Konstig sak: hur ministerkabinettets idéer om pensionsreformer ger en chans till icke-systemisk opposition

270
Den ena efter den andra publicerar liberala publikationer scheman för demonstrationer i olika regioner i landet för alla som kommer att höja lite (eller mycket) av betygs-PR om pensionsreformen som regeringen aviserat i form av att höja pensionsåldern . Aktivister-bulkaktivister, aktivister-kommunister och pseudo-kommunister, de är barn, ultraliberaler, anti-Kremlebots-anti-Kremlebots, white tape dissenters och andra, andra, andra kommer att samlas.

Konstig sak: hur ministerkabinettets idéer om pensionsreformer ger en chans till icke-systemisk opposition




Man får intrycket att detta är ett medvetet drag av samma regering (någon i regeringen) för att pressa folk rakt på sak. Varför? Och för att om en person inte anser sig tillhöra någon av dessa kategorier, men samtidigt står för att öka effektiviteten i regeringen utan en kraftig höjning av pensionsåldersgränsen av just denna regering, så kommer de i alla fall att försök att skriva ner honom i en av ovanstående grupper med samtidig anklagelse om att "utrikesdepartementet" förde honom till gatan.

Situationen i grannlandet Ukraina spelar anhängare av pensionsreformen (i dess uttryckta form) i händerna, där de lyckades förvandla alla protester dels till en maskerad, dels till en annan anledning till avvecklingen av en stat. Det är därför som denna faktor används i vårt land och lägger till: ja, du vill inte, som i Ukraina?

Faktum är att ingen normal person "som i Ukraina" vill, och går därför antingen in i ett tillstånd av köksdiskussion om ett konstigt förslag att höja pensionsåldern med 8 år för kvinnor och med 5 år för män, eller ser med bitterhet på hur samma "mobbare" har sörjt för tillfället och, minst av allt med tanke på riktiga pensionärer, arrangerar aktioner för direkt självreklam.

Som ett resultat visar det sig att om en medborgare bekänner sig till riktigt patriotiska åsikter, så skjuts han under ett silverlock en maträtt som heter "Du har inget annat val än att tyst acceptera initiativet att höja pensionsåldern." Annars springer de ovan nämnda anhängarna av pensionsreformen "på lönelistan" in, och - förolämpningar regnade ner, anklagelser i anden: "Åh, ni vidriga hatare av den utsedda regeringens ljusa idéer; åh ni, anstiftare av Maidan!

Är programmet genomtänkt om det bygger på en aktiv-aggressiv minoritets åsikt? Exakt uttänkt, om det också låter dig spela på tillväxten av betygen för dem för vilka förvirring och vacklande i Ryssland alltid har varit den huvudsakliga aktiviteten. Samma "navalnister" hade en högljudd anledning till protester och utökade sina led på bekostnad av, per definition, protestinriktade ungdomar. Och "bulkmännen", som ni vet, om det bara fanns en anledning - och så finns det en sådan regeringsgåva.

Så vem driver egentligen vanliga medborgare, som är allvarligt oroliga för landets framtid, till ett växande missnöje? Och vilken typ av kraft ligger bakom konsolideringen av ultraliberala kretsar, där de envist vill inkludera alla de som uttrycker rimlig kritik mot regeringens initiativ?
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

270 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +89
    28 juni 2018 13:19
    Dilemmat: det är nödvändigt att lugna myndigheterna och inte ge liberalerna en anledning ...
    Du behöver förmodligen något sånt här:
    1. +36
      28 juni 2018 13:20
      Reservfonden är över, folk kommer att rånas. Förresten, enligt kontokammaren, är 1,9 biljoner rubel av federala budgetutgifter ineffektiva. Och pensionsreformen kommer att göra det möjligt att få ytterligare 1 biljon rubel. Så ta reda på vart pengarna går.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. +20
          28 juni 2018 13:30
          Alexander hi På frågan om respekterade Volodin, "vilken kraft driver?" är svaret enkelt ... Vi själva är "skyldiga" eftersom vi stjäl allt som görs mot oss. Vi lärde makthavarna till ödmjukhet och tålamod ..
          Citat från Anarchist
          Det här är exakt
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          kommer att råna folket.

          Handen på olje- och gasbolagen kommer inte att stiga! Rabatter på ₽10 biljoner kommer inte att tas bort... Det kommer att drabbas av returer. Och med ett sådant belopp är returerna inte små, tror jag ...
      2. +5
        28 juni 2018 13:25
        Provocerande artikel.
        1. +40
          28 juni 2018 13:27
          Citat från maxim947
          provocerande artikel,

          Provocerande kommentar...
        2. +32
          28 juni 2018 13:30
          En regeringsåtgärd är inte en provokation?
          Citat från maxim947
          Provocerande artikel.
          1. +4
            28 juni 2018 13:34
            Jag tror inte, förverkligandet av vårt ryska liv begära
          2. +2
            28 juni 2018 15:31
            Det är logiskt - pengar från ingenstans för att stödja 42 miljoner pensionärer kommer inte att dyka upp, och landet har många andra utgifter, för tiotals biljoner rubel: sociala tjänster, försvar, industri, modernisering och konstruktion av transportsystemet, energi, etc.
            1. +21
              28 juni 2018 16:11
              Och ett gäng stackars oligarker! varsat
            2. +7
              28 juni 2018 17:30
              Så skjut dessa "frilastare" som höjde jungfruliga marker, byggde BAM, vattenkraftverk på Yenisei och Angara. Skapa koncentrationsläger åt dem i likhet med Sobibor och ta dem dit om de vågar leva till pensionsåldern.
              1. +1
                28 juni 2018 18:00
                Vi behöver professionella arbetare – och inte alla sorters utomstående.
                1. +2
                  28 juni 2018 21:00
                  Så berätta för mig ditt träningsprogram för dem?
                2. Alf
                  +1
                  28 juni 2018 21:46
                  Citat: Vadim237
                  Vi behöver professionella arbetare – och inte alla sorters utomstående.

                  Visa minst en yrkesskola som gör detta.
                  Visa växten som behöver dessa specialister, de måste betala mycket, och då blir det lite kvar till din älskade.
            3. +9
              28 juni 2018 20:44
              Citat: Vadim237
              Det är logiskt - pengar från ingenstans för att försörja 42 miljoner pensionärer kommer inte att dyka upp och landet har många andra utgifter,

              Finns det pengar för underhåll av 200 familjer som slukade 95 % av den nationella förmögenheten?
              Har du inte spruckit av girighet än?
              Citat: Vadim237
              andra utgifter

              Alla dessa utgifter är på bekostnad av befolkningen. Så berätta inte sagor.
              I unionen, av vart tredje ton olja, är endast 3 kg för export. I Ryska federationen, för landets behov, 750 kg, resten utomlands, marginalen i vems fickor?
          3. +5
            28 juni 2018 16:15
            Citat: 210okv
            En regeringsåtgärd är inte en provokation?
            Citat från maxim947
            Provocerande artikel.

            Provokativt borgerligt system --- provocerande popgapon! Och någon annan skällde ut pensioner under socialismen !!!
        3. +10
          28 juni 2018 13:36
          Vad exakt är provocerande i sanning, om du slänger ut, behöver du inte svara, du har arbetat dig ut.
          1. +11
            28 juni 2018 14:04
            du behöver inte svara, du har gjort ditt jobb

            Det är till och med roligt, jag har aldrig blivit anklagad för detta))) Du kan skylla allt på myndigheterna, på regeringen i synnerhet, etc., men denna reform är nödvändig och den borde ha påbörjats ännu tidigare. Dessutom är det inte känt med hur mycket pensionsåldern och andra detaljer i lagen, som kommer att vara extremt viktiga, kommer att höjas. Men det är fördelaktigt för dig och många andra att ständigt beklaga och skylla på allt vid sidan av. Vill du antagligen göra karriär snabbare på VO? Det är en trend här för många.
            1. +16
              28 juni 2018 14:16
              Det kan vara nödvändigt, men var världsmästerskapet i Sochi 2018, Eastern, Universiaden i Kazan så nödvändigt? och mindre betydande projekt? Och hur är man i en trend med en karriär inom VO? Vad ger hon? Här är jag major, vad får jag ut av detta så att säga material? skriv på ett visitkort att jag är trendig på VO))))
              1. +9
                28 juni 2018 14:22
                Kanske var allt du listade inte extremt nödvändigt, men det var definitivt nödvändigt. Och VM behövs också. Det handlar inte bara om idrottsanläggningar, utan hotell, handel, turism, vägar, stadsförbättring osv. plus arbete för hundratusentals människor för att bygga allt detta, många unga människor och volontärer är inblandade, det är intressant för dem och användbart för deras framtid. Dessutom kommer det att höja vårt lands prestige i vanliga människors ögon. Jag förstod inte alls om Vostochny, behöver vi inte vår egen rymdhamn, på vårt territorium (Plesetsk räknas inte, detta är en separat fråga)
                1. +8
                  28 juni 2018 14:27
                  Citat från maxim947
                  men denna reform är nödvändig och den måste påbörjas

                  Ja, pensionsreformen har väntat länge! Då, när samma regering gjorde pensionsintjäning ackumulerande, men frös (avbröt) alla processer ... D.v.s. misslyckades med reformen.
                  Ytterligare - värre ... Med robotiseringen av industrin och andra industrier kommer jobben bara att minska:
                  Det finns en lönsam anläggning, men den är utan människor... Så vad? Blir det inga avgifter till pensionsfonden? - Det är nödvändigt att knyta inkomster från sådana företag till budgeten och pensionerna. Längre fram i tiden kommer yrken att bli humanitära eller socialt orienterade. Det är nödvändigt nu att smidigt gå över till det faktum att människor kommer att få löner av helt robotiserade företag, eftersom "framtidens människor" inte kommer att ha någon annan inkomst!
                  1. +2
                    28 juni 2018 14:41
                    Du ser ut som en besatt, vad är det för dumheter?
                    Ytterligare - värre ... Med robotiseringen av industrin och andra industrier kommer jobben bara att minska:

                    Japan, Tyskland, Sydkorea, etc. förmodligen visste de inte detta, och förmodligen är det därför de har allt robotiserat och från detta den högsta arbetsproduktiviteten och en hög levnadsstandard och låg arbetslöshet.
                    Och oroa dig inte för shmobot-robotar – det kommer vi inte att se under vår livstid.
                    1. +1
                      28 juni 2018 14:52
                      Citat från maxim947
                      Och oroa dig inte för shmobot-robotar – det kommer vi inte att se under vår livstid.

                      Jag trodde också det, särskilt eftersom jag under förra seklet studerade och försvarade mitt diplom vid institutionen som handlade om robotsystem ...

                      allt förändras ... med euron till rubeln upp till 40 var detta företag lönsamt ...
                      1. +5
                        28 juni 2018 16:42
                        Och VM behövs också. Det handlar inte bara om idrottsanläggningar, utan hotell, handel, turism, vägar, stadsförbättring osv.

                        VM behövs, men pengarna måste spenderas klokt. Berätta hur stadion byggdes i Kaliningrad... i ett träsk, att dess pris nästan fördubblades? Det finns en nedskärning av pengar. Och de oavslutade hotellen i Kaliningrad, vet du varför? Eftersom europén inte vill kontakta oss stannade han till i Polen och de (fansen) organiserade bussar från Polens gränsområde till Kaliningrad för matcherna. Så varför behöver jag dessa ofärdiga enorma strukturer? Återigen, inte ett riktat slöseri med pengar, tycker du inte? På tröskeln till VM körde jag till Baucenter för en påse cement, jag var tvungen att cementera mina ben vid bänken på landet. Det finns ingen cement i Baucenter. Jag åker till Mästaren med bil, bam, samma historia. Jag är i Megapolis, det är tomt där också. Han frågade varför det inte fanns någon cement i staden. Så trots allt har de inte tid att göra allt i början av världscupen, så de köpte den. Och jag tror att det inte finns något behov av att förklara att vi köpte inte till ett grossistpris, utan till det vanliga priset, som vi betalar. Återigen, någon gjorde ett misstag och spenderade extra pengar, eller hur? Jag kommer inte att säga något om vägarna än, vi ska titta på deras skick om ett år.
                    2. +8
                      28 juni 2018 14:54
                      Citat från maxim947
                      vi kommer inte att se det under vår livstid.

                      Ändå pensionär kanske? Jag är försedd med bröd för min livstid, men nu måste jag tänka på mina barnbarn. Framsteg står aldrig stilla! Ja, men reformen bör börja med det faktum att du måste leta efter sätt att tjäna pengar av staten, och inte utpressning från folket. Genom att höja momsen, punktskatterna på bensin stimulerar de inflationen och bara den... De går mot utarmning av folket med parollen: "vi ska höja medborgarnas välmående." Kanske enskilda medborgare?
                      Det har redan nämnts många gånger om rabatter för olje- och gasföretag i mängden 10 biljoner rubel, med en total inkomst på 15 biljoner rubel ... Är inte rabatten tillräckligt stor? Och returerna från det är väl inte små heller? Och detta belopp skulle helt täcka underskottet ... Och pengarna till projekt i den här branschen skulle tas från våra egna banker! - det är stimuleringen av banksystemet och låg ränta på bolån ... Stimulering till ett belopp av 10000000000000₽!
                      Men – nej, det är lättare att råna folk!?!
                    3. 0
                      28 juni 2018 18:17
                      Jag undrar vad ni kommer att producera med dessa robotar, och hela världen kommer att stå i kö för detta? Ja, Kina äter dig för ett eftermiddagssnack!
                2. +7
                  28 juni 2018 15:17
                  Allt detta är bra, men våra pensionärer kommer inte att kunna komma in på varken dessa arenor eller hotell, de kan inte ens komma in i detta mästerskap till biljettpriset på 6000 rubel
                3. Kommentaren har tagits bort.
                4. 0
                  28 juni 2018 23:38
                  Allt vi behöver! Men om pengar samlades in till fotbolls-VM på resterande basis, efter att pensionärernas pensionsskulder har återbetalats, eller, säg, genom donationer, skulle det vara mer korrekt.
                  Varför skapades industrin i grupp A först i Sovjetunionen (verktygsmaskiner, etc.), och inte grupp B (lätt industri, etc.), vilka dårar fanns där? Det var trots allt möjligt, och vice versa, först att organisera och hålla VM, och närmare 41, och ta sig an tung industri. Tror du att det var ett lätt beslut då?
                  Ja, nu är en annan tid och kriget kommer att gå annorlunda, men du kommer inte att höja "landets prestige" på gamla människors blod, och du kommer inte att skapa något "användbart för framtiden" för unga människor genom att råna gamla kvinnor. Det enda är att någon författare kanske skriver en uppföljare till Brott och straff.
                5. 0
                  29 juni 2018 06:58
                  Citat från maxim947
                  Och VM behövs också. Det är inte bara idrottsanläggningar, utan hotell, handel, turism, vägar, stadsförbättringar m.m. plus arbete för hundratusentals människor för att bygga allt detta, många unga människor och volontärer är inblandade, det är intressant för dem och användbart för deras framtid.

                  Nonsens (BNP säger så). Utan fotbolls-VM hade allt detta inte kunnat göras?
                  Dessutom kommer det att höja vårt lands prestige i vanliga människors ögon.

                  Nonsens (BNP) En mager mängd har varit i Ryssland. Vi visas på TV endast lovordande hyllningar till Ryska federationen. Men försök att vara objektiv och leta efter motsatt information. Hur många av de utländska turisterna som sparkades iväg, hur många som blev rånade, hur många som kastades på pengar. Och det kommer inte att finnas mindre sådana än glada berusade utlänningar.
                  Se dig omkring nyktert. Ingen har någonsin älskat ryssar och kommer inte att älska efter detta VM. Blev de kära i oss efter Universiaden i Kazan? Och efter OS?
                  1. +1
                    29 juni 2018 07:32
                    Citat från BecmepH
                    Endast ett litet antal har besökt Ryssland

                    Som, vid ankomsten hem, kommer att berätta om sina intryck till ett mycket större antal ...
                    Citat från BecmepH
                    Hur många av de utländska turisterna som sparkades iväg, hur många som blev rånade, hur många som kastades på pengar

                    Har du data? Eller bara gissningar? Eller bara för att säga något?
                    Enligt vad jag ser - säkerheten i fotbolls-VM tillhandahålls "av åtta" (pah, pah, pah).
                    Och detta trots att det finns restriktioner, som vid samma OS (på 80:e, ja ... jag jobbade i "byggteamet" för det, jag minns allt väl) - och så, det finns inget sådant. "Turister" strövar fritt runt i städerna och byarna, och ingen håller dem vid golvet. De får, panimaesh, intryck ... och låter dem - de rekryteras, det är användbart, både för dem och för oss, konstigt nog.
                    Citat från BecmepH
                    Ingen har någonsin älskat ryssar och kommer inte att älska efter detta VM

                    Res, kära, inte om "kärlek" och andra höga känslor. Det handlar om att bryta de stereotyper som utvecklats bland lekmannen i väst. Ja, ja, samma "berusade björnar med balalajkor". Och detta är - framgångsrikt gjort, oavsett vad du säger. Och det här är "värt mycket".
                    För mig var det värt hela världscupen bara för detta ja
                    1. 0
                      29 juni 2018 08:09
                      Citat: Golovan Jack
                      Har du data? Eller bara gissningar? Eller bara för att säga något?

                      För att vara ärlig samlade jag inte in information specifikt. Men! Även på de centrala (!!!) kanalerna gled information om rån, stölder, bedrägerier mot turister. Om du sätter upp ett mål så är jag säker på att du kan gräva fram många negativa saker.
                      Res, kära, inte om "kärlek" och andra höga känslor. Det handlar om att bryta de stereotyper som utvecklats bland lekmannen i väst.
                      Kära Golovan, jag vill påminna dig och jag upprepar att stereotyperna inte bröts efter OS och Universiaden, under vilka det också sjöngs lovordande odes! Och sen då? Och då är allt sig likt... berusade björnar med cyklar på balalajkor med en stjärna i pannan.
                      Allt detta jag menar är att du inte behöver slappna av och tro på västvärlden, för de har hat mot Ryssland och allt ryskt i blodet (kom ihåg historiens lärdomar) Och lagren av olja kommer att ta slut så fort som de korsar gränsen till Ryska federationen.
                      Visst är jag, som alla andra, nöjd med att alla hyllar både landet och invånarna, men livet har lärt mig att hålla ögonen öppna när någons åsikt förändras dramatiskt.
                      1. +1
                        29 juni 2018 09:35
                        Citat från BecmepH
                        Jag vill påminna dig och jag upprepar att stereotyperna inte bröts efter OS och Universiaden

                        Ordspråk: vatten sliter bort sten. Nu är just detta VM - organisatoriskt annorlunda än OS-80. Till det bättre, märk väl. Mer frihet för besökare, och för, ahem, infödda också. Jag ... såg inte Universiaden, men jag tror att det som sas ovan är helt sant för henne också ja
                        Citat från BecmepH
                        inget behov av att slappna av och tro på västvärlden, för de har hat mot Ryssland och allt ryskt i blodet

                        Slappna av - inget behov. När det gäller "i blodet" - det är du, den där ... kraftfullt knuffad.
                        Jag arbetade och fortsätter att arbeta med utlänningar, attityden hos de meniga är helt jämn. Och det du skriver om är allt deras ledarskap ... och även journalister ... ja, deras arbete är så skrattar
                        Än en gång: Jag anser att detta VM är ganska användbart ur propagandasynpunkt.
                        PS: Jag tittar inte på fotboll - det är dock inte intressant, och hockey - heller. Förutom ibland. Så, som ni vet - aldrig ett fan.
              2. +2
                28 juni 2018 14:25
                +100500 god Till punkten blinkade
            2. +3
              28 juni 2018 15:01
              Citat från maxim947
              Vill du antagligen göra karriär snabbare på VO? Det är en trend här för många.

              Och gå i pension snabbt, och här sånt skit - ytterligare fem år att posta och trolla kommentarer hi
            3. +8
              28 juni 2018 15:10
              Jag håller med om att det var nödvändigt att börja tidigare .. Men inte med en ökning av åldern, utan med avskaffandet av gråa system för skatteflykt, en minskning av utgifterna för statsapparaten. Och hundra andra åtgärder från den verkliga regeringen (och inte dessa från "regeringen")
              Citat från maxim947
              du behöver inte svara, du har gjort ditt jobb

              Det är till och med roligt, jag har aldrig blivit anklagad för detta))) Du kan skylla allt på myndigheterna, på regeringen i synnerhet, etc., men denna reform är nödvändig och den borde ha påbörjats ännu tidigare. Dessutom är det inte känt med hur mycket pensionsåldern och andra detaljer i lagen, som kommer att vara extremt viktiga, kommer att höjas. Men det är fördelaktigt för dig och många andra att ständigt beklaga och skylla på allt vid sidan av. Vill du antagligen göra karriär snabbare på VO? Det är en trend här för många.
            4. 0
              28 juni 2018 17:37
              Jag skulle ha inkomsten av en statsdumans ställföreträdare i 5 år och jag håller med dig.
            5. +5
              28 juni 2018 17:38
              men denna reform är nödvändig och den borde ha börjat ännu tidigare
              Ursäkta mig, men hur många gånger har Medvedevs och Putins regering lanserat en pensionsreform under de senaste 14 åren och varje gång ledde "vägen" till att denna reform misslyckades? Det behövs reformer, argumenterar ingen, men inte av denna regering och inte på bekostnad av det fattiga folket. Det är korrekt skrivet att de stjäl mer från oss än att denna "reform" kommer att ge pengar.
            6. +4
              28 juni 2018 17:51
              Reform kan behövas. Men! Jag skulle vilja att bältena skulle dras åt inte bara av oss, utan också av makthavarna. Bara detta irriterar - myndigheternas ovilja att börja dra åt svångremmen med sig själva. Därav missbruket av budgetmedel, överutgifter och ineffektivitet.
              1. +1
                29 juni 2018 07:03
                Citat från jeezar
                Men! Jag skulle vilja att bältena skulle dras åt inte bara av oss, utan också av makthavarna.

                De gav oss sina bälten. De skulle gärna skjuta upp, men det finns ingenting))
            7. +1
              29 juni 2018 02:14
              Åh du....
              vad är reformen? Jag tror att det bara är att höja ribban.
            8. 0
              29 juni 2018 12:51
              Kära, maxim947 (Maxim). På M. Khazins hemsida fanns en artikel "Om ett rättvist pensionssystem. Grunden för denna artikel är avhandlingen för graden av kandidat för ekonomiska vetenskaper, författare - Vadim Viktorovich POTAPENKO (Ämne: PENSIONSSYSTEMET I DEN MODERNA RYSSENS STRUKTUR EKONOMI).
              Läsa. Det finns siffror som är logiskt motiverade. Här är bara några utdrag ur min avhandling.
              "... När man diskuterar frågor relaterade till pensionsförsörjning fokuserar man ganska ofta enbart på storleken på pensionsutgifterna och budgetunderskottet för Rysslands pensionsfond, såväl som åtgärder som kan minska dessa kostnader och underskottet. pensionssystemets finansiella balans, trots all dess betydelse, kan inte vara det enda kriteriet för effektivitet och grunden för bildandet av en långsiktig modell för dess funktion...
              ... Beaktande av de uppgifter som kännetecknar tillståndet för pensionssystemen i Ryssland och andra länder gör det möjligt för oss att dra följande slutsatser:  Utgifter för betalning av pensioner i Ryssland (mätt som % av BNP) är lägre än i de flesta av de mest ekonomiskt utvecklade länder och många länder med liknande ekonomisk utvecklingsnivå som Ryssland  I Ryssland är belastningen på ekonomin i samband med betalningen av socialförsäkringsavgifter (mätt som % av BNP) relativt låg  andelen pensionärer i Rysslands befolkning inte överstiger den nivå som är typisk för till exempel de flesta länder i Östeuropa;  Det solidariska pensionssystemet är det vanligaste pensionssystemet, medan ett utvecklat fondsystem är typiskt för ett relativt litet antal länder; Förekomsten av förtidspensioneringssystem kan inte tillskrivas faktorer som kritiskt påverkar nivån på pensionsbördan på den ryska ekonomin..."( avhandling)
              "... Om vi ​​vänder oss till jämförelser mellan länder kan vi dra slutsatsen att den nuvarande nivån av demografisk belastning i Ryska federationen är mycket måttlig. Till exempel överstiger förhållandet mellan antalet anhöriga och anställda i Polen redan 130%, i Frankrike - 150 %, i Finland - 120 % I Ryssland får, enligt våra uppskattningar, nivån på 120 % endast överskridas vid skiftet av 2030-talet och den nuvarande polska nivån först på 2040-talet. Nivån på pensionsbördan på den ryska ekonomin är inte heller överdrivet hög. Under den ekonomiska stagnationen 2014–2016 översteg inte mängden pensionsutbetalningar i vårt land 7,5 % av BNP Som jämförelse: i de mest utvecklade EU-länderna (Tyskland, Frankrike, Italien) denna siffra var 12–17 % av BNP, i Östeuropa (Rumänien, Tjeckien, Polen) låg den i intervallet 8–12 % av BNP.
              Belastningen av försäkringsutbetalningar på den ryska ekonomin (7,1 % av BNP 2017) kan inte heller betraktas som för hög. Till exempel, i de mest ekonomiskt utvecklade europeiska länderna med ett övervägande solidariskt pensionssystem, är det betydligt högre än i Ryssland: i Tyskland - 17% av BNP, i Frankrike - 19%, i Italien - 13%. I länderna i Östeuropa noteras dess miniminivå i Bulgarien (cirka 8 % av BNP), men för Polen, jämförbart med Ryssland i BNP per capita, är den redan 14 % av BNP. Således allokerar Ryssland en relativt liten mängd resurser till pensionsavsättning..." - artikel "OM ETT RÄTTVIS PENSIONSSYSTEM" https://aurora.network/forum/topic/59713-o-sprave
              dlivoy-pensionnoy-system
              P.S. Jag är redo att överväga dina siffror från den ryska regeringens argument, vilket bekräftar giltigheten av att höja pensionsåldern.
        4. 5
          +7
          28 juni 2018 13:58
          Artikel om dagens ämne. Pensionsåldern måste långsamt höjas, detta är ett axiom som växer fram från hela världen omkring oss, och Ryssland är inget undantag. Hela frågan och problemen är i ett tillstånd av interna spänningar i Ryska federationen på grund av den folkfientliga, pro-oligarker regeringspolitik som förts i årtionden. med den eviga "Medvedev och sällskap" i spetsen. Här är en förevändning för att uttrycka allmänt missnöje, och snart kommer det att spela på riktigt. Regeringen och presidenten verkar vara blinda eller så utför de någon annans uppgift, trots ryska problem och folkets utarmning.
          1. +10
            28 juni 2018 14:06
            Och var ska tilläggsjobben för de som inte gått i pension komma ifrån?
            1. +7
              28 juni 2018 14:17
              så högteknologiska 25 000 000 platser. de är så tekniska. som du inte märker.
              1. +2
                28 juni 2018 15:36
                Kommer jag att betala lön?
              2. +2
                28 juni 2018 17:39
                De är nanotech skrattar
              3. +1
                28 juni 2018 18:20
                Nano! Chubais kommer att skapa för våra pensioner!
            2. +3
              28 juni 2018 15:09
              Tja, det är fortfarande ett och ett halvt år att skapa dem ...
              sorgligt... karikatyren tecknades 2012...
              1. +2
                28 juni 2018 15:43
                Dessa 25 miljoner kommer att ge en påtaglig ökning av PF. Du kanske inte behöver höja din pension? Förresten, var ska de ta folk till dessa platser?
                1. +1
                  28 juni 2018 16:22
                  Citat från beta
                  Dessa 25 miljoner kommer att ge...

                  det var sarkasm... Nej
                  Citat från beta
                  Du kanske inte behöver höja din pension?

                  Du kanske inte behöver, men du måste fortfarande göra något ...
                  Citat från beta
                  Förresten, var ska de ta folk till dessa platser?

                  så hur många miljoner i landet arbetar i det "gråa" ...
                  1. 0
                    28 juni 2018 18:04
                    Dessa människor kommer definitivt inte att gå till jobbet i vitt – eftersom deras inkomster kommer att sjunka kraftigt.
                    1. +1
                      28 juni 2018 18:11
                      men de kommer för pension?
                      det betyder att det är nödvändigt att på något sätt ändra skattesystemet så att alla betalar pensionsskatten och den vanliga arbetaren inte alls skulle kunna välja mellan grå och vit lön
                      1. -1
                        28 juni 2018 18:26
                        Citat från reservist
                        men de kommer för pension?
                        det betyder att det är nödvändigt att på något sätt ändra skattesystemet så att alla betalar pensionsskatten och den vanliga arbetaren inte alls skulle kunna välja mellan grå och vit lön

                        Hur kommer det sig?
                    2. +1
                      28 juni 2018 19:47
                      det var förmodligen tänkt att lönen för "effektiva jobb" skulle vara vit ...
                      och om istället för ett val - en vit eller grå lön, kommer det att finnas ett val - en vit lön eller ett symboliskt bidrag? Men visst är det lättare att bara höja pensionsåldern än att på allvar förändra något...
          2. +8
            28 juni 2018 14:27
            Vilken fasa presidenten känner inte till situationen i Ryssland wink
          3. +6
            28 juni 2018 15:10
            Citat: Vladimir 5
            Artikel om dagens ämne. Pensionsåldern ska höjas långsamt, det är ett axiom

            Inte ett fikon inte ett axiom. Om regeringen kunde ge 10 % per år av ekonomisk tillväxt, så behövs det ingen reform. Och detta är regeringens uppgift. Navalnyj kan också skära budgeten åt olika håll, för detta behöver du inte vara akademiker. Och om kärnan i detta ämne har Khazin en intressant artikel.
          4. +2
            28 juni 2018 23:46
            Att höja pensionsåldern är inget axiom. Här är det ett axiom att höja ekonomins effektivitet. Om vi ​​höjer effektiviteten i ekonomin kan vi höja pensionerna. Om vi ​​höjer effektiviteten i ekonomin genom att öka arbetsintensiteten (du måste springa snabbare), som nu föreslås, så är detta möjligt, men det finns en gräns. Men om man vill höja effektiviteten i ekonomin genom att öka arbetsproduktiviteten (automatisering etc.), så finns det ingen gräns för denna ökning. Men hur är det med att höja pensionsåldern? Ingenting.
      3. +6
        28 juni 2018 13:43
        Citat: Aristarkh Ludwigovich
        Förresten, enligt kontokammaren, är 1,9 biljoner rubel av federala budgetutgifter ineffektiva. Och pensionsreformen kommer att göra det möjligt att få ytterligare 1 biljon rubel. Så ta reda på vart pengarna går.

        Snarare är det nödvändigt att förutsäga var "de" kommer att ta ytterligare 0,9 biljoner för att kompensera för mediokert arbete. Och, jag undrar hur mycket av "pensions"-biljonen som kommer att slås samman i samma ineffektiva hål.
      4. +4
        28 juni 2018 14:14
        Var det då det tog slut? Anal berättade det här! :)
      5. +3
        28 juni 2018 14:32
        Citat: Aristarkh Ludwigovich
        Reservfonden är över, folk kommer att rånas. Förresten, enligt kontokammaren, är 1,9 biljoner rubel av federala budgetutgifter ineffektiva. Och pensionsreformen kommer att göra det möjligt att få ytterligare 1 biljon rubel. Så ta reda på vart pengarna går.

        den mest lönsamma verksamheten i Ryssland är varken olja eller gas, utan en budgetderiban.
      6. +2
        28 juni 2018 14:57
        Citat: Aristarkh Ludwigovich
        Reservfonden är över, folk kommer att rånas.


        Jag ger dem inte ett öre, låt dem snurra som de vill! Hittade också jag, rik! skrattar
        1. 0
          28 juni 2018 15:08
          Så de kommer att fördriva wink
        2. +1
          28 juni 2018 15:54
          Olezhishche hi Vad är du, kära ...! De kommer till dig .. "utpressare" ..
          Citat: electroOleg
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Reservfonden är över, folk kommer att rånas.


          Jag ger dem inte ett öre, låt dem snurra som de vill! Hittade också jag, rik! skrattar
          1. 0
            28 juni 2018 21:38
            Dmitry! Inte ens en tjuv tar från tiggare, och om de kommer, då är detta fullständigt kaos. blinkade
        3. 0
          28 juni 2018 17:43
          Oavsett hur mycket du stjäl från staten kommer du inte att få tillbaka ditt.
      7. 0
        28 juni 2018 15:33
        Varje månad går 400 miljarder rubel till att betala pensionärer - så dessa 1,9 biljoner är bara hälften av vad pensionärer får betalt per år.
      8. +1
        28 juni 2018 19:12
        håll dina nonsens för dig själv... Tänk vad du skriver och varför.
    2. +8
      28 juni 2018 13:33
      Med våra tjuvaktiga, inkompetenta tjänstemän är detta åtminstone en väg ut.
      En fast procentsats och ge alla beräkningar till datorn!
      Själlös förstås, men absolut inte lika tjuvaktig och säkert mer ärlig.
      Fel, virus? På "vakten" för att sätta det coolaste, till och med dyra antivirusprogrammet, och det blir en miljon gånger billigare än alla möjliga fonder, kommittéer etc.!
      1. +7
        28 juni 2018 13:44
        Fonder skapades ursprungligen av respekterade människor under ett relativt ärligt sätt att ta pengar från befolkningen. Målet var inte att förbättra våra liv. Nu samma skit - med ena handen stryker de över huvudet och kliar sig bakom örat, med den andra klättrar de ner i fickan. Nåväl, det här är inte slutet, cirkusen har precis börjat.
        1. +5
          28 juni 2018 14:31
          När tar Cirkus en paus? wink Vad kommer vår garant att säga? Ser han ingenting?
          1. +4
            28 juni 2018 15:00
            Nästa år på direktlinjen kommer vi att fråga honom)
      2. 0
        28 juni 2018 14:29
        Och hur ska de mata? Så du kan inte skapa dem och nu på gatan wink Det är omänskligt blinkade
    3. +7
      28 juni 2018 13:35
      jag håller med! ==inte min====fru etc.....
      jag är dödsdömd
      1. +5
        28 juni 2018 13:36
        för ..... dödsstraffet
        1. +3
          28 juni 2018 13:44
          Varför ge upp familjen?
          Randig i affärer tillämpa presumtionen för skuld, på många andra ställen .... ett sådant tillvägagångssätt räddar från många problem, även om det förolämpar en person, så att säga.
          Det är svårt att säga om detta är rätt eller inte, men vissa delar av strategin som de använder kan användas med god effekt!
          1. +7
            28 juni 2018 13:49
            Victor hi .... detta är till exempel ....... Jag vill inte mata avskums barn, jag satte mig vid makten
            1. 0
              28 juni 2018 14:57
              Andrew soldat , varje familjeöverhuvud, per definition och med samvete, måste mata sin familj, ta hand om avkomman!
              Han ska inte ha möjlighet att stjäla och fästa avkommor eller någon annan på varma platser. Et är korrekt.
              Detta är ansvaret för systemet som har makt, ja, offentlig kontroll!
              Drömmar, drömmar, än så länge bara genom en stor skandal och journalisters aktiva arbete kan något sådant förhindras, och då bara till en viss maktnivå!
              Vår högsta ledning känner äntligen inte till stränderna, och varje skal använder mindre, men de översta bryr sig inte om dem, och de lägre kan göra väldigt lite med dem!
              Domstol, men det är väldigt surt, dyrt, farligt.
              Journalister, detta är åtminstone på något sätt men i princip väldigt farligt!
              Klaga bara för dig själv, till toppen....och det här är bara en gång om året och så och så svårt att förhoppningarna om att nå dit är knappa!
      2. +2
        28 juni 2018 14:35
        Hur är det i en annons Nej, min son, det här är fantastiskt! wink Tror du på allvar att de kommer att piska sig själva? wink Eller uttrycker du bara dina drömmar? Så våra lagstiftare bryr sig uppriktigt sagt inte vad folk vill ha wink Vann även polis bannlyst wink Och du till dödsstraffet lol wink
        1. +1
          28 juni 2018 14:40
          Jag röstar ... och minns med nostalgi
    4. +7
      28 juni 2018 13:40
      Bra idé .. men vi har inga bra idéer .. Och jag tror att det bara beror på att hela vår liberala regering är agenter för väst .. Annars är det svårt att förstå hur ... de inte har skapat något på 20 år, med galna oljepriser släppte de damm i ögonen.. och nu vill de bara utesluta gamla människor från livet, de såg inget att betala..

      1. +6
        28 juni 2018 13:51
        det finns något att betala, men du vill inte, barnen växer upp, de vill äta .... det här är viktigare
      2. 0
        28 juni 2018 14:38
        Säg mig, antog västerländska agenter också lagar? Valde utrikesdepartementets agenter också borgen för konstitutionen? wink
    5. -2
      28 juni 2018 14:13
      Vi borde ha höjt pensionsåldern för länge sedan. Alla är uppe! Det är oundvikligt. Sluta gråt killar.
      1. +1
        28 juni 2018 14:40
        höger drycker god Bättre glädja de som kan de har tid att leva wink Som inte hade tid att sympatisera ja
      2. Alf
        0
        28 juni 2018 21:54
        Citat: Svamp
        Vi borde ha höjt pensionsåldern för länge sedan. Alla är uppe! Det är oundvikligt. Sluta gråt killar.

        Har du glömt att höja storleken på pensionerna? Vad har en pensionär råd med i Sverige, i Tyskland, i Israel, och vad ska våra farfäder ha slantar till?
      3. +1
        28 juni 2018 23:56
        Visst var det länge sedan. Här till exempel efter kriget. Problem - havet! Höj pensionsåldern – det blir roligare! Och Stalin satte sig på sin ålderdom ner för att skriva om socialismens ekonomiska problem i nuvarande skede, om att arbetsdagens längd borde minskas så att människor utvecklas på fritiden. Och hur kom han, en gammal dåre, inte på en så enkel idé om att höja pensionsåldern?
    6. +4
      28 juni 2018 14:18
      Ledarna för den liberala pensionsprotesten är ett fullständigt skämt skrattar. 99% har inte officiellt arbetat på ett år, men de bryr sig om folkets pensioner)). Samtidigt har de också skottkärror och kojor, och kör dem till orter 5 gånger om året. Innan Navalner hann luta sig tillbaka hade han redan flugit till Lettland för att vila på hamsterpengar. Men många resenärer besöker inte så många länder i hela sitt liv som Xixiang gör på bara ett år. skrattar
    7. 0
      28 juni 2018 17:42
      Citat från Anarchist

      :

      Jag stöder!
      Dessa jäklar för minimilönen!!
      Och det är bättre att sprida sig till xp ... oss
      1. +2
        28 juni 2018 21:14
        Inte för att skingras, utan för att på ett organiserat sätt skicka för att återställa järnvägen till Salekhard och efter det upprepa arbetets bedrift av byggarna av Krimbron, men på Sakhalin och för arbetsdagar.
    8. Maz
      -1
      28 juni 2018 17:49
      Ja, från fonden kommer många spår att finnas kvar om du stjäl. Och sedan stjäla direkt från budgeten - jag vill inte
  2. +14
    28 juni 2018 13:27
    Författaren är en av ledamöterna i Europaparlamentet. Den som inte håller med om att miljoner inte kommer att leva för att se sin pensionering är en fiende till staten!
    1. +5
      28 juni 2018 13:30
      Citat från: motgift
      Författaren är en av ledamöterna i Europaparlamentet. Den som inte håller med om att miljoner inte kommer att leva för att se sin pensionering är en fiende till staten!

      Kommentar från serien: Jag har inte läst den, men jag fördömer den.
      1. +5
        28 juni 2018 13:35
        och de flesta av kommentarerna till den här artikeln är:
      2. +2
        28 juni 2018 21:16
        Lägg märke till att han har fler veck, det vill säga de läser inte plusen?!?
    2. 0
      28 juni 2018 14:41
      Det är sant hur det är, så att vi mår bra, låt alla må dåligt wink lol
    3. +1
      28 juni 2018 15:36
      Och detta borde inte vara av intresse för staten - faktorn för överlevnad, strikt individuell. Alla ska ta hand om sin egen hälsa – från unga år.
      1. +4
        28 juni 2018 20:50
        Citat: Vadim237
        Och detta borde inte vara av intresse för staten - faktorn för överlevnad, strikt individuell. Alla ska ta hand om sin egen hälsa – från unga år.

        Zashibis! Nafig då ett sådant tillstånd?
  3. +6
    28 juni 2018 13:29
    Ja, jag har en känsla av att det håller på att utvecklas, som i Ukraina. De motsatte sig oligarkerna där. De fick oligarkpresidenten. Janukovitj var inte en gåva. Janukovitj dödades nästan. Vi har pulver. Människorna var dåliga, det blev mycket värre. Vad ska vi ha? Med tanke på att Putin är långt ifrån Janukovitj.
    1. +13
      28 juni 2018 14:08
      Citat: hemmafru
      Ja, jag har en känsla av att det håller på att utvecklas, som i Ukraina. De motsatte sig oligarkerna där. De fick oligarkpresidenten. Janukovitj var inte en gåva. Janukovitj dödades nästan. Vi har pulver. Människorna var dåliga, det blev mycket värre. Vad ska vi ha? Med tanke på att Putin är långt ifrån Janukovitj.

      Putin är inte Janukovitj såklart. Men han valde samma väg. Girighet, svägerska, korruption och att bara försöka sitta på två stolar, d.v.s. och västerländska partners gillar det i landet. Fast inne i landet är jag inte säker. Och händelserna i Ukraina är bara en GÅVA till våra myndigheter. Nu pareras alla handlingar med kritik och fördömande av myndigheterna med frasen: vill du vara som i Ukraina?! Nej, det gör vi inte. Men vi vill inte heller stå på uppmärksamhet när huliganen fumlar i fickorna och säger: sluta, gunga inte båten, annars blir det som på en granngård, och jag tar bort pengarna och min ansiktet kan vara brutet, det vill vi inte heller. Och varför egentligen valet av två alternativ: antingen uthärda, eller som i Ukraina? Grannars misstag är mycket tydligt synliga för alla. Men vår regering i sig är väldigt ihärdig och hamrar in den här idén i våra huvuden, eftersom det här är mycket fördelaktigt för den.
    2. 0
      28 juni 2018 14:44
      Hur oacceptabelt som i Ukraina soldat Var är Kholmansky? wink Var är männen i Uralvagonzavod? Låt oss gå ut och stödja vår garant soldat
      1. +9
        28 juni 2018 14:56
        Citat: RaptorF22
        Hur oacceptabelt som i Ukraina soldat Var är Kholmansky? wink Var är männen i Uralvagonzavod? Låt oss gå ut och stödja vår garant soldat

        Du kan stödja "vår borgensman" utan mig, sedan 2015 har jag inte stöttat honom. Innan dess var han neutral, men nu bara mot sin personlighet. Den som vill, stödja både borgensmannen och hela hans företag (Chubais, Yumashev, Gref, Matvienko, Medvedev etc. och liknande).
        1. +1
          28 juni 2018 15:14
          Vi röstade på honom wink Kom ihåg vem om inte Putin?
          1. +6
            28 juni 2018 15:32
            Citat: RaptorF22
            Vi röstade på honom wink Kom ihåg vem om inte Putin?

            Ja, varför trolla mig då om detta ämne. Jag röstade inte på honom. Tvärtom, jag kampanjade mot honom släktingar och vänner.
  4. MPN
    +5
    28 juni 2018 13:29
    Man får intrycket att detta är ett medvetet drag av samma regering.
    Konstig slutsats. Nej, det är inte så, de visade upp sig med baksmälla ...
    1. +6
      28 juni 2018 13:42
      Citat från MPN
      Konstig slutsats. Nej, det är inte så, de visade upp sig med baksmälla ...

      De trasslade, de trasslade till. Kanske inte med baksmälla, men istället för att fundera på vad som kan fixas började de dumt råna under den rimliga förevändningen att den förväntade livslängden skulle öka. De kunde förstås höja åldern, men så mycket på en gång ... Och ännu fler kvinnor än män - allt detta ser fult och provocerande ut (här håller jag med artikelförfattaren - de kastade ett ben till icke- systemisk opposition).
      1. +1
        28 juni 2018 14:11
        Har du redan blivit bestulen?
        Har någon REDAN antagit en lag med exakt dessa parametrar?
        Vad konstiga människor är...
        1. +5
          28 juni 2018 14:44
          Citat från: bk316
          Har du redan blivit bestulen?
          Har någon REDAN antagit en lag med exakt dessa parametrar?
          Vad konstiga människor är...

          Vladimir. Sedan måste du övertyga oss om att tjänstemän på högsta nivå, inklusive presidenten, övergav den här teckningen för att de är uttråkade. Och nu diskuterar vi något som ändå inte kommer att hända. "Vad alla samma människor är konstiga" JA, i det här fallet är vi konstiga. Och tjänstemännen, som inte har för avsikt att acceptera sådana förändringar, slänger in sådan information, verkar inte konstigt för dig? Eller om detta är absurt, så kanske vi inte är konstiga, men din logik är konstig.
        2. +2
          28 juni 2018 14:46
          Låt oss vänta rätt soldat När de börjar kommer det att vara för sent wink
        3. 0
          28 juni 2018 17:59
          Tills de accepterade det. Uppskjuten till hösten. För att bli lite galen. På hösten kommer borgensmannen att mjukna - de kommer att höja inte för ett år, men i sex månader. Och alla andas. Ånga gick av.
        4. +2
          28 juni 2018 18:27
          Vi kommer att vara tysta, de kommer att acceptera
        5. 0
          29 juni 2018 00:05
          Det är inget konstigt. Folket är oroliga. Denna pensionsreform, även tanken på det, är ett direkt slag mot både Putins auktoritet och för bevarandet av integriteten i landet där dessa människor bor. Vad är det som är så konstigt med det då? Vad har inte tagits upp ännu, eller vad?
  5. +16
    28 juni 2018 13:30
    Citat från Anarchist
    Anarchist (Alexander) Idag, 13:19 Ny
    Dilemmat: det är nödvändigt att lugna myndigheterna och inte ge liberalerna en anledning ...
    Du behöver förmodligen något sånt här:

    ... Det betyder att de inte är tillgängliga för underhåll av tjänstemän och suppleanter."
    Och den ökända medborgaren M.S. Gorbatjov får en pension på 740 000 rubel. För vilka sådana förtjänster? Och ändå lever han fortfarande. Redan extra 27 år!
    1. +1
      28 juni 2018 14:20
      Och han hängdes också med en order - St. Andrew the First-Called, Just Mazepa 2
      1. +2
        28 juni 2018 18:13
        Citat: Dirigent
        Och han hängde också beställningen - St Andrew the First Called

        Inte bara beställningen. Även en medalj.
        Saknar en burk sylt och en låda kakor.
        1. +1
          28 juni 2018 19:11
          Citat: 16112014nk
          Citat: Dirigent
          Och han hängde också beställningen - St Andrew the First Called

          Inte bara beställningen. Även en medalj.
          Saknar en burk sylt och en låda kakor.

          Godis är dåligt för hälsan. Han tog en gång pizza Hut. Bad guy på ett modernt sätt.
      2. +2
        28 juni 2018 21:22
        Och vem gav minns inte? Även om jag tror att denna handling är känd för alla.
    2. +2
      28 juni 2018 14:47
      Han är så helig wink Flyter ovanpå vattnet lol skrattar
    3. 0
      28 juni 2018 18:03
      Bättre att gå i pension! Mindre förlust. Redan tjänat!
  6. +23
    28 juni 2018 13:35
    Folk som jag gör verkligen de värsta sakerna just nu. För att gå med i huvuddelen är inte självrespekt. Och det finns inte längre någon önskan eller möjlighet att uthärda maktens laglöshet. Hur sipprar man mellan sipporna i ett skyfall? Det finns absolut ingen förståelse...
    Vi behöver en verklig konstruktiv opposition utan överdrifter i form av "återlämna Krim" eller "återlämna Sovjetunionen". Men problemet är att en sådan opposition inte har en ledare och en enande kraft, och alla som på grund av sina intellektuella eller personliga förmågor kunde organisera en sådan opposition föredrar att pragmatiskt ansluta sig till det befintliga systemet och utan att uttrycka protester i tysthet arbeta. i det för sig själva. Och för att blunda för myndigheternas överdrifter, när det gäller ett spontant fenomen, som ett åskväder på sommaren - du kan inte avbryta det på något sätt, det är lättare att ha ett paraply till hands.
    1. +6
      28 juni 2018 13:44
      Hela poängen med situationen i en kommentar. Kul att "VO" läses av tänkande människor
      1. +1
        28 juni 2018 14:59
        Citat: Volodin
        Kul att "VO" läses av tänkande människor

        Tack))) Vi har inte pengar och samvete, men vi kan hälla och tänka - vi kan))))
    2. +12
      28 juni 2018 13:55
      Citat: Alex_59
      Vi behöver en verklig konstruktiv opposition utan överdrifter i form av "återlämna Krim" eller "återlämna Sovjetunionen". Men problemet är att en sådan opposition inte har en ledare och en enande kraft, och alla som på grund av sina intellektuella eller personliga förmågor kunde organisera en sådan opposition föredrar att pragmatiskt ansluta sig till det befintliga systemet och utan att uttrycka protester i tysthet arbeta. i det för sig själva och blunda för myndigheternas överdrifter, som ett naturfenomen, som ett åskväder på sommaren - du kan inte avbryta det på något sätt, det är lättare att ha ett paraply till hands.

      Aleksey, jag håller med dig, men faktum är att vår regerings ondska är att de skapade sådana förhållanden under vilka det är omöjligt att skapa ett normalt parti.. Det kommer helt enkelt att kvävas direkt, finansieringen kommer att skäras av, huvudsponsorer kommer att fängslas, de kommer att förtalas genom alla matade kanaler, och så vidare ...
      1. 0
        28 juni 2018 14:39
        Citat från Svarog
        Citat: Alex_59
        Vi behöver en verklig konstruktiv opposition utan överdrifter i form av "återlämna Krim" eller "återlämna Sovjetunionen". Men problemet är att en sådan opposition inte har en ledare och en enande kraft, och alla som på grund av sina intellektuella eller personliga förmågor kunde organisera en sådan opposition föredrar att pragmatiskt ansluta sig till det befintliga systemet och utan att uttrycka protester i tysthet arbeta. i det för sig själva och blunda för myndigheternas överdrifter, som ett naturfenomen, som ett åskväder på sommaren - du kan inte avbryta det på något sätt, det är lättare att ha ett paraply till hands.

        Aleksey, jag håller med dig, men faktum är att vår regerings ondska är att de skapade sådana förhållanden under vilka det är omöjligt att skapa ett normalt parti.. Det kommer helt enkelt att kvävas direkt, finansieringen kommer att skäras av, huvudsponsorer kommer att fängslas, de kommer att förtalas genom alla matade kanaler, och så vidare ...

        Du har rätt. så vad ska man göra ?
        1. +5
          28 juni 2018 14:54
          Citat från KLV2018
          Du har rätt. så vad ska man göra ?

          Personligen kan jag för närvarande bara knorra och vara en soffkrigare med makt. Jag hinner inte med något annat, eftersom "icke-soffa" vägbeskrivningar tar all tid och energi.
          Vi har inga passioner. Varför vann bolsjevikerna 1917? Är de bra eller dåliga är en annan fråga. Men faktum är att de brann och levde efter sina idéer. De hade ingen familj, inget liv - en ständig kamp. Var ska vi...
          1. +2
            28 juni 2018 15:46
            Citat: Alex_59
            Citat från KLV2018
            Du har rätt. så vad ska man göra ?

            Personligen kan jag för närvarande bara knorra och vara en soffkrigare med makt. Jag hinner inte med något annat, eftersom "icke-soffa" vägbeskrivningar tar all tid och energi.
            Vi har inga passioner. Varför vann bolsjevikerna 1917? Är de bra eller dåliga är en annan fråga. Men faktum är att de brann och levde efter sina idéer. De hade ingen familj, inget liv - en ständig kamp. Var ska vi...

            Jag står för varje ord.. hi
        2. +1
          28 juni 2018 17:52
          Citat från KLV2018
          Du har rätt. så vad ska man göra ?

          Rösta aldrig mer på de politiker som stödjer en höjning av pensionsåldern.
          1. +1
            28 juni 2018 21:37
            Tja, bara för kristallklara och patrioter, kan du inte ge en lista?
      2. +4
        28 juni 2018 14:58
        Citat från Svarog
        Det kommer helt enkelt att kvävas direkt, finansieringen kommer att stängas, huvudsponsorerna kommer att fängslas, lera kommer att hällas över alla matade kanaler, och så vidare ...

        Komplext problem. För i första hand försökte ingen göra det här. Objektivt. Alla som vi känner som oppositionella på ett eller annat sätt är delar av systemet och spelar sin roll. För det andra är detta verkligen en fråga för presidenten som garant för konstitutionen. Han borde stå över det politiska systemet och säkerställa dess mångfald, och inte lobba för något av partierna, men det här är som en rosa dröm i vårt land. För det tredje, kanske med tiden, kommer något att förändras, på grund av naturliga processer. TV och byte avgörs inte längre alltid. Det finns internet. Och snart kommer det bara att finnas ett Internet. Och där förstår inte våra myndigheter någonting och kommer inte att förstå.
        1. +3
          28 juni 2018 15:50
          Citat: Alex_59
          Det finns internet. Och snart kommer det bara att finnas ett Internet. Och där förstår inte våra myndigheter någonting och kommer inte att förstå.

          Återigen, jag håller med om allt, förutom det sista, Internet kommer snart att påtvingas också. köp), om de inte köper, så kommer administrativa åtgärder att tillämpas, vidare upp till kriminella, beroende på hur farligt detta samhälle kommer att vara för makthavarna..
    3. +3
      28 juni 2018 14:13
      Hur skulle du sätta två plus?
      Tyvärr är människor som du i minoritet.
      Eller har jag fel, andra är bara skrikare...
      1. +1
        28 juni 2018 22:13
        Jag hjälpte dig med det andra +, det fanns värdiga kandidater. Ivashov tilläts inte av CEC, Starikovs parti var inte heller tillåtet, även om han var långt ifrån Ivashov, men mot bakgrund av resten av luftförsvaret såg det ut att föredra , det är hela listan enligt mig, jag lägger till den för din information.
    4. +5
      28 juni 2018 14:19
      Systemet är uppbyggt på ett sådant sätt att oppositionen framställs som propaganda av dåraktiga clowner, eller ösas upp under maktens vingar. Våldsam intolerans mot minsta manifestation av konkurrens. Allt för välbekanta platsers skull.
      1. +1
        28 juni 2018 15:17
        Allt för människor god Det är så vi lever
    5. 0
      28 juni 2018 14:50
      Varför gå med i deras led? wink Skapa din rörelse ja ring Alex 59 så blir allt ett paket god
      1. +3
        28 juni 2018 14:52
        Citat: RaptorF22
        Skapa din rörelse ring Alex 59 och allt kommer att bli ett gäng

        Jag sover i 4 timmar. När? Vem kommer att arbeta för mig? Vem ska mata familjen?
        ... det är så vi lever
        1. 0
          28 juni 2018 15:38
          Jobbar du med en bomb?
          1. 0
            28 juni 2018 16:06
            Citat: Vadim237
            Jobbar du med en bomb?

            Jobba för farbror + eget företag.
    6. 0
      28 juni 2018 15:17
      Citat: Alex_59
      Det är lättare att ha ett paraply till hands.

      Andra medborgarskap?
      1. +4
        28 juni 2018 16:11
        Citat: Alexander Romanov
        Andra medborgarskap?

        Fairings, som piloten Ershov inom journalistiken. Du täcker din rumpa så gott du kan så att de inte pressar dig, du kommer ut så gott du kan. Du anpassar dig.
        Till exempel. I vår stad har betalparkering införts i stadens affärscentrum. De där. en laddning till. Vägarna blev inte bättre, de blev inte renare - det är som om det är direkt klart, jag tror att det inte finns något behov av att förklara. Trafikstockningarna minskade inte heller.
        Tja, vad ska man göra, folk hänger upp rummen med trasor för att inte betala, och böter från Gauleiters för att ha brutit mot den här "kommandantens" regim kom inte. Myndigheterna försökte låta elevernas pojkar gå runt i staden för att ta av sig dessa trasor, men de försökte "bryta" dem flera gånger och nu gör de sitt arbete utan entusiasm och iver - dvs. trasor hänger på rummen. Här är ditt paraply.
    7. 0
      28 juni 2018 15:37
      Jag tror att det finns sådana ledare, men vem låter dem resa sig, myndigheterna tjänar på clowner i oppositionen och en stor toppcirkus i valen. Titta på vad som hände med tv, det är inte ens roligt längre, det enda programmet var baserat på St. Petersburg om interna problem med Open Studio och det där var redigerat
    8. 0
      29 juni 2018 00:11
      Och det finns ingen opposition i sig heller. Betrakta inte denna Navalnyj som oppositionen, han kommer inte att nämnas till kvällen!
      Nej, som de brukade säga, "exacerbationen av de förtryckta klassernas högre behov och olycka än vanligt", till exempel, det finns ingen masssvält.
  7. +6
    28 juni 2018 13:44
    Tja, du vill inte, som i Ukraina?
    Och i Ukraina och i Ukraina är målen desamma, bara medlen för att uppnå dem är annorlunda, nu om de i Ukraina förstod detta och kunde göra den isländska revolutionen (med de som jag pratade med, många hyllade detta), men de gav makten till vem som helst, inte slaverna, men för att hålla på måste de pressa ryssarnas och ukrainarnas pannor. Vi har samma mycket liknande att allt görs för främmande ledare med flera medborgarskap, det sista exemplet är Mintz. Det är lätt att råna Ryssland och dra tillbaka bytet, och Sobchaks team ser inte detta, men de fann omedelbart överflödig hälsa bland arbetarna och kollektivbönderna, som kommer att betala för banketten. Och nu, som korrekt noterat, sår han oenighet mellan olika delar av befolkningen, så att nationalgardet senare skulle återställa ordningen.
    1. -1
      28 juni 2018 14:38
      Citat: Alex66
      Tja, du vill inte, som i Ukraina?
      Och i Ukraina och i Ukraina är målen desamma, bara medlen för att uppnå dem är annorlunda, nu om de i Ukraina förstod detta och kunde göra den isländska revolutionen (med de som jag pratade med, många hyllade detta), men de gav makten till vem som helst, inte slaverna, men för att hålla på måste de pressa ryssarnas och ukrainarnas pannor. Vi har samma mycket liknande att allt görs för främmande ledare med flera medborgarskap, det sista exemplet är Mintz. Det är lätt att råna Ryssland och dra tillbaka bytet, och Sobchaks team ser inte detta, men de fann omedelbart överflödig hälsa bland arbetarna och kollektivbönderna, som kommer att betala för banketten. Och nu, som korrekt noterat, sår han oenighet mellan olika delar av befolkningen, så att nationalgardet senare skulle återställa ordningen.

      och i Ukraina är pensionsåldern lägre?
    2. 0
      28 juni 2018 14:51
      Jo, den välkända principen om dela och erövra wink
  8. +16
    28 juni 2018 13:45
    Eller kanske, för att starta pensionsreformen, som ett experiment, skicka V. Matvienko att gå i pension, men till en vanlig pension, utan statliga dachas, sanatorier och UD-butiker, en personlig bil, men "som en enkel ingenjör" och fråga hennes åsikt sex månader senare igen?
    1. 0
      28 juni 2018 14:53
      Hon kan inte vara ett helgon wink Snart kommer ikoner att skrivas från den wink
    2. +1
      28 juni 2018 15:28
      +1
      och inte bara hon, utan alla de som stöder reformen i dess nuvarande form
      så att de "lever på en lön"

      reform behövs, men än så länge ser denna åtgärd ut som en banal "att ta pengar från befolkningen" ...
      1. 0
        28 juni 2018 18:09
        Så som vi levde, så kommer vi att fortsätta leva – för vinst.
        1. +1
          28 juni 2018 18:18
          gå inte till en spåmäklare, säkert kommer frågan igen att uppstå om vem som skapar just denna vinst och vem som får den ...
          1. +1
            28 juni 2018 20:21
            Det är skapat av mig, eftersom jag köper material för produktion, utrustning, anställer arbetare, betalar skatt.
            1. +1
              29 juni 2018 11:00
              de där. Tja, dina anställda är inte alls involverade i skapandet av just denna vinst?
  9. +1
    28 juni 2018 13:45
    En mycket bra fråga ställs i artikeln. Vem är ni med, mina herrar? Benet av anal opposition är gjutet. Plockade upp och tuggade. Alla människor diskuterar om de ska öka den eller inte. Pensionärernas parti har redan gått ut med enhälligt stöd för frågan som har diskuterats i 8 år. Dessutom, som en anekdot, är folk väl medvetna om statistiken, de föreställer sig att det kommer att vara omöjligt att försörja pensionärer under den nuvarande ekonomiska politiken om 5 år. Det demografiska hålet är här och du kan inte komma ifrån det. Varken uzbeker eller kineser. Inte bara vi förlorar vår befolkning. Och pensionsfonden är redan budgetmässig med en procentandel som tilldelats den. Därför finns det inget dilemma. Det finns ett svårt beslut. Och enda utvägen är att utveckla produktionen. Endast i utvecklingen av produktivkrafter och relationer. Försvaret arbetar i treskift. Staten behöver ett genombrott. Här är dilemmat!! Gör eller misslyckas!
    1. +8
      28 juni 2018 14:00
      Skitsnack. Om fem år kommer 2000-talets babyboomers och samtidigt nya gamla från pensionsreformen in på marknaden. Och de bjuds in att kämpa för migranternas jobb – hantverkare, lastare och städare. Den nuvarande pensionsåldern är en konkurrensfördel för Ryssland, eftersom hjälper till att stävja ungdomsarbetslösheten och ger en reell chans att gå vidare. Och Kudrins abstrakta kamp med budgetöverföringar till pensionsfonden kommer från ett listigt och trångsynt sinne. Patamushto skyddar IMF på detta sätt - den enda anledningen.
    2. +2
      28 juni 2018 14:51
      Citat från victorat
      En mycket bra fråga ställs i artikeln. Vem är ni med, mina herrar? Benet av anal opposition är gjutet. Plockade upp och tuggade. Alla människor diskuterar om de ska öka den eller inte. Pensionärernas parti har redan gått ut med enhälligt stöd för frågan som har diskuterats i 8 år. Dessutom, som en anekdot, är folk väl medvetna om statistiken, de föreställer sig att det kommer att vara omöjligt att försörja pensionärer under den nuvarande ekonomiska politiken om 5 år. Det demografiska hålet är här och du kan inte komma ifrån det. Varken uzbeker eller kineser. Inte bara vi förlorar vår befolkning. Och pensionsfonden är redan budgetmässig med en procentandel som tilldelats den. Därför finns det inget dilemma. Det finns ett svårt beslut. Och enda utvägen är att utveckla produktionen. Endast i utvecklingen av produktivkrafter och relationer. Försvaret arbetar i treskift. Staten behöver ett genombrott. Här är dilemmat!! Gör eller misslyckas!

      Kanske är det bättre att minska sin aptit till tjänstemän? halvera dem och halvera deras lön. och det kommer inte att finnas något behov av att höja pensionsåldern.
      maktens hyckleri frodas.
      2013 sköt dollarn i höjden. folket blev fattigare och Putin....höjde sig själv (och inte bara) sin lön mer än två gånger.
      1. 0
        28 juni 2018 15:41
        "Det kanske är bättre att minska aptiten på tjänstemän? Halvera dem och halvera deras löner. Och det kommer inte att behövas höja pensionsåldern." Enbart pengar räcker inte för att 42 miljoner pensionärer ska ha en pension på 20000 14 - du måste ha ytterligare XNUMX biljoner rubel i budgeten - du kommer inte ens att få en tredjedel av detta belopp från alla tjänstemän.
        1. 0
          28 juni 2018 18:06
          Citat: Vadim237
          du får inte ens en tredjedel av detta belopp från alla tjänstemän.

          enligt BNP-data för 2017 hade varje ryss lite mindre än 50 tusen rubel för de köpta varorna och tjänsterna.
          1. 0
            28 juni 2018 20:24
            Jag köpte två bearbetningscentra 2017, värda 28 miljoner rubel, så statistiken ljuger.
            1. 0
              28 juni 2018 21:24
              Naturligtvis underskattar statistiken 40% på grund av skuggekonomin.
    3. 0
      28 juni 2018 14:57
      Saknar fortfarande Lenin wink På en pansarvagn wink Och slagorden Framåt kamrater wink Om du åtminstone vet lite vad som händer nu på vår civila vapenmarknad, då kommer du genast att förstå allt wink
      1. +2
        28 juni 2018 19:16
        Citat: RaptorF22
        Lenin saknas fortfarande blinkning På en pansarbil blinkning Och slagorden Framåt kamrater blinkar

        Ja, kanske inte det sämsta alternativet. Börja tidigt, sluta tidigt. Ändå kommer de nuvarande myndigheterna inte att sluta. Ja, de kan inte göra det på något annat sätt. Brukade.
    4. 0
      28 juni 2018 18:03
      Citat från victorat
      Och enda utvägen är att utveckla produktionen.

      Tja, ja, BNP 2017 är 1306 miljarder dollar per år, 780 dollar per månad per person, cirka 50 tusen per ryss per månad, men det finns inga pengar (10-15 tusen rubel), det finns ett svårt beslut.
    5. 0
      28 juni 2018 18:05
      Bara uzbeker och kineser betalar inte in till vår pensionsfond.
    6. Alf
      0
      28 juni 2018 22:04
      Citat från victorat
      Och enda utvägen är att utveckla produktionen.

      Och vad har hindrat dig i 25 år?
      Citat från victorat
      Staten behöver ett genombrott.

      Byxor skulle inte slitas av sådana genombrott.
      Citat från victorat
      Försvaret arbetar i treskift.

      Från 2019 skärs försvarsutgifterna ned. Hur många skift kommer att finnas kvar?
    7. 0
      29 juni 2018 00:17
      Här skriver du att "det kommer att vara omöjligt att försörja pensionärer under nuvarande ekonomiska politik om 5 år." Och då avviker man mot att "det kommer att vara omöjligt att försörja pensionärer om 5 år." Men samtidigt missar du på något sätt i ditt resonemang att din ursprungliga avhandling innehöll orden: "under den nuvarande ekonomiska politiken."
  10. +4
    28 juni 2018 13:51
    Vackert spelat, antingen acceptera villkoren för regeringen eller springa iväg för att protestera, från att protestera, de som kallade till protest kom till makten och det första de gjorde var att vidta de åtgärder som den förra regeringen föreslog... Vart man än kastar det , överallt är en kil ... Och med det som började: de avbröt kandidaten mot alla så att valet inte skulle störas, sedan ledde de en 5%-barriär för politiska partier, så att gud förbjude någon extra kom in i duman . .. Dessutom antogs dessa lagar av duman enhälligt ... Och folket var tysta ... De förklarade för honom att mycket pengar spenderas på dessa händelser, och detta är nödvändigt för ekonomins skull ...
    1. +2
      28 juni 2018 14:58
      Så allt är för folket wink
  11. +4
    28 juni 2018 13:53
    Jag förstår inte denna hysteri kring tanken på att höja pensionsåldern. Detta är en idé för nu. Ingen har accepterat det, ingen introducerar det än, en pratande butik. Och folket har redan sprungit för att protestera och föröka rykten. Jag har redan läst skräckhistorier på sociala nätverk om fullständigt avskaffande av pensioner, cirka 40 % skatt på alla kortöverföringar, om avskaffande av äganderätt till bostäder, och alla skräckhistorier är i rangen av Putins antagna dekret))) Och det är tråkigt att folk leds och får panik. Jo, regeringen bestämde sig för att fylla ett hål i fickan med moms och pensionsålder. Att bestämma sig är inte dåligt. Jag ska se vad de säger i duman, vad presidenten säger, vad seriösa ekonomer tycker. Det skulle vara mycket intressant för mig att höra alternativa alternativ för att täppa till hål, förutom "skjuta alla och dela ut den förvärvade egendomen till proletariatet".
    Godkänd, hjälpte inte. De säger också gärna ''satsa allt på utvecklingen av branschen'', utan att bry sig om att tänka på lönsamhet och konkurrens på marknaden. Få av våra fabriker kollapsade lika onödiga när billiga kinesiska varor vällde in... Nej, jag säger inte att det inte finns några alternativ, jag såg bara inga konstruktiva förslag. Och i deras frånvaro är det naturligt att extrema modeller pressas igenom. Men än så länge ser jag ingen anledning till panik. Anledning att tänka ja, det finns. Men tänk på det och kan erbjuda något, och inte skrika vid varje steg '' om allt så kommer vi alla att dö''.
    1. +13
      28 juni 2018 14:05
      Citat från: oleg123219307
      Jag förstår inte denna hysteri kring tanken på att höja pensionsåldern. Det här är en idé för nu. Ingen har accepterat det, ingen introducerar det än, en pratande butik. Och folket har redan sprungit för att protestera och föröka rykten.

      - Nåväl, nu?
      - Tidigt.
      - Nu?
      - Tidigt!
      – Jaha nu är det dags?!
      - För sent...
      Detta är poängen, att så länge den här idén bara är en talande butik, så måste alla ansträngningar göras för att hålla den en talande butik. Och om du sitter och är tyst, när blir det då lag, blir det mycket svårare att avbryta det.
      1. +6
        28 juni 2018 14:17
        Det kommer inte att vara realistiskt att avbryta den, och ja, om en sådan lag går igenom, kommer den inte att stanna vid 65 och 63
      2. +1
        28 juni 2018 15:21
        +100500 god Jag är säker på att det kommer att bli det
    2. +8
      28 juni 2018 14:15
      Citat från: oleg123219307
      Jag förstår inte denna hysteri kring tanken på att höja pensionsåldern. Detta är en idé för nu. Ingen har accepterat det, ingen introducerar det än, en pratande butik.

      För att säga detta måste du vara vän med ditt huvud!
    3. +2
      28 juni 2018 14:23
      Citat från: oleg123219307
      Jag förstår inte denna hysteri kring tanken på att höja pensionsåldern. Detta är en idé för nu. Ingen har accepterat det, ingen introducerar det än, en pratande butik. Och folket har redan sprungit för att protestera och föröka rykten. Jag har redan läst skräckhistorier på sociala nätverk om fullständigt avskaffande av pensioner, cirka 40 % skatt på alla kortöverföringar, om avskaffande av äganderätt till bostäder, och alla skräckhistorier är i rangen av Putins antagna dekret))) Och det är tråkigt att folk leds och får panik. Jo, regeringen bestämde sig för att fylla ett hål i fickan med moms och pensionsålder. Att bestämma sig är inte dåligt. Jag ska se vad de säger i duman, vad presidenten säger, vad seriösa ekonomer tycker. Det skulle vara mycket intressant för mig att höra alternativa alternativ för att täppa till hål, förutom "skjuta alla och dela ut den förvärvade egendomen till proletariatet".
      Godkänd, hjälpte inte. De säger också gärna ''satsa allt på utvecklingen av branschen'', utan att bry sig om att tänka på lönsamhet och konkurrens på marknaden. Få av våra fabriker kollapsade lika onödiga när billiga kinesiska varor vällde in... Nej, jag säger inte att det inte finns några alternativ, jag såg bara inga konstruktiva förslag. Och i deras frånvaro är det naturligt att extrema modeller pressas igenom. Men än så länge ser jag ingen anledning till panik. Anledning att tänka ja, det finns. Men tänk på det och kan erbjuda något, och inte skrika vid varje steg '' om allt så kommer vi alla att dö''.

      Vi skulle kunna prata om att höja pensionsåldern om det inte vore för de ständiga reformerna i pensionssystemet. Om det fanns en pension med fonderad del så skulle det i princip gå att gå i pension efter tjänsteår, och inte efter ålder.. Nu har man infört vaga punkter.., helt obegripligt för folk... och det är inte heller klart var hitta ett jobb efter 60?
      Och reformer är verkligen försenade för landet.., men det som görs är en imitation.. Min fru gör ordning i huset sådär.. bara utom synhåll, sen letar vi länge efter några viktiga papper, tar ut allt det fyllda igen utseendemässigt ..
      Till att börja med är det nödvändigt att avbryta partiomröstningen i duman .., och sedan efter att ha suttit där .. Dumamedlemmar som inte ens var på de platser där de valdes ut. Och i pensionssektorn, inför äntligen en digital ekonomi .. helt enkelt ersätta ett gäng chefer med en algoritm med ett tydligt villkor för att beräkna pensioner. Till exempel .. basen (för alla, oavsett tjänstgöringstid) plus alla typer av ersättningar, utfärdade i form av en multiplikationskoefficient som tar hänsyn till senioritet, villkor, meriter .. Ge resten av pappersarbetet till MFC .. Egendomen för pensionsfonden hammaren, tjänstemän för återcertifiering.
    4. +6
      28 juni 2018 14:24
      Mät sju gånger, skär en gång. Det är bättre att tänka över det och bestämma sig på rätt sätt än att döpa om polisen till poliser, efter att ha svällt mycket pengar.
    5. +1
      28 juni 2018 15:01
      marknader blinkadeDet finns en enorm efterfrågan på poliser, men lagarna tillåter inte att du köper pistoler och revolvrar wink Tror du verkligen att vi har en marknadsekonomi? wink
      1. 0
        28 juni 2018 16:37
        Köp dig en gs och lugna dig.
    6. +6
      28 juni 2018 17:43
      Min flickvän fyller år idag. 55 år. Jag började ta ut pension för ca 3 månader sedan. Och allt gick bra. Och jag har redan fått kortet. Och för två dagar sedan ringde de till henne och sa att hon inte hade rätt till pension. Rent generellt. För det räcker inte... nej, ingen erfarenhet, hon har 17 års erfarenhet. Och lönen är låg. trots att allt omvandlas till poäng borde det ha räckt för henne. Och här - på dig, om två dagar! Det vill säga att ta emot som ledig - efter 5 år, det vill säga inte efter 5, utan 5 plus 8 eller vad? Trots att hon bröt lårbenshalsen för 3 år sedan fick hon en metallled. Hon kan knappt gå, men ingen ger henne en funktionsnedsättning heller. Vad ska hon göra ändå? Hon har aldrig arbetat för någon i sitt liv! Nu ska hon gå, gå in på en yrkesskola, plugga, få jobb hos någon och jobba lite mer? Hon har en lista, som den där Peshkov. Hon fick den lön hon fick. Det var inte formaliserat överallt. Hela vår generation, som knappt tog sig igenom 90-talet, var i allmänhet blandad med lera.
      1. +1
        28 juni 2018 19:28
        Citat: hemmafru
        Och allt gick bra

        Tja, det är vad vi pratar om. Lev gott och få nog, ge till andra. Mer hårt arbetande, som fortfarande inte tänker på pension, men allt fungerar för folket. För en liten del: Putin, Matvienko, Chubais, Tuleev m fl. Nu borde fans av BNP stötta mig och förklara för er att det inte finns något att göra, det finns inte tillräckligt med pengar till alla.
        1. 0
          28 juni 2018 20:28
          Nåväl, det finns ett tydligt brott här! Hon måste gå ut nu. Inte nästa år, utan nu. Det verkar som att de vill hålla ut till det nya året, och sedan - snälla, en ny lag.
    7. Alf
      +1
      28 juni 2018 22:07
      Citat från: oleg123219307
      vad seriösa ekonomer tycker.

      Under de senaste åren har många Putin lyssnat på dem? Och han handlade enligt fabeln - Och Vaska lyssnar, men äter.
    8. 0
      29 juni 2018 00:32
      Ek, var grävde du! Du förstår, "fabriker kollapsade som onödiga"! Jag skulle tillägga att folk började tänka mindre "som onödigt". Därav "Jag såg inga konstruktiva förslag."
      För att föra dig till ett sådant tillstånd har mycket pengar spenderats och spenderas, till exempel på tv, förresten, sponsrade av till exempel Gazprom, min och din nationalskatt. (Han borde inte sponsra en pensionsfond!).
      Innan kinesiska (och inte bara) varor strömmade in, iscensatte de först en sådan orgie här (om de greps) att mamma inte gråter. Det är inte så att fabrikerna kommer att falla samman! Folk sköt och sköt i omgångar. Se till exempel på internet ödet för akademiker V.Z. Nechai, chef för Rysslands största kärnkraftscentrum. Här, kära man, de "föll inte isär", här var det annorlunda.
  12. +4
    28 juni 2018 13:55
    Självklart finns det väldigt starka kretsar i regeringen och i presidentadministrationen som vill destabilisera landet och om och om igen driva igenom negativa scenarier och meningslösa "reformer", som pensionsbedrägerier. När det gäller icke-systemet avslöjade den snabba förvandlingen av Navalnyj från en anhängare till en motståndare till pensionsreformen honom som ett Kreml-projekt. Presidentens administration, närmare bestämt Kiriyenko, försöker desperat hjälpa skitregeringen och Kudrin, och försöker marginalisera och misskreditera den populära protesten, med hjälp av sin kraftfulla kvasi-oppositionella resurs. Men jag tror att det inte kommer att fungera i det här fallet, allt är för sytt med vita trådar.
  13. +1
    28 juni 2018 13:58
    * Tänk själv, bestäm själv * Kära författare, vet du själv var vägen finns ur denna situation?
    1. +3
      28 juni 2018 14:19
      Citat: Phil77
      Kära författare, vet du själv var vägen finns ur denna situation?

      Vi behöver en politisk plattform som kommer att erbjuda och ekonomiskt motivera ett alternativ till det som främjas som en pensionsreform – motivera det utan populism och rop om "ta bort allt och dela upp det." Frågan är bara hur lång tid det kommer att ta för en sådan politisk plattform att "paketeras" och förklaras som "fiende till folket" och "grundtrampare". Men verklig, sund politisk konkurrens skulle inte störa den nuvarande regeringen själv.
      1. +1
        28 juni 2018 14:25
        Och återigen är frågan, ser du denna verkliga, sunda politiska konkurrens? Personligen, av någon anledning, ser jag ingen i närheten.
        1. +3
          28 juni 2018 14:31
          Allt har gjorts på sistone för att vi inte ska se det med dig.
          1. 0
            28 juni 2018 14:36
            Sammanfattningsvis ovan, det finns ingen väg ut. Okej, låt oss leva!
      2. +2
        28 juni 2018 15:24
        Varför då? Det finns en sådan princip Initiativ är straffbart wink Om Makten är rädd för konkurrens, då förstår den att den inte behöver utvecklas Kompis
      3. +2
        29 juni 2018 00:39
        Inte "Ta bort allt och dela", utan lämna tillbaka allt byte. Varför inte en plattform?
  14. +12
    28 juni 2018 14:05
    Det finns en lösning.
    1. 0
      28 juni 2018 15:52
      Först nu är Sverige långt från Ryssland när det gäller territorium och vår befolkning är 15 gånger större - låt dem lägga sina experiment på sig själva, de kommer definitivt inte att fungera för oss. Från siffrorna ovan, i Ryssland 1 person från pensionsfonden per 1153 invånare - Sverige 1 från pensionsfonden per 764 invånare - vad fan erfarenhet?
      1. +2
        29 juni 2018 00:49
        Det hände helt av en slump. Idag var jag på två kontor för pensionsfonden med 4 specialister, jag försökte lämna in en ansökan om förberedelse för en framtida pension (jag ville att de skulle ange uppgifter om min lön för 6-1979 i SZI-1997-formuläret, annars finns det nollor där, vilket inte är sant - jag hittade information om min riktiga lön). Vilka härliga kvinnor! Ja, och många av dem i rum och golv! Alla förklarade för mig att den lönen inte påverkar någonting, att allt är bra med mig osv. Ja, och så, ansökan accepterades aldrig, eftersom jag inte försökte lämna över den. Till slut hittade jag en expedition på ett ställe - två tjejer satt och bad: "Om vi ​​accepterar kommer de att skälla på oss." Vad! Ska skicka med posten. Det är inte erfarenheten som behöver anammas, här behövs något annat.
  15. +1
    28 juni 2018 14:10
    Citat: 16112014nk
    Citat från Anarchist
    Anarchist (Alexander) Idag, 13:19 Ny
    Dilemmat: det är nödvändigt att lugna myndigheterna och inte ge liberalerna en anledning ...
    Du behöver förmodligen något sånt här:

    ... Det betyder att de inte är tillgängliga för underhåll av tjänstemän och suppleanter."
    Och den ökända medborgaren M.S. Gorbatjov får en pension på 740 000 rubel. För vilka sådana förtjänster? Och ändå lever han fortfarande. Redan extra 27 år!

    Hur är det vad? Tack vare honom fick Jeltsin och evigt unga med sin organiserade kriminella grupp möjlighet att tjäna bra pengar. En eländig 740 tusen - patetisk tacksamhet.
    Du frågar fortfarande varför Jeltsin-centret byggdes? Av samma anledning.
  16. +1
    28 juni 2018 14:12
    Allt handlar om en person...
    1. +1
      28 juni 2018 15:03
      Alltså kungen wink Det är så det ska vara wink
  17. +1
    28 juni 2018 14:13
    Citat: GRIGORIY76
    Citat: 16112014nk
    Citat från Anarchist
    Anarchist (Alexander) Idag, 13:19 Ny
    Dilemmat: det är nödvändigt att lugna myndigheterna och inte ge liberalerna en anledning ...
    Du behöver förmodligen något sånt här:

    ... Det betyder att de inte är tillgängliga för underhåll av tjänstemän och suppleanter."
    Och den ökända medborgaren M.S. Gorbatjov får en pension på 740 000 rubel. För vilka sådana förtjänster? Och ändå lever han fortfarande. Redan extra 27 år!

    Hur är det vad? Tack vare honom fick Jeltsin och evigt unga med sin organiserade kriminella grupp möjlighet att tjäna bra pengar. En eländig 740 tusen - liten tacksamhet.
    Du frågar fortfarande varför Jeltsin-centret byggdes? Av samma anledning.
  18. +3
    28 juni 2018 14:14
    Det är okej för dig att myndigheterna, att den liberala oppositionen representerar oligarkernas intressen ... Så i alla fall kommer ingen att gå någonstans, och om den verkliga befolkningen säger ifrån, kommer dessa två krafter i tandem att börja undertrycka detta Tal.
    ps vad de gör med den stötande oppositionen i Ryska federationen, blev det klart även under avrättningen av Vita huset 93 ...
  19. +3
    28 juni 2018 14:23
    Läs verkligen kommentarerna! Och detta är häftigt nonsens och förolämpningar mot myndigheterna.Är du smart som ja i soffan!? Varför sitter du inte i regeringen? OCH ÄVEN SÅ DU har en fråga om återfyllning till 2030 varannan person kommer att fylla 60 år och vem ska mata dem!??? Ja, svara! Jag undrar, jag är bara dum, du är smart, hur mår ni liberaler som jag levde på 90-talet under styre av populister som ni! Nu, från varje rubel du tjänar, går bara 28 kopek till pensioner och plus skatter där från STATE CORPORATIONS, etc., och när det blir en till en, är det bara elementärt cirka 70 kopek. !!! Men nu är det 2.3 arbetare per pensionär. Och låt mig vara nyfiken. Och varför i din älskade Amerzia och Geyrop är pensionen från 65 år 67 och i andra avancerade ekonomier och från 70 år!!! VAR INTE BLYG ! JAG VÄNTER PÅ SVAR. Och nonsens om en stubbfond kanaliserar inte i världen dessa pengar i alla länder, som i vårt land, ligger i en liten låda eller investeras i procent.
    1. +7
      28 juni 2018 14:49
      Citat från Rusj
      Och varför i din älskade Amerzia och Geyrop är pensionen från 65 år 67 och i andra avancerade ekonomier och från 70 år!!! VAR INTE BLYG ! JAG VÄNTER PÅ SVAR.


      Eftersom människor, och viktigast av allt män i USA och Europa, lever mycket längre.
      Därför jobbar de mer, och dör inte som ryssar 2 år efter starten av att få pension, och de lever fortfarande hyggligt och det är klart att mer arbete måste göras för detta.

      Din huvudsakliga missuppfattning och ditt problem är att poängen är korruptionen, som i Ryssland är på en sådan nivå som USA och Europa aldrig drömt om i hemska drömmar, och om de bekämpade korruptionen så skulle det finnas tillräckligt med pengar.




      Citat från Rusj
      OCH ÄVEN SÅ DU har en fråga om återfyllning till 2030 varannan person kommer att fylla 60 år och vem ska mata dem!???


      Vem berättade det här för dig?
      1. 0
        28 juni 2018 15:00
        Statistik, kära kamrat, enkel statistik, hur många barn, min vän, finns nu i familjer, tack och lov om det finns ett, men innan var det 2 och 3 barn, och argumentera inte, jag vet sedan 1973! Ja, och varför lever de så länge att flyktingar dras till Geyropa med all kraft så att de jobbar där Läs mer normala resurser och inte liberoid e!
        1. +6
          28 juni 2018 15:07
          Och detta är hela ditt argument? varsat
          1. 0
            28 juni 2018 15:44
            och ditt argument om korruption, som vi påstås ha den hårdaste.. Nonsens av liberoidhamstrar, våra korrupta tjänstemän gråter av avundsjuka för de borgerliga! Så var tyst, min vän, resonerade och var tyst, skam inte dig själv. Här är Amers statistik för dig! Lär dig mattdelen.
            Den amerikanska pensionen har tre källor, tre komponenter. Det är för det första betalningar från socialförsäkringen - 600-800 dollar i månaden, som en anställd kan få om hans arbetsgivare har betalat försäkringspremier i minst 10 år. Den andra delen är de besparingar som arbetstagaren gör tillsammans med arbetsgivaren, de brukar kallas "401 (k)"-planen (vilket innebär att du under anställningsperioden behöver spara ihop till din ålderdom, och det kommer att vara möjligt att ta ut dessa pengar från kontot efter 59 år). Slutligen är dessa individuella besparingar för medborgarna - investeringar i aktier, fastigheter eller kontanter under kudden.

            När den extremt stora efterkrigsgenerationen började gå i pension visade det sig att det helt enkelt inte fanns tillräckligt med pengar i socialförsäkringssystemet. Bara förra året uppgick underskottet till omkring en biljon dollar. Optimister tror att de sociala pensionerna kommer att minska drastiskt till 2034. Pessimisterna insisterar på att systemet kommer att misslyckas om åtta år. Samma öde väntar Medicares sjukförsäkringssystem.
      2. +2
        28 juni 2018 15:29
        Antingen förstår han inte detta eller är med i aktien god
    2. +2
      28 juni 2018 15:52
      Citat från Rusj
      år 2030 kommer varannan person att fylla 60 år

      hur gjordes en sådan slutsats?
      1. 0
        28 juni 2018 15:58
        Här är en riktig statistik för dig. Och glöm inte barnen.
        1. +5
          28 juni 2018 16:34
          mindre än hälften av den verkliga statistiken på diagrammet, resten är inte statistik, utan RosStats prognos
          grafen saknar också minst två indikatorer - antalet arbetande pensionärer (de betalar trots allt också skatt) och antalet arbetslösa (eller som arbetar i det "gråa"), inklusive ungdomar som precis ska in på arbetsmarknaden
    3. +5
      28 juni 2018 15:53
      I dessa utvecklade ekonomier sitter människor vid 60 vid en dator och enheter och dricker te och viftar med en plocka i kylan
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. 0
        28 juni 2018 18:04
        inte bara vid datorn ... i Toronto såg jag ett anständigt antal "åldrade" kollektivtrafikförare, skillnaden i medicin påverkar förmodligen, deras medellivslängd vid en pensionsålder på 65 är fortfarande 10 år mer än vår (82 kontra vår) vår 72), ja, arbetsförhållandena, jag körde buss dit, om något händer, kommer hon inte ens byta hjul, hon kommer att informera avsändaren och väntar på akutgänget ...
        1. 0
          29 juni 2018 01:00
          Idag gick jag till LEROY på kvällen och såg samma sak här - förarna är killar från Asien, de kom tydligen för att tjäna pengar, alla runt 60, det vill säga enligt våra pensionärer. Än sen då?
          1. +2
            29 juni 2018 11:11
            Tja, det faktum att i Centralasien med pension och arbete är till och med "roligare" än vårt ...
    4. +1
      28 juni 2018 19:32
      Citat från Rusj
      Varför sitter du inte i regeringen?

      För alla platser är redan tagna. Och de tar inga nya.
    5. +4
      28 juni 2018 20:44
      De tog pengar från våra löner i många år. Och om vi själva investerat dem i något, då hade vi sparat ihop sådana pengar, inklusive ränta, som skulle räcka till pension. Jag tjänade in min pension. Inte mina barn, inte barnbarn, som inte är där än – jag jobbade, de tog avdrag från mig. Ge mig min. Och berätta inte historier om barn. Inget behov av att råna folk när de arbetar. Mina barn jobbar nu och tar avdrag från dem. Varför ska de hoppas på framtida barn? Dessutom har jag två, min gudfar har fyra, och skillnaden i pensioner är tvåhundra. Hur så? De tjänar mer pengar åt henne! Än min. De ställde in temperaturen på sjukhuset. Efter kriget blev det fler äldre, eftersom fler unga människor dog. De var vikta nu, räknade - ja, de brukade leva mindre. Säkert mindre. Om miljoner dog i yngre ålder. Men åldern ändrades inte på grund av det lilla antalet unga. Vaughn, det 21:a födelseåret, i allmänhet överlevde få människor det 41:a året. Vem matade sina föräldrar? Nästa generationer? Nej, staten tog bara hand om det. Och det fanns inga pensionsfonder. Sätt upp ett banditbo! Gå till vilken avdelning som helst - fifas sitter, på varje finger finns det två ringar, och inte med cubic zirkonia. De pratar med dig genom tänderna, de har ingen brådska med att svara på frågor. Och systemet görs coolt - så fort en pension tilldelas försvinner all data direkt, det är helt enkelt omöjligt att kontrollera någonting. Och det är omöjligt att veta i förväg. "Så hur många poäng fick jag, vad är pensionen?" Tystnad. "som?" "Ta emot - lär." Så här svarar de! Och titta på dessa byråkraters hus och lägenheter! Och du - vem ska mata! Än så länge är det bara dessa arbetare av "sigill och signaturer" som matas.
      1. +1
        29 juni 2018 01:05
        Jag håller helt med dig. Och intressant nog, efter kriget var det inte mindre problem! Men sedan, efter kriget, höjde inte myndigheterna pensionsåldern för att tjäna pengar på landets budget. (Då inte till dig själv, utan till landets budget).
    6. 0
      29 juni 2018 00:56
      Kära, om en person har en sparbok, låt oss sätta honom en miljon, varför ska du mata honom, han kommer att livnära sig på pengarna han tidigare tjänat. För det andra, om en person hela sitt liv genom arbetsgivaren lämnade över pengarna han tjänade till pensionskassan, vad har man då att göra med sina egna pengar? Är du rädd att du ska tvingas mata honom? Så bara gå tillbaka till honom sedan hans pensionssparande och behöver inte mata honom.
      Men för tillfället matade han dig och matar dig på grund av det faktum att du använder på ditt arbete vad han tidigare skapat (och förresten, du drar inte ränta från honom).
  20. CYM
    +6
    28 juni 2018 14:29
    Så vem driver egentligen vanliga medborgare, som är allvarligt oroliga för landets framtid, till ett växande missnöje?
    Regeringen med Medvedev i spetsen driver på. Och Putin verkar vara ute i affärer för tillfället. IMHO Det blir som en renovering. Efter förutsägbara massprotester kommer borgensmannen att kräva att medborgarnas konstitutionella rättigheter förhindras från att kränkas och pensionsåldern höjs med kosmetiska förändringar och kartonggarantier. Huvudfrågan är vad de ska göra med de miljontals professionella arbetslösa i åldern 45+ som inte har något att förlora. am
    1. +1
      28 juni 2018 14:34
      Så varför jobbar du inte själv? I norr, inom tung industri osv. det finns bara skiftarbetare från Kazakstan, Ukraina, Vitryssland och så vidare. lokalbefolkningen dricker och vill inte jobba. Eller vill ni alla sitta på kontoret. Prata inte dumheter!
      1. +6
        28 juni 2018 15:38
        Det är nödvändigt att visa ditt inlägg om de drickande människorna som du just förolämpade wink Killen har 4 tjejer, lönen är 25 tusen, priserna är desamma som i Moskva wink Och killen vet inte om skiftarbetare eller så ljuger han. Beslut om anställning fattas i Moskva wink Från det som naturligt robust bombar lokalbefolkningen skrattar att när du uppfinner gör det försiktigt wink Eller åtminstone hoppa am
        1. +1
          28 juni 2018 16:05
          De är anlitade i Moskva för att arbeta vid en gruva i norr.! Ja, du är förvirrad min vän. Vad driver du mig hit. Ja, de rekryterar i Apatity på Kolahalvön i Moskva. Var tyst. Och jag behöver inte basarera här att jag förolämpar någon. Det bombarderar dig från sanningen. Ring in nete söker jobb! Och det mäts inte där i statliga gårdar i Krasnodars gruvor i norr och så vidare.
      2. +2
        28 juni 2018 16:16
        Så alla dessa skiftarbetare från andra länder går till svart och jobbar och betalar inte skatt till PFR, det är fördelaktigt för arbetsgivaren att ta dem, de är maktlösa och kommer inte att tala
    2. 0
      28 juni 2018 15:31
      Som vad? Och hur är det med det ryska gardet? wink Förgäves att lönen och förmånerna gavs? wink
  21. 0
    28 juni 2018 14:31
    Protesterna drivs av okunskap om var pengarna till pensionerna kommer ifrån. Många tror att pensioner betalas från någon form av statlig fond, som bildas av sig själv. Pengar till pensionärer kommer endast från avdrag från arbetsgivare för deras anställda. Om det nu finns en arbetare för en pensionär, från vilken de kan betala minimala försäkringspremier, eller inte betala alls, då kommer inga protester att förbättra situationen. Skattesystemet måste förändras och inte bara ta, utan också ge. Under tiden betraktas arbetsgivare-entreprenörer endast som en källa till skatter. En person kunde arbeta hela sitt liv, bidrag till pensionsfonden gick från honom, han går i pension, men det finns ingen pension. Eftersom alla hans avdrag gick till att betala de pensionärerna. Och på hans tid kan försäkringsavgifterna till pensionerna vara så små att storleken på pensionerna är knapphändig. Det är nödvändigt att låtsas arbetsgivare för vita löner och laglig registrering av anställda. Och inte bara med en piska, utan också med en pepparkaka.
    1. CYM
      +7
      28 juni 2018 14:59
      Det är nödvändigt att låtsas arbetsgivare för vita löner och laglig registrering av arbetare.
      Japp, redan stimulerad.blinkade Antalet banker (varav 95 % hade "vita" och anständiga löner) minskade, tack vare centralbankens ansträngningar, tre gånger. Längs vägen täcktes flera biljoner för betalning av "vita" löner på konton hos företag i konkursbanker. I Ryssland är "vithet" och transparens det sista steget före osynlighet. sorgligt
      1. +1
        28 juni 2018 15:41
        bra sagt till saken wink
    2. 0
      28 juni 2018 16:11
      Citat: Andrey Konev
      Om det nu finns en arbetare för en pensionär, från vilken de kan betala minimala försäkringspremier, eller inte betala alls, då kommer inga protester att förbättra situationen.

      det finns en åsikt att fortfarande mer än en
      Enligt Rossstat, i landet 43 miljoner pensionärer (varav 35,5 miljoner får ålderspension, drygt två miljoner får sjukpension). Det finns cirka 83 miljoner arbetande medborgare. ...
      Här bör också beaktas att inte alla anställda betalar sociala avgifter. Beräknad, 15 miljoner människor är sysselsatta i den ryska ekonomins skuggsektor. Pengar i det redan knappa pensionssystemet kommer inte från dem.

      lenta.ru/articles/2017/02/07/agerussia/
    3. +2
      28 juni 2018 21:11
      Naturligtvis från arbetsgivare, från vilka ischo! De senaste åren. Endast de som nu är över 50 arbetade för staten i många år, eftersom det bara var den som var ägare till alla företag och arbetsgivaren. Och vi får fortfarande skulden för sovjetåren! Så, staten tog skatter, staten betalade också pensioner, och ingen vet hur mycket skatt som togs från varje och hur många löner som var underbetalda. Så nu borde själva staten som gav bort och efterskänkte miljarder till alla länder ta hand om sina medborgare, som den står i skuld till! Jag tog ett intyg för pension om en lön i 5 år och blev förvånad över att få reda på att när jag fick betalt 145 rubel, debiterades faktiskt 250. Så 145 var "smutsiga", de beräknade också inkomster från dem. Så vem fick mina pengar? Och i vilken mängd?
    4. 0
      29 juni 2018 01:19
      Men varifrån kommer pengarna till sociala förmåner, till exempel för behandling av olika kategorier av pensionärer, även från Pensionsfonden?
  22. 0
    28 juni 2018 14:53
    Intrycket av att projektet för att höja pensionsåldern kommer att pågå fram till slutet av VM, efter att projektets slut kommer att begravas, kommer författarna att tvättas bort.
  23. +3
    28 juni 2018 14:55
    Pensionsreformen som regeringen vill driva igenom med statsduman kontrollerad av den, begrav bara EdRo på marken ... Som en av mina bekanta som sitter i EdRe sa: det enda pluset från EP partikortet är att det är bekvämt för dem att rensa frosten från bilens glas, allt annat är bara nackdelar, de kräver ständigt extrafunktioner, tvingar dem att koppla barn till olika festevenemang som ett möte med en högt uppsatt tjänsteman eller öppnandet av ännu en bänk i parken...

    Presidiet för det allmänna rådet för "Enade Ryssland" avskedade sekreteraren för partiets Yaroslavl-gren, Mikhail Borovitsky, på grund av kritik mot att höja pensionsåldern. United Russia ansåg att interna partibeslut om utvecklingen av en konsoliderad ställning för partiet inte iakttogs, vilket är oacceptabelt.


    Medlemmar av partiet Enade Ryssland i Stavropol tvingades skriva under ett löfte om att inte kritisera höjningen av pensionsåldern i Ryssland.
    Därefter lämnade flera medlemmar in sina medlemskort och lämnade partiet.


    Alexander Turchak, sekreterare för Förenade Rysslands allmänna råd, sa att Förenade Ryssland inte kan ha olika åsikter om pensionsreformer. Alla medlemmar i partiet var skyldiga att skriva under ett papper om att de fram till den 28 juli inte skulle kritisera reformen. Vid det här laget kommer ett definitivt beslut att fattas i presidentens administration. På marken ringde de alla från Moskva och förmedlade denna instruktion, annars lovade de att vidta åtgärder"


    I regionerna har man redan börjat dra tillbaka hela upplagor från försäljning, bara vid omnämnandet av "höjning av pensionsåldern" . Myndigheterna försöker kontrollera regionala publikationer, som är den enda informationskällan för invånare på landsbygden. Till exempel, i Stavropol, vid ett allmänt möte för redaktörer för regionala tidningar, framfördes en stark rekommendation från regeringen att inte skriva något om pensionsreformen.
    1. 0
      28 juni 2018 15:02
      Grymt nonsens! Lägg beslag på tryckta medier, men tror du ens själv, men.....?
      1. +5
        28 juni 2018 15:18
        Chefredaktören för tidningen Blagodarnenskie Vesti drog tillbaka den upplaga som redan skickats till tryckning efter ett möte i regionens regering, där ledarna för de regionala medierna populärt förklarades vad myndigheterna vill ha av dem, säger Vasily Balditsyn, chef. av Stavropol-grenen av Union of Journalists of Russia. Pensionsreformen kommer att öka proteststämningen i regionen, så regeringen krävde att inte publicera material om detta ämne, tillade han...
        1. 0
          28 juni 2018 16:19
          De diskuterar det på den första kanalen, och sedan dras någon tidning i Muhosk tillbaka från försäljning på grund av en artikel "med hänvisning till en källa i regionens regering", precis som i BBC och CNN är allt hemligt enligt källor !
      2. +3
        28 juni 2018 15:44
        tyst stoppa Ha ett mellanmål drycker Allt kommer att bli bra wink
  24. +8
    28 juni 2018 15:01
    Citat från Rusj
    Läs verkligen kommentarerna! Och detta är häftigt nonsens och förolämpningar mot myndigheterna.Är du smart som ja i soffan!? Varför sitter du inte i regeringen? OCH ÄVEN SÅ DU har en fråga om återfyllning till 2030 varannan person kommer att fylla 60 år och vem ska mata dem!??? Ja, svara! Jag undrar, jag är bara dum, du är smart, hur mår ni liberaler som jag levde på 90-talet under styre av populister som ni

    Kamrat! Din aggressiva stil att presentera tankar är något olämplig. Var försiktig så kommer vi att tro dig!
    1. +3
      28 juni 2018 15:47
      Ja, det är okej god Har redan sökt efter det wink Allt rusade till den raka linjen god
      1. 0
        28 juni 2018 16:26
        Det var du som sökte. När det inte finns något att säga. Du börjar kränka. Emoticons visar hur ledsen du är. Och om artikeln som beslagtogs i Stavropol-territoriet, detta är ett PR-drag av cheferna för redaktörerna för denna ragg, nu har de nominerats till någon post i Just Russia. LÄS MER VÄN! Och ett annat svar :)
        Små till oanständiga. På den första kanalen diskuterar man pensionsreformen, och sedan dras någon tidning ur försäljning på grund av en artikel "med referens till en källa i regionens regering", - precis som i BBC och CNN är allt hemligt enligt källor!
  25. +4
    28 juni 2018 15:12
    Egenskaper hos vårt kabinett.
    ..Vid Vetenskapsakademien
    Prins Dunduk är i session.
    De säger att det inte är rätt
    Dunduk är en sådan ära;
    Varför sitter han?
    För det finns något att sitta ner
    (c) A.S. Pushkin
    1. +4
      28 juni 2018 15:43
      Volodya älskade Dimon så mycket,
      Det litade på honom att styra
      Med min yacht och bil
      Och en gång till och med landet
  26. +8
    28 juni 2018 15:21
    Citat från Rusj
    år 2030 kommer varannan person att fylla 60 år och vem ska mata dem!???

    Har du aldrig jobbat? Och aldrig betalat pensionsavgifter till staten i mängden 22% till 33% under minst 35-40 år? Med nuvarande medellivslängd på 71,6 år lever en person på pension i 71,6-60=11,6 år. De där. pensionären matade sig själv. Och det faktum att det faktiskt inte finns några pengar, eftersom de devalverades, plundrades, mediokert slösades bort, är det pensionären själv att skylla på? Eller är det staten? "Det finns inga pengar, men du håller i dig"!!!
    1. 0
      28 juni 2018 18:30
      Så vad är problemet, öppna ditt sparkonto, arbeta i grått och dra av 10% av din lön till detta konto, under hela ditt liv och fram till din officiella pension - du kommer att leva socialt - slappna av på dessa pengar. Så att säga, att skapa ett massuttag från FIU - det kommer inte att finnas några pengar i det och det kommer att täckas, eftersom hela befolkningen kommer att gå in i grått och svart och går i pension när det vill. Och folket mår bra och staten har färre problem.
      1. +1
        28 juni 2018 19:41
        Citat: Vadim237
        Så vad är problemet, öppna ditt sparkonto, arbeta i grått och dra av 10% av din lön till detta konto, under hela ditt liv och fram till din officiella pension - du kommer att leva socialt - slappna av på dessa pengar

        Nåväl, vad ska vi göra med de som har jobbat hela sitt liv, i vitt, men är det för sent att använda dina råd? Det vill säga, ändå sa doktorn "till bårhuset" betyder att bårhuset?
        1. +1
          28 juni 2018 21:00
          Han är ung, han borde lära oss! Och en del avundas mig verkligen, de som är ett par år yngre. "Halkade i tid, och vi fortsätter att plöja?" Fast jag har pension med gulkinnäsa. Hyckleri på TV och reklam räcker. "Många äldre fortsätter att trivas med att arbeta." Jo, ja, den som inte sväljer rök, jobbar inte hårt i kylan, bär inte vikter - tryck på knappar, varför de inte ska tryckas in ens vid 65, när allt är bra i huvudet. Du kan också spela piano vidare, skriva artiklar eller deckare. Vifta papper på kontoret. Dessutom får dessa gamla både pension och lön och de kan gå när som helst. Men alltså – tvångsarbete, men redan utan pension. Hur är det? Lärare försöker komponera ett system - du kan gå i pension efter 20 års arbete i skolan, men utan att få pension. Dvs du jobbade som lärare i 20 år, går i pension och svälter ihjäl? Eller gå och jobba för någon annan. Och gå in i affärer. Här är du pensionär och med pengar. Med vilken shisha ska man öppna den verksamheten? Om det fanns en sådan möjlighet skulle de öppna den direkt. Kort sagt, nonsens från vilken vinkel som helst!
      2. 0
        28 juni 2018 21:48
        Med ett bidrag, en död sak - de kommer att kasta 100%. Det finns inga pålitliga banker. Bättre kontant. Jag har redan grovt uppskattat min pension för detta scenario. 3-faldig förmån för en medianålder på 75 år
  27. 0
    28 juni 2018 16:20
    Och allt började på något sätt omärkligt, i början under sken av att slåss mot alkohol och sedan röka. Vi tittade, uppskattade, folket frustade och svalde. så experimentet på människorna fortsätter.
  28. +4
    28 juni 2018 17:38
    Artikeln använder principen om informationskrigföring. Istället för att berätta och analysera folkmordet på den äldre generationen och identifiera de verkliga förövarna av detta, sker en förskjutning mot andra frågor. I synnerhet den så kallade liberala oppositionen. Så istället för oligarkin, Medvedev, tillbakadragandet av Rysslands pengar till USA (i USA 1 biljon 200 miljarder dollar (5 årsbudgetar för Ryssland)), jamar det om bristen på pengar, behovet av att höja ekonomin, utveckla transporter, industri och så vidare. Kort sagt, en skugga på staketet. Som en riddare av oligarkin gillar att säga "tråkiga tjejer."
    1. 0
      28 juni 2018 18:18
      Det är bra att vissla, ingen har någonsin tagit ut sådana pengar från Ryssland i USA.
      1. +4
        28 juni 2018 20:24
        Citat: Vadim237
        Det är bra att vissla, ingen har någonsin tagit ut sådana pengar från Ryssland i USA.

        Son, rörde vid en nerv, inget att täcka? Jag vill lugna dig. Mycket mer har släppts. Ibland till London, till Cypern, till Europa och slutligen ett pris till studion, Israel! Här är en länk till källan. Njut, tillsammans med dina "partners". Du har inget att täcka. Och killar, ni kommer inte ALLS att förvandla en svart hund till vit av ordet.

        "Amerika räknade den ryska elitens pengar och kommer snart att börja dra tillbaka dem

        Ryska federationens oligarki har något att förlora. Enligt US National Bureau of Economic Research är ryssarnas offshore-huvudstad tre gånger högre än landets valutareserver. Medborgare behåller offshore ett belopp som motsvarar 75 % av bruttonationalinkomsten (BNI), landets reserver uppgår till 25 % av BNI.

        Volymen av Rysslands valutareserver är nästan 350 miljarder dollar (data från centralbanken den 1 augusti i år). Således, enligt den amerikanska avdelningens bedömning, lagras över en biljon dollar, eller mer än 60 biljoner rubel, offshore.
        Samtidigt är volymen offshorekapital lika stor som finansiella tillgångar inom landet. "Det vill säga mängden rikedom som hålls av rika ryssar utomlands - i Storbritannien, Schweiz, Cypern och andra liknande offshore-centra - är lika med tillgångarna som hela Rysslands befolkning inne i landet", betonar författarna av studien .

        Själva det faktum att denna studie visades bekräftar att de amerikanska underrättelsetjänsterna är väl medvetna om vem som kommer från den ryska "eliten" och var de lagrar bytet. För några år sedan ryste världen av det avslöjande "Panama"-dokumentet, där de mäktigas hemliga rikedomar avslöjades. Uppenbarligen måste vi förbereda oss för uppkomsten av ett inte mindre chockerande "ryskt" ärende. De kommer snart för att hämta äggskidor, som, det verkar, är säkert begravda i väst ..."
        http://svpressa.ru/society/article/180390/
  29. 0
    28 juni 2018 19:14
    KLV2018,
    Citat från KLV2018
    Citat från reservist
    men de kommer för pension?
    Det betyder att skattesystemet måste förändras på något sätt.

    Hur kommer det sig?

    som i andra länder
    även om du inte behöver ändra det, har Tyskland också ett solidariskt pensionssystem, men det verkar som att det tyska skattesystemet fungerar mer effektivt än vårt ...
  30. +1
    28 juni 2018 20:18
    "Liberala publikationer efter varandra publicerar scheman för demonstrationer i olika regioner i landet för alla som kommer att höja lite (eller mycket) av betygs-PR om pensionsreformen som regeringen aviserat i form av att höja pensionsåldern . Aktivister-bulkaktivister, kommunistiska aktivister och pseudokommunister..."
    Har du skrivit om denna pensionsreform för femtonde gången? Är du trött? Trots att redaktionen betalar betyder det att man kan vifta hundra gånger till med basten. Förresten, om bulkarna. Inget som Navalnyj en gång, år 2012, dränkte sig själv för att ha höjt denna pensionsålder!? Oppositionen bryr sig inte om vad de ska bygga sitt arbete på, och då hjälper media och typen av media (du specifikt), så varför inte använda det ???
    "Så vem driver egentligen vanliga medborgare, som är allvarligt oroliga för landets framtid, att öka missnöjet? .."
    Det är verkligen filosofins obesvarade fråga! Alla vill jobba mindre och tjäna mer, det är hela svaret.
    "Samma" Navalnister "hade en högljudd anledning till protester, utökade sina led på bekostnad av, per definition, protestsinnade ungdomar ...."
    Jag har redan pratat om bulk, och ungdomarna, de, någon "särskilt begåvad" del, kommer att följa vilken ghoul som helst med lämplig bearbetning i nätverken och för gratis öl, för skojs skull. Analysera vilken färgrevolution som helst, där alla scenarier är ungefär likadana. Fast var är du? Det är lättare att tugga färskt halm i den tionde omgången. Fungerar inte regeringen effektivt? Ja, du går i alla fall ut från kontoret och skriver något specifikt. Och svara samtidigt på varför våra fartyg har byggts i decennier, och vi vill flytta Boeing i den civila sektorn på marknaden med våra enstaka exemplar. Och svaret är enkelt – det finns ingen som jobbar... Vi har 11,3 barn som föds per 1000 38 av befolkningen. De skulle föda som i Afghanistan XNUMX, det skulle gå att inte föda upp något. Hela Europa håller på att dö ut, och ingen har ännu kunnat hantera detta. Det är därför alla skjuter upp pensioneringen "lite". Har författaren en annan syn på saken? Bra. Föreslå. Specifikt något, inte "Yaroslavnas rop." Du positionerar dig som patriot, men efter dina artiklar vill du bara lämna. Lyckligtvis är du inte den enda informationskällan.
    1. +1
      28 juni 2018 20:47
      Citat från ARES623
      Har du skrivit om denna pensionsreform för femtonde gången? Är du trött? Trots att redaktionen betalar betyder det att man kan vifta hundra gånger till

      Och när skriver jag om henne?

      Citat från ARES623
      Fast redaktionen betalar
      Jag går inte ner i din ficka

      Citat från ARES623
      Föreslå.

      Läsa. Speciellt för dig i svart och vitt. Och i kommentarerna också.

      Citat från ARES623
      Lyckligtvis är du inte den enda informationskällan.

      Du tog oss alla och öppnade våra ögon nu, tänkte vi - du läser bara oss ...

      Citat från ARES623
      efter dina artiklar vill jag bara lämna.
      Här är den, i London. Där väntar de på dig med öppna armar och gråter att du är "vår". Förresten, varför är du fortfarande här - skeppet, säger de, kommer snart att gå ...

      Och du vill därför inte veta något om pensionsreformen. Man kan se "en struts position" - huvudet i sanden - den viljan, den fångenskapen. På grund av sådana likgiltiga människor har de redan förstört landet där jag och miljoner människor som jag föddes; tillräckligt!..
      1. 0
        28 juni 2018 22:18
        Citat: Volodin
        Och när skriver jag om henne?

        Du är VO:s kreativa team. Och varje dag på VO samma låt, som "vi blev rånade och tvingade att jobba ihjäl"

        Citat: Volodin
        Jag går inte ner i din ficka

        Jag anklagade dig för detta? Jag klagade precis över att du som journalist skriver som en enkel självlärd bloggare. Du försöker inte fördjupa dig i problemet, du uttrycker bara din "icke-tystnad" med hot om några skott. Förresten, du nämner inte "flexibiliteten" i Navalnyjs synvinkel. Lägger du inte vikt? På frågan - vem driver in "navalnisterna" i leden? Så du driver på, eller snarare föreslår den osäkra "rätt" vägen.

        Citat: Volodin
        Läsa. Speciellt för dig i svart och vitt.

        Bara de lata skrev inte om en effektiv regering. Men ingen vet vad en effektiv regering är och var man kan få tag på den. Åtminstone för anständighetens skull, drog du något av Gene Sharp eller något ...
        Citat: Volodin
        Här är den, i London. Där väntar de på dig med öppna armar och gråter att du är "vår"

        Jag bara gråter och jag tänker inte göra det. För jag har hört talas om dessa "reformer" sedan 2005 och lyckats vidta åtgärder. Du gråter och du tänder läsarna. Varför skrev du inte en arg opus om denna PS-reform 2017? Trodde du att de lagt till en femårsplan för tjänstemännen, men allt annat kommer att kosta? Jo, ni är alla experter där, journalister, forskare. Hur så? Märkte inte? Eller så var det inte dags. Tja, det här är tjänstemän, atu dem... Inte värda ditt medlidande? Jag har läst alla dessa förslag länge, därför surrar jag inte. Och du tycker säkert att en liten pension är bättre, men tidigare?
        Citat: Volodin
        Förresten, varför är du fortfarande här - skeppet, säger de, kommer snart att gå ...

        Och det är inte för dig, herr journalist, att peka mig på skeppet. Jag spred inte bläck för mitt land, utan blod, mitt eget och någon annans, och det (landet) förstörs bland annat av halvsanningar i media.
        1. +4
          28 juni 2018 23:47
          Citat från ARES623
          Du är VO:s kreativa team. Och varje dag på VO samma låt, som "vi blev rånade och tvingade att jobba ihjäl"

          Var är lögnen här? Ja, hela landet rånades och tvingades arbeta till döds. Dömde gamla män och kvinnor i elegant ålder, faktiskt till döden. Inga pengar, inga droger. Dömde sina barn och barnbarn med barnbarn som de ville hjälpa.
          Citat från ARES623
          Jag bara gråter och jag tänker inte göra det. För jag har hört talas om dessa "reformer" sedan 2005 och lyckats vidta åtgärder.

          Och du, son, ska ha vidtagit åtgärder och förberett dig? Du är fortfarande ung, med dina mått. Det är då du når ditt sjätte decennium och du blir helt rutten, och dina besparingar kommer att avdunsta för länge sedan, och det kommer att finnas en brist på medicin, och en brist på mediciner och inflation. Det kommer att finnas många bra saker. Inklusive för dig personligen. Det är då du kommer att skrika. Det kommer bara att vara för sent.

          Och det faktum att människor tar upp frågan om kärnan i folkmordet på folket är en ära och en eloge till dem. Och inte för dig ... (hur man skriver det mjukare) Tja, i allmänhet förstår du.
          Bli inte förolämpad att "du", jag är redan i mitt sjätte decennium, så jag kan.
          1. 0
            29 juni 2018 10:15
            Citat: Gammal fan
            Bli inte förolämpad att "du", jag är redan i mitt sjätte decennium, så jag kan.

            Jag är också inne på mitt sjätte decennium (även om du förmodligen är på sjunde). Så när jag är helt rutten och sjuk ska jag skörda det jag sådde igår. Skörden förväntas vara acceptabel för tillfället. Du borde, desto mer, ha förutsett allt detta 2005, när samtalen först började om det. 2008, under krisen och det ökade yttre trycket på landet, var jag nästan säker på att något sådant skulle hända. Hör du ofta att ett informations- och ekonomiskt krig har utlösts mot Ryssland? Hört från TV och från media. Har du hört någonstans att det inte blev några förluster under kriget? Man behöver inte vara ekonom för att förstå att vid allvarliga "rivjärn" med "partners" är ekonomiska misslyckanden i staten möjliga. Vad kommer att "kapas" i budgeten? Det stämmer, många saker, inklusive sociala artiklar ... Behöver jag berätta mer?
            Citat: Gammal fan
            och det kommer att finnas en brist på medicin, och en brist på mediciner, och inflation.

            Självklart blir det. Det är naturligtvis tillrådligt att ta hand om din hälsa. Och kommer inte ihåg honom när du blir "helt rutten" osv.
            Förresten, om ålder talade Putin och några ministrar i åldern "du" till skolbarn. De "förstod det" inte...
    2. +2
      28 juni 2018 22:32
      Citat från ARES623
      och du går åtminstone ut från kontoret och skriver något specifikt

      Exakt. Hur kom jag inte på det. Jag ska gå till LADY och ge en instruktion, en specifik. Ish dig, bortskämda titta på mig. Och samtidigt kommer BNP att gå till damerna i Centraladministrationen, det kliar inte heller, men under tiden "har våra fartyg byggts i decennier." "och vi vill flytta Boeing i den civila sektorn på marknaden med våra enstaka exemplar", nej, jag kommer inte att gå till Boeing idag för att ge specifika kontrollcenter, det är långt borta. Ja, och så jag gav redan ut många instruktioner, jag var trött. Jag ska gå och vila. Och skäm inte bort mig, annars känner jag dig: "Alla vill jobba mindre och få mer."
      Hur fick "experterna" det med gröt i huvudet. I en hög: fartyg, Boeings, födelsetal och som vanligt slutsatsen: "Och svaret är enkelt - det finns ingen som jobbar." Tja, jag kan fortfarande hjälpa sådana experter att höja födelsetalen, eftersom de själva inte kan. Det är värre med Boeings och fartyg, jag har inte byggt i ett garage på länge, och jag har inte byggt alls. Prova något. Tja, varför, slutsatsen är att om det finns någon att arbeta, då kommer vi att bygga en konkurrent till Boeing. (Det finns inga andra anledningar till varför en torr superjet inte säljs skakig eller rullad? Bara för att det inte finns någon som jobbar?) Jag ska ringa männen för att hjälpa, vi kommer definitivt att klara ett gäng om en vecka.
      1. 0
        29 juni 2018 10:26
        Citat: Goblin1975
        Jag ska gå till LADY och ge en instruktion, en specifik. Ish you, bortskämda titta på mig. Och BNP samtidigt kommer jag att gå damer CU,

        Har du något att ge? .... Det är allt.
        Citat: Goblin1975
        Hur fick "experterna" det med gröt i huvudet.

        Du kan åtminstone reda ut gröten i huvudet på något sätt, och när det är tomt där är det i allmänhet en katastrof.
    3. +2
      29 juni 2018 01:31
      Det är inte så att det föds fler barn i Afghanistan, Boeings byggs aldrig där, eller hur? Kungen av Saudiarabien har mer än 40 barn från 3 dussin fruar. Och det finns pengar, och det finns barn, men Boeings byggs fortfarande inte!
      Om du vill lämna, lämna.
      1. 0
        29 juni 2018 10:42
        Citat: milis2
        Det är inte så att det föds fler barn i Afghanistan, Boeings byggs aldrig där, eller hur?

        Faktum är att för att ersätta import från länder som har infört sanktionsrestriktioner mot oss måste vi överföra ekonomin till en stat nära autokrati. Och för detta, enligt olika uppskattningar, bör befolkningen vara cirka 250-350 miljoner invånare. Här är din anslutning. Ekonomi, i synnerhet makroekonomi, är en komplex vetenskaplig disciplin. Och några här på tio korridorer försöker ge CC-utrymmet dumhet. Papper tål allt, men du måste tänka.
        Och generellt sett är nivån på artiklar, såväl som kommentarer, sådan att det är osannolikt att någon av beslutsfattarna på allvar kommer att överväga det. Vi kan döda alla krukor här, men det blir precis vad Prez skriver under på, och han är inte bland besökarna på sajten.
        Citat: milis2
        Om du vill lämna, lämna.

        Fel adress. Jag trivs bra här också.
        1. 0
          29 juni 2018 12:50
          Citat från ARES623
          Faktum är att för att ersätta import från länder som har infört sanktionsrestriktioner mot oss måste vi överföra ekonomin till en stat nära autokrati. Och för detta, enligt olika uppskattningar, bör befolkningen vara cirka 250-350 miljoner invånare
          . Vilken typ av befolkning, om en tiggare, som i Afghanistan du nämnde, vilken typ av intern ekonomi med en sådan befolkning kommer då att diskuteras? Eller finns det en chans för hela befolkningen att bli rik med de nuvarande härskarna i Ryska federationen? Det beror på att de inte började dansa "från spisen", utan allt i en hög skrev jag: "Hur fick "experterna" det med gröt i huvudet."
          1. 0
            29 juni 2018 15:59
            Citat: Goblin1975
            Eller finns det en chans för hela befolkningen att bli rik med de nuvarande härskarna i Ryska federationen?

            Bli rik för hela befolkningen? Självklart inte. Befolkningen kommer alltid att bestå av en intelligent majoritet och en ännu intelligentare minoritet. Smarta människor kommer att arbeta på de platser som erbjuds, leva under de skapade förhållandena och periodvis skriva på Internet att de får lite betalt och tvingas arbeta länge och hårt. Den andra delen kommer att göra ungefär likadant, men plus kommer de att lära sig, ta ansvar och ta sig upp på karriärstegen. De som är födda med gyllene napp i munnen utelämnas från beräkningarna. På grundval av detta kan vi dra slutsatsen att det kommer att finnas mer aktiva och mindre aktiva. De som är mer aktiva inom något område av livet kommer att bli mer rika, de som är mindre aktiva - respektive. Men det är inte meningen. Frågan är befolkningens kritiska massa. I det ena fallet kan staten vara självförsörjande (även under kontroll av personer som N.S. Chrusjtjov), i det andra fallet inte ens under kontroll av en nobelpristagare. Därför nämns Afghanistan uteslutande i samband med befolkningstillväxt (+ eller -). Att du negativt bedömer det nuvarande ledarskapet förvånar mig inte, eftersom. historien känner inte till en regering som skulle tillfredsställa befolkningens alla behov. En annan sak är hur professionell är din bedömning?
        2. 0
          29 juni 2018 13:12
          Tja, du, min vän, generaliserar för mycket. Om vi ​​talar om flygplan, som ni föreslog, så har nu bara tre länder i världen behållit hela produktionscykeln för militära flygplan - vi, USA och Frankrike. Vad, i Frankrike 250-300 miljoner människor? Nej. Därför är det inte nödvändigt att ta ett nummer.
          Att makroekonomi är en komplex vetenskap tror jag du har rätt i. Men vad följer av detta? Att vi nu har den här vetenskapen, äger någon på toppen? Nej, det borde det inte. Och enligt resultaten som jag ser är det till och med tvärtom.
          Om personerna på sajten. Här förstår du vilken grej. Här, till exempel Lenin, måste du erkänna, han är ingen dum person! Och när man tittar på hur han agerade när han letade efter en väg ut ur situationen förstår man att han själv inte hittat på så mycket. Vilken form av makt ska till exempel vara? Och helvetet vet. Kommun? Men det här är bara i en separat stad. Vad händer då? Det finns inga exempel i historien. Hur man är? Här, i Ivanovo-Voznesensk, dyker arbetar- och bondedeputerades sovjeter upp (tänk på folkets initiativ, och inte lanserat uppifrån). Han vänder sig omedelbart om. Hittades! Och framåt, började fylla detta formulär med innehåll! Det finns många sådana fall. Vad är jag till för? Människorna på sajten är naturligtvis inte alltid ekonomiskt kunniga. Men utan att ta hänsyn till just detta folks åsikt kommer ingen "Prez", om han verkligen är en politiker, att fatta ett beslut.
          Det är också sant att de nuvarande människorna minns hur dessa samma politiker kom till makten (i själva verket föll Ukraina med dess Maidans helt enkelt bakom oss och kom inte före oss, som vissa tror), detta tas också beaktas av nuvarande politiker, att döma av den föreslagna pensionsreformen.
          1. 0
            29 juni 2018 16:21
            Citat: milis2
            Om vi ​​talar om flygplan, som ni föreslog, så har nu bara tre länder i världen behållit hela produktionscykeln för militära flygplan - vi, USA och Frankrike. Vad, i Frankrike 250-300 miljoner människor?

            Det finns bara sex länder i hela produktions- och underhållscykeln för flygplan: USA, Kanada, Brasilien, Kina, Ryssland, Europeiska unionen (produktionen är koncentrerad till Frankrike, Tyskland, Spanien och Storbritannien). Kanada är till stor del beroende av både USA och EU för komponenter. Tills en tid kunde Ukraina ha inkluderats i denna lista (med reservationer för samarbete med Ryssland), men i dag tvivlar jag på det.
            Citat: milis2
            Här, till exempel Lenin, måste du erkänna, han är ingen dum person! Och när man tittar på hur han agerade när han letade efter en väg ut ur situationen förstår man att han själv inte hittat på så mycket. Vilken form av makt ska till exempel vara? Och helvetet vet. Kommun? Men det här är bara i en separat stad. Vad händer då? Det finns inga exempel i historien. Hur man är? Här i Ivanovo-Voznesensk uppträder sovjeter av arbetar- och bondedeputerade


            Som referens: Ivanovo-Voznesensks deputeraderåd uppstod våren 1905. Något senare, den 13 oktober 1905, bildades arbetardeputeraderådet i St. Petersburg. I november uppträdde sovjeter av arbetardeputerade i Moskva och i ett antal andra städer: i Nizhny Novgorod, Tver, Kharkov, Rostov m.fl.. På vissa ställen sovjeter av soldat- och sjömansdeputerade och sovjeter av bonddeputerade bildades.
            Sovjeterna uppstod som massornas revolutionära kreativitet. Även om det ännu inte fanns några regler för deras bildande och funktion, utvecklades under kampens gång allmänna principer, som senare utgjorde grunden för det sovjetiska politiska systemet som uppstod 1917.
            Men redan 1902, i Chto Delat, talade VIL om proletariatets diktatur. Så Lenins beslut "inte plötsligt", utan efter ett långt teoretiskt arbete, med hänsyn tagen till erfarenheterna.
            Citat: milis2
            Men utan att ta hänsyn till just detta folks åsikt kommer ingen "Prez", om han verkligen är en politiker, att fatta ett beslut.

            Här håller jag med dig, en annan sak är hur kritisk denna åsikt kommer att vara. Putin i denna mening tror jag inte är enkel. Han kommer att ta ett halvt steg tillbaka - 63/60, till exempel, när folk vänjer sig, kommer han att pressa det till de planerade siffrorna. Jag tror inte att han kommer att ge upp helt.
            1. 0
              29 juni 2018 20:49
              Kära Dmitry! Du verkar vara en envis person, men förnuftig, förefaller det mig. Därför bestämde jag mig för att kommentera din åsikt. Leta på Internet efter nyheterna från Bombardier och Embrayer (Brasilien och Kanada, som du nämnde), och var uppmärksam på var och av vem motorerna i dessa flygplansnyheter tillverkas. Jag skrev om den "fulla produktionscykeln", eller hur? Och då ska du också ge mig ett exempel på Iran. Jag ber dig dock att ursäkta mig och inte bli förolämpad, men jag kommer inte längre att diskutera detta ämne på Internet och svara där på din åsikt om detta ämne.
              När det gäller resten, särskilt när det gäller deputeradesovjeterna, håller jag med, det är svårt att inte hålla med. om jag skrev om det. Jag skrev just detta för att stödja din tynande tro på folkets sinne, i dess historiska kreativitet.
              Du har rätt, och i Chto Delat, innan, och faktiskt, även före VIL, sades det om proletariatets diktatur. Lenins geni bestod i synnerhet i att han i den nyfödda maktformen såg prototypen på världsmaktens världsordning i hela landet. Han är en väldigt intressant person i allmänhet. Kom ihåg hur han, utan att ta upp sitt te, sprang över Petrograd till Smolnyj på natten, med skägget påklistrat, viskade och upprepade som en besvärjelse: "Idag är tidigt, men imorgon blir det sent!" Vilken stor känsla för historia! Nåväl, är det möjligt att föreställa sig till exempel Zjuganov i denna roll och med en sådan ökad känsla för historiens rörelse som går utöver mänskliga förmågor? Nej, tyvärr.
              1. +1
                29 juni 2018 23:10
                Citat: milis2
                var uppmärksam på var och av vem motorerna i dessa flygplansnyheter tillverkas

                Idag arbetar alla västerländska och nära-västerländska länder i nära samarbete. Samma Pratt & Whitney har egen tillverkning både i USA och Kanada. Små saker är inte värda att prata om. Deras geografi är svår att spåra.
                Men på bekostnad av tron ​​på folkets sinne är aktiva internetanvändare inte hela folket. Dessutom framstår de enligt mig som en slags lite speciell del av folket, med en påtaglig liberal partiskhet. Kom ihåg den politiska lojalitetsdiskussionen som publicerades på VO före valet till duman. Betoningen av denna disk stod i skarp kontrast till valresultatet. Och i allmänhet, vad ser du i folkets sinne, i relation till ämnet pensionsreform? Ofta i sådana fall visade folket bara den största konservatism, de ville inte ändra det vanliga, även om det var otillfredsställande. Läs noga artiklar om pensioner och kommentarer om dem. Ett stön och inga vettiga förslag. Det verkar som att de mest misslyckade företrädarna för internetgemenskapen har samlats. Var är manifestationen av folkets sinne? I den beslöjade vädjan från författarna till artiklarna att byta regering? På vem? På Udaltsov? Hittade du någon att marknadsföra?
                När det gäller Lenin märkte du korrekt en intressant personlighet. Det är sant att Marx nämnde statens övergångsform i form av proletariatets diktatur redan innan vår ledares födelse, redan 1850. En personlighet lika med VIL syns dock inte på den politiska horisonten idag. Det finns få riktiga våldsamma, så det finns inga ledare.... skrattar
  31. 0
    28 juni 2018 21:40
    Regeringsinitiativ?

    Det är förbannat!
  32. +1
    29 juni 2018 07:00
    Citat från Rusj
    OCH ÄVEN SÅ DU har en fråga om återfyllning till 2030 varannan person kommer att fylla 60 år och vem ska mata dem!???

    Putin lovade 25 miljoner högeffektiva jobb, men tydligen gick det inte, han bestämde sig för att råna pensionärer. Och produktionen borde skapas av Stalin med Lavrenty Pavlovich. Och Putin, vad gäller expropriation, är speciell att ta från de fattiga för att ge till de rika.
  33. 0
    29 juni 2018 08:57
    Så vem driver egentligen vanliga medborgare, som är allvarligt oroliga för landets framtid, till ett växande missnöje?
    regeringen själv, vars löner är miljoner om dagen och vars barn studerar över kullen, medan de själva åker till Israel och Europa för behandling. Det sitter riktiga förrädare och inte vanliga människor som jobbar för en krona. Och det finns ingen anledning att prata om vem som ska mata pensionärerna, de säger att antalet äldre växer och det finns få arbetare. Det är nödvändigt att minska statsapparaten och deras löner, och att plantera korrupta tjänstemän vid makten tillsammans med oligarkernas tjuvar. Det är här biljoner rubel går
  34. 0
    29 juni 2018 09:45
    Citat från maxim947
    du behöver inte svara, du har gjort ditt jobb

    Det är till och med roligt, jag har aldrig blivit anklagad för detta))) Du kan skylla allt på myndigheterna, på regeringen i synnerhet, etc., men denna reform är nödvändig och den borde ha påbörjats ännu tidigare. Dessutom är det inte känt med hur mycket pensionsåldern och andra detaljer i lagen, som kommer att vara extremt viktiga, kommer att höjas. Men det är fördelaktigt för dig och många andra att ständigt beklaga och skylla på allt vid sidan av. Vill du antagligen göra karriär snabbare på VO? Det är en trend här för många.


    hur mycket betalade de dig?, eller är du dum, och om myndigheterna skickar dina barn och fru till en bordell kommer du också att skrika. det är människor som du som förde landet till förnedring.Det faktum att myndigheterna förstörde den sociala sfären, antog lagar där gemene man inte har några rättigheter, skapade sin egen vakt för att skydda honom från sitt eget folk, är detta normalt för dig?Stöld av samma budgetpengar blomstrar korruptionen i detta land, och hur det visar sig att pensionärerna är skyldiga till detta, ser du att mycket pengar spenderas på dem. Öppna ögonen, folket drivs in i fattigdom, och han, det är. människor är tysta, uthärdar, inser inte vad som händer, bara människor som du, makthängare, säger att allt är rätt.
    1. 0
      29 juni 2018 18:46
      Knulla dig själv, dumma får, men skjut dig hellre av tristess.
      Du är antingen en förlorare eller bara dum och tjuter därför av din svaghet.
  35. 0
    29 juni 2018 09:54
    Citat: Alex66
    Citat från Rusj
    OCH ÄVEN SÅ DU har en fråga om återfyllning till 2030 varannan person kommer att fylla 60 år och vem ska mata dem!???

    Putin lovade 25 miljoner högeffektiva jobb, men tydligen gick det inte, han bestämde sig för att råna pensionärer. Och produktionen borde skapas av Stalin med Lavrenty Pavlovich. Och Putin, vad gäller expropriation, är speciell att ta från de fattiga för att ge till de rika.

    Putin lovar alltid, men gör ingenting, en bra konstnär, ja, under honom antogs alla folkfientliga lagar för att behaga oligarkerna och makthavarna, Vår propaganda skapade för honom bilden av en "försvarare av folket", och folk tror på "tsarens gode fader", och på folkets bekostnad göds dess oligarker och byråkrater.
  36. +1
    29 juni 2018 10:12
    Citat från ARES623
    "Liberala publikationer efter varandra publicerar scheman för demonstrationer i olika regioner i landet för alla som kommer att höja lite (eller mycket) av betygs-PR om pensionsreformen som regeringen aviserat i form av att höja pensionsåldern . Aktivister-bulkaktivister, kommunistiska aktivister och pseudokommunister..."
    Har du skrivit om denna pensionsreform för femtonde gången? Är du trött? Trots att redaktionen betalar betyder det att man kan vifta hundra gånger till med basten. Förresten, om bulkarna. Inget som Navalnyj en gång, år 2012, dränkte sig själv för att ha höjt denna pensionsålder!? Oppositionen bryr sig inte om vad de ska bygga sitt arbete på, och då hjälper media och typen av media (du specifikt), så varför inte använda det ???
    "Så vem driver egentligen vanliga medborgare, som är allvarligt oroliga för landets framtid, att öka missnöjet? .."
    Det är verkligen filosofins obesvarade fråga! Alla vill jobba mindre och tjäna mer, det är hela svaret.
    "Samma" Navalnister "hade en högljudd anledning till protester, utökade sina led på bekostnad av, per definition, protestsinnade ungdomar ...."
    Jag har redan pratat om bulk, och ungdomarna, de, någon "särskilt begåvad" del, kommer att följa vilken ghoul som helst med lämplig bearbetning i nätverken och för gratis öl, för skojs skull. Analysera vilken färgrevolution som helst, där alla scenarier är ungefär likadana. Fast var är du? Det är lättare att tugga färskt halm i den tionde omgången. Fungerar inte regeringen effektivt? Ja, du går i alla fall ut från kontoret och skriver något specifikt. Och svara samtidigt på varför våra fartyg har byggts i decennier, och vi vill flytta Boeing i den civila sektorn på marknaden med våra enstaka exemplar. Och svaret är enkelt – det finns ingen som jobbar... Vi har 11,3 barn som föds per 1000 38 av befolkningen. De skulle föda som i Afghanistan XNUMX, det skulle gå att inte föda upp något. Hela Europa håller på att dö ut, och ingen har ännu kunnat hantera detta. Det är därför alla skjuter upp pensioneringen "lite". Har författaren en annan syn på saken? Bra. Föreslå. Specifikt något, inte "Yaroslavnas rop." Du positionerar dig som patriot, men efter dina artiklar vill du bara lämna. Lyckligtvis är du inte den enda informationskällan.

    Lämna, spring, allt är redan bestämt med detta land, när du lever till 60 (om du lever), då kan du bli klokare. Varför visa din dumhet offentligt, jag förstår inte, ja, de var hjärntvättade och lärde inte tänka. Myndigheterna behöver sådana människor, ni kan göra vad ni vill med dem, som på tsartiden fanns det slavar, nu är dessa kapitalisternas nya patrioter, de är redo att sälja sin mamma för en utdelning, redan en annan fråga.
    1. 0
      29 juni 2018 16:32
      Citat: någon V
      Lämna, spring, allt är redan bestämt med det här landet, det är när du lever till 60 (om du lever), då kanske du blir klokare.

      Berätta inte för mig vad jag ska göra och jag kommer inte att berätta vart du ska gå. En revolutionär, fy fan.... Kanske när jag blir smartare så gjorde jag mitt val, och det för länge sedan. Det är därför den här reformen verkligen irriterar mig. Tja, ni smarta, framgång i strid wink ...
  37. 0
    29 juni 2018 12:08
    Trött på den här tråden!!! Försvarare av pensionsreformen ... motståndare ... Sluriga siffror på alla möjliga "statistik" ges !!!!
    Det är nödvändigt att prata oftare om MINIMUMpensionen, och inte om genomsnittet! När det gäller kostnaderna för bostäder och kommunala tjänster och andra avbrott, växer aptiten med stormsteg.
    Lite om dig själv. 3 år pensionär, fru hemma - också pensionär. Min är 10, hennes är 12 (droppar långsamt över Åtta år). Och hur har dollarn förändrats under den här tiden? Bara barnet vet inte! Därför jobbar jag, jag har nog för livet.
    Om vi ​​hade smartare styrmän där så skulle de genast ge ALL minimilön - FEMTON !!!! Visst – jag skulle inte ha dröjt en dag med mitt favoritarbete (men hårda). Min fru och jag hade fått nog, om bara vårt barnbarn kunde ha blivit hjälpt!
    Likaså skulle många "gubbar" ge sina ben! Det är där REFORMERNA skulle börja !!!! Städare, sjuksköterskor, vaktmästare etc skulle behöva hämtas in och transporteras ... för att söka upp alla sprickor (inte ungdomar).
    För att hitta pengar till detta - att skaka Ulyukaevs vänner och andra tjubajs ordentligt - kommer de att TA!
    Och att höja pensionsåldern i Ryssland, där arbetet är mycket svårare än i det "ideala" väst, är en rutten sak ... Frukta Gud, "tjänstemän" ...
    1. 0
      30 juni 2018 17:21
      Citat: Mikhail55
      Om vi ​​hade smartare rorsmän där skulle de genast ge ALL minimilön - FEMTON !!!!

      Om alla våra pensionärer var smartare skulle de leva i pension som ost i smör och inte surra om sin fattigdom. Alla vet att de en dag kommer att gå i pension, men många tänker på pensionslivet först på uppsägningsdagen.
  38. 0
    29 juni 2018 15:16
    Protesten mot att höja pensionsåldern ökar. Rallyn anmäldes i 70 städer. Vissa av aktierna har redan avtalats. För att underlätta och snabbt informera medborgarna om de planerade åtgärderna har vi skapat en helt rysk interaktiv karta, på vilken vi markerar alla planerade åtgärder och statusen för deras godkännande.


    Du kan se den allryska interaktiva kartan över åtgärder mot att höja pensionsåldern på denna länk
    Karta över rallyn
    https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A6bba3150
    64dce6c325fc915ec3b5bb2dfd7f0438a9adef7158c4b0a91
    7732d8b&source=constructorLink&mode=userm
    aps&ll=110.530092%2C58.029464&z=2

    PS. Administratörer! Jag undrar vilken "oacceptabel text för publicering" som finns i ett utdrag ur kungörelsen till länken på sidan för framställningen mot höjning av pensionsåldern? Är länken inaktiverad?

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"