Ryssland förrådde Donbass eller räddat?

218
Efter fyra år av krig och den fortfarande olösta statusen för DPR och LPR hörs ofta åsikten att Ryssland drog Donbass in i konfrontation med Kievregimen och förrådde den (Donbass). Innan man drar sådana slutsatser är det nödvändigt att förstå vad som hände 2014 i detta territorium och varför Ryssland agerade på detta sätt.


Foto: http://www.globallookpress.com




När man analyserar dessa händelser bör man inte glömma att en av USA:s strategiska uppgifter i att organisera kuppen i Ukraina var att dra in Ryssland i en direkt väpnad konflikt och destabilisera situationen vid de ryska gränserna. I detta avseende bör Rysslands position i den ukrainska krisen betraktas som ett av delarna i den globala konfrontationen med USA.

Den vanligaste versionen är att alla evenemang i sydost och militära operationer i Donbas planerades och organiserades av Ryssland. Allt detta är naturligtvis inte sant, jag var en direkt deltagare i händelserna, och redan då var det tydligt hur komplex och tvetydig konfrontationen utspelade sig i sydost. Fram till augusti 2014 blandade Ryssland sig praktiskt taget inte i händelserna i Ukraina (förutom Krim) och motsatte sig skapandet av DPR och LPR.

På tal om Rysslands inställning till Donbass i den ukrainska konflikten bör det omedelbart betonas att det inte löste några strategiska uppgifter för Ryssland. Därför kunde frågan om att skilja Donbass från Ukraina inte tas upp i princip.

Genom att ta Krim har Ryssland löst sin strategiska uppgift att återvända som en global aktör i Svarta havet och Medelhavet och i Mellanöstern. Efter att ha löst problemet med Krim vidtog Ryssland åtgärder för att förhindra en militär konflikt vid sina gränser. De efterföljande händelserna i sydost gjorde bara denna uppgift svårare.

Populära protester mot Kyiv-putschen våren 2014 i Charkiv, Donetsk, Luhansk, Krim och Odessa var spontana och oorganiserade. Samtidigt togs inte frågan om utträde från Ukraina upp någonstans. På Krim, omedelbart efter kuppen i Kiev, bokstavligen några dagar senare, ingrep Ryssland.

Ingrep snabbt och effektivt. Förutom Krim, så störde Ryssland (som en stat, inte en grupp frivilliga) praktiskt taget inte någonstans förrän den 14 augusti. Allt begränsades till dramatisk mediabevakning av den ukrainska krisen, det eskalerande kriget och att använda den för att avleda uppmärksamheten från Krim.

I Donbass avlyssnade folkliga protester i slutet av mars de oligarkiska strukturerna i Donetsk och underkastade dem deras inflytande för att förhandla och samverka med putschisterna. De tillkännagav omedelbart, mot Kremls vilja, skapandet av DPR och LPR och accepterade en vädjan till Ryssland med en begäran om att skicka ryska trupper till Donbass.

Folk trodde uppriktigt på pseudo-ledarna, trodde att allt skulle hända, som på Krim. De gick massivt till en folkomröstning och stödde utbrytning från Ukraina. Ryssland reagerade förstås inte på något sätt, detta var inte en del av dess planer.

Oväntat för Donetsk-oligarkerna och Kreml ingrep Strelkov. Han organiserade väpnat motstånd i Slavyansk och förvirrade allas kort. Medvetet (eller han användes "blindt") bidrog han till krigsutbrottet. Sedan, tillsammans med Boroday, efter att ha tagit makten i DPR från oligarkerna, ledde han kriget till Donetsk och Luhansk. Den ukrainska armén kastade sina styrkor in i Donbass, Ryssland gav inte effektiv hjälp, och republikernas öde var en självklarhet.

Situationen höll på att bli katastrofal, förlusten av Donbass ledde till ett allvarligt nederlag för Ryssland i den globala konfrontationen med USA, Ukrainas fullständiga underordning under västvärldens intressen och etableringen av massterror i Donbass. Icke-ingripanden var kantad av allvarliga konsekvenser. Ryssland stod inför uppgiften att förhindra fullständig kapitulation av Donbass och att inte bli inblandad i kriget.

Under trycket av omständigheterna beslutades det att tillfoga den ukrainska armén ett förkrossande nederlag, tvinga Kiev till fred och frysa konflikten. Den "militära handeln" började fungera med full kapacitet, Strelkovs team togs "mjukt" bort från Donbass, människor som var lojala mot Kreml fördes till makten.

Ryssland var tvungen att ingripa inte för att befria Donbass, utan för att uppnå sina strategiska mål. Dessa uppgifter slutfördes framgångsrikt, den förstärkta och väpnade milisen besegrade den ukrainska armén, Minsk-avtalen föddes, vilket inte ledde till fred, utan till frysningen av den militära konflikten. Ryssland lyckades inte helt komma ifrån kriget, det var tvungen att indirekt engagera sig i det för att stoppa aktiva fientligheter.

Sålunda provocerades uppkomsten av DPR och LPR inte av Rysslands agerande utan av den ukrainska regimen, som organiserade en statskupp med stöd av väst och startade ett inbördeskrig i Donbass. USA lyckades släppa lös en militär konflikt i Ukraina och indirekt dra in Ryssland i den. Ryssland tillät inte att slutföra processen för Ukrainas integration i de euro-atlantiska strukturerna och helt undertrycka motståndet i sydost.

Alla hoppades att Ryssland skulle göra samma sak med Donbass som med Krim. Så skedde inte, och det finns objektiva skäl för detta. Ett fragment av Donbass är inte Krim, och det löste inte någon av Rysslands strategiska uppgifter. Och ur ekonomisk synvinkel var det inte viktigt för Ryssland. Produktionscykeln för hans företag är knuten till Donetsk-Krivoy Rog-bassängen, och på grund av blockaden av Ukraina bröts den. Dessutom visade sig Donbass inträde i Rysslands ekonomiska utrymme vara blockerat. Västerländska sanktioner hindrade många ryska företag från att interagera med Donbass.

Ur politisk synvinkel har Donbass allvarligt komplicerat Rysslands internationella ställning, och den har drabbats av avsevärda politiska och ekonomiska kostnader. Ryssland har alltid haft sina egna intressen i väst, och det hade inte råd att bryta förbindelserna med dem på grund av Donbass.

Dessutom kontrollerar republikerna mindre än 20 XNUMX av de halvmiljoner kvadratkilometer. Det här är en droppe i havet. Och det var inte en del av Rysslands planer att härleda den huvudsakligen ryska befolkningen bortom Ukrainas rättsliga ram en gång för alla.

Naturligtvis, av dessa skäl, kunde en liten del av Donbass inte inkluderas i Ryssland. Ryssland satte inte upp sådana mål för sig och det fanns inga politiska och ekonomiska förutsättningar för detta.

För Ryssland var något annat fundamentalt viktigt: att den rebelliska Donbass skapar oöverstigliga problem av politisk och militär karaktär för den nazistiska regimen i Ukraina, vilket hindrar dess önskan att integreras i euro-atlantiska strukturer. Donbass har blivit en strategisk språngbräda för press på Ukraina och ett av trumfkorten i förhandlingarna med väst.

Ryssland har alltid stött Donbass, utan att särskilt annonsera det. Det försåg honom med militära rådgivare, förråd av vapen, utrustning, fordon, gas- och bränsleförråd, införandet av den ryska rubeln som en lokal valuta, subventionering av republikernas sociala utgifter och många andra utgifter som det helt enkelt inte talas om. Republikerna överlevde och lever huvudsakligen och endast tack vare Rysslands hjälp.

Ryssland förrådde Donbass eller räddat?


Alla uttalanden om att Ryssland övergav Donbass håller inte för granskning. Av många anledningar. För det första skulle Donbass utan Rysslands hjälp i augusti 2014 säkerligen ha blivit tillfångatagen av den ukrainska armén och rensats från milisen. Endast rysk intervention räddade honom från nederlag.

För det andra, utan Rysslands ekonomiska stöd och under villkoren för blockaden av Ukraina, skulle det inte ha kunnat existera och tillgodose befolkningens minimibehov, utan vilka det skulle ha varit en humanitär katastrof för länge sedan.

För det tredje, utan Rysslands stöd på internationell nivå, skapandet av de fyra Normandie och Minskavtalen, skulle det vara omöjligt att försvara de okända republikernas status. Å ena sidan kände ingen igen dem, men å andra sidan är de deltagare i Minsk-förhandlingarna med deltagande av internationella medlare.

Donbass är naturligtvis inte likgiltig för Ryssland, eftersom befolkningen som bor där är rysk i andan, med vapen i händerna på att bevisa sin rätt att vara en del av den ryska civilisationen. Ryssland har inte övergett honom och kommer inte under några omständigheter att överge honom.

Den ryssofobiska staten Ukraina i sin nuvarande form passar inte Ryssland på något sätt, och Ryssland kommer naturligtvis att vidta åtgärder för att eliminera den regim som styr där. Det kommer inte längre att vara möjligt att förhandla med honom fredligt, så det finns ett behov av att lösa Ukrainas framtid på ett annat sätt. För detta kan Donbass krävas som en språngbräda, där det nya Ukrainas framtida regering kommer att bildas, kapabel att befria den från den ockuperande nazistregimen.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

218 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +15
    Juni 7 2018
    En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...
    1. +20
      Juni 7 2018
      Politik, allt verkar konvergera på en global skala, det finns en viss logik, men bakom allt detta finns vanliga människors liv och öden, hur man förmedlar allt detta till dem, eftersom en person fick liv bara en gång, för vilket de är allt detta.
      1. +29
        Juni 7 2018
        Citat från ul_vitalii
        det finns en viss logik, men bakom allt detta finns vanliga människors liv och öden, hur man förmedlar allt detta till dem, eftersom en person bara får liv en gång, för vilken de behöver allt detta.

        Exakt. Jag vill veta åsikten från killarna från Donbass, annars är bilden ofullständig. Artikeln försöker förtydliga Kremls ståndpunkt, men här luktar det lite dubbelmoral enligt mig.
        1. +2
          Juni 7 2018
          Så klassiskt - dela och härska! Politik är en väldigt smutsig affär. Och utan säkerhetsförluster (som i ett riktigt krig) lyckas politiker sällan.
          1. +5
            Juni 7 2018
            Citat från sxfRipper
            Så klassiskt - dela och härska! Politik är en väldigt smutsig affär. Och utan säkerhetsförluster (som i ett riktigt krig) lyckas politiker sällan.


            Vi kan inte tolerera bildandet av en fascistisk stat bredvid oss ​​själva, särskilt med vårt tidigare folk. Något slags avskum ställer det broderliga folket emot oss, påtvingar dem ett främmande, konstgjort språk, pseudohistoria, sliter bort dem från den gemensamma kulturen ...
            Behöver vi det? Ett Polen är redan mer än tillräckligt.
            Donbass måste tas bort, liksom våra andra länder, och låta psheks, rumäner och ungrare ta de västra territorierna.
            Sådant Ukraina i sin nuvarande form som det är nu, det behövs inte alls. Hon måste elimineras
            1. +2
              Juni 8 2018
              Ja. För att förklara krig mot Ukraina, att passera genom det med eld och svärd, kommer Gud i nästa värld att utröna vem som är hans och vem som inte är det. Det är precis vad du föreslår: Att sitta i soffan och knäcka en bulle.
              1. 0
                Juni 14 2018
                Citat från sxfRipper
                Det är precis vad du föreslår: Att sitta i soffan och knäcka en bulle.

                Hur krispig du är, det är inte ens bekvämt för mig att säga ...)
                Citat från Pollux
                Gå med i likvidatorernas led och varsågod - vem hindrar dig?

                Säg inte vad jag ska göra och jag kommer inte att berätta för dig...
                Befälhavaren hittades förstår du
            2. 0
              Juni 10 2018
              Citat från Albert
              Sådant Ukraina i sin nuvarande form som det är nu, det behövs inte alls. Hon måste elimineras

              Gå med i likvidatorernas led och varsågod - vem hindrar dig?
        2. +4
          Juni 7 2018
          Och vad är din åsikt: resväska, järnvägsstation, Ryssland. Att leva på en lön på 3-5 tusen rubel till Moskva-priser är zhest. Och i Ryssland att köpa patent, etc. De starkaste överlever, resten återvänder och blir en inbiten fyllare från hopplöshet. Något som det här.
        3. +7
          Juni 7 2018
          Tja, se, huvudoligarken i Donetsk var Renat Akhmetov. Han tog sig an och tjänade miljarder på att sälja metaller till Europa. Jag upprepar, inte till Ryssland, utan till Europa. Och sanktionerna som kunde ha ålagts honom för att stödja separatism skulle helt enkelt ha förstört honom. Minns Kolomoisky, som stod mycket starkare, men ändå ströp amerikanerna honom. I artikeln citerar författaren generellt något slags nonsens om det oligarkiska spåret 2014. Och om Strelkov är i allmänhet inte föremål för kritik. Han dök upp i Slavyansk inte bara som volontärerna med honom. Jag har bott hela mitt liv i Donetsk, jag har inte rest någonstans sedan 2014, och jag kan med säkerhet säga er att Moskva från första början helt har kontrollerat processen i Donetsk. Och om det vore samma Renat Akhmetovs vilja skulle vi alla bli förstörda, och normala robotar skulle föras hit så att fabrikerna skulle fungera igen, skicka varor till Europa, genom hamnen i Mariupol.
        4. +14
          Juni 7 2018
          Åsikt ... i allmänhet håller jag med författaren till artikeln ...
          Sedan den 14:e var realisterna väl medvetna om att det inte skulle vara som med Krim med oss ​​...
          de förväntade sig förstås inte att ukroluftwaffen skulle låsas in och hackas med kassetter ... och sedan gick d-30 i aktion osv ...
          och lika väl förstår vi att i den form som det är nu (republikernas små territorier) är vi inte heller intressanta..
          och för mig (förresten, många av oss tror det), så finns det två alternativ för kampanjen:
          1. ukrovermacht rusar till offensiven.. får snor (inte utan stöd av BROTHERLY RUSSIA.. om hur georgierna krattade ut i Tskhinval.. ;-)) och med vår motoffensiv startar Minsk 3,4,5 .. inte i siffror essensen .. .stoppa vid gränsen till våra regioner ... och sedan .. ja, återintegrering kanske löser sig .. beroende på politisk likriktning ..
          2. kanske nu förbereder de sig här .. ja .. den så kallade "slagstyrkan" .. det är svårt att förklara ...
          i stil med LDNR i form av en "kobra" som ska lanseras till "vanliga" ormar ... resultatet är uppenbart ... kobran slukar mindre farliga ormar .. d.v.s. vi är kvar i Ukraina .. men enligt Minsks .. och detta är uppslukningen av den fascistiska regimen i Ukraina ...
          Båda punkterna är giltiga...
          och det här är inte vår uppgift ... det finns smarta och ljusa huvuden för detta)))
          vår uppgift är att överleva och överleva))) vad vi klarar av)))
          men..var det så..
          Tack alla för er förståelse och stöd!!
          Låt oss slå igenom!!
          det är synd .. när civila dör ... killarna på fronten, det är förståeligt .. men de fortsätter att lägga sig i bostadskvarter ...
          och ändå .. ja, vi är väl medvetna om att vi inte har blivit övergivna och inte kommer att bli övergivna .. det är där vi står)))
          Jag är inte från "soffan" och dumpade inte från staden ... jag vet allt från första hand .. och jag hör människornas tankar .. människorna är trötta .. men ge inte upp))
          Hej alla från Gorlovka ))))))))))))
          1. -1
            Juni 10 2018
            Citat från Gnom1272
            och med vår motoffensiv börjar Minsk 3,4,5 .. det är inte antalet som spelar roll ... stannar vid gränsen till våra regioner ...

            Därför är du inte intressant för Ryssland – för du kommer inte att gå längre.
            1. 0
              Juni 12 2018
              Varför då???
              HJÄLP samma Kharkov, till exempel, ja ...
              MEN- HJÄLP, och inte arrangera en attack mot Kharkov ...
              gå vidare på offensiven .. i detta skede av livet är det ingen mening ...
              bortom gränserna för våra regioner är vi redan specifikt "terrorister" ..
              något liknande hände i Transnistrien ..
              och oavsett om vi är intresserade av Ryssland eller inte, detta är en rent personlig åsikt ...
              1. -1
                Juni 12 2018
                Citat från Gnom1272
                HJÄLP samma Kharkov, till exempel, ja ...
                MEN- HJÄLP, och inte arrangera en attack mot Kharkov ...

                Kopierar du Kremls logik, det vill säga du vill inte göra någonting, men någon måste göra något för dig?
                1. 0
                  Juni 16 2018
                  du missförstod poängen med mitt svar...
    2. +19
      Juni 7 2018
      det faktum att det är konstant dödande av det ryska folket, konstant beskjutning, det faktum att flyktingar flyr från sina hem, detta kallas tydligt Ryssland räddade Donbass.
      1. +3
        Juni 7 2018
        Och varför ska Ryssland rädda någon? Ville de (republikerna) skilja sig från "fascisten Porosjenko"? Efterlyst... Separerad? Separerad... Det är allt! Kära ni själva.... Som de säger, "med blod svett och tårar" bygger vi ett nytt liv oberoende av någon....
        1. +14
          Juni 7 2018
          Hur är det med dig själv? de själva pratade om de splittrade människorna på TV, de skrek själva om Rysslands intresse, om den ryska världen, och så började de själva plötsligt prata om att stå bakom ryggen på kvinnor och barn och låta dem bara försöka skjuta. De har dödat dem i fyra år nu. Detta kallas "Rossiya" (Putin eller fortfarande borgerlig) lämnade inte Donbass?? Flydde författaren från det psykiatriska sjukhuset, eller var det verkligen nödvändigt?!
          1. 0
            Juni 8 2018
            Citat från twviewer
            Flydde författaren från det psykiatriska sjukhuset, eller var det verkligen nödvändigt?!

            Författaren släpptes från ett ukrainskt fängelse, googla på hans efternamn.
        2. +11
          Juni 7 2018
          Citat från magadon
          Och varför ska Ryssland rädda någon? Ville de (republikerna) skilja sig från "fascisten Porosjenko"? Efterlyst... Separerad? Separerad... Det är allt! Kära ni själva.... Som de säger, "med blod svett och tårar" bygger vi ett nytt liv oberoende av någon....


          alla folkomröstningar om separation av republikerna från Sovjetunionen är riggade.
          och Ryssland borde rädda människor för att de är ryska och för att Nata rusar på farbror, är det klart för dig?
        3. 0
          Juni 7 2018
          Du verkar veta för lite vad de ville
        4. +4
          Juni 7 2018
          Citat från magadon
          Och varför ska Ryssland rädda någon? Ville de (republikerna) skilja sig från "fascisten Porosjenko"? Efterlyst... Separerad? Separerad... Det är allt! Kära ni själva.... Som de säger, "med blod svett och tårar" bygger vi ett nytt liv oberoende av någon....


          Det skulle se logiskt ut om det inte vore för Putins patetiska tal – "Vi lämnar inte våra egna!" Det ryska folket i Donbass trodde på honom, men det visade sig att ryssarna inte var deras egna för Ryssland. Så, IMHO, det är Ryssland, tillsammans med Kiev-juntan, som är skyldiga till kriget i Donbass.
          1. +1
            Juni 8 2018
            Citat från freddy
            Citat från magadon
            Och varför ska Ryssland rädda någon? Ville de (republikerna) skilja sig från "fascisten Porosjenko"? Efterlyst... Separerad? Separerad... Det är allt! Kära ni själva.... Som de säger, "med blod svett och tårar" bygger vi ett nytt liv oberoende av någon....


            Det skulle se logiskt ut om det inte vore för Putins patetiska tal – "Vi lämnar inte våra egna!" Det ryska folket i Donbass trodde på honom, men det visade sig att ryssarna inte var deras egna för Ryssland. Så, IMHO, det är Ryssland, tillsammans med Kiev-juntan, som är skyldiga till kriget i Donbass.


            Skyll på ZIONO-FASHISM som tog makten i Ukraina
            1. +2
              Juni 8 2018
              Citat från Albert
              Skyll på ZIONO-FASHISM som tog makten i Ukraina


              Och det faktum att ZIONO-FASHISM tog makten i Ukraina är Rysslands fel.
              1. +1
                Juni 10 2018
                Citat från freddy
                Och det faktum att ZIONO-FASHISM tog makten i Ukraina är Rysslands fel.

                Gulchatay, öppna ditt ansikte! Vad döljer du så blygt bakom den sovjetiska flaggan?
              2. +2
                Juni 10 2018
                Det tycker jag också.+
                Jag ska till och med säga mer. De är tacksamma mot sina kollegor i Ryssland.
        5. +4
          Juni 8 2018
          "Separerade? Separerade ... Ja, det är det! De är söta, själva ..."
          - Tufft, Pavel. Så FOLK i Ryssland tänker inte. Titta, redan i fyra år har Ryssland ständigt lånat ut sin axel, sedan (4) var det helt svagt och erbjöd sina papperskorgar och fickor. Delar med sig av allt han har och hjälper till. HJÄLPER.
          Dessutom byggs Krimbron och dess första del har lanserats. Se, sedan den 16 maj har 300000 XNUMX bilar redan passerat den. Är inte detta ett mirakel?
      2. +3
        Juni 8 2018
        Gnom1272 (Mikhail) har precis beskrivit situationen på ett begripligt sätt.
        Och i Ryssland förstår folket allt som händer med Donbass. Allt som Ryssland gjorde var humanitära konvojer och sociala betalningar, och medicinsk (permanent) assistans, Dr. Liza (nu avliden, mördad) tog barnen till Ryska federationen för behandling; militär hjälp och samtidigt oändlig hjälp
        återvände hem till Krim, som samme Kuev inte lämnade utan sin nära "vänliga och släktvård"; då kommer kanalen med vatten, kärleksfulla människor, att blockera, då kommer den att lämna dem utan elektricitet. eller till och med bara sabotage. Allt detta var. Och Ryssland fick sanktioner för både Krim och Donbass. Och Ryssland var inte redo för ett krig med denna rika och mäktiga kraft, som kallas "USA och partners". HENNE, Ryssland, under Gorbatjovs perestrojka och Jeltsins laglöshet förstördes så att ruinerna fanns kvar från det tidigare RSFSR.
        Och Donetsk och Luhansk för Ryssland är en smärta, och vilken smärta. Och allt oftare hörs röster som kräver erkännande av DPR och LPR och utfärdande av ryska pass till alla.
        Här på något sätt så.
    3. +13
      Juni 7 2018
      Citat: Tasha
      En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...

      Japp, smart.
      Ryssland var tvungen att ingripa inte för Donbass befrielseOch för att uppnå sina strategiska mål. Dessa uppgifter har slutförts framgångsrikt
      De där. är inte befrielsen av Donbass ett strategiskt mål? försäkra sig
      1. +3
        Juni 7 2018
        Absolut inte strategiskt...
      2. +5
        Juni 7 2018
        Citat: Ingvar 72
        De där. är inte befrielsen av Donbass ett strategiskt mål?

        är det inte klart? Det strategiska målet är att dränka Ukraina med hjälp av Donbass, för att förhindra att det går åt sidan. De säger. att en varg som fångas i en fälla gnager av sin tass. Detta är vad vi ser nu.
      3. +1
        Juni 7 2018
        Och du insåg just detta....? Det är synd att inte direkt...! Nu, om Krim är ett "strategiskt mål", så är det redan med Ryssland, och Donbass är en "irriterande faktor" för Porosjenko.
        1. +3
          Juni 7 2018
          Citat från magadon
          Och du insåg just detta....? Det är synd att inte direkt...! Nu, om Krim är ett "strategiskt mål", så är det redan med Ryssland, och Donbass är en "irriterande faktor" för Porosjenko.

          Nåväl, Donbass-konflikten ger åtminstone inte Ukraina någon chans till NATO-medlemskap. Så det är också ett strategiskt mål, men ett långsiktigt, tills regeringen ändrar sig till ett mer lojalt mot Gazprom och dess förmånstagare.
          Kapitalismen, det är så, han bryr sig inte om människor, han behöver en stabil inkomst.
          1. 0
            Juni 7 2018
            Doliva
            Kapitalismen behöver
            Inte en stabil inkomst, utan en ökande vinst.

            Du har fel. Inkomst och vinst är två olika saker. Vinst är en del av inkomsten som inte är avsedd för utveckling, utan går främst till statussaker. Berikning.

            Kapitalismen är inte till för att utveckla samhället, utan för att berika enheter.
    4. +4
      Juni 7 2018
      "Öppet slut" och "förnuftig artikel" är inkompatibla saker för en artikel som ägnas åt en fråga som ställts av författaren redan i titeln. Det är som att säga att någon är dum, men väldigt smart.
    5. +6
      Juni 7 2018
      Citat: Tasha
      En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...


      Och jag skulle vilja att författaren till denna förnuftiga artikel mer allmänt avslöjar innebörden av denna fras -
      "... Oväntat för Donetsk-oligarkerna och Kreml ingrep Strelkov. Han organiserade väpnat motstånd i Slavyansk och förvirrade allas kort. Medvetet (eller så användes han "blindt"), bidrog han till krigsutbrottet. Sedan, tillsammans med Borodai, efter att ha tagit makten i DPR från oligarkerna, ledde han kriget i Donetsk och Luhansk. Den ukrainska armén skickade styrkor till Donbass, Ryssland gav inte effektiv hjälp, och republikernas öde var en självklarhet.... "
      Var Strelkov verkligen så smart, stark och fingerfärdig att han 2014 kunde organisera detta mot det "fluffiga och tandlösa" Kyiv Maidan-packet?
      1. +1
        Juni 7 2018
        Citat: trosbekännelse
        Citat: Tasha
        En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...


        Och jag skulle vilja att författaren till denna förnuftiga artikel mer allmänt avslöjar innebörden av denna fras -
        "... Oväntat för Donetsk-oligarkerna och Kreml ingrep Strelkov. Han organiserade väpnat motstånd i Slavyansk och förvirrade allas kort. Medvetet (eller så användes han "blindt"), bidrog han till krigsutbrottet. Sedan, tillsammans med Borodai, efter att ha tagit makten i DPR från oligarkerna, ledde han kriget i Donetsk och Luhansk. Den ukrainska armén skickade styrkor till Donbass, Ryssland gav inte effektiv hjälp, och republikernas öde var en självklarhet.... "
        Var Strelkov verkligen så smart, stark och fingerfärdig att han 2014 kunde organisera detta mot det "fluffiga och tandlösa" Kyiv Maidan-packet?

        Varför är du så naiv? Hans uppgift var att skapa en spänningspunkt i Ukraina, vilket han gjorde. Vad som händer härnäst är inte hans sak.
        1. +4
          Juni 7 2018
          Citat från Doliva63
          Citat: trosbekännelse
          Citat: Tasha
          En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...


          Och jag skulle vilja att författaren till denna förnuftiga artikel mer allmänt avslöjar innebörden av denna fras -
          "... Oväntat för Donetsk-oligarkerna och Kreml ingrep Strelkov. Han organiserade väpnat motstånd i Slavyansk och förvirrade allas kort. Medvetet (eller så användes han "blindt"), bidrog han till krigsutbrottet. Sedan, tillsammans med Borodai, efter att ha tagit makten i DPR från oligarkerna, ledde han kriget i Donetsk och Luhansk. Den ukrainska armén skickade styrkor till Donbass, Ryssland gav inte effektiv hjälp, och republikernas öde var en självklarhet.... "
          Var Strelkov verkligen så smart, stark och fingerfärdig att han 2014 kunde organisera detta mot det "fluffiga och tandlösa" Kyiv Maidan-packet?

          Varför är du så naiv? Hans uppgift var att skapa en spänningspunkt i Ukraina, vilket han gjorde. Vad som händer härnäst är inte hans sak.

          Ta min fråga som du vill, men frasen "... han bidrog till krigsutbrottet ...." väcker fler frågor för mig än att hålla med om artikelförfattarens ståndpunkt. Det visar sig att Janukovitj hade rätt när specialstyrkorna sköts i Kiev, och han, som en hjälte i ett skämt, bara frågade - "Ha tålamod killar och allt kommer att gå över." Orolig att det inte skulle bli något krig. Och Porosjenko, som en sann fredsstiftare, kom till makten inte med hjälp av en väpnad kupp, utan under ett hjärt-till-hjärta-samtal med sina likasinnade. Och det fanns inga träningsläger för nazister och ligister i Ukraina, som tränades för specifika syften, eller, enklare, för att delta i dödsskvadroner, som då visade sig i synnerhet i Kherson-regionen. Men det verkar också vara en myt. Allt var bra och fridfullt i Ukraina i slutet av 2013 och början av 2014, om inte för Strelkov.
          Nej, trots allt, detta uttalande av författaren kräver en separat och utökad berättelse, eftersom en person av en sådan omfattning inte kan lämnas i skymundan.
          1. 0
            Juni 8 2018
            credo
            Och du har dragit rätt slutsats. Artikeln väcker på flera ställen förvirring och frågor.
        2. +1
          Juni 7 2018
          Citat: trosbekännelse
          Var Strelkov verkligen så smart, stark och fingerfärdig att han 2014 kunde organisera detta mot det "fluffiga och tandlösa" Kyiv Maidan-packet?

          Vad gör du? Hans uppgift var att dra in Ryssland i kriget. Han uppfyllde det nästan, och när det inte växte ihop skrek Putinsleel i alla hörn. Och det tjuter fortfarande. Han har också en vän - en oligark, allt kommer inte från ingenstans. Och 2014 låg makten bara och slängde – plocka upp vem som vill. Han tog upp en bit. + Organiserade REDAN motiverade människor, och skapade inte något nytt. Det behövdes inte mycket. Skicklighet, beslutsamhet, byte. Han hade allt detta. Som författaren korrekt skriver, när frågan uppstod om militärt stöd, togs han bort från Donbass. Dock inte mjuk utan hård. Jag förstår att frågan om stöd inkluderade skyttens avgång. Och hur han än låtsades att han var ansvarig där så var han tvungen att gå.
        3. +4
          Juni 7 2018
          Kanske är det bättre för Strelkov själv att lyssna på det här och att inte hitta på detta nonsens?
    6. +2
      Juni 7 2018
      En förklarande artikel med ett öppet slut i sista stycket?...
      Ett fragment av Donbass är inte Krim, och det löser inte någon av Rysslands strategiska uppgifter. Och ur ekonomisk synvinkel var det inte viktigt för Ryssland ... För Ryssland var något annat fundamentalt viktigt: att den rebelliska Donbass skapade oöverstigliga problem av politisk och militär karaktär för den nazistiska regimen i Ukraina ...
      Jesuitlogik kan inte vara förnuftig. Men hur är det med människorna som löser dessa problem. Även ur ekonomisk synvinkel är majoriteten av Rysslands befolkning inte viktig för staten Ryssland, och all socialpolitik är här för att hjälpa. När det gäller principerna för att lösa strategiska problem finns det en analogi här som ett exempel: https://youtu.be/p6IjGeRdC1Q
      Många är redan trötta på Y. Kedmi här, men du kan inte argumentera mot fakta.
    7. +2
      Juni 7 2018
      Citat: Tasha
      En mycket vettig artikel med ett öppet slut i sista stycket ...

      En mycket tveksam bedömning av detta opus, som bara är värt ditt öppna slut:
      i början framställs det som en prestation som inte "drar Ryssland in i en direkt väpnad konflikt", utan i finalen:
      "Det kommer inte längre att vara möjligt att nå en överenskommelse med honom i fred, därför blir det nödvändigt att bestämma Ukrainas framtid på ett annat sätt" Vad flydde du från och kom till?
  2. +12
    Juni 7 2018
    Paragrafen "I Donbass i slutet av mars avlyssnade folkets protester de oligarkiska strukturerna i Donetsk och underkastade dem deras inflytande för förhandlingar och samverkan med putschisterna är inte klara. De tillkännagav omedelbart, mot Kremls vilja, skapandet av DPR och LPR och accepterade en vädjan till Ryssland med en begäran om att introducera till Donbass av ryska trupper."
    Varför behöver ukrainska oligarker ryska trupper i Donbas? Vad skulle det ge dem?
    1. +8
      Juni 7 2018
      De skulle ha blivit ryska oligarker, i fallet med Crimea-2.
      1. +4
        Juni 7 2018
        Och skulle ha träffat någon annans fält? Är våra oligarker svagare? Och de ukrainska oligarkerna, efter att ha blivit ryska, skulle ha omfördelat "glädjen" till deras fördel?
      2. +5
        Juni 7 2018
        Citat: Tasha
        De skulle bli ryska oligarker

        Och behöver de det? Akhmetka levde friare i Donbass i Ukraina. För att inte tala om Kolomoisky.
      3. +6
        Juni 7 2018
        Citat: Tasha
        De skulle ha blivit ryska oligarker, i fallet med Crimea-2.

        men först skulle de bli chockade. På Krim tränger fastlandet redan ut lokalbefolkningen - de krossar med byte och förbindelser.
        1. +1
          Juni 7 2018
          Mest troligt...
          Det är dåligt att vara oligark. Kolomoisky skakades ut ... wink
          1. +5
            Juni 7 2018
            Citat: Tasha
            Mest troligt..

            exakt. I Saki finns ett sanatorium "Saki". Under Ukraina ägdes aktierna av Nikolaev-polisen. Nu-ryska lämnade Nikolaev 20%.
            1. 0
              Juni 8 2018
              Tillbaka till min ursprungliga fråga. Varför skulle Donetsk-oligarker organisera folkliga oroligheter för att, enligt artikelförfattaren, "acceptera en vädjan om ryska truppers inträde"? Jag förstår inte.
            2. +1
              Juni 8 2018
              Så, vem byggde detta sanatorium, som är "Saki"? Svar: "USSR!"
              Och fastlandet och lokalt gräl. Låt dem bita varandra. I Ryssland (i sin renaste form) gick de igenom detta på det där "dristiga" 90-talet.
    2. +4
      Juni 7 2018
      Och ingen väntade på de ryska trupperna, de skrämde Porosjenko och handlade. Det var allt. Och folkrepublikerna meddelade att de skulle bränna dokumenten enligt budgetderiban och tvättplaner. på gården. Artikeln säger korrekt att Strelkov började ett riktigt krig, och lokalbefolkningen ville pruta.
      1. +1
        Juni 7 2018
        Citat från: alexx-fenix
        Och ingen väntade på de ryska trupperna, de skrämde Porosjenko och handlade. Det var allt. Och folkrepublikerna meddelade att de skulle bränna dokumenten enligt budgetderiban och tvättplaner. på gården. Artikeln säger korrekt att Strelkov började ett riktigt krig, och lokalbefolkningen ville pruta.

        Därav följer att "... Strelkov startade ett riktigt krig ..."?
        1. +3
          Juni 7 2018
          Personligen vet jag inte. Men Donetsk var tom (bara soldater vid checkpoints) Men när Strelkov tog med sig sin egen från Slavyansk, det var då riktiga trupper dök upp i Donetsk. Ja, och de allvarligaste striderna ägde rum nära Slavyansk, Krasny Luch, på Saurs grav.En fruktansvärd syn.Och naturligtvis Sands
    3. +2
      Juni 7 2018
      Efgen: Varför behöver ukrainska oligarker ryska trupper i Donbas? Vad skulle det ge dem?
      Det skulle ge bättre villkor än ukrainska på ryska och europeiska (det var före provokationen med Boeing och införandet av sanktioner!) försäljningsmarknader (den ukrainska försäljningsmarknaden förblev av sig själv för dem, det såg vi alla senare - "republiker av republiker" och affärer är affärer!).
      Och ännu viktigare, "Donetsk"-oligarkernas verksamhet efter "Majdans seger" var mycket, mycket "hårt pressad" - de försökte "pressa" in i sin egendom, som fick (från amerikanska sändebuds händer) befogenheter , oligarkerna - "myzdobuls", sponsringsdeltagande i det pro-amerikanska "Maidan maktskiftet", som framgångsrikt räddade deras affärer och kapital, från samma "laglöshet" som hittills gjorts av "Donetsk" - president Leopold och hans team ( bestående inte bara av Donetsk, utan också av alla andra, som opportunistiskt gick med i den nuvarande regeringen, nouveaux riches, inklusive den mest ultranationalistiska Bandera-färgen!) "familjen".
      Så "Donetsk" - R. Akhmetov-kamraterna, under skydd av ryska trupper i Donbass, skulle lösa ett komplex av viktiga "egoistiska" frågor om överlevnad och expansion av sin egen verksamhet!
    4. +21
      Juni 7 2018
      Under Janukovitj regerade klanen Donetsk i Ukraina - en av de två största. Den huvudsakliga kraften som kom till makten efter Maidan var den andra - klanen Dnepropetrovsk. Som egentligen består av två delar.
      En är Kolomoisky, Korban, Filatov, Palitsa och andra som kontrollerar Dnipropetrovsk-regionen. Vid den tiden tog de också kontroll över Odessa, Zaporozhye och delvis Kharkov. Befälhavarna och officerarna för tre Dnepropetrovsk-brigader - 93 mekaniserade, 25 luftburna, 17 stridsvagnar och, uppenbarligen, Zaporizhzhya-artilleribrigaden fanns på Korbans lönelista. Han berättade själv om detta i en intervju. De flesta av de frivilliga bataljonerna var också organiserade och sponsrade av Benya och Korban. Yarosh, tillsammans med sin högra sektor, var också på lönelistan hos Beni och behöll sitt högkvarter i Dnepropetrovsk. Under samma Ilovaisk var det faktiskt inte högkvarteret för de väpnade styrkorna i Ukraina, utan personligen Korban som beordrade erövringen av Ilovaisk. Befälhavarna för Azov, Dnepr1 och Donbass fick pengar från honom för attacken mot Ilovaisk. Bara Biletsky lämnade tillbaka pengarna och stal hans Azov. Natsikens doft är utmärkt - resten hamnade i pannan. begära
      Den andra vid den tiden var under Tymosjenko, men hon blev snabbt av med alla inblandade i Maidan. Och de organiserade ett nytt parti - Folkfronten. Dessa är Turchinov, Avakov, Parubiy, Yatsenyuk och så vidare.
      Följaktligen, i mars-14 april, utnyttjade de ögonblicket och gick för att vrida egendom från sina Donetsk-fiender. Och de som svarade började skapa sina egna beväpnade avdelningar. I Donetsk drevs detta av Akhmetovs man Chodakovsky, och i Lugansk var Efremovs man Bolotov. De försökte utpressa fienden med möjlighet till rysk intervention. Men de överdrev det. Rysk "patriotisk" opposition kom till Donbass. Som för övrigt släpptes in av de ukrainska gränsvakterna och APU. Strelkovtsy, Kurginyantsy, Limonovtsy, Kozitsyns kosacker och andra blandade alla kort med Donetsk och gav en utmärkt förevändning för juntan. Och när Odessa hände och striderna började i Donbass, började Donetsk-oligarkerna själva slita sina klor. Akhmetov kom överens med Petya och Efremov sitter i fängelse. Enligt min mening i Starobelsky. hi
      Ryska federationens ledning köpte tydligen en hink popcorn och såg lugnt på hur Dnepropetrovsk-oligarker och ukrainska radikaler var i krig med Donetsk-oligarker och ryska radikaler. Och jag längtade efter vacker fotboll. Men sedan gick vanligt ryskt folk i massor in i milisen, och kriget började växa. Nåväl, efter Boeing stod det klart att det var nödvändigt att ta läget under kontroll och det skulle inte fungera att stanna vid sidan av. Tja, Ryssland tog det under kontroll. Semesterresenärerna krossade den södra ukrainska fronten fullständigt. Belägringen av Lugansk hävdes. Frontlinjen var fryst, och smågrisen Petya fick ett erbjudande som han inte borde ha tackat nej till. Han kunde inte. begära
      Jo, då började de nya redan pro-ryska myndigheterna i Donbass att återställa ordningen. För de kunde och kunde. Kunde det ha varit bättre? Kanske. Handböckerna "Hur man återställer och bygger ett paradis på det land som förstördes av kriget före vintern" verkade inte levereras till dem. Tch leva och leda så gott de kan. Vintern 2014 fanns det inga massdödsfall - det är redan värt att sätta ett plus för dem. Gränserna hålls, man försöker utveckla produktionen. Vaughns bussar och spårvagnar började producera. Tch om än långsamt, men livet blir bättre där.
      Tja, snop om förluster på ett militärt forum är konstigt. Enligt officiella uttalanden från DPR dog cirka 60 militärer och 7-8 civila på sex månader. UNDER ETT HALVÅR. VI HAR TAPPAT SÅ MYCKET PÅ EN GÅNG I VINTERKÖRSBÅN. Detta är nivån på brott i en genomsnittlig rysk stad. Frågan är inte i förluster, utan i deras uppfattning. Under 10 år av det afghanska kriget dog omkring 15 XNUMX. Och det var en chock för landet. Under andra världskriget dog så många ofta på en dag, och detta motiverade bara landet att slåss. Problemet är inte förluster, utan deras uppfattning. Om brösten fortsätter att skapa hysteri för varje död kan kriget sluta som det afghanska. Om inte, då är chanserna att det slutar med seger mycket större än Ukrainas. hi
      1. +1
        Juni 7 2018
        Citat från: g1v2
        Under Janukovitj regerade klanen Donetsk i Ukraina - en av de två största. Den huvudsakliga kraften som kom till makten efter Maidan var den andra - klanen Dnepropetrovsk. Som egentligen består av två delar.
        En är Kolomoisky, Korban, Filatov, Palitsa och andra som kontrollerar Dnipropetrovsk-regionen. Vid den tiden tog de också kontroll över Odessa, Zaporozhye och delvis Kharkov. Befälhavarna och officerarna för tre Dnepropetrovsk-brigader - 93 mekaniserade, 25 luftburna, 17 stridsvagnar och, uppenbarligen, Zaporizhzhya-artilleribrigaden fanns på Korbans lönelista. Han berättade själv om detta i en intervju. De flesta av de frivilliga bataljonerna var också organiserade och sponsrade av Benya och Korban. Yarosh, tillsammans med sin högra sektor, var också på lönelistan hos Beni och behöll sitt högkvarter i Dnepropetrovsk. Under samma Ilovaisk var det faktiskt inte högkvarteret för de väpnade styrkorna i Ukraina, utan personligen Korban som beordrade erövringen av Ilovaisk. Befälhavarna för Azov, Dnepr1 och Donbass fick pengar från honom för attacken mot Ilovaisk. Bara Biletsky lämnade tillbaka pengarna och stal hans Azov. Natsikens doft är utmärkt - resten hamnade i pannan. begära
        Den andra vid den tiden var under Tymosjenko, men hon blev snabbt av med alla inblandade i Maidan. Och de organiserade ett nytt parti - Folkfronten. Dessa är Turchinov, Avakov, Parubiy, Yatsenyuk och så vidare.
        Följaktligen, i mars-14 april, utnyttjade de ögonblicket och gick för att vrida egendom från sina Donetsk-fiender. Och de som svarade började skapa sina egna beväpnade avdelningar. I Donetsk drevs detta av Akhmetovs man Chodakovsky, och i Lugansk var Efremovs man Bolotov. De försökte utpressa fienden med möjlighet till rysk intervention. Men de överdrev det. Rysk "patriotisk" opposition kom till Donbass. Som för övrigt släpptes in av de ukrainska gränsvakterna och APU. Strelkovtsy, Kurginyantsy, Limonovtsy, Kozitsyns kosacker och andra blandade alla kort med Donetsk och gav en utmärkt förevändning för juntan. Och när Odessa hände och striderna började i Donbass, började Donetsk-oligarkerna själva slita sina klor. Akhmetov kom överens med Petya och Efremov sitter i fängelse. Enligt min mening i Starobelsky. hi
        Ryska federationens ledning köpte tydligen en hink popcorn och såg lugnt på hur Dnepropetrovsk-oligarker och ukrainska radikaler var i krig med Donetsk-oligarker och ryska radikaler. Och jag längtade efter vacker fotboll. Men sedan gick vanligt ryskt folk i massor in i milisen, och kriget började växa. Nåväl, efter Boeing stod det klart att det var nödvändigt att ta läget under kontroll och det skulle inte fungera att stanna vid sidan av. Tja, Ryssland tog det under kontroll. Semesterresenärerna krossade den södra ukrainska fronten fullständigt. Belägringen av Lugansk hävdes. Frontlinjen var fryst, och smågrisen Petya fick ett erbjudande som han inte borde ha tackat nej till. Han kunde inte. begära
        Jo, då började de nya redan pro-ryska myndigheterna i Donbass att återställa ordningen. För de kunde och kunde. Kunde det ha varit bättre? Kanske. Handböckerna "Hur man återställer och bygger ett paradis på det land som förstördes av kriget före vintern" verkade inte levereras till dem. Tch leva och leda så gott de kan. Vintern 2014 fanns det inga massdödsfall - det är redan värt att sätta ett plus för dem. Gränserna hålls, man försöker utveckla produktionen. Vaughns bussar och spårvagnar började producera. Tch om än långsamt, men livet blir bättre där.
        Tja, snop om förluster på ett militärt forum är konstigt. Enligt officiella uttalanden från DPR dog cirka 60 militärer och 7-8 civila på sex månader. UNDER ETT HALVÅR. VI HAR TAPPAT SÅ MYCKET PÅ EN GÅNG I VINTERKÖRSBÅN. Detta är nivån på brott i en genomsnittlig rysk stad. Frågan är inte i förluster, utan i deras uppfattning. Under 10 år av det afghanska kriget dog omkring 15 XNUMX. Och det var en chock för landet. Under andra världskriget dog så många ofta på en dag, och detta motiverade bara landet att slåss. Problemet är inte förluster, utan deras uppfattning. Om brösten fortsätter att skapa hysteri för varje död kan kriget sluta som det afghanska. Om inte, då är chanserna att det slutar med seger mycket större än Ukrainas. hi

        Intressant analys god drycker
        1. +1
          Juni 8 2018
          Citat från: g1v2
          Tja, snop om förluster på ett militärt forum är konstigt. Enligt officiella uttalanden från DPR dog cirka 60 militärer och 7-8 civila på sex månader.

          denna analys är intressant eftersom den inte har något med verkligheten att göra, fiktionen om förluster i DPR är särskilt bra
  3. +5
    Juni 7 2018
    Även här är Ryssland skyldig, om inte vi, denna Maidan organiserades. Och det var omöjligt att omedelbart ansluta sig till Ryssland? AAA – nej, lokala kungar vill regera, ja – ja. Och hur ska man förklara all denna smutsiga politik för befolkningen, de behöver bara leva ett normalt liv.
    1. +6
      Juni 7 2018
      lokala kungar vill regera,
      Även i Syrien vill lokala kungar styra ...
      1. +1
        Juni 7 2018
        Så är det, men där är det svårare och under lång tid.
  4. +21
    Juni 7 2018
    Ryssland Ukraina Vitryssland ett folk en stat.
    Moskvaledningen framkallade genom sin passivitet eller illvilliga avsikt en blodig massaker Kreml hade inte och har inte en tydlig ställning i frågan om att integrera de postsovjetiska slaviska staterna i en stat. Även om det finns alla förutsättningar för att detta, men de nyrikas onda vilja står i strid med nationella intressen
    1. +7
      Juni 7 2018
      Citat: apro
      Moskvas ledning provocerade, genom passivitet eller illvilliga avsikter, en blodig massaker.

      Ryssland förrådde ingen.
      Innan Putin höll en folkomröstning i Donbass rådde Putin dem att inte göra det. Inte uppfattat. Folkomröstningen hölls. Donbass röstade för utbrytning från Kiev, men till skillnad från Krim, röstade inte för att gå med i Ryssland. De har inte en sådan önskan än i dag.
      Inbördeskriget som pågår i Ukraina är en inre angelägenhet för grannstaten, och folket i Donetsk, när Krimarna höll en anti-Maidan i Kinvn, behövde inte stå i kö för spetstrosor, utan gå och stödja anti -Maidan.
      Ändå avslutade Putin kriget med Minsk-avtalen. Det finns humanitärt bistånd.
      1. +11
        Juni 7 2018
        Citat: Boris55
        Ryssland förrådde ingen.

        Ett djärvt uttalande. Genom hela den postsovjetiska historien har Kreml spelat ett obegripligt spel med giveaway. När det gäller gas täckte dessa skrik om stöld av gas det ömsesidiga uttaget av medel till förmån för ukrainska och, naturligtvis, inhemska nya rika människor. Kreml har inte skapat en enda rörelse i Ukraina mot den ryska sidan. Ukraina har inte en enda sansad politiker med auktoritet. vad har Kreml gjort hela den här tiden? blundade för nazismen. uppmuntrade upplösningsprocesser ... hade ingen effekt på situationen. och nu skriker om Bandera ...
        1. +8
          Juni 7 2018
          Citat: apro
          Ett djärvt uttalande ... ... och nu skriker om Bandera ...

          Blanda inte ihop skriken från TV-skärmen med det ryska utrikesministeriets officiella synpunkt. Vår liberala pro-västliga media uttrycker inte Rysslands intressen. Idag klockan 12 kommer alla att kunna verifiera detta, i de frågor som de valt ut för Putin.
          Citat: apro
          Kreml har inte skapat en enda rörelse mot den ryska sidan i Ukraina. Det har inte fostrat en enda sansad politiker med auktoritet i Ukraina

          Intervention i andra länder är USA:s öde. Vår ståndpunkt är att varje nation bestämmer sitt eget öde. De gillar att bli kontrollerade av flocken från Washington – men för guds skull.
          Och vidare.
          Det plundrade, degraderade och förstörda Ukraina av väst måste återställas av det.
          1. +3
            Juni 7 2018
            Citat: Boris55
            Vår ståndpunkt är att varje nation bestämmer sitt eget öde.

            Ukraina Vitryssland Ryssland ett folk.
            Om du inte spelar så spelar du, eller är du nöjd med kapitulationen 1991?
            1. +5
              Juni 7 2018
              Citat: apro
              Ukraina Vitryssland Ryssland ett folk.

              Du tror det? Så varför väljer inte folket i Ukraina och Vitryssland den makten, samtidigt som den skulle återföra dem till Rysslands sköte?
              Citat: apro
              Om du inte spelar, så blir du spelad.

              Helt rätt: "Alla, i den mån han förstår, arbetar för sig själv, och till den grad missförstånd - för den som förstår mer." I varje huvud med kristna hjärnor ligger det faktum att man är ansvarig för allas synder, och alltid, och för detta behöver du inte tänka. Som Vysotsky sjöng: "Giraffen är stor, han vet bättre ... MEN det är inte giraffen som är skyldig, utan den som ropade från grenarna - giraffen är stor, han vet bättre ..."
              Citat: apro
              Är du nöjd med kapitulationen 1991?

              Nej. Jag accepterar inte kapitalismen och jag accepterar inte Brezjnevs utvecklade socialism. Jag hatar utnyttjandet av man för man.
            2. 0
              Juni 10 2018
              Citat: apro
              Ukraina Vitryssland Ryssland ett folk.

              Alla människor på planeten Jorden är ett folk, så vad?
      2. +1
        Juni 7 2018
        Citat: Boris55
        Innan Putin höll en folkomröstning i Donbass rådde Putin dem att inte göra det.

        Vem rådde du till? En skyddsling från Kreml? Hur är din logik? Vad hindrar oss från att placera inte ryska utan ukrainska representanter där och avsluta frågan om Ryssland inte har några intressen där.
        1. +1
          Juni 7 2018
          Citat: Semyon1972
          Vem rådde du till? En skyddsling från Kreml?

          Det skulle finnas en skyddsling, skulle svara "Ja!" och det skulle inte bli något inbördeskrig, och med hänsyn till det faktum att det finns en betydande majoritet av pro-ryska medborgare, skulle det bli en helt annan regim i Kiev.
      3. +2
        Juni 7 2018
        Citat: Boris55
        .....
        Ryssland förrådde ingen.
        Innan Putin höll en folkomröstning i Donbass rådde Putin dem att inte göra det. Inte uppfattat. Folkomröstningen hölls. Donbass röstade för utbrytning från Kiev, men till skillnad från Krim, röstade inte för att gå med i Ryssland. De har inte en sådan önskan än i dag.
        ...

        Boris55, spårar du händelsernas kronologi personligen och från specifika källor, eller ger du uttryck för någons åsikt? Jag tvivlar på sanningen i din syn på situationen. Upplys mig om jag har fel. För att gå med någon utan onödiga problem är det logiskt att först få självständighet. Men så snart Donbass tillkännagav skapandet av en "välfärdsstat utan oligarker", föll trycket från vår regering att stödja dem omedelbart, till och med händelserna i Donbass upphörde att bevakas i media under en tid. Och efter ett möte med Schweiz utrikesminister Burghalter meddelade Putin att det fortfarande var för tidigt att hålla en folkomröstning. Denna installation genomfördes - frågan om att ansluta sig till Ryssland lades inte fram till en folkomröstning och har inte tagits upp hittills. Vad är lusten här. Där är folk beroende av oss, det är dyrare för dem att springa svansen. Nu, när de inser att de inte kommer att gå med inom en snar framtid, kan de leta efter några sätt att överleva vid sidan av, så det finns ingen anledning att ta med dessa argument från slutet av händelsekedjan. Det kommer att vara föga övertygande.
        1. 0
          Juni 7 2018
          Citat: V. Salama
          Boris55, du spårar tidslinjen för händelser

          7 maj Putin uppmanade företrädare för sydöstra Ukraina att skjuta upp det planerade 11 maj folkomröstning. Trots detta hölls folkomröstningen med en fråga:

          Citat: V. Salama
          För att gå med vem som helst... få först självständighet.

          Hur lång tid tog det för invånarna på Krim att fatta beslut i denna fråga? 5-10 minuter? Räcker inte DPR/LPR för dessa 4 år?
          1. +3
            Juni 7 2018
            Det faktum att "med en fråga" förstod jag redan och i förra kommentaren skrev jag varför. Och det faktum att Krim och DNR/LNR är två olika värden för Ryssland tuggas också på i artikeln. I det första fallet - "små gröna män" vid alla landskorsningar övervakar situationen, i det andra - "folkomröstningen är för tidig." Vem sa att exemplet på Krim inte var ett hopp om ett liknande öde för Donbass och att denna fråga inte diskuterades med Rysslands ledning? Och vad sägs om 4 år? Frågan är stängd i detta ämne av Putins uttalande, du kan inte krångla och artikeln bekräftar detta, även om den motsäger sig själv. Kort sagt, artikeln är en fånig PR-slug mångsidig utrikespolitik.
            1. +2
              Juni 8 2018
              Citat: V. Salama
              Kort sagt, artikeln är en fånig PR-slug mångsidig utrikespolitik.

              Det är rätt. Bourgeoisin har vinst före människor och hela politiken handlar om detta.
              Ukraina är en för bra "gråzon" för den ryska bourgeoisin, och den ukrainska bourgeoisin använder detta i sitt eget intresse för alla 100500 XNUMX.
              Bara bourgeoisin spelade.
        2. +1
          Juni 10 2018
          Citat: V. Salama
          Men så snart Donbass tillkännagav skapandet av en "välfärdsstat utan oligarker", föll trycket från vår regering att stödja dem omedelbart

          Är du inte rolig själv? Varför skulle Ryssland hjälpa någon att skapa "sin egen stat"?
          1. 0
            Juni 12 2018
            Citat från Pollux

            Är du inte rolig själv? Varför skulle Ryssland hjälpa någon att skapa "sin egen stat"?

            Hela den här situationen är inte längre rolig för mig. Vad skrattar du åt? I din argumentation ges endast Rysslands vilja, jag skulle ändå förstå om du samtidigt angav några ingripande yttre faktorer. Och så, med en vänlig stat som en buffert vid dess gränser, kan du lagligt säkerställa din militära närvaro där eller ge annan militär hjälp. Det finns ytterligare två alternativ kvar: inkludera det i Ryssland eller lämna allt som det är. Föreställ dig att allt bara beror på Rysslands vilja, varför är det första alternativet det roligaste? För att den andra är "otidig"? Eller för att det är det mest kostnadseffektiva alternativet, eller för att våra oligarker inte gillar det? Tja, om du bedömer situationen utifrån oligarkernas position, kan du skratta tillsammans med dem.
            1. 0
              Juni 12 2018
              Citat: V. Salama
              Och så att ha en vänlig stat som en buffert vid dess gränser

              Stora buffertar är bra. Men DNR och LNR är för små för det.
              En annan "vänlig" stat? Hur mår Bulgarien?
              1. 0
                Juni 12 2018
                Citat från Pollux
                Citat: V. Salama
                Och så att ha en vänlig stat som en buffert vid dess gränser

                Stora buffertar är bra. Men DNR och LNR är för små för det.
                En annan "vänlig" stat? Hur mår Bulgarien?

                Så låt den lilla bufferten sköta sig själv nu? Eller så agerar han för närvarande inte i Rysslands intresse och skapar problem för en ideologiskt fientlig stat med en marionettregering. Kanske som stat var det moraliskt lättare för dem att dö för att försvara sitt hemland. Och varför plötsligt omedelbart och Bulgarien? På vilken grund valdes det? Utan att anstränga min hjärna en sekund, föll det mig att det finns många färre ryssar där än i LPR och DPR. Så varför inte välja Vitryssland som exempel? Tills jag kom på var jag skulle skratta.
                1. 0
                  Juni 12 2018
                  Citat: V. Salama
                  Så låt den lilla bufferten sköta sig själv nu?

                  Inget behov av att förvränga, Ryssland hjälper DPR och LPR, men om någon drömmer om att bli en "galaktisk supercivilisation", be inte oss om hjälp.
                  Citat: V. Salama
                  Och varför plötsligt omedelbart och Bulgarien? På vilken grund valdes det? Utan att anstränga min hjärna en sekund, föll det mig att det finns många färre ryssar där än i LPR och DPR.

                  Det finns många ryssar överallt, det råkade bara vara så att Ryssland har det mest ogynnsamma klimatet för att leva, och människor älskar värme och komfort.
                  Citat: V. Salama
                  Så varför inte välja Vitryssland som exempel? Tills jag kom på var jag skulle skratta.

                  Om du tror att Vitryssland och Kazakstan på något sätt skiljer sig från andra tidigare allierade till Ryssland i Sovjetunionen, så har du djupt fel. Kan börja skratta åt hans vanföreställningar.
                  1. 0
                    Juni 13 2018
                    Citat från Pollux
                    Inget behov av att förvränga, Ryssland hjälper DPR och LPR, men om någon drömmer om att bli en "galaktisk supercivilisation", be inte oss om hjälp.

                    Vad är förvrängningen? Ryssland hjälper till. Det vore konstigt om det inte hjälpte. Luftvärn omfattar också, enligt denna term finns det en oanständig anekdot - "hur skiljer det sig från skyddar?" Du försöker hoppa av ämnet - du pratade om roliga saker. Och vad har man för att bemöta ett sådant "oväsentligt" argument, hur det är moraliskt lättare att stå ihjäl till försvar av hemlandet än att känna sig som en terrorist och en "separera" (det kan finnas mer betydelsefulla argument). Du kanske är ny från skyttegravarna, vet du bättre?
                    Citat från Pollux
                    Det finns många ryssar överallt, det råkade bara vara så att Ryssland har det mest ogynnsamma klimatet för att leva, och människor älskar värme och komfort.

                    Snurra runt som om du är i en stekpanna. Så - där det är varmt, där är fosterlandet? I sådana bedömningar behövs, förutom principen, också en tydlig uppfattning om normens innebörd. Lyckligtvis är antalet värmeälskande personer inte betydande i vårt fall. Ja, du bråkar inte här, du påstår något för dig själv. Var ska du dumpa?
                    Citat från Pollux
                    Om du tror att Vitryssland och Kazakstan på något sätt skiljer sig från andra tidigare allierade till Ryssland i Sovjetunionen, så har du djupt fel.
                    Jag gråter redan. Kazakstan, vad är det som limmas här? De valde en av de mest problematiska staterna i frågor om nationalism och separatism. Försöker du visa visdom? Ryssland har förresten ett stort fel i detta. Och Vitryssland är annorlunda än alla, för tillfället, och väldigt mycket. Om du inte förstår detta, så äger du inte ämnet eller så har du hört tillräckligt mycket om oligarkiska medier, som inte behöver en konkurrent, inte behöver sina billiga och högkvalitativa varor, inte behöver en tyst förebråelse av hur ekonomin ska skötas. Därför strömmar förtal ut och tysta bojkotter av vitryska produkter på vår marknad arrangeras.

                    Citat från Pollux
                    Kan börja skratta åt hans vanföreställningar.

                    Innan man pratar om missuppfattningar måste de underbyggas med argument, som du inte ens antar, och jag tänker inte avråda dig från dina missuppfattningar. Allt är klart med dig. Men du måste kunna svara för basaren om du bestämmer dig för att bevisa något. Men det verkar som att du inte planerade det här, du bestämde dig för det - att gala. Det här kunde man skratta åt.
                    1. 0
                      Juni 13 2018
                      Citat: V. Salama
                      Jag gråter redan. Kazakstan vad limmas då här?

                      Det var du som föreslog att du skulle vara uppmärksam på Vitryssland, så skratta åt dig själv.
                      Citat: V. Salama
                      Du försöker hoppa av ämnet - du pratade om roliga saker.

                      Varför skylla på mig? Allt är roligt för dig, du kan inte skratta, så fortsätt skratta.
                      Citat: V. Salama
                      Och vad har du för att bemöta ett sådant "obetydligt" argument, hur det är moraliskt lättare att stå ihjäl till försvar av hemlandet än att känna sig som en terrorist och en "separering"

                      Det är bara en lek med ord. Du bör inte oroa dig för fiendens åsikt, oavsett hur de kallar dig, för Ryssland är Donbass försvarare inte terrorister.
                      Citat: V. Salama
                      behöver inte deras billiga och högkvalitativa varor

                      Till exempel ostron som de fångar i "Vitryska havet"?
                      1. 0
                        Juni 13 2018
                        Du lyckades sätta Vitryssland och Kazakstan på samma linje och ignorera det välkända faktum att det sedan Sovjetunionens tider finns två av våra militärbaser på Vitrysslands territorium, för uthyrning av det territorium som det inte gör. ta en slant från oss. Samtidigt tar Kazakstan årligen mycket pengar för att hyra Baikonur. För att förstå hur mycket din vanföreställning kostar – räkna om detta belopp i pensioner eller lärarlöner. Kan vi skratta åt det här? Jag upprepar ännu en gång, "... ..." (S.L), det här får mig inte att skratta! När det gäller "ostron" (äpplen, etc.), verkar det som att du inte har lärt dig innehållet i videorna, du måste tugga det - det här är inte innehållet i Vitrysslands politik, det här är folkkonst, som undertrycks av myndigheterna. Men här är frågan, varför skulle det vitryska folket bevara sin oskuld om Ryssland ordnar konstgjorda problem för dem och berövar dem möjligheten att sälja sina varor som efterfrågas och därmed förstöra dess ekonomi? Jag skulle vilja se vad du själv är kapabel till när frågan uppstår om hur du ska försörja din familj. Jag är fortfarande förvånad över hur vitryssarna fortfarande inte gör det...oavsett om Ryssland trots allt elakhet som hon tillämpade på dem. Oligarkernas girighet och den utrikespolitik som är beroende av deras åsikter kan vända även våra lojala vänner bort från oss.
                        Ja, och om inflytandet av "fiendens åsikt" är du starkt i spännet här. För det första är denna faktor betydande (även om jag redan skrev att det finns andra, men du är knappast redo att diskutera dem). För det andra är det dock inte bara fiendens åsikt. Detta är åsikten från en betydande del av befolkningen i Ryssland, och just den som är synlig, som tillskrivs intelligentsia. Vad tycker du, vilken del av vår befolkning delar åsikten från I.Akhidzhakova, A.Makarevich, etc.? Och detta är redan en psykologisk faktor som slår mot tro och hopp i förhållande till Ryssland, och med hänsyn till det verkliga läget har det redan lett till negativa resultat. Om du vill kan du övervaka den här frågan - vilka stämningar, åsikter, förväntningar, tro, hopp ... Så låt oss gå vidare, vad har du mer om roliga saker - tryck, det kommer att finnas tid - jag ska titta på sida.
      4. +4
        Juni 7 2018
        Frågan i folkomröstningen om anslutning till Ryssland togs helt enkelt bort, okontrollerad och alltför oberoende ... också
    2. +6
      Juni 7 2018
      Citat: apro
      Ryssland Ukraina Vitryssland ett folk en stat.
      Moskvaledningen framkallade genom sin passivitet eller illvilliga avsikt en blodig massaker Kreml hade inte och har inte en tydlig ställning i frågan om att integrera de postsovjetiska slaviska staterna i en stat. Även om det finns alla förutsättningar för att detta, men de nyrikas onda vilja står i strid med nationella intressen

      hi Denna blodiga massaker nära de ryska gränserna började förberedas även under kommunistpartiet Judas, den "bäste tysken" "vän Michael"! Redan då, med godkännande av de "reformerade" apparaterna i centralkommittén, skapade och ledde de "översofistikerade" enfaldiga från KGB:s ledning de beprövade "prästerliga informanterna" ukronationalistiska "Rukh"! Detta hände inte bara i den ukrainska SSR, utan också i alla femton republiker i Sovjetunionen, inklusive Ryska federationen!
      I och med Sovjetunionens kollaps övervakades alla nationalistiska rörelser och den progressiva eskaleringen av terrynationalismen på det a priori multinationella, postsovjetiska territoriet, inklusive Ukraina, huvudsakligen av den amerikanska underrättelsetjänsten, liksom, lite i taget, underrättelsetjänsten grannländernas tjänster. Även om brokiga "ukrainska nationalister" förutom amerikanska, traditionellt matades av tyska, polska, rumänska, ungerska, slovakiska, kanadensisk-engelska, icke-traditionella litauiska, israeliska och till och med estniska specialtjänster begära !
      Alla har de bidragit till att förbereda och utveckla den nuvarande svåra situationen i Ukraina!
      Det ryska inflytandet var, om det kändes, för svagt, mestadels ekonomiskt, och syftade främst till att säkerställa obehindrad gastransit till Europa och förhandlingar med de nyckfulla hemliga myndigheterna, som för varje år blev mer och mer utomlands engagerade, för villkoren för närvaron av den ryska Svartahavsflottan på Krim. Alla Rysslands reaktioner på de "ukrainska processerna" tvingades fram, av samma "ukrainska sida" (läs USA)! ja
      Och om det inte vore för den svullna "Maidan" skulle Krim ha förblivit så, och (inte genom att tvätta, alltså genom att rulla) "ukrainiserat", som en del av Ukraina (och i slutändan, med tanke på de befintliga trenderna i "Oberoende" Krim-politik, den skulle ha varit maximalt turkifierad och osaudoarbar), och den ryska federationens Svartahavsflotta, som ett resultat (oavsett om det är lagligt eller olagligt) skulle fördrivas från Sevastopol, parallellt med ökningen av närvaron av den amerikanska flottan på Krim!
    3. +1
      Juni 7 2018
      Citat: apro
      Ryssland Ukraina Vitryssland ett folk en stat.
      Moskvaledningen framkallade genom sin passivitet eller illvilliga avsikt en blodig massaker Kreml hade inte och har inte en tydlig ställning i frågan om att integrera de postsovjetiska slaviska staterna i en stat. Även om det finns alla förutsättningar för att detta, men de nyrikas onda vilja står i strid med nationella intressen

      Människorna som bebodde Sovjetunionen någon gång ville ha jeans, tuggummi och obegripliga friheter mer än den fridfulla himmel som unionen gav. De är själva skyldiga till allt, vad har någon form av Moskva-ledarskap med det att göra?
  5. +20
    Juni 7 2018
    Förrådd - definitivt.
    Den mest skamliga fläcken i Rysslands historia.
    Kreml har slocknat om du inte byter till personligheter.
    1. +7
      Juni 7 2018
      Citat: Jag är ryss
      Förrådd - definitivt.

      Patriot? Och varför är du här, och inte i Donbass med en pistol? Eller låt andra slåss, så tittar jag och skriker...?
      1. Kommentaren har tagits bort.
  6. +31
    Juni 7 2018
    Helt falsk artikel. Långt fler ryska människor bor i Donbass än i Moskva och andra regioner, och inte "rysk i andlig befolkning". Människor på Krim och i östra Ukraina har väntat på Ryssland i många år. Men folkviljan är inte ett politiskt ämne för Kreml. "RF" förhandlar bara med eliten. Dessa förhandlingar rapporteras inte till "väljarkåren". "RF" förrådde i huvudsak inte bara Novorossia, utan hela den ryska världen.
    ps Jo, fienden DRG arbetade väldigt selektivt.
    1. +6
      Juni 7 2018
      Vad bryr sig kagalu om den ryska världen .. som en slaktare bryr sig om boskap am
    2. +14
      Juni 7 2018
      Federationsrådet gav Putin rätt att skicka trupper till Krim och Donetsk. Putin hotade att han inte skulle förolämpa ryssarna i dessa regioner. Krim blev en del av Ryssland, och Donbass förblev rastlös. Och den norra flottan eliminerade tillståndet att skicka trupper till Donbass Och nu har vi vad vi har.
      1. +21
        Juni 7 2018
        Igår pratade jag med släktingar från Donetsk .. stämningen är sämre än 2014, de behandlar Putin lite bättre än i Kiev (de nämner inte svordomar), men det är likadant mot Ukraina. även om folk är väldigt trötta. Stölden av den lokala administrationen för humanitärt bistånd är utbredd.
        1. +11
          Juni 7 2018
          Du behöver inte generalisera så. Ja, vi har det svårt. Kanske svårare än den 14:e. För alla är trötta på många år av osäkerhet.
          Och situationen kommer inte att lösa sig helt förrän Donbass, separat eller som en del av BU, blir en del av Ryssland. I alla andra fall kommer Ryssland att få en riktig fiende vid sina gränser. Alla eliter är köpta. Även våra nuvarande Donetsk-folk bekräftar bara denna åsikt. Och de kommer att köpas.
          Och nu är Ryssland inte tillräckligt starkt för allt. Och Putin kommer aldrig att gå i Nicholas den sistes fotspår och engagera sig i något som riskerar stabilitet.
          1. +21
            Juni 7 2018
            Att H II, att Putin - två statliga medelmåttighet.
            Putin har carte blanche i sina händer från folket till utvecklingen av landet, vars tillstånd han mediokra, nästan helt har slösat bort.
            1. +7
              Juni 7 2018
              Jag delar åsikten. Putin är en medioker manager. och hela hans geniala plan är att sitta på femte punkten och skrika om den dåliga politiska bilden av världen! Han är rädd och tynar bort som koshchei och sliter av dem på vägen. som röstade på honom, liksom de som var emot de politiska impotenta!
    3. +4
      Juni 7 2018
      Citat från: samarin1969
      Jo, fienden DRG arbetade väldigt selektivt

      Mycket selektiv. Och så vitt jag vet fanns det misstankar om att fienden i det här fallet inte är Ukrainas väpnade styrkor, utan så att säga "vår egen".
    4. +7
      Juni 7 2018
      samarin1969
      "RF" förrådde i huvudsak inte bara Novorossia, utan hela den ryska världen.

      Ja, de ryska myndigheterna förrådde orsaken till enandet av det ryska folket slitna i tre delar, de förrådde den ryska världen. negativ
  7. +13
    Juni 7 2018
    Författaren till artikeln är uppenbarligen medlem av Pentagon eller utrikesdepartementet, han känner till USA:s huvuduppgifter. Endast dessa uppgifter lärde han sig från rysk tv.
    Författaren höll listigt tyst när och hur konfrontationen i Donbass började .. Glöm inte heller vapentågen som kommer från Krim till Ukraina. Och sätt inte citattecken i ordet partners. För Kreml och utrikesdepartementet är partners.
    1. +2
      Juni 7 2018
      Författaren är först ukrainsk. Men vår. Han höll tyst om början av konfrontationen ... Tja, tydligen finns det en anledning till det, i den meningen att han satt när allt började. För föreställningar i Kharkov.
      1. +2
        Juni 7 2018
        Men vår
        Nu, fyra år senare, ser det annorlunda ut. Det finns en idé, inte min, men jag stöder den. Revolution i Ukraina. I Ryssland är Janukovitj den legitimt valda presidenten. Ryssland hjälper till att återta makten.. Glöm inte att Ukraina alltid har varit vårt. Men vad gör NATAshka där? Då hade frågan inte gällt Donbass. Dessutom, ja, det är mycket troligt att Donbass täckte Krim och nästa val med sina liv.
  8. +8
    Juni 7 2018
    Artikeln är mycket kontroversiell och kontroversiell.
  9. +9
    Juni 7 2018
    Och människor dör ... och Ukrainas väpnade styrkor nyper LDNR bit för bit ...
  10. +19
    Juni 7 2018
    Citat från baudolino
    Och nu är Ryssland inte tillräckligt starkt för allt. Och Putin kommer aldrig att gå i Nicholas den sistes fotspår och engagera sig i något som riskerar stabilitet.

    -------------------------
    Naturligtvis räcker inte styrka till. För om du förbjuder dig själv att utvecklas, kommer dessa styrkor aldrig att existera. Putin själv är skyldig till allt, ingen störde honom att installera en normal, inte en ockupationsregering. 76 %, som meddelats av CEC, ger det full carte blanche att ändra inrikespolitiken. Om han inte gör detta så är han antingen en förrädare eller en trångsynt person som väntar på Gaddafis, Husseins och Ceausescus öde.
    PS Och det krävs inte mycket för att manipulera termerna "förbannade bolsjeviker" och "onda oligarker".
    1. +1
      Juni 7 2018
      Citat från Altona
      ... ingen hindrade honom från att inrätta en normal, inte en yrkesregering ...

      Är det? Men valde inte du och jag en duma som godkände en sådan regering? Tror du verkligen att Enat Ryssland, som har en konstitutionell majoritet i duman, som inte färre röstade för än på Putin, kommer att godkänna någon annan än dess partiordförande?
      Som referens, ett utdrag ur Ryska federationens konstitution: Presidenten har ingen rätt att bilda och utse en regering utan medgivande från andra myndigheter.
      Artikel 103
      1. Statsdumans jurisdiktion omfattar:
      a) ge medgivande till Ryska federationens president för utnämningen av ordföranden för Ryska federationens regering;
    2. +9
      Juni 7 2018
      Citat från Altona
      76 % som tillkännagavs av CEC ger den full carte blanche för förändringar i inrikespolitiken

      behöver Putin det? Men nu kungen!
      Han bryr sig inte ett dugg om stjärnans inre liv. Vad är det här för liv - vi lyssnar och tittar på frågor till honom idag.
      Gå inte till din mormor, om bensin, elräkningar, låga pensioner och så vidare i 18 år.
      1. +2
        Juni 7 2018
        Citat från Silvestr
        Gå inte till din mormor, om bensin, elräkningar, låga pensioner och så vidare i 18 år.

        Och på TV från morgon till kväll är det Syrien, Ukraina, USA...Här är vad folk behöver veta!!!!
        1. +4
          Juni 7 2018
          Citat: Semyon1972
          Och på TV från morgon till kväll är det Syrien, Ukraina, USA...Här är vad folk behöver veta!!!!

          Detta är klart! Vad som händer hemma kan man se utan låda.
          1. +1
            Juni 7 2018
            Citat från Silvestr
            Vad som händer hemma kan man se utan låda.

            Vilken skillnad gör det att hemma, när ISIL är å ena sidan, och Nato är å andra sidan.. det här räknar inte liberalerna och bulk i landet.. Det handlar inte om bensin, men du måste tänka på överlevnad .
            Det här är humor. Gapet mellan det verkliga livet och det som hälls i öronen och hjärnan.
          2. +3
            Juni 7 2018
            Jag protesterar - jag håller INTE med, 76% ser inte!))
  11. +7
    Juni 7 2018
    Minsk-avtalen gjorde LDNR till en analog av Gazaremsan, med konstant och oändlig beskjutning - det ryska ledarskapet bidrog till detta.
    1. +3
      Juni 7 2018
      Citat: Vadim237
      Minskavtalen gjorde LDNR till en analog till Gazaremsan

      Så jag undrar varför din önskan att ignorera Minsk-avtalen sammanfaller med Kiev-juntans önskemål att göra detsamma?
      1. 0
        Juni 7 2018
        Citat: Boris55
        Så jag undrar varför din önskan att ignorera Minsk-avtalen sammanfaller med Kiev-juntans önskemål att göra detsamma?

        Varför inte anpassa dem så att de passar alla? Varför kan vi inte ta ett enda steg om vi vet att det här är en återvändsgränd... För ett sådant tillstånd är fördelaktigt för oss där.
        1. 0
          Juni 7 2018
          Citat: Semyon1972
          Varför kan vi inte ta ett steg

          Varför vi och inte de? Och varför är vi här? I ett inbördeskrig kommer landets medborgare överens sinsemellan; Kiev med Donbass. Tyskarna och fransmännen och jag var ganska överens om oss själva... Vilken sida av barrikaderna befinner du dig på?
          1. 0
            Juni 10 2018
            Citat: Boris55
            Vilken sida av barrikaden befinner du dig på?

            Vilken dum fråga? Alla dina motståndare är fiender, de står på Rysslands motståndares sida.
  12. +11
    Juni 7 2018
    En sådan listig plan beskrivs att den tar andan ur dig. Men det verkar för mig att det inte finns någon plan, det finns bara en reaktion. Faktum är att nu det finns en rensning av den aktiva befolkningen som är redo att försvara sina rättigheter med vapen, territoriet förbereds för en ny ägare, som ännu inte är märkbar, ja, hur ska man annars förklara ryssarnas krig sinsemellan (på båda sidor, rysktalande slåss, västerlänningar föredrar Europa). Och de skulle acceptera Donetsk och Luhansk, så sju problem ett svar. Följande kunde starta en kedjereaktion av ATO skulle behöva utföras nära Kiev.
  13. +7
    Juni 7 2018
    I början av artikeln skrev författaren ärligt att oligarkerna och politikerna som anställts av dem inte bryr sig ett dugg om människor och det viktigaste för dem är deras egna själviska intressen. Visserligen gick försöken längre för att på något sätt dölja sanningen med ett slags fikonblad av "strategiska intressen", men öronen av själviska intressen från under lakanet är synliga för blotta ögat.
  14. +5
    Juni 7 2018
    Jag tror inte att skyttarnas "Robin Hood" ingrep på egen hand (han gick ut i Donetsk-steppen och högt: "men borde vi inte föra krig? Ska vi inte slå motståndaren? och folket från över hela världen nådde ut till hans banderoller) vem betalade för musiken och sången?)
    huvudfrågan är: vad ska man göra? (eftersom det inte finns några skyldiga) människor dör, pengar flyger ur röret. Det finns inget svar - antaganden.
  15. +3
    Juni 7 2018
    Allt verkar vara rätt skrivet, men jag gör ont i hjärtat av Donbass!
  16. +2
    Juni 7 2018
    Klart skrivet av en borgerlig expert. Som, oligarkerna, ukrainarna eller någon annan är skyldiga till allt.
    Och inte ett ord om de största reserverna av skiffergas i Europa osv.
    Bravo!!!!
    Som det har varit sedan faraonernas tid: träna en armé i små segerrika krig i ett främmande land.
    Och förresten, den berömda infödingen Novorossiysk Strelkov och Plotnitsky bor nu i Novorossia, i sitt hemland?
    1. +1
      Juni 7 2018
      Citat från Larum
      Och inte ett ord om de största reserverna av skiffergas i Europa osv.

      Solovyov från morgon till kväll talar inte om skiffergas, han talar om Bandera. Människor ..för ..från 20 000 rubel kommer att slåss inte för skiffergas
      1. 0
        Juni 8 2018
        Tse Solovyov, sådant arbete.
        Och skiffergasen är redan över, det är för sent. (kanske nästan en oavsiktlig dränering var)
        Från 20 000? – inte speciellt, men Wagner har en annan nummerordning.
  17. +5
    Juni 7 2018
    I mars 2014 sa Lavrov att om Ukraina inte erkänner Krim som en del av Ryssland, kommer Donbass folk att göra uppror.
    Jag tänkte då: vad är han, Baba Vanga chtoli?
    Och vad bryr sig folket i Donbass om Krim?
    1. +2
      Juni 7 2018
      Citat från Seversky
      I mars 2014 sa Lavrov att om Ukraina inte erkänner Krim som en del av Ryssland, kommer Donbass folk att göra uppror.
      Jag tänkte då: vad är han, Baba Vanga chtoli?
      Och vad bryr sig folket i Donbass om Krim?

      Du kan gräva vidare i historien, YouTube sparar allt, lyssna på samma Putin .... och frågan om det oväntade i annekteringen av Krim ifrågasätts mycket..
  18. +7
    Juni 7 2018
    När man analyserar dessa händelser bör man inte glömma att en av USA:s strategiska uppgifter i att organisera kuppen i Ukraina var att dra in Ryssland i en direkt väpnad konflikt och destabilisera situationen vid de ryska gränserna.

    Det här är inte USA, men Ryssland pumpade upp medborgare varje dag genom Solovyov och andra för att åka dit och slåss. Det var inte USA som levererade vapen och betalade för legosoldater, det var inte USA som levererade vapen, rådgivare och PMC. Och allt detta gjordes av presidentens medhjälpare S. på order av P .... Författaren glömde att tillägga att vi inte är deltagare i konflikten, och gruvarbetarna kämpar där, men stridsvagnarna är i militäravdelningen. Varför skriva detta nonsens på ett militärt forum, där det förutom zombifierade vakter och pensionärer finns officerare och tänkande människor? Misstag måste erkännas, inte flyttas. Utrikespolitikens misslyckande var täckt av blod, vilket gav en buffertzon .... för krigsspel.
    1. +4
      Juni 7 2018
      Det är klart att du inte anser dig vara en älskad för att vara zombieväktare och pensionärer. Då är frågan - är du "och en officer" eller "och tänkande människor"? blinkade
      1. +2
        Juni 7 2018
        Citat: Tasha
        Då är frågan - är du "och en officer" eller "och tänkande människor"? blinkade

        Trollolo skriv i en personlig, om du bara vill prata.
        1. +4
          Juni 7 2018
          Vad är hooked? Du pratar om VO-läsare
          där det förutom zombifierade vakter och pensionärer finns officerare och tänkande människor
          lämna offentliga kommentarer, men om dig själv på ett personligt sätt? Nej! Folket måste känna sina hjältar! wink
          1. +2
            Juni 7 2018
            Tasha, förutom "trololo" finns det specifika invändningar, punkt för punkt?
            1. +2
              Juni 7 2018
              Ja det kommer du. Det finns varken lust eller humör att ta isär kommentaren från användaren Semyon1972 punkt för punkt. En uppsättning fraser av något slag ... Och ändå har alla som har en annan åsikt lyckats hälla lera ... Behöver jag det?

              Och jag håller med artikelförfattaren:

              När man analyserar dessa händelser bör man inte glömma att en av USA:s strategiska uppgifter i att organisera kuppen i Ukraina var att dra in Ryssland i en direkt väpnad konflikt och destabilisera situationen vid de ryska gränserna.
              1. 0
                Juni 7 2018
                Du vet "trololo" om "att dra Ryssland in i en direkt väpnad konflikt" ingen
                "varken lust eller humör att ta isär".
                Men analysen av "fraserna" från dig, det skulle vara intressant att läsa. Men eftersom "du inte behöver det", så behöver du inte skriva kommentarer "om någonting". Det finns redan tillräckligt med bots.
                1. +2
                  Juni 7 2018
                  Det är med stor glädje jag läser dina kommentarer. Men ibland blir man förbryllad. Än en gång, noggrant (!) Läs vad Semyon skrev och försök förstå vad han skriver. Jag kunde inte...

                  USA deltog i att organisera kuppen i Ukraina. Ja. Fanns det en uppgift att dra in Ryssland i en direkt väpnad konflikt? Snarare ja. Hände? Nej inte än...
                  1. 0
                    Juni 7 2018
                    Tja, jag kunde inte, jag kunde inte. Även om det inte verkar finnas något supermystiskt där. Nej, som man säger, och det finns ingen rättegång.
                    1. +2
                      Juni 7 2018
                      Jag kan gissa vilket svar du förväntar dig av mig. Kommer du, av flaggan att döma, från Ukraina? Jag börjar, och du berättar för mig om det handlar om. Bra?

                      Fram till 2013 intresserade händelserna i Ukraina mig bara av en anledning - utbudet av blåslampor från Motor Sich-raketmotorfabriken ... Sedan hade du en annan Maidan. Det hände och hände, något varje dag. Och slagorden verkar vara korrekta, mot oligarkerna och mot Europa snarare ... Presidenten flydde och alla började ta makten. Här en, där andra, allt är som vanligt... Revolution! Det enda problemet är att, som så ofta har hänt i världshistorien, under sken av en revolution, började radikala element lösa sina problem. När det gäller Ukraina, relationerna mellan ryssar och ukrainare... Dessutom, i Ukrainas moderna historia, har denna fråga kokat och gurglat sedan 1991 i en eller annan form.
                      Ska jag fortsätta? Skriver jag åt det hållet?
                      1. +2
                        Juni 7 2018
                        Gör inte... En "Motor-Sich" - en raketmotorfabrik, säger att du är en stor kännare av Ukraina och en stor analytiker. Du har det bättre med blåslampor. De är förresten gjorda som de är. Raketteknik.
  19. +5
    Juni 7 2018
    Faktum är att det inte finns något svar på frågan som ställs i artikelns rubrik. Och det kommer inte att vara förrän freden råder i det landet. Men detta är bara i förhållande till Donbass som helhet. När det gäller de vanliga ryska människorna som dog där och de som fortfarande överlever under krigets förhållanden - ja, de förrådde dem.
    Humanitärt bistånd är naturligtvis bra, men det fungerar bara efter en katastrof och för att eliminera dess konsekvenser. Och om konflikten har dragit ut på tiden har humanitära konvojer skickats regelbundet, inte det första året – det betyder att problemet inte är löst. Och, som det redan med rätta har noterats här, ligger människors trasiga öden bakom allt detta.
    1. 0
      Juni 7 2018
      Citat: Polymer
      Och om konflikten har dragit ut på tiden har humanitära konvojer skickats regelbundet, inte det första året - det betyder att problemet inte är löst

      Kanske har den här kolumnen andra syften?
      1. +2
        Juni 7 2018
        Kanske finns det andra mål, men det ändrar inte slutsatsen – problemet är inte löst.
  20. +9
    Juni 7 2018

    En sådan faktaförklaring förvränger organisationens lagar: Organisationer som har uppstått i evolutionens tidiga stadier är mer stabila än "unga". I serien - cellulär, organism, befolkning, "överstatlig" (stat) - är ryssarna i Donbass (Ukraina) inte bara ryska till sin ande - detta är vår enda befolkning, artificiellt bruten av Sovjetunionens "nationella politik", den Ryska federationen och västvärldens expansion. Folket är basnivån, staterna är överbyggnaderna. I naturen sveper bifurkationer först och främst bort de "fräscha" minnesskikten. Därför är det människorna som måste överleva, och inte bli ett offer i staternas relationer. Belovezhskaya konspiration - separatism - aggression av väst. LDNR och Krim - anti-separatism, naturligt självförsvar av befolkningen-folket. Det finns ingen anledning att flirta, komma med ursäkter och be om ursäkt till angriparen och rovdjuret, han måste straffas utan att se tillbaka.

    I Donbass, som i en droppe vatten, kan du se hela havet. Den hundraåriga bedövningen av vårt folk med en undertryckt vilja och en förtryckt instinkt för självbevarelsedrift, reagerar inte längre på någonting. "Eliten" som har förlorat sin kreativa potential, bara kapabel att kopiera och svek. Lögner - "alla människor är bröder" - likgiltighet och uppmuntran från "civiliserade" Europa att slå våra stambröder i Ukraina. Vårt tugga på agnarna av humanism och "universella värderingar", sväljer mode för nöje, turism, "sinne för humor".

    Vi behöver en folkomröstning i frågan om att skydda våra stamfränder i Donbass. Titta på dig själv och säg till dig själv om vi kommer att försvara oss själva. Adaptiva mekanismer fungerar bara på befolkningsnivå, vi kan bara överleva som folk. Ibland måste du ändra centrifugalrörelser till centripetala. Vi kommer att följa naturens lagar, vilket betyder att Gud är med oss.
    1. +4
      Juni 7 2018
      Efter den folkomröstning du skriver om, kommer du att gå ut i krig?Personligen...med ett maskingevär?
      1. +4
        Juni 7 2018
        Det är bättre att slåss på egen hand än när det inte finns någonstans att ta vägen och fienden kommer att stå på tröskeln till ditt hus.
      2. +1
        Juni 7 2018
        Konstig fråga från kaptenen. Jag skulle föredra att "Fearless Regementet" inte var 1, utan 365 dagar om året.
      3. 0
        Juni 7 2018
        Och du? \\Du kommer att gå?
    2. +1
      Juni 7 2018
      Citat: Alexander Ra
      "överstatlig" (stat) - ryssarna i Donbass (Ukraina) är inte bara ryska till sin ande - de är vår enda befolkning, artificiellt bruten av Sovjetunionens, Ryska federationens "nationella politik" och utvidgningen av väst.

      Ja, det är bara enligt den senaste folkräkningen, före kriget i Donbass var majoriteten ukrainare. varsat Ryssarna var tvåa i antal.
      1. 0
        Juni 8 2018
        Skulle du bli lika glad om vi – sibirier – uppfann den sibiriska nationaliteten och letade efter en ny storebror?
  21. +10
    Juni 7 2018
    Citat: Boris55
    Men valde inte du och jag en duma som godkände en sådan regering?

    -------------------------------------
    Jag valde inte EP, för er information, och avskräckte andra från att rösta på dessa ghouls.
    1. 0
      Juni 7 2018
      Citat från Altona
      Jag valde inte EP, för er information, och avskräckte andra från att rösta på dessa ghouls.

      Våra kloka människor kan inte ha fel...till skillnad från dig.
      1. +7
        Juni 7 2018
        Slå på teven. Där knäböjer våra kloka inför borgensmannen och ber om hjälp.
        1. +5
          Juni 7 2018
          Citat: NordUral
          Slå på teven. Där knäböjer våra kloka inför borgensmannen och ber om hjälp.

          Detta kallas traditionella ryska värderingar. Allt är bra, som tänkt.
          Det är redan borta:
          Den hedrade tränaren för Ryssland, vice ordförande i statsdumans kommitté för idrott, sport och ungdomsfrågor Valery Gazzaev, under en direkt linje med Rysslands president Vladimir Putin, önskade honom att statschefen "skyddas av Herren Gud"
          Jag vill att Herren Gud ska skydda dig, så att St. George hjälper dig och behåller dig Nicholas the Wonderworker.
          Gazzaev formulerade ingen fråga till statschefen.
          1. +2
            Juni 7 2018
            Jag vill att Herren Gud ska skydda dig, så att St. George hjälper dig och behåller dig Nicholas the Wonderworker. Gazzaev formulerade ingen fråga till statschefen
            skrattar I hans förvirrade tal var huvudtanken en annan, att de ("de", uppenbarligen, hade sig själva i åtanke) analyserade (inget mer eller mindre) hela upplevelsen av världsfotbollen och är redo att väcka den till liv - vem som än analyserade, han borde tydligen väcka den till liv. Det verkar som att Gazzaev vill att Putin ska erbjuda honom till presidentposten i RFU, d.v.s. i stället för Mutko - därav talet för hälsan skrattar
    2. +2
      Juni 7 2018
      Citat från Altona
      Jag valde inte EP, för er information, och avskräckte andra från att rösta på dessa ghouls.

      Oavsett majoritetens val måste det respekteras. Maidan-valet leder bara till katastrof.
      1. +1
        Juni 7 2018
        Citat: Boris55
        Oavsett majoritetens val måste det respekteras. Maidan-valet leder bara till katastrof.

        Men hur är det med Lenin? Och om makten greps av personer vars mål bara är att tjäna på människor, och för att behålla makten använder de människors okunnighet, girighet, rädsla, etc.? Vilka är sätten att förändra sådana människor?
        1. +1
          Juni 7 2018
          Citat: Semyon1972
          Och om makten greps av personer vars mål bara är att tjäna på människor,

          "Staten är minoritetens våld över majoriteten" - K. Marx.
          Tyvärr, i ett samhälle av människor ordnat enligt principen om "stater" var principen om inte jämlikhet ursprungligen fastställd. Det är inte makthavarna som behöver förändras, utan själva principen om samhällsstrukturens liv.
        2. +2
          Juni 7 2018
          Det vill säga de som kommer för att ersätta dem kommer inte att göra det
          Citat: Semyon1972
          tjäna på människor, och att behålla makten med hjälp av människors okunnighet, girighet, rädsla etc.?

          Har vi ghouls bara de nuvarande invånarna i Kreml? Just det, alla runt omkring är ärliga, bara denna handfull bedragare? Jag har dåliga nyheter till dig...
  22. +6
    Juni 7 2018
    Vem skrev den här artikeln och var inte nära Donbass under 14
  23. +3
    Juni 7 2018
    Citat: Alex66
    Och de skulle acceptera Donetsk och Luhansk, så sju problem ett svar.

    -------------------------
    Vi borde ha en slogan som tyskarna när BRD och DDR går samman wir sind ein Volk. VI ÄR ETT FOLK!
    1. +2
      Juni 7 2018
      Citat från Altona
      wir synd ein Volk

      Är du ens medveten om att de inte vill gå med oss?
      1. +3
        Juni 7 2018
        Är du ens medveten om att de inte vill gå med oss?

        Hej Boris.
        Förklara gärna varför du valde detta.
        PS Låt mig ta ansvar och gissa ditt svar - "de höll inte en anslutningsfolkomröstning". gissade?
        1. +2
          Juni 7 2018
          Citat: Vild skeptiker
          Förklara gärna varför du valde detta.

          Om Kurilerna vill ansluta sig till Japan och Kaliningrad till Tyskland, ska vi då tyst släppa dem och önska dem många år av lycka? Och vilken typ av artikel har vi i lagen om uppmaningar till separatism? Är inte det valfrihet?
        2. 0
          Juni 7 2018
          Citat: Vild skeptiker
          Låt mig ta ansvaret och gissa ditt svar – "de höll inte en anslutningsfolkomröstning." gissade?.

          Gissade. Som förberedelse för folkomröstningen togs en sådan fråga upp, några medborgare insisterade på den, men den togs bort från valsedlarna.
  24. +3
    Juni 7 2018
    Citat från Altona
    Citat från baudolino
    Och nu är Ryssland inte tillräckligt starkt för allt. Och Putin kommer aldrig att gå i Nicholas den sistes fotspår och engagera sig i något som riskerar stabilitet.

    -------------------------
    Naturligtvis räcker inte styrka till. För om du förbjuder dig själv att utvecklas, kommer dessa styrkor aldrig att existera. Putin själv är skyldig till allt, ingen störde honom att installera en normal, inte en ockupationsregering. 76 %, som meddelats av CEC, ger det full carte blanche att ändra inrikespolitiken. Om han inte gör detta så är han antingen en förrädare eller en trångsynt person som väntar på Gaddafis, Husseins och Ceausescus öde.
    PS Och det krävs inte mycket för att manipulera termerna "förbannade bolsjeviker" och "onda oligarker".

    Vad heter de personer som, enligt din åsikt, Putin borde ha utsett till spetsen för regeringen och till ministerkabinettet?
  25. +10
    Juni 7 2018
    Enligt min åsikt överlämnade Kreml den 14:e Novorossia, oavsett vilka argument som nu ges. Och ändå kommer vi att få kriget som vi var så rädda för att bli involverade i.
    Bara skillnaden är enorm och inte till förmån för Donbass, den 14:e var utkantsarmén annorlunda, då skulle den troligen inte ha blivit inblandad i strider med Donets och våra, eller ens ha gått över till Novorossias sida .
    Men nu måste vi vänta på vad som helst, men inte detta.
    Så vad vann du? tusentals döda och fortfarande ett krig?
    1. +2
      Juni 7 2018
      Citat: NordUral
      Enligt min åsikt överlämnade Kreml Novorossia den 14:e

      Han födde henne, han gav upp henne. Allt är bra. Den som betalar, han beställer musiken.
      1. +2
        Juni 7 2018
        Och vem betalar dig, min vän?
    2. +5
      Juni 7 2018
      Tja, vad är du, en kamrat - du klarade det inte, utan bad bara medvetet om en "ti" ral!) Folket i Donbass tror inte längre på Puitin
    3. 0
      Juni 7 2018
      Enligt min åsikt överlämnade Kreml Novorossia den 14:e
      Kreml skapade det inte. "Novorossiya" är snarare en internetenhet som egentligen inte existerade.
      Och ändå kommer vi att få kriget som vi var så rädda för att bli involverade i.
      I så fall har det hänt mycket på 4 år. Först och främst är Svidomo redan besvikna över Maidans resultat: många har redan tagit av sig sina rosa glasögon, de började förstå vem som är den främsta förmånstagaren.
      Samma oligarker ser nu vad som väntar dem i händelse av ett krig med Ryssland, och därför kommer de att försöka undvika det, eftersom de kommer att förlora allt ... förvärvat av överarbete.
      Dessutom, nu i händelse av ett krig, kommer Ukraina inte att besegras av Ryssland, utan av Donbass - och ett sådant alternativ för USA är helt enkelt en katastrof. Så, in
      vad de vann.
    4. +1
      Juni 11 2018
      Citat: NordUral
      Enligt min åsikt överlämnade Kreml den 14:e Novorossia, oavsett vilka argument som nu ges.

      DPR och LPR är inte Little Russia, utan bara en liten del av det. Dessa två okända republiker måste bli av med megalomani.
  26. +7
    Juni 7 2018
    .För detta kan Donbass krävas som en språngbräda, där det nya Ukrainas framtida makt kommer att bildas, kapabel att befria det från den ockuperande nazistregimen.[i][/i]


    Ja, jag föreslår att vänta ytterligare 20 år, så att en generation förmodligen kommer att födas som inte kan ryska, och sedan "kasta till Kiev."
    Vilken yrkesmässig nazistregim? Du tittar noga, men det finns mycket fler likheter i våra lägen än skillnader. Vi skiljer oss bara i förhållande till kriget och västländer, samma oligarker, samma exklusivitet (speciell historia, speciell väg, speciella värderingar), samma korruption, båda länderna sitter på en gasledning, ett supereffektivt maktsystem , en stadig befolkningsminskning, stadig emigration av befolkningen, vi sitter på sovjetiska aktier, vi producerar inget genombrott (förutom kanske nanorör och en tegelstens (jämfört med samma kinesiska) processor. Ja, vi har mer pengar, därför, mot vår bakgrund, Ukraina är impregnerad drunkard, i princip, vi samma, bara i ansiktet finns det fortfarande en marafet.
  27. +7
    Juni 7 2018
    Citat: "Den russofobiska staten Ukraina i sin nuvarande form passar inte Ryssland på något sätt, och Ryssland kommer naturligtvis att vidta åtgärder för att eliminera regimen som styr där." Slut på citat.
    Det finns gott om russofobi i Ryska federationen, gömt och öppet (se TV). RF är inte en rysk stat.
    Ryska federationen är ännu inte hela Ryssland, utan bara en del av ett delat land. Ukraina är bara "en annan RF".
    Det är bara naturligt att ett "Ryssland"s "seger" över ett annat innebär den slutliga självförstörelsen av den ryska staten och Ryssland som land. Rysslands självbevarande är landets enande och skapandet av en enda stat som ett ekonomiskt inflytelserik och politiskt oberoende centrum. Frågan borde ha ställts så här: Ryssland har äntligen svikit sig själv, eller så är frälsningen fortfarande möjlig.
  28. +6
    Juni 7 2018
    författare från sekten av vittnen till multi-move.
    Allt är väldigt enkelt - miljoner och partnerskap med väst är viktigare för Rysslands ledarskap än livet för vissa "trogna"
    Alla myndigheter spelar samma spel som kallas globalisering och en gemensam världsregering, om vanliga människor som hjärntvättas med pseudopatriotism och behovet av att skydda sig mot obefintliga hot
  29. +1
    Juni 7 2018
    Hehe, det betyder att författaren inte ens döljer att utan Ryska federationens deltagande skulle dessa formationer inte kunna överleva, ja, lite mer tid har gått än med de "gröna männen", men detta är också glädjande.
    Artikeln påminner mig om USA:s kamp med "icke-demokratiska" regimer runt om i världen, bara namnen har ändrats och naturligtvis parterna i konflikten. Naturligtvis ser det hela ganska vidrigt och smutsigt ut, men ärliga människor i politiken har ingenting att göra. Så jag är glad att Ryska federationen har börjat aktivt använda västvärldens metoder för att uppnå sina intressen. Om västvärlden tillåter sig att stigmatisera regimen som den inte gillar som "odemokratisk" (nåja, eller så kan man tänka sig andra namn) och attackera länder utan FN:s säkerhetsråds sanktion, varför kan då inte Ryska federationen göra det detsamma och Ukraina, tycks det mig, är bara början, det är bara för att pumpa upp ekonomin för allt kostar pengar och inte litet.
  30. +2
    Juni 7 2018
    Från artikeln bär, milt sagt, något som inte är bra.
    Det finns liksom strategiska intressen, men människor är ingenting.
    För Ryssland var något annat fundamentalt viktigt: att den rebelliska Donbass skapar oöverstigliga problem av politisk och militär karaktär för den nazistiska regimen i Ukraina, vilket hindrar dess önskan att integreras i euro-atlantiska strukturer. Donbass har blivit en strategisk språngbräda för press på Ukraina och ett av trumfkorten i förhandlingarna med väst.
    Enligt författaren finns det inga personer i Donbas för de ryska myndigheterna, utan bara politiska intressen. Åtminstone är detta inte sant, högst är det en uppenbar lögn, som har ett specifikt mål: att orsaka en känsla av undergång bland invånarna i Donbass och att bilda en negativ inställning till Ryssland i dem.
    För Ryssland är Donbass främst MÄNNISKOR. En annan sak är att det inte gick att skydda dem lika bra som Krim.
    1. +6
      Juni 7 2018
      Nicholas! Det här är för oss i Donbass, och inte bara där, vårt eget. Och av det faktum att vid makten i Kreml och runt omkring är både vi och Donbass främlingar. Jag kommer inte att vidareutveckla främlingskapen.
  31. +4
    Juni 7 2018
    Kommentarerna är bara tunna ... 90 procent av författarna förstår inte alls skillnaden mellan taktiska och strategiska uppgifter ... Kan du verkligen förklara vad exakt Putin var tänkt att göra? Ska vi annektera denna del av Donbas eller befria hela Ukraina? Stoppa kriget eller göra det mycket värre?
    1. +7
      Juni 7 2018
      kariperlack! Och vad får dig att tro att genom att dra dig tillbaka den 14:e kommer vi inte att få ett fruktansvärt krig nu? Men då är det långt ifrån ett faktum att den ukrainska armén skulle slåss för juntan som störtade den legitima (om än inte en gåva) regeringen. Och tusentals död och den förlorade tron ​​på Ryssland - betyder de ingenting? För strategiska och obegripliga planer för vem som helst, alla dessa uppoffringar?
      1. +4
        Juni 7 2018
        Det är gissningar. Krig är inte en tusensköna. Kronblad kommer inte att fungera. De fattar sådana beslut baserat på mycket information och ett enormt analysarbete. Och inte på att spå om hon kommer att slåss eller inte. Jag ska berätta för er nu ur en rent militär synvinkel, utan känslor. Att genomföra sådana operationer utan noggrann förberedelse är ett brott. Jag ser ingen reträtt. Jag ser enorma risker. Jag ser inte slutuppgiften. Vilka var målen att uppnå då? Förstöra deras armé? Sopa deras regering? Fånga Kiev? Vad är slutmålet? Att chatta ska ha dragit sig tillbaka eller helt enkelt övergivet. Att slå en känga på pallen är inte heller det svåraste.
  32. +2
    Juni 7 2018
    Situationen höll på att bli katastrofal, förlusten av Donbass ledde till ett allvarligt nederlag för Ryssland i den globala konfrontationen med USA, Ukrainas fullständiga underordning under västvärldens intressen och etableringen av massterror i Donbass. Icke-ingripanden var kantad av allvarliga konsekvenser. Ryssland stod inför uppgiften att förhindra fullständig kapitulation av Donbass och att inte bli inblandad i kriget.
    Ingripande i tid skulle leda till ett slut på kriget eller en förflyttning av frontlinjen mycket västerut. Samtidigt var det inte nödvändigt att skicka trupper. Tillräckligt för att erkänna oberoende.
    Alla hoppades att Ryssland skulle göra samma sak med Donbass som med Krim. Så skedde inte, och det finns objektiva skäl för detta. Ett fragment av Donbass är inte Krim, och det löste inte någon av Rysslands strategiska uppgifter. Och ur ekonomisk synvinkel var det inte viktigt för Ryssland
    Och varför en skärva? Är det för att de gett Försvarsmakten möjlighet att få fotfäste?
    Ur politisk synvinkel har Donbass allvarligt komplicerat Rysslands internationella ställning, och den har drabbats av avsevärda politiska och ekonomiska kostnader. Ryssland har alltid haft sina egna intressen i väst, och det hade inte råd att bryta förbindelserna med dem på grund av Donbass
    Efter annekteringen av Krim är det som en barnlek att prata om kostnaderna för Ryssland på grund av Donbass.
    1. +3
      Juni 7 2018
      Prata inte strunt. På grund av Krim var sanktioner och andra mura minimala. Allt gick på allvar från Donbass. Intervention? Som? Militär operation? Med vilka uppgifter?
      1. +1
        Juni 9 2018
        Prata inte strunt. Hela bucha reste sig just på grund av Krim. Militär operation? Ja, milisstyrkor förstärkta av frivilliga, flyg, artilleri. Och uppgiften är uppenbar. Förstörelsen av nazismen på Ukrainas territorium.
    2. +3
      Juni 7 2018
      Låt oss fantisera.
      Låt oss ta det som en tes att kriget fortfarande pågår.
      Och Ukraina är de facto en av fronterna.
      Krim löste ett enkelt strategiskt problem - flottans bas.
      Donbass är helt annorlunda - Ukrainas icke-anslutning till Nato.
      Båda uppgifterna är oerhört viktiga och båda har de facto lösts med en minimal (möjlig) förlust i politiken och ekonomin. En frusen konflikt kommer att hindra EU och Nato från att acceptera Ukraina i deras strukturer.
      De fascisterna som fostras av dem kommer inte att tillåta en fredlig lösning av konflikten.
      Ryssland är i allmänhet inte part i konflikten.
      Mänskliga förluster är det sorgligaste - du kan inte lämna tillbaka dem. Men alternativet - Natos baser i Ukraina ser ganska sorgligt ut. Mindre ondska..
      1. 0
        Juni 7 2018
        Citat från Foxmara
        Krim löste ett enkelt strategiskt problem - flottans bas.
        Donbass är helt annorlunda - Ukrainas icke-anslutning till Nato.

        Västvärlden erkänner inte Krim som en del av Ryssland, och ännu mer så skulle Donbass inte erkänna det, vilket betyder inget Nato.
      2. 0
        Juni 8 2018
        Du har 55 nyfascistiska organisationer. Den mest kända är ortodox fascism !!!! Så gör inte la-la !!!!
      3. 0
        Juni 9 2018
        Ryssland är i allmänhet inte part i konflikten.
        Förvånansvärt nog, bara i Ryssland tror de så.
  33. +2
    Juni 7 2018
    Om ryska federationens luftförsvarsdivisioner med S-300/400 nu inte täcker Donbass territorium, då kommer Storbritannien .... luftfart att kunna skära av 2:a skiktet av DPR-armén. Och de kommer inte att hålla länge. Dock inte Brest-fästningen. När det gäller LPR-polisens stridseffektivitet i allmänhet hyser jag stora tvivel.
    ------
    Så molnen över Donbass samlas verkligen....
    1. +2
      Juni 7 2018
      Det finns tillräckligt där. Och trupperna är alla på fälten. Sommar, polygoner.
  34. +2
    Juni 7 2018
    Nyfiket,
    Tja, du ger ... Tja, inte raketer - vilka motorer tillverkade de där? Gasturbin? Ursäkta mig... Jag skrev inte ner mig själv som expert på Ukraina, än mindre analytiker. Vad du hade där för mig var absolut inte-in-the-res-men ...
    Jag ville dela mina intryck med dig på ett bra sätt .. Och du ...
    "Hela denna tid förklädde han sig skickligt till en anständig person ..." (c) Diamantarm
    1. 0
      Juni 7 2018
      Så är jag utan några fientliga avsikter. Bara "i de första raderna av ditt brev" fanns tillräckligt med information för att förstå vad som skulle hända härnäst. Jag kanske har fel, förstås. Och detta kan vara.
      Och om "raketmotorer" - det här är ett skämt. Du borde inte bli förolämpad. Speciellt eftersom blåslampan ser ut som en raketmotor.
      1. +1
        Juni 7 2018
        Tack ändå. Du ställde frågor till mig, så jag försöker beskriva min vision för dig...

        Medan ingen läser - Hade en sådan här röra hänt någonstans på 90-talet, skulle ingen ha sagt ett ord ... Ryssland hade sina egna bekymmer, problem, det fanns knappt tillräckligt med krafter för utkanten av olika. Nu skulle det finnas nyheter om rivning av monument och om intrång i det ryska språket - ja, folket skulle bli upprörda, de skulle skriva arga kommentarer .. Och det är allt ..

        Först nu har Ukraina och Ryssland visat sig vara för sammankopplade. Här är förhållandet mellan befolkningen, här är de vanliga slaviska rötterna ... Så de skar den levande, utan bedövning ... Och det tog mer än tjugo år att fostra barn som "kommer att ligga under tankarna för Führern." .. Och dockspelarna har mognat, som lade en granat i händerna på dessa barn ...

        Fortsätta eller inte?
        1. +1
          Juni 7 2018
          Fortsätt, men du måste vara beredd på möjligheten till en hohlsracch. Kanske är det vettigt att överföra diskussionen till personlig korrespondens, eftersom en diskussion med uryakhomyachki och sofferövrare inte ingår i mina planer. Dessutom är det semester nu, shkolota obevakad vid datorer.
          1. 0
            Juni 9 2018
            God eftermiddag.
            Jag slutar för nu, för det har skrivits mycket om detta ämne, och även i kommentarerna på den här sidan kan du läsa något intressant. Enligt min åsikt misslyckades Ukraina under självständighetstiden med att lösa 90-talets problem, jämfört med till exempel oss. Oavsett om det är bra eller dåligt, vi gick igenom allt det här... Här har du resultatet... Lite senare, okej? Hundra bekymmer - hundra problem, och Chukchi är inte en författare - Chukchi är en läsare ...
  35. +3
    Juni 7 2018
    Något med logik: "Strelkov gjorde motstånd och förvirrade allas kort" och "förde kriget till Donbass." Och ... det är den som, visar det sig, är skyldig till allt! Det behövdes inte för dessa killar med Strelkov att "stå emot" - och allt skulle bli bra! Pravoseki skulle ha rensat Donetsk och Lugansk på ryssar, och alla skulle vara nöjda! Skulle gränsen vara säkrad? Enligt författaren går det så här.
    1. 0
      Juni 7 2018
      Citat från meandr51
      Något med logik: "Strelkov gjorde motstånd och förvirrade allas kort" och "förde kriget till Donbass." Och ... det är den som, visar det sig, är skyldig till allt! Det behövdes inte för dessa killar med Strelkov att "stå emot" - och allt skulle bli bra!

      Ja, det är precis vad det skulle vara.
      Citat från meandr51
      Pravoseki skulle ha städat Donetsk och Luhansk från ryssar

      Pravosecs är åtminstone något, bara tack vare det utdragna kriget. Om inte för detta, skulle de ha pressats till spiken för länge sedan (kom ihåg Sasha Bely) "moren har gjort sitt jobb, mor kan lämna."
      Hittills lider ryssarna i Ukraina mest i Donbass.
  36. +4
    Juni 7 2018
    Det blev grumligt i min själ efter en lerig artikel. Allt verkar rätt, men till slut förrådde Ryssland Donbass.
  37. 0
    Juni 7 2018
    Citat: Efgen
    Varför behöver ukrainska oligarker ryska trupper i Donbas? Vad skulle det ge dem?

    Värmen i någon annans händer. Ryska trupper, ukrainska oligarker.
  38. 0
    Juni 7 2018
    Citat: Boris55
    Gissade. Som förberedelse för folkomröstningen togs en sådan fråga upp, några medborgare insisterade på den, men den togs bort från valsedlarna.

    Är det en folkomröstning? Vem tog ut den?
    1. 0
      Juni 8 2018
      Citat från Foxmara
      Är det en folkomröstning? Vem tog ut den?

      Ja, folks, ja de tog det, så bli förbryllad över den här frågan - vem bad arrangörerna att ta tag i och vad de motiverade och om han var ute efter det folkets.
      Under tiden är det så här det ska formuleras: "frågan var, några av medborgarna insisterade på det, men det drogs tillbaka från valsedlarna."
    2. 0
      Juni 8 2018
      Enligt Ukrainas lag ska det vara helt ukrainskt!!!
    3. 0
      Juni 8 2018
      nationell folkomröstning?
  39. +1
    Juni 7 2018
    [quote = magadon] Varför ska Ryssland rädda någon? Ville de (republikerna) skilja sig från "fascisten Porosjenko"? Efterlyst... Separerad? Separerad... Det är allt! Kära ni själva .... Som de säger, "med blod svett och tårar" bygger vi ett nytt liv oberoende av någon .... En förrädares psykologi. Var kommer du ifrån? Så du är den ökända " femte kolumnen." "De kom för judarna - jag var tyst, de kom för kommunisterna - jag var tyst, de kom för mig - ....... "Det finns ingen tid att skriva. Det vore bättre att städa upp dig i Ryssland, det vore bättre.Det finns uppenbara dubbelmoral i artikeln, någonstans i Travestock skriven på beställning.
  40. +4
    Juni 7 2018
    Jag tror det. Ack. Ryssland lovade ingenting till Donbass. men folket i Donbass efter Krim var säkra. att Ryssland inte kommer att överge dem, det kommer att stödja dem och stödja dem aktivt. som på Krim. Men det gjorde inte Ryssland. Det verkar för mig. tänk om folket i Donetsk inte trodde på VERKLIG hjälp till Ryssland. de skulle inte ha startat en väpnad kamp mot Kievfascisterna. Och Ryssland stod kvar vid ett vägskäl: och att sluta, verkar det som, lämnade inte riktigt Donbass. men det hjälpte inte riktigt heller.
    Och varför bry sig, att förlita sig på Janukovitj – Ukrainas absolut legitime president (åtminstone fram till maj 2015) – på hans LAGLIGA begäran om hjälp att skicka sina fredsbevarande trupper till sydvästra Ukraina. Och tvinga de stridande parterna till fred. att följa general Lebeds exempel, som jag inte gillar, förstöra ALLA skjutpunkter som eldar, oavsett vilken sida det händer från. Kom ihåg att detta hjälpte till att stoppa blodsutgjutelsen i Transnistrien på nästan ett par veckor - en månad. Dessutom tror jag. Kanske. att Ukrainas armé eller en del av den gick över till dess högsta befälhavare Janukovitjs sida ...
    Men Strelkovs roll i händelserna i Donbass förefaller mig mycket överdriven. Hans avdelning skulle inte ha gjort någonting ensam utan lokalbefolkningen ...
    Kom ihåg. som alla förväntade sig 2014: nu kommer ytterligare 2-3 personer att dö i Donbas och Ryssland kommer att ingripa. okej, ytterligare 100 kommer att dö - och Ryssland kommer att hjälpa till. ja, ytterligare 1000 ... Men Ryssland hjälpte inte till att stoppa dödandet av civila ...
    1. 0
      Juni 8 2018
      Strelkov är ingen självständig figur, han dök upp i Donbass på ett mer än märkligt sätt, och ännu mer märkligt lämnade det. Alla hans korta och publicerade aktiviteter är mer som en valack Plan B.
  41. +1
    Juni 7 2018
    Citat: Boris55

    Intervention i andra länder är USA:s öde. Vår ståndpunkt är att varje nation bestämmer sitt eget öde. De gillar att bli kontrollerade av flocken från Washington – men för guds skull.
    Och vidare.
    Det plundrade, degraderade och förstörda Ukraina av väst måste återställas av det.

    Syrien passar inte in i detta hjulspår
  42. +4
    Juni 7 2018
    Vissa aspekter är uppenbara, andra är kontroversiella – en tvetydig artikel. Demontera sekventiellt - en annan artikel kommer att visa sig, men kortfattat:
    Det är märkligt att Ryska federationen inte ingrep i den blossande konflikten: snabb hjälp skulle ha lett till ockupationen av ett mycket större territorium, om inte större delen av Ukraina. Förmodligen i det ögonblicket var någons affärsintressen mer relevanta (om man vill kan man kalla det politik och hålla käften med en smart blick). Generellt sett var intrycket att det inte fanns någon enhetlig ståndpunkt för ryska politiker vid den tiden. Det finns dock inte nu.
    Något naiv är författarens åsikt att Strelkovs grupp oväntat infiltrerade Donbass territorium för Kreml. Det råder tvivel om hans direkta deltagande i händelserna i fråga.
    Dessutom kan jag upplysa honom om att de allra första populära demonstrationerna i Donbass ägde rum under den ryska trikoloren och folk vände sig direkt till den ryska regeringen med en begäran om att inkludera territoriet i Ryska federationen.
  43. +2
    Juni 7 2018
    Budskapet i artikeln är tydligt: ​​Ryssland har inte svikit Donbass, det använder det. Det gör det bara inte lättare för människor. De vill bara leva normalt.
    1. +2
      Juni 7 2018
      Hon svek när hon vände sig mot Minsk-avtalen, om inte för dem skulle Ukrainas väpnade styrkor redan ha blivit helt besegrade. LDNR skulle hålla en folkomröstning om anslutning till Ryssland och det skulle bli fred och tystnad i Donbass. Och nu, om Ukrainas väpnade styrkor trampar, kommer de att kunna utplåna republiken från jordens yta.
  44. +2
    Juni 7 2018
    Rossis intressen i väst är att behålla pengar där. Bara en mycket analfabet person ser inte att Washington, Kiev och Kreml är för en sak, nämligen att föra katolicismen och amerikansk imperialism som den längre och längre österut.
  45. Kommentaren har tagits bort.
  46. Kommentaren har tagits bort.
  47. +2
    Juni 8 2018
    Naturligtvis förstår jag att min synpunkt inte är populär.. Men personligen verkar det för mig som att hela röran i LDNR arrangerades för att distrahera från Krim, säger de, titta, landet faller isär framför våra ögon, ingen erövrade Krim, men det gick inte ... För det första bröt de bort bara de som fick stöd, samma Odessa "lugnades ner" snabbt av Kiev ...
    Vad gäller oligarkerna och deras maktövertagande - nonsens. Nästan alla oligarker på det forna Sovjetunionens territorium tjänade sina förmögenheter på handel med väst, och de som inte har pengar där, lär barn och ofta lever ... Som ett resultat saknar konflikt med pro-västerländska krafter någon logik för dem..
    1. 0
      Juni 8 2018
      Odessans 2014 skrev in sig för alltid i historien - som fegisar och hackare.
      1. 0
        Juni 8 2018
        Utan deltagande av volontärer från Ryssland och LDNR skulle de ha suttit på golvet ... Det är bara det att de antingen inte skickade någon till Odessa (mest troligt), eller så blev de snabbt "lugnade" tillsammans med lokalbefolkningen...
      2. 0
        Juni 8 2018
        Citat: Vadim237
        Odessans 2014 skrev in sig för alltid i historien - som fegisar och hackare.

        Nu är det bara känslor, titta på den "ryska världen" i ORDILO. Sådan reklam räcker för att förstå att alla dessa folkrepubliker bara är tänkta för att avleda Kiev-partners uppmärksamhet från Krim. När det gäller invånarna i republikerna själva är de avsedda för rollen som en "hyrd sköld" när det gäller deras intressen. Och inga "förekomster" förväntas (inte ens förekomsterna av att kombinera 2 bitar till en helhet!)
        Tack. Även den komplexa "ukrainska världen" är många gånger bättre och mer lovande än den "ryska världen" och det är inte värt att göra en "gråzon" med din stad. Ett exempel har funnits framför mina ögon i 5 år redan.
  48. 0
    Juni 8 2018
    Artikeln är verkligen informativ.
    Hon öppnade äntligen upp "köket" för att forma "packningar" i geopolitiken, där en person, och inte bara en person, utan ett helt etniskt skikt, inte är ett korn i historiens kvarnstenar, utan en skithög på sin sida .
    Även om, om du tittar noga, är till och med denna jämförelse mer godartad, eftersom det troligtvis är mer korrekt att presentera ämnena för historiska händelser i form av en rulle toalettpapper, som används för sitt avsedda syfte för att inte att förolämpa västvärlden, som kännetecknas av sin magnifika blåhet och allt i volanger. . Och han, som är nöjd, LÅTER att inse några småintressen. I deras gods.
    Och vidare. Man känner att den här rullen eller tiden och behovet av att använda den håller på att ta slut.
  49. 0
    Juni 8 2018
    Alla glömmer mötet mellan Rysslands och USA:s två utrikesministrar (Lavrov och Keri) i slutet av februari 2014. Efter deras möte talade Lavrov på en presskonferens, jag sa till min fru, "Stora människor" var överens om att Krim är ryskt och Donbass kommer att umgås i skit.
  50. 0
    Juni 8 2018
    Citat från Albert
    Citat från sxfRipper
    Så klassiskt - dela och härska! Politik är en väldigt smutsig affär. Och utan säkerhetsförluster (som i ett riktigt krig) lyckas politiker sällan.


    Vi kan inte tolerera bildandet av en fascistisk stat bredvid oss ​​själva, särskilt med vårt tidigare folk. Något slags avskum ställer det broderliga folket emot oss, påtvingar dem ett främmande, konstgjort språk, pseudohistoria, sliter bort dem från den gemensamma kulturen ...
    Behöver vi det? Ett Polen är redan mer än tillräckligt.
    Donbass måste tas bort, liksom våra andra länder, och låta psheks, rumäner och ungrare ta de västra territorierna.
    Sådant Ukraina i sin nuvarande form som det är nu, det behövs inte alls. Hon måste elimineras

    Hur självkritisk är du?
  51. 0
    Juni 8 2018
    Författaren missade några fler problem:

    1 Ryska federationen tog bort inte bara en del av Ukrainas territorium, utan också en del av väljarna, mestadels pro-ryska. Därför, om tidigare frågan om utvecklingens riktning avgjordes i valen 50% till 50%, nu har europeiska integratörer en stabil majoritet i valen

    2 Krim och särskilt Donbass var subventionerade regioner. I Donbass tilldelade staten enorma summor pengar till gruvor. Pengarna användes ineffektivt, med andra ord, de stals av alla möjliga Akhmetovs. Nu i LDPR har några av gruvorna stoppats och översvämmats. Eftersom alla minor kommunicerar med varandra kommer så småningom alla minor att svämma över. Inte en enda ukrainsk regering vågade stänga kolindustrin. Att stänga gruvorna kommer att minska subventionerna från ukrainare. budget.

    3 Översvämning av minor i LDPR kommer att leda till en miljökatastrof. Gruvvattnet kommer att förgifta grundvattnet och jordbruket här kommer att dö. Dessutom inträffade en kärnvapenexplosion i Yunkom-gruvan nära Sovka, denna gruva har också varit översvämmad sedan april 2018. Det är okänt om floderna som så småningom rinner ut i Azovsjön kommer att vara förorenade. Kommer strålning ut i havet? Såvitt jag vet har ingen någonsin översvämmat platser för underjordiska kärnvapenexplosioner.
    1. 0
      Juni 8 2018
      Vatten kommer inte in i kärnkraftshålan från explosionen, eftersom all jord - sfärerna från explosionen - komprimeras från explosionen, och väggarna är i allmänhet en solid monolit av smält sten.
  52. 0
    Juni 9 2018
    Citat från baudolino
    Du behöver inte generalisera så. Ja, vi har det svårt. Kanske svårare än den 14:e. För alla är trötta på många år av osäkerhet.
    Och situationen kommer inte att lösa sig helt förrän Donbass, separat eller som en del av BU, blir en del av Ryssland. I alla andra fall kommer Ryssland att få en riktig fiende vid sina gränser. Alla eliter är köpta. Även våra nuvarande Donetsk-folk bekräftar bara denna åsikt. Och de kommer att köpas.
    Och nu är Ryssland inte tillräckligt starkt för allt. Och Putin kommer aldrig att gå i Nicholas den sistes fotspår och engagera sig i något som riskerar stabilitet.


    Det är inte så mycket en fråga om styrka. Ryssland har dem. Och mer än tiotusentals ryska försvarssoldater är på gränsen för att ingripa om konflikten eskalerar. En annan fråga är hur denna intervention kommer att ske, öppet eller under sken av frivilliga semesterfirare. Detta kommer att bero på den internationella situationen vid den tiden. Nu pågår förberedelserna smidigt för att ändra den internationella åsikten om situationen i Ukraina. Många länder förstår redan att Ukraina inte är så vitt och fluffigt. Så medan utrikesministeriet arbetar Och republikernas direkta anslutning till Ryska federationen.. Ryssland kommer inte att tolerera nu det är ekonomiskt. Hur mycket är din befolkning? Cirka 5-6 miljoner? Alla kommer att behöva betala pensioner, förmåner, mycket pengar kommer att behövas för att återställa infrastrukturen. Många människor skriker att de måste annekteras, men de har ingen aning om hur mycket pengar som behövs för detta. Och en kraftfull lösning på problemet kommer som ett minimum att leda till mycket stora dödsoffer, och som en maximal vilja leda till en väpnad sammandrabbning mellan Ryssland och NATO. Så först kommer arbetet att gå mot ett gradvis erkännande av republikerna, och först därefter, efter deras begäran, kommer ryska trupper att föras in i territoriet, och det kommer att ske ytterligare integration av republikerna eller det andra alternativet, i händelse av allvarlig aggression från Kiev, kommer frågan att tas upp om att införa fredsbevarande styrkor längs parternas gränsdragning, inklusive ryska, eftersom detta är på gränsen till vårt land.
  53. Kommentaren har tagits bort.
  54. Kommentaren har tagits bort.
  55. -1
    Juni 10 2018
    "Och det var inte en del av Rysslands planer att helt och för alltid avlägsna den huvudsakligen ryska befolkningen från Ukrainas rättsliga ram." - detta citat. Vad är du för typ av människor? am am am försvarare av slaverna.
  56. +1
    Juni 10 2018
    Rent faktiskt - INGENTING PERSONLIGT - "Fram till augusti 2014 blandade sig Ryssland praktiskt taget inte i händelserna i Ukraina (förutom Krim)" - inser du vad du säger? "Inte störde i princip"? Räknas inte Krim? Förlåt - det kan man bara säga i ett anfall av idioti! Om LPR och DPR ... i själva verket rent ... Kommer någon att förneka att allt började med Strelkov-Girkin-avskiljningen? Hans ord - "lokalbefolkningen ville inte slåss... och bara skingrade... utan oss (ryssarna) hade det inte funnits något i östra Ukraina, kanske ett dussin döda och allt skulle ha varit lugn...”... Han Detta sägs inte? Det finns en video... Jag kan ge en länk till icke-troende. Det finns en video av hans trupp, får vapen, stormar polisstationen med skottlossning. Hur kommer det sig? I öst är det alla som har ansvaret, inte våra ryssar? Säg mig, behandlades inte den skadade milisen i Ryssland? Hur ska detta förresten förstås? På något sjukhus har vi - skott - poliser - brottmål? Eller är det inte det? Ligger de på sjukhus min. Behandlades försvaret eller vad? Det finns många rent sakliga frågor som inte har något svar. Och om man ser på allt detta utifrån är det absolut OMÖJLIGT att säga "Ryssland har ingenting med det att göra"! Min personliga åsikt - utan spekulationer - fiktion - rent saklig.
  57. +2
    Juni 11 2018
    Författaren motsäger sig själv upprepade gånger inom samma artikel. Men i själva verket provocerar vi befolkningen i de rysktalande regionerna i Ukraina (på olika nivåer) att följa exemplet på Krim. Och sedan stöd bara till den nivå vi har nu. Och denna stat är endast fördelaktig för de oligarkiska och maktstrukturerna i alla länder. Som ett resultat har alla bilden av en fiende och kan skrämma sin befolkning. Invånarna i Ukraina är rädda för Ryssland. Invånarna i det kollektiva väst är rädda av Ryssland. Invånare i Ryssland är rädda av det aggressiva västvärlden och Banderas Ukraina. Alla vid makten är glada, men resten bryr sig inte. Slutsats - Donbass uppmuntrades till en början och fick som ett resultat leva som en fattig släkting bakom bakgårdens staket.
  58. 0
    Juni 13 2018
    Gaffeln förblir densamma: det kommer inte att vara möjligt att kapitulera eller skicka in trupper, att behålla den för alltid i en trög regim, och det kommer inte att vara möjligt att lösa frågan fredligt. Vad innebär det att bosätta sig i fred? Detta för att återvända till Ukraina.
    Därför är vi nu i en extremt obekväm och förlorande position.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"