Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Ch 6. Över haven

113
I den här artikeln systematiserar vi information om haverier i kraftverket till Varyag-kryssaren från det ögonblick då kryssaren lämnade Kramp-fabriken tills den dök upp i Port Arthur.

Låt oss börja med tester. För första gången gick kryssaren in i dem den 16 maj 1900, fortfarande oavslutade, första dagen seglade de i en hastighet av 16-17 knop och det var inga problem. Men nästa morgon, när ångtrycket höjdes till 16-16,5 atm. och körningar startades med en hastighet av 21-22,5 knop, efter en timme avslöjades uppvärmningen av vevstakeslagret i högtryckscylindern (HPC) på den vänstra maskinen. De kylde ner den och försökte fortsätta testa i samma hastighet, men nu "kröp" smält vit metall ut från vevlagret på HPC:n på rätt maskin. Som ett resultat var testerna tvungna att avbrytas och återgå till felsökning. En dag senare (19 maj 1900) gick de igen till havet, där de gick i två timmar - inga problem märktes, förutom de glödheta ugnsdörrarna till pannorna.



Sedan var det dags för officiella rättegångar och den 9 juli 1900 gjorde kryssaren sin första övergång på 400 mil till Boston-raiden, 50 mil från vilken det fanns en uppmätt mil 10 mil lång. Hon nåddes den 12 juli, kryssaren gjorde tre körningar med en hastighet av 16 knop, och sedan två körningar med en hastighet av 18, 21 och 23 knop. respektive. Det var då, på sista åket, kryssaren visade sitt rekord 24,59 knop, trots att vädret hade försämrats kraftigt vid den tiden, det kom ett kraftigt skyfall, och spänningen nådde 4-5 poäng.

Resultaten av dessa tester kunde betraktas som en stor framgång, särskilt eftersom Varyag-maskinerna och pannorna både den 9 och 12 juli fungerade perfekt. Men tyvärr, den 15 juli, under en 12-timmars löpning med en hastighet av 23 knop, vid den åttonde timmen slogs HPC-kåpan ut, vilket naturligtvis helt inaktiverade en av maskinerna (vänster). Naturligtvis avbröts testerna.

Cylindern måste göras ny, så kryssaren kunde gå in i nästa test bara två månader senare, den 16 september 1900. Den första 24-timmarskörningen med en hastighet av 10 knop slutade utan incidenter, och därför, efter att ha gjort de nödvändiga förberedelserna och väntar på en tvådagars storm, 21 september "Varyag" återinträdde i huvudtestet - en 12-timmars löpning med en hastighet av 23 knop. På den visade kryssaren en medelhastighet på 23,18 knop, så det kan sägas att fartyget testades framgångsrikt. Men det fanns en nyans - under körningen brast ett rör vid en av pannorna, varför pannan måste tas ur drift i 3,5 timmar. Och efter cirka fem timmar efter avslutade tester droppade det högra kylskåpet.


Kryssare på prov den 16 september 1900


Men allt detta var fortfarande halva besväret - problemet var att efter testerna var det nödvändigt att genomföra en fullständig revidering av kraftverket. Och så visade hon en mycket ful bild av fartygets tillstånd:

1. Ett lager av fjäll och andra "utfällningar" hittades i rören;

2. Rören som ligger i de nedre raderna och följaktligen de mest mottagliga för uppvärmning, föll massivt;

3. Det fanns en "tearfulness" - kontaktpunkterna på rören med kopplingslådorna förlorade sin täthet och läckte;

4. Och vice versa, muttrarna som höll fast klämfästena (det vill säga mekanismen för att fästa rören på pannan) fastnade i massor;

5. I en panna sprack kopplingsdosan - som det visade sig bildades den vid fabriken, men präglades så framgångsrikt att övervakningskommissionen inte hittade den. Men nu när pannorna fick arbeta för fullt spred sig sprickan ytterligare.

Naturligtvis finns det tester för det, för att identifiera olika brister hos fartyget. Men det är anmärkningsvärt att i båda fallen av långa tolvtimmarskörningar i full fart på kryssaren, inträffade haverier, trots att efter slutförandet av den andra körningen visade sig pannornas tillstånd vara sådant att de behövde tas isär, rengörs och sätts ihop igen, vilket klarades först i slutet av oktober, det vill säga mer än en månad efter sjöförsök.

Varyag-kryssaren lämnade som bekant Philadelphia den 10 mars 1901, men redan vid middagstid den 11 mars stannade de framför ingången till Delaware Bay nära Lewis, där de väntade till den 14 mars för att testa styrväxeln i hamnen. Sedan gjorde kryssaren övergången till Hampton-raiden - en full tillgång på kol accepterades, och slutligen, den 25 mars, gick kryssaren till havet. Redan på resans första dag började en storm, vindbyarna nådde 11 poäng. Kryssarens bilar hade inga haverier, men en ökad förbrukning av kol avslöjades, vilket tvingade kryssaren att gå in på Azorerna den 3 april, vilket ursprungligen inte var tänkt att göras. Här väntade de ut stormen för ankar, med båda bilarna i kryssaren i ständig beredskap, och den 8 april gick Varyag igen till sjöss.

Den 14 april anlände kryssaren till Cherbourg. Som vi kan se tog övergången inte mycket tid - mindre än en dag från ankarplatsen till staden Lewis, sedan - en dag till Hampton-raiden, från vilken Varyag lämnade först den 25 mars och den 3 april, efter 9 dagar ankrade hon vid Azorerna. Vägen från dem till Cherbourg tog ytterligare 6 dagar, och totalt, visar det sig, var kryssaren i rörelse i 17 dagar.

Men vid slutet av dessa 17 dagar hade Varyag-kraftverket kommit till ett sådant tillstånd att befälhavaren för kryssaren V.I. Baer tvingades lämna det fartyg som anförtrotts honom för en mycket lång reparation i Cherbourg - de sorterade ut mekanismerna, öppnade cylindrarna på huvudmotorerna. Man antog att teamet skulle klara av detta på två veckor, men var klara på 11 dagar, och den 25 april gick kryssaren åter till sjöss. Efter 5 dagar anlände Varyag till Revel-razzian och gick därifrån den 2 maj till Kronstadt, dit den anlände nästa dag utan incidenter.

Faktum är att Varyag (med möjligen undantag för den enda kortsiktiga utfarten till havet) stannade i Kronstadt tills själva avresan till Fjärran Östern. Vid denna tidpunkt utsattes kryssaren för olika typer av finputsning och korrigeringar, samt finjustering av artilleriet. Men det är av intresse att det var i Kronstadt som skador på skrovet - flora i områdena 30-37 avslöjades; 43-49 och 55-56 ramar hade en avböjningspil från 1,6 till 19 mm. Orsakerna till detta identifierades inte, men kryssaren "överlevde" dockningen utan ytterligare deformationer, och det beslutades att överväga att allt detta inte var farligt. Kanske var det verkligen så, och skrovet deformerades till exempel under sjösättningen av fartyget i vattnet.

Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Ch 6. Över haven

Foto 28 maj 1901 - "Varyag" efter att ha lämnat kajen


Varyag lämnade Kronstadt först den 5 augusti 1901 och nådde utan haverier ... exakt så långt som till Tolbukhin-fyren (2,8 mil från Kotlin Island, där faktiskt Kronstadt ligger), och där kryssarens vänstra cylinder ventilskaft gick sönder, vilket fartyget gick på under ena maskinen. En dag senare (7 augusti) lade de ett reservlager, men tyvärr, så snart de satte igång, bröt den senare omedelbart igen. Så kryssaren kom till Danmark i en bil (det hände den 9 augusti) och redan där fick de reda på det och försökte undanröja orsaken till haveriet, samtidigt som reservdelarna måste beställas på Burmeister and Vine-fabriken.

I princip var allt detta inte något övernaturligt, reparationerna kunde slutföras ganska snabbt, men Varyag gick till sjöss först den 28 augusti av protokollskäl - de väntade på besöket av enkekejsarinnan Maria Feodorovna, då - ankomsten av kungliga yachten "Standard" och pansarkryssaren "Svetlana" som följde med. Nästa dag mötte vi Hohenzollern och begav oss till Danzig, där mötet mellan de två kejsarna ägde rum, och sedan gick Shtandart och Svetlana. Men "Varangian" kunde inte följa dem och tvingades tillbringa ytterligare två timmar på den tyska väggården. Anledningen är haveri av spärrmaskinen, som ett resultat av vilket kryssaren inte kunde väga ankare.

Utan tvekan ligger detta sammanbrott helt och hållet på de ryska sjömännens samvete - undersökningen visade att det inträffade på grund av den tjänstgörande maskiningenjörens felaktiga handlingar. Men varför hade han fel? Faktum är att förberedelserna för de kungliga recensionerna utan tvekan är en tröttsam och nervös affär, och besättningen på Varyag gjorde just det. Men problemet var också att kryssarens maskiningenjörer redan i Danzig (om inte tidigare) ställdes inför behovet av ytterligare ett skott av mekanismer, närmare bestämt lagren i rätt maskin, och de höll fortfarande på med reparationer när kryssaren var tvungen att ankra och lämna vägen...

Förresten ska man inte tro att problem med kraftverket var de enda svårigheterna som besättningen stod inför - den elektriska utrustningen var ständigt ur funktion, inklusive dynamoerna. Som det senare visade sig var anledningen att den senares skaft enligt specifikationerna skulle ha varit smidda, men de var gjutna. Därefter framförde MTC ett krav till C. Crump om deras ersättare.

"Varyag" fortsatte att följa med "Standart" och "Svetlana" - den 2 september var kryssaren i Kiel, nästa dag - i Elbe, den 5 september - i Dunkerque. Här började fartyget återigen förberedelserna för övergången till Fjärran Östern. Bland annat rättades konsekvenserna av "Danzig-misstaget", maskiner och pannor kontrollerades återigen.

Kryssaren lämnade Dunkerque den 16 september 1901 till Cadiz, där han stannade i 5 dagar, och sedan den 27 september anlände han till Alger. Fartyget stannade till sjöss endast 6 dagar efter att ha lämnat Dunkerque, där kraftverket reparerades och inspekterades, men i Algeriet stannade det återigen för en total översyn av maskinerna, inklusive låg- och medeltryckscylindrar.

Varyag lämnade Alger den 9 oktober och gick in i Salamisbukten den 23 oktober och tillbringade totalt 9 dagar till sjöss (stod i Palermo i fyra dagar och en dag i Sudabukten, där den var tänkt att genomgå stridsträning för en månad, men redan nästa dag efter kryssarens ankomst drogs tillbaka). Fartygets befälhavare fick ett kodat meddelande av vilket det följde att planerna hade ändrats och kryssaren, istället för att träna i Soudabukten, skulle behöva åka till Persiska viken i tre veckor för att demonstrera den ryska flaggan. Det finns en rolig incident kopplad till det här avsnittet. Krypteringen var topphemlig, bara två personer visste om dess innehåll på kryssaren: befälhavaren för Varyag, V.I. Baer och överbefäl E.K. Kraft. Den senare informerade med stor förvåning V.I. Beru att leverantörerna av förnödenheter vet mycket väl vilken kryssare som kommer att gå till Persiska viken ...

Så, V.I. Baer stod inför en ganska allvarlig övergång, och sedan var han tvungen att företräda ryska intressen i låginkomsthamnar i Persiska viken under en lång tid. Så befälhavaren är så osäker på kraftverket på sitt fartyg att han bad om att få skjuta upp avfarten till den 6 november. Tillstånd erhölls, och inom två veckor gick mekaniska ingenjörer igen igenom kryssarens huvud- och hjälpmekanismer, inklusive kylskåp, eftersom förutom andra problem med maskiner och pannor även saltvatten tillsattes, vars användning ledde till en snabbt uttag av pannor ur drift.

Det verkar som att efter en sådan reparation borde allt ha varit i sin ordning, men var finns det - redan på den andra dagen av att lämna Salamis Bay (den 6 november) dök salthalten upp igen i 7 pannor. Och dagen efter (8 november) rann rör i tre pannor, som snarast måste tas ur funktion. Vi försökte byta pannvattnet helt, för vilket vi var tvungna att stanna i Suez i två dagar - men en timme efter att Varyag kom in i Suezkanalen uppstod salthalten igen. Jag var tvungen att stoppa kampanjen igen för en dag och "tömma" det vänstra kylskåpet. Det visade sig att minst 400 av hans rör (redan efter en två veckors reparation i Salamisbukten!) var opålitliga och måste drunkna.

Nu har V.I. Baer var tvungen att demontera 9 pannor i aktergruppen, matade från det vänstra kylskåpet, och det var inte möjligt att göra detta enbart av krafterna från motorlaget, och kombattanten måste också vara involverad i dessa arbeten. Medan Varyag följde Röda havet flyttades och rengjordes 5 000 pannrum, förångnings- och cirkulationsrör, inifrån och ut.

Har dessa åtgärder hjälpt? Ja, inte alls - tvärtom följde de första, riktigt allvarliga olyckorna. Så den 14 november sprack rören i en panna, den 15 november - i två på en gång och den 17 november - i en annan. Åtta personer skållades, en mycket allvarligt. Det mest obehagliga var att de brustna rören varken var utbrända eller igensatta - det fanns inga defekter, inga spår av avlagringar på dem. Det ledde till att vi var tvungna att stanna i Aden i fyra dagar - förutom att lasta kol och förnödenheter, sorterades pannorna igen.

Alla dessa, låt oss inte vara rädda för ordet, oöverträffade ansträngningar kröntes med "framgång" - under 13 hela dagar hade kryssaren "Varyag" inga större olyckor i sitt kraftverk och sina kylskåp. Fem dagar, från 22 till 27 november, seglade kryssaren längs Adenbukten till Muscat, sedan en tredagarspassage till Bushehr, en dag till Kuwait och två till Ling ... i var och en av ovanstående hamnar stannade Varyag i flera dagar, ta emot gäster, lokala shejker och annan allmänhet. Men inget gott kommer att hålla länge, och i Ling ägnades återigen två dagar (13-14 december) åt att reparera bilar. En dagstur till Bandar Abbas, en tredagarsvistelse där och en tredagarsresa till Karachi. Där tillbringade "Varyag" fyra dagar, tog 750 ton kol och utförde naturligtvis förebyggande underhåll av maskiner och pannor.


Det är intressant att i tropikerna för lastning av kol V.I. Baer föredrog att anställa lokalbefolkning som var van vid värmen.


Den 25 december lämnade kryssaren Karachi och 6 dagar senare, den 31 december, anlände till Colombo. Det var ett stenkast till Port Arthur-eskadern, och Petersburg krävde en återförening med skvadronen så snart som möjligt, men V.I. Baer vill kategoriskt inte fästa en oförmögen kryssare till skvadronen, och kräver två veckors stopp för att reparera mekanismerna, inklusive: öppning och återmontering av cylindrarna på huvudmaskinerna, cirkulations- och luftpumpar, spolboxar, inspektion av lager, packningar och ventiler. Dessutom var det nödvändigt att byta många rör i kylskåp igen, och koka dem själva i läsk.

Den här tiden gavs, men kryssaren "kom inte i ordning" - lämnade Colombo den 15 januari 1902 på morgonen, på kvällen var det nödvändigt att minska hastigheten på grund av uppvärmningen av lagren i HPC:s excenter. . En vecka senare, den 22 december, anlände Varyag till Singapore, lastade kol under dagen och utförde förebyggande arbete i ytterligare tre dagar. Från den 26 december - en vecka till sjöss, den 2 februari kom vi till Hong Kong och reste oss igen i en vecka och gjorde en fullständig översyn av mekanismerna. Vid det här laget hade antalet utbytta rör i pannor och kylskåp redan nått 1 500! Innan Port Arthur hade fartyget fortfarande 2 överfarter - fyra dagar från Hong Kong till Nagasaki och därifrån - tre dagar till Port Arthur, men med hänsyn till parkeringen i Nagasaki anlände Arthur först den 25 februari.

Vad kan vi säga om kraftverket "Varyag" på grundval av allt ovanstående? Ibland på Internet måste du läsa versionen att medan befälhavaren för kryssaren beordrades av V.I. Baer, ​​allt var mer eller mindre i sin ordning med maskiner och pannor, men sedan V.F. Rudnev - och allt kollapsade ... Under tiden tyder fakta på motsatsen.

Utan tvekan nådde och överskred Varyag-kryssaren kontraktshastigheten under försök. Men i båda fallen utfördes de med hjälp av en 12-timmars körning i full fart, Varyag-kraftverket skadades: i det första fallet slets cylinderlocket av, och i det andra gick en av pannorna sönder , och efter slutförandet av testerna hamnade kryssarens pannor i stor oordning som krävde fabriksreparation. Sedan gjorde kryssaren övergången, först från Philadelphia till Kronstadt, och därifrån, passerande genom Östersjön och åtföljande den kungliga yachten, till Port Arthur, med en lång vistelse i Persiska viken.

Så, från det ögonblick då han lämnade Philadelphia och fram till det ögonblick då kryssaren ankrade i Port Arthur, tillbringade Varyag 102 dagar på resande fot till sjöss. Men för att förse honom med dessa 102 dagars resa, V.I. Baer tvingades reparera fartyget i mer än 73 dagar på olika parkeringsplatser och i hamnar! Vi kan inte ge en exakt siffra, eftersom vi inte vet hur lång tid Varyag reparerades i Danmark och hur lång tid underhållet av bilar i Dunkerque tog - följaktligen var författaren tvungen att helt utesluta reparationstiden i dessa hamnar. De nämnda 73 dagarna tog dessutom inte hänsyn till det reparationsarbete som kryssaren utförde på resande fot, vilket gjordes till exempel i Röda havet. Återigen - när vi talar om 102 seglingsdagar menar vi den totala tiden som kryssaren var till sjöss, men inte den tid då hon var åtminstone relativt användbar: till exempel är dessa 102 dagar inkluderade i de angivna 4 dagarna , när "Varyag" i en bil gick från Kronstadt till Danmark, och de dagar av olyckor av dess pannor, när kryssaren var på väg mot Aden. Om vi ​​inför dessa ändringar kommer vi att få en helt fruktansvärd, omöjlig bild för ett krigsfartyg - för att förse det nyaste fartyget med 24 timmars segling till sjöss tog det nästan lika lång tid att reparera dess kraftverk medan det låg för ankar ! Och du måste förstå att kryssaren under övergångarna nästan alltid gick inte alls i strid, utan med en ekonomisk hastighet på 10 knop.

Inget liknande hände på andra utlandsbyggda fartyg. Ta till exempel pansarkryssaren "Bayan" - den efter kapitulationen flotta seglade Medelhavet till Pireus och Alger, och återvände sedan till Toulon tre månader efter sin avresa. Samtidigt presenterades alla brister (praktiskt sett inte relaterade till pannor och maskiner) för tillverkaren, som eliminerades inom en vecka. Därifrån gick kryssaren till Kronstadt och efter att ha tillbringat en tid där till Port Arthur. Naturligtvis, under denna tid, utfördes någon form av förebyggande underhåll av dess kraftverk, men vi känner bara till ett fall då fartyget var tvungen att tillbringa 3 dagar i Cadiz på skottet av plötsligt klapprande lager. Allt annat var bra!

Men situationen med bilar, pannor och kylskåp "Varyag" var oändligt långt ifrån det normala. Och efter att ha förstått reparationsschemat är det mycket svårt att skylla besättningen för det dåliga underhållet av fartyget. Anta att det ryska maskinteamet visade sig bestå av lekmän, men i det här fallet, hur ska man förklara frigörandet av materialdelen under testkörningar, där allt utfördes av styrkorna och under kontroll av anläggningens specialister? Men när man accepterade Varyag fanns det aldrig ett fall då den skulle ha passerat en 23-timmars löpning med en maximal hastighet på 12 knop och ingenting hade misslyckats. På väg till Ryssland var kryssaren tvungen att försenas i 11 dagar på grund av behovet av att sortera ut bilar och pannor - inte en enda transport, eller ännu mer, passagerarångare krävde detta, och i själva verket gick den senare ofta in Atlanten ännu snabbare än Varyag. Det verkar som att kryssaren var i sin ordning vid inresan till Kronstadt, men så fort hon kom ut följde haveriet efter varandra, bilarna och pannorna var ständigt i behov av reparation. Det är svårt att föreställa sig att ryssarna lyckades slå sönder amerikansk utrustning på ett sådant sätt på några dagar till sjöss! Men versionen att bilarna, pannorna och kylskåpen i Varyag var kornya kom inte till standard av Ch. Kramp, i ovanstående historia operationen passade mycket bra.

Men tillbaka till V.I. Baer - enligt hans personliga åsikt var allt inte bra med Varyag-kraftverket, och han skickade regelbundet rapporter "upp". En av hans rapporter om problemen med Varyag med pannor i Röda havet, amiral P.P. Tyrtov vidarebefordrade V.P. Verkhovsky med en mycket frätande upplösning: "att bilda sig en uppfattning om egenskaperna hos Nikloss-pannor." Detta kunde dock inte hjälpa Varyag-teamet på något sätt.

Efter att ha gjort riktigt titaniska ansträngningar och ständigt reparerat Varyag, V.I. Baer ledde ändå kryssaren där den beställdes. Men i vilket tillstånd? När Varyag lämnade Nagasaki för Port Arthur, höjde skvadronens junior flaggskepp, konteramiral K.P., flaggan på den. Kuzmich. Han ville naturligtvis testa det nya fartyget och arrangerade en serie kontroller av olika system på fartyget, inklusive dess kraftverk. Men när kryssaren försökte utveckla full fart, skramlade lagren med en hastighet av 20,5 knop, och hastigheten måste minskas till 10 knop.

Ytterligare kontroller gav inte heller anledning till optimism. Som vi sa tidigare anlände Varyag till Port Arthur den 25 februari 1902 och den 28 februari gick de till sjöss och försökte, efter skjutövningar, återigen gå i full fart. Resultatet är katastrofalt, bristning av flera rör, knackningar och uppvärmning av många lager, trots att hastigheten inte översteg 20 knop. Dessa två tester tillåter oss att djärvt hävda att, trots alla ansträngningar från besättningen, anlände kryssaren till Port Arthur helt olämplig för strid och krävde omedelbar reparation.

Redovisningen av arbetet med mekanismerna, sammanställd den 28 februari, inkluderade:

1. Inspektion och korrigering av alla lager - 21 dagar;

2. Översyn av spolmanöverdon och spolar och deras kontroll - 21 dagar;

3. Inspektion av cylinderkolvar och kontroll av deras rörelse - 14 dagar;

4. Lakning av kylskåp, byte av rör med nya, tätning och hydraulisk testning - 40 dagar;

5. Byte av toppavblåsningsventiler på pannor och bottenavblåsningsventiler - 68 dagar.

Vissa av dessa arbeten kunde utföras samtidigt, och vissa (enligt den femte punkten) kunde skjutas upp helt och hållet, utföras enligt förmåga i delar när det fanns tid för detta: ändå behövde kryssaren omedelbart en två månader lång reparation , vilket endast kunde göras med motorbesättningens fulla ansträngning.

Inget liknande hände med andra fartyg som anlände för att fylla på våra Stillahavsstyrkor. Ta samma "slagskeppskryssare" "Peresvet". En intressant åsikt om honom uttrycktes av befälhavaren för Stillahavsskvadronen, viceamiral N.I. Skrydlov, som angav i en rapport till S:t Petersburg: "det finns en fullständig brist på någon utbildning på Peresvet, och tjänsteordningen på den lämnar mycket att önska." Officerarna för "slagskeppskryssaren" N.I. Skrydlov skällde i sjömännens närvaro (vilket uppenbarligen inte borde ha gjorts). Storhertig Kirill Vladimirovich beskrev det så här: "I hans åsikt, som han formulerade i de mest icke-parlamentariska termer, var varken vi eller vårt skepp bra för någonting. Vi var den mest ökända och hopplösa profana som någonsin satt sin fot ombord på ett fartyg, och befälhavaren är den värsta av alla! Men trots en sådan nedsättande bedömning var Peresvet-kraftverket i relativ ordning, och fartyget skickades inte till reservatet eller för reparationer vid ankomsten, utan förblev i den aktiva skvadronen för att kompensera för luckor i "strid och politisk" träning. Förutom "Peresvet" kom också minläggare "Amur" och "Yenisei" - deras bilar och pannor fungerade också perfekt och krävde ingen reparation. Samtidigt var Varyag tvungen att omedelbart ställas in för reparation, men officerarna på denna kryssare ringde inte N.I. Skrydlov ingen förebråelse.

Jag måste säga att enligt resultaten av inspektionen av Varyag och Peresvet, konstigt nog, N.I. Skrydlov talade om fördelen med ryskbyggda fartyg. Naturligtvis noterade han att Varyag inte var dålig i allt, och det skulle vara trevligt att anta ett antal av hans beslut för sina egna fartyg. Det gällde till exempel placeringen av en omklädningsstation under pansardäcket, ett omfattande "nätverk" av talrör, pampiga ångbåtar, som ansågs vara de bästa i hela skvadronen m.m. Men samtidigt noterade N.I. Skrydlov att konstruktionen av kryssaren "var av marknadsmässig karaktär, och en privat anläggnings önskan att spara pengar återspeglades ogynnsamt i skrovets soliditet och finishen av delar."

Men amiralens recension av Varyag-maskinerna var särskilt intressant:

"Krydsarens mekanismer, som konstruerades framgångsrikt, monterades uppenbarligen utan vederbörlig omsorg och inriktning, och vid ankomsten till öst var de så utvecklade att de krävde en lång sortering och inriktning."


I detta avseende har N.I. Skrydlov återger uppenbarligen resultaten av studier av Varyag-mekanismerna som utförts av ingenjör I.I. Gippius. Därmed ser vi att tesen att ”Under V.I. Baer med pannor "Varyag" allt var bra, "är inte bekräftat alls. Allvarliga problem med mekanismerna hemsökte kryssaren redan från början av hennes tjänst.

Fortsättning ...
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

113 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +4
    10 juli 2018 07:44
    Intressant information, tack)
  2. +2
    10 juli 2018 10:14
    Hela serien är välskriven. intressant och smart - men ...! Vad har striden vid Chemulpo med det att göra?
    Rudnevs uppgift var inte att flyga ut ur bukten med ett hump och visselpipa och skjuta på allt som rör sig för att gömma sig bortom horisonten med otrolig hastighet, utan att förhindra landsättning av trupper i Chemulpo, för vilket "koreanen" också gavs. Och här spelade inte ångmaskinernas tillstånd några roller, ger 14 knop och utmärkt!
    1. +5
      10 juli 2018 13:00
      Inte säkert på det sättet.
      Rudnev hade ett direkt förbud mot att störa landningen av japanska trupper före krigsförklaringen, även om japanernas misstag - en attack mot en korean, tillät honom att göra detta. Men han utnyttjade inte den japanska gåvan.
      och när det gäller "kik och vissling" - så om du tror på Rudnevs rapport så var det precis vad han skulle göra skrattar
  3. +9
    10 juli 2018 10:18
    Den traditionella detaljerade beskrivningen av bristerna i Varyag, som började i modern rysk populärhistoria av Melnikov, är ganska karakteristisk. le Kapitalisterna Kramp och Nikloss får vad de förtjänar! wink
    Naturligtvis skriver författaren intressant, och är helt klart en av de bästa författarna på VO för tillfället, och han har helt klart en önskan om objektivitet när det gäller att överväga frågan, men, som jag skrev tidigare, specifikt i denna cykel, enligt min mening , visar han ibland det traditionella tillvägagångssättet - låt oss säga att den sista artikeln i cykeln var, enligt min mening, märkbart mer balanserad.
    Naturligtvis inträffade bristerna med Varyag, men det var ett problem för de flesta fartyg på den tiden, särskilt under fabrikstester.
    Så beskrivs de exemplariska testerna wink Askold
    11 april 1901 gick "Askold" för första gången till sjöss. Fabrikstester av fartygets mekanismer började. Den här dagen, på grund av ett fel i matarpumparna som levererar vatten till pannorna, var det inte möjligt att höja ångtrycket över 14 atm, ändå nådde kryssaren en hastighet på 18,25 knop, vilket inte var dåligt för den första utgången . Efter 5 timmars testning märktes en minskning av vattnet i de främre och två bakre pannorna, och efter det sprack ett rör i var och en av dessa pannor; testerna måste avbrytas och skickas tillbaka till Kiel. För att undvika eventuella missförstånd deltog inte ryska officerare och besättning i underhållet av mekanismerna. Tillsynsmän för konstruktionen krävde att alla brister som uppmärksammades under provningen skulle undanröjas.

    Dessutom gjorde sig en kraftig vibration påmind: befälhavarens brygga darrade så att den magnetiska kompassnålen darrade åt olika håll. Arbetet började med att förstärka bron, även om företagets ingenjörer ansåg att vibrationerna låg inom gränserna för snabba kryssare. Den 23 maj gick kryssaren åter in i fabrikstesten. Representanter för företaget hoppades att nå kontraktshastigheten vid denna utgång, men huvudmaskinerna fungerade med en knackning, och ryska specialister krävde att de skulle sluta gå till sjöss, noggrant inspektera lagren och eliminera orsakerna till knackningen. Jämfört med den första utgången har skrovets vibrationer ökat avsevärt, särskilt i aktern i området för propellrarna.

    Jag noterar att Askold, till skillnad från Varyag, inte testades på 12 timmar i full fart, hans tester var två till sex timmars mellanrum i tid, vilket är långt ifrån samma sak.
    I vilket fall som helst, efter gränsproverna måste reparationer och inspektioner utföras.
    Själva beskrivningen av problem i rysk historieskrivning, som ibland observeras i denna cykel av en respekterad författare, presenteras som vissa händelser som inte har någon rationell förklaring, med brutna orsakssamband.
    Till exempel, som författaren med rätta påpekar, berodde haveriet på spärrmaskinen på besättningens fel
    sammanbrottet ligger helt på ryska sjömäns samvete
    , men besättningens motivering ges omedelbart, vilket motsäger detta uttalande.
    Många beskrivningar av sammanbrott är traditionella i litteraturen (jag förstår att författaren inte klättrade igenom arkiven själv utan använde den tillgängliga litteraturen, så detta är inte på något sätt ett klagomål mot författaren, som särskilt inte är tekniker) är ofta ges utan en teknisk analys av orsakerna till ett eller annat brott och lämna utrymme för fri tolkning.
    Till exempel har fem punkter av sammanbrott efter de tester som författaren gett faktiskt en enkel förklaring - de är kopplade exakt till problem med kylskåpet och är resultatet av en läcka i det, medan saltvatten kommer in i pannan, vilket leder till skalbildning, och på grund av egenskaper hos Nikloss-pannor leder detta till lokal överhettning av rören, tryckfall och "tårighet" i lederna - och som ett resultat av detta, att de fastnar.
    Kylskåpen på Varyag var tvungna att övervakas mycket noggrannare än på pannor av andra typer, trots att kommissionen i Fjärran Östern skyllde på besättningen för problemen med kylskåpen.
    Inhemska källor kännetecknas av en beskrivning som "tre rör sprack, ingen skala och korrosion hittades", men inga orsaker till detta anges - varför sprack rören!? Endast allmänna fraser om "olämpligheten hos Nikloss-pannor"
    Teorin om tillförlitlighet känner till inkörningsfel i början av driften, när defekta element upptäcks - detta var fallet med sprängda rör på Askold eller Retvizan, till exempel.
    Men på Varyag spricker rör då och då! Antingen spricker de, eller så spricker de inte, att döma av beskrivningen, helt irrationellt, enligt himlens vilja. Eller genom stokarnas fel, som inte gav enhetlig värme på gallret.
    Och förresten finns det inga beskrivningar av sprängda rör varken av japanerna på Varyag eller av ryssarna efter överföringen av kryssaren, med samma pannor.
    Och det gäller väldigt många fall av att beskriva problem.
    Vad har kvaliteten på metallen i dynamomaskinernas axlar att göra med periodiska haverier i dem? Om axeln inte har spruckit eller deformerats fungerar dynamomaskinen även med plast. Crump, förresten, jag minns, vägrade byta dem.
    Eller är det problem med bilen. PM för en höghastighetskryssare optimerad för höga hastigheter är mycket känslig för ångparametrar, till exempel, inklusive vid delhastigheter - en minskning av ångtrycket vid inloppet till ångmotorn leder till instabilitet i deras drift, vibrationer och ökat slitage av mekanismer - och kryssningsmekaniken minskade trycket ånga av rädsla för spruckna rör på säkerhetsventiler.
    Underhåll av kryssare är en separat fråga helt och hållet.
    De flesta av arbetarna var kinesiska, kvaliteten på arbetet är lämplig.
    Bidragit till haveriet av kryssaren och deras kulibiner, till exempel, ledde utbytet av metallen i lagren som tillhandahållits av Kramp med "general Fedosyevs nya metall", till en oåterkallelig allvarlig överhettning av lagren på grund av felinriktning av anslutningen stavar.
    Det kom till den punkten att Rozhdestvensky förbjöd att reparera kryssaren, och noterade med rätta att efter reparationer försämras dess prestanda bara.
    Jag skulle vilja se en teknisk analys av kryssarens problem någon gång, och inte en uppsättning allmänna fraser om att något har gått fel där.
    Hur som helst, det som skrevs ovan minskar inte författarens meriter både i hans arbete med VO i allmänhet, och i denna cykel i synnerhet, försöker han bara rätta till bristerna i den ryska historieskrivningen när det gäller objektiv analys till det bästa av hans förmåga. god
    Låt oss vänta på fortsättningen le
    1. 0
      10 juli 2018 11:41
      Området för fria tolkningar av olyckor finns inte kvar. Det räcker med att påminna om erfarenheten av att driva liknande pannor på Retvizan och på själva Varyag efter Chemulpo.
      Det visar sig definitivt att olyckor på grund av pannornas analfabeter ledde till tjänstefolkets rädsla för "spasmodiska" niclosser och begränsningen av det maximala ångtrycket i pannorna, vilket i sin tur gjorde att bilarna snabbt kunde springa iväg. På den senare överlagrades senare en analfabet bilreparation.
      Det är märkligt att du skriver allt rätt, men du försöker vittja inläggets författare, som helt struntar i både Retvizan och Varyag själv efter Chemulpo, inklusive ren antilogik att det visar sig att "skurken" Kramp är skyldig för alla problem med Varyag CMU.
      1. +6
        10 juli 2018 12:16
        Citat: Yura 27
        Det räcker med att påminna om erfarenheten av att driva liknande pannor på Retvizan och på själva Varyag efter Chemulpo.

        Hur kan du komma ihåg det du inte vet?
        1. +7
          10 juli 2018 13:48
          Yura27 vet ALLT!
          Och för dig, Andrei, är han uppenbarligen inte likgiltig. Han känner en sådan personlig motvilja att han inte kan äta.
          Kapitlet blev intressant och nödvändigt, jag läste det med intresse, tack.
          1. +4
            10 juli 2018 13:53
            Citat: Kamrat
            Och för dig, Andrei, är han uppenbarligen inte likgiltig. Han känner en sådan personlig motvilja att han inte kan äta.

            Vanligtvis citerar jag inte tabloidlitteratur, men det är omöjligt att motstå här.
            Jag har något slags ohälsosamt sug efter dig, och det drar mig att krama dig i nacken försiktigt och hålla tills du slutar vrida på benen...

            (Bushkov, "Piranha") skrattar
            1. +4
              10 juli 2018 14:39
              Kanske är detta subjektivt, men det verkar som om Kolya Prokhozhy är mer adekvat än Yura27.
              Jag kommer aldrig att glömma hur Yura27 hävdade att Retvizan, tills den anländer till någon rysk hamn, inte kan anses vara idriftsatt. Logiken är enkel – den kunde trots allt ha sjunkit längs vägen.
              1. +3
                10 juli 2018 19:09
                Citat: Kamrat
                Kanske är detta subjektivt, men det verkar som om Kolya Prokhozhy är mer adekvat än Yura27.

                Låt mig svara med en retorisk fråga - vem flyger bättre, en val eller en elefant? :))))))
        2. -1
          11 juli 2018 17:11
          Så berätta för oss om "Varyag"-olycksfrekvensen för pannorna på Retvizan, eller frekvensen av olyckor i den japanska flottan av pannorna på de fartyg som diskuteras, och jämför samtidigt olycksfrekvensen för Varyag-pannorna efter mars 1916 och till januari 1904. Jag kommer gärna att ansluta mig till sanningens källa i ditt framträdande.
          Och på en retorisk fråga finns ett retoriskt svar: "Andrey flyger bäst av allt, i sina fantasier om tekniska ämnen"
      2. +6
        10 juli 2018 12:52
        Jag gillar hur författaren skriver. Hans artiklar skiljer sig positivt i bra studier, systematisering, måttligt mättade med detaljer och åtminstone försök att självständigt analysera fakta, även om jag inte håller med några.
        Men han skriver förstås från sekundära källor, och därför visar sig detta på ett eller annat sätt ibland i vissa artiklar.
        I det här fallet, jämfört med klassikern Melnikov, som alltid följt traditionen att i detalj märka Niklosses och Trumps för sina pannor och bilar (även om det inte var några problem med dem i en riktig kamp), försökte författaren tydligt göra beskrivningen är mer balanserad än vi ser i de flesta fall om detta ämne, men källmaterialet för verket framträder villigt och observeras i några av artiklarna i denna serie.
        Och jag applåderar att han svarar på konstruktiva kommentarer.
        När det gäller misstag finns det inget som heter perfektion. Du behöver bara vara mer lugn om bristen på arbete - vi delar inte kon till slut.
        Jag pratar inte om jämförelse med några andra artiklar av andra författare baserade på berättelser från 90-talet, som det faktum att någon sedan läste hur judarna och egyptierna stal radarstationen och omedelbart skrev om hur Sovjetunionen hade en helikopter från amerikanerna , eller om hur ett ryskt plan klippte av all elektronik på en amerikansk jagare i ett svep, så att halva laget skrevs av till stranden, och dessa uppfinningar gick en promenad runt Runets vidder.
        1. +4
          10 juli 2018 15:00
          Citat från Avior
          Och jag applåderar att han svarar på konstruktiva kommentarer.

          hi För att vara ärlig så är det svårt :))) När du skriver en sak, och du med rätta påpekas dina misstag, och du förstår djupet av dina vanföreställningar :)))))) Men detta gör författaren smartare, vilket inte kan men gläds - först och främst författaren själv såklart :)
          1. +1
            10 juli 2018 15:14
            Ja, det är förståeligt, man jobbar, man jobbar, och då får lite kritik passa in :)
            Skriv din artikel och kritisera den! skrattar
        2. -1
          11 juli 2018 17:34
          Citat från Avior
          Jag gillar hur författaren skriver. Hans artiklar skiljer sig positivt i bra studier, systematisering, måttligt mättade med detaljer och åtminstone försök att självständigt analysera fakta, även om jag inte håller med några.
          Men han skriver förstås från sekundära källor, och därför visar sig detta på ett eller annat sätt ibland i vissa artiklar.
          I det här fallet, jämfört med klassikern Melnikov, som alltid följt traditionen att i detalj märka Niklosses och Trumps för sina pannor och bilar (även om det inte var några problem med dem i en riktig kamp), försökte författaren tydligt göra beskrivningen är mer balanserad än vi ser i de flesta fall om detta ämne, men källmaterialet för verket framträder villigt och observeras i några av artiklarna i denna serie.

          Jag ska inte säga för allt, men här är de två sista om bilar och pannor: tanklös omhastning av RMM, med försök att oberoende analysera nivån: Crump gjorde dåliga bilar och pannor, eftersom ankare ständigt gick sönder vid dynamos (!!!) och generellt ville Crump göra det enklare kryssningsskrov genom att inkludera ett trädäck i arbetet. De där. fullständigt tekniskt nonsens av en person som inte förstår vad han skriver om.
    2. +2
      10 juli 2018 12:16
      Sergey, välkommen! hi
      Citat från Avior
      Och förresten finns det inga beskrivningar av sprängda rör varken av japanerna på Varyag eller av ryssarna efter överföringen av kryssaren, med samma pannor.

      Den andra dagen av kampanjen (efter att Varyag lämnade Vladivostok) sprack 2 rör av panna nr 3 - flera stokers skadades, en av dem dog.
      1. +3
        10 juli 2018 12:56
        Ja, om japanerna inte sprack utan började sprängas så fort det ryska laget kom ombord på fartyget, vad betyder detta? wink
        Men jag tror att det fortfarande måste tas med i beräkningen att omedelbart före överföringen övervakade japanerna knappast noggrant kryssarens tillstånd, och den var inte längre ny.
        I vilket fall som helst måste ett sprängrör ha en specifik förklaring - metalldefekt, korrosion, beläggning, överhettning, etc. ... - sedan kan orsakerna analyseras
        1. +4
          10 juli 2018 13:55
          Citat från Avior
          Ja, om japanerna inte sprack utan började sprängas så fort det ryska laget kom ombord på fartyget, vad betyder detta?

          Men vem sa att japanerna inte sprack? :))))))
          Problemet är att vi vet väldigt lite om japanerna. Och allt vi vet med säkerhet är att de MYCKET inte gillar att stoltsera med sina egna misstag.
          Citat från Avior
          I vilket fall som helst måste ett sprängrör ha en specifik förklaring - metalldefekt, korrosion, beläggning, överhettning, etc. ... - sedan kan orsakerna analyseras

          För att vara ärlig tvivlar jag mycket på att vi skulle kunna ha fullständig information om denna fråga. Jag har noterat fall där rör misslyckats utan någon skala eller utbrändhet - men jag tvivlar på att några dokument innehåller en sådan analys för varje misslyckat rör.
          1. +1
            10 juli 2018 14:10
            det är de här fallen som är intressanta.
            Om det finns en defekt i röret, kommer det att dyka upp snabbt, om inte, vad är då orsaken?
        2. +1
          10 juli 2018 18:27
          Ja, om japanerna inte sprack utan började sprängas så fort det ryska laget kom ombord på fartyget, vad betyder det? blinkning
          Men jag tror att det fortfarande måste tas med i beräkningen att omedelbart före överföringen övervakade japanerna knappast noggrant kryssarens tillstånd, och den var inte längre ny.


          Det är roligt: ​​"för det första tog jag det inte, för det andra var det redan trasigt, för det tredje lämnade jag tillbaka hela"

          Det är helt uppenbart att du inte ser några av bristerna i din egen "logik"
          1. 0
            10 juli 2018 19:49
            Jag har det bra med logik, jag tror att författaren - och jag skrev till honom - förstod mig
    3. 0
      10 juli 2018 18:22
      ...jul...

      Du kan inte läsa vidare
      1. +3
        10 juli 2018 19:54
        Du kan inte läsa vidare
        i rapportens marginal tillade chefen för huvudstaben, konteramiral 3. P. Rozhestvensky, i slutet: ”Innan den totala översynen av mekanismerna i Port Arthur kunde kryssaren ge 20 knop under en kort tid, och 16 knop för en längre. Efter det första skottet utan skador på maskinerna var hastighetsgränsen 17 knop. Vad blir gränsen efter det andra skottet i Port Arthur?
        1. 0
          10 juli 2018 22:50
          Du förstår inte ens vad det handlar om
          1. +2
            10 juli 2018 23:23
            Jag insåg att man fortfarande kan hitta stavfel hos mig, men ett samtal med någon som letar efter dem och drar några slutsatser av dem är inte intressant för mig.
            Så är det tillgängligt för dig?
          2. +1
            12 juli 2018 00:35
            Detta är ett mycket normalt och vanligt stavfel. Jag skriver till exempel från en surfplatta och det ändras automatiskt och utan förvarning till jul. Dessutom märkte jag det här fallet långt ifrån första gången. Så du har bråttom med slutsatser ;-)
            1. 0
              12 juli 2018 07:16
              Där och resten är detsamma - helt "stavfel från surfplattan"
              1. +1
                12 juli 2018 09:12
                Kan du inte vara mer specifik?
                1. 0
                  12 juli 2018 22:01
                  för lat för att återvända, körde
                  och i allmänhet just nu i Prag
                  1. 0
                    13 juli 2018 08:32
                    tydliga detaljer - nej begära
                    1. 0
                      13 juli 2018 09:08
                      Jag är gammal nog att inte ta lätt på det.
                      1. 0
                        13 juli 2018 15:24
                        Och det fanns ingen tanke begära
    4. +4
      10 juli 2018 18:34
      Avior, du gjorde en mycket bra kommentar. Jag, precis som du, anser att Andrey är en av de bästa författarna på sajten
      1. 0
        12 juli 2018 00:48
        Jag skulle säga - definitivt bäst. Endast Sergey Linnik (Bongo) kan konkurrera med Andrey när det gäller kvaliteten på material, och presentationsstilen och språket är på nivån av en seriös författare, vilket tyvärr inte kan skryta med av andra vanliga VO-författare.
  4. +4
    10 juli 2018 10:37
    Det är intressant att i tropikerna för lastning av kol V.I. Baer föredrog att anställa lokalbefolkning som var van vid värmen.

    Vladimir Iosifovich var en intressant person ... trots allt brydde han sig verkligen om sina underordnade, även om han i sina yngre år var arresterad för en handgemäng, och fartygen under hans kommando var kända som "hårt arbete".
  5. +2
    10 juli 2018 10:42
    Här läser, läser och tuggar jag på den 6:e artikeln om Varyag-bilarna. Och ständigt, utan att verkligen vilja ha det, kommer jag till slutsatsen att vilken typ av amerikanska tillverkare är frilastare och hucksters, och ingenjörskulturen, visar det sig, inte var så pass i nivå i det annonserade industriella Amerika (igår, faktiskt, "kolchos"). Jag drog själv slutsatsen att vår MTK helt enkelt inte kunde tro sig själv att ett sådant G skulle kunna göras i USA ... Niklosses, inte Niklosses, det spelar ingen roll. Resultatet är en icke-stridsfärdig kryssare, för för en kryssare är hastigheten, överföringstiden till operationssalen, huvudparametrarna. Även kaliber och antal fat är sekundära till att arbeta med handelskommunikation.
    1. 0
      10 juli 2018 12:36
      Du skjuts till den slutsatsen även från Melnikov - tsarismen och utländska kapitalister är skyldiga, men inte på något sätt en enkel rysk sjöman.
      Kryssaren Varyag Kramp byggde på begäran av den ryska sidan på otänkbart kort tid - ett och ett halvt till två år, men till exempel inte en kryssare, utan helt enkelt en kanonbåt Brave med samma Nikloss-pannor i Republiken Ingusjien byggdes från 1991 till 1998, och vad som hände, läste sig själva
      https://topwar.ru/141924-kanonerskayaитайте о нем- -lodka-hrabryy-i-ee-kotly.html
      Och samma Krump byggde Retvizan - läs om honom
      http://www.navylib.su/ships/retvizan/21.htm
      http://www.navylib.su/ships/retvizan/
      1. +3
        10 juli 2018 13:19
        Och hur är det med tsarismen? – Det nämndes inget om tsarism. Crystal Baker Inquisitors kan koppla av. Och hur är det med en enkel rysk sjöman? – En enkel sjöman satt och slutade inte slå sönder maskiner? På gården hos chefsmekan? – Återigen, varken i stjärnan eller i Röda armén. Crumps girighet är den enda anledningen till allt. Om du inte kan hålla tidsfristen, prenumerera inte. Och att Nikloss-pannor var "råvaror" som teknisk produkt på den tiden var välkänt för Kramp. Att skära av bytet från de grå tassarna och suga in det som kommer ut - det här är krumpiskt. Resten är skal. I allmänhet var dåtidens stater helt enkelt ett paradis för bedragare på alla områden. Vi kontaktade fel entreprenör. inte med den där skeppsbyggnadsskolan. Det är hela historien.
        1. +3
          10 juli 2018 13:33
          Du läser inte noga.
          Till exempel, i problemen med brott på kylskåp, fann den ryska kommissionen laget skyldigt.
          Kanske är det ändå värt att läsa länkarna?
          1. 0
            11 juli 2018 13:47
            Jag läser noga. Förutom kylskåp, vad mer har teamet att skylla på? Just i artikeln finns det många länkar till andra "överraskningar", som börjar med sjöförsök. Och även då är det lättare att skylla på besättningen. än att avslöja det grundläggande misstaget hos amiralitetets byråkrater.
        2. +3
          10 juli 2018 14:28
          Citat från: andrew42
          En enkel sjöman satt och arbetade outtröttligt med att krossa bilar? På gården hos chefsmekan?

          Nej, förstås: en enkel sjöman servade pannorna - på det sätt som han fick lära sig. De lärde honom precis om eldrörspannor.
          Som ett resultat lyckades vi till och med döda Bellevilles pannor i papperskorgen. Epos "Victory" och "Oslyabi" är ett exempel på detta:
          När jag tittar noga på den personliga maskinpersonalen på flottans fartyg under acceptansfabrikstesten, är jag helt enkelt förvånad över den nästan fullständiga inkonsekvensen i det i förhållande till så komplexa och dyra mekanismer som de måste hantera. Svagheten och inkonsekvensen hos denna personal är nästan ett universellt faktum på fartygen i vår flotta ... På grund av ett fullständigt missförstånd av kontrollen av eld, vatten, bottnar, automatiska matare, etc. ... [Victorys pannor fördes in i ] ett fantastiskt delvis bortskämt, rostigt och stötande tillstånd.
          © assistent till chefen för den baltiska anläggningen, maskiningenjör I. P. Pavlov
        3. +2
          10 juli 2018 18:32
          Och det faktum att Nikloss-pannor är "råvaror" som teknisk produkt

          De är inte "råa", de är helt enkelt värdelösa. Ett tungt rör upphängt i ena änden .... Ett böjmoment är oundvikligt vid den svagaste noden --- fästet. Låt oss lägga till överhettning --- och allt är klart.

          Det här är ingenjörsäventyrism, att "uppfinna" sådana pannor
          1. +1
            10 juli 2018 19:56
            Verkligen?
            Ur teknisk synvinkel var skvadronslagskeppet Retvizan ett av sin tids bästa fartyg. Det var ett perfekt balanserat projekt, som kombinerade utmärkt rustning, kraftfull (det vill säga motsvarande världsstandarden) beväpning, god sjöduglighet och ökad komfort för besättningen. Kanske den enda nackdelen med projektet var valet av ångpannor. Detta misstag var dock inte så tragiskt: en olycka under övergången från USA till Ryssland tvingade befälhavaren och maskiningenjörerna att mer noggrant övervaka kraftverkets tillstånd, och med ordentlig försiktighet fungerade Niklosss pannor ganska uthärdligt. I alla fall, i Port Arthur, trots de svåra förhållandena under blockaden, inträffade inte ett enda mer eller mindre allvarligt fel i driften av "Retvizan"-pannorna.
            1. +4
              10 juli 2018 20:40
              Citat från Avior
              I alla fall, i Port Arthur, trots de svåra förhållandena under blockaden, inträffade inte ett enda mer eller mindre allvarligt fel i driften av "Retvizan"-pannorna.

              skrattar god
              Räkna nu antalet utgångar till havet från Retvizan efter hans ankomst till PA :)))
              1. +4
                10 juli 2018 23:24
                till Port Arthur gick Retvizan samma väg som Varyag, men resultatet blev väldigt annorlunda. le
  6. +4
    10 juli 2018 12:09
    God eftermiddag. Först och främst vill jag tacka dig för artiklarna - mycket intressanta. Och jag har en förfrågan till dig - är det möjligt att ha fler siffror, mer specifika, så att det finns något att jämföra med. Vad väger Nikloss-pannan (i A.I., i en artikel om slagskepp av Peresvet-typ, läste jag att Belleville-pannan med vatten vägde 22 ton, annars överallt, inklusive Melnikovs vanliga fraser, valde Kramp "Nikloss" eftersom de var lättare än "bellevilles" och mer ångproducerande, men gissa vad det är i verkligheten.
    Och därför, när du läser om Varangian, föreställer du dig, rädisan Krump halkade tempelhästen. Men om han satte superpannorna från Norman, Schultz-Thornycroft eller, i värsta fall, Yarrow på Varyag, då tittar du och skulle ha slagit igenom i fart förbi Uriu. Så, om det inte är svårt för dig, lägg ut vikten på pannorna: Norman, Yarrow, Schultz-Thornycroft och ordningen på redan spottade Niklosses. För att jämföra fördelarna i vikt av en viss design, och utan siffror, är allt ganska vagt och obegripligt. Tack på förhand.
    1. +1
      10 juli 2018 12:37
      titta på de tidigare artiklarna i cykeln - det finns dessa siffror
      1. +1
        11 juli 2018 17:41
        Jag läste om hela serien av artiklar av Andrei från Chelyabinsk och den totala vikten av maskinerna enligt Bogatyr och Askold anges, och inte vikten av pannor av olika system och inte deras ångeffekt, så att deras fördelar och nackdelar kan bli sedd. Eller så har Andrei från Tjeljabinsk inte dessa siffror och han opererar med något generaliserad data. Även om det kan vara, som ett alternativ, finns det ingen lust att bry sig om svaret.
    2. +1
      10 juli 2018 18:35
      AK64 gav länkar till artiklar med jämförelsesiffror. Men ... men det visar sig att länkar inte är tillåtna här.

      Men det finns på webben: googla dig själv på fartygsångpannor
      1. +1
        11 juli 2018 17:46
        Jag googlade, om jag hade grävt fram hade jag inte frågat, men den här frågan hittade jag inget svar på.
        1. 0
          11 juli 2018 18:18
          Jag är ledsen, jag kan inte lära Google.

          Jag gav länkar, men de togs bort. (Det visar sig att detta inte är möjligt)
          Men det är verkligen inte svårt att hitta dessa artiklar.
  7. +2
    10 juli 2018 14:28
    Det visade sig att minst 400 av hans rör (redan efter en två veckors reparation i Salamisbukten!) var opålitliga och måste drunkna.

    Så där var kylskåp inte reparerade - resultatet - jag var tvungen att göra det på vägen :)
    Detta är en fråga för maskinteamet, hur kylenheterna i Salamisbukten granskades, trots att orsaken låg på ytan - kylrören flyter.
  8. +3
    10 juli 2018 14:36
    Där tillbringade "Varyag" fyra dagar, tog 750 ton kol och utförde naturligtvis förebyggande underhåll av maskiner och pannor.


    Ja, det är inte alls en hemlighet att när fartyget ligger i hamn så är maskinteamet engagerat i reparation eller revision ... av maskinerna.
    Dessutom, med den nuvarande tekniknivån, gör ett team av moderna fartyg samma sak - kollar, sorterar ut bilar. Moderna mekanismer ger naturligtvis lång körsträcka till misslyckande, de har upprepade gånger visat på Discovery hur supercontainerfartyg (som MAERSK) reparerar enskilda munstycken och cylindrar på maskiner på språng (designen av moderna maskiner tillåter).
    1. +1
      10 juli 2018 14:56
      Citat: DimerVladimer
      Ja, det är inte alls en hemlighet att när fartyget ligger i hamn så är maskinteamet engagerat i reparation eller revision ... av maskinerna.

      Men hon brukar inte begära att den här ska stå i hamnen ett par veckor till :))))
      1. +1
        10 juli 2018 15:33
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        Men hon brukar inte begära att detta ska stå i hamnen ett par veckor till.


        Ja, men det var ingen brådska heller - inte en superliner med passagerare och inte en transportarbetare, där straffpengarna droppar för en försening.
        En kryssare på en soloresa - skulle kunna låta den slå sig ner under övergången.
        En ny kryssare, varför riskera fel på bilar på vägen om de kan lösas enligt beskrivningarna - mekanikerna missade orsaken till salthalten i pannvattnet (läckande kylrör) och var tvungna att ta ut rör och spola pannorna - det dåliga huvudet ger inte benen vila.
        Orsaken är svagheten i maskinbesättningen och inte pannorna. Så du blandade ihop reparationer av maskiner och pannor och fel på grund av fabriksfel och på grund av dålig utbildning av motorteamet

        En annan sak är att när rören i pannorna i Belleville saltades kunde de blåsas ut, och niclosses var tvungna att rengöra rören - ta bort dem från pannan.

        Super noggrann befälhavare - mycket noggrant fått erfarenhet av nya pannor.
        1. +1
          10 juli 2018 15:47
          Citat: DimerVladimer
          Ja, men det var ingen brådska

          Har varit minst två gånger.
          Citat: DimerVladimer
          En kryssare på en soloresa - skulle kunna låta den slå sig ner under övergången.

          Av någon anledning behövde inte andra fartyg detta
          1. +1
            10 juli 2018 16:11
            Citat: Andrey från Tjeljabinsk
            Av någon anledning behövde inte andra fartyg detta


            Jag kommer inte gå långt - titta på statistiken över TAVKR-reparationer) "Admiral of the Fleet of the Soviet Union Kuznetsov" - även utan att ta hänsyn till bristen på finansiering på 90-talet, har den varit i reparationer med regelbunden konstans och från noll:
            Från 2001 till 2004 var på en planerad genomsnittlig reparation. År 2004, som en del av en grupp av nio fartyg från den norra flottan, som inkluderade den tunga kärnkraftsdrivna missilkryssaren Pyotr Veliky, deltog missilkryssaren Marshal Ustinov, jagaren Admiral Ushakov och stödfartyg i en månad lång (! ) kampanj i Nordatlanten, under vilken flyg- och designtester av Su-27KUB också genomfördes. 2005-2007 tjänstgjorde han i militärtjänst, gick till sjöss två eller tre gånger om året(!)


            Det vill säga, om 1895-1905 upprustningen av den ryska flottan och ordningen för moderna fartyg pågick, och en av de mycket moderna scouterna visade sig inte vara helt lämplig för egenskaperna, betyder det inte att det fanns skräck. skräck - som det låter i din artikel :))

            Skräck skräck med utbudet av flottan - det här är bara från 90-talet till nu.
            1. +1
              10 juli 2018 17:05
              Citat: DimerVladimer
              Jag kommer inte gå långt - titta på statistiken över TAVKR-reparationer) "Admiral of the Fleet of the Soviet Union Kuznetsov" - även utan att ta hänsyn till bristen på finansiering på 90-talet, har den varit i reparationer med regelbunden konstans och från noll:

              Titta på Kuznetsov :))) Hur mycket stod han i reparationer? :)))))) Räkna - du kommer att bli förvånad.
              Citat: DimerVladimer
              och en av de mycket moderna scouterna visade sig inte vara helt lämplig för egenskaperna

              Tja, om detta nu heter "uppfyller inte riktigt egenskaperna" - så ja :)))
              1. +1
                11 juli 2018 07:36
                Jag vill också tillägga att vi fortfarande behöver räkna ut hur mycket han SKA spendera på reparationer och hur mycket han spenderade.
            2. 0
              11 juli 2018 18:05
              Du har glömt en sådan aspekt av reparation som kvaliteten på det utförda arbetet. I början av 35-talet stod Kuzya vid den XNUMX:e fabriken i Rost och det arbetande folket släpade allt de kunde bära till mottagningen av icke-järnmetall. Du vet, löneförseningar.
              Så med en sådan reparation är det bra att han klättrade i havet.
              Förresten, jag tittade sedan på Kuzya väl - du kör till backen, bilen vid sidan av vägen och han är under dig, i full sikt.
      2. +5
        11 juli 2018 09:48
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        Men hon brukar inte begära att den här ska stå i hamnen ett par veckor till :))))


        Med hänsyn till kvalifikationen - för Baer var det en extrem resa. Han fick lämna över fartyget till den nye befälhavaren strax efter ankomsten till PA - han "lämnade" sin kvalifikation :).
        Så varför skulle han inte dröja kvar på resan – under en rimlig förevändning?
        Om du tittar på reparationsställena är de alla mycket bekväma hamnar - det vill säga de nådde och kom inte upp i nödsituationer för "nästa planerade reparation".
        För att parafrasera ett välkänt talesätt, på ett marint sätt: - Skeppet står - kvalificeringen kommer :)
        Medan maskinbesättningen håller på att sortera ut rören till pannorna gör befälen sociala besök och har kul i hamnen :))
        Parkeringsplatserna valdes klokt - och allt under en rimlig förevändning - i Hong Kong och jag skulle ha stannat i ett par veckor :))
        Som i en känd film
        - Hur lång tid tar det att reparera?
        - Nåväl, dag.
        ....
        – Kan du göra det i en vecka?
        - Tja, du frågar mästaruppgifterna - här behöver du en assistent .. :)
  9. +3
    10 juli 2018 15:21
    Dessa två tester tillåter oss att djärvt hävda att, trots besättningens bästa ansträngningar, anlände kryssaren till Port Arthur helt olämplig för strid och krävde omedelbar reparation.

    Vapnen fungerade inte heller? Kunde inte skeppet röra sig? En märklig idé om stridsförmåga.
    Lämnade inte ut kontraktshastigheten - ja. Detta är en betydande minskning av prestanda, men inte stridsförmåga.
    1. +3
      10 juli 2018 15:46
      Citat: DimerVladimer
      Vapnen fungerade inte heller? Kunde inte skeppet röra sig? En märklig idé om stridsförmåga.

      Retvizan, sprängd av en mina, hade alla pistoler, och han kunde röra sig (i släptåg). Gör det den stridsklar? :)
      Kryssaren kunde inte ge 20 knop utan problem i chassit – vad är det för slags stridsförmåga vi pratar om?
      1. +3
        10 juli 2018 15:56
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        Kryssaren kunde inte ge 20 knop utan problem i chassit – vad är det för slags stridsförmåga vi pratar om?


        Tja, ur denna synvinkel kallas det faktum att den första TOE:s pansaravdelning, som kröp 13-14 knop mot de kontrakterade 18, inte heller stridsfärdig :))

        Det finns en tydlig definition av icke-operativ: ingen ammunition, vapen ur funktion, inga framsteg, besättningen är frånvarande eller oförmögen eller ovillig att utföra sina uppgifter.
        Vissa slagskepp blev flytande batterier – och det betyder inte att han inte är stridsberedd, det betyder att han inte kan agera som en del av en skvadron, eller delvis stridsberedd.

        Men att kalla en kryssare för icke-stridsfärdig, som istället för kontraktet 23 knop bara ger 20, är ​​för mycket.
        Är inte hela TOE1 stridsberedd på denna grund?
        1. +2
          10 juli 2018 16:49
          Citat: DimerVladimer
          Tja, ur denna synvinkel kallas det faktum att den första TOE:s pansaravdelning, som kröp 13-14 knop mot de kontrakterade 18, inte heller stridsfärdig :))

          Orsakerna är inte tekniska, utan taktiska. Inte värt det att spänna en häst och en darrande do till en vagn. le
        2. +2
          10 juli 2018 17:07
          Citat: DimerVladimer
          Tja, ur denna synvinkel kallas det faktum att den första TOE:s pansaravdelning, som kröp 13-14 knop mot de kontrakterade 18, inte heller stridsfärdig :))

          Visste inte att "Sevastopol" hade en kontraktsfart på 18 knop
          Citat: DimerVladimer
          Men att kalla en kryssare för icke-stridsfärdig, som istället för kontraktet 23 knop bara ger 20, är ​​för mycket.

          Varangian gav inte ut 20 knop, eftersom pannornas och maskinernas tillstånd vid 20 knop antingen gav olyckor eller hotade med en omedelbar olycka
        3. 0
          12 juli 2018 01:21
          "Varyag" var tänkt att bli scout för skvadronen. Och den japanska skvadronens hastighet är ~ 18 knop. Så, med sina 17 ~ 18 knop, kunde Varyag inte uppfylla sina tilldelade uppgifter. De där. var icke-stridsberedd just som en eskaderspaningskryssare.
          Du, DimerVladimer, påpekade med rätta för Andrey sitt misstag om stridsberedskap "Varyag", men de gjorde själva ett liknande misstag genom att byta ut begreppen "stridsförmåga" и "stridsberedskap". hi
          1. +1
            12 juli 2018 16:09
            Citat: Stilla havet
            Du, DimerVladimer, påpekade helt riktigt för Andrei sitt misstag om Varyags stridsförmåga, men du gjorde själv ett liknande misstag genom att ersätta begreppen "stridsförmåga" och "stridsberedskap"


            Tack för din kommentar, jag är medveten om skillnaden mellan dessa termer.
  10. +4
    10 juli 2018 15:29
    Bra artikel - tack! Men jag lägger in mina 5 cent:
    Redovisningen av arbetet med mekanismerna, sammanställd den 28 februari, inkluderade:
    1. Inspektion och korrigering av alla lager - 21 dagar;
    2. Översyn av spolmanöverdon och spolar och deras kontroll - 21 dagar;
    3. Inspektion av cylinderkolvar och kontroll av deras rörelse - 14 dagar;
    4. Lakning av kylskåp, byte av rör med nya, tätning och hydraulisk testning - 40 dagar;
    5. Byte av toppavblåsningsventiler på pannor och bottenavblåsningsventiler - 68 dagar.

    Jag undrar - vem gjorde sina uttalanden där? Revision av ALLA(!!!) lager - 21 dagar; Revision av CPG + inriktning / centrering (ALLA !!!) av maskiner - 14 dagar, jag är redan tyst om kylskåp - men Top-Bottom-ventilerna är mer än 2 månader (!!!!). Dockade de för att byta ventiler ?? Pannor lyfts från grunden? Avskurna skott?
    1. +3
      10 juli 2018 23:12
      Citat från alsoclean
      5. Byte av toppavblåsningsventiler på pannor och bottenavblåsningsventiler - 68 dagar.

      Och jag undrar fortfarande hur de skulle blåsa genom Niklosss pannor. Såvitt jag förstod innan så har han (Nikloss) ingen utrensning.
      1. 0
        11 juli 2018 00:17
        visade sig vara.
        men att demontera rören är mer effektivt - rören är anslutna parallellt, om röret är kraftigt igensatt av kalk, kommer det inte att rengöras
        dessutom, hur rengör man lådorna som rören fästes i utan att blåsa?
        1. +2
          12 juli 2018 00:15
          Såvitt jag minns är spolning en daglig procedur för vattenrörspannor. Och rengöring, mekanisk och alkalisk åtminstone efter 500 timmars drift. Men med N. pannor är detta inte klart. De blåser illa och dessutom gillar de verkligen inte vattnets ökade salthalt (och Varyags kylskåp rinner hela tiden).

          Kanske behövde N:s pannor objektivt sett demonteras oftare. Även om det till en början inte ansågs vara en nackdel. Men komplexiteten i deras tjänst verkar vara mycket högre än den för samma Belleville.
          1. 0
            12 juli 2018 07:29
            Kanske behövde N:s pannor objektivt sett demonteras oftare. Även om det till en början inte ansågs vara en nackdel. Men komplexiteten i deras tjänst verkar vara mycket högre än den för samma Belleville.


            Speciellt när man betänker att de på något sätt skapades som "arbetsbesparande: för att förenkla utbytet av rör" --- i teorin var röret lätt utbytt, å ena sidan (andra pannor krävde att man lossade röret på båda sidor).
            Så för denna helt mytiska egenskap (eftersom i verkligheten visade det sig att utbytet av rör inte heller var lättare) fick jag omedelbart betala för mycket mer frekvent borttagning av rör för nästan dagligt underhåll.

            I allmänhet förstår jag inte vad som finns att vila mot hornen och diskutera: nikloss-pannor visade sig vara äckliga i alla flottor och glömdes bort som en mardröm av alla. Det är förvånande att någon någonsin använt dem alls, eftersom alla brister är uppenbara.
            Och det finns absolut inget att bråka om här.
            1. +2
              12 juli 2018 09:16
              nikloss kittlar visade sig vara äckliga i alla flottor och glömdes bort som en mardröm av alla.

              Inte för vederläggningens skull, utan för att klargöra: frankerna skulpterade dem till och med på sina första dreadnoughts ("Courbet"), men ... vad de ska ta ifrån dem, Monsieurs vet mycket om perversioner. lol
              1. 0
                12 juli 2018 22:05
                Inte för vederläggningens skull, utan för att klargöra: frankerna skulpterade dem till och med på sina första dreadnoughts ("Courbet"), men ... vad de ska ta ifrån dem, Monsieurs vet mycket om perversioner.


                En del av den första kommersiella framgången för Nikloss själv är ganska överraskande för mig. Skälen till denna framgång ligger helt klart inte i pannornas förtjänster --- mannen var helt klart en mycket bra säljare.
                (Det vill säga, han använde skickligt "försäljningsmetoder utanför marknaden", IMHO)
            2. 0
              12 juli 2018 20:07
              Det här handlar inte om fördelarna med Nikloss-pannorna, utan om inflytandet av valet av dessa speciella pannor på stridsförmågan hos ett visst fartyg, Varyag. Till exempel såg jag inga problem på grund av valet av N. pannor. Ja, arbetskrävande att underhålla, men det finns ingen information om pannorna som tagits ur drift. Här, tvärtom, hög underhållsbarhet även utanför basen i närvaro av reservrör. Jag ser ingen anledning att betrakta pannor som en flaskhals.
              1. 0
                12 juli 2018 22:09
                Och skrev du inte om "snabb, hög kvalitet och billigt - välj vilka två som helst"?
                Jo, ryssarna ville välja alla tre – men så blir det inte. Det är faktiskt allt.
  11. +1
    10 juli 2018 15:54
    Inget liknande hände med andra fartyg som anlände för att fylla på våra Stillahavsstyrkor.


    Det är märkligt - nästan hälften av jagarna var under reparation strax före kriget, mer eller mindre bara jagare av utländsk konstruktion gick.

    Inget som pansaravdelningen av den första Stillahavsskvadronen, gick med en hastighet av 13-14 knop - i strid istället för 16-18 ... det vill säga, absolut INGENTING HÄNDE? Lager på andra fartyg värmdes inte upp alls, och skickades de inte regelbundet för reparation?
    Här har du ytterligheter Andrey.
    Detta strider mot flottans anda - om fartyget inte är till sjöss - är det under reparation! :))
    1. +2
      10 juli 2018 16:48
      Citat: DimerVladimer
      Ingenting som pansaravdelningen av den första Stillahavsskvadronen gick med en hastighet av 13-14 knop - i strid istället för 16-18 ...

      Truppen rör sig i hastigheten för det långsammaste skeppet, minus ett par knop till. Och i den bepansrade avdelningen av 1: a TOE fanns det tre långsamtgående fartyg på en gång ("Poltava", "Petropavlovsk", "Sevastopol"), som även under tester gav cirka 16 knop (och "Seva" - i allmänhet 15,3). Så för dem är 14 skvadronknop i den ordning som är normen.
      Visserligen visade det sig att samma "Peresvet" och "Victory", med sina 18,5 maximala knop och 15,5-16 långslagsknopar, när de placerades i en linje, tvingades krypa i hastigheten av denna treenighet. sorgligt
      1. +2
        10 juli 2018 17:12
        Citat: Alexey R.A.
        Truppen rör sig i hastigheten för det långsammaste skeppet, minus ett par knop till. Och i den bepansrade avdelningen av 1: a TOE fanns det tre långsamtgående fartyg på en gång ("Poltava", "Petropavlovsk", "Sevastopol"), som även under tester gav cirka 16 knop (och "Seva" - i allmänhet 15,3). Så för dem är 14 skvadronknop i den ordning som är normen.
        Visserligen visade det sig att samma "Peresvet" och "Victory", med sina 18,5 maximala knop och 15,5-16 långslagsknopar, när de placerades i en linje, tvingades krypa i hastigheten av denna treenighet.


        Absolut Alex.
        Men 2-3 knop till minus kontraktshastigheten är: nedsmutsning av botten, slitage på maskiner, kvalitet på kol.
        Överhettning av lager är inte bara en sjukdom hos ångflottan - det är fortfarande ett problem för alla fartyg utan undantag - trots en helt annan nivå av konstruktion och montering av lager.
        Och på den tiden fanns det ingen central smörjning - början på droppsmörjning, lokala smörjmedel eller manuellt vattning (!) Excenter- eller vevlager - det var fortfarande akrobatik.
        Uppvärmningen av de centrala lagren med höga hastigheter sker regelbundet även nu, trots knepen i laserinriktning (inriktning) av lagren och användningen av centralsmörjning.

        Om exemplet med ångmaskinen från Liberty-ångbåtarna.
        1. +1
          11 juli 2018 00:52
          Citat: DimerVladimer
          Och på den tiden fanns det ingen central smörjning - början på droppsmörjning, lokala smörjmedel eller manuellt vattning (!) Excenter- eller vevlager - det var fortfarande akrobatik.
          Melnikov skrev om detta i den första upplagan av boken 1975. För att smörja mekanismerna användes vegetabilisk olja, inte mineralolja, främst rapsolja. Förr i tiden användes rå rapsolja, som har en utpräglad senapssmak och därför inte är till stor nytta för mat, för belysning, och sedan, med spridningen av ångmaskiner, blev den allmänt använd som smörjmedel, eftersom den häftade väl till metalldelar och tvättades inte bort från dem med vatten och ånga. Håller med om att det inte är särskilt kompatibelt med ett centraliserat trycksmörjsystem. Mineraloljor har precis prövats.
          1. +1
            11 juli 2018 08:57
            Citat: Amur
            Melnikov skrev om detta i den första upplagan av boken 1975. För att smörja mekanismerna användes vegetabilisk olja, inte mineralolja, främst rapsolja. Förr i tiden användes rå rapsolja, som har en utpräglad senapssmak och därför inte är till stor nytta för mat, för belysning, och sedan, med spridningen av ångmaskiner, blev den allmänt använd som smörjmedel, eftersom den häftade väl till metalldelar och tvättades inte bort från dem med vatten och ånga. Håller med om att det inte är särskilt kompatibelt med ett centraliserat trycksmörjsystem. Mineraloljor har precis prövats.


            Håller absolut med.
            Kvaliteten på metallen i lager med stor diameter från den tiden lämnade mycket att önska, vid höga hastigheter började plastisk deformation vid minsta snedställning.
            Och utseendet på mineralolja gjorde bara produkten billigare.
            Till exempel, i bulldozrar av typen Catrpillar D7H D8 D9, smörjs centralväxeln med droppmetoden - i själva verket är det ett rör ovanför växeln, från vilket olja droppar på friktionspar - primitivt, men effektivt. Mineralolja är benägen att koka upp när den värms upp och ibland täpper till dessa rör, så fort maskinoperatörer "missar" en nivå eller hoppar över en vanlig byte, blir dessa rör igensatta och en dyr transmission misslyckas.
            Och som regel - så länge utrustningen servas av proffs - fungerar allt utmärkt. Så fort garantitiden är över – många slutar servas av tjänstemännen – ”överskrider” de oljebytesreglerna, häller på billigare oljor och mekanismer börjar ”smulas sönder” där resursen är många gånger högre.
            Så jag erkänner fullt ut att den mänskliga faktorn har en plats att vara i fallet med Varyag.
            1. +1
              11 juli 2018 10:55
              Citat: DimerVladimer
              Kvaliteten på metallen i lager med stor diameter från den tiden lämnade mycket att önska, vid höga hastigheter började plastisk deformation vid minsta snedställning.

              Vid den tiden visste man fortfarande inte hur man skulle utföra centrifugalgjutning av glidlager med stor diameter, och jag pratar inte om lagerrengöring, axelläggning och uppriktning. I min praktik var det ett fall då fickorna på kylskåp inte valdes korrekt och oljefördelningsspåren skars fel och lagren stod för ingenting. Och jag pratar inte om garantiservice. Av någon anledning tror man att det är billigare att reparera det själv än att överväga förluster från skador senare. Så den mänskliga faktorn är definitivt närvarande här.
  12. +1
    10 juli 2018 16:37
    Jag tror att Varyag fick så mycket tid och forskning att det samlades mer negativt på honom än positivt.
    Från bygget:

    Ledningen för aktiebolaget ansåg ordern till Ryssland som prestigefylld och försökte i reklamsyfte bygga en kryssare snabbare och bättre än sina konkurrenter. Därför påbörjades arbetet på varvet den 24 oktober 1898, då den första omgången metall för fartygskonstruktioner anlände till Kiel från stålvalsverket i Essen, det vill säga innan detaljritningar godkändes av kunden. Sjöagenten i Tyskland, löjtnant A.K. Polis, rapporterade till huvudmarinhögkvarteret att den 1 november var kryssarens köl redan klar för hela sin längd, 1/3 av ramarna var exponerade och monteringen av maskinernas fundament hade börjat. Samtidigt fann MTK många brister i de ritningar som skickades en månad tidigare, och det fanns inga hållfasthets- och stabilitetsberäkningar i projektet alls.

    Och vad är denna kryssare? - stiliga Askold, som det inte heller var bra med när man designade ...
    Kanske var något i MTK inte okej?

    Det visade sig att i projektet, jämfört med dispositionsritningen, minskade antalet tvärgående vattentäta skott från 16 till 12, och dubbelbotten fanns endast kvar i motor- och pannrummen. Den dubbla botten återställdes längs hela fartygets längd, men det gick inte längre att utöka antalet skott – alla inre utrymmen skulle behöva planeras om. Här fick ITC ge vika, men kommittén tog ändå revansch på en rad ståndpunkter; efter envist motstånd gick kompaniet med på sidolänskölarna, längsgående skott under pansardäcket i hela maskin- och pannrummen, spridningen av sidokanonerna 152 mm, förtjockningen av däcken på vissa ställen och ett antal andra . Sjöministeriet var tvungen att betala extra för användningen av stål-nickel Krupp-pansar, eftersom detta inte ingick i kontraktet i tid.

    Ay yai - Askolds historia är som med ... Varyag - det visar sig att det inte är listiga tillverkare som bär skulden för att de inte kan upprätta kontrakt?
    Ytterligare tester:
    1. +1
      10 juli 2018 16:50
      Test cr. Askold
      På grund av ett fel på matarpumparna var det inte möjligt att höja ångtrycket över 14 atm, ändå nådde kryssaren en hastighet på 18.25 knop, vilket inte var så illa vid första utfarten. Medlemmar av övervakningskommissionen uppmärksammade den kraftiga vibrationen. På deras begäran började arbetet med att förstärka bron, även om företagets ingenjörer ansåg att vibrationerna låg inom de gränser som är karakteristiska för höghastighetsfartyg. Den 23 maj gick kryssaren åter in i fabrikstesten, där man hoppades nå kontraktshastigheten. Men maskinerna fungerade med en knackning, vibrationerna intensifierades. Jag var tvungen att reda ut lagren och göra en grundlig inspektion av mekanismerna. (Kom igen!) Nästa gång, den 9 juni, fungerade maskinerna mycket bättre och kryssaren gjorde sin första passage längs Kielkanalen till Hamburg för dockning och tillbaka till Kiel redan runt Jyllandshalvön. Den 24 juli började antagningsnämnden officiellt sitt arbete. Att skjuta från 152 mm kanoner avslöjade den otillräckliga styrkan hos strukturen på broar, hytter, överbyggnader, som fick skada.
      6 september gick "Askold" till de officiella testerna på Danzigs uppmätta mil. Anläggningen tillhandahöll utvalt färskt kol från Cardiff och de mest erfarna stokers för testning ....
      http://oruzhie.info/voennie-korabli/873-askold-br
      onepalubnyj-krejser

      Ytterligare operation:
      Under driften gjorde sig "lättheten att bygga" sig påtaglig av vibrationer och, som de sa då, av det faktum att skrovet "andades" i hög hastighet. 1903 sprack två våningar i aktern och ytterligare förstärkningar måste utföras.
      Här är en nemchura - de gjorde också kroppen ljusare igen!
      Men designen och utförandet av den mekaniska installationen av kryssaren var bortom beröm. Pannor och maskiner har visat sig vara pålitliga och mycket ekonomiska.

      Det var här Askold, till det bättre, skilde sig från varangianpannorna.

      Summa summarum - om du inte försöker, kommer du inte att veta.
      Allt nytt är roulette. På en kryssare (Askold) visade sig pannorna vara bättre, på den andra (Varangian) var de mycket sämre.
      1. 0
        10 juli 2018 21:25
        på Askold och sköt mycket bättre, både i övningar och i strid.
        Pannor verkar inte ha med detta att göra?
        1. +1
          11 juli 2018 08:58
          Så om de sköt bättre så kanske motorbesättningen var bättre?
      2. +1
        10 juli 2018 21:35
        "På den ena kryssaren (Askold) visade sig pannorna vara bättre, på den andra (Varyag (visade sig vara sämre", men hur ska man då förklara att japanerna inte ändrade pannorna efter uppkomsten av Varangian och de körde inte med dem?
  13. +3
    10 juli 2018 17:27
    Förutom "Peresvet" kom också minläggare "Amur" och "Yenisei" - deras bilar och pannor fungerade också perfekt och krävde ingen reparation.

    Och vilket av dessa fartyg kunde ge minst 20 knop? De kan i princip inte jämföras med fartygsmaskiner.

    Kan du uttrycka reparationstiden som fick deras bilar före kriget? Vad skulle vara något att jämföra.
    Tja, åtminstone för kryssare med liknande hastighetsdata?
    Medan bilden växer fram att det är dåligt med pannorna och med maskinerna, och efter den första sorteringen av maskinerna i P-Arthur, insåg man att hamnpersonalens inkompetens var att skylla ...
    I slutet av juni, uppenbarligen förtvivlad över framgången med reparationen av Varyag, skickade amiral E. I. Alekseev en lång rapport till chefen för Naval Ministry 2 som redogjorde för alla missöden i Varyag och rapporterade misslyckandet med den första sorteringen av varyag. mekanismer av hamnverkstäderna, på grund av vilka kryssarens maximala hastighet minskade till 17 knop.
    Enligt flaggskeppets maskiningenjör A. A. Lukyanov, som kom på Retvisan, var orsaken till uppvärmningen av lagren ouppmärksam kontroll, montering och montering av maskindelar. Nevskijfabrikens representant, ingenjör I. I. Gippius, som ledde sammansättningen av jagare levererade från St. Petersburg, höll med om denna åsikt.
  14. +1
    10 juli 2018 18:45
    Citat: Andrey från Tjeljabinsk
    Citat från Avior
    Och jag applåderar att han svarar på konstruktiva kommentarer.

    hi För att vara ärlig så är det svårt :))) När du skriver en sak, och du med rätta påpekas dina misstag, och du förstår djupet av dina vanföreställningar :)))))) Men detta gör författaren smartare, vilket inte kan men gläds - först och främst författaren själv såklart :)

    Det är fantastiskt när författaren erkänner sina misstag, annars skulle han kunna säga: "Men från mitt klocktorn kan du se det."
  15. +1
    10 juli 2018 21:55
    Ju mer jag läser om Varyag, eller desto mer vill jag säga: det var Satan själv som inte ville att han skulle tjäna Ryssland. Men jag fick lära mig i skolan att bakom alla strapatser borde det finnas "någons händer": skurkar, handfasta mekaniker och så vidare. Och här, tydligen, ett komplex av skäl
    1. 0
      13 juli 2018 09:04
      Jag är av samma åsikt, detta är ett komplex av skäl som finns i systemet för offentlig förvaltning. Det finns inga skurkar och mekaniker med krokiga händer, om i stället för Varyag den pansrade Bayan eller den pansrade Askold, med ännu mer beslutsamma och käcka befälhavare, skulle situationen ha förändrats minimalt, och skillnaden är bara i antalet nyförvärvade hål på Asam.
      Problem i den mekaniska delen av kryssaren och dess låga körprestanda är naturligtvis inte särskilt bra, men deras inflytande på resultatet av just denna strid är minimal, en kryssare mot detachementet kommer inte att hålla länge - det här är den första, och den andra är den "väpnade reserv" i vilken fartygen i 1 TOE ständigt knappast hade någon gynnsam effekt på utbildningen av besättningen, både artilleribetjänten och maskinbesättningen. Detta inkluderar även Lujols mikrometrar istället för normala avståndsmätare och Perepelkins sikten, med ordet "Varyag" var de en av de första att ta emot dem i RIF, även om de inte var installerade av skjutningen 1903 och slaget vid Chemulpo. på vapnen, eller inte kunde använda. .
  16. +4
    10 juli 2018 23:31
    kryssningsbefälhavare V.I. Baer tvingades lämna det fartyg som anförtrotts honom för en mycket lång reparation i Cherbourg - de sorterade ut mekanismerna, öppnade cylindrarna på huvudmotorerna. Teamet var tänkt att göra det på två veckor, men avslutades på 11 dagar,

    Nåväl, vilken rysk befälhavare vid sitt fulla sinne skulle vägra en två veckor lång reparation i Frankrike? :)

    Från den 26 december - en vecka till sjöss, den 2 februari kom vi till Hong Kong och reste oss igen i en vecka och gjorde en fullständig översyn av mekanismerna. Vid det här laget hade antalet utbytta rör i pannor och kylskåp redan nått 1 500!

    "Ersatt" är det de nya insatta eller omarrangerade från översta raden till botten som Nikloss rekommenderar? Det andra är underhåll.

    Och om den första, var fick de tag i så många rör? Vad jag minns är det ca 300 rör i en N. panna. Hade de 5 pannor i reserv? Återigen, som jag minns, är tiden mellan underhåll för tunnrörspannor cirka 500-700 timmar. Detta är cirka 20 dagars arbete. Inte mycket för en vandring.

    I allmänhet finns det en känsla av att många av verken med mekanismer listade av en respekterad författare inte bör utföras under reparationsartikeln, utan under artikeln om schemalagt underhåll av mekanismer. Även om det i vissa fall, som till exempel i Röda havet, sannolikt redan krävdes oplanerat underhåll på grund av ett fel som inte åtgärdades i tid.
    1. +1
      11 juli 2018 00:20
      i pannor och kylskåp finns det väldigt olika rör, och informationen ges i bulk ....
      1. +1
        11 juli 2018 01:01
        Tja .. en masse här, i allmänhet, är allt givet, till exempel är alla de upprepade gånger nämnda skotten av lager och maskiner en självklar MOT.
        1. +2
          11 juli 2018 09:30
          Citat från: Saxahorse
          Tja .. en masse här, i allmänhet, är allt givet, till exempel är alla de upprepade gånger nämnda skotten av lager och maskiner en självklar MOT.


          Du kanske har rätt.
          Vanligtvis är demontering av maskiner och kontroll / översyn av lager nästan en rutinprocedur vid varje tillfälle - att gå in i hamnen.

          Dessutom, allt som kan göras av maskinbesättningen - byte av lager på den tiden ansågs inte vara något enastående - deras lager var ständigt på fartygen - nästan förbrukbart.
          Det faktum att detta inte skrivs om Askold eller någon annan dåtidens kryssare betyder att denna fråga har studerats lite.
          I allmänhet var dåtidens babbitt-lager starkt beroende av rotationshastighet (naturligtvis på inriktning).

          Om oljeskiktet vid höga hastigheter på maskinen inte längre klarar uppgiften att separera gnidningsparen, vilket framgår av den ökade temperaturen i lagret, kan det handla om att montera lagret och en specifik design .
  17. 0
    11 juli 2018 17:23
    Citat: Kamrat
    Kanske är detta subjektivt, men det verkar som om Kolya Prokhozhy är mer adekvat än Yura27.
    Jag kommer aldrig att glömma hur Yura27 hävdade att Retvizan, tills den anländer till någon rysk hamn, inte kan anses vara idriftsatt. Logiken är enkel – den kunde trots allt ha sjunkit längs vägen.

    Nåväl, berätta för mig hur du kommer att slåss med Retvizan som har kommit i tjänst, om du t.ex. Tyskland har förklarat krig och dess skvadron närmar sig Kronstadt, medan Retvizan är i Philadelphia?
    1. +1
      12 juli 2018 09:21
      Eghm ... medan tyskarna håvar ut från Kronstadts kustbatterier kan Retvizan leka lite på Atlantlinjerna. Åk sedan till Archangelsk eller Fjärran Östern (i förbigående förstör de tyska kolonierna) eller någon annanstans, säg, till det allierade Frankrike.
      1. 0
        12 juli 2018 12:10
        Det är mer sannolikt att batteriernas gamla kanoner kommer att krattas från de tyska slagskeppen.
        Han kan leka, bara detta kommer inte att hjälpa försvaret av St. Petersburg och Kronstadt, precis som närvaron av EBR i Archangelsk eller Frankrike.
        Och vilka tyska kolonier "i förbigående" kommer att stöta på "Retvizan"?
        1. +1
          12 juli 2018 15:54
          Det är mer sannolikt att batteriernas gamla kanoner kommer att krattas från de tyska slagskeppen.

          1901? Yura, gud välsigne dig, den dåvarande tyska civillagen är bara bra för att skrämma fisk. så mycket mer för att "Brandenburgarna" vid den tiden fortfarande var på den kinesiska stationen (till synes)
          Och vilka tyska kolonier "i förbigående" kommer att stöta på "Retvizan"?

          Tja, eftersom det är i Atlanten, kommer det från det som nu är Namibia och Togo.
          Dessutom gick den fransk-ryska alliansen ingenstans, så ditt exempel är av rent spekulativt intresse.
          1. 0
            12 juli 2018 16:26
            Att skrämma fisken handlar om kanonerna från Kronstadtforten 1901. Om "Brandenburgs" på den kinesiska stationen - kan du berätta mer?
            Är du säker på att Namibia är på väg till Archangelsk från Philadelphia? Titta på jordklotet - de säger att det hjälper vissa.
            Antyder du fortfarande att Retvizan i Philadelphia kan stöta bort tyska eller engelska fartyg under en attack mot Kronstadt / St. Petersburg? Eller har jag missförstått dig och detta kan fortfarande inte göras, trots att Retvizan har kommit i tjänst?
            1. 0
              13 juli 2018 15:19
              Att skrämma fisken handlar om kanonerna från Kronstadtforten 1901.

              Saliga är de som tror.
              Om "Brandenburgs" på den kinesiska stationen - kan du berätta mer?

              Tyvärr, inga detaljer. Jag läste en gång att de under boxerupproret överfördes till Kina och de dröjde kvar där en tid.
              Är du säker på att Namibia är på väg till Archangelsk från Philadelphia? Titta på jordklotet - de säger att det hjälper vissa.

              Kollega, du kommer inte att tro det, men fartygen är inte bundna till rälsen. Och om något oförutsett händer kan de mycket väl gå en annan väg. Och i krigstid...
              Antyder du fortfarande

              Jag säger specifikt att Tyskland, som attackerade Ryssland 1901, är en mycket tunn uggla som sträcker sig över en mycket fet jordglob.
              du kan slå tillbaka tyska eller engelska fartyg under en attack mot Kronstadt / St. Petersburg

              Eh ... kriget kommer bara att begränsas till denna teater, och i resten kommer det att finnas "fred bland människor och välvilja i luften"?
              på den beställda "Retvizan"

              Kollega, jag kommer inte ihåg alla detaljer i den där internetstriden, men om du verkligen tror att ett fartyg helt enkelt behöver besöka sin hamn för att komma in i tjänst, så är det uppenbarligen inte fallet. Se historien om köpet av våra kryssare i Amerika.
              1. 0
                13 juli 2018 17:06
                Bara du tror, ​​jag bara vet.
                Detaljer: "Brandenburgs" i Tyskland från 11.08.1901-1902-XNUMX, "Retvizan" var redo att avgå till Kronstadt i slutet av april XNUMX.
                Fartyg kan ta vilken rutt de vill, men Namibia är inte på väg till Arkhangelsk, och så mycket att Retvizan kan få slut på kol innan det når det, besegra kolonin och nå hamnen med kol.
                Du blandar helt enkelt ihop EDB med KR, den senare kan placeras var som helst, eftersom det inte finns någon nytta av dem för att motverka EDB.
                På samma sätt är det ingen användning för en EBR som ligger i Philadelphia när man bekämpar en fiende EBR vid Kronstadt, St. Petersburg eller Port Arthur. Att hävda motsatsen kan bara otillräckliga kamrater av ett visst slag, som man snabbt vill komma in i.
                1. +1
                  13 juli 2018 17:43
                  Jag bara vet.

                  Att Tyskland var redo att gå i krig 1901-02? Jaja.
                  att "Retvizan" kan få slut på kol innan det når det, besegrar kolonin och når hamnen med kol.

                  Jag kan inte föreställa mig hur Rozhdestvensky nådde Tsushima ...
                  Du blandar helt enkelt ihop EDB med KR, den senare kan placeras var som helst, eftersom det inte finns någon nytta av dem för att motverka EDB.

                  Naturligtvis är en kryssare med en räckvidd på 4000 5000 miles möjlig, men en bältdjur med XNUMX XNUMX är inget sätt. Även om ett sådant behov naturligtvis inte skulle uppstå. I händelse av ett krig med Tyskland skulle frankerna ha besökt där perfekt. Men rent teoretiskt skulle purqua inte pa?
                  det finns ingen användning för en EDB i Philadelphia när man bekämpar en fiende EDB nära Kronstadt

                  Jag har aldrig sagt någonstans att det skulle vara användbart på just den här platsen :))
                  Jag sa att om det blir krig, så går det överallt, och inte bara i Kronstadt, och vilket krigsfartyg som helst kan få arbete. Och konfrontationen med tyskarna kommer i alla fall att avgöras på land.
                  Att hävda motsatsen kan bara otillräckliga kamrater av ett visst slag, som man snabbt vill komma in i.

                  Oroa dig inte, jag går inte med dig. stoppa
                  1. 0
                    14 juli 2018 15:08
                    [/ citat] Jag har aldrig sagt att det skulle vara användbart specifikt på denna plats :)) [citat]


                    Har det verkligen kommit från ... elfte gången? Och i slutet av kommentaren sa de att de inte skulle gå med mig, men det visade sig att de gjorde det.
                    1. 0
                      14 juli 2018 18:38
                      Är jag för dig? lura
                      Artem har rätt... ja
  18. 0
    11 juli 2018 17:26
    Citat: Kamrat
    Yura27 vet ALLT!
    Och för dig, Andrei, är han uppenbarligen inte likgiltig. Han känner en sådan personlig motvilja att han inte kan äta.

    Hur definierade du detta? Telepat?
  19. +1
    12 juli 2018 00:47
    I början av 2000-talet hade jag ett äventyr: jag var tvungen att reparera generatorn två gånger i veckan på en leasingfordon minivan. Senare visade det sig att tillverkarens garanti på den är 3 år. Det första felet inträffade exakt efter 3 års drift. Dag för dag.
    Kanske gav Krump garantitider för pannor och Varyag-maskiner? Och vi vet inte och kritiserar urskillningslöst en "ärlig" entreprenör?
    Och en liten anteckning om passagen av "Varyag" över Atlanten: vi nådde Guadeloupe till Ouessant på 20 dagar på ett torrlastfartyg. Till Cherbourg är fortfarande + 12-16 timmars resa. Bilarna snurrade på en 10 knops bana i stilla vatten. Det visar sig att medelhastigheten för "Varyag" vid övergången var cirka 8 knop?
  20. +2
    12 juli 2018 14:45
    Som alltid läste jag den med stort intresse, men i det här fallet fanns det vissa tvivel om materialets tillförlitlighet. Jag har inte tillräckligt med kunskap för att argumentera med en respekterad författare, men jag tar in mina 5 kopek.
    Av artikeltexten följer att ångfartyget Varyag krävde underhålls- och reparationskostnader i nivå med ett jetflygplan, vilket enligt min mening otvetydigt borde ha slutat i en rättegång med Krampvarvet och återlämnande av fartyget till tillverkaren. Eftersom detta inte hände, och inga dokument som bevisar åtminstone en diskussion om denna möjlighet publicerades av någon av de många som skrev om detta ämne, tyder slutsatsen på sig själv -
    antingen ansåg sjömännen inte att Varyag var dåligt byggd, eller så var de helt övertygade om att Kramp skulle bevisa i domstol att defekterna inte berodde på konstruktionens kvalitet, utan på fel i beställning och/eller felaktig drift. Det förefaller mig som att för att avsluta detta ämne nu är det nödvändigt att åtminstone genomföra en studie av samma djup på kraftverket till slagskeppet Retvizan och på någon av kryssarna från samma era med Belleville-pannor för att skaffa jämförande information åtminstone om underhållsvolymen. Jag vet inte hur man etablerar en viktig nivå av professionalism hos maskinteamet.
  21. 0
    14 juli 2018 19:59
    Jag kommer att tillåta mig själv att visa lite fräckhet och dra en slutsats utifrån materialet i artikeln och diskussionerna.

    Trots överflöd av intressant material är det omöjligt att fatta ett entydigt beslut om olycksfrekvensen för mekanismerna för kryssaren Varyag. Problemet är avsaknaden av någon begriplig uppdelning i denna artikel mellan det planerade arbetet med underhåll av mekanismer och samma nödarbete. Det finns heller ingen begriplig beskrivning av exakt haverier och haverier i fartygets maskiner och pannor.

    Författaren borde ha brutit ner underhållstiden för Varyag-mekanismerna under en viss period, till exempel 3-6 månader, och jämfört det med samma arbete för andra RI-fartyg. Det var också nödvändigt att göra en separat lista över alla verkliga fel och även jämföra deras antal med antalet fel på andra fartyg i flottan. Med fel menar jag specifika fel med utbyte, som att byta ut ett trasigt rör, byta ut en ventil, fylla på ett lager och liknande verkliga haverier.

    Faktum är att artikeln visade sig vara en konsekvent förteckning över allt arbete med Varyag-mekanismerna utan att dela upp i vanligt planerat underhåll och nödarbete specifikt relaterat till bristerna i Varyag-mekanismerna. Det är omöjligt att dra några slutsatser om tillförlitligheten hos Varyag-maskiner härifrån.

    . Tyvärr är det omöjligt att dra några slutsatser som är användbara för att utvärdera slaget vid Chemulpo, som är av intresse för alla, från den här artikeln.

    Naturligtvis är detta enbart min personliga åsikt. IMHO.
    1. 0
      17 juli 2018 14:00
      Det är meningslöst att ta ett prov under en period på flera månader. Du kan prova för kampanjen, men det finns också nyanser, det kan finnas ett annat tillstånd i början av kampanjen. Det mest korrekta alternativet är att ta hela driftperioden och jämföra körsträckan med mängden arbete.
      1. 0
        17 juli 2018 21:49
        Jag menade flera perioder. För att jämföra hur många timmar på 3 månader. det var igång, hur många reparerade och hur mycket som stod i reserv till exempel.
  22. 0
    15 juli 2018 00:12
    Stort tack till författaren för denna artikelserie. Som barn hörde jag "Upstairs you comrades ..." och tittade på en film, så jag lyssnar fortfarande på den här låten. Det finns en intressant bok av Doinikov "Varangian" i tre delar. Nåväl, jag har precis läst klart den idag. Denna litteratur är fiktion, men för älskare av alternativ historia kommer det säkert att bli intressant. Jag skulle vilja veta, Andrey, din åsikt om den här boken. Inte ens när det gäller dess konstnärliga förtjänst, utan snarare i den tekniska, stridsmodelleringen. Såvida du förstås inte anser det nödvändigt att läsa den.

    Med respekt och hopp om en snabb fortsättning på cykeln!

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"