer att ladda resenären med 80 % av den tillåtna dosen redan under flygningen i "dit"-riktningen. På "baksidan" kommer det inte finnas någon chans att återvända levande. Jag antar att det är därför Musk säljer enkelbiljetter till idioter?
        2. +3
          Juni 4 2018
          Citat från Pollux
          Det finns inget enastående i Falcon 9 att rapportera vid varje lansering.

          Försenade starter är en ännu vanligare sak, men av någon anledning skrivs det alltid om dem här med illvilja.
          Citat från Pollux
          Det är bara det att ingen tror att Musk kommer att kunna leverera en levande person till Mars.

          Jag tror inte bara att Musk kommer att lyckas med detta inom den tidsram han tillkännagav. Men jag tror att en privat handlare kommer att göra det mycket snabbare än den statligt ägda NASA, Roscosmos eller vad som helst Esa.
          1. +1
            Juni 4 2018
            Citat: Wendigo
            Försenade starter är en ännu vanligare sak, men av någon anledning skrivs det alltid om dem här med illvilja.

            Om du kan spotta om den ryska kosmonautiken, varför inte om den amerikanska?
            Citat: Wendigo
            Men jag tror att en privat handlare kommer att göra det mycket snabbare än den statligt ägda NASA, Roscosmos eller vad som helst Esa.

            Det är fantastiskt.
            1. 0
              Juni 4 2018
              Ser fram emot hans interplanetära transportsystem BFR 2022.
              1. 0
                Juni 5 2018
                Citat: Vadim237
                Ser fram emot hans interplanetära transportsystem BFR 2022.

                BFR är ett utopiskt projekt. Den kan byggas och den kan flyga, men dess drift kommer att bli en serie katastrofer. 36 motorer är en mening.
  7. +13
    Juni 4 2018
    Så, så, så ... Vi går i bedragaren Musks fotspår med sin "pasta". Men hur är det med de experter som beräknade olönsamheten för återanvändbara steg? Var är den där jäkeln Dmitry Konanykhin med sin artikel, där massorna av de som ekade honom sjöng med? Det skulle vara trevligt att lyssna på dem.
    1. +3
      Juni 4 2018
      Jag är här. Titta på Teslas förluster. De är väldigt stora. 5:e kvarten i rad. Och de växer hela tiden. Jämför dem nu med början av massuppskjutningar av Falcon. Om inget klickar i ditt huvud tycker jag synd om dig.
      1. +10
        Juni 4 2018
        Så skriv, Kitty, skriv snart till UAC och Roscosmos. De vet inte om Tesla och början på massuppskjutningar av Falcon. De hörde något - bara i hörn av deras öra! - om gigafabriken, utvecklingen av infrastrukturen för elektriska bensinstationer och den andra rymdhamnen, men om Teslas enorma förluster - nej. Skriv till Rogozin personligen. 5 år av att tugga snor räcker inte för oss, vi kan diskutera tidigare händelser i ytterligare 5 år. Och sedan fem år i tre år. Skriva.
        1. 0
          Juni 4 2018
          Och här, om du läser artikeln, kommer de att plantera en scen på ett helt annat sätt.
          1. 0
            Juni 6 2018
            Citat från Muvka
            Och här, om du läser artikeln, kommer de att plantera en scen på ett helt annat sätt.

            Och det handlar inte ens om landningsmetoder. Det handlar om arbetsuppgifterna. Vi satte oss i uppgift att återanvända flygningar för att skjuta upp minisatelliter i omloppsbana. Mask - återanvändbar för passagerare.
        2. +1
          Juni 4 2018
          Citat: fyrtioåttonde
          Så skriv, Kitty, skriv snart till UAC och Roscosmos. De vet inte om Tesla och början på massuppskjutningar av Falcon. De hörde något - bara i hörn av deras öra! - om gigafabriken, utvecklingen av infrastrukturen för elektriska bensinstationer och den andra rymdhamnen, men om Teslas enorma förluster - nej. Skriv till Rogozin personligen. 5 år av att tugga snor räcker inte för oss, vi kan diskutera tidigare händelser i ytterligare 5 år. Och sedan fem år i tre år. Skriva.

          Behöver du kopiera allt på en gång och svälla pengar? Som i fusionspumpade lasrar? Amerikaner har råd att svälla pengar vart de än går, men vi har inte, vi har inte pengar, men vi håller ut
          1. +1
            Juni 4 2018
            Om du närmar dig frågan utan känslor, så har du säkert rätt. Den som går i första klassen skummar inte bara grädden, utan snubblar också över fallgropar. För dem som är i andra led är vägen mycket billigare. Det är viktigt att komma ihåg att tredje nivån inte existerar som sådan, och de som inte hänger med i de två första är dömda att svälja sitt damm.
            I princip tror jag att fönstret för den första nivån ännu inte har stängts, och när det gäller återanvändbara lanseringar är det vettigt att engagera sig i både forskning och utvecklingsarbete. Det är väldigt skrämmande att vi går in i en ny rymdera med två vikter på fötterna av korruption och mediokra ledare. Och återigen, "inte tack vare, utan trots", och "övervinna", och bedrifter, bedrifter, bedrifter ...
          2. 0
            Juni 6 2018
            Citat från Vol4ara
            Citat: fyrtioåttonde
            Så skriv, Kitty, skriv snart till UAC och Roscosmos. De vet inte om Tesla och början på massuppskjutningar av Falcon. De hörde något - bara i hörn av deras öra! - om gigafabriken, utvecklingen av infrastrukturen för elektriska bensinstationer och den andra rymdhamnen, men om Teslas enorma förluster - nej. Skriv till Rogozin personligen. 5 år av att tugga snor räcker inte för oss, vi kan diskutera tidigare händelser i ytterligare 5 år. Och sedan fem år i tre år. Skriva.

            Behöver du kopiera allt på en gång och svälla pengar? Som i fusionspumpade lasrar? Amerikaner har råd att svälla pengar vart de än går, men vi har inte, vi har inte pengar, men vi håller ut

            Utkast till projekt är inte alls implementering i hårdvara. De är hjälpsamma. Kunskapen pumpas upp, datorstödda designsystem utarbetas, en bas av arbetsritningar utvecklas. Dyr? Otvivelaktigt. Men det kostar inte i närheten av priset för försök att implementera det i hårdvara. Du kan inte hamna på efterkälken.
        3. 0
          Juni 4 2018
          Citat: fyrtioåttonde
          Så skriv, Kitty, skriv snart till UAC och Roscosmos. De vet inte om Tesla och början på massuppskjutningar av Falcon. De hörde något - bara i hörn av deras öra! - om gigafabriken, utvecklingen av infrastrukturen för elektriska bensinstationer och den andra rymdhamnen, men om Teslas enorma förluster - nej. Skriv till Rogozin personligen. 5 år av att tugga snor räcker inte för oss, vi kan diskutera tidigare händelser i ytterligare 5 år. Och sedan fem år i tre år. Skriva.

          Men män vet inte tillflykt
      2. +7
        Juni 4 2018
        Teslas förluster är relaterade till byggandet av en ny innovativ anläggning för tillverkning av Tesla-3-bilen. Färdigställande förväntas under 3:e kvartalet och under det 4:e förväntas det nå en vinst och ett genombrott på fordonsmarknaden.
        1. +1
          Juni 6 2018
          Citat från iMobile
          Teslas förluster är relaterade till byggandet av en ny innovativ anläggning för tillverkning av Tesla-3-bilen. Färdigställande förväntas under 3:e kvartalet och under det 4:e förväntas det nå en vinst och ett genombrott på fordonsmarknaden.

          Att arbeta UTAN VINST är Musks strategi. Inga vinster, inga betalda skatter. Inte från vad. Växer kostnaderna för dess föremål? Självklart. Tvång mot egna anställda, när aktier i företaget ges ut i stället för bonus. Ingen vinst - vad fan är utdelningar? Tvång mot köpare av hans bil. Underhåll av bilar köpta på andrahandsmarknaden utförs inte. Delar är inte till salu. Du kan endast köpa en bil mot förskottsbetalning. Loot rullar i sina egna intressen, och köparen väntar i tre år. Cirka 400 tusen förkunder idag. Titta på antalet släppta till försäljning så kommer det att bli klart.
          Ger inte tanken att Musk ALDRIG kommer att fungera i de vanliga lägena för alla inte allt detta ett försprång? Att prata om ett GENOMBROTT i tillverkningen av bilar i mängder mindre än 1% per år är elementärt nonsens.
      3. +9
        Juni 4 2018
        Musks förluster växer, raketer flyger) I världen utvärderar kunder ett företag genom verkliga gärningar, och inte genom att prat om en avlägsen framtid som Rogozin. Förmodligen vänder sig alla runt dårar bara till den bankrutta Musk varsat hi
        1. +8
          Juni 4 2018
          Musks raketer är lönsamma, medan bilar är olönsamma.
          Han får skäll över att han pumpar in vinsten från Falcons till olönsamma
          Tesla. Men - mästaren-mästaren. Miljardär med sina personliga pengar
          gör vad han vill
          1. 0
            Juni 6 2018
            Citat från: voyaka uh
            Musks raketer är lönsamma, medan bilar är olönsamma.
            Han får skäll över att han pumpar in vinsten från Falcons till olönsamma
            Tesla. Men - mästaren-mästaren. Miljardär med sina personliga pengar
            gör vad han vill

            Detta är inte tillåtet och är straffbart enligt amerikansk lag som ett döljande av inkomst från skatt.
        2. 0
          Juni 4 2018
          Citat från ande
          I världen utvärderar kunder företaget på verkliga fall

          Företag värderas efter skillnaden mellan intäkter och kostnader, inte efter "case".
          1. 0
            Juni 4 2018
            Citat från Pollux
            Citat från ande
            I världen utvärderar kunder företaget på verkliga fall

            Företag värderas efter skillnaden mellan intäkter och kostnader, inte efter "case".

            Vilka är sätten att utvärdera ett företag - 4 huvudsakliga sätt:
            Metod 1. Beräknad kostnad
            Metod 2. Värdering av tillgångarnas totala värde
            Metod 3. Utvärdering av branschkollegor
            Metod 4. Uppskattning baserad på kassaflödesprognos
        3. 0
          Juni 6 2018
          Citat från ande
          Musks förluster växer, raketer flyger) I världen utvärderar kunder ett företag genom verkliga gärningar, och inte genom att prat om en avlägsen framtid som Rogozin. Förmodligen vänder sig alla runt dårar bara till den bankrutta Musk varsat hi

          Det är därför han inte har biljetter för turister som vill flyga till Mars.
          Flera och garanterade säkra flygningar av besättningar på hans Falcons, tunga och till och med supertunga raketer och återanvändbara fartyg.
      4. +5
        Juni 4 2018
        Citat från Muvka
        Jag är här. Titta på Teslas förluster. De är väldigt stora. 5:e kvarten i rad. Och de växer hela tiden. Jämför dem nu med början av massuppskjutningar av Falcon. Om inget klickar i ditt huvud tycker jag synd om dig.

        Anledningen till att Tesla är olönsam är att deras nya fabrik inte hinner nå full kapacitet. Det är mycket beställningar på bilar, kön till modell 3 är nästan ett och ett halvt år.
        1. 0
          Juni 4 2018
          710 miljoner dollar? För kvartalet. Förstår du vad denna summa är?
          1. +10
            Juni 4 2018
            Citat från Muvka
            710 miljoner dollar? För kvartalet. Förstår du vad denna summa är?

            Och du? De köpte nästan 1 miljoner dollar i utrustning under första kvartalet och bygger laddstationer över hela världen.
            Vad är du orolig för Tesla?

            Det är en mycket större anledning.
            Det har inte funnits några nya missiler på nästan 20 år.
            Vi moderniserar arvet som vi fick. 90 är borta sedan länge.
            Khrunichev Center för att utrymma över 200 byggnader i Moskva
            MOSKVA, 1 juni - RIA Novosti. Rymdcenter. Khrunichev kommer att släppa mer än 200 byggnader av anläggningen i Filevskaya översvämningsslätten, som producerar protonraketer och annan rymdteknik. En kopia av ordern om skapandet av en kommission för frigörande av byggnader och strukturer, undertecknad av generaldirektören för centret Alexei Varochko, står till RIA Novostis förfogande.
            Som tidigare rapporterats planeras det frigivna området att ges för byggnation. Totalt äger företaget mer än 140 hektar mark i centrala Moskva. Kostnaden för tomter uppskattas till 28,7 miljarder rubel.
            "Skapa en kommission för frigörande av byggnader och lokaler bland de anställda på företaget", står det i dokumentet.
            https://ria.ru/science/20180601/1521831706.html

            Moskva. 30 maj. INTERFAX.RU – Khrunichev-centret kommer inte att skapa en ny linje av Proton-missiler, personalförändringar i ledarskapet är inte uteslutna, säger en källa på företaget till Interfax.

            "Företaget stod inför allvarliga ekonomiska svårigheter. Detta tvingade ner arbetet med projekt för nya modifieringar av Proton-raketerna, inklusive den mellanstora Proton-L-raketen och Proton-SL-2F-raketen baserad på trestegs Proton-M med booster block "Breeze-M", - sa källan.

            Arbetet med att skapa en lätt raket "Proton-Light" utförs inte heller.

            Protontillverkarens förluster 2017 uppgick till 23 miljarder rubel
            MOSKVA, 21 maj - RIA Novosti. Tillverkaren av Proton- och Angara-raketerna, Khrunichev Space Center, fick 2017 en nettoförlust på mer än 23 miljarder rubel jämfört med en vinst på 1,8 miljarder 2016, enligt företagets årsbokslut, publicerad på centrets webbplats .
            Det har tidigare rapporterats Khrunichev-centret har begärt ytterligare finansiering till ett belopp av mer än 30 miljarder rubel att förbättra produktionen. Företaget spenderar enbart 4,5 miljarder rubel årligen på att betjäna banklån. Företagets planer inkluderar försäljning av ägd mark i översvämningsslätten Filevskaya i centrala Moskva för att täcka förluster.


            Angara ... det är i allmänhet en sorglig historia.

            ja ... teslaförluster är Roscosmos huvudproblem
        2. 0
          Juni 4 2018
          Detta är en konsekvens, inte en orsak. Musk tar på konstgjord väg all vinst till nybyggnation genom att höja värdet på den underliggande tillgången, betala inga skatter (ingen vinst) och hålla pre-kunder i koppel, vilket tvingar dem att betala långt in i framtiden, inte sälja delar till externa underhållsföretag, och inte servar Teslas köpta på andrahandsmarknaden.
          Han vrider på livmodern på alla idioter som vill ha hans bil. De gillar det.
        3. 0
          Juni 6 2018
          Citat: fräs
          Citat från Muvka
          Jag är här. Titta på Teslas förluster. De är väldigt stora. 5:e kvarten i rad. Och de växer hela tiden. Jämför dem nu med början av massuppskjutningar av Falcon. Om inget klickar i ditt huvud tycker jag synd om dig.

          Anledningen till att Tesla är olönsam är att deras nya fabrik inte hinner nå full kapacitet. Det är mycket beställningar på bilar, kön till modell 3 är nästan ett och ett halvt år.

          Förklara hur frisläppandet av ett otillräckligt antal bilar är kopplat till närvaron eller frånvaron av vinst? Lär oss inte. vad beror vinsten på? Är det inte skillnaden mellan att köpa och sälja? Inklusive alla skatter förstås? Säljer lite? Vad köper han för då? Vem Matroskin var tydligen mer flitig än du, eftersom han vet att för att köpa något du inte behöver måste du först sälja något du inte behöver.
    2. +4
      Juni 4 2018
      Citat: fyrtioåttonde
      Så, så, så ... Vi går i bedragaren Musks fotspår med sin "pasta".

      Förutom återanvändbarhet - ingen likhet. Vi talar om detta projekt, som togs till layouten under förra seklet.

      1. +5
        Juni 4 2018
        Pegasus (till skillnad från detta projekt - den flyger ganska bra i den här klassen) - den kan lyfta upp till 500 kg. Och nu tillverkar de en ny bärraket från Stratolaunch Systems. Stor. Med en stor resurs och återanvändbarhet.

        Dessutom kommer konkurrensen inom detta segment att öka. Det är en sak att sätta ihop en medeltung raket. Ännu en bebis. I USA finns det redan kommersiella förslag från flera privata handlare, plus RocketLab i Nya Zeeland, plus att kineserna nyligen flög.
        1. +3
          Juni 4 2018
          En japansk raket sätter en 3 kg satellit i omloppsbana för 3,5 miljoner dollar.
          Raketen är bara 0,5 m i diameter och 10 m lång.
          1. 0
            Juni 6 2018
            Citat från: voyaka uh
            En japansk raket sätter en 3 kg satellit i omloppsbana för 3,5 miljoner dollar.
            Raketen är bara 0,5 m i diameter och 10 m lång.

            1 kg = 1 miljon Ett rekordhögt pris för avel, med otroligt grymma krav vad gäller massa. Att passa in på 3 kg är att bryta mer än hundra smarta huvuden.
    3. +11
      Juni 4 2018
      Alla artiklar av "urapatrioter" ser efter ett tag ut som fullständigt nonsens.
  8. 0
    Juni 4 2018
    Utvecklingen involverade eftersläpningen av projektet för den återanvändbara acceleratorn "Baikal"
    Såvitt jag minns är Baikal den andra skytteln, den första var Buran.
    1. +2
      Juni 4 2018
      Citat: Guru
      Utvecklingen involverade eftersläpningen av projektet för den återanvändbara acceleratorn "Baikal"
      Såvitt jag minns är Baikal den andra skytteln, den första var Buran.

      Det här är namnebrodern.
  9. +2
    Juni 4 2018
    Citat: Wendigo
    Hur ska jag förstå detta?

    Vad finns det att förstå? Det har varit känt länge:
    "Det återstår bara att gråta och tro
    Till mitt älskade fosterland:
    Mät det inte med en måttstock,
    Och hjärnan förstår det inte."
  10. +2
    Juni 4 2018
    Det är då det flyger, om det flyger, då....ja, vad det än är säkert och!
  11. +9
    Juni 4 2018
    Författare, korrigera titeln, den ska vara "Roscosmos berättade hur de kommer att skära ned budgeten"
  12. +4
    Juni 4 2018
    Nyckelordet är "berättat" ..... de lärde sig i Ryssland att mata alla med "sagor" av någon anledning ... igår kom en elektrisk skoter till mig från .... Kina (med Aliexpress) ... ...här sitter jag och studerar hur och vad man samlar in där .... säg om 22 kommer den "återanvändbara" att flyga .... tja, tja .... wink
  13. +6
    Juni 4 2018
    Det här är Musk som ger en pendal till Roscosmos.
    1. +9
      Juni 4 2018
      Citat: Chicha trupp
      Det här är Musk som ger en pendal till Roscosmos.

      Men hela poängen är att Roskosmos inte sprang fram från denna "pendal", utan ramlade och lär knappast resa sig.
      1. +2
        Juni 4 2018
        ja.... ser ut som en sköldpadda vänd på ryggen: den ligger och rör sig sakta på tassarna....
        1. +1
          Juni 4 2018
          Nåväl, det gör sig redo för studsmattan.
  14. +1
    Juni 4 2018
    Kanske är det inte värt det på måndag att publicera artiklar om Roskosmos planer? Folkets galla ackumuleras mycket.
    1. +3
      Juni 4 2018
      Citat: Igor V
      Kanske är det inte värt det på måndag att publicera artiklar om Roskosmos planer? Folkets galla ackumuleras mycket.

      Roskosmos - ämnet är mörkt, inte föremål för forskning skrattar
  15. +2
    Juni 4 2018
    Containers-bars, rastabars, men det fanns inga nya rymdraketer. Och det förväntas tydligen inte inom överskådlig framtid. En "chef" var stolt över att rysk kosmonautik arbetade som en "taxi-raketflotta", en annan såg framtidsutsikter i samarbete med amerikanerna (de samarbetade fram till framtida flygningar av kosmonauter på amerikanska fartyg), den tredje säger att det inte finns någon nyttolast, det kommer inte att finnas någon raket, eftersom inget avfyras... En ond cirkel, en ond cirkel?
    Eller kanske det är rätt, ja, det här kosmos är hans, vem behöver det? Till exempel springer ett vildsvin genom skogen, leker, men kan inte lyfta ögonen mot himlen, detta är en egenskap hos artiodactyler. Men han lever, och han mår bra. Och vad är grunderna för vildsvin - du kommer att slicka fingrarna!
    1. -1
      Juni 4 2018
      Och vem hugger ägg åt honom (galt) i skogen? Vildsvinet stinker till den grad omöjligt... En ung, mjölkaktig, vild gris, ja, du kommer att slicka fingrarna, och en vuxen galt-fu-u.... sorgligt
      1. 0
        Juni 4 2018
        Du måste kunna laga mat, då stinker det inte.
        1. -1
          Juni 4 2018
          Kom igen. Du kan fylla stanken med kryddor och blötlägga den, men hormonerna försvinner inte någonstans, och de är väldigt ohälsosamma ...
          1. 0
            Juni 4 2018
            Att flyga ut i rymden är i allmänhet en skadlig sysselsättning.
  16. +7
    Juni 4 2018
    "Beräkningar har visat att kostnaden för tillbakadragandet blir 1,5-2 gånger billigare än konventionella missiler av samma klass. Det antas att varje block kommer att kunna göra 50 flygningar utan att byta huvudmotorer" ///

    Wow! Det visar sig att Elon Musk inte tog fel i beräkningarna. försäkra sig Ryska designers kom till samma resultat.
    Det är sant att Musk planerar att använda huvudmotorerna på Falcon-9 "block-5" upp till 100 gånger.
  17. +3
    Juni 4 2018
    Hur gillar du det, Elon Musk?
  18. +6
    Juni 4 2018
    Citat: Farfar Makar
    Vi gör inget oväsen, utan arbetar tyst genom att prova och missa, och ändå kommer vi att uppnå vårt mål.

    Uh-huh, så tyst att du inte kan se eller höra ... Och du kan inte se några prövningar, och naturligtvis misstag ...

    Citat: Farfar Makar
    Kom ihåg hur mycket skrik och PR var... Det här projektet gick helt i konkurs!
    Vi utnyttjar ryssarna långsamt, men vi kör fort .. Jag är säker på att vår där kommer att hitta på något nytt, billigt och muntert! Vi var först i rymden och kommer att förbli det, hur svårt det än är för oss. Jag är säker på det killar!

    Självklart gick han i konkurs. Om Musk under tidigare år lanserade flera missiler per år, kommer antalet missiler i detta att vara lika med, om inte överstiga, antalet missiler som lanserats av Ryssland. Den privata handlaren sett till antalet lanseringar kom ikapp hela landet

    Citat från aristok
    bara omloppsplanet var en återvändsgränd ...
    vilket är lysande och demonstreras av den besvärliga skytteln.

    Shuttle flög EMNIP 135-flyg. Och detta koncept har aldrig varit en återvändsgränd. En annan sak är att de
    För det första gjorde de ett misstag när de satte OS i ordning för nästa flygning. Det visade sig vara mycket större än väntat. Enligt de ursprungliga planerna var 1 skyttlar tänkta att ge upp till 4 flygningar per år, det vill säga de var tvungna att förbereda skytteln för flygning om 52 veckor. Det gick inte
    För det andra gjorde de ett misstag med möjliga kunder. trodde. att det blir en enorm kö till dem. Allt detta tillsammans, plus tekniska problem, ledde till att flygkostnaderna blev mycket höga (EMNIP är cirka 2 miljoner dollar). Det betyder att konkurrenskraften har minskat.

    Citat: 210okv
    Naturligtvis är detta ett projekt för ett kvarts sekel sedan.. De pratade om Baikal i början av 90-talet. Det fanns till och med ett foto av honom på landningsbanan. Han sitter på ett flygplan.

    Tyvärr stängdes projektet då på grund av att det fanns svårigheter med att landa fyra boosters samtidigt på ett flygfält samtidigt. De kunde inte gå i cirklar, för lite bränsle. Något sådant.

    Citat från Wedmak
    Hur ska jag förstå detta?

    Maskovs scener sitter på taxibanan, och våra kommer att vara på ving- och turbojetmotorerna - ser du skillnaden? Och Musk uttryckte på något sätt inte siffran med 50 start- och landningsrepetitioner.

    Låt oss, som Zhvanetsky sa, fråga den som åt dem om smaken av hummer. Låt oss först bygga en sådan accelerator, och sedan kommer vi att prata om hur många start- och landningsrepetitioner den kommer att göra. Amerikanerna trodde också att skytteln var kapabel att göra upp till 100 start- och landningscykler, men antalet visade sig vara flera gånger mindre ...
    Dessutom siktar vi på så mycket som 600 kg nyttolast. Behövs ett returblock för ett sådant system? Är spelet värt ljuset???
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat: Old26
      det fanns svårigheter med att landa fyra booster samtidigt på ett flygfält samtidigt. De kunde inte gå i cirklar, för lite bränsle. Något sådant.

      "Man vet aldrig i Brasilien don Pedrov?". Vi hade då militära flygfält fast vid varje kulle. De kan planteras på 4 olika, planeringsområdet (utan motor) tillåts. Ja, och höjd/hastighetsmarginalen gjorde det möjligt att skapa longitudinella intervall mellan fordonen: den första går omedelbart till flygfältet, den andra utför en "omloppsbana", den andra - två och så vidare.
    2. +6
      Juni 4 2018
      Självklart gick han i konkurs. Om Musk under tidigare år lanserade flera missiler per år, kommer antalet missiler i detta att vara lika med, om inte överstiga, antalet missiler som lanserats av Ryssland. Den privata handlaren sett till antalet lanseringar kom ikapp hela landet


      Senaste 2017 - Musk 18/18
      RF - 18/16.

      i detta 2018:
      Mysk - 11 av dem 7 kommersiella kunder (2xSES, Hisdesat, Hispasat, 2xIridium, det första bangladeshiska rymdskräpet i omloppsbana från BTRC) och en halv kommersiellt (CRS14 + ett gäng kenyanska, turkiska och annat skräp). Ja, Mask är 100 % kommersiell. Men vi kommer att acceptera reglerna för Roskosmos 7,5-lanseringar från privatkunder av 11.

      Roscosmos - 7 av dem 2 kommersiella kunder (ESA, SES) och halva februariuppdraget med Canopuses, där amerikanska och tyska kuber kastades i omloppsbana på vägen.

      Resultatet är faktiskt klart. Och slutet av året kommer att bli en mycket tuff poäng. För Musk har ett flygprogram fullt av kommersiella lanseringar. Och Roskosmos har hela 2 raketer med kommersiell last i planen för i år. Totalt 4,5 - mot 15-17 starter i privatkundernas intresse från Musk i år.
    3. +1
      Juni 4 2018
      Citat: Old26
      Amerikanerna trodde också att skytteln var kapabel att göra upp till 100 start- och landningscykler, men antalet visade sig vara flera gånger mindre ...

      Varför mindre? De kunde flyga upp till 100 gånger ... kanske det skulle ha hänt ... vad Men från en viss (i rad) lansering "förvandlas" flyg till "rysk roulette" ... tillflykt Och så .... fluga, gråvingade duvor ... fluga!
      1. +1
        Juni 4 2018
        Nu finns det sådana CAD-system som gör att flera cykliska belastningar och deformationer kan kontrolleras på modellen - simulerar brotttester.
  19. 0
    Juni 4 2018
    Bränslet för dem kommer att vara en kryogen blandning av "flytande syre - flytande metan".

    Tja, vad mer? Gazprom har redan nått rymden! Tydligen planeras en total övergång till gasmotorbränsle, vilket Roskosmos inte heller kommer att undvika. :)
  20. +1
    Juni 4 2018
    Och varför presenteras alla bilder av "Baikal" i form av ett "kors"? skrattar
    I TsAGI, redan för 3 år sedan, beräknade de formen på vingen och rekommenderade att överge de vikbara och raka, eftersom. i dem, vid höga hastigheter, uppstår kritiska spänningar i strukturens noder.
    Här är det rekommenderade formuläret:

  21. +1
    Juni 4 2018
    "Till dags dato har det preliminära projektet redan avslutats ..."
    Avan projekt - Typ av inledande teknisk dokumentation som innehåller motiveringen för utvecklingen av produkter och deras indikatorer, initiala krav och förslag för utveckling, produktion och drift av produkter. Sammansättningen av den preliminära designen inkluderar: en förklarande notering, nödvändiga ritningar, diagram, beräkningar samt ett utkast till tekniskt uppdrag för produktutveckling. Godkännande av den preliminära designen av kunden eller huvudkonsumenten och utvecklaren är en förutsättning för att påbörja produktutveckling.
    Och klarar de provet om fyra år? Trots det faktum att projektet med den återanvändbara acceleratorn "Baikal", för sjutton år sedan, ännu inte har utvecklats. (Kanske på grund av dess konstiga form? lol )
    1. +1
      Juni 4 2018
      Citat: A. Privalov
      Kanske på grund av dess konstiga form?

      exakt...
    2. 0
      Juni 4 2018
      De skrev om denna "raket" i en artikel - men det här är inte en raket, utan en obemannad hypersonisk booster på vilken en nyttolast som väger upp till 900 kilo kommer att placeras
  22. +1
    Juni 4 2018
    kryogen blandning "flytande syre - flytande metan".
    Jag menar....metan måste göras flytande, och syre är redan flytande! försäkra sig Du tittar, och i butiken kan du fråga ... en flaska flytande syre! ....? Kompis Och så .... kryogena tankar .... dessa är extra dimensioner (och pris ...)! Intressant .... har någon listat ut möjligheten att använda vätehydritbatterier istället för flytande väte? vad
  23. 0
    Juni 4 2018
    Citat från Avisbis
    "Man vet aldrig i Brasilien don Pedrov?". Vi hade då militära flygfält fast vid varje kulle. De kan planteras på 4 olika, planeringsområdet (utan motor) tillåts. Ja, och höjd/hastighetsmarginalen gjorde det möjligt att skapa longitudinella intervall mellan fordonen: den första går omedelbart till flygfältet, den andra utför en "omloppsbana", den andra - två och så vidare.

    Det kan mycket väl vara det. Men så vitt jag minns publikationer om detta ämne, var det meningen att Baikal skulle återvända till början, det vill säga till Baikonur. och vad menar du, "utför en omloppsbana" den andra - två, etc.?
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat: Old26

      vad menar du, "utför en omloppsbana" den andra - två, etc.?

      "Orbit" - 360° sväng. Ett varv skapar ett longitudinellt intervall på en minut eller två. Det är möjligt och mer - i deras hastigheter. Det finns minst två flygfält i Baikonur - "Jubilee" och jag minns inte det andra. Att landa två segelflygplan på samma bana är inget problem, det löses med ett enkelt program: en är till vänster om kursstrålen, den andra är till höger. Eller så kan du plantera den i en förberedd del av stäppen - på skidor. Eller på sidorna av banan finns det alltid väldigt välvårdade sidoväggar – GVPP och BPB. Det skulle finnas en önskan att lösa problemet.
  24. +2
    Juni 4 2018
    Han (chefen för projektgruppen för Boris Satovsky Foundation for Advanced Study (FPI)) sa att ingenjörer från Roscosmos och UAC arbetar på ett program för ett återanvändbart ultralätt raket- och rymdsystem.


    Även under unionen fanns det konkurrens:

    Korolev, Chelomei, Yakovlev, Sukhoi, Mikojan och Gurevich...
    United Corporation är en direkt väg till stagnation genom frånvaro av konkurrens.
    Jämförelse med Musk är det bästa beviset på detta!
    Vad hindrar Roskosmos från att utlysa ett anbud?
    1. 0
      Juni 4 2018
      Redan meddelat .... det slutade med "garage" utvecklingar ...
      1. +2
        Juni 4 2018
        Citat: Snigel N9
        Redan meddelat .... det slutade med "garage" utvecklingar ...

        historien upprepar sig två gånger: första gången som en tragedi, andra gången som en fars sorgligt
    2. 0
      Juni 4 2018
      Offert: 123456789
      Han (chefen för projektgruppen för Boris Satovsky Foundation for Advanced Study (FPI)) sa att ingenjörer från Roscosmos och UAC arbetar på ett program för ett återanvändbart ultralätt raket- och rymdsystem.


      Även under unionen fanns det konkurrens:

      Korolev, Chelomei, Yakovlev, Sukhoi, Mikojan och Gurevich...
      United Corporation är en direkt väg till stagnation genom frånvaro av konkurrens.
      Jämförelse med Musk är det bästa beviset på detta!
      Vad hindrar Roskosmos från att utlysa ett anbud?

      I ett konstgjort slutet system, inte i kontakt med världen, var "konkurrensen" mellan chefsdesignerna en imitation av konkurrens. Korolev och Chelomey. Skild enligt ämnet arbete. Den ena är militärkommissarie och lastbilar, den andra är kosmonautik. Flygarbetare. Frånskilda bombplan, jaktplan, attack, sjö och avlyssningsfartyg. Fighter är uppdelad i lätt och tung. Vem korsade vägen? Myasishchev och Tupolev. Är det möjligt att tala om konkurrens mellan Yakovlev, den tidigare ministern för flygplanstillverkning, och Mikojan? Blanda inte ihop planerad förvaltning, batchproduktion av olika och alla med verklig konkurrens. Och dagens röra med helikoptrar? Vad i helvete är konkurrens när dussintals nästan identiska typer tillverkas samtidigt?
      Idag, under förhållanden av fattigdom av budgeten, att spraya på dussintals KB, för att mata alla? Tillräcklig konkurrens med USA, Kina, Europa.
  25. 0
    Juni 4 2018
    Vkd Dvk,
    Och åt helvete med dem 2,5 tusen. Det är mest bränsle. Och karakterisera dig själv med skärpa. Inledningsvis talade du om någon form av "60 ton ballast", det vill säga om orbiter, och inte om förhållandet "användbar / Mvzl.". Jag har bara invänt mot det. Lek inte runt.
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat från Avisbis
      Vkd Dvk,
      Och åt helvete med dem 2,5 tusen. Det är mest bränsle. Och karakterisera dig själv med skärpa. Inledningsvis talade du om någon form av "60 ton ballast", det vill säga om orbiter, och inte om förhållandet "användbar / Mvzl.". Jag har bara invänt mot det. Lek inte runt.

      Jag pratar nu. Vilken roll spelar SHUTTLE STRUKTUREN? Varför trycka dit 7 personer? Vad gör den här skaran lediga där, hela flygningen, en efter en som står upp för instrumenten och utför sina experiment? allt på en gång - ingenstans, ingen energi,
      EN VECKA, detta är för alla, för 7 personer och med nödförsörjning vid nödstopp där, i omloppsbana. Till exempel en orkan vid mållinjen. När allt kommer omkring har de bara 2 landningsremsor, och cirkulationsperioden tillåter inte att hoppa ner i NÅGON ögonblick. Denna Soyuz-lander kan släppas nästan var som helst. Territoriet är enormt, körfälten behövs inte, du behöver bara beräkna exakt och veta i förväg var du ska landa. Vatten och berg är farliga. Städer är inte önskvärda.
      1. 0
        Juni 4 2018
        Citat: VKD DVK
        Varför trycka dit 7 personer?

        Fråga NASA. Designerna gjorde precis vad som krävdes, de skapade ett flygplan med bra viktavkastning. Och varför konceptet inte "skottade" är en separat fråga.
        Vad gör den här skaran lediga där, hela flygningen, en efter en som står upp för instrumenten och utför sina experiment?

        Vilken frimodighet. :) Vilken ädel indignation. :) Du skulle behöva skälla ut dina klasskamrater vid ett möte med pionjärgrupperna - mycket välbekanta anteckningar. :) Två piloter. Två "användbara saker" (duplicering). Det är minimum. Och inte alltid flög sju. Det var fem och fyra. Och det var 8, sju orkade inte.
        VECKA, detta är för alla, för 7 personer

        P "Rѕ двух. Full besättning, sju av oss. Fem gånger exakt.
        De har bara 2 landningslister.

        De har minst tre av dem - de hade dem fortfarande i Afrika.
        Denna Soyuz-lander kan släppas nästan var som helst.

        Nu-nu. Om en astronaut är kanonmat för dig, då såklart ...
        behöver bara räkna

        Jaha... På en trasa med rep - "beräkna". Nu-nu.
        Vatten och berg är farliga.

        Ja... Du är tydligen inte medveten om andelen av jordens vattentäckning. "När som helst", ja. Och de föll förresten också i bergen, nästan dog. Pendeln skulle precis landa på landningsbanan.
        1. 0
          Juni 5 2018
          Citat från Avisbis
          Citat: VKD DVK
          Varför trycka dit 7 personer?

          Fråga NASA. Designerna gjorde precis vad som krävdes, de skapade ett flygplan med bra viktavkastning. Och varför konceptet inte "skottade" är en separat fråga.
          Vad gör den här skaran lediga där, hela flygningen, en efter en som står upp för instrumenten och utför sina experiment?

          Vilken frimodighet. :) Vilken ädel indignation. :) Du skulle behöva skälla ut dina klasskamrater vid ett möte med pionjärgrupperna - mycket välbekanta anteckningar. :) Två piloter. Två "användbara saker" (duplicering). Det är minimum. Och inte alltid flög sju. Det var fem och fyra. Och det var 8, sju orkade inte.
          VECKA, detta är för alla, för 7 personer

          P "Rѕ двух. Full besättning, sju av oss. Fem gånger exakt.
          De har bara 2 landningslister.

          De har minst tre av dem - de hade dem fortfarande i Afrika.
          Denna Soyuz-lander kan släppas nästan var som helst.

          Nu-nu. Om en astronaut är kanonmat för dig, då såklart ...
          behöver bara räkna

          Jaha... På en trasa med rep - "beräkna". Nu-nu.
          Vatten och berg är farliga.

          Ja... Du är tydligen inte medveten om andelen av jordens vattentäckning. "När som helst", ja. Och de föll förresten också i bergen, nästan dog. Pendeln skulle precis landa på landningsbanan.

          Låt oss börja smått.
          Astronauten är kanonmat.
          Du behöver bara vara en idiot för att förbjuda att hoppa ur omloppsbanan i en nödsituation när som helst när du är över ditt territorium. Eller en brottsling. Så kanonmat ger möjlighet att fly på mycket längre tid och över ett stort territorium? Eller hellre vara en tillgiven filantrop, få dig att vänta en och en halv timme i ett brinnande skepp tills det kommer ikapp med förmågan att landa på TRE ränder, på hela jordklotet. Är din hjärna så fast att du inte förstår skillnaden?
          Ytterligare. TVÅ veckor är slutet, varefter tredje delen av pianosonaten nr 2 (Chopin) börjar spelas. De når ALDRIG kanten och ALDRIG skytteln hängde i omloppsbana, autonomt, i mer än 10 dagar. Med full besättning.

          Som designer deklarerar jag att upp till 80 % av ALLA misstag när man skapar en ny görs i det skede då uppgiften ställs in. Det vill säga alldeles i början av arbetet. Vad du observerar på exemplet med detta järn. Täckning är INTE vatten, INTE berg och INTE fientligt territorium, där du i alla fall inte kan landa, med andra ord, ditt eget land, där du alltid är välkommen - trots allt ett mycket större territorium än de tre banorna där Shuttle kommer BARA landa. Alla system är designade för fula olyckliga tillfälligheter. Om systemet fungerar just då, kommer det definitivt att fungera i mer skonsamma lägen. Så du gick väldigt långt med dina tillgivna antaganden. När allt är i prästkragar och det luktar gott.
          1. 0
            Juni 5 2018
            Citat: VKD DVK

            Du behöver bara vara en idiot för att förbjuda att hoppa ur omloppsbanan i en nödsituation när som helst när du är över ditt territorium.

            När över hans. Det är bara att Sovjetunionen inte ockuperar hela jorden.
            ge möjlighet att fly på mycket längre tid och över ett stort territorium?

            Faktum är att världshavet är ett stort territorium, det finns många hajar, de kommer att bli glada. Och berg åt helvete på land. Varsågod, jag har inget emot det.
            med förmågan att landa på TRE ränder, på hela jordklotet

            Vid avorbitering har "skytteln" en manöverbredd, EMNIP, 6000 nm. Det är halva ekvatorn. Du behöver inte vänta en halvtimme. Ja, och "skytteln" skulle rent tekniskt kunna landa på vilken tillräckligt lång och stark remsa som helst, till exempel avsedd för B-52. Och USA har sådana flygbaser runt om i världen – en vagn med en vagn. Ett sådant alternativ kunde inte utarbetas.
            Ingen och ingenting kommer dock att kunna landa på en brinnande rymdfarkost. Skriv inte dumheter.

            Är dina hjärnor så fasta

            Vyunosha, håll tungan, för nitisk. Det är uppenbarligen inte avsett för tal.
            ALDRIG svävade skytteln i omloppsbana, autonomt, i mer än 10 dagar. Med full besättning.

            Vyunosha, läs listan över flygningar innan du skriver dumheter om saker du inte förstår.
            Täckningen är INTE vatten, INTE berg, och INTE fientligt territorium, där du inte kan landa i alla fall, med andra ord, ditt eget land, där du alltid är välkommen

            Återigen, för dem som hoppade över lektionerna i "Naturstudier" - vår rymdfarkost passerar inte över Sovjetunionens territorium i varje omloppsbana. Det är långt ifrån möjligt att landa på en normal yta vid varje sväng över vårt territorium.
            Så du gick väldigt långt

            Har du tråkigt där ensam, eller vad, okunnig? :)
  26. 0
    Juni 4 2018
    Citat från Avisbis
    Första etappen kan också vara flygplan - se "Spiral" på kartan. Eller på An-225+MAKS-systemet.

    Men det här är bara orealiserade projekt, samtidigt lanserar amerikanerna Pegasus på en konventionell B-52.
    Och ändå, 600 kg nyttolast är coolt. Naturligtvis måste du dra en turbojet ut i rymden. Och intressant, vad jobbar han med? Uppenbarligen inte på raketbränsle, det visar sig också bära fotogen.Är inte Pegasus-layouten enklare? hi
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat: fa2998
      [
      Men det är bara orealiserade projekt.

      Jag är lite medveten. Varför gör du detta?
      lansera "Pegasus" på en konventionell B-52.

      Egentligen från en ännu mer vanlig TriStar.
      Och ändå, 600 kg nyttolast är coolt. Naturligtvis måste du dra en turbojet ut i rymden. Och intressant, vad jobbar han med? Uppenbarligen inte på raketbränsle, det visar sig också bära fotogen.Är inte Pegasus-layouten enklare? hi

      Jag förstod inte alls varför.
  27. 0
    Juni 4 2018
    Jag förstår inte, men återvänder med fallskärm eller vad?
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat från: Heterocapsa
      Jag förstår inte, men återvänder med fallskärm eller vad?

      Under utvecklingen var eftersläpningen av Baikals återanvändbara acceleratorprojekt inblandad.

      Tio gånger nämnt och visat i kommentarerna.
  28. 0
    Juni 4 2018
    Citat från Avisbis
    "Orbit" - 360° sväng. Ett varv skapar ett longitudinellt intervall på en minut eller två. Det är möjligt och mer - i deras hastigheter. Det finns minst två flygfält i Baikonur - "Jubilee" och jag minns inte det andra. Att landa två segelflygplan på samma bana är inget problem, det löses med ett enkelt program: en är till vänster om kursstrålen, den andra är till höger. Eller så kan du plantera den i en förberedd del av stäppen - på skidor. Eller på sidorna av banan finns det alltid väldigt välvårdade sidoväggar – GVPP och BPB. Det skulle finnas en önskan att lösa problemet.

    Tack för klargörandet. Men i Baikonur kan bara Yubileiny användas för detta. Extrem, nästan inom staden, och knappast utrustad med allt som behövs för sådana ändamål. Men här är vad jag minns exakt från publikationerna - omöjligheten av samtidig landning. Det sjönk. Och här är anledningarna till omöjligheten, tyvärr. inte lagrad i minnet
    1. 0
      Juni 4 2018
      Citat: Old26
      vad jag minns exakt från publikationerna är omöjligheten av samtidig landning. Det sjönk. Och här är anledningarna till omöjligheten, tyvärr. inte lagrad i minnet

      Tja, det kanske var från serien "druvor är gröna". "Baikal" dök upp när allt började falla sönder i ex-USSR, så de kom på en ursäkt. Ett par är definitivt möjligt nätverk. Programmera den första för en flygning, den andra för att landa i skyltar. Eller var och en till en annan landningszon. De behövde nog inte tiotals meter längre för att springa. Och remsan där är fem kilometer, EMNIP. Och en bredd på 70 eller 100 meter. Skulle passa.
    2. 0
      Juni 4 2018
      pilotprojekt från FPI



      "Som en del av förprojektet har olika layoutalternativ utarbetats, aerodynamik, viktsammanfattning mm har beräknats. Efter att ha beslutat om att fortsätta detta arbete påbörjar vi teknisk projektering vars syfte är att skapa ett antal flygdemonstranter"

      Arbetet utfördes av specialister från Advanced Research Foundation, Roscosmos och JSC "EMZ uppkallad efter V.M. Myasishchev"

      "Resultatet av forskningen bör vara en fullt fungerande demonstrator med en raketmotor som kommer att kunna genomföra hela testcykeln, från uppskjutning och uppskjutning till önskad höjd, som slutar med retur och automatisk landning."
  29. +2
    Juni 4 2018
    Som vanligt skrattar vi först av de "dumma amerikanerna", och sedan upprepar vi efter dem
  30. 0
    Juni 4 2018
    Citat från Avisbis
    Eller var och en till en annan landningszon. De behövde nog inte tiotals meter längre för att springa. Och remsan där är fem kilometer, EMNIP.

    Körsträcka vid "Baikal" - 1200 m. Remsan på Yubileiny är riktigt stor, inte 5 km, men ungefär - 4,5
    1. 0
      Juni 5 2018
      Citat: Old26

      Körsträcka vid "Baikal" - 1200 m

      Konstig. Han måste väga hundratals kg utan bränsle. Jo, med motorn - ett par ton.
  31. 0
    Juni 5 2018
    Citat från Avisbis
    När över hans. Det är bara att Sovjetunionen inte ockuperar hela jorden.

    Lyckligtvis, vid kosmonautikens gryning, slöts ett internationellt fördrag för att hjälpa kosmonauter (astronauter) i andra länder. Landet på vars territorium nedstigningsfordonet landade var tänkt att ge assistans till kosmonauterna (astronauterna), inklusive medicinsk assistans, och kosmonauterna (astronauterna) skulle återlämnas, liksom nedstigningsfordonet. Lyckligtvis fanns det inget sådant fall. Teoretiskt sett kan han vara i den andra flygningen av Lazarev och Makarov. när en pitch-uppbyggnad inträffade i arbetsområdet på 3:e etappen och SAS skilde fartyget från transportören. Den kraschade längs en ballistisk bana i Altai-bergen. Rent teoretiskt skulle kunna ta sig in i det angränsande territoriet

    Citat från Avisbis
    Faktum är att världshavet är ett stort territorium, det finns många hajar, de kommer att bli glada. Och berg åt helvete på land. Gå vidare, jag har inget emot det

    Även om det inte finns några hajar, är flytkraften hos SA inte obegränsad. Och var SA kommer att falla i vattnet, hur många timmar räddarna kommer att ta sig till området där de landar (med flyg), hur mycket man ska leta efter i en ungefärlig ruta är okänt. IMHO, det var just därför som en fet coest sattes på den bemannade versionen av Angara - Angara A-5P. I det andra steget, som utför lanseringen av endast en motor i omloppsbana. I händelse av en olycka kommer Stilla havet att vara platsen där fartyget kommer att krascha. Och det är inte ett faktum att räddarna kommer att hinna ta sig dit till det ödesdigra slutet.

    Citat från Avisbis
    Vid avorbitering har "skytteln" en manöverbredd, EMNIP, 6000 nm. Det är halva ekvatorn. Du behöver inte vänta en halvtimme. Ja, och "skytteln" skulle rent tekniskt kunna landa på vilken tillräckligt lång och stark remsa som helst, till exempel avsedd för B-52. Och USA har sådana flygbaser runt om i världen – en vagn med en vagn. Ett sådant alternativ kunde inte utarbetas.

    IMHO något mindre, EMNIP laterala manöver var 2500 km (men detta är inte korrekt), men det är inte meningen. Han kunde landa på vilken landningsbana som helst på 1:a klass flygfält.
    Vi antog också EMNIP 6 huvudlandningsflygfält - Belaya Tserkov, Simferopol, Vladimirovka, Leninsk, Khorol, Petropavlovsk-Kamchatsky (även om återuppbyggnaden slutfördes för ett mindre antal). Men vilket flygfält av 1:a klassen som helst skulle kunna bli reserv

    Citat från Avisbis
    Konstig. Han måste väga hundratals kg utan bränsle. Jo, med motorn - ett par ton.

    Tyvärr, Sergei, nej. Lanseringsvikten för Baikal var 130,5 ton, landningsvikten var 18 ton (torrvikten för själva Baikal var cirka 17,5 ton). Maximal returradie - 410 km, Garanterat - 384 km.
    1. 0
      Juni 5 2018
      Citat: Old26

      Lyckligtvis, vid kosmonautikens gryning, slöts ett internationellt fördrag för att hjälpa kosmonauter (astronauter) i andra länder.

      Det här är "ja", men jag pratar om något annat. Alla länder har inte erfarenhet av sök och räddning. I grund och botten är dessa länder i "1: a / 2: a världen", men 3/4 av marken täcks av länder där "cessioner" flyger i flygvapnet och beväpnade trålare seglar i flottan. Speciellt i astronautikens tidevarv.
      Teoretiskt sett kan han vara i den andra flygningen av Lazarev och Makarov. när en pitch-uppbyggnad inträffade i arbetsområdet på 3:e etappen och SAS skilde fartyget från transportören. Den kraschade längs en ballistisk bana i Altai-bergen.

      Jag anspelade på dem. föll nästan av klippan. Den bevingade SA skulle nedlåtande titta på denna Altai när han flög till flygfältet.
      Även om det inte finns några hajar

      Tja, det var en metafor. :)
      flytkraft SA är inte obegränsad

      In-in.
      IMHO något mindre, EMNIP laterala manöver var 2500 km (men detta är inte korrekt), men det är inte meningen.

      Även detta räcker. 5000 km är på latitud, säg att 20° är ~1/6 av en cirkel.

      Han kunde landa på vilken landningsbana som helst på 1:a klass flygfält.

      Jo, det här är "ja", jag menade att amerikanerna om möjligt inte skulle vilja skjuta skytteln någonstans och förmodligen först och främst landa på sina flygbaser, eftersom de redan då satt fast över hela världen.
      Vi antog också EMNIP 6

      Och Ulyanovsk/Vostochnyj?
      Lanseringsvikten för Baikal var 130,5 ton, landningsvikten var 18 ton (torrvikten för själva Baikal var cirka 17,5 ton)

      Intressant, tack.
      Maximal returradie - 410 km

      Jag tänkte 500. Nåväl, en cirkel med en diameter på 700-800 km är inte heller dålig.
  32. 0
    Juni 5 2018
    Citat: bara utnyttja
    om det inte var någon skillnad så hade vi haft en returraket länge.
    förresten, om du inte vet så hade madrasser också en egen Buran, de kallade Shuttle.
    dess närvaro innebar dock inte att Musks steg måste utvecklas från grunden.

    De är amerikaner)) Saturnus var, all teknologi gick förlorad. Även här utvecklas allt från grunden.
  33. 0
    Juni 6 2018
    Citat från: kakvastam
    "Buran" är långt ifrån en skyttelklon - det är ett rent orbitalglidare, till skillnad från ett orbitalflygplan med en extern tank. Konceptet var mer flexibelt, eftersom Energia kunde lansera inte bara en skyttel, utan även andra stora laster. Om det inte vore för Jeltsin och Gorbatjov hade det kanske kommit ut något värt.

    Tittar på vad. det fanns EMNIP 3-versioner av vårt fartyg och en av dem var ett spårpapper som aerodynamiken för den amerikanska skytteln. På samma sätt planerades tre motorer på skytteln. Och det fanns inga motorer på tanken (det vill säga det som senare blev Energias centrala block. TVÅ fastbränslebooster planerades på samma sätt, men förfiningen av motorerna skulle ha kastat Buran-programmet tillbaka med 10 år. Därför, som ett resultat av arbetet, fick vi vad vi fick. Skeppet liknar, men inte en kopia
  34. 0
    Juni 6 2018
    Citat från Avisbis
    Och Ulyanovsk/Vostochnyj?

    För att vara ärlig minns jag inte Ulyanovsk. Men som jag skrev ovan så kunde vilket flygfält av 1:a klassen användas

    Citat från Slon379
    De är amerikaner)) Saturnus var, all teknologi gick förlorad. Även här utvecklas allt från grunden.

    Vad synd Oleg! Man ska inte tanklöst upprepa klottrandet som replikeras i våra medier, De försöker alltså pricka jaget. De säger hur det är, då kunde de, men nu kan de inte, då kunde de inte. Detta är logiken bakom deras resonemang.
    När det gäller SATURN-5 var det en gång, innan ENERGY kom, en enastående raket. När det gäller förlusten av teknik, ja, de är förlorade. Och det är inget ovanligt med detta. Ett halvt sekel har gått sedan skapandet av denna raket. Och naturligtvis är tekniken förlorad. En enorm mängd material och enheter har upphört att produceras. Dvs nu kan amerikanerna upprepa SATURN-5, men det blir inte längre SATURNUS som flög då. Nya enheter, nytt material - det kommer att finnas en replik, men inte mer. Som dessutom kommer att behöva uppleva. Tror du verkligen att vi inte har haft och inte har sådana förluster. Nästan säkert har vi förlorat produktionstekniken för samma R-1-raket och den kungliga R-7 i dess ursprungliga form. Precis som dem har vi nya enheter, nytt material och så vidare.
    1. 0
      Juni 6 2018
      Citat: Old26
      Citat från Avisbis
      Och Ulyanovsk/Vostochnyj?

      För att vara ärlig minns jag inte Ulyanovsk. Men som jag skrev ovan så kunde vilket flygfält av 1:a klassen användas

      Citat från Slon379
      De är amerikaner)) Saturnus var, all teknologi gick förlorad. Även här utvecklas allt från grunden.

      Vad synd Oleg! Man ska inte tanklöst upprepa klottrandet som replikeras i våra medier, De försöker alltså pricka jaget. De säger hur det är, då kunde de, men nu kan de inte, då kunde de inte. Detta är logiken bakom deras resonemang.
      När det gäller SATURN-5 var det en gång, innan ENERGY kom, en enastående raket. När det gäller förlusten av teknik, ja, de är förlorade. Och det är inget ovanligt med detta. Ett halvt sekel har gått sedan skapandet av denna raket. Och naturligtvis är tekniken förlorad. En enorm mängd material och enheter har upphört att produceras. Dvs nu kan amerikanerna upprepa SATURN-5, men det blir inte längre SATURNUS som flög då. Nya enheter, nytt material - det kommer att finnas en replik, men inte mer. Som dessutom kommer att behöva uppleva. Tror du verkligen att vi inte har haft och inte har sådana förluster. Nästan säkert har vi förlorat produktionstekniken för samma R-1-raket och den kungliga R-7 i dess ursprungliga form. Precis som dem har vi nya enheter, nytt material och så vidare.

      Den främsta anledningen är inte ens det. Apollo-programmet var ett trumfkort, ett rop från amerikanernas själ. Helt vansinniga pengar slängdes, hundratals, kanske fler, olika företag kopplades ihop. Entreprenörer, under, under, under..... i omfattningen av... Kapitalister. vad ska man ta från dem? Beställningen har slutförts. Pengar mottagna. Utrustning, material, apparater, specialister och utrymme kostar pengar. I Sovjetunionen mikrofilmades detta, arkiverades, strategiska saker lagrades i lagren i den första företagsavdelningen. Fabrikerna var skyldiga att producera utgående produkter i minst 10 år, innan garantitiden löpte ut för de järnbitar som är i drift. Specialister omorienterade till fredliga produkter. Om Sovjetunionen inte hade kollapsat är jag övertygad om att vi inte skulle ha förlorat varken Energia eller Buran. Kapitalisten säljer allt. Vad mer kan säljas. SÅ INFORMATION gick förlorad, ritningar av hjälputrustning, montrar, lager, logi och allt möjligt annat. Järn sålde slut, folk drevs ut, papper maldes för att upprätthålla sekretess.
  35. 0
    Juni 6 2018
    Citat från Avisbis
    Har du verkligen aldrig hört talas om "Spacelab"?

    Du pratar dumheter hela tiden. Kanske kan du visa strömförsörjningssystemet tillräckligt för långa och energikrävande experiment? Kohl, redan så informerad, men vilken kraft kan man ha i denna undermodul?
    1. 0
      Juni 6 2018
      Citat: VKD DVK
      Citat från Avisbis
      Har du verkligen aldrig hört talas om "Spacelab"?

      Du pratar dumheter hela tiden. Kanske kan du visa strömförsörjningssystemet tillräckligt för långa och energikrävande experiment? Kohl, redan så informerad, men vilken kraft kan man ha i denna undermodul?

      Du skickade mig dit någonstans, tja, håll ditt märke och var inte en kräsen kvinna.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"