Vad väntar flaggskeppet för Svartahavsflottan? Det finns flera alternativ

147
Svarta havets flaggskepp flotta Guards missilkryssare Moskva, som för närvarande befinner sig i Sevastopol, väntar på ett beslut om dess fortsatta användning, rapporterar Interfax-AVN med hänvisning till en informerad källa. Enligt den mottagna informationen bör befälhavaren för Svartahavsflottan och ledningen för marinens huvudkommando inom en snar framtid besluta om dess framtida öde.

Vad väntar flaggskeppet för Svartahavsflottan? Det finns flera alternativ




Enligt publikationen övervägs för närvarande flera alternativ för Moskva-missilkryssarens framtida öde. Veteraner på fartyget är för förslaget från den tidigare befälhavaren för Svartahavsflottan, Alexander Vitko, som föreslog att Moskva skulle skickas för reparation och modernisering, efter exemplet från marskalken Ustinov av samma typ. En annan synpunkt är att det inte är tillrådligt att skicka Moskva för reparation och modernisering, eftersom fartyget redan är 35 år gammalt, och om reparationen varar på samma sätt som marskalken Ustinov, kommer det att vara ur reparation redan fyrtio år gammal. Anhängare av detta alternativ föreslår istället för "Moskva" att skicka för reparation en yngre entyp "Varyag", som är flaggskeppet för Stillahavsflottan.

Minns att det tidigare antogs att Moskva-vaktens missilkryssare skulle repareras och moderniseras vid Sevastopol Marine Plant (Zvyozdochka-filialen) 2018 under en period av tre år, men hittills har detta inte hänt, som förväntat, på grund av brist på medel för reparationer.

Order of Nakhimov Guards missilkryssare Moskva (GRKR Moskva) är en rysk missilkryssare, det ledande fartyget i Project 1164 Atlant. Det är en del av den 30:e divisionen av ytfartyg från Svartahavsflottan. Det enda fartyget i 1:a rangen i Svartahavsflottan. Huvudbeväpningen för Project 1164-kryssarna är 16 bärraketer av P-1000 Vulkan supersoniska anti-skeppsmissiler med en skjuträckvidd på 550 km. Det inofficiella namnet är "Carrier Killer".
  • Ryska federationens försvarsministerium
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

147 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +7
    3 juli 2018 16:59
    Det är bättre att göra ett museum av det och placera det i Patriotparken i Sevastopol. Det är dags för den gamla kryssaren att vila. I dagsläget vill lokalbefolkningen få in den på sitt förfallna varv och behålla den där i 10 år. Militären vill skicka den till Severodvinsk, där de har moderniserat marskalken Ustinov-kryssaren av samma typ i fem år. Så fartyget står i åratal och rostar.
    1. +47
      3 juli 2018 17:05
      Det är bättre att avsätta pengar för reparationer. Det finns pengar för att köpa obligationer i USA, men det finns inga pengar för att reparera FLAGGSKEPPET. begära När det gäller reparationer, pengar till vår ekonomi, och i det första fallet, pengar till statsekonomin.
      Det visar sig att vi ger pengar för att bygga den amerikanska flottan och låter vår flotta ruttna.
      1. +5
        3 juli 2018 18:08
        Citat: Till exempel
        Det är bättre att avsätta pengar för reparationer. Det finns pengar för att köpa obligationer i USA, men det finns inga pengar för att reparera FLAGGSKEPPET. begära När det gäller reparationer, pengar till vår ekonomi, och i det första fallet, pengar till statsekonomin.
        Det visar sig att vi ger pengar för att bygga den amerikanska flottan och låter vår flotta ruttna.

        Okej. Du kan förvandla alla krigsfartyg till museer. Men försvarsministeriet står inför uppgiften att säkerställa statens fredliga liv. Och de måste bestämma sig med vilka krafter och medel de ska göra det. Och håll dem inte för id-io-that-in, de förstår också att för många vapen är dyra för staten, för få är farliga. Jag tror att alla förstår att de sträcker benen över kläderna. De där. välja mellanvägen mellan nödvändighet och möjlighet.
        1. +10
          3 juli 2018 20:40
          Citat: Krasnojarsk
          Citat: Till exempel
          Det är bättre att avsätta pengar för reparationer. Det finns pengar för att köpa obligationer i USA, men det finns inga pengar för att reparera FLAGGSKEPPET. begära När det gäller reparationer, pengar till vår ekonomi, och i det första fallet, pengar till statsekonomin.
          Det visar sig att vi ger pengar för att bygga den amerikanska flottan och låter vår flotta ruttna.

          Okej. Du kan förvandla alla krigsfartyg till museer. Men försvarsministeriet står inför uppgiften att säkerställa statens fredliga liv. Och de måste bestämma sig med vilka krafter och medel de ska göra det. Och håll dem inte för id-io-that-in, de förstår också att för många vapen är dyra för staten, för få är farliga. Jag tror att alla förstår att de sträcker benen över kläderna. De där. välja mellanvägen mellan nödvändighet och möjlighet.

          Har du ramlat från månen? Varför finns det så många vapen i Ryssland? Utöver tjattrandet finns det nästan inga nya vapen, de gamla behöver moderniseras, vilket de gör nu. Det är nödvändigt att modernisera både "Moskva" och "Varyag", och på kort tid, och inte sträcka ut det på 5-10 år. De skriver av bara när det finns något att ersätta, medan fartyg av denna klass inte byggs i vårt land och inte förväntas under de kommande åren, "mygg"-flottan byggs knappt, tidsfristerna förskjuts hela tiden. Och för att hitta pengar till modernisering måste du skaka om tjänstemän och ministrar, ta deras bakslag, då räcker det till allt.
          "id-io-to-in" i Moskva-regionen, såväl som i regeringen, finns det bara revisorer som professionellt kan skära av alla tilldelade pengar.
          1. 0
            4 juli 2018 00:00
            [citat = Lavrenty Pavlovich] nästan ingen, de gamla behöver moderniseras, vilket är vad de gör nu. Det är nödvändigt att modernisera både "Moskva" och "Varyag", och på kort tid, och inte sträcka ut det på 5-10 år. [/Citat]
            Vem bråkar med dig? Det är bara - jag vill köpa en Volga, men jag har inte möjlighet, jag har möjlighet att köpa en get, men jag har inte lust.
            [citat = Lavrenty Pavlovich] "id-io-to-in" i Moskva-regionen, såväl som i regeringen, finns det bara revisorer som professionellt kan skära av alla tilldelade pengar. [/ quote
            Ja, alla är vi korrupta och skurkar. Skyldig. Det finns fortfarande en ärlig och anständig, och det här är naturligtvis du.
      2. +2
        3 juli 2018 18:37
        Så då obligationer, från dem har någon sin egen gestheft. Och vad är häftet från flaggskeppet? Den som styr allt detta bestämmer vad som är mer lönsamt för sina nära och kära ...
      3. +5
        3 juli 2018 18:45
        Gud förbjude! Jag ber sällan om högre makter, men låter honom gå för modernisering och reparation. Vi behöver den första rangen, och vi kommer inte snart att bygga ytfartyg av denna klass. Se, hela landet bad, och den spanska motståndaren var besegrad! VO, låt oss i godo be djupt inom oss själva om ett mirakel, och det kommer att hända.
        Moskva kommer att gå för reparationer och kommer tillbaka snygg!
        1. +6
          3 juli 2018 19:32
          Dessutom stod han stilla i nästan 10 år. De kan raderas från åldern.
          Och generellt sett. Jag förstår inte var författarens valtema kom ifrån? IMHO, installationen av en marin S-400 planeras i Moskva. Hans tankar och väntan. hi
          1. +7
            3 juli 2018 20:27
            inte längre än igår tittade jag på 2 Moskva "från en båt som passerade genom Sevastopolbukten ... Launchers, det övre däcket städades, grundmålades. Grundmålat. Allt lyser, det finns inga spår av ödeläggelse! Förberedelser pågår för att sätta i reparation . Jag vet inte vad de drar. Kanske väntar på full lansering av kapaciteten hos Sevastopol TPP .-" Den första etappen av TPP kommer att tas i drift i november 2018. Beslutet att skjuta upp lanseringen av värmekraftverk till hösten undertecknades i juni i år av premiärminister Dmitrij Medvedev.
            "https://primechaniya.ru/home/news/iyun-2018/na-
            sevastopolskoj-tes-nachalos-ispytanie-turbin/
      4. +7
        3 juli 2018 19:11
        Jag läser och tror inte mina ögon, de vill verkligen begrava "Moskva". Detta är brottsligt, i Ryssland har flottan i den avlägsna havszonen praktiskt taget upphört att existera. Innan man skriver av är det nödvändigt att ta i drift nya och inte missfallskajaker, som nu spottas ut ur lagren. Ryssland är omgivet av "partners som sover och ser hur de väter den, och samtidigt värnar staten om havsflottan och kallar fregatter (vakthundar) som aldrig har varit och aldrig kommer att bli havsflotta. Den amerikanska sjätte flottan är redan värd. i Svarta havet som hemma", och vi kommer att vara den enda kryssaren där. Alla våra kajaker på Svarta havet, i en salva, är sämre än en förstörare av madrassöverdrag, jag pratar inte om fartyg- baserat luftförsvar, missilförsvar, det är allmänt tråkigt. Handlare smula sönder allt, eller sålde. Om du rättfärdigar dig med brist på medel, är det bättre att köpa bassänger direkt. Det finns pengar för stöld, men inte för upprustning. Låt dem låna från Sechin, du kan bygga en hel flotta på hans lön.Man kan känna chefernas hand, likgiltig för landets öde, om Sibirien gavs till kineserna, vad kan man då säga om fartygen.
      5. +3
        4 juli 2018 12:20
        Det är bara det att Oceans vänner .. förlåt PutEn, det finns inga varv, pengar slösades bort ... ledsen att släppa ekonomin!
    2. +16
      3 juli 2018 17:07
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Det är bättre att göra ett museum av det och placera det i Patriotparken i Sevastopol.

      Finns det något att ersätta Moskva med? det finns tillräckligt med museer som det är.
      1. +2
        3 juli 2018 17:13
        Citat från Pirogov
        Finns det något att ersätta Moskva med?

        Ingenting. Den sista sovjetiska kryssaren av samma typ i serien stannade i Nikolaev.
        1. +11
          3 juli 2018 17:14
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Ingenting. Den sista sovjetiska kryssaren av samma typ i serien stannade i Nikolaev.

          Tja, om det inte finns något, vilka museer pratar du om?
          1. +3
            3 juli 2018 17:17
            Citat från Pirogov
            Tja, om det inte finns något, vilka museer pratar du om?

            Och varför skulle våra sjömän gå på vandring på denna museiutställning. Det är redan hopplöst föråldrat. Furry cruiser 1983. Efter översynen kommer han att fylla en bra bit över 40 år.
            1. +15
              3 juli 2018 18:32
              Citat: Aristarkh Ludwigovich
              Det är redan hopplöst föråldrat. Furry cruiser 1983.

              Americans Bunker Hill (Ticonderoga) född 1986 och ingenting. Och vi är aldrig Amerika
              1. +1
                4 juli 2018 05:25
                Bunker Hill avskrivs i sl. år.
            2. +6
              3 juli 2018 19:07
              Detta är det enda ryska fartyget i Medelhavsbassängen som tål den amerikanska augusti. Utan det kommer amerikanerna att kunna göra vad de vill utanför Syriens kust.
              Det största problemet med fartyget är ett föråldrat luftförsvarssystem. Å andra sidan är syftet med fartyget att göra en salvouppskjutning på ett hangarfartyg och dö. Vulkanmissiler är fortfarande ett formidabelt vapen, särskilt efter införandet av Lians rymdspaningssystem. En annan fördel är den relativt lilla förskjutningen och följaktligen lägre driftskostnader.
              1. +4
                3 juli 2018 20:42
                Citat från ism_ek
                Vulkanmissiler är fortfarande ett formidabelt vapen, särskilt efter införandet av Lians rymdspaningssystem.

                Vem skulle sätta den i drift....
                1. 0
                  3 juli 2018 22:25
                  Citat: Andrey från Tjeljabinsk
                  Vem skulle sätta den i drift....

                  Andrew, min respekt hi , det fanns information om att flera satelliter för Liana-systemet sköts upp i rymden och överfördes till marinens drift. Kanske kan de inte fånga hela världshaven, men täcker de en del av det? Jag vill veta din auktoritativa åsikt
                  1. +5
                    3 juli 2018 23:25
                    Citat: Gargantua
                    det fanns information om att flera satelliter för Liana-systemet skickades ut i rymden och togs i drift av marinen

                    Ganska rätt. Totalt 5 satelliter skickades upp i omloppsbana, tre - "aktiva" "Lotos-S", det vill säga med hjälp av radar och två - radioteknik ("Pion-NKS") och, förmodligen, vilken annan spaning som helst passivt. möjligt att de lanserade en tredje passiv
                    Det är klart att fem inte är ett gäng, men problemet är att de första "aktiva" och de första "passiva" satelliterna har begränsad funktionalitet. Det vill säga, i Liana-systemet har vi 3 satelliter som fungerar säkert och 2 - det är inte känt hur.
                    Citat: Gargantua
                    Kanske kan de inte fånga hela världshaven, men täcker de en del av det?

                    Liten. Så vitt jag vet är de inte geostationära, det vill säga de flyger i omloppsbana, en satellit kan "hålla" en specifik punkt på jorden (igen - så vitt jag vet) inom en halvtimme. Det vill säga med en aktiv plats kan vi hålla fienden 1-1,5 timmar om dagen. Detta är om han inte fäller Liana, förstås.
                    För att det här ska fungera fullt ut behöver vi dussintals sådana satelliter
            3. +5
              3 juli 2018 19:09
              Amerikanerna och slagskeppen är i reserv, och Slava (kryssarens förnamn) är fortfarande ganska lik den.
              1. +2
                3 juli 2018 19:36
                Tack gode gud att de skrev av slagskeppen helt. Det finns fortfarande ångmaskiner. Reservdelar, snäckor och tunnor torterades med en fil, utskuren. hi
    3. +3
      3 juli 2018 17:14
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Det är bättre att göra ett museum av det och placera det i Patriotparken i Sevastopol.

      BPK "Kerch" hävdar denna plats
      1. 0
        3 juli 2018 17:19
        Citat från Silvestr
        BPK "Kerch" hävdar denna plats

        Ja, det verkar som att lokalbefolkningen ville ta kryssaren "Mikhail Kutuzov" från 68-bis-serien från Novorossiysk.
        1. +4
          3 juli 2018 17:23
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Ja, det verkar som att lokalbefolkningen ville ta kryssaren "Mikhail Kutuzov" från 68-bis-serien från Novorossiysk.

          nej, han är kvar i Novorossijsk
          1. 0
            3 juli 2018 20:30
            Det finns verifierade rykten om överföringen av Kutuzov till Sevastopol. "Kommunen" (Volkhov) kommer att skrivas av till museet 2020.
    4. -1
      3 juli 2018 17:20
      Citat: Aristarkh Ludwigovich
      Det är bättre att göra ett museum av det och placera det i Patriotparken i Sevastopol. Det är dags för den gamla kryssaren att vila. I dagsläget vill lokalbefolkningen få in den på sitt förfallna varv och behålla den där i 10 år. Militären vill skicka den till Severodvinsk, där de har moderniserat marskalken Ustinov-kryssaren av samma typ i fem år. Så fartyget står i åratal och rostar.

      vad är CVD?
      1. +2
        3 juli 2018 17:22
        Sevastopol Marine Plant + 13:e varvet i Svartahavsflottan.
        1. -1
          3 juli 2018 17:38
          Citat: Aristarkh Ludwigovich
          Sevastopol Marine Plant + 13:e varvet i Svartahavsflottan.

          Den 13:e är packad till ögongloberna tre år i förväg. En morzavod i full rumpa.
          1. +2
            3 juli 2018 18:14
            I allmänhet, om "Moskva" inte går till Severodvinsk för reparationer och modernisering, där det finns kompetens för reparation av kryssare av samma typ, kommer det att återstå att svetsas till piren. Förresten, missilkryssaren från projekt 1164 "Marshal Ustinov" från norra flottan, beväpnad med två femrörs 533 mm torpedrör "PTA-53-1134", efter 5 års reparation i Severodvinsk, sköt torpeder av liten torped anti-ubåt komplex "Packet-NK".
    5. +4
      3 juli 2018 19:53
      inga museer, 40 år är inte en term för fartyg av första rang, speciellt hos oss ...
    6. 0
      3 juli 2018 20:28
      museum i Rostov-pappa för bred visning bland massorna.
      sedan för att ta om honom i Odessa - för detsamma.
  2. +18
    3 juli 2018 17:00
    Behöver definitivt repareras .RK. Moskva och om 40 år kommer inte att vara överflödig i flottan.
    1. +12
      3 juli 2018 17:07
      Hallå ! hi Innan du skickar till vila behövs en värdig ersättare. Så utan alternativ - reparation, IMHO.
      1. +9
        3 juli 2018 17:12
        Citat från bouncyhunter
        Hallå ! hej Innan du skickar till vila behövs en värdig ersättare. Så utan alternativ - reparation, IMHO.

        Hallå! De skriver fem års reparation under lång tid, men att bygga nytt i 15 år är hur? Jag undrar vilka dessa siffror är, vad de förespråkar för avvecklingen av fartyget i artikeln av någon anledning finns det inga namn .........
        1. +6
          3 juli 2018 17:17
          Citat från Pirogov
          De skriver fem års reparation under lång tid, men att bygga nytt i 15 år är hur?

          Och detta är tydligen i rätt ordning. sorgligt
          Citat från Pirogov
          Jag undrar vilka dessa siffror är, vad de förespråkar för avvecklingen av fartyget i artikeln, av någon anledning finns det inga efternamn ...

          Ser ut som särskilt hemliga "effektiva chefer" som skickade få fartyg till nålar ...
          1. +4
            3 juli 2018 17:53
            Citat från bouncyhunter
            Ser ut som särskilt hemliga "effektiva chefer" som skickade få fartyg till nålar ...

            Så länge dessa nålar inte sätts in i deras ..opu kommer det att vara så. Och viktigast av allt, ingen kan skyllas.
            1. +2
              3 juli 2018 17:57
              Citat från Pirogov
              Och viktigast av allt, det finns ingen att skylla på

              I en inte den dummaste boken läste jag: "Det finns så många skyldiga att antingen är alla skyldiga, eller så är ingen." . Ser ut som det, eller hur?
        2. 0
          3 juli 2018 19:55
          nybygge 15 år är hur?
          - och detta är perioden för konstruktion av fartyg av lägre rang och enklare ...
      2. +3
        3 juli 2018 17:38
        hi Hälsningar!

        Att lämna den för att det inte finns några alternativ är nog inte heller helt korrekt. Allt beror på hur utsliten cruisern är, vad som behöver ändras i den. Om kroppen är så "läckande" att även den behöver bytas ut, så är det nog bättre att gå i pension. Här, någonstans.
        1. +3
          3 juli 2018 17:54
          Hallå ! hi
          Citat från Kurare
          Om kroppen är så "läckande" att även den behöver bytas ut, så är det nog bättre att gå i pension.

          Det finns äldre fartyg och de håller sig flytande.
      3. +4
        3 juli 2018 18:45
        Vad bråkar du om? enligt de nya lagarna är 33 år ännu inte pensionsåldern.
        1. +3
          3 juli 2018 19:48
          Inte ens en seriös uppgradering kommer att göra cruisern mycket bättre, sådan är genrens lag. Så länge den har en aktiv mobil plattform för missiler måste den hållas i fungerande skick.
          Och sedan, bara en ersättning för en ny teknik.
          Med en ersättare, det är tight eller inte alls, du måste minska dina ambitioner, de som klämmer ögonen på den nya flottan eller inte kunde, det spelar ingen roll.
  3. +7
    3 juli 2018 17:01
    En alarmerande tid för Ryssland, jag skulle lämna det i tjänst.. Så vår flotta är svag för nu, varje fartyg räknas!
    Det är bättre att lägga en ny, och sedan får vi se. Under dessa fem år kommer alla att bestämma sig för att vara Ryssland eller inte vara det! Vi var helt enkelt omringade på nästan alla fronter Gud välsigne Ryssland!
    1. MPN
      +4
      3 juli 2018 17:07
      Citat från Skunks.
      att vara Ryssland eller inte vara

      Tja, detta är inte längre prioritet för en kryssare ... Och det låter lite tråkigt, att vara Ryssland i alla fall! Under andra världskriget var vår flotta inte bland de ledande, vi klarade det. Huruvida den ska repareras eller inte bör beräknas av specialister, och inte gå till omröstning på VO.
      1. +3
        3 juli 2018 18:28
        Citat från MPN
        Huruvida den ska repareras eller inte bör beräknas av specialister, och inte gå till omröstning på VO.

        Ja, ingen verkar sätta det till omröstning.. Särskilda strateger ska bestämma, huvudsaken är att inte "Chubai" avgöra det hela.. Annars, som jag minns 90-talet, sträcker min hand rakt mot revolvern, men det har varit borta länge.. översittare skrattar
        1. MPN
          +4
          3 juli 2018 18:30
          Det är synd att du hade bråttom att skiljas från revolvern ... Det finns mycket mer att komma ...
          1. +2
            3 juli 2018 19:33
            Citat från MPN
            Det är synd att du hade bråttom att skiljas från revolvern ... Det finns mycket mer att komma ...

            Som jag förstår det är du ironisk.. Du har rätt, men trotskisterna är zinovieviter osv. Ryssland hämnades för allt och Stalin i sin helhet!
            1. MPN
              +3
              3 juli 2018 19:37
              Ärligt? Jag är inte ironisk. Revolvern skulle ha legat. Du har rätt
              Och sedan när jag minns 90-talet sträcker min hand sig rakt mot revolvern, men den har varit borta sedan länge.. mobbare skrattar
              Men samtidigt försöker jag också följa lagen. Och utsikten ... ja, så oförutsägbar ... sorgligt
              1. +1
                3 juli 2018 19:45
                Citat från MPN
                Ärligt? Jag är inte ironisk. Revolvern skulle ha legat. Du har rätt

                Okej, jag tror Pavel .. Och så finns det några, ja, kort sagt, det spelar ingen roll. soldat
                1. MPN
                  +2
                  3 juli 2018 19:47
                  Citat från Skunks.
                  Tja, kort sagt, det spelar ingen roll.

                  Och så är det ... Det återstår bara att se för nu ... soldat
  4. +3
    3 juli 2018 17:04
    Med tanke på hastigheten på byggandet av nya fartyg av 1: a rang - för reparationer.
  5. VB
    +2
    3 juli 2018 17:11
    Jag är ingen expert, kan jag lämna det som ett flytande batteri och om möjligt sätta "kaliber"?
  6. +10
    3 juli 2018 17:13
    det antogs att vaktens missilkryssare Moskva skulle repareras och moderniseras vid Sevastopol Marine Plant (Zvezdochka-filialen) 2018 under en period av tre år, men hittills har detta inte hänt, som förväntat, på grund av brist på medel för reparation .

    Sälj amerikanska papper för en varv eller två av "grönt" och här har du pengarna som går till lönerna för arbetare och ingenjörer som tillverkar komponenter, material och genomför själva moderniseringen. Från deras lön och arbete kommer pengarna tillbaka till budgeten i form av skatter.
    Det är bättre att tänka på dina behov än att sponsra pin dosniks. ja
    1. 0
      3 juli 2018 17:56
      Du får förstås ursäkta mig, men till att börja med, fråga varför Ryssland investerar i dessa värdepapper. och förutom oss investerar hela världen mer i dem än vi gör.
      1. +5
        3 juli 2018 18:01
        Citat från: perm23
        och förutom oss investerar hela världen mer i dem än vi gör.

        Fan hela världen. Vår bransch sitter utan pengar, människor är utan löner. Vad har jag med alla möjliga främlingar att göra?
        Du måste tänka på dig själv. ja
      2. +4
        3 juli 2018 18:33
        Citat från: perm23
        Men till att börja med, fråga varför Ryssland investerar i dessa värdepapper

        Av den medfödda dumheten hos dem som satte dem där
        1. 0
          5 juli 2018 20:35
          inte alls av dumhet, utan under tvång investerar han hela världen i Amers tomma papper, för det har de ett dussin AB för att påminna dig om hyllningsskyldigheten, om någon glömmer
    2. 0
      3 juli 2018 18:03
      Att äta är alltid lättare än att tjäna, eller hur?)))
      1. +3
        3 juli 2018 18:06
        Citat från: cariperpaint
        Att äta är alltid lättare än att tjäna, eller hur?)))

        Obegriplig kommentar i alla fall. begära
        1. 0
          3 juli 2018 18:17
          Ta pengarna som fungerar och spendera dem och ät dem. Det finns en MO-budget. Du måste dansa från honom.
          1. +4
            3 juli 2018 18:35
            Citat från: cariperpaint
            Ta pengarna som fungerar och spendera dem och ät dem. Det finns en MO-budget. Du måste dansa från honom.

            Det vill säga, tror du att investering i DIN bransch handlar "om att äta"?
            Och säg inte varför de fäster dos till smeknamn? Var får de tilläggsbeloppet för ränteintäkter? Eller finansierar de tryckpressens arbete?
            Kampanj du har mycket spänning med ekonomin. skrattar hi
            1. 0
              3 juli 2018 18:47
              Tror du verkligen att investeringar i papper är för intressets skull?)))) Imorgon behöver landet ett lån, kommer du att förse det med kryssare?)))
              1. +2
                3 juli 2018 19:16
                Citat från: cariperpaint
                Tror du verkligen att investeringar i papper är för intressets skull?)))) Imorgon behöver landet ett lån, kommer du att förse det med kryssare?)))

                Tja, absolut inte skatter.
                Är det investerat mycket i dem i Urkaine? Och ingenting, de får lån. skrattar
                1. +1
                  3 juli 2018 19:59
                  Egentligen har dessa papperslappar alltid varit säkerhet, men du bryr dig inte
                2. +1
                  5 juli 2018 20:58
                  Citat: K-50
                  Tja, absolut inte skatter

                  Överraskning - det är dem ja
                  Denna layout ritades tjugo gånger här, inkl. kamrat monsterfett. Och han är en läskunnig person, även om han är skadlig skrattar
                  Citat: K-50
                  Är det investerat mycket i dem i Urkaine? Och ingenting, lån tas emot

                  Ukraina får nu betalt för att låta sig styras.
                  Och skratt utan anledning - ehm... ja, okej wink
              2. +4
                3 juli 2018 22:50
                Citat från: cariperpaint
                Tror du verkligen att investeringar i papper är för intressets skull?)))) Imorgon behöver landet ett lån, kommer du att förse det med kryssare?)))

                En rolig aktivitet är att investera dina pengar, så att du senare kan låna dem till ränta!
                För att fälla sådana ekonomer, ja, eller gräv en kanal i tundran! am ja
              3. 0
                5 juli 2018 20:36
                Varför ta ett lån när man har egna pengar? om amers inte hyllar, kommer lån inte att behövas
          2. +1
            3 juli 2018 19:49
            berätta för oss vad dessa pengar har tjänat :) vi läser gärna ...
  7. +4
    3 juli 2018 17:16
    Eftersom du inte ser en ersättare, betyder det bara reparation och modernisering ... Det är bättre att vara gammal än helt golyak
  8. +2
    3 juli 2018 17:21
    det är dags att gå vidare till medelstora fartyg, som fregatter och korvetter, med modulära vapen. Det är vettigt att göra om den här för vertikala universella missilsilor och göra stora luftvärnsparaplyer för flottan ...
    1. +2
      3 juli 2018 17:57
      1. ja, det finns inget sätt att konvertera det till vertikala bärraketer, det finns ingen plats, det är samma sak som att designa ett nytt fartyg
      2. Det finns inga fungerande vertikala universella
      1. +1
        3 juli 2018 18:06
        sedan en väg - till skroten.
        1. +1
          3 juli 2018 19:24
          Men lutande icke-universella bärraketer kan inte längre användas alls?
          1. 0
            4 juli 2018 13:37
            och vänd skeppet mot målet varje gång. Två mål i motsatta riktningar?
            1. 0
              4 juli 2018 14:04
              Citat från bogart047
              och vänd skeppet mot målet varje gång. Två mål i motsatta riktningar?

              Jag har en fråga - hur man då träffar mål från UVP, raketer kommer att flyga ut i rymden! varsat
              Faktum är att raketer kan ändra kurs efter uppskjutning, inga problem. Men generellt sett är syftet med sådana missiler AUG, det kan inte omge kryssaren :)))
    2. +4
      3 juli 2018 17:59
      Enklare och snabbare att montera en ny. Där har arkitekturen 0 moderniserings- och omstruktureringspotential. I allmänhet byggdes kryssaren runt huvudattackkomplexet (P-500). Och de planerade att på 90-talet skulle en ny generation gå, och dessa skulle gå till pannan på 00-talet.
    3. +4
      3 juli 2018 18:01
      Om något, jag upprepar, kineserna byggde från grunden 2 jagare av 112 universella minor (deras variant S-300F + YJ-18 deras variant Caliber) i Dalny byggda på 1,5 år.

      Här är det första fotot av 2 nya jagare - mars 2017...
      1. +5
        3 juli 2018 18:01
        Idag är det nedstigningsceremonin.
        1. 0
          3 juli 2018 19:21
          alltså kineserna!
        2. 0
          4 juli 2018 11:47
          Det är vad jag tror. Att det skulle vara dags för RF:s försvarsministerium att överge regeln exklusivt Made in Russia i förhållande till ytfartyg. USC, i avsaknad av konkurrens, ärligt talat, har redan blivit överväldigad.
    4. 0
      4 juli 2018 11:44
      Vi behöver ett fartyg som kan bära ett luftvärnssystem med parametrar som inte är sämre än S-400F. Annars är alla dessa korvetter och fregatter en Tyulkin-flotta försvarslösa mot en massiv flygräd.
      1. +1
        4 juli 2018 14:05
        Citat från PROXOR
        Annars är alla dessa korvetter och fregatter en Tyulkin-flotta försvarslösa mot en massiv flygräd.

        Jag kommer att avslöja en militär hemlighet - även med S-400F är han försvarslös mot ett massivt flyganfall
        1. 0
          4 juli 2018 16:15
          Tja, du måste montera en mycket anständig luftvinge för att ta dig igenom den första luftvärnsnivån till våra fartyg.
          Till exempel kommer hela AUG-luftvingen att förlora upp till hälften av sina strejkflygplan vid 1:a nivån.
          1. +2
            4 juli 2018 18:53
            Citat från PROXOR
            Till exempel kommer hela AUG-luftvingen att förlora upp till hälften av sina strejkflygplan vid 1:a nivån.

            Jag vet inte vad du menar med luftförsvarets första nivå, men om det är vad jag tror, ​​så inte en enda. Jag påminner dig bara om att på låga höjder under skydd av radiohorisonten kan flygplan närma sig fartyget på ett avstånd av 40-50 km utan problem och ingenting kan göras åt det utan egen flygning
            1. +1
              5 juli 2018 11:50
              Citat: Andrey från Tjeljabinsk
              inget är möjligt med detta utan vårt eget flyg

              Tja, jag är ledsen att det är självklart. A50 hänger definitivt i himlen.
  9. +8
    3 juli 2018 17:26
    Citat från Skunks.
    Det är bättre att lägga in en ny, så får vi se.

    Exakt. det gör vi ofta. Vi lägger ner den, och sedan "kommer den att ses" .. Lägga ner en ny kryssare? Kamrad, menar du allvar? Vi kan inte lägga ner en jagare av ett nytt projekt, vi kan inte lämna över en fregatt (bly), och du svängde mot en kryssare. Låt oss lägga ner hangarfartyget då. "Och där kommer det att synas,,,"

    Reparation behövs, men det är bara hur allvarlig reparationen blir. Det går knappast att byta ut vapen utan att bygga om skrovet. Reparationen kommer att vara komplex och långsiktig.
    1. +6
      3 juli 2018 17:57
      Tak - Ustinych nivå:
      - uppdatering av några inlägg (strålrör och analoga räknelösningar för moderna matriser och datorer).
      - uppdatering av radio-elektronisk utrustning.
      - nya Podberezovik-M.
      - grundlig reparation, dragning av kabeldrag mm.

      All.
      1. +4
        3 juli 2018 18:34
        Citat från donavi49
        Tak - Ustinych nivå:

        Ja, och låt dig själv
      2. 0
        4 juli 2018 11:51
        JAG TROR INTE!!!!

        Om du kan sträcka kryssningsfartyget på kortast möjliga tid, då är det inte svårt att skära kryssaren i 3-4 delar ett tag, byta ut insidan inklusive motorerna och montera tillbaka den.
        Och säg inte att det inte är möjligt.
        1. +2
          4 juli 2018 19:05
          Citat från PROXOR
          Om du kan sträcka kryssningsfartyget på kortast möjliga tid, då är det inte svårt att skära kryssaren i 3-4 delar ett tag, byta ut insidan inklusive motorerna och montera tillbaka den.

          För det första är det mycket svårare att göra detta med ett krigsfartyg än med ett liner. fodret är strukturellt enklare med en storleksordning. För det andra är det bra att prata om det så att säga teoretiskt. Och rent praktiskt - vilka "nya motorer" ska du sätta på kryssaren? Vem gör dem? Jag ska bara påminna er om att dessa turbiner förr tillverkades i Ukraina, nu tillverkar de dem inte på länge, och även för fregatter säljer de inte turbiner till oss längre. Och vi bemästrar deras produktion för fregatter, och allt detta går genom ett stubbdäck (leveransdatum är långt ifrån önskade). Så min fråga är - var ska vi få nya motorer ifrån? Designa från grunden för en 40-årig cruiser i mängden en enhet? Kan du föreställa dig kostnaden och tidpunkten för en sådan "innovation"?
          1. 0
            5 juli 2018 11:56
            Naturligtvis underförstått. att en sådan operation utförs i det ögonblick då motorerna redan är där.
    2. +1
      3 juli 2018 18:05
      Och sedan) till ett pris som en ny att bygga) borde allt vara vettigt.
    3. +4
      3 juli 2018 18:08
      Det går knappast att byta ut vapen utan att bygga om skrovet. Reparationen kommer att vara komplex och långsiktig.

      För det första, varför är det inte möjligt? Kroppen är stor, mycket utrymme är reserverat för vapen. Vad skulle du vilja ersätta? Kasta ut getingen istället för henne för att sätta någon sorts galen torus, men utan några trumset och utan mekanik - bara en VPU, så bara platsen kommer att frigöras och ammunitionsbelastningen kommer att öka.
      S-300? det vore bra att modernisera den, byta radar och eldledningssystem, ja, det här är det svåraste. Det skulle gå att slänga det och ersätta det med "polyment-Redut" .. om det funkade alls.
      Vulkaner-Basalter? Tja, det fanns möjlighet att placera "Onyxes" på lutande bärraketer. Här kan du ändra dem med en ökning av BC ibland.
      Vad mer vill du ändra? Metallskärare på Pantsiri-M - varsågod, de är desamma när det gäller tornet
      AK-130? varför ändra det?

      Det finns bara ett par problem
      1. Det finns inga pengar till allt detta alls. Samma Ustinov moderniserades till ett minimum
      2. Vilken blir den allmänna rollen för detta fartyg i flottan? Det byggdes som flaggskeppet för BOD-flottiljen ... som inte heller finns längre ...
      3. Vad finns det i allmänhet med resursen för motorer och skrovet är inte heller klart ...
  10. +1
    3 juli 2018 17:52
    16 utskjutare av P-1000 Vulkan supersoniska anti-skeppsmissiler med en skjuträckvidd på 550 km.

    Så P-1000 "Vulcano" (700-1000 km) eller P-500 "Basalt" (ca 500 km)?
    Eller kanske det finns några andra faktorer som så kraftigt begränsar användningen av P-1000 Vulcan-missiler?
    1. +3
      3 juli 2018 18:07
      - Fysikens huvudfaktor och utvecklingen av medel för upptäckt-nederlag av motståndaren. Om för den maximala räckvidden - så är flygningen bara längs en hög profil, med en minskning i det sista segmentet (30-40 km). Först idag, innan det sista segmentet, kommer de redan att bli slagen - även med fötterna (F-18 / F-15 och i allmänhet allt som finns till hands). Och det är inte svårt att hitta heller. På kortare avstånd - du kan starta den med hjälp av ett schema på låg höjd, där upptäckten redan inte är så säker.

      - den andra huvudfaktorn, eget CC. Vart ska dessa raketer kastas? Det finns inget centraliserat externt kontrollsystem nu.

      – Åh, den främsta faktorn, delvis förresten, som orsakade skepsis även i förhandlingarna om Ukraina. Ammunition. Dessa missiler tillverkas inte, och det tillgängliga lagret är mycket begränsat även för de befintliga 3 kryssarna. Uppkomsten av 4 - skulle leda till en mycket allvarlig begränsning av uppskjutningar och en minskning av den lagrade ammunitionen i händelse av något, till gränsen för NZ.
  11. 0
    3 juli 2018 18:11
    Är det någon mening med att reparera ett sådant fartyg? Lägg den på bevarande och i framtiden kommer dess öde att stå klart. Och de tilldelade pengarna används bättre för att bygga nya fartyg!
    1. +1
      3 juli 2018 19:52
      bevarande anses vara återvinning men dyrare ...
      1. 0
        3 juli 2018 20:03
        Citat från faiver
        bevarande anses vara återvinning men dyrare ...

        Bevarande är förvaring.! Se vad som händer på Saida Guba
        1. 0
          4 juli 2018 07:06
          och vad har bevarandet av kärnubåtarnas reaktorutrymmen att göra med det, och till och med med våra "partners" pengar?
  12. +3
    3 juli 2018 18:14
    Citat från Baby
    16 utskjutare av P-1000 Vulkan supersoniska anti-skeppsmissiler med en skjuträckvidd på 550 km.

    Så P-1000 "Vulcano" (700-1000 km) eller P-500 "Basalt" (ca 500 km)?
    Eller kanske det finns några andra faktorer som så kraftigt begränsar användningen av P-1000 Vulcan-missiler?

    P-1000. Det enda som kan begränsa skjutfältet för KR är bristen på extern målbeteckning ...

    Det inofficiella namnet är "Carrier Killer".

    Ett annat inofficiellt namn är "Socialismens djurgrin" skrattar
  13. +5
    3 juli 2018 18:35
    Gör feldetektering för kroppen, och om allt är i sin ordning, sätt den på modernisering. Och om det naturligtvis är möjligt att klara sig utan grundläggande omstrukturering av skrovet, att ersätta strejkvapen med anti-skeppsmissiler Zirkon. Så tänk om det blir 40 år. I Svartahavsflottan finns ett katamaranräddningsfartyg, 110 år gammalt. Och ingenting, allt är normalt, enheterna byttes ut, moderniserades och serverar! Under tiden kommer den att ligga i kajen för reparationer och modernisering, den kommer att ersättas av nya fregatter, vad gäller sammansättningen av missilvapen är de lika bra.
  14. +2
    3 juli 2018 19:05
    Med tanke på det faktum att fartygen i 1:a rangen gråter med oss ​​för tillfället, och i framtiden kommer det (förlåt förstås) en katastrof med dem, måste fartyget definitivt få ett nytt liv, låt det tjäna Fosterland.
    1. +1
      3 juli 2018 20:17
      Någon räknade med VO för inte så länge sedan. Det finns 14 fartyg av första klassen kvar.
      Men kryssaren går knappast att rädda. Dess raketer är föråldrade och är inte längre i produktion.
      Jag tycker att det är dags för Ryssland att beställa jagare från Kina. Det blir snabbt och relativt billigt.
      Och du kan betala med byteshandel - råvaror.
      1. 0
        3 juli 2018 20:21
        Citat från: voyaka uh
        Jag tycker att det är dags för Ryssland att beställa jagare från Kina. Det blir snabbt och relativt billigt.
        Och du kan betala med byteshandel - råvaror.

        Men det är fortfarande inte det bästa alternativet.
        1. +2
          3 juli 2018 23:36
          Det är svårt psykiskt för Ryssland. Kusten är klar. De gjorde allt själva och plötsligt - en bummer.
          Men det är logiskt att köpa utrustning där den är modern och producerad nästan som på en transportör. Du kan sätta dina egna missiler - kom bara med universella behållare, som amerikanerna.
      2. 0
        4 juli 2018 11:53
        Om missiler. Tja, jag tror inte att det inte kommer att vara möjligt att ställa in Zircon för skjutning från lutande gruvor. JAG TROR INTE!!! Och zirkoner är mindre än en vulkan. Så ingenting hindrar dig från att göra 2-3 raketer i ett rör.
  15. +4
    3 juli 2018 19:20
    Jag tror inte att det finns något att diskutera här. Så länge det inte finns nya fartyg måste de gamla "dra tjänsten".
  16. +3
    3 juli 2018 20:04
    Något slags, smärtsamt, "konstigt" väsen gick runt och tog ett beslut (((
    Vi har många fartyg, så att istället för att reparera, göra museer av dem ???
  17. +2
    3 juli 2018 21:44
    I allmänhet finns det bara två alternativ - reparation och modernisering i norr, eller reparation och modernisering i Sevastopol.
    Det kan inte vara fråga om någon överlåtelse av ett sådant fartyg just nu till museet. Det är oklart var författaren fick denna information ifrån. Länk snälla?
  18. +1
    3 juli 2018 21:57
    RKR "Moskva"! Den ryska flottans ära och makt! Tyvärr är det verkligen föråldrat. Raketer "Vulcano" är förvisso kraftfulla, men det finns inga system för deras vägledning. Liana vilade i bossen, andra medel tillåter dig inte att närma dig fienden på avstånd från applikationen. Vad synd, men det här projektet måste säga adjö. Det är synd om Moskva, men det är dags för henne att gå till museet. Och det är inte heller möjligt att återupprusta den, bärraketerna tillåter det inte. Förr eller senare kommer kommandot att inse detta.
    1. +2
      3 juli 2018 23:32
      Citat: Marconi41
      Tyvärr är det verkligen föråldrat.

      Men "Ustinov" är inte föråldrad? Varyag i Stillahavsflottan skrotas också? Och bara av den anledningen att du bestämde dig för att huvudkalibern på dessa kryssare är föråldrad, det finns ingen vägledning, missiler produceras inte .. Konstigt, men bärraketerna ändrades till och med till RTOs .., under X-35
      Efter långa uppehåll slutfördes statliga tester på RTO "Nakat" pr.1234.7 i slutet av 2002 och genom dekret från Rysslands regering av den 23.09.2002 september 3 antogs anti-fartygsmissilen 55M52 "Onyx" av den ryska regeringen. Marin. Tillverkningen av missiler sker vid Strela Produktionsförening (Orenburg). Den skiljer sig från andra utvecklingar av OKB-XNUMX genom implementeringen av "eld och glöm"-principen, "lo-hi-lo" flygprofil och mångsidig användning från alla uppskjutningsplattformar (vatten, luft, land).

      Så oförmågan att använda lutande bärraketer är en saga .. Det är långt ifrån ett faktum att Onyx inte längre är BP för Ustinovs lutande bärraketer .., De är lite kortare och redan P-1000 ..
  19. +2
    3 juli 2018 22:13
    Det är nu på modet att gå i pension senare.
  20. +4
    3 juli 2018 22:28
    Naturligtvis är det inte min sak ... Men det finns pengar till fotboll ... Och jag älskar fotboll så mycket, jag kan inte ens äta ... Men det finns aldrig pengar för de nödvändiga sakerna.
    1. +2
      3 juli 2018 23:28
      Citat: Bensinklippare
      Och jag älskar fotboll så mycket att jag inte ens kan äta...

      Fotboll behövdes för att höja pensionsåldern för medborgare under VM och höja skatterna för att samla in pengar till reparationen av RRC "Moskva" varsat
      Naturligtvis överdriver jag, men ... i varje skämt finns det en del av ett skämt, men allt annat är sant
  21. +1
    4 juli 2018 03:31
    Du kan skicka den till nålar snabbt och utan problem, men har Ryssland en fullvärdig ersättare för den (eller åtminstone en underlägsen sådan)?
    Är det något planerat?
    Ingenting hörs - till och med myggflottan från Buyanov och Karakurt byggs med stort knarr, och det kommer att ta femton år att bygga ett nytt fartyg av 1:a rang.
    Vad finns det att tänka på? Naturligtvis, reparationer med en fullständig modernisering av vapen - låt det ta fem år, men femton år efter det kommer det fortfarande att kunna fungera!
  22. 0
    4 juli 2018 03:45
    I Kina lanseras en jagare varje år, och vi har reparerat den i 5 år.
  23. +2
    4 juli 2018 11:21
    Å ena sidan är 16 bärraketer för kryssningsmissiler inte så mycket med moderna standarder, och med pengarna för dess reparation kan du bygga ett par mindre fartyg som kan bära fler missiler, å andra sidan är detta ett fartyg av den bortre havszonen, och om vi anser oss vara supermakt måste du vara redo att utföra uppgifter från andra sidan bollen. Kort sagt, det finns något att tänka på, förutom det ser vi vanliga människor inte fallgropar (inte alla), därför är det i Moskvaregionen inte förgäves att de tjurar sina hjärnor.
  24. 0
    4 juli 2018 11:33
    Reparera. Vi har ingen ersättare för honom i Svartahavsflottan. Ledare behövs för att ersätta honom. Och de väntas inte förrän 2030. Ja, och ledaren kommer inte att tillåtas in i Svarta havet med Yasu. På Svarta havet är Moskva det enda fartyget som bär S-300F. Skriv av det, överväg att förlora svartahavsskvadronens luftförsvar.
    1. 0
      4 juli 2018 11:40
      Jag kommer lägga till. Ändå är det dags för RF:s försvarsdepartement att fundera på att köpa skrov med motorer från KINA !!! Då kanske OSK börjar klia!!! Bristen på konkurrens försvagade dem uppriktigt sagt.
  25. 0
    4 juli 2018 11:36
    en konversation om pengar är meningslös om vi inte diskuterar deras kvantitet. Hur mycket kostar en cruiserreparation? Hur länge håller en 40 år gammal cruiser efter denna reparation? Vad kan byggas för dessa pengar, tre eller fyra ubåtar, en flottilj av korvetter, och hur länge kommer dessa fartyg att hålla? Hur gammalt är kryssarens vapen om 40 år och hur mycket kostar det att byta ut och uppgradera det? Min åsikt har ännu inte styrkts, eftersom siffrorna inte rapporteras ... men dess beväpning är däcksbaserad och ersättning med kalibrar är knappast möjlig, det kommer att vara nödvändigt att praktiskt taget skära hela skrovet och se över platsen för de interna lokalerna , Nu försöker de göra om en av BPC 1155, låt oss se .. .. det verkar för mig att det inte kommer att vara någon mening. Tja, om du reparerar en kryssare, är det helt enkelt nödvändigt att ta ut den från Svartahavsflottan, den är för stor för havet, platsen för kryssare är på haven.
    1. 0
      4 juli 2018 11:41
      Hur många nya kommer att byggas? Den viktigaste frågan!
    2. 0
      4 juli 2018 11:43
      men i allmänhet är tiden för stora NK förbi, målet är för stort och sårbart, kistan för 600 personer har tjänat, vi kommer att ersätta den med en flottilj av karakurts, och helst med en eller två atomubåtar
      1. 0
        4 juli 2018 16:21
        Vi har för närvarande inga mindre transportörer med S-300F och S-400F system. NEJ!!! Projekt 11356, 20380 och 22350 kommer att kunna slå tillbaka endast om de avfyras från missiler, men inte från bärare av dessa vapen.
        1. +1
          4 juli 2018 17:49
          det finns dessa komplex på stranden
          1. 0
            5 juli 2018 11:57
            Ja, men vad ska man göra i det öppna havet?
            1. 0
              5 juli 2018 20:17
              gömma sig under vattnet, eller flyg till den där 160
              1. 0
                6 juli 2018 10:03
                De där. överge havsflottan helt.
                1. 0
                  6 juli 2018 13:21
                  ingen kommer att vägra atomubåten, tvärtom
                  1. 0
                    6 juli 2018 14:22
                    Och var kommer atomubåten och havsflottan?
      2. +1
        4 juli 2018 21:15
        Citat: vladimir1155
        men i allmänhet är tiden för stora NK förbi, målet är för stort och sårbart, kistan för 600 personer har tjänat, vi kommer att ersätta den med en flottilj av karakurts, och helst med en eller två atomubåtar

        ==
        kanske så, men tills det finns en ersättare, då gör gubben det
        1. 0
          4 juli 2018 21:43
          det ersattes av 11356 3 stycken, det skulle vara användbart på havet, men den gamla utrustningen passar bara tills den fungerar, och han är redan 35, och vi vet inte hans stridsberedskap, ... det här är frågan som experter nu löser, är det lämpligt att lämna gubben
          1. +1
            5 juli 2018 00:06
            ja, du jämförde pepparrot med en rädisa, 11356 båtar på 3500 ton med en kryssare på 11500 ton deplacement, och till och med 11356 luftvärn kan bara skjuta runt sig själv, men Moskvakryssaren kan kontrollera området inom en radie av 200 km som täcker både sig själv och andra och en del av kusten vid behov
            1. 0
              5 juli 2018 07:37
              Tja, för det första finns det inga uppgifter som du listade för Svartahavsflottan, och för det andra, 11356, trots allt, det finns redan tre, inte en
              1. 0
                5 juli 2018 11:50
                vad har Svartahavsflottan med det att göra?Skepen i varje flotta måste vara utbytbara, samma Moskva utförde stridsuppdrag i Medelhavet. det finns bara tre fregatter 11356 och inte redan tre. Och fregatten, jag upprepar än en gång, är inte en kryssare, utan bara ett tillägg till kryssaren. Behovet av multifunktionella anfallsfartyg har alltid funnits och kommer att vara. DU jämför fortfarande Kirov-klassen (PETER THE GREAT) c 11356
                1. 0
                  5 juli 2018 20:20
                  vilka stridsuppdrag utförde Moskva, och varför tror du att fregatter utför DESSA uppgifter sämre? ... exempel, analys, lista över uppgifter och fakta om slutförande eller underlåtenhet
                  1. 0
                    5 juli 2018 20:28
                    och varför bestämde du dig för att "VARJE flottas fartyg ska vara utbytbara" det finns inget behov av att skicka atomubåtar till havet, som kryssare också, varje flotta har olika vattenområden och uppgifter
  26. +1
    4 juli 2018 23:43
    Citat från PROXOR
    Om missiler. Tja, jag tror inte att det inte kommer att vara möjligt att ställa in Zircon för skjutning från lutande gruvor. JAG TROR INTE!!! Och zirkoner är mindre än en vulkan. Så ingenting hindrar dig från att göra 2-3 raketer i ett rör.

    Trosfrågan behandlas i allmänhet inte här. Vi vet absolut ingenting om zirkon. Inklusive inget sätt att börja, inga mått. Därför är det inte heller nödvändigt att säga hur många "Zircons" som får plats i en behållare från under "Vulcano".

    Citat från PROXOR
    Reparera. Vi har ingen ersättare för honom i Svartahavsflottan. Ledare behövs för att ersätta honom. Och de väntas inte förrän 2030. Ja, och ledaren kommer inte att tillåtas in i Svarta havet med Yasu. På Svarta havet är Moskva det enda fartyget som bär S-300F. Skriv av det, överväg att förlora svartahavsskvadronens luftförsvar.

    Och hans närvaro kommer inte heller att göra vädret. Drum launchers S-300 tillåter inte avfyrning i samma hastighet som ett fartyg h VPU ...

    Citat från PROXOR
    Vi har för närvarande inga mindre transportörer med S-300F och S-400F system. NEJ!!! Projekt 11356, 20380 och 22350 kommer att kunna slå tillbaka endast om de avfyras från missiler, men inte från bärare av dessa vapen.

    Det finns inga bärare av S-400F-komplexet heller. Det finns ingen marinversion av S-400 ännu, EMNIP

    Citat: vladimir1155
    men i allmänhet är tiden för stora NK förbi, målet är för stort och sårbart, kistan för 600 personer har tjänat, vi kommer att ersätta den med en flottilj av karakurts, och helst med en eller två atomubåtar

    Ja. Ersätt med båtar utan luftförsvar, med magert självstyre och med enorma restriktioner för användning av vapen i vågor. En chic ersättare.... Någonstans i havet, 500-600 kilometer bort, kommer du också att använda dessa kamikazebåtar ????
    1. 0
      5 juli 2018 20:23
      Citat: Old26
      Ja. Ersätt med båtar utan luftförsvar, med magert självstyre och med enorma restriktioner för användning av vapen i vågor. En chic ersättare.... Någonstans i havet, 500-600 kilometer bort, kommer du också att använda dessa kamikazebåtar ????
      pratar du om Borea och Ash? ....... det verkar för mig som att Kamikalze bara är stora NK:er, ...... och atomubåten kan bara komma tillbaka med en seger
      1. 0
        5 juli 2018 20:25
        och restriktionerna under spänningen handlar förstås om AB, eftersom fregatter och atomubåtar inte har sådana restriktioner ... ja, jag tänker inte göra nya ABs, de är föråldrade som ytkryssare
  27. +1
    4 juli 2018 23:54
    förstörelsen av ett fartyg av denna klass kan inte kallas intriger av landets och folkets fiender. Nog med dessa nudlar av amatörer om skeppets ålder, i samma USA är fartyg i stridstjänst och mycket äldre, med ordentlig modernisering, kan detta fartyg tjäna många år till. Ryssland kan nu inte bygga krigsfartyg av denna klass och med en sådan förskjutning, så huvuduppgiften är att bevara de befintliga. Jag blev alltid förvånad över våra tjänstemäns obscena förrädiska attityd mot vår flotta, dessa kamrater slaktade våra nya attackubåtar med amerikanska pengar under Jeltsin, och försöker göra slut på vår flotta även nu. Kryssaren Moskva måste bevaras, vi har ingenting i gengäld idag.
  28. +1
    5 juli 2018 17:22
    I allmänhet har någon en stor önskan att återigen skaka av sig skeppet till kineserna till priset av metallskrot ... Och sedan slå ut miljarder i budgeten för att bygga något liknande med en kärnreaktor ... Kycklingar gör det inte hacka pengar.
  29. 0
    5 juli 2018 20:41
    Citat: vladimir1155
    Citat: Old26
    Ja. Ersätt med båtar utan luftförsvar, med magert självstyre och med enorma restriktioner för användning av vapen i vågor. En chic ersättare.... Någonstans i havet, 500-600 kilometer bort, kommer du också att använda dessa kamikazebåtar ????
    pratar du om Borea och Ash? ....... det verkar för mig som att Kamikalze bara är stora NK:er, ...... och atomubåten kan bara komma tillbaka med en seger

    Nej, det här är ditt svar.
    Citat: vladimir1155
    ersätt med en flottilj av karakurts


    Citat: vladimir1155
    och restriktionerna under spänningen handlar förstås om AB, eftersom fregatter och atomubåtar inte har sådana restriktioner ... ja, jag tänker inte göra nya ABs, de är föråldrade som ytkryssare

    Din logik är intressant. Allt är föråldrat för dig. Både AB och kryssare. Vad är inte föråldrat? Myggflotta?
    1. 0
      6 juli 2018 13:32
      naturligtvis, på Svarta havet behövs en flottilj av karakurts snarare än en ensam kryssare, vad är inte föråldrat? Naturligtvis, ubåtar och kustbaserad luftfart, de är inte föråldrade..... Myggflottan och fregatterna fyller en hjälpande roll vid kusten, de är inte särskilt effektiva, men i alla fall är de mer effektiva än stora NK:er som utför samma uppgift som myggflottan men värre (dyrare, mer märkbar, i färre antal och mer katastrofal vid förlust). Stora NK är verkligen föråldrade, eftersom de är synliga och dåligt skyddade från flyg och torg. Flottan bör ha ett litet antal fregatter och RTO:er, minsvepare spelar alla en hjälpande kustnära roll och bör verka under skydd av kustnära medel, och i fredstid skydda fiskare för att hjälpa gränsbevakning eller arbeta i Syrien. Stora NK behöver bytas ut eftersom de tas ur drift för ubåtar och fregatter. Och små NC bör ersättas med små, men nyare.
      1. 0
        6 juli 2018 13:34
        det är nödvändigt att gradvis öka det totala tonnaget för flottans ubåtar och minska andelen i flottan för stora NK.
        1. 0
          6 juli 2018 13:40
          Fram till omkring 2040-2045 kommer Kuzya och ett par TARKs att finnas kvar i flottan, så älskare av havsytans flotta kan fortfarande vara stolta över närvaron av en fullfjädrad aug.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"