Att vara eller inte vara en tank "Note": reflektioner av en ukrainsk expert

Det faktiska fiaskot för ukrainaren tank team på T-84U "Oplot" under den senaste tävlingen Strong Europe Tank Challenge 2018 tog med förnyad kraft upp frågan om att modernisera stridsvagnsstyrkorna, leder Dsnews.ua artikel av den ukrainske experten Mikhail Zhirokhov.

Experten noterar att "Oplot" som deklarerades för tävlingen bara är en djup modernisering av T-64, T-72 och T-80y i den sovjetiska T-80 UD. Och alla andra ukrainska stridsvagnar är en eller annan modifiering.

Ukraina har dock åtminstone ett riktigt inhemskt projekt - det här är det "villkorligt sovjetiska" "Objekt 477", även känt som "Boxaren" eller "Hammaren", skriver författaren. Arbetet med det började på 1980-talet i Kharkov. Programmet fick statlig finansiering, men det var inte möjligt att uppnå stora resultat på grund av den dåligt utvecklade sovjetiska industrin: det var planerat att "fylla" tanken med elektronik, vars skapande bara var i ett tidigt skede.

Som ett resultat visade sig provet vara rått - utan siktningssystem och automatisk lastare. Vidare - Sovjetunionens kollaps, vilket satte stopp för detta program.

En ny uppgång av intresse för projektet går tillbaka till mitten av 90-talet. Vid den tiden, enligt experten, erbjöds Kharkov-designers att arbeta i det ryska försvarsministeriets intresse. Det var tänkt att slutföra "Objekt 477A" med hjälp av uppdaterade system. Så projektet 477A1 med namnet "Note" föddes.

"En egenskap hos maskinen var den ursprungliga semi-borttagbara placeringen av pistolen. Istället för det vanliga tornet placerades en kupol i mindre storlek med en stor centralenhet på skrovjakten, inuti vilken var pistolslutet och automatiska lastare”, står det i materialet. Samtidigt bestämde de sig för att inte installera en 152 mm pistol.

Dessutom, skriver Zhirokhov, inkluderade Kharkiv-ingenjörer i projektet ett avancerat vapenkontrollkomplex för sin tid, som inkluderade sikten med optiska och termiska bildkanaler, såväl som en avancerad omborddator, ett satellitnavigeringssystem, målidentifieringsverktyg, och så vidare.

Arbetet fortsatte fram till början av 2000-talet. Sedan övergav Moskva projektet och slutade finansiera. Sökandet efter ytterligare en utländsk investerare gav inget resultat. Arbetet avbröts och projektet lades på hyllan.

2015 började invånarna i Kharkiv återigen aktivt främja temat att komma ihåg "Anteckningar" för att organisera massproduktion av tanken. De ville till och med visa upp layouten vid paraden 2016. Men något gick fel, och showen sköts upp till i år, på Ukrainas självständighetsdag.

Enligt författaren kommer det inte att finnas några problem med organisationen av massproduktion. Men vem som ska åta sig skapandet av ett vapenkontrollsystem är ännu inte klart: trots allt är det uppenbart att det måste skapas från grunden på en ny komponentbas.

Även om, med sådana "stora källor" och ledarskapets politiska vilja, kan frågan om att slutföra tanken lösas på 5-7 år, avslutar experten.

Comments

[igorspb]

"Ukrainsk expert" är redan rolig och du kan inte läsa ....

[elektroOleg]

Istället för en lapp får du en treble clef. Snett och böjt

[5]

Du behöver inte vara så avvisande mot Kharkov och andra specialister. Dessa listiga politiker har skapat fiendskap mellan oss och ukrainarna, och folket är detsamma, bara hjärnorna "zali" både dem och oss ... Amerikanerna kommer inte att främja ukrainsk utveckling, de kommer att sälja sina egna, (kapitalism trades ) ... Därför är förhoppningarna de sista att dö, och med det här projektet är det inte annorlunda ..

[NordOst16]

Hur många kommunicerade inte med folket, från Kiev, de flesta av dem såg sig själva med EU. Så det är dags att glömma alla "broderliga" folk och främja bara våra egna intressen

[tankmästare]

Det finns inga hjärnor i Kharkov längre ... det finns bara BOOKARE ... som har suttit på sina platser ... det vill säga de kännetecknas inte av intelligens och snabb intelligens .. och det finns många designers som är redo att göra som de säger .. men inte att säga till någon ... tyvärr är Morozovskolan död.

[Azazelo]

Fraser är fraser))) "Villkorligt sovjetisk.." en gång på 80-talet började utvecklingen, vilket betyder sovjetisk.
Och resultaten kunde inte uppnås på grund av den sovjetiska outvecklade elektroniken.
Så skriv: de stora ukrainarna skapade ett genialt projekt, men ryssarna förstörde som alltid allt. Mikrochips gavs inte och pengar tilldelades inte. I nästan tre decennier har du levt utan hatat Ryssland, varför du inte kan se några vetenskapliga eller ekonomiska genombrott. Endast för västerländskt byte kan de skära Tu160 i bitar och sälja resterna av sovjetiska vapen till tredjeländer.

[MPN]

1984 gjordes en viktig förändring av projektet med en lovande tank, vilket gjorde det möjligt att göra en betydande skillnad från befintliga tankar - antagandet av ett grundläggande beslut om användningen av en kraftfull 152 mm pistol.
Att ersätta konceptet med 152 mm med 125 mm tar tanken tillbaka i sin idé.
På Shomins kontor rapporterade de om tanken och en het debatt började om vilken kaliber pistolen skulle ha. Buntaren hade en 125 mm fjärrpistol och det har länge talats om att öka kalibern. Ogrundade tvister började om vilken kaliber man skulle ta - 140 mm eller 152 mm. I det ögonblicket talade general Litvinenko, chef för STC GRAU, mycket kompetent och tydligt, ritade en graf och bevisade bokstavligen på tre minuter hur effektiv kalibern på 152 mm var för en tank. Från det ögonblicket antogs 152 mm kalibern för Boxern och problemet återkom aldrig till.
För att öka stridsvagnens eldkraft för att förstöra mark- och luftmål fick stridsvagnen en automatisk kanon utöver huvudbeväpningen. Styrning och stabilisering av pistolen vertikalt oberoende, horisontellt - tillsammans med tornet. Placeringen av koaxialkulsprutan, placeringen av besättningens observationsanordningar etc. Användningen av en 152 mm fjärrkanon gjorde det å ena sidan möjligt att minska tornets profil och minska det reserverade utrymmet , å andra sidan fick den så småningom stängas från yttre påverkan med ett pansarhölje och den blev halvavtagbar, fick en extern reservation.
De antagna tekniska lösningarna för tanken gjorde det möjligt att ge ett betydande gap från den befintliga generationen av fordon. Samtidigt, för att jaga de maximala tekniska egenskaperna när det gäller eldkraft och säkerhet, samtidigt som vi till och med överträffade kraven från den allmänna kunden, var vi tvungna att offra maskinens vikt, som nådde en kritisk punkt och tvingade att tillverka enskilda komponenter av titan. . Således tillverkades utrustning för självgrävning, containerlock för dynamiska skyddsenheter och ett antal andra element av titan. Alla uppkomna tekniska problem löstes och försvann gradvis, men detta krävde tid, ibland mycket betydande. Konstruktions- och utvecklingstester fortsatte under 89-90, 1992 planerades statliga tester av ett experimentellt parti maskiner. Redan innan GI färdigställdes krävde kunden produktion av en experimentsats på 50 maskiner. Men i slutändan fördes tanken till ett mycket olyckligt ögonblick av Sovjetunionens kollaps, när prioriteringen var företagens överlevnad och inte dyra lovande utvecklingar.
En lovande tank utvecklades med inblandning av företag från hela före detta Sovjetunionen. Så pistolen 2A73 och ammunition för den utvecklades och tillverkades på Ryska federationens territorium, därför genomfördes projektet inom ramen för otillräcklig finansiering av de väpnade styrkorna på Ukrainas territorium för närvarande utan inblandning av externa källor är svårt, även om försök att skapa en 152 mm pistol av Kyiv KB-A utfördes. Ett antal genomförda för ed. 477 och dess varianter av element, inklusive TIUS, introducerades på Oplot-tanken.

Mer än 10 prover har gjorts. En eftersläpning har skapats för tillverkning av en förproduktionssats. Tankarna förvaras på KMDB:s testbas (UPI). Dessutom finns tre prover på Ryska federationens territorium. Det är troligt att demonstrationen av Armata-tankar i Ryska federationen förnyat intresset för den lovande KMDB-tanken både från utvecklarens land, som en variant av ett gemensamt projekt med utländska kunder.

[antivirus]

något är inte synligt varken vetenskapliga eller ekonomiska genombrott.

-man har gått så långt fram att man helt enkelt inte ser deras genombrott in i en ljusare framtid

[Pereira]

Gapet är där och du kan se det.
Det är bara han
"har den mirakulösa egenskapen att bli osynlig för varje person som sitter på fel plats eller är ofattbart dum" (Tse).

[antivirus]

här och Kokhly citerar detta citat och skrattar åt hela världen, även åt sponsorer.

[costo]

På senare tid fanns det en bra artikel om "boxer"-projektet. Jag läser med nöje

[roman 66]

nazisterna behöver inte stridsvagnar - de får dåliga tankar av detta

[svp67]

Att vara eller inte vara en tank "Nota": reflektioner av en ukrainsk expert

Definitivt INTE ATT VARA ... Det finns för många ryssar i den här tanken för att den ska bli ukrainsk.

[tankmästare]

Håller helt med

[Inte en liberoid]

Enligt författaren kommer det inte att finnas några problem med organisationen av massproduktion.

en av sagorna för byn

[tankmästare]

Ja, för att organisera förberedelserna av produktionen måste du göra så många nya montrar att de under sovjettiden byggde nya byggnader för detta i Malinovka, eftersom det inte var rimligt att skära av montrarna anpassade till T-80UD ... och detta kommer definitivt att bli många fler miljoner dollar, men det är ingen uppgift ... det finns ingen avdelning av chefsteknikern som skulle utveckla nya montrar ... det finns inga människor där ... på 20 år redan

[stolpkruka]

Det var smidigt på pappret, bara raviner sammanfattades, allt som lämnades av Sovjetunionen förstördes och förstördes, och det är inte en fråga om att uppfinna ditt eget sumeriska sinne

[sgr291158]

Ja, vad är det för lapp, vad kan de bara göra. Här för att tigga och skämma bort, här har de ingen like. Och för att skapa något, nej, inte för att vara Note.

[Sergey-8848]

Paraden i Kiev har redan passerat - för sent!

[roman 66]

inte än - ingen beställning ännu

[Reinhard]

Artikeln handlar om ingenting.

[amatör]

"Enligt författaren kommer det inte att finnas några problem med organisationen av massproduktion."

[Snickare 2329]

Va fan! "På grund av den dåligt utvecklade sovjetiska industrin ..." - super expert expert ...

[Snickare 2329]

Citat: Amatör

"Enligt författaren kommer det inte att finnas några problem med organisationen av massproduktion."

Ja... Det blir inga problem i Ukraina. Detta är inte en sovjetisk primitiv industri.

[dgonni]

Overklig. Inte verkligt i termer av genomförande, orealistiskt i termer av produktion, kostnaden för en enhet av utrustning och i termer av beställningar. Det kommer att kosta mamma, oroa dig inte, APU:n kommer inte att dra en sådan tank, tredjepartskunder kan knappast lockas igen på grund av den höga kostnaden och icke-standarden för det allmänna systemet och bristen på rullning. Projekt i ett ord

[Sandlågornas general]

Orealistiskt på grund av FoU. Urin kommer inte att kunna bygga en ny tank från grunden. Möjligheter bara att modifiera det som räcker, inget mer.

[abc_alex]

Så FoU är nästan klart, att döma av artikeln. Det kommer inte att vara realistiskt att starta en serie precis i tid. Börja åtminstone med en pistol. Ukraina har inte sin egen, och de sovjetiska i denna kaliber har haubitslängder. Och det är omöjligt att göra en 152 mm tankpistol på det sovjetiska arvet.

[Rycka]

Lös det är möjligt. Vem ska göra det - och från vad. Och härifrån en fråga - på vilka pengar. Låt mig påminna dig om att leveransen av bepansrade personalfartyg till Irak misslyckades på grund av det faktum att istället för importerade pansar, knuffades ukrainska in i dem - det finns inga pengar för import, och det visade sig att de i Ukraina glömde hur man gör rustning.
Vilka siktsystem, det fanns inga bepansrade och allumoprom stängdes 15

[vredlo]

och vad är det i att de plötsligt lärde sig hur man gör pansar (inte spricker, även om det vid en viss tjocklek kanske inte spricker direkt) och 152 mm kanoner
de kunde inte skrapa ihop fästena, och där är kalibern mindre och den gamla kåren är inte längre ansluten

[tankmästare]

Det finns ingen motor, ingen transmission, inga vapen... inga FCS... inga granater... fortsätt att fortsätta, eller så är det klart.

[Olegovi4]

gammalt chassi, motor ... "riktigt inhemskt")) från 80-talet av Sovjetunionen och sedan ryska. och ja, rent ukrainska

[Vasyan 1971]

"Även om, med sådana" utmärkta källor "och ledningens politiska vilja, kan frågan om att slutföra tanken lösas på 5-7 år, avslutar experten."
Amen...

[Signalman]

Ett sånt freak. Andrey Nikolayevich Tupolev skulle säga något annat. (enligt hans åsikt borde planet flyga om det är vackert)
Uppenbarligen INTE en Örn, utan en Kyckling,

[Ratmir_Ryazan]

Vilken typ av stridsvagnar är Ukraina nu?! De kan fortfarande inte tillverka pansarvagnar ...

[Semenov]

Kommer Ukraina att vara där om fem år?

[demiurg]

Låt alla fans av boxern titta på den här maskinen i snittet. Besättningen sitter omgiven av snäckor. Det här är inte ens en T-64, allt är mycket mer intressant.
Att stoppa in 40 stycken 152 mm rundor i en faktiskt något förstorad kropp är inte en trivial sak. Och även BC för 30 mm kanonen måste sättas någonstans. Och minst en tredjedel av BC bör vara i A-Ö.

[tankmästare]

Egentligen, på noten, lades vikten av BC i trummor 10 i tornet och två 12 vardera bredvid MV i fallet

[demiurg]

Kan jag få en bild att skala? 34 152 mm skal, i tre trummor.

[tankmästare]

Det finns bilder på internet...eller behöver du sektionsritningar?
SS-stämpeln togs bort från projektet .. men S .. fanns kvar ... så en sökning på internet hjälper dig att se alla hemligheter.

[demiurg]

Jag såg dem, jag trodde dem inte. Mechvod mellan trummorna med granater, befälhavaren och skytten täcker en annan trumma.
Ingen kommer någonsin att tillverka en tank med sådan stil nu.

[tankmästare]

Låt oss ändå ta hänsyn till ... att 447A1 utvecklades i slutet av 80-talet för mer än 30 år sedan och layouten passade alla på den tiden, nu, med utvecklingen av elementbasen, är det möjligt att skapa en obebodd BO . .. men längden på skottet kommer ut igen över 1800mm... så det finns mer att tänka på. Eller en återgång, som på Armata, till en 125 mm kaliber eller skapandet av en mellanliggande 130-140 mm.

[tankmästare]

http://www.dsnews.ua/politics/zabytyy-bokser-dove
dut-li-do-uma-ukrainskuyu-alternativu-19062018080
000
Läs hela artikeln i sin helhet ... men det är mer som nonsens .. ingen kommer att göra något ... det finns inga specialister, och de som inte kunde eller lämnade designbyrån.

[NF68]

I Ukraina är det snart bara experter inom "området" att hoppa med och utan rep.

[tankmästare]

Har redan lämnat...

[NF68]

Citat från: tank-master

Har redan lämnat...

Det är inte allt. Tydligen kommer det att bli ännu "roligare" i framtiden och det är svårt att gissa när allt det här tar slut och om det överhuvudtaget kommer att ta slut.

[tankmästare]

Det kommer att sluta och alla skakuas kommer att springa till Tyskland ... till det sociala nätverket och kommer att skrika om hur de blev kränkta här .... trots att de redan försöker skicka unga människor att studera i Tyskland .. eller i extrema fall till Polen ... så snart blir Skakuas en huvudvärk för Tyskland.. håll ut.

[NF68]

Citat från: tank-master

Det kommer att sluta och alla skakuas kommer att springa till Tyskland ... till det sociala nätverket och kommer att skrika om hur de blev kränkta här .... trots att de redan försöker skicka unga människor att studera i Tyskland .. eller i extrema fall till Polen ... så snart blir Skakuas en huvudvärk för Tyskland.. håll ut.

Det finns redan mer än tillräckligt av dem i Tyskland och Polen. De tyska myndigheterna kommer att fånga någon av dem som arbetar illegalt eller delvis lagligt, sparka ut dem ur landet, och de kommer, som kackerlackor, att återvända till Tyskland igen genom alla sprickor. Hittills har ingen tänkt sätta dem på socialen. Det bör dock noteras att hästar, till skillnad från flyktingar med BV, fortfarande arbetar i Tyskland. De tyska myndigheterna satte dem inte på nacken som flyktingar och spenderar inte 21-23 miljarder euro om året som flyktingar.

[tankmästare]

Snart springer de .. som inte gillar att jobba .. och fikon du fångar dem ... det här är Skakuas ...

[NF68]

Citat från: tank-master

Snart springer de .. som inte gillar att jobba .. och fikon du fångar dem ... det här är Skakuas ...

Om de här hästarna börjar stöka ordentligt här kommer de snabbt att tas upp. För första gången kan de helt enkelt skicka dem ut ur landet, och sedan kommer de att fängsla dem i flera månader.