Japanska F-15:or nästan "avlyssnade" ett passagerarfartyg. Hur undvek du tragedi?

73
Japanska medier rapporterar om en incident på flygplatsen i staden Naha (Okinawa Prefecture). Det rapporteras att några sekunder före den planerade landningen av ett passagerarplan från flygbolaget Ryukyu Air rullade ett F-15 stridsflygplan från det japanska flygvapnet ut på banan. Passagerarflygplanet med 85 passagerare och besättningsmedlemmar ombord var på en höjd av mindre än 300 meter och landade.

Det rapporteras att F-15 togs i luften för "nödavlyssning av utländska flygplan." Vilken typ av styrelse det är fråga om redovisas inte. Det är anmärkningsvärt att efter det japanska flygvapnets första F-15 lyfte det andra stridsflygplanet av samma modell.



Japanska F-15:or nästan "avlyssnade" ett passagerarfartyg. Hur undvek du tragedi?


Media säger att flygplatsens trafikledare var tvungen att vidta nödåtgärder så att passagerarfartyget sköt upp landningen och gick runt. Dessa åtgärder gjorde det möjligt att undvika kollision av flygplan, som allt gick till.

Det bör noteras att Naha Airport är en anläggning med dubbla användningsområden. Den används av både civila och militärer. Samtidigt drivs flygplatsen, förutom det japanska flygvapnet, även av det amerikanska flygvapnet, som har egna baser i Okinawa.

Naha-incidenten sägs vara under utredning av Civil Air Transportation Service och det japanska flygvapnets kommando. Enligt de första uttalandena visste de japanska piloterna inte om det landande passagerarplanet.
  • https://ru.wikipedia.org
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

73 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +4
    Juni 16 2018
    Tragedi undveks... Och om inte, skulle Ryssland få skulden?
    1. +5
      Juni 16 2018
      Japanska piloter "visste inte om det landande passagerarplanet"

      Om detta är sant, avsändare - till räkningen!
      1. +5
        Juni 16 2018
        Citat från bouncyhunter
        Om detta är sant, avsändare - till räkningen!

        Och hur är det med avsändaren? japanska военные piloterna ”kände inte till det landande passagerarflygplanet och de får information om luftsituationen från sina källor.
        1. +9
          Juni 16 2018
          Och vem förser militärpiloter med information om flygsituationen? Dispatcher eller vad de heter på militärspråket. Eftersom flygfältet har dubbel användning måste det finnas en samordning mellan civila och militären, men här saknas sådana.
          1. +1
            Juni 16 2018
            Citat från bouncyhunter
            det bör finnas överensstämmelse mellan civila och militärer, och här saknas sådana.

            Pavel, hej.
            Detta sker även på rent civila flygfält. Läs till exempel om kraschen av två 747:or på Teneriffa.
            1. +1
              Juni 16 2018
              Hej, Sergey! hi Redan läst, en fruktansvärd tragedi.
              1. +2
                Juni 16 2018
                Citat från bouncyhunter
                Redan läst, en fruktansvärd tragedi.

                Ja, hemskt.
                Men jag pratar om något annat: på en rent civil flygplats kolliderade två rent civila flygplan med en enda rent civil flygledningsenhet. Så kommandoenhet är inte ett universalmedel, och gemensam basering är inte en förutsättning.
                1. +1
                  Juni 16 2018
                  Det vill säga att man vill säga att utsändarna inte är skyldiga. Vem annars ?
                  1. MPN
                    +9
                    Juni 16 2018
                    Citat från bouncyhunter
                    Det vill säga att man vill säga att utsändarna inte är skyldiga. Vem annars ?

                    Pash, du har rätt, men jag känner inte till de lokala japanska flygtrafikreglerna och hur de interagerar där... Enligt min åsikt borde ett par ha lyft (de är på sin frekvens, detta är ett faktum) planet är på en landningsbana på 300 meter (enligt våra regler är det tillåtet att släppa stridsflygplan vid ett landningsavstånd på 6 km (enligt mig) Där, att döma av glidbanans höjd, var det längre eller så ... Den andra tvekade men snubblade. Och den civila flygledaren spelade det säkert och skickade sin tavla till 2:a cirkeln ... så de skulle ha lyft utan problem ... och han skulle ha satt sig ... Sedan tänkte pressen på sina egna ... Dessutom är start på larm en prioritet ..., kanske utifrån detta skickade de en civil ..
                  2. +4
                    Juni 16 2018
                    Citat från bouncyhunter
                    Det vill säga att man vill säga att utsändarna inte är skyldiga. Vem annars ?

                    Pratar du om fallet i Japan? Nej, jag kan ännu inte säga något om någons fel. I ett annat inlägg listade jag möjliga orsaker: missförstånd i radioväxeln (som på Teneriffa), felet hos F-15-piloterna (de beräknade till exempel inte taxningshastigheten; de kunde ha fått en lucka från nn minuter till mm minuter, men de taxade för långsamt), En trafikledares misstag är inte heller uteslutet - han märkte inte att F-15:an tog sig ur spåret. Min google är buggig och jag kan inte se hur flygfältet fungerar där. Om det finns två eller flera banor, är ett annat misstag av interceptorerna inte uteslutet - de blandade ihop banan.
                    Men enligt min mening är en sådan rutinsituation mest trolig: när linern fortfarande var långt i inflygningen begärde jaktplanen start och flygledaren, enligt den första uppskattningen, ansåg att jaktplanen skulle hinna lyfta innan kl. liner skulle närma sig till exempel glidbanans ingångspunkt (vanligtvis är det 15 km, ~3 minuters flygning)). Detta skulle passa in i det erforderliga longitudinella intervallet mellan start och landning - samma 3 minuter, EMNIP. Men linern misslyckades antingen med att upprätthålla den erforderliga hastigheten, eller så hade jagarna inte tid att lyfta (jo, det är att värma upp motorerna, utföra en checklista, etc.). Och avsändaren, vägledd av det faktum att det i en obegriplig situation är bättre att låta kämparna snabbt ta itu med en obegriplig "bandit" än att ha tid för lunch för pakerna, sa nominellt till linjefartyget "killar, vi har en prioriterad styrelse här, gå till den andra cirkeln, sätt dig ner om 7 minuter." Detta är en vanlig situation även inom rent civila flygtransporter. Allt hände som vanligt.
                    Och SMIsterizations blåste upp en hel blåval ur denna mygga.
                  3. +2
                    Juni 16 2018
                    Citat från bouncyhunter
                    Vem annars ?

                    amerikaner naturligtvis. De byggde baser i Japan, de stackars Yaps måste göra flygfält med dubbla användningsområden, och vi hade också en del i det, trots allt har vi inte gett upp Kurilerna än.
                    1. +2
                      Juni 16 2018
                      Citat från lisik
                      Citat från bouncyhunter
                      Vem annars ?

                      amerikaner naturligtvis. De byggde baser i Japan, stackars Yaps måste göra flygfält med dubbla användningsområden

                      Skämt är skämt, men det här är en mycket trolig version. KAL007 nämndes nedan. Och jag håller med om åsikten från dem som tror att om det inte hade funnits en sådan koncentration av amerikanska flygbaser, skulle den tragedin inte ha inträffat. Japas skulle inte kunna skapa ett sådant tryck på vårt luftförsvar att vårt skulle bli så argt. Det skulle vara ganska trögt med japs ​​- till exempel "myggbett" ...
                      1. +1
                        Juni 16 2018
                        Citat från Avisbis
                        Skämt är skämt, men det här är en mycket trolig version. KAL007 nämndes nedan. Och jag höll med

                        Så jag pratar om amers nästan på allvar, hur intressant japanernas tålamod fortfarande räcker, för det finns incidenter och förutom det varje dag, mer än tillräckligt.
                      2. +2
                        Juni 16 2018
                        Citat från Avisbis
                        nämns om KAL007. Och jag håller med om åsikten från dem som tror att om det inte hade funnits en sådan koncentration av amerikanska flygbaser, skulle den tragedin inte ha inträffat.

                        Såvitt jag minns berättade en kamrat som tillbringade dagen i DZ i grannskapet av Osipovich för mig att amerikanerna målmedvetet drog i luftvärnet, ryckte till. Frågan om hur KAL007 tog sig dit är inte heller avslutad ännu.
                        Tja, Osipovich sa att han perfekt förstår vad han gör och vem som är framför honom. Moralen är denna: dra inte i björnens tass..., ryckte amerikanerna.
          2. 0
            Juni 16 2018
            Citat från bouncyhunter
            Och vem förser militärpiloter med information om flygsituationen?

            Flygdirektör och militärdispatcher.
        2. +2
          Juni 16 2018
          Citat från Rakti Kali
          japansk военные piloterna ”kände inte till det landande passagerarflygplanet och de får information om luftsituationen från sina källor.

          Nej, de lyssnar på samma r/o som alla andra, de jobbar med dessa avsändare. Men en gång om året händer det bara inte. I allmänhet inträffar sådana incidenter flera gånger om året, det var inget allvarligt i det här fallet. Nu, om taxning ut på banan skedde i samma ögonblick som linern passerade rumpan eller efter beröring, så ja - det kan finnas offer.
          1. 0
            Juni 16 2018
            Citat från Avisbis
            Nej, de lyssnar på samma r/o som alla andra, de jobbar med dessa avsändare

            Jag kan inte tala för Japan, men i USA var militära flygplan tvungna att ta hänsyn till civila flygplan i zonen för civila flygplatser först i mitten av 70-talet. förra århundradet. Observera, lyssna inte på civila, och i ännu högre grad lyda inte dem, utan ta helt enkelt hänsyn till förekomsten av civila flygplan i ganska små områden.
            När det gäller Japan, självförsvarsstyrkorna mycket separat struktur. Så jag skulle inte bli förvånad över att militären helt enkelt inte har normala direkta interaktionskanaler med civila på flygplatser.
            1. 0
              Juni 16 2018
              Citat från Rakti Kali
              i USA var militära flygplan skyldiga att ta hänsyn till civila flygplan i området för civila flygplatser först i mitten av 70-talet. förra århundradet. Observera, lyssna inte på civila, och i ännu högre grad lyda inte dem, utan ta helt enkelt hänsyn till närvaron av civila sidor

              Jag tror att det finns en del "översättningssvårigheter". Det var vår militära sektor som hade prioritet fram till början av 2000-talet, och nu är den bara "en av många användare av luftrummet", och över hela världen (i fredstid) har det alltid varit så. I civila områden kan detta (”bara ta hänsyn”) per definition inte vara det. Ingen behöver ett stridsflygplan som kraschade efter att ha kolliderat med ett 150-sitsplan som också kraschade. Det är bara det att piloter har bredare befogenheter än vi hade förr i tiden. Det finns fler flygledare än "rådgivare" om det inte finns något direkt hot mot flygsäkerheten.
              När det gäller Japan, självförsvarsstyrkorna mycket separat struktur. Så jag skulle inte bli förvånad över att militären helt enkelt inte har normala direkta interaktionskanaler med civila på flygplatser.

              ... men inte på gemensamma flygfält. Ovan skrev jag om kollisionen av en stridsflygplan med en civil. Ingen behöver det. Till och med Japan.
              1. 0
                Juni 16 2018
                Citat från Avisbis
                Jag tror att det finns en del "översättningssvårigheter". Det var vår militära sektor som hade prioritet fram till början av 2000-talet, och nu är den bara "en av många användare av luftrummet", och över hela världen (i fredstid) har det alltid varit så.

                Tvärtom - i USA är hela himlen given till militären, och de har prioritet i allt över GA.
                Citat från Avisbis
                Ingen behöver ett stridsflygplan som kraschade efter att ha kolliderat med ett 150-sitsplan som också kraschade.

                Så efter kollisionen av F-4-marinemnip med ett civilt linjefartyg, efter att det precis hade börjat ta höjd, uppstod skandalen, och flottan till det sista skyllde allt på civila, som: "de själva är skyldiga att inte ta bort deras bassäng i tid, men det faktum att vi de inte gav dig information om flygningen, så det är därför det är sekretess ... "
                Citat från Avisbis
                men inte på gemensamma flygfält. Ovan skrev jag om kollisionen av en stridsflygplan med en civil. Ingen behöver det. Till och med Japan.

                Nuuuuu .... japanerna i detta avseende är ibland väldigt konstiga. Och när frågan väcks om underordning och auktoritet blir de helt frostbitna.
                1. 0
                  Juni 16 2018
                  Citat från Rakti Kali

                  Tvärtom - i USA är hela himlen given till militären, och de har prioritet i allt över GA.

                  Vem har sagt det här dumheten till dig? Spotta i skamlös zenki.
                  Så efter kollisionen av F-4-marinemnip med ett civilt linjefartyg, efter att det precis hade börjat ta höjd, uppstod skandalen, och flottan till det sista skyllde allt på civila, som: "de själva är skyldiga att inte ta bort deras bassäng i tid, men det faktum att vi de inte gav dig information om flygningen, så det är därför det är sekretess ... "

                  Vad är detta?
                  Nuuuuu .... japanerna i detta avseende är ibland väldigt konstiga. Och när frågan väcks om underordning och auktoritet blir de helt frostbitna.

                  Nej.
                  1. 0
                    Juni 17 2018
                    Citat från Avisbis
                    Vem har sagt det här dumheten till dig? Spotta i skamlös zenki.

                    Håll dig själv i kontroll och titta på ljuden från din kropp.
                    Om sakens meriter - uppgifterna är hämtade från artikeln "Air traffic control of military aviation in the United States" av överste Palagut.
                    Citat från Avisbis
                    Vad är detta?

                    Det här är en kollision över San Gabriel-bergen.
                    Citat från Avisbis
                    Nej.

                    Jag diskuterar inte trosfrågor, man kan tro vad man vill, även på ett flygande spagettimonster, även i japanernas breda liberalism i frågor om underordning och maktdelning.
                    1. 0
                      Juni 17 2018
                      Håll dig själv i kontroll och titta på ljuden från din kropp.
                      Om sakens meriter - uppgifterna är hämtade från artikeln "Air traffic control of military aviation in the United States" av överste Palagut.

                      Skräp det här som din överste skriver. De har många av dem där. Samma McCain. Läs åtminstone ICAO-dokumenten, eller något, för att inte vanära dig själv. Och lär dig att tänka med din hjärna, inte överstens. Om du kan. Det finns ingen sådan absolut prioritet. Annars skulle kollisioner inträffa dagligen med deras trafik.
                      1. 0
                        Juni 17 2018
                        Citat från Avisbis
                        Skräp det här som din överste skriver. De har många av dem där. Samma McCain. Läs åtminstone ICAO-dokumenten, eller något, för att inte vanära dig själv. Och lär dig att tänka med din hjärna, inte överstens. Om du kan.

                        Oförskämdhet är inte det bästa diskussionsinstrumentet, utan en utmärkt markör för samtalspartnerns kompetens – ju mer elakhet, desto mindre kompetens.
                        Citat från Avisbis
                        Det finns ingen sådan absolut prioritet. Annars skulle kollisioner inträffa dagligen med deras trafik.

                        "I fredstid är den enda myndighet som är ansvarig för ATC över den amerikanska kontinenten federala luftfartsförvaltningen (FUGA). Det kontrollerar flygningar civila flygplan på linjerna och inom flygplatsområdena samt flygningar militära flygplan på rutter som passerar genom ansvarsområdena för civila ATC."
                        Utvald speciellt för dig.
                        "Den övergripande kontrollen av luftrummet över USA:s territorium utövas av flygförsvarets befäl"
          2. +2
            Juni 16 2018
            Citat från Avisbis
            Nu, om taxning in i körfältet hände för tillfället

            För att vara ärlig förstår jag inte alls vad väsen handlar om: japanernas permanenta huvudvärk om amers vistelse på deras territorium, allt annat kommer från den onde ..
            1. +1
              Juni 16 2018
              Citat från Pete Mitchell
              Citat från Avisbis
              Nu, om taxning in i körfältet hände för tillfället

              För att vara ärlig förstår jag inte alls vad väsen handlar om: japanernas permanenta huvudvärk om amers vistelse på deras territorium, allt annat kommer från den onde ..

              Tydligen gillar de det. När jag letade efter information om olika maritima knutar stötte jag på SÅÅÅÅÅÅ drag av Japas "underhållning" att jag inte längre är förvånad över deras masochism ens på statlig nivå.
              1. +1
                Juni 17 2018
                Citat från Avisbis
                Jag är inte längre förvånad över deras masochism, inte ens på statlig nivå.

                Detta är inte masochism, det här är handel: vi kommer att pruta och slå ut bättre villkor för oss själva, jag tror ungefär så här
      2. +3
        Juni 16 2018
        Citat från bouncyhunter
        Japanska piloter "visste inte om det landande passagerarplanet"

        Om detta är sant, avsändare - till räkningen!

        pasha hi , du är grym som alltid! Trots allt förhindrade avsändaren ändå en kollision, och därför först belöning, och sedan på en påle! ja
        1. +2
          Juni 16 2018
          Hej Yura! hi Jag är inte grym – jag är rättvis. De ansvariga måste straffas för denna incident. Och ursäkter som "lyckades undvika" anser jag vara oacceptabla.
          1. +2
            Juni 16 2018
            Citat från bouncyhunter
            ursäkter som "lyckades undvika" anser jag vara oacceptabla.

            Detta koncept har en dubbel karaktär. Det finns "lyckats att undvika" och det finns "mirakulöst undvikit". I det första alternativet passar allt in i de vanliga procedurerna och är en indikator på professionalism.
            Jag repeterar. Till exempel, go-around, om du ser ett hinder på banan (det kan vara från en hund till 747) är, på tygspråket, "ett behörigt beslut av PIC". Och detta "lyckades verkligen undvika". Fall som fall.
            Och "mirakulöst ..." är något annorlunda och har troligen ingenting att göra med det aktuella fallet. Och återigen upprepar jag att allt detta ser ut som ett rutinfall uppblåst av SMIsterization. :) Naturligtvis, om situationen har nått stadiet av "mirakulösa ...", så förtjänar dess deltagare en "kista med spik", men, PMSM, detta är inte fallet, de blåste bara upp tidningarna.
      3. 0
        Juni 16 2018
        Det finns ett sådant flygfält i Koms, Khurba, med dubbla ändamål, både civilt och militärt land, Su-27, Su-34, det finns fortfarande kvar, men hangarerna är stängda. Och spårningskomplexet är enstaka, olika byggnader, men det var ett enda informationsutbyte. Jag har inte varit i hangarerna, jag har inte tillgång.
    2. +6
      Juni 16 2018
      Citat: 210okv
      Tragedi undveks.

      Tja, det är inte så tragiskt. När planet är på 200-300 meters höjd flyger det ytterligare 5-6 kilometer till banan, vilket är 20-30 sekunder. Och hela proceduren: till avsändaren att skälla "gå runt!", och till besättningen - för att sätta startläget, eller till och med överhuvudtaget - för att trycka på TO / GA-knappen. Vid inflygning är flygplanet lätt, gasresponsen hos moderna motorer är utmärkt ... De skulle gå in i en uppsättning hundratals meter före slutet av banan, och landningszonen där de siktade på allt börjar 300-900 m från slutet. Och om piloterna själva märker störningarna på banan, går allting ännu snabbare.
      Och att Ryssland skulle anklagas – gå inte till en spådam. Vems plan flög de för att fånga upp? :) Att amers nyligen fångade en pilot är också Rysslands fel - finns det inte så många amerikanska baser på de japanska öarna mot dess förbannade militära hot? :)
      1. +2
        Juni 16 2018
        Du har rätt. Med största sannolikhet förvandlade journalisterna en fluga till en elefant. Flygledaren gav klartecken för att vaktparet skulle lyfta, eftersom han hade möjlighet att omedelbart skicka ett civilt flygplan till den andra cirkeln.
        Och om Ryssland - kanske yapparna tog fart för att avlyssna kineserna ... De har nu något annat att ha kul, inte bara Tu-22 och Tu-95 är glada le
        1. +1
          Juni 16 2018
          Citat från dzvero
          om Ryssland - japparna kanske tog fart för att avlyssna kineserna ... De har nu något annat att ha roligt, inte bara Tu-22 och Tu-95 är glada le

          Kanske. Men Ryssland är mer vana vid att skylla. :)
          1. +1
            Juni 16 2018
            Ja, att rulla en tunna i en bekant riktning är alltid lättare le
            1. +1
              Juni 16 2018
              Citat från dzvero
              Ja, att rulla en tunna i en bekant riktning är alltid lättare le

              Wow...
  2. +2
    Juni 16 2018
    Managerfel. Militära och civila kontrollanter är olika. De måste ha en koppling. Något fungerade inte...
    1. 0
      Juni 16 2018
      Det är bra att det "inte löste sig".
      Och det skulle vara ett berg av skräp och hundratals lik.
      På flygfält med dubbla användningsområden, militär prioritet framför civila.
      Den militära flygledaren informerar sin civila motsvarighet om sin begäran och han säkerställer säkerheten för det militära flygplanet som startar eller landar.
      Jackor står och ryker. Väntar.
      1. +1
        Juni 16 2018
        Citat från demo

        På flygfält med dubbla användningsområden, militär prioritet framför civila.

        Om så bara i krigstid eller under övningar, ja, eller när det fanns ett hot mot statens säkerhet, men i det aktuella fallet hände inget av detta. Resten av tiden finns ingen sådan prioritet. Läs Air Code och FAP, det finns inte ett ord om det. Även i NPP GA-85, var kungariket hans ... detta var inte fallet.
    2. +2
      Juni 16 2018
      Citat: Bergsskytt
      Militära och civila kontrollanter är olika.

      Nej. På en samlokaliserad flygplats bör bankomat vara enhetligt. Jag tycker milt sagt inte om japaner, men jag tror inte att de i den här meningen är dummare än oss.
      Otillåten taxning in på banan på större flygplatser i världen förekommer flera gånger om året. Missförstånd i radiokommunikation (så här skedde historiens största flygolycka - på Teneriffa), avsändarfel, besättningsfel (blandade ihop parallella körfält eller taxade i fel hastighet, och så vidare.
    3. +1
      Juni 16 2018
      Citat: Bergsskytt
      Managerfel. Militära och civila kontrollanter är olika.

      E. Det finns inga militära flygledare, såväl som civila. PVOshikov .. Och en sådan dåre kan identifieras med skräck som B-52, B-1, B-2. Men bara amerikanerna är fortfarande inte a la uli. Endast scouter får komma in i Civilkorridoren hi
      1. +1
        Juni 16 2018
        Citat från Tusv
        Endast scouter får komma in i Civilkorridoren hi

        Varför? Våra militära transportörer flyger ganska bra längs civila rutter. Där är navigeringen bättre och i allmänhet bekvämare ...
        1. 0
          Juni 16 2018
          Citat från Avisbis
          Varför? Våra militära transportörer flyger ganska bra längs civila rutter.

          Du förvirrar inte. Plywood över Paris och allt möjligt skit i himlen!. Vårt svar på förfrågan hi
          1. 0
            Juni 16 2018
            Citat från Tusv

            Du förvirrar inte. Plywood över Paris och allt möjligt skit i himlen!. Vårt svar på förfrågan hi

            Jag förstår inte, men så är det. :)
    4. +2
      Juni 16 2018
      Citat: Bergsskytt
      Managerfel. Militära och civila kontrollanter är olika. De måste ha en koppling. Något fungerade inte...

      Zhenya, hi
      F-15 larmades för att avlyssna ett främmande flygplan ... Tydligen tvekade den någonstans, så den hann inte glida genom det stängande "fönstret". Därför visade det sig force majeure. Och så har militären prioritet. Om de hade varnat i förväg om uppgången av paret för att avlyssna CC, då skulle det civila flygplanet definitivt ha "satts på en cirkel." Det förefaller mig som att civila utsändare "spränger".
  3. 0
    Juni 16 2018
    Enligt de första uttalandena visste de japanska piloterna inte om det landande passagerarplanet.

    Och att den militära avsändaren inte kontrollerade situationen eller inte begärde uppgifter från den civila?
    Piloterna kan förståeligt nog inte veta när de sitter i cockpit, men ledarna för de flygningar som "fångade flugor"? vad
    1. 0
      Juni 16 2018
      Citat: K-50

      Och att den militära avsändaren inte kontrollerade situationen eller inte begärde uppgifter från den civila?
      Piloterna kan förståeligt nog inte veta när de sitter i cockpit, men ledarna för de flygningar som "fångade flugor"? vad

      Ja, det finns inga "militärkontrollanter" där, förutom kanske taxikontrollanten (eller vad militären nu kallar det) på militärplattformen, men så fort de lämnar sitt plattformsområde går de genast under kontroll av civila kontrollanter tills de begära en övergång till den militära sektorn (efter start, när deras stridsarbete börjar). På flygplatsen för gemensam basering styr civila dispatcher vid normala tider. Militären kommer helt enkelt att misslyckas eller upphöra att vara militär – varför i helvete behöver de styra civil flygtrafik? Inte deras detaljer, de har tillräckligt med smuts i tjänsten.
  4. +2
    Juni 16 2018

    några sekunder före den planerade landningen

    Passagerarflygplanet med 85 passagerare och besättningsmedlemmar ombord var på en höjd av mindre än 300 meter och landade.

    Åh fan... Och om echelon 10600 skriver artikelförfattaren "på en höjd av mer än en meter? Från 300 meters höjd måste planet fortfarande flyga i ytterligare en halv minut. "Om några få sekunder"...
    Media säger att flygplatsens trafikledare var tvungen att vidta nödåtgärder så att passagerarfartyget sköt upp landningen och gick runt. Dessa åtgärder gjorde det möjligt att undvika kollision av flygplan, som allt gick till.

    Uh-huh, "allt gick" ... För en författare är förmodligen varje korsning av spår en plats där "allt går" ständigt till en kollision i luften.
    Standardproceduren är "nödåtgärder".
  5. +1
    Juni 16 2018
    Houston. Vi har problem. Japanerna kan inte skilja ett civilt linjefartyg från ett militärt linjefartyg tillflykt
    1. +1
      Juni 16 2018
      Citat från Tusv
      Japanerna kan inte skilja ett civilt linjefartyg från ett militärt linjefartyg

      Vadå, och de också!?
      Tidigare var det bara sydkoreaner som syndade med detta, tills flight 007 sköts ner... Nu har även "Ipponerna" slutat skilja på dem? Fan, och jänkarna har som vanligt inget med det att göra! Det är verkligen tur så tur! Kompis
      1. +1
        Juni 16 2018
        Citat: Boa constrictor KAA
        Citat från Tusv
        Japanerna kan inte skilja ett civilt linjefartyg från ett militärt linjefartyg

        Vadå, och de också!?
        Tidigare var det bara sydkoreaner som syndade med detta, tills de sköts ner av flyg 007 ...

        Egentligen amerikanerna. Jag pratar om den iranska A.300 över Persiska viken.
        Tja, det fanns också en grumlig historia med en DC-9 (EMNIP) nedskjuten / eller inte över Medelhavet. Fransmännen anklagas där.
        Det finns några fler fall i "tredje länder".
  6. +1
    Juni 16 2018
    Citat: 210okv
    Tragedi undveks... Och om inte, skulle Ryssland få skulden?

    Åh.. åh! Yaeposhi omtänksam! Ett militärflygfält kombinerades speciellt med ett passagerarflygfält. De tror att i händelse av en militär konflikt kommer detta flygfält inte att förstöras, det vill säga under tak.
    1. +2
      Juni 16 2018
      Citat: Simon
      Citat: 210okv
      Tragedi undveks... Och om inte, skulle Ryssland få skulden?

      Åh.. åh! Yaeposhi omtänksam! Ett militärflygfält kombinerades speciellt med ett passagerarflygfält. De tror att i händelse av en militär konflikt kommer detta flygfält inte att förstöras, det vill säga under tak.

      Nej, det är lättare. De har bara spänningar med marken.
    2. 0
      Juni 16 2018
      Citat: Simon

      Åh.. åh! Yaeposhi omtänksam! Ett militärflygfält kombinerades speciellt med ett passagerarflygfält. De tror att i händelse av en militär konflikt kommer detta flygfält inte att förstöras, det vill säga under tak.

      Hmm... Är våra bättre? De mest sofistikerade MiG-31-interceptorerna i världen är baserade bland annat på två civila flygfält – i Perm och Petropavlovsk-Kamchatsky. Upp till 8 Il-76 interna trupper är baserade i Nizhny Novgorod / Strigino, såväl som tullen, gränsvakter och ministeriet för nödsituationer (Mi-8-enheter). Det finns också gränsvakter i Y-Ola (minst en An-72).
  7. +2
    Juni 16 2018
    Nyheten sögs ur ditt finger. Allt löste sig, och okej.
    1. 0
      Juni 16 2018
      Citat från WATCH_OFFICER
      Nyheten sögs ur ditt finger. Allt löste sig, och okej.

      Nåväl, nyheter är som nyheter... Men den tragiskt patetiska tonen sugs verkligen ur ett smutsigt finger.
  8. +1
    Juni 16 2018
    Citat: från artikeln
    Det bör noteras att Naha Airport är en anläggning med dubbla användningsområden. Den används av både civila och militärer. Samtidigt drivs flygplatsen, förutom det japanska flygvapnet, även av det amerikanska flygvapnet.

    Och de förtöjer inte sjöfartyg med ubåtar där? skrattar
  9. +1
    Juni 16 2018
    För cirka 10 år sedan stötte jag på en bok av Michel Bruhn. Vid ett tillfälle genomförde han självständigt en utredning om nedskjutningen av en koreansk Boeing i 83 över Sakhalin .. Så han kom till slutsatsen att koreanerna sköts ner av det japanska flygvapnet, trots att Sovjetunionen erkände faktumet nedskjutningen .... Han gav konkreta argument .... Dessa är det japanska flyget ...
    1. 0
      Juni 16 2018
      Citat: nafanail
      kom fram till att koreanen sköts ner av det japanska flygvapnet

      Det fanns ingen direkt indikation på japanerna. Enligt min mening finns det en indikation på amers mellan raderna, men det finns ingen direkt anklagelse mot japanerna.
      Jag håller med om allt annat i ditt inlägg. Som en deltagare i ett annat forum uttryckte det, "Brun är Megre från flyget." En mycket smart och opartisk man. Jag vill hela tiden (men jag orkar inte) lära mig franska för att kunna läsa den i originalet, Kovalevs översättning är fruktansvärd.
      1. 0
        Juni 16 2018
        Jag försökte genom åren att gräva fram allt jag kunde om detta ämne .. Jag kom också över en bok av Yuri Mukhin tredje världskriget över Sakhalin. Han analyserade alla förhandlingar, alla trafikmönster för flygplan, ja, så långt det var tillgänglig.Till och med en karta över havsströmmar.Han var i nära kontakt med Brun.Boken är skriven på ett enkelt tillgängligt språk. Om du inte är bekant rekommenderar jag.
        1. 0
          Juni 16 2018
          Citat: nafanail
          Jag försökte genom åren att gräva fram allt jag kunde om detta ämne .. Jag kom också över en bok av Yuri Mukhin tredje världskriget över Sakhalin. Han analyserade alla förhandlingar, alla trafikmönster för flygplan, ja, så långt det var tillgänglig.Till och med en karta över havsströmmar.Han var i nära kontakt med Brun.Boken är skriven på ett enkelt tillgängligt språk. Om du inte är bekant rekommenderar jag.

          Mukhin - moralisk. Och det är osannolikt att Brun skulle ta itu med honom. Mukhinskaya-artikeln som du nämnde är en uppsättning nonsens, fusk och analfabetism. Och förresten, Mukhins vyser motsäger Bruns bok. Det är konstigt att du anser att detta är fenomen av samma ordning, bli inte kränkt.
          Läs, därför accepterar jag inte din rekommendation. Det här verket (jag pratar om Mukhins opus) är ett moraliskt monster.
          Brun – ja, otroligt coolt. Jag skulle inte dra en sådan analys och resa.
          1. 0
            Juni 16 2018
            Jag kommer inte att argumentera .. Till förmån för den här versionen anser jag det faktum att efter nedskjutningen av koreanen, bokstavligen en dag senare, kränkte sovjetiska flygplan det japanska utrymmet exakt på den plats där den sista radioväxlingen med den nedskjutna Boeing spelades in .. Denna punkt tillhörde det japanska flygvapnets ansvarsområde .. För att avlyssna Japanerna flög ut, inte amerikanerna ..
            1. 0
              Juni 16 2018
              Citat: nafanail
              Till förmån för denna version anser jag det faktum att efter nedskjutningen av koreanen, bara en dag senare, kränkte sovjetiska flygplan Japans rymd exakt på den plats där den sista radioväxlingen med den nedskjutna Boeing spelades in.Denna punkt tillhörde det japanska flygvapnets ansvarsområde .. Japanerna och inte amerikanerna flög för att avlyssna..

              (markerat av mig)
              Tja, det var så du svarade dig själv. :) I vems "ansvarszon" låg nedskjutningsområdet? .. ChTD.
              Men även vår avgång till denna punkt - vad bevisar han i Mr. Mukhins "version"? ("Mr" är "Mr", inte vad den förtjänar). Men nu är frågan till dig.
              För att förstå att Mukhin är en debil fick jag nog av hans vyser om "månkonspirationen".
              Tja, och sedan hans andra ... opus.
    2. 0
      Juni 16 2018
      Citat: nafanail
      För cirka 10 år sedan stötte jag på en bok av Michel Bruhn. Vid ett tillfälle genomförde han självständigt en utredning om nedskjutningen av en koreansk Boeing i 83 över Sakhalin .. Så han kom till slutsatsen att koreanerna sköts ner av det japanska flygvapnet, trots att Sovjetunionen erkände faktumet nedskjutningen .... Han gav konkreta argument .... Dessa är det japanska flyget ...

      Det var en planerad provokation.
  10. 0
    Juni 16 2018
    Det händer. Jag utbildade mig till kadett vid UPC, jag observerade en sådan bild. Brädan som kom in för landning fick lämna för andra omgången. Han flög lågt över TEC, men teknikerna mindes länge med skratt hur de var rädda på allvar.
  11. 0
    Juni 16 2018
    Om ett sådant jo .. pågår i Japan, vad kan man då förvänta sig av andra?
    1. 0
      Juni 16 2018
      Citat från APAS
      Om ett sådant jo .. pågår i Japan, vad kan man då förvänta sig av andra?

      Ja, det finns inget "J" där. Den vanliga situationen inträffar (i världen) mer än en gång om året. Och även för mig är ordningsnormerna japs ​​... Det skulle vara trevligt om tyskarna också gavs som exempel som standard ... :)
      1. 0
        Juni 16 2018
        Citat från Avisbis
        Och även för mig är ordningsnormerna japs ​​... Det skulle vara trevligt om tyskarna också gavs som exempel som standard ... :)

        Denna standard bekräftas av ekonomisk makt, siffrorna talar bättre än alla argument.
        1. 0
          Juni 16 2018
          Citat från APAS
          Citat från Avisbis
          Och även för mig är ordningsnormerna japs ​​... Det skulle vara trevligt om tyskarna också gavs som exempel som standard ... :)

          Denna standard bekräftas av ekonomisk makt, siffrorna talar bättre än alla argument.

          Sovjetunionens ekonomiska makt var mycket högre. Betyder detta att det inte finns något kaos i vårt land? Orelaterade, i allmänhet, kort och gott.
  12. 0
    Juni 16 2018
    Det finns en sådan definition - "gemensamt baserat flygfält". Detta flygfält driver flygplan av två avdelningar - civila och militära. Detta är i många länder. För sådana flygfält (flygplatser) skapas en särskild, interdepartementell "instruktion" för ansvarsfördelningen för att säkerställa flygsäkerheten, inklusive gemensamma åtgärder under samtidiga flygningar. Det har det alltid varit. (vi har många sådana flygfält, det sista är gjort på Sakhalin).
    Den mänskliga faktorn finns överallt, oavsett nationalitet och situation. När det gäller artikeln är den skriven helt oprofessionellt, som de flesta i moderna medier om vilket ämne som helst.
  13. Kommentaren har tagits bort.
  14. 0
    Juni 16 2018
    sannolikt det faktum att japanerna är under kontroll av USA, de har stor respekt.
  15. 0
    Juni 16 2018
    Pete Mitchell,
    Såvitt jag minns berättade en kamrat som tillbringade dagen i DZ i grannskapet av Osipovich för mig att amerikanerna målmedvetet drog i luftvärnet, ryckte till.

    Detta har varit tydligt för alla sedan 1950-talet. Och ännu tidigare. Flygningarna av RB-47 och U-2 slog tillbaka. Tja, KAlovtsy själva ("vad kallar man en yacht ...") har frågat länge. Det är också därför jag tror på Bruno.
  16. 0
    Juni 16 2018
    Så flyg efter det till Japan, och de säger också att japanerna är mycket försiktiga och försiktiga. Och hur de lyckas producera klockor och bilar av hög kvalitet har jag ingen aning om. begära Kompis hi
    1. Kommentaren har tagits bort.
  17. 0
    Juni 17 2018
    Rakti Kali,
    "I fredstid enat kroppansvarig för flygledningen över den amerikanska kontinenten är den federala myndigheten civil flyg (FUGA). Den kontrollerar flygningar av civila flygplan på linjerna och i flygplatsområdena, och tsamt flygningar av militära flygplan på rutter som passerar genom ansvarsområdena för civila ATC."
    Utvald speciellt för dig.
    "Den övergripande kontrollen av luftrummet över USA:s territorium utövas av flygförsvarets befäl"

    Citerar en här ... - "speciellt utpekad för dig." CHTD, som jag skrev om ovan. "Allmän kontroll" är inte "i USA, hela himlen ges till militären, och de har prioritet i allt över GA." Om deras luftförsvar upptäcker Tu-95 över Seattle (jag överdriver, säger jag direkt), då, ja, militären kommer att stänga för helvete från hela himlen, som det var i 9/11-läget.
    Det är ingen elakhet att peta i sin egen pöl en militant amatör som inte ens kan det ryska språket. Det är för tidigt att prata om flyg med ett sådant ämne. Och för att han ska prata om det.
    OBS / "Civil Administration" kallas "FAA", inte någon form av "FUGA". Ja, för referens. Lär dig materiel.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"