Militär granskning

Ryska pensionsfronten

239
Tro bara inte att jag kommer att kalla framtida pensionärer till barrikaderna. Dessutom har myndigheterna fortfarande chanser att komma till besinning och sätta pensionsreformen på ett annat spår. Det var inte för inte som media och sociala nätverk rapporterade att president Putin ska ha hotat premiärminister Medvedev med avgång för just förslaget att höja pensionsåldern.




Det verkar bara som att det är dags för alla att ta en paus nu. Och skrämm inte de äldre med den tvivelaktiga utsikten att få extra tusen rubel i månaden. Och skrämm inte de unga med utsikten att aldrig uppnå något i tjänsten, eftersom alla varma platser är helt upptagna av de äldre.

Jag lovade i den första delen av noterna att påminna om utländsk erfarenhet, jag trodde inte att det kunde vara så efterfrågat hos oss. Nej, inte när det gäller de belopp som betalas ut till pensionärerna - vi får vänta, verkar det som, väldigt länge. Och när det gäller allt samma höjning av pensionsåldern.

Det är ingen hemlighet att, förutom Indien och Kina, nästan alla länder med en mer eller mindre anständig medellivslängd lyckades klara det. Men i inget annat så kallat civiliserat land har pensionsåldern höjts så snabbt.

Ingenstans, jag upprepar, ingenstans anordnades ett sådant pensionslopp som till exempel för män födda 1963, som mycket väl kan ha utsikter att bokstavligen varje år få en gåva i form av ytterligare ett års arbete utan pension. Tja, kvinnor är ännu värre - de vill lägga till åtta år på en gång, och ännu fler äldre kvinnor kommer att behöva spela ikapp.

Vad kallas: känna dig ung igen! Förresten, genom att höja pensionsåldern minst dubbelt så smidigt som i Ryssland kunde de i de flesta europeiska länder säkerställa att den försäkringssociala delen av pensionen antingen blev lika med eller större än den fonderade.

Det var denna åtgärd som hjälpte till att få ner passionernas hetta, eftersom en mycket farlig trend noterades i Frankrike, och i Tyskland, och även i Sverige, som var mest framgångsrikt när det gäller effekten av reformen. Det var i början av reformen som många icke-statliga pensionsfonder plötsligt började gå i konkurs. Åtgärder måste vidtas inte bara för att frysa sparandet, utan också för att utveckla ett helt system för ersättning både för kunder i konkursfonder och för pensionärer bland tjänstemän.

Bokstavligen nuförtiden har det ryska finansministeriet äntligen gett mer eller mindre begripliga beräkningar av hur mycket man planerar att spara på bekostnad av misslyckade pensionärer. Och även genom att höja momsen från 18 till 20 procent. Tydligen insåg de till och med på finansavdelningen att det är dags att tala ärligt, direkt och tyvärr hårt, inte med dumans medlemmar och tjänstemän, utan med vanliga medborgare, som vissa människor är redo att skamlöst råna.

Ryssar har länge varit vana vid att dela. Under krisen delade de sina inkomster med oligarkerna, som kunde lämna dem utan arbete. Sedan delade de förmåner med samma finansministerium i utbyte mot en eländig slant för intäktsgenerering. Även under krisen, bara den här gången runt om i världen, delade de även med grekerna, cyprioterna och islänningarna, vars pensioner faktiskt är många gånger större än deras egen. Och nu kan de tolerera ett annat behov av att dela, men för tillfället vill de bara bli tilltalade enkelt och ärligt.

Så, enligt beräkningarna av Anton Siluanovs underordnade, ger pensioner som inte betalades ut till dem som skulle få dem 2019, men som sannolikt inte kommer att få dem, 2019, enligt beräkningarna från samma finansministerium, endast 9,3 miljarder rubel i besparingar. Finansministeriets överföring för obligatorisk pensionsförsäkring kommer att nå en anständig storlek först 2021 - besparingarna kommer att uppgå till ganska solida 156,3 miljarder rubel. Och sedan kommer det att bli mer och mer tills landet når de höga målen för pensionsåldern som satts upp av våra lagstiftare.

Många kommer genast att fråga: var spelet värt ljuset? Naturligtvis finns det stora tvivel. Men finansdepartementet har ytterligare en källa till påfyllning av pensionssparandet i rockärmen. När allt kommer omkring borde bara den planerade och redan överenskomna höjningen av momsen med hela nästa år ge den federala budgeten ytterligare 633,5 miljarder rubel, 2020 och 2021. - 678 miljarder och 728 miljarder rubel. respektive. Det finns dock allvarliga tvivel om att höjningen från momsen verkligen kommer att fylla på budgeten, inklusive dess pensionsdel, men finansdepartementet verkar inte bry sig alls.

En helt annan fråga uppstår. Och alla dessa miljarder borde ge en ökning av pensionerna med 36 miljoner ryssar på bara tusen rubel i månaden? Det är här det är lättare att beräkna allt, kom ihåg, som Raikin: "100 tusen för en rubel, men det här är galna pengar!" Så, 36 miljarder för 12 månader i rad - totalt 432 miljarder rubel. Vart tar resten vägen? För att lösa några andra sociala problem? Som en annan klassiker sa genom Korovievs mun: "Grattis till lögnen."

Att fånga finansdepartementet i en lögn är dock en otacksam uppgift. Det är bättre att ge honom någon som exempel. Samma svenskar åtminstone. I Sverige förbryllade man sig över pensioner redan 1913, men först på 70-talet anslöt sig den sista gruppen äldre svenskar till antalet pensionsberättigade – tjänstemän, som man brukar kalla ”blå krage”.

Men 35 år tidigare i Sverige försökte man på något sätt utjämna pensionsrättigheterna för fattiga och rika. Det var då som i landet, när man gjorde inbetalningar till pensionsfonden, antogs ett system som var absolut otänkbart för Ryssland: "betala så mycket du kan". Och konstigt nog fungerade det. Istället för tvivelaktig välgörenhet, några auktioner och tv-program tog pensionskassan emot medlen utan att fråga var de kom ifrån någon.

Du kan naturligtvis se detta som en "tvätt" och uppmuntran av skuggaffären, men det fungerar fortfarande nästan än i dag. Efter andra världskriget, som Sverige rimligen undvek att delta i, gick Socialdemokraterna, som kom tillbaka till makten där, till en kraftig höjning av pensionernas grundbeståndsdel. Och det fungerade igen. Även om några av de förmögna svenskarna förstås knorrade lite.

Samtidigt infördes en tilläggsbetalning till pensionen för boende – så att det inte fanns några hemlösa på gatan. Och det fungerade igen. Vandrarhem och sovsalar dök upp i städer och byar, enligt vår standard, jämförbara när det gäller förhållandena med lantliga bostäder på 60-talet. I början av 15-talet var det i Sverige som de var först med att ta de XNUMX bästa åren av pensionärens lön för att beräkna pensionen. Vi har gått för detta först nu, men av någon anledning glömmer de bort detta, faktiskt en seriös hjälp att påminna i alla hörn.

På tröskeln till det tredje millenniet beslutade svenskarna om en ny reform, då pensionerna delades upp i tre delar: en garantipension, den så kallade pensionsinkomsten och en premiepension. En garanterad pension betalas ut till dem som har otur i livet - de har aldrig arbetat, men staten vill inte lämna sådana medborgare, för då kommer det att kosta mer att bråka med dem. Premiepensionen får den som har tjänat in den själv eller på något sätt tjänat in den. Det här är ungefär som de sovjetiska kontaktannonserna.

Jo, pensionsinkomster betalas ut till alla svenskar, och den räknas från 16 procent av lönerna och alla andra typer av inkomster. Av 16 bara, märk väl, svenskarna har på något sätt nog, och i vårt land ger 28 procent av lönefonderna pensionärer några slantar som följd. Detta förhållande tvingar oss bara än en gång att säga att utan anständiga löner kan det helt enkelt inte finnas anständiga pensioner.

Och det sista: med alla svenska reformer har det aldrig skett nämnvärda höjningar av pensionsåldern. Jag upprepar, det gjorde det inte! aldrig! Pensionsåldern i Sverige är nu bara 61 år och i dag diskuteras dess höjning med ett år. Bara! Och det förs heta diskussioner om detta både i pressen och i alla maktstrukturer. Så vi kanske inte ska ha så bråttom? Och stanna någonstans runt 62 och 57, i extrema fall - 58.
Författare:
239 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. SIARE
    SIARE 10 juli 2018 06:09
    +25
    "Tror bara inte att jag kommer att kalla framtida pensionärer till barrikaderna."
    Och vad är det inte? Ringa upp. Alis ben darrar?
    1. Min adress
      Min adress 10 juli 2018 08:53
      +28
      Sergei hi ! Varför är du så. Regeringen har tänkt på allt för allas bästa. En anekdot dök upp från ingenstans:
      År 2024 kommer varje pensionär att få 10 2 rubel mer per år, varje tjänsteman kommer att få 6 miljoner rubel mer och varje statsduma och minister kommer att få XNUMX miljoner mer. Som ni ser så gynnar pensionsreformen alla!
      1. Till exempel
        Till exempel 10 juli 2018 11:18
        +45
        De skiter på hjärnan. Vilket Sverige, vilket Tyskland, vilket Kina??? Vi har vårt eget RIKTASTE land. Ta bort pensionsfonden. Pensioner från vinst vid försäljning av resurser utomlands.
        Sluta mata oligarkernas parasiter.
        1. MPN
          MPN 10 juli 2018 11:35
          +41
          Många kommer genast att fråga: var spelet värt ljuset?
          Fråga Mavrodi, är det värt det? Pensionskassan är en kopia av MMM, vart tog pengarna som drogs på min lön i PF vägen? De samma som på MIN pension avdragen? Och nu visar det sig att pensioner kommer att betalas ut till mig från bidragen från nya medlemmar i Pensionsfonden. MMM en till en. Vem gav de mina besparingar till? Ge mig tillbaka det så får jag nog.
          1. podymych
            10 juli 2018 12:25
            +18
            Jo, dessa herrar från finansdepartementet berättar att våra pensionsföregångare har ätit upp våra besparingar. Som, allt brann ner under standarden, och tillbaka 92, när alla blev rånade tusen gånger på en gång. De förvandlade alla besparingar till ingenting, inklusive grava... Och nu säger de att våra efterträdare lär behöva försörja oss... Ja, men varför är de så... Vår generation är mer än hälften av erfarenheten redan efter 92 år arbetat. Så igen försöker de bara lura oss...
            1. MPN
              MPN 10 juli 2018 12:38
              +18
              Citat från: podymych
              Så igen försöker de bara lura oss...

              Definitivt! Jag pratar om att detta koncept var baserat på MMM, vad finns det att tillägga?Betalningar görs på bekostnad av nya kunder (våra egna barn) och de kommer att sluta med ingenting. Jag är inte så orolig för PR då jag redan vet resultatet. Pensionsfonder måste avvecklas och pensioner överföras till federal finansiering. Fast varför stjäl jag överallt...
            2. Sasha Sar
              Sasha Sar 10 juli 2018 16:52
              +16
              och tillbaka 92, när alla blev rånade tusen gånger på en gång.
              Då är frågan varför dessa "rånare" inte är i Kolyma, utan tyst i Skolkovo rör sig nanoteknologier och skriker på företagsfester att de inte bara har mycket pengar, utan mycket?
          2. segrare n
            segrare n 10 juli 2018 13:00
            +1
            Innan du skriker, intressera dig för vilken typ av pensionssystem som fungerar i Ryssland. Dagiskunskap räcker inte för diskussioner i ett anständigt samhälle.
            1. AA17
              AA17 10 juli 2018 15:17
              +23
              Kära Victor n (Victor n). Jag frågade. Detta är pensionssystemet i Ryssland.
              "... Ivanov och Petrov arbetade hela sitt medvetna liv och byggde till exempel en fabrik. Fabriken började tillverka produkter och ge materiella och ekonomiska fördelar. Ivanov och Petrov går djärvt i pension och får sina pensionsförmåner från de omfördelade inkomsterna som erhållits från deras produktion inte från lönen för någon Sidorov, en anställd vid denna fabrik. När allt kommer omkring, om Ivanov och Petrov inte hade byggt en fabrik, skulle någon Sidorov dumt inte ha någonstans att arbeta! Och se nu, Ivanov och Petrov, vilken grej det är. visar sig. Vilket utbyte av begrepp från ekonomiska "Svindlare med premiärministern i spetsen, akta era händer. Vi kommer att privatisera er fabrik. Det betyder att ni inte längre har rätt till någon del av dess omfördelade inkomster, Ivanov och Petrov, tillsammans med Sidorov. Och istället för arbetaren Sidorov kommer vi att anställa en illegal gästarbetare på din fabrik." Sidorbaev, på heltid, utan några avdrag till din pensionsfond eller till minimilönen. e! Genomtänkt! Och nu har Ivanov och Petrov slutat med sin egen fabrik, och även Sidorov, som har anslutit sig till dem, drivs ut i kylan. Haren hade en bastkoja och räven en isig ... Och det vi inte tar bort kommer vi att bryta, och medvetet! Ryssland har trots allt unika konkurrensfördelar! Hennes naturresurser! Och följaktligen behöver vi i Ryssland inte alla dina olönsamma inhemska produktioner - detta är inte framgångsrikt och inte effektivt! Vi kommer att sälja råvaror och våra unika naturresurser – och vi kommer att köpa allt annat! Gasturbiner från Siemens är trots allt mycket bättre än inhemska! Så vi kommer att köpa dem utan att bry oss om att producera våra egna! - etc. Och detta, jag upprepar, var en medveten, "ekonomisk" politik för ett "ungt, demokratiskt land" - läs bara materialet från den sk. Gaidar-forum, där premiärministern och alla hans underordnade, utan undantag, höll eldtal. Men så, plötsligt - Åh! All produktion, borta någonstans! Nåväl, på något sätt hände det bara helt plötsligt, ja, ingen kan skyllas! Liksom Sovjetunionen kollapsade den av sig själv, ja. Och tillsammans med industrierna försvann också produktionsarbetare någonstans. Från vilket det visade sig (plötsligt!), pensioner tillföll icke-arbetande pensionärer. Vilken olägenhet..." (NORG_NORG)
              1. segrare n
                segrare n 10 juli 2018 17:40
                +6
                Kära Alexander Anatolyevich!
                Du är ett av de senaste offren för myten om "allmän" egendom. Förstår äntligen att du och jag aldrig har varit riktiga ägare. Och ännu mer kunde de inte vara kvar. Varken fabriker eller naturresurser är VÅR egendom, vi är bara hyrda arbetare, vi får inte inkomst, utan löner. Och ingen frågar vår personliga åsikt. Det här är verklighet.
                När pensionssystemet skapades i Sovjetunionen (Ryssland) hade ingen några pensionssparande (och andra) och kunde inte ha det. Det fanns ingen källa för pensionsutbetalningar, det gick inte att skapa en. De började nypa av våra löner för att betala pensioner till de som levde (färdiga). Detta är det solidariska pensionssystemet, när Petrov och Ivanov får betalt från avdrag från Sidorovs lön.
                Våra bidrag samlades inte på våra personliga konton i Pensionsfonden, vi har inget sparande! Det finns ingen att skylla på för detta nu, men det finns inga grundare av pensionssystemet, och de är inte heller skyldiga. Många gillar inte detta, men tyvärr är det sant. Notera att det även nu är extremt svårt att förändra pensionssystemet i grunden, jag skulle inte åta mig det. Gud förbjude att hålla den gamla i stabilt skick – vilket är vad de försöker göra nu, men det är också väldigt svårt.
                Och du och jag behöver inte oroa dig förgäves, utan leta efter en möjlighet att leva så bekvämt och värdigt som möjligt. Det är möjligt. Tro mig, mina villkor är mycket svårare än dina.
                Jag önskar er lycka! Tappa inte modet och förgifta inte din själ, ta hand om dig.
          3. Pollux
            Pollux 10 juli 2018 22:16
            +1
            Citat från MPN
            vart tog pengarna vägen som drogs på min lön i PF

            De spenderas på underhållet av dina föräldrar.
            Citat från MPN
            Och nu visar det sig att pensioner kommer att betalas ut till mig från bidragen från nya medlemmar i Pensionsfonden.

            Det är så här pensionssystemet fungerar – det tar pengar från arbetarna och ger dem till pensionärer. Ingen samlar på sig något och ingen investerar någonstans.
            1. nov_tech.vrn
              nov_tech.vrn 11 juli 2018 00:55
              +17
              vi kommer inte att bråka med Viktor och Pollux om allmän egendom, det passar inte i deras huvud, men vi ställer en enkel korrekt fråga, enligt deras världsbild, varför behöver vi en foder i form av en pensionsfond? "fondens" aktiviteter ger inte vinst, utan förluster, bara under 2017 slukade den högsta ledningen för denna fond 500 miljoner rubel i form av löner och materiella incitament, detta räknar inte den lägre nivån och kostnaderna för att upprätthålla inte svaga fast egendom
          4. Vadim237
            Vadim237 11 juli 2018 10:02
            +1
            Hur var, på en social pension - till pensionärer som inte har arbetat i halva livet och följaktligen inte betalat skatt.
        2. alex_29296
          alex_29296 10 juli 2018 12:37
          +2
          De skiter på hjärnan. Vilket Sverige, vilket Tyskland,

          Ingen skämmer bort någonstans, men ett exempel på en rationell och rimlig politik ges. Men det är i Sverige, inte här.
          1. credo
            credo 10 juli 2018 16:27
            +3
            Citat från: aleks_29296
            De skiter på hjärnan. Vilket Sverige, vilket Tyskland,

            Ingen skämmer bort någonstans, men ett exempel på en rationell och rimlig politik ges. Men det är i Sverige, inte här.

            Ett mycket olyckligt exempel tog artikelförfattaren i förhållande till Sverige, eftersom den inte tar hänsyn till befolkningen, antalet pensionärer i procent av arbetarna, landets BNP och dess skattesystem, landets socioekonomiska utveckling inom och i förhållande till andra länder, förekomsten av krig på dess territorium och ekonomiska sanktioner m.m. etc.
            I allmänhet ligger nivån på artikeln under genomsnittet och dess syfte verkar inte vara att ge en detaljerad analys av nackdelarna med den föreslagna pensionsreformen, utan att hetsa upp allmänheten med vackra gester.
            Till exempel är jag inte heller övertygad om pensionsreformens aktualitet genom hjärntvättsrapporter från inhemska mediakorrespondenter, de genomtänkta försöken från HSE "professorer från ekonomi", det enhälliga samtycket från statsdumans deputerade och senatorer i federationsrådet , med en gruva av sorglig nödvändighet i ansiktet, de "smarta" gnällen från regeringstjänstemän på alla nivåer om att pensionsreformen är så nödvändig eftersom den är nödvändig eftersom det finns ett sådant behov, men sådana artiklar av motsatt karaktär orsakar bara förvåning med sin tandlöshet och osammanhängande, oförmögna att motsätta sig så seriösa motståndare i inrikespolitiken som regeringen, statsduman, förbundsrådet och andra med dem.
            1. segrare n
              segrare n 10 juli 2018 17:47
              +2
              Inställningen till "en analys av nackdelarna med den föreslagna pensionsreformen" berövar dig till en början eventuell objektivitet. Därför kommer du inte att kunna rapportera något användbart.
              1. credo
                credo 10 juli 2018 18:35
                +8
                Citat: victor n
                Inställningen till "en analys av nackdelarna med den föreslagna pensionsreformen" berövar dig till en början eventuell objektivitet. Därför kommer du inte att kunna rapportera något användbart.

                Och jag påstod inte att jag var en ivrig motståndare till pensionsreformen, utan uppmärksammade bara dess kritiker på det faktum att om de bestämde sig för att "öppna våra ögon" för dess nackdelar, så borde de göra det kompetent och utan patos om "... till barrikaderna. ".
                Du, som jag förstår det, är en anhängare av en framtida reform och är därför inte infekterad av attityden att analysera nackdelarna med den föreslagna pensionsreformen. Därför har du möjlighet att avslöja alla dess fördelar, så att det är förståeligt och accepterat av åtminstone en del av dess motståndare.
                P.S. Media har redan publicerat information om att lagstiftarna i 61 regioner i landet röstade "för" pensionsreformen. Jag pratade med en av mina bekanta, som bara är en sådan lagstiftare, och på min fråga hur han röstade, svarade han - "Naturligtvis" för ". Vi fick höra" att det är nödvändigt, eftersom det finns problem i pensionsfonden " och vi röstade...". Och här uppstår en logisk fråga att om lagen antas och antas av människor som inte faller under den, hur ska man då förhålla sig till deras objektivitet, för det är ingen hemlighet att alla regeringsmedlemmar och lagstiftare i alla regioner kommer att beräkna storleken på deras pensioner enligt andra lagar och taxor, olika för majoriteten av befolkningen i landet.
        3. Semyon 1972
          Semyon 1972 10 juli 2018 16:11
          0
          Citat: Till exempel
          Pensioner från vinst vid försäljning av resurser utomlands.

          Räcker det för hela landet? Vilka belopp pratar vi om? Tog du den från taket?
          1. Essex62
            Essex62 11 juli 2018 08:13
            +5
            Nog med hämnd. Det är helt enkelt inte rätt tillvägagångssätt. De medel som erhålls från försäljningen av kolväten (alla andra strategiska, fossila resurser måste stoppas i handeln) bör investeras i utvecklingen av den ryska ekonomin. Att eliminera lagret av borgerliga - hucksters som en broms på utvecklingen.
            Citat: Semyon1972
            Citat: Till exempel
            Pensioner från vinst vid försäljning av resurser utomlands.

            Räcker det för hela landet? Vilka belopp pratar vi om? Tog du den från taket?
            1. Semyon 1972
              Semyon 1972 11 juli 2018 15:44
              0
              Citat: Essex62
              Att eliminera lagret av borgerliga - hucksters som en broms på utvecklingen.

              Borgerliga borygi är de som öppnar eget företag? Det vill säga att nationalisera allt, som i Sovjetunionen. och sedan tigga tuggummi från utlänningar? Nej, du kommer själv i din utopi.
              1. ovillig bror
                ovillig bror 12 juli 2018 18:34
                +5
                Citat: Semyon1972
                Det vill säga att nationalisera allt, som i Sovjetunionen. och sedan tigga tuggummi från utlänningar?


                Och här berörs du av SSR och ställer som exempel medborgarnas arbetsimpuls. Var konsekvent i att försvara borgarklassens vinster.
            2. Semyon 1972
              Semyon 1972 11 juli 2018 15:45
              0
              Citat: Essex62
              alla andra strategiska, fossila resurser måste stoppas handeln)

              Vad ska man sälja? Vilken produkt ska jag presentera för världen? Eller byt till dina telefoner, TV-apparater och bilar .. Ni är alla teser, men inga detaljer ... det är användbart att fantisera, jag älskar sådana böcker i stil med dystopi.
              1. Essex62
                Essex62 12 juli 2018 10:18
                +6
                Och vem hindrar dig från att skapa din egen inhemska produkt på den grund som redan har mottagits från bourgeoisin? För de flesta förnuftiga människor, enligt ett slaginstrument, vilken typ av smart eller mobiltelefon som har i fickan, är det viktigaste att hålla kontakten med släktingar eller på jobbet Hushållsapparater och vissa bilmärken producerar vi i en hel cykel , detta räcker för ett bekvämt liv för människorna i det första skedet. Vidareutveckla och skapa din egen. Du tittar från konsumtionssamhällets klockstapel, som jag talar emot. Människor skapade en gemenskapsstat för att leva tillsammans och hjälpa varandra. Huvudfunktionen för en social, rättvis stat är försvaret och begränsningen av individers rovdrift. Upp till deras fullständiga eliminering. Och det finns ingen utopi här, vi levde så i Sovjetunionen. Och varför ska vi ge något till världen, ja, förutom kulturella värden och kanske tillhandahållandet av skydd från frimurarna?
        4. prapor55
          prapor55 10 juli 2018 20:01
          +9
          Stackars oligarker, fällde tårar, ändrade uppfattning, kommer vi att ge ALLA pengarna och gå till kloster för att salta synder? Garanten tog Yumashev för att arbeta i administrationen och sparkade Glazyev! Nu förbereder de sig för huvudevenemanget, att gå till Horde för att bekräfta etiketten, 61 regionen har redan tagit under huven alla medborgare i sagan är över, vi har redan sett början av slutet.
        5. Pollux
          Pollux 10 juli 2018 22:14
          0
          Citat: Till exempel
          Ta bort pensionsfonden.

          Säg upp pensioner, avbryt pensionsavgifter. Och i hög ålder ska föräldrar få stöd av sina barn. Föda, fostra och du kommer att bli lycklig.
    2. solzh
      solzh 10 juli 2018 11:08
      +2
      Citat från SEER
      Och vad är det inte? Ringa upp. Alis ben darrar?

      Detta kommer redan att vara ett brottmål enligt artiklarna 280 och 282 i den ryska federationens strafflagstiftning
    3. ROSS 42
      ROSS 42 10 juli 2018 18:27
      +1
      Citat från SEER
      Och vad är det inte? Ringa upp. Alis ben darrar?

      För gammal jäst och darrningOch musOch nattOch dotter kapten... försäkra sig
    4. siberalt
      siberalt 11 juli 2018 09:34
      +10
      Redan nu är det klart att de som påstås inte vilja betraktas som pensionärer vid 60 har bosatt sig i tv-studior, och de som är emot det är på gatan, men de kommer inte att visas. Det finns en kolossal hjärntvätt för uppfattningen av svart som vitt. Goebbels vilar på omfattningen av propagandatrycket från det "ljuva folkmordet". försäkra sig
      1. ovillig bror
        ovillig bror 12 juli 2018 18:37
        +3
        Varför TV, det finns gott om dem här. Jag pekar inte finger, det kan du se själv.
    5. Kommentaren har tagits bort.
  2. Нонна
    Нонна 10 juli 2018 06:09
    +37
    För mig personligen blev det tydligt att de som stiftar lagen om att höja pensionsåldern och som godkänner och stödjer den, de kommer att vara sitt eget folks mördare och förövarna av landets kollaps. Vill de ha det? Gift rinner ur deras mun, inte honung. Att vara bödlar för sitt eget folk och sitt eget land, tydligen är detta deras mål. Och de är inte rädda för HERREN. Ja, det är vad de kom till dem som har makten.
    1. saigon
      saigon 10 juli 2018 08:41
      +11
      Det är så farligt att rösta för att höja pensionsåldern, en nitisk väljare röstade för detta och dog 53 år gammal redan nästa dag efter att han godkände folkrånet.
      Det här är inte lätt.
    2. spektr9
      spektr9 10 juli 2018 13:44
      +4
      Vill de ha det?
      De får betalt för detta, resten är inte viktigt för dem, de kommer inte att betala dem bara om folket säger ifrån ...
    3. 123456789
      123456789 12 juli 2018 19:25
      0
      Landet måste känna sina hjältar av synen skrattar och belöningen måste hitta sina hjältar skrattar
  3. svamp
    svamp 10 juli 2018 06:21
    -3
    Oroa dig inte. Åldern kommer att höjas under nästa president. Så förgäves rulla tunnan nu. Och bara gör det borde ha gjort för 10 år sedan.
    1. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 07:24
      +6
      Citat: Svamp
      Generellt sett borde det ha gjorts för 10 år sedan.

      Nej, det är inte vad du behöver göra.
      Pensionsåldern bör sänkas. Detta kan uppnås genom att införa robotisering i produktionen, d.v.s. utvecklingen av sitt eget land. Den nuvarande regeringen är inte alls intresserad av detta.
      Med introduktionen av produktionen av robotar kommer antalet människor att minska, arbetstidens längd kommer också att minska och antalet produkter kommer att öka. Dess kostnad kommer att minska, penningmängden kommer att öka. den måste motsvara mängden varor. Frågan är bara hur man fördelar inkomsterna. Det kan vara i en ficka, men man behöver inte 1000 galoscher, vilket säkert kommer att leda till att produktionen minskar, men det kan fördelas bland människor och då kommer produktionen att blomstra ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 10 juli 2018 07:48
        +6
        Citat: Boris55
        Detta kan uppnås genom att införa robotisering i produktionen, d.v.s. utvecklingen av sitt eget land.

        Utvecklingen av landet är inte knuten till införandet av robotik. Var ska vi placera folk? wink
        1. Boris55
          Boris55 10 juli 2018 08:43
          +7
          Citat: Ingvar 72
          Utvecklingen av landet är inte knuten till införandet av robotik.

          Robotisering av produktionen - en ökning av produktiviteten, i Ryssland är lägre än den var i Sovjetunionen, för att inte tala om andra utvecklade länder.
          Citat: Ingvar 72
          Var ska vi placera folk?

          Skicka till pension.
          – Pensioneringen är inte vid 55-60, utan vid 40-45.
          – Minska arbetsdagen med hälften – där en tidigare jobbade kommer två att jobba.
          - Kvinnor med 3 eller fler barn att uppfostra är befriade från arbete med förordnande av pension, oavsett ålder.
          Etc....
          1. solzh
            solzh 10 juli 2018 11:13
            +1
            Det är inte möjligt just nu, så länge allt du har sagt verkar fantastiskt. Kanske om hundra år ... Om mänskligheten fortfarande existerar, så kanske med framväxten av robotik kommer våra ättlingar att kunna gå i pension vid 40 års ålder.
            1. Boris55
              Boris55 10 juli 2018 11:44
              +7
              Citat från solzh
              Kanske om hundra år...

              Det skulle finnas en önskan och det kan göras på två femårsperioder. Men när folk har mer tid, när folk slutar tänka bara på sitt dagliga bröd, kommer de att ha många frågor om samhällets sociala struktur. De kommer att börja leta efter svar på sina frågor... "Eliten" kan inte tillåta detta. Endast genom att ha monopol på ledningskunskap kan den ta ut orimligt höga priser för sitt arbete.
              ps.
              Förresten, vet du hur duman, som leds av en kommunistisk ställföreträdare KU framför de amerikanska senatorerna gjorde? Alla som hälsade på sina värdar stående, inkl. och kommunistpartiet, är deras lakejer.
              1. Boris55
                Boris55 10 juli 2018 11:57
                +1
                Här är en annan intressant video om förrädare:
                1. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 11 juli 2018 01:32
                  0
                  dumma människor, med ett ord
                2. 123456789
                  123456789 12 juli 2018 19:41
                  0
                  Varför är kongressledamöter fortfarande inte förbjudna att komma in i Ryska federationen?
          2. Pollux
            Pollux 10 juli 2018 22:22
            0
            Citat: Boris55
            – Minska arbetsdagen med hälften – där en tidigare jobbade kommer två att jobba.

            Så de kommer att betala dubbelt så mycket.
            Citat: Boris55
            – Pensioneringen är inte vid 55-60, utan vid 40-45.

            Varför inte 4 eller 5 år gammal?
            Citat: Boris55
            - Kvinnor med 3 eller fler barn att uppfostra är befriade från arbete med förordnande av pension, oavsett ålder.

            Det är i grunden könsdiskriminering. Vi har redan ett system för social ojämlikhet i vårt land, och jag pratar inte om oligarker, utan om vanliga medborgare.
            1. Boris55
              Boris55 11 juli 2018 07:05
              +2
              Citat från Pollux
              Så de kommer att betala dubbelt så mycket.

              Mängden penningmängd måste motsvara mängden varor. Med robotiseringen av produktionen ökar produktionen många gånger om. Om pengar inte stoppas i en mugg, så kommer det att räcka till alla.
              Citat från Pollux
              Varför inte 4 eller 5 år gammal?

              I princip kan det gå så långt som så här.
              Citat från Pollux
              Det är i grunden könsdiskriminering.

              Har du barn? Det verkar som att du inte vet hur det är att vara barnvakt.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11 juli 2018 13:16
                +3
                Citat: Boris55
                Om pengar inte stoppas i en mugg, så kommer det att räcka till alla.

                Du har gjort intrång i det heliga. För mervärde. Vänta, anhängare av kapitalismen kommer att komma och berätta hur fel du har. Att det är omöjligt att reparera skeppet, utan du behöver bara slå dig ner bekvämt och leva för ditt eget nöje, och sedan låta ättlingarna ta itu med det sjunkande skeppet.
              2. Pollux
                Pollux 11 juli 2018 15:42
                0
                Citat: Boris55
                Mängden penningmängd måste motsvara mängden varor.

                Du måste förstå att detta inte är möjligt i ett socialt orienterat tillstånd. Pensioner och sociala betalningar är inte pengar som bekräftas av riktiga varor och tjänster, därför är pensioner och sociala program en parasit på statens kropp.
                Citat: Boris55
                Har du barn? Det verkar som att du inte vet hur det är att vara barnvakt.

                Två, när det gäller den tredje, och här har du återigen fel i dina slutsatser.
                1. Kommentaren har tagits bort.
                  1. Kommentaren har tagits bort.
                    1. nov_tech.vrn
                      nov_tech.vrn 11 juli 2018 16:43
                      +1
                      bedövade, ekonomiska våta drömmar, intressant, skogsskola eller bara en naturlig produkt från tentan
                    2. Ingvar 72
                      Ingvar 72 11 juli 2018 17:49
                      +1
                      Citat från Pollux
                      Eftersom pensionärer och funktionshindrade inte producerar något och får osäkra pengar.

                      De tillhandahöll dem vid ett tillfälle i förväg genom att betala skatt.
                      1. Pollux
                        Pollux 11 juli 2018 17:56
                        0
                        Citat: Ingvar 72
                        De tillhandahöll dem vid ett tillfälle i förväg genom att betala skatt.

                        Det stämmer inte, inga förskott, pensionssystemet skjuter inte upp någonting.
                    3. Ingvar 72
                      Ingvar 72 11 juli 2018 18:01
                      +1
                      Citat från Pollux
                      Det är inte sant, inga framsteg

                      Vänta - och vilken sida i det monetära systemet (mängden varor måste vara lika med penningmängden wink ) beaktas pensionsskatter? Jag tjänade dem trots allt, betalade dem. Jag ska bara fylla på med dem (kanske) senare. Och då, inte för hela beloppet av skatter jag betalade.
                      1. Pollux
                        Pollux 11 juli 2018 18:08
                        +4
                        Citat: Ingvar 72
                        Jag tjänade dem trots allt, betalade dem. Jag ska bara fylla på med dem (kanske) senare.

                        Staten spenderade resultatet av ditt arbete (den åt, stal - det är inte meningen).
                        Faktum är att pensioner och sociala betalningar tillhandahålls av arbetet från de människor som beskattades för dessa utgifter.
                    4. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 11 juli 2018 19:56
                      +2
                      Citat från Pollux
                      Från att pensionärer och funktionshindrade inte producerar något och får pengar utan säkerhet.

                      Citat från Pollux
                      Faktum är att pensioner och sociala betalningar tillhandahålls av arbetet från de människor som beskattades för dessa utgifter.

                      Varför hatar du logik så mycket? Vad gjorde hon med dig?
                      1. Pollux
                        Pollux 11 juli 2018 20:59
                        0
                        Citat: IS-80_RVGK2
                        Varför hatar du logik så mycket? Vad gjorde hon med dig?

                        Jag hatar henne? Jag spelar det.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 11 juli 2018 21:11
                        0
                        Citat från Pollux
                        Jag hatar henne?

                        Tja, inte jag.
          3. voffchik7691
            voffchik7691 13 juli 2018 11:19
            +1
            Boris55
            "- Pensioneringen är inte vid 55-60, utan vid 40-45.
            – Minska arbetsdagen med hälften – där en tidigare jobbade kommer två att jobba.
            - Kvinnor med 3 eller fler barn att uppfostra är befriade från arbete med förordnande av pension, oavsett ålder.
            Etc...."

            Boris, du är för den helige garanten, men här skrev du en sådan uppvigling! Har du förresten modet att erkänna vem som citerades?
            I.V. Stalin!
          4. ovillig bror
            ovillig bror 13 juli 2018 14:13
            0
            Det är nästan som kommunism. I livet kommer det att vara människor som kastas ut på gatan. Vår regissör är girig på fräsar och borrar, men han drömmer också om robotar. Så han säger rakt ut: bara operatörer blir kvar, det blir inga fler vändare. Och han stannade kort, när han gratulerade honom på årsdagen av företaget.
        2. Sasha Sar
          Sasha Sar 10 juli 2018 17:00
          +2
          Så makthavarna fortsätter att skrika om den demografiska "gropen", det finns inte tillräckligt med arbetare, ett av argumenten för att höja pensionsåldern.
      2. podymych
        10 juli 2018 12:29
        +4
        När det gäller varorna - vi har dem redan i överflöd, främst byggda och osålda bostäder till ett högt pris. Om folk får pengar för det utöver sina magra löner, och även för sjukvård och utbildning, som nu betalas, kommer det inte att finnas någon rädsla för inflation. Och den inhemska omsättningen i landet kommer att växa avsevärt, och budgetintäkterna kommer också att växa, inklusive för pensioner
      3. segrare n
        segrare n 10 juli 2018 13:06
        0
        Boris, du berör med tro på robotisering! Men tänk på varför NÅGONSTANS inte har implementerat detta?! Bara dumt eller...?
        1. Boris55
          Boris55 10 juli 2018 18:14
          +8
          Citat: victor n
          Bara dumt eller...?

          Eller. För att robotisera produktionen är det nödvändigt att ge kunskap till slavarna, men genom att ge kunskap till slavarna blir de lika med herren. Slavar kommer utom kontroll och störtar sina exploatörer. Detta gäller alla länder som kallas stater.
          1. prapor55
            prapor55 10 juli 2018 20:08
            +2
            Här gav Boris dig ett plus, förväntade sig ärligt talat inte av dig. Jag förstår inte var din gamla retorik för en bra huvudsak har tagit vägen?
            1. Boris55
              Boris55 11 juli 2018 07:10
              +1
              Citat från: prapor55
              Jag förstår inte var din gamla retorik för en bra huvudsak har tagit vägen?

              Det finns inga bra eller dåliga. Det finns Medvedevs intressen, att sätta Ryssland under den amerikanska stöveln, och det finns Putins intressen - att styra Ryssland självt, bestämma det och sitt eget öde på egen hand. Inte i dag är jag för Putin, men det betyder inte alls att när Ryssland blir självständigt så kommer jag fortfarande att vara för dem. Jag är emot all exploatering av man för man.
          2. voffchik7691
            voffchik7691 13 juli 2018 11:48
            +1
            Boris55
            "För att robotisera produktionen är det nödvändigt att ge kunskap till slavarna, men genom att ge kunskap till slavarna blir de lika med herren. Slavar kommer ur underordningen och störtar sina exploatörer!"

            Vad följer av detta?
            Och det faktum att kapitalismen är ett system som hindrar mänsklighetens utveckling! Därför infördes Unified State Examination i Ryssland för att uppfostra dumma människor!
            Och Ryssland gjorde ett stort misstag genom att stänga av den socialistiska utvecklingsvägen ...

            Boris55
            "Detta gäller alla länder som kallas stater."

            Litet (ett ord), men betydande tillägg: KAPITALISTISKA länder.

            Konstigt, Boris, du är en smart person, du vet och förstår allt, men be för garanten och hans liberala följe...
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 11 juli 2018 14:06
          0
          Citat: victor n
          Boris, du berör med tro på robotisering! Men tänk på varför NÅGONSTANS inte har implementerat detta?! Bara dumt eller...?

          ... du förstår inte ett skit. skrattar Allt har sin tid. Nu pågår denna process överallt. Först, läs frågan åtminstone lite, och vissla sedan om "inte genomförd".
      4. Angina
        Angina 10 juli 2018 20:05
        +3
        Robotar är inte alltid lönsamma i produktionen: både de och deras underhåll är dyra. Det är mer ekonomiskt att låna 100500 XNUMX personer för en liten slant. Allt är i affärer och inte upp till kravaller, eftersom bli väldigt trött.
        1. Doliva63
          Doliva63 10 juli 2018 20:50
          +1
          Citat: AnGiNa
          Robotar är inte alltid lönsamma i produktionen: både de och deras underhåll är dyra. Det är mer ekonomiskt att låna 100500 XNUMX personer för en liten slant. Allt är i affärer och inte upp till kravaller, eftersom bli väldigt trött.

          Så kamrat om det bara.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 11 juli 2018 14:12
          +2
          Citat: AnGiNa
          Robotar är inte alltid lönsamma i produktionen: både de och deras underhåll är dyra. Det är mer ekonomiskt att låna 100500 XNUMX personer för en liten slant. Allt är i affärer och inte upp till kravaller, eftersom bli väldigt trött.

          Självklart. Men mänsklig produktivitet har sina gränser. En person blir trött och gör misstag, det finns gränser för antalet operationer över en tidsperiod. Robotar är mycket bättre på detta. Dessutom gör framsteg inom vetenskap och teknik dem billigare att använda än människor.
    2. spektr9
      spektr9 10 juli 2018 13:44
      +3
      Oroa dig inte. Åldern kommer att höjas under nästa president
      Under nästa president kommer pensionerna att tas bort
  4. polykarpych
    polykarpych 10 juli 2018 06:22
    +10
    "totalt 432 miljarder rubel. Vart tar resten vägen?"
    Resten kommer att åka till Amerika för pensioner och förmåner för amerikanska svarta.
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 10 juli 2018 06:42
      +13
      Med denna pensionsreform blev hela nationen irriterad. De glömde till och med VM!
      1. Vadim237
        Vadim237 10 juli 2018 10:10
        +2
        Alla människor - detta är vad, nu i landet finns det redan 42 miljoner pensionärer, de bryr sig inte om denna pensionsreform, resten - hur många går i pension varje år? Om lagen antas för 65 år och pensionen blir först 2028 kan mycket förändras under dessa tio år.
    2. toyohara1
      toyohara1 10 juli 2018 11:33
      +5
      "... de ger 2019, enligt beräkningarna från samma finansdepartement, endast 9,3 miljarder rubel i besparingar. Finansministeriets överföring för obligatorisk pensionsförsäkring kommer att nå en anständig storlek först 2021 - besparingarna kommer att uppgå till ganska solida 156,3 miljarder."
      Ekvilibrister i antal. 2019 är det bara cirka 480 tusen som inte går i pension Jämfört med 2017 13,8 miljarder Redan 79,5 miljarder Och om de dessutom jobbar och betalar 22%, ytterligare 45,5 miljarder.Besparingar bara för 2019 125 miljarder, inte 9,3. Ytterligare besparingar blir mindre, inte alla 480 tusen kommer dit, men även om 10% överlever "för att trotsa alla" kommer antalet pensionärer fortfarande att växa. Men PF-förbrukningen för 2019 är 1000 för 36 miljoner, ja, 432 miljarder. Och då är förbrukningen bara mer. Förlust endast för 2019 307 miljarder kommer att ge moms 680 miljarder. Är uppgiften värd att stjäla 373 miljarder? För denna reform?
      1. alex_29296
        alex_29296 10 juli 2018 12:43
        +1
        År 2019 är det bara cirka 480 tusen som inte går i pension. Genomsnittlig pension 2017 är 13,8 tusen. Redan 79,5 miljarder.


        6,6 miljarder Något som din miniräknare ljuger.
        1. Vadim237
          Vadim237 10 juli 2018 17:25
          +1
          Det stämmer, beloppet på 79,5 miljarder ackumuleras på 12 månader.
    3. 123456789
      123456789 12 juli 2018 20:03
      0
      Citat: Polikarpych
      "totalt 432 miljarder rubel. Vart tar resten vägen?"
      Resten kommer att åka till Amerika för pensioner och förmåner för amerikanska svarta.

      Resten kommer att gå till Israel och andra länder till tidigare medborgare. Så en Gorbatjov får 740tyr i Tyskland hi
  5. Alex66
    Alex66 10 juli 2018 07:31
    +7
    Vårt pensionssystem är till sin natur orättvist, förvirrande, och nu kommer det att bli ouppnåeligt, för vissa regioner är medellivslängden bokstavligen under pensionsåldern. allt detta är nödvändigt för att råna och täcka deras spår. Detta idealiska system är det som inte existerar, men dess funktioner utförs. Vad jag pratar om, det är nödvändigt att skapa ett pensionssystem så att FIU inte skulle behövas, det är inte svårt som det kan tyckas vid första anblicken. Men det här är som i ett skämt om en elefant: han kommer att äta den, men vem ska ge honom?
    1. Vadim237
      Vadim237 10 juli 2018 10:11
      0
      Detta "Nu" kommer bara 10 år efter antagandet av lagen.
      1. Alex66
        Alex66 10 juli 2018 12:22
        +2
        I princip tror biologer att en person kan leva 120 år, här är ytterligare ett argument för att höja pensionsåldern.
    2. Ragoz
      Ragoz 11 juli 2018 23:49
      0
      Alex 66.
      I Sovjetunionen kunde alla beräkna en pension, nämligen 50% av den genomsnittliga månadsinkomsten för det senaste året (eller två), plus en procent för varje år under 25 års tjänst, men inte mer än 75% av den genomsnittliga inkomsten! !!
  6. Altona
    Altona 10 juli 2018 07:35
    +28
    Denna lag antas inte av ekonomiska skäl, av ekonomiska skäl finns det ingen logik, den står inte emot kritik. Ta bort 1,5 miljoner och lämna tillbaka 120 tusen? Ta bort åtminstone en liten ålderspension och minska konsumenternas efterfrågan i småstäder? Ta bort år från unga mormödrar och lämna barnbarn utan vård? Att ta bort jobb från de unga eller helt enkelt köra ut de gamla på gatan? Det finns ingen logik på något sätt. Logiken ligger bara i upprättandet av gods och förslavandet av en del av folket av en annan. Enligt min åsikt har myndigheterna redan spelat för mycket i adelsmännen och tsaren, att tsaren redan håller på att förvandlas till Führer, och Enat Ryssland till NSDAP, bara med ett ännu större minustecken. Och detta är inte en överdrift, om man ser på det officiella propagandaspelande folket utifrån nationalitet, ålder, egendom, intolerans mot en annan åsikt, otyglad cynism.
    1. kakvastam
      kakvastam 10 juli 2018 13:11
      +7
      Jag tror att du har rätt i många avseenden.
      Jeltsins regentskap ansågs redan i mitten av nittiotalet, och det är osannolikt att tankestrukturen för Rysslands mästare har förändrats mycket sedan dess. Att döma av de periodvis inkommande vågorna av olika arvtagare till tronen är projektet definitivt inte avslutat ännu.
      Och sloganen för OS i Sotji är "Ett land. Ett lag." var också mycket symtomatisk.
      Och det plötsliga bytet av alla möjliga strömningar, särskilt Solovyov, till uppriktigt konfronterande ämnen, gjordes också av en anledning.
      Och olika personers reservationer mot den "nya adeln" och den "stabilt härskande klassen" lämnar ingen som helst grund för optimism.
      1. Angina
        Angina 10 juli 2018 20:07
        0
        Den olympiska sloganen glittrade av nya färger.
  7. Altona
    Altona 10 juli 2018 07:37
    +17
    Citat: Boris55
    Detta kan uppnås genom att införa robotisering i produktionen, d.v.s. utvecklingen av sitt eget land.

    ------------------------
    Vår regering vill generellt föra förvaltningen till gränsen av enkelhet, och du talar om någon slags robotar. För att säga att husbonden och tjänarna sprang för att uppträda. Så att husbondens barn inte behöver arbeta, utan bara i klubbar för att täppa till med koks.
    1. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 07:42
      +2
      Citat från Altona
      Så att husbondens barn inte behöver arbeta, utan bara i klubbar för att täppa till med koks.

      Jag håller med om detta. Dumma barn behöver ännu fler dumma människor...
      Citat från Altona
      tsaren håller redan på att förvandlas till Führer, och Enat Ryssland till NSDAP

      Jag hoppas att när du talar om kungen menar du ordföranden för EP-partiet - Medvedev. skrattar
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 10 juli 2018 07:51
        +22
        Citat: Boris55
        på tal om kungen, menar du ordföranden för EP-partiet - Medvedev.

        Tror du fortfarande på allvar att Putin och DAM representerar två motsatta läger? försäkra sig
        1. Boris55
          Boris55 10 juli 2018 08:11
          +1
          Citat: Ingvar 72
          Tror du fortfarande på allvar att Putin och DAM representerar två motsatta läger?

          Tänk dig - tro!
          Det vore annorlunda om Putin inte skulle gå till val, vare sig med ONF eller som oberoende. Det skulle inte vara meningsfullt för honom att skapa en ny struktur för valen om han kunde använda den gamla.
          1. cheldon
            cheldon 10 juli 2018 09:01
            +2
            Citat: Boris55
            Det vore annorlunda om Putin inte skulle gå till val, vare sig med ONF eller som oberoende.

            Putin är väl medveten om att EdRo är ett parti som helt har misskrediterat sig självt. Ja, vi har inga normala partier, med en tydlig, begriplig ståndpunkt, och inte demagogi; med patrioter, inte muttagare och korrupta tjänstemän.
            1. Boris55
              Boris55 10 juli 2018 09:10
              +1
              Citat: Cheldon
              Putin är väl medveten om att EdRo är ett parti som helt har misskrediterat sig självt.

              Ja, vad säger du? Detta parti har precis vunnit en förkrossande seger i valet till duman! Varför var det lättare för Putin att använda deras tjänster och att inte bry sig om skapandet av nya styrande strukturer.
            2. förtioåtta
              förtioåtta 10 juli 2018 10:09
              +3
              Citat: Cheldon
              Citat: Boris55
              Det vore annorlunda om Putin inte skulle gå till val, vare sig med ONF eller som oberoende.

              Putin är väl medveten om att EdRo är ett parti som helt har misskrediterat sig självt. Ja, vi har inga normala partier, med en tydlig, begriplig ståndpunkt, och inte demagogi; med patrioter, inte muttagare och korrupta tjänstemän.

              Och varför ledde han sedan det från 2008 till 2012? Och varför lät han det passera 2016, under "presidentpartiets" paroler? Han skulle säga: "Jag har inget gemensamt med de här människorna", ser du, allt skulle bli annorlunda.
              Bara jag tror inte på det.
              Därför svarar jag på frågorna som ställdes enligt följande: Putin ledde EdRO eftersom han samtidigt var med i partiet, och EdRO gick till valet som ett pro-presidentparti eftersom han samtidigt var med Putin.
              1. Boris55
                Boris55 10 juli 2018 11:35
                +1
                Citat: fyrtioåttonde
                Och varför ledde han sedan det från 2008 till 2012?

                Varför skulle han inte leda en sådan styrka? Hans försök att förändra henne från insidan misslyckades. Därefter tog han avstånd från henne.
                Citat: fyrtioåttonde
                Och varför lät han det passera 2016, under "presidentpartiets" paroler?

                Antagligen på grund av att han vid den tiden inte var partiets ordförande och inte ansåg det nödvändigt att förklara ganska självklara saker.
                Citat: fyrtioåttonde
                Han skulle säga: "Jag har inget gemensamt med de här människorna", ser du, allt skulle bli annorlunda.

                Nej, det skulle inte vända. Representanter för Förenade Ryssland har redan suttit på lokal nivå, och det är de som räknar resultatet av omröstningen.
                1. förtioåtta
                  förtioåtta 10 juli 2018 13:22
                  +2
                  Citat: Boris55
                  Hans försök att förändra henne från insidan misslyckades.

                  Vad var försöket?
                  Citat: Boris55
                  att förklara ganska självklara saker, ansåg det inte nödvändigt.

                  Det enda uppenbara för mig är att de är från samma gäng.
                2. KLASSRUM
                  KLASSRUM 10 juli 2018 15:09
                  +4
                  Citat: Boris55
                  Representanter för Förenade Ryssland har redan suttit på lokal nivå, och det är de som räknar resultatet av omröstningen.

                  Boris, då talar du om 76% som en otvivelaktig sanning, men nu – vem räknar rösten... Du bestämmer redan över din inställning till dessa diskar!
                  PS Putin är inte enhetens ordförande - det stämmer. Han är dess ledare - som de placerade honom.
                  1. Boris55
                    Boris55 10 juli 2018 18:18
                    0
                    Citat från AUL
                    Han är dess ledare - som de placerade honom.

                    De känner till Putins popularitet bland folket, så de, genom media som kontrolleras av dem, påtvingade folkmassan en åsikt om hans påstådda ledarskap i Förenade Ryssland. Det är inte sant. Han vägrade deras tjänster i det näst sista och senaste valet.
              2. Doliva63
                Doliva63 10 juli 2018 21:03
                0
                Citat: fyrtioåttonde
                Citat: Cheldon
                Citat: Boris55
                Det vore annorlunda om Putin inte skulle gå till val, vare sig med ONF eller som oberoende.

                Putin är väl medveten om att EdRo är ett parti som helt har misskrediterat sig självt. Ja, vi har inga normala partier, med en tydlig, begriplig ståndpunkt, och inte demagogi; med patrioter, inte muttagare och korrupta tjänstemän.

                Och varför ledde han sedan det från 2008 till 2012? Och varför lät han det passera 2016, under "presidentpartiets" paroler? Han skulle säga: "Jag har inget gemensamt med de här människorna", ser du, allt skulle bli annorlunda.
                Bara jag tror inte på det.
                Därför svarar jag på frågorna som ställdes enligt följande: Putin ledde EdRO eftersom han samtidigt var med i partiet, och EdRO gick till valet som ett pro-presidentparti eftersom han samtidigt var med Putin.

                En bekant - biträdande chef för regionen. ONF, på frågan - varför skapade de ONF, om det finns en EP, svarade - så att dessa (dumma människor) inte skulle ramas in i ett vackert ögonblick. Det är allt skrattar
        2. Ragoz
          Ragoz 11 juli 2018 23:55
          0
          Ingvar 72.
          Kom ihåg den sovjetiska tecknade filmen där karaktärerna "Två kompisar från kistan" än inte damer och pvv!
      2. prapor55
        prapor55 10 juli 2018 20:14
        +2
        Åh, jag skyndade mig, Boris, tråden och nålen är oskiljaktiga, till och med jag förstod detta, men för sent. Jag satte inget minus, även om jag borde.
  8. Gardamir
    Gardamir 10 juli 2018 07:47
    +19
    Så vi kanske inte ska ha så bråttom? Och stanna någonstans runt 62 och 57, i extrema fall - 58.
    Kanske börja med att höja levnadsstandarden?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 10 juli 2018 07:53
      +9
      Citat: Gardamir
      Kanske börja med att höja levnadsstandarden?

      Detta är endast möjligt med framväxten av en medelklass. Och dess utseende är olönsamt för den nuvarande regeringen, eftersom. de är svårare att manipulera. hi
      1. Boris55
        Boris55 10 juli 2018 08:16
        +1
        Citat: Ingvar 72
        Detta är möjligt endast med tillkomsten av genomsnittet klass.

        På tal om klasser, oavsett antalet av den ena eller den andra, antyder du redan icke-jämlikhet och klasskamp. Är det möjligt att göra utan att bygga ett mrdoynogo-samhälle?
        1. kakvastam
          kakvastam 10 juli 2018 13:23
          +2
          Föreslå ditt val, tack.
          Bara utan robotar, om möjligt.
          1. Boris55
            Boris55 10 juli 2018 18:20
            0
            Citat från: kakvastam
            Föreslå ditt val, tack.

            Läs COB:s material.
      2. Vadim237
        Vadim237 10 juli 2018 10:13
        +1
        I Ryssland finns det 70 miljoner av denna "mellanklass" - vi bedömer efter antalet bilar i landet.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 10 juli 2018 10:35
          +9
          Citat: Vadim237
          bedömt av antalet bilar i landet.

          Wow ung man! god En bil är ingen lyx, utan ett transportmedel. Även om bensinpriset blir en lyx. Otillåtet. Du måste bedöma efter inkomstnivån åtminstone, och av kvadratmeter bostäder på näsan.
          1. Vadim237
            Vadim237 10 juli 2018 12:44
            +1
            En bil är ingen lyx - bara hälften är värd en miljon rubel plus skatter - de fattiga har inte råd med detta.
            1. Gardamir
              Gardamir 10 juli 2018 16:35
              +6
              de fattiga har inte råd.
              Hela landet är i krediter.
            2. Ingvar 72
              Ingvar 72 10 juli 2018 16:43
              +3
              Citat: Vadim237
              bara hälften är värt en miljon rubel,

              Att döma av vad jag ser på vägarna varje dag kostar 50 procent lite över 500 tr, och ytterligare 30 procent är cirka 700-800 tr.
              Låt oss prata om inkomst och kvadratmeter. meter. wink
          2. Vadim237
            Vadim237 10 juli 2018 12:50
            +2
            Enligt inkomstnivån - enligt den officiella kommer ingen någonsin att veta den riktiga, man har en officiell lön på -11000 60000 och får mer än XNUMX XNUMX i händerna.
        2. spektr9
          spektr9 10 juli 2018 13:48
          +8
          I Ryssland finns det 70 miljoner av denna "mellanklass" - vi bedömer efter antalet bilar i landet
          Jag köpte en överkokt japansk drunknade man för 30k, grattis nu är du medelklassen, dina kommentarer avslöjar helt kärnan i vår regering skrattar
          1. Vadim237
            Vadim237 10 juli 2018 17:33
            0
            Jag har aldrig sett japanska drunknade män - varken i Moskva, inte i St. Petersburg, inte i Volgograd, inte heller i Krasnodar eller i Astrakhan. För 30000 XNUMX kan du bara köpa ett japanskt lik på hjul. I grund och botten är dessa drunknade tillåtna för reservdelar, eftersom kostnaden för reparationer är kosmisk.
        3. Angina
          Angina 10 juli 2018 20:12
          +1
          Nästan alla våra elever har bil – staden är stor, och de studerar och jobbar. Jag är den enda fotgängaren på dekanatet.
          1. Vadim237
            Vadim237 11 juli 2018 10:03
            0
            Och bra - mindre utgifter, mer trafik.
      3. kakvastam
        kakvastam 10 juli 2018 13:22
        +4
        Medelklassen i dagens förståelse är en mytisk varelse, som Baba Yaga. Hur det nu definieras är i allmänhet något slags test för humor! Statistisk differentiering efter inkomstnivå betyder inte tilldelning av klasser, och är endast användbar i den meningen att man manipulerar stadsbornas omogna hjärnor och spelar på högavlönade anställdas fåfänga.
        Till en början definierades medelklassen som den klass av ägare som inte använde inhyrd arbetskraft. Det var detta som skilde honom från utsugarna (ägare som köper andras arbetskraft) och proletärerna (som säljer sin arbetskraft och inte har någon egendom).
        Och det är just en sådan medelklass som är stötande mot alla myndigheter i vilket land som helst ...
        1. Vadim237
          Vadim237 10 juli 2018 17:37
          +1
          Likaså är det glädjande - god köpkraft, men de fattiga och de fattiga är en börda för varje stat, eftersom deras bidrag till utvecklingen av ekonomin och handeln är minimalt.
          1. kakvastam
            kakvastam 10 juli 2018 17:56
            +5
            Du har fel.
            Den lilla ägaren som inte använder inhyrd arbetskraft (till skillnad från den högavlönade proletären, som av någon anledning nu kallas för ”medelklassen”) har inte nödvändigtvis betydande fria medel, utan kännetecknas av större autonomi och följaktligen självständighet.
            Tvärtom, de "fattiga och tiggare" utför flera användbara (för staten, inte för samhället som helhet) funktioner på en gång: de fungerar som ett tydligt exempel på vad olydnad hotar, ger konkurrens till de bättre ställda, och så vidare .
            Dessutom är förmågan hos en grupp att agera solidariskt ju mindre, desto mindre överskott av resurser till dess förfogande, så att de mest lydiga är människor som balanserar på gränsen till fattigdom, eftersom de inte bara fortfarande har något att förlora, men deras sammanlagda styrka är försumbar.
            Det är inte för inte som i alla stabila exploaterande samhällen tenderar skiktningen av egendom att växa.
            1. Vadim237
              Vadim237 11 juli 2018 10:22
              0
              En liten ägare betalar skatt till budgeten och tillhandahåller en försäljningsmarknad - ju fler sådana småägare det kommer att bli, desto fler avdrag blir budgeten, samtidigt kommer det att finnas fler tjänster i landet, för inköp av produktion och försäljning av varor, desto större blir den årliga BNP - staten är intresserad av detta, det är allt resten handlar om någon form av olydnad, hot om fattigdom, det är inte klart från vem, all denna filosofiska tvål och fattigdomen i sig är ett mentalt tillstånd som övergår i ett kroniskt efter 3 år av att ha varit i ett sådant tillstånd. Ingen är intresserad av fattigdom – eftersom detta är grunden för: radikalism, kriminalitet, alkoholism, drogberoende och nationens utrotning.
              1. Essex62
                Essex62 11 juli 2018 13:16
                +5
                Så det är just detta mål som marionettregeringen sätter upp för sig själv. Med förstörelsen av socialismen är Ryssland involverat i en global finansiell roulette, kontrollerad av zaluzhny-klanen av ättlingar till Saka-pirater och banditer. Dessutom är den involverad som en resursleverantör. Varför behöver de ett sådant antal okontrollerade, oförstående och frihetsälskande befolkning, med en världsbild främmande för deras värld. Kholuev och de som betjänar röret krävs som ett minimum, resten är föremål för likvidation. De vågar inte rikta aggression, och varför. Allt kommer att göras av agenter av inflytande, för 30 silverbitar. På 90-talet mejade man ner 30-35 miljoner, nu blir det fler.
                Författaren, i rubriken, gjorde absolut precis framsidan. De kommer att bryta igenom den här linjen, sedan blixtkriget, de kommer att avbryta hela det sociala programmet i allmänhet.
                1. Vadim237
                  Vadim237 11 juli 2018 19:37
                  0
                  Nu har vi inte 90-talet, utan konsekvenserna av ekonomins och folkets kollaps, allas älskade Sovjetunionen, med sin älskade planekonomi, arbetade mestadels för det militärindustriella komplexet och hjälpte hela världen, gratis, alltid lägg din genombrottsutveckling på hyllan av glömskan - 35 miljoner är du de själva uppfann, max 10 miljoner - och det kommer inte att bli några "mer" nu, ekonomin växer och befolkningen kommer också att växa i en procession. Och om påverkansagenter, att någon inte ger något till någon, kräver likvidation - paranoid nonsens. Och om vi hade en marionettregering nu skulle alla leva nu som på 90-talet - alltså inte som - inga guld- och valutareserver, ingen armé, ingen ekonomi alls, det skulle inte finnas arbete och pensioner för de som gillar att skrika om pensionssystemet – de var lika skulle vara noll.
                  1. Essex62
                    Essex62 12 juli 2018 13:01
                    +3
                    Berätta om tillväxten i den ryska vildmarken, sångare för en ljus kapitalist i morgon. Där det sista arvet från Sovjetunionen förstörs i snabb takt (medicin och utbildning) och istället för vägar, ligger vägbeskrivningar och löner under den verkliga existensminimum. Vad är ekonomin, i omfattningen av det största territoriet på kontinenten? Rör? Kollapsen, eller snarare en statskupp, utfördes av medborgare som inte älskade Sovjetunionen, utan precis som dess fiender.
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11 juli 2018 13:32
                +4
                Citat: Vadim237
                Ingen är intresserad av fattigdom – eftersom detta är grunden för: radikalism, kriminalitet, alkoholism, drogberoende och nationens utrotning.

                Vad säger du. Och dessutom billig arbetskraft. Så du behöver inte hänga nudlar på öronen.
                1. Vadim237
                  Vadim237 11 juli 2018 19:19
                  0
                  Billiga arbetare är redan lågutbildad personal, smarta människor kommer inte att arbeta för en ringa summa.
                2. Essex62
                  Essex62 12 juli 2018 14:03
                  +1
                  Och de resonerar på samma sätt - väldigt smart, i betydelsen rätten att ladda ner, du kommer inte att fungera alls. Och så smart, än så länge, formellt skyddad. Tillsynsmyndigheter verkar vara skyldiga att övervaka efterlevnaden av arbetslagstiftningen. Det vill säga, en liten chans att brottas med en huckster är möjlig. Detta är för nu. Myndigheterna inledde en attack mot arbetarnas rättigheter, vunnen med blod, och den kommer inte att sluta. Ungdomen kommer att drabbas direkt. De kommer att få både en 6 och en dag vecka, och andra nöjen av kapitalismen. Och även för att mata sina gamla människor i åratal och slita dem från sina familjer. Kan du föreställa dig det negativa i familjerelationer på denna grund? Ett annat fiendeprogram är förstörelsen av den traditionella ryska familjen.
  9. parusnik
    parusnik 10 juli 2018 08:10
    +17
    Den huvudsakliga hysterin ligger i att höja pensionsåldern, de säger att det inte finns tillräckligt med jobb och var kommer de ifrån, om samma ryska företag beställer produktion och montering av sina produkter i Kina, är arbetskraften billigare där än i Ryssland. .. Är det vettigt att utveckla sin egen produktion i sig själv i landet, nej.. Här är pensionsreformen för dig, du behöver ta pengar någonstans ifrån, någon behöver bli bestulen...
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10 juli 2018 09:47
      +6
      Citat från parusnik
      .... Ryska företag beställer produktion och montering av sina produkter i Kina, där arbetskraften är billigare än i Ryssland ..b...
      Om dessa är privata ryska företag, kommer de bara att bry sig om sin egen vinst. Och inte om det allmänna intresset
    2. prapor55
      prapor55 10 juli 2018 20:35
      +4
      Jag håller med om att jag köpte en skottkärra till dacha, tillverkaren är China Qingdao. Carl är bara en bil!!!! Idag kom chefen med huvudprincipen för ryska järnvägar för tillfället. Det kallas-kunder av militären översatt till ryska, Vi kommer att gå till alla bekostnad av pengar, för att uppnå vinst.
    3. Ja
      Ja 11 juli 2018 15:36
      +2
      1 kinesisk arbetskraft (särskilt kvalificerad är DYR (Mr. Vasilyev, ägaren till Altai Tire Plant, stötte på detta 2003, efter att arbetarna började strejka, sa han att jag tar kineserna .... (deras representant frågade) för ett vandrarhem och 10 000 rubel för en bror, vi har på den tiden, huvudarbetarna fick inte DESSA PENGAR)) att när det gäller produktion, håller jag med här, alla typer av skatter + utpressning av korruption - det är lättare att beställa in Kina.
    4. 123456789
      123456789 12 juli 2018 20:39
      +2
      Citat från parusnik
      i Kina, där arbetskraften är billigare än i Ryssland

      Arbetskraften där är redan dyrare än i Ryssland skrattar
      1. parusnik
        parusnik 12 juli 2018 20:45
        0
        Ja, för guds skull, men varorna är kinesiska, billigare än inhemska... Dieseln flög i släptåg, fixade sin egen.. Vi höll en tävling, köpte vår, tillverkad i Kina.. Och vår visade sig vara dyrare .. Vem arbetar vi för?
  10. Stas157
    Stas157 10 juli 2018 08:11
    +23
    även på finansavdelningen insåg de äntligen att det är dags att tala ärligt, direkt och, tyvärr, hårt, inte med dumans medlemmar och tjänstemän, utan med vanliga medborgare, som vissa människor är redo att skamlöst råna.

    Du borde skriva fantastiska berättelser! När talade myndigheterna till folket ärligt, direkt och hårt? Vaughn pro-regeringshysteri Kiselyov uttalade generellt att en höjning av pensionsåldern skulle ha en gynnsam effekt på medborgarnas välbefinnande. Det finns inga direkta speglar i detta land av Looking Glass.
    Putins själv reaktion på pensionsreformen är vägledande. Hon finns helt enkelt inte. Han låtsas försiktigt att han inte har något med det att göra. Som om livet och besluten i staten fortgår utan honom, och den onde Medvedev är en helt oberoende figur!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 10 juli 2018 08:18
      +15
      Citat: Stas157
      En höjning av pensionsåldern kommer att ha en gynnsam effekt på medborgarnas välbefinnande

      Och på den första kanalen "tinder" de att det sovjetiska systemet praktiskt taget skrev av människor som skrot och skickade dem att gå i pension i sina bästa år! god
      1. Stirbjörn
        Stirbjörn 10 juli 2018 09:06
        +11
        Citat: Ingvar 72
        Och på den första kanalen "tinder" de att det sovjetiska systemet praktiskt taget skrev av människor som skrot och skickade dem att gå i pension i sina bästa år!

        Jo, det sovjetiska systemet innebar att det sovjetiska folket skulle använda de sparade krafterna för att uppfostra sina barnbarn, men den nuvarande ekonomin i röret skulle tvärtom minska befolkningen för att inte mätta extra munnar. Allt är logiskt tillflykt
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 10 juli 2018 11:58
          +4
          Citat: Stirbjörn
          Allt är logiskt

          Ja, om vi tar hänsyn till just dessa mål, och inte de som regeringen deklarerat. hi
        2. 123456789
          123456789 12 juli 2018 20:43
          0
          Citat: Stirbjörn
          rörets nuvarande ekonomi, tvärtom skulle befolkningen minska för att inte mata extra munnar.

          Och om du försvarar ditt hemland? soldat
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 11 juli 2018 13:34
        +4
        Citat: Ingvar 72
        Och på den första kanalen "tinder" de att det sovjetiska systemet praktiskt taget skrev av människor som skrot och skickade dem att gå i pension i sina bästa år!

        De kommer inte att berätta sådana saker för dig för att spara pengar och makt.
    2. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 08:24
      0
      Citat: Stas157
      Putins själv reaktion på pensionsreformen är vägledande. Hon finns helt enkelt inte.

      "Dövmässan serveras inte två gånger." Video från 2:14 - 2:24.
      1. Stas157
        Stas157 10 juli 2018 08:59
        +18
        Citat: Boris55
        "Dövmässan serveras inte två gånger." Video från 2:14 - 2:24.

        Har du själv hört det här avsnittet? Putins ord: – ”Min nyckeluppgift är att öka pensionärernas inkomster, och MÄRKBAR HÖJNING." (och sedan försiktigt!) - "Så vilka åtgärder som kommer att föreslås av regeringen för denna nyckeluppgift får vi veta inom en mycket snar framtid!"
        Vad! Så trots allt har just den här regeringen REDAN föreslagit pensionsreform till medborgarna i form av ett misslyckande (misslyckande) på sociala skyldigheter. Hur kan det vara möjligt att öka inkomsterna för de äldre utan att betala dem pension, män 5 år och kvinnor 8 år !!!
        1. Boris55
          Boris55 10 juli 2018 09:02
          0
          Citat: Stas157
          vilka åtgärder som kommer att föreslås av regeringen för denna nyckeluppgift får vi veta inom en snar framtid!

          Vad får dig att tro att Putin menade exakt vad Medvedev föreslog? varsat
          Under den tidsperiod som jag har angett bekräftade Putin otvetydigt sin ståndpunkt i denna fråga - han är emot att höja pensionsåldern. Granska igen.
          1. Stas157
            Stas157 10 juli 2018 09:09
            +11
            Citat: Boris55
            Vad får dig att tro att Putin menade exakt vad Medvedev föreslog? varsat
            Under den tidsperiod som jag har angett bekräftade Putin otvetydigt sin ståndpunkt i denna fråga - han är emot att höja pensionsåldern. Granska igen.

            När Putin talar om vilka uppgifter han ger regeringen, tror du att han inte menar Medvedev, som leder samma regering? Varför granska? Jag gav dig Putins ord ordagrant, och du själv förstår nu som du vet. En sak är uppenbar, att vi ser på världen med olika glasögon.
            1. Boris55
              Boris55 10 juli 2018 09:18
              +1
              Citat: Stas157
              Varför granska?

              Sedan? För att höra det: "När det gäller pensionsåldern så vet du min position." Putins ståndpunkt är att han är emot att höja pensionsåldern, vilket han flera gånger tidigare har uttalat. Varje demokrat vet detta.
              Du kan öka din inkomst på många sätt. Regeringen har föreslagit det mest idiotiska. Att förbättra pensionärernas välmående, på bekostnad av pensionärerna själva.
      2. Ja
        Ja 11 juli 2018 15:58
        0
        https://youtu.be/2NHbsRUvx0E
  11. Löss
    Löss 10 juli 2018 08:21
    0
    Det var inte för inte som media och sociala nätverk rapporterade att president Putin ska ha hotat premiärminister Medvedev med avgång för just förslaget att höja pensionsåldern.
    På något sätt gick den här informationen förbi mig ... Ja, och det verkade inte finnas något sådant på VO ... Fast det är bara klart med VO ...
  12. Altona
    Altona 10 juli 2018 08:24
    +16
    Citat: Boris55
    Det vore annorlunda om Putin inte skulle gå till val, vare sig med ONF eller som oberoende.

    ---------------------
    Detta är mimik, presidentens administration är engagerad i främjandet av pensionsreformen.
    1. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 08:28
      0
      Citat från Altona
      Detta är mimik, presidentens administration är engagerad i främjandet av pensionsreformen.

      Sedan när tog presidentadministrationen hand om regeringens angelägenheter, varför skulle de inte ha något annat att göra? varsat
      1. Gardamir
        Gardamir 10 juli 2018 16:39
        +7
        har de inget annat att göra?
        Men vad gör de egentligen?
  13. Altona
    Altona 10 juli 2018 08:25
    +7
    Citat: Boris55
    Jag hoppas att du menar när du pratar om kungen

    ----------------------------
    Putin V.V.
    1. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 08:30
      0
      Citat från Altona
      Putin V.V.

      Vad är det för kung som inte har rätt att förfoga över statskassan? skrattar
      1. förtioåtta
        förtioåtta 10 juli 2018 10:15
        +8
        Citatet är grammatiskt felaktigt. Det kommer att vara korrekt "... jag bryr mig inte om av dessavem skapar dess lagar". Ja, och ordet "skapar" i detta sammanhang skär i örat. I värsta fall "antar lagar."
        1. Boris55
          Boris55 10 juli 2018 11:18
          0
          Citat: fyrtioåttonde
          Citatet är grammatiskt felaktigt.

          Kan du föreställa dig, Medvedev förvaltar inte bara pengar, utan skriver också lagar ... Rothschild drömde aldrig om något sådant ...
        2. Pavel 1
          Pavel 1 10 juli 2018 15:24
          +1
          Tja, det finns inget du kan göra åt det. Så Rothschild sa, och inte annorlunda, för det dåvarande ryska språket var det normen, men Rothschild kunde inte modern ryska
      2. ZarSta
        ZarSta 10 juli 2018 18:26
        0
        Citat: Boris55
        hantera statskassan?
        Ja, var är de där Mayers, andra är borta, och de är långt borta ...
  14. TochkaY
    TochkaY 10 juli 2018 08:26
    +4
    Har någon frågat efter pensionärer? Går de med på ett pensionstillägg? Och vad tycker de om gråten från 30-40 åringar?
    Jag själv föll för denna kidalavo. Det är synd. Till mig. Men hans frus pension ökar! Fan, du kommer att räkna ut det från ett litet klocktorn...
    1. Boris55
      Boris55 10 juli 2018 08:35
      +3
      Citat från TochkaY
      Men hans frus pension ökar!

      Höjningen har ännu inte väntat, och inflationen har redan ätit upp den. På så sätt försöker myndigheterna ställa de nuvarande pensionärerna på de framtida. Fall inte för denna bluff.
    2. saigon
      saigon 10 juli 2018 08:37
      +12
      Ja, det är inte svårt att räkna ut det, för att lägga till TUSEN till din fru i månaden (även om de är mer benägna att ljuga av vana och tusen inte fungerar), kommer de att stjäla en mycket större mängd pengar från dig, beroende på ålder.
      1. parusnik
        parusnik 10 juli 2018 10:29
        +7
        Förresten, vi har fortfarande ett sådant skämt med vår pension, antingen får du det som arbetsveteran eller som funktionshindrad... Och om du är funktionshindrad och arbetsveteran.. välj.. Men du kan' inte göra det tillsammans ... Många av oss har föräldrar från den generationen som uppfostrade landet efter krig och de fick ett val ... Och viktigast av allt, som i själva verket är deras barnbarn ...
    3. Yaroslavl
      Yaroslavl 10 juli 2018 09:57
      +5
      Jag är 42 - jag håller inte med, min kollega på kontoret är en pensionerad överste (personal), 68 år, utan barn, och har en pension på 38 tusen, jag håller med ... tvärtom, han också skrattar och gnuggar sina händer)
  15. Kamrad
    Kamrad 10 juli 2018 09:19
    +8
    Jag ber om ursäkt på förhand, jag är nog bara dum, men här, på raka vägen, förstår jag inte - varför har kvinnor högre medellivslängd och går i pension tidigare? I vår region är medellivslängden för män "förmodligen" 67 år, kvinnor 78 år, men jag träffar inte alls dessa morfäder... Varken på gården, eller i butiker, någonstans... Farmor stöter fortfarande på lite, men inte heller åttaåriga. Var är de, dessa glada "långlivare", som ligger på sjukhus under droppar eller hemma, sängliggande?
    1. Kub123
      Kub123 10 juli 2018 10:17
      +7
      Citat: Kamrad
      Jag förstår inte varför kvinnor har högre förväntad livslängd och förtidspension?

      Under sovjettiden trodde man att kvinnor behövde pension vid 55 år eftersom deras barn föddes vid denna ålder och den nytillverkade pensionärsmormodern borde sitta med sina barnbarn. Mamma gick till jobbet och mormor tog hand om sina barnbarn. I allmänhet är detta korrekt. Ständig omsorg om barnbarn är bättre för staten än att överlåta dem till ödets nåd med arbetande föräldrar. Vad de kommer att läras ut på gatan utan familjetillsyn är vilken tur.
    2. toyohara1
      toyohara1 10 juli 2018 10:39
      +3
      1956 utgick man inte från den "överlevnadsålder" som var mycket villkorligt beräknad för den tiden. Den fysiologiska åldern för pensionering ansågs vara 55 år. En kvinna måste! föda 3 barn för att fylla på "stammen", för varje barn 1,5 år, d.v.s. Hon har dragits tillbaka från arbetsprocessen i nästan 5 år, och en man måste försörja sig, därför arbetar han 5 år till, d.v.s. upp till 60 år. Ja, jag håller med, som ett resultat blir förvrängningen mer och mer, den manliga delen av livet mejer ner tidigare. I moderna verkligheter, när kvinnor inte längre är traktorförare och sovvagnar, utan samma kontorsanställda som män, är pensionens storlek det ackumulerade kapitalet i Pensionsfonden, åldern kan jämnas ut till 60 för alla.
  16. TochkaY
    TochkaY 10 juli 2018 09:32
    +7
    Var är de, dessa glada "långlivare"?

    Dessa hundraåringar är tjänstemän.
    Och jag kommer att behöva leva 5 år längre för att kompensera för förlusterna. Samtidigt ska jag ta en titt. Om de lägger till pensionsåldern där.
    Присоединяйтесь!
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10 juli 2018 11:05
      +5
      Citat från TochkaY
      Dessa hundraåringar är tjänstemän.!
      rik hela tiden
      människor på toppen av den nationella stegen levde längre och hade bättre hälsa. Det är hela tiden i alla länder och kontinenter.
      I slutet av 19-talet var medelåldern enligt folkräkningen ~~~~30 år Varför ungefär? beroende på region och kön. +(-). Samtidigt, enligt Repins målning "möte ...", ser vi några äldste, och tsarens mor dog över 80. Så tänk på, med tanke på de genomsnittliga 30 åren av hur de levde. Det visar sig att de flesta ----- dog i barndomen.
  17. solzh
    solzh 10 juli 2018 09:34
    +13
    Pensionsåldern i Sverige är nu bara 61 år och i dag diskuteras dess höjning med ett år. Bara! Och det förs heta diskussioner om detta både i pressen och i alla maktstrukturer. Så vi kanske inte ska ha så bråttom? Och stanna någonstans runt 62 och 57, i extrema fall - 58.

    Är vi medborgare i Ryssland värre än svenskarna? Inte! Varför ska vi då jämföra oss med dem? Vi har vårt eget sätt att utvecklas. Därför ska vi ha en egen pensionsålder, och inte svensk. Därför bör pensionsåldern förbli densamma 55 år för kvinnor, 60 år för män. Och peka!
    1. Jack O'Neill
      Jack O'Neill 10 juli 2018 09:52
      +3
      Så jag är för kvinnors jämställdhet, låt kvinnor också gå i pension vid 60, eller män vid 55.
      1. toyohara1
        toyohara1 10 juli 2018 10:56
        0
        55 för alla kommer att höja andelen avdrag i PF. , och detta är produktionskostnaden. Standardsystem: studera i 20 år, arbeta i 40 år, ge 20 % av inkomsten till pensionsfonden, nå 60 år och leva 20 år på en pension på 40 % av inkomsten. En kvinna, om hon födde barn, kommer sparupplevelsen att bli mindre, pensionen också, men barn är också relativt kapital, naturligtvis, men .... Förresten, detta system är fastställt i ILO-konvention 102 : en pension på 40 % av inkomsten och 65 års ålder ( Är de 25 år gamla?
    2. Vadim237
      Vadim237 10 juli 2018 10:17
      +1
      Tja, vem hindrar dig från att samla besparingar och gå på en individuell semester vid 55 respektive 60, du kommer att leva i fem år, och sedan kommer det att finnas en officiell pension - arbetskraft och social.
      1. Yaroslavl
        Yaroslavl 10 juli 2018 10:25
        +6
        det stör det faktum att de inte betalar en jäkla sak överallt, de har bara tillräckligt med mat, vilken typ av besparingar ... vad pratar du om? eller snarare, var kommer du ifrån?))
        1. Vadim237
          Vadim237 10 juli 2018 12:51
          0
          Överallt är var?
          1. Yaroslavl
            Yaroslavl 17 juli 2018 08:45
            0
            överallt finns det överallt, kära du ... naturligtvis, ett lager av tjänstemän, militärer, poliser och lite framgångsrika affärsmän kan inte placeras någonstans ... liksom Moskva ... men detta är inte allt Ryssland, min kära
      2. parusnik
        parusnik 10 juli 2018 10:31
        +10
        Och om låt oss säga att du fick sparken vid 50 för uppsägning ... Och de tar inte ett jobb, de säger alla avfallsmaterial, jag har en vän i den här situationen ...
        1. Vadim237
          Vadim237 10 juli 2018 17:39
          0
          Du kan arbeta informellt – många gör det.
          1. Doliva63
            Doliva63 10 juli 2018 21:17
            +5
            Citat: Vadim237
            Du kan arbeta informellt – många gör det.

            Förklara hur du kan arbeta officiellt/inte officiellt om du inte blir anställd? försäkra sig
  18. Yaroslavl
    Yaroslavl 10 juli 2018 09:54
    +12
    Men i verkligheten, i vår stad, som anses vara industriell (Yaroslavl), finns det inget arbete ... och mina vänner, efter 50, upprepade gånger, när de försökte få ett jobb, fick en artig och inte särskilt vägran ... ålder är inte densamma för er herrar .. gamla ni .. .Jag ser med fasa på vad som kommer att hända med de äldre som är livskraftiga och friska, när de presenteras för oss ... de kommer helt enkelt att försvinna ur fattigdomen som damm, som morgondimma...
    1. en hemmafru
      en hemmafru 10 juli 2018 10:40
      +6
      Jag fick aldrig ett jobb efter 40.
      1. Vadim237
        Vadim237 10 juli 2018 17:39
        0
        Och vad gjorde de?
        1. en hemmafru
          en hemmafru 10 juli 2018 22:53
          +3
          OTK på radiofabriken. Två barn 94 och 95. Dagis är dyrare än löner. Jag satt till skolan och tog mig sedan till gymnastiksalen och till musikskolan. Då fyllde jag 40 - hemmafru. Nu pensionerad.
    2. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 10 juli 2018 18:45
      +1
      Arbete finns alltid och överallt. En annan fråga är om de är redo att hämta en kvast och flytta till en annan bosättning. Om inte, så är din position fortfarande mycket bra.
      1. Doliva63
        Doliva63 10 juli 2018 21:22
        +7
        Citat från Ronald Reagan
        Arbete finns alltid och överallt. En annan fråga är om de är redo att hämta en kvast och flytta till en annan bosättning. Om inte, så är din position fortfarande mycket bra.

        Du skriver nonsens. Medan du tjänar med en kvast för en biljett i motsatt riktning, erbjuder du din familj att dö av hunger?
        1. Ronald Reagan
          Ronald Reagan 11 juli 2018 11:48
          0
          Rättfärdiga inte ansvarslöshet och lättja. Livet är svårt och det kräver att de svåraste besluten tas. Om en person inte är redo för detta, är hans problem helt förtjänta. Jag hoppas att du vet vad som hindrar en dålig dansare? Det är allt.
          1. Essex62
            Essex62 11 juli 2018 13:38
            +5
            Och varför skulle tjuvar göda på hyran från tarmarna, och jag en panikel, och till och med långt borta, där det inte finns några bostäder eller sociala program? Du har inte blandat ihop något, kära du? Den arbetande mannen är herre över vårt land, och inte en ghoul - en borgare och kommer att hitta ett sätt att föra honom till avrättning. Det finns inte mycket mer tid för hucksterkraft, det har ännu inte lagt sig. Eftersom välfärdsstaten var föreskriven i grundlagen betyder det skrämmande. Annars satt de redan för fullt på folkets hals och sporrade. Än så länge finns det sociala paketet, även om formellt på vissa håll, och inom rättsväsendet kan man brottas med en huckster-arbetsgivare.
          2. Yaroslavl
            Yaroslavl 17 juli 2018 08:46
            0
            respektlösa Reagan ... du ser att ditt betyg är noll) sluta skriva nonsens)
    3. 123456789
      123456789 12 juli 2018 21:28
      0
      Citat: Jaroslavskij
      det finns inget arbete ... och mina vänner efter 50, upprepade gånger när de försöker få ett jobb, fick en artig och inte särskilt vägran ... åldern är inte densamma för er herrar .. gamla ni ... jag tittar med skräck vad kommer att hända med fler de äldste är kraftfulla och friska, när de presenteras för oss ... de kommer helt enkelt att försvinna från fattigdomen som damm, som morgondimma ...

      CHUBAIS: "Varför är du orolig för dessa människor? Tja, trettio miljoner kommer att dö. De passade inte in på marknaden. Tänk inte på det - nya kommer att växa" http://www.pravda.ru/politics/parties /sps/46126-3
      /
  19. Kommentaren har tagits bort.
  20. sib.ataman
    sib.ataman 10 juli 2018 10:27
    +1
    Vissa figurer här uttalar sig så nitiskt, som om de skriver i boken med kommentarer och förslag från finansministeriet eller statsduman!
  21. en hemmafru
    en hemmafru 10 juli 2018 10:39
    +5
    Jag presenterar en fantastisk bild! Alla våra personer över 40 åkte tillsammans till Sverige för permanent uppehållstillstånd. Här kommer Ryssland att börja blomstra! Det finns inga pensionärer, sådana besparingar! Nästan ingen går till sjukhuset! Sådana besparingar! Och svårt sjuka barn behöver i allmänhet tas utomlands direkt. För alltid. Där, låt dem behandla och ge pension. Och i Ryssland sådana besparingar! Att ta gästarbetare för skadligt arbete utan registrering. Sparande! Och hyr ut 3/4 av Ryssland till Kina. Inkomst! Och välstånd kommer i Ryssland!
    1. 123456789
      123456789 12 juli 2018 21:34
      0
      Citat: hemmafru
      Jag presenterar en fantastisk bild! Alla våra personer över 40 åkte tillsammans till Sverige för permanent uppehållstillstånd. Här kommer Ryssland att börja blomstra! Det finns inga pensionärer, sådana besparingar! Nästan ingen går till sjukhuset! Sådana besparingar! Och svårt sjuka barn behöver i allmänhet tas utomlands direkt. För alltid. Där, låt dem behandla och ge pension. Och i Ryssland sådana besparingar! Att ta gästarbetare för skadligt arbete utan registrering. Sparande! Och hyr ut 3/4 av Ryssland till Kina. Inkomst! Och välstånd kommer i Ryssland!

      "Var som helst kock borde styra staten." Lenin
      1. en hemmafru
        en hemmafru 12 juli 2018 23:10
        +1
        Att döma av de beslut som fattas i regeringen är det kockarna och kockarna som klarar av, för ingenting, att diplomen är vackra och kopplingarna är coola. Ägaren är inte synlig i staten.
        1. 123456789
          123456789 13 juli 2018 09:20
          0
          Citat: hemmafru
          Ägaren är inte synlig i staten.

          Den kapitalistiska klassen, eller bourgeoisin, är den härskande klassen i det borgerliga samhället. Han äger produktionsmedlen med vilka arbetarna utnyttjas. Den borgerliga staten är också underordnad kapitalistklassen. Det är i själva verket kapitalistklassens verkställande kommitté, ett instrument för bourgeoisins politiska diktatur. Under den moderna kapitalismens villkor har staten faktiskt blivit ett instrument för den mest inflytelserika toppen av bourgeoisin - de största monopolisterna. [1] F. Engels. Socialismens utveckling från utopi till vetenskap. K. Marx, F. Engels, Sobr. citerad. 2, vol 19, sid. 228.
          1. en hemmafru
            en hemmafru 13 juli 2018 10:20
            0
            Klassen består av specifika personer som tävlar med varandra i allt. Människan är en varg för människan - det här handlar mest av allt om dem. Vilken av dessa vargar är Mästaren? Det vill säga inte den som äger allt, utan den som uppriktigt och glatt bryr sig om denna ekonomi (Land)?
            1. Kommentaren har tagits bort.
              1. en hemmafru
                en hemmafru 13 juli 2018 17:15
                0
                Och vad är slutsatsen av detta?
  22. toha124
    toha124 10 juli 2018 12:18
    +1
    Den stora olyckan för inhemska ministerier och departement är deras absoluta oförmåga och ovilja att förklara sina handlingar för folket. Undantaget är kanske försvarsdepartementet. Det finns inget arbete i denna riktning. Och under tiden är tiden för hänsynslös tro att "de vet bättre" för länge sedan. Och det finns ingen sovjetmakt, och alltför många människor brändes. Behöver förklara. Detaljerad och tillgänglig. Exempel. Och vem av er, kamrater "militarister", har hört att moderskapskapital betalas från budgeten för Rysslands pensionsfond (liksom några andra sociala förmåner)? Denna information finns tillgänglig på FIU:s webbplats. Men vem ska åka dit? Och detta förändrar samtidigt anpassningen avsevärt. Programmet har förlängts, jag räknar själv med det. Och det är en jäkla massa pengar. Men jag har aldrig hört att någon i rökrummet eller på Internet tog hänsyn till denna punkt när han pratade om reformen.
    1. Essex62
      Essex62 12 juli 2018 08:27
      +2
      Sociala förmåner bör vara tillgängliga för alla medborgare i Ryska federationen, och inte för vissa kategorier. Därför måste djungelns lag ändras till ett socialistiskt system för fördelning av medel och ett tydligt rutnät av löner och förmåner. Staten ska tillhandahålla utbildning, sjukvård och försvar från budgeten. I en separat familj matas alla barn, tar på sig skor, klär sig, undervisas och inte selektivt. Makten och dess strukturer i sin nuvarande form har lämnat en person till ödets nåd, man kan simma ut, men nej, det har ingenting med det att göra. Sådan makt är folkfientlig.
    2. 123456789
      123456789 13 juli 2018 16:13
      0
      Citat från toha124
      Det stora problemet med inhemska ministerier och departement är den absoluta oförmågan och oviljan att förklara sina handlingar för folket

      Kommunikation mellan regeringen och folket är som ett samtal mellan blinda och döva. översittare
  23. igorbrsv
    igorbrsv 10 juli 2018 12:18
    +3
    Cirka 500 100 personer går i pension varje år. mänsklig. Om 50 år kommer det att finnas XNUMX miljoner. pensionärer. tillflykt Har jag ett fel eller kommer jag att bli odödlig när jag går i pension?
    1. Vadim237
      Vadim237 10 juli 2018 12:56
      0
      Vem vet – kanske lever du 65 år till efter att du gått i pension vid 40 år. Enskilt för varje individ kan staten inte beakta pensionsåldern.
    2. Kub123
      Kub123 10 juli 2018 16:06
      +3
      Citat från igorbrsv
      Cirka 500 100 personer går i pension varje år. mänsklig. Om 50 år kommer det att finnas XNUMX miljoner. pensionärer. tillflykt Har jag ett fel eller kommer jag att bli odödlig när jag går i pension?

      Tekniskt fel! Pensionärer går inte bara i pension utan dör också. Så gott som ingen av dem som går i pension kommer att leva ytterligare 100 år efter det. lol
      1. Vadim237
        Vadim237 10 juli 2018 17:41
        0
        Han kommer inte att leva nu, men om 50 år kanske han kommer att göra det.
  24. Såld
    Såld 10 juli 2018 12:22
    +8
    Medborgare i Ryska federationen fick en helt officiell garanti för att INTE höja sin pensionsålder.
    Garantin är bruten.
    Medborgare i Ryska federationen får nu en helt officiell garanti för "gigantiska" pensionsbetalningar. Sant, då, inte nu...
    Vad är sannolikheten för att samma garanti INTE kommer att kränkas? Vem garanterar nu att garantin är garanterad? Garanti?
    Vem garanterar att samma pensionsålder om 10 år inte höjs igen....?
    Jag skulle seriöst vilja veta detta "ädla athos" ...
    "Kissel"? Siluanov? Vem är den här personen? Och en sådan "garant", förresten, borde ha fler befogenheter än Garanten, som garanterade denna mycket INTE ökning. 2013, kanske?
    Och jag förstår fortfarande inte alls vart avdragen till pensionsfonden som företagen betalat och betalar för sina anställda har tagit vägen? Varför är "allt borta" plötsligt?
    Och vart tog det vägen? Från vilket bankkonto? Från vilken "tunbachka"?
    Vi får höra: "det finns inte tillräckligt med pengar (eller inte tillräckligt, imorgon)." Och varför??????!!!!!!!
    Här skulle man helt enkelt, på nivån "pupkin's aritmetic with pictures", också kunna förklara.
    Som: "Kära arbetare, nu betalar företag för er till pensionsfonden, men dessa medel spenderas omedelbart på" kriget i Syrien, på Krimbron, på Sakhalinbron, på VM, på försvarsindustrin, på bostäder och kommunala tjänster, och faktiskt något sånt här ... Därför kommer det inte att finnas något att betala dig en pension. Och de som redan är pensionärer och som redan har betalat tillbaka till pensionsfonder flyger förbi av en anledning ... mmmm ...., ja, ..... kort och gott, inte litet, du förstår själv allt.
    Och befolkningen .... FÖRSTÅ!!!! Och förlåt...
    Och det faktum att Ryska federationen är en olja-och-gas-kol-diamant-trä-metall... och så vidare. (inte 63 rubel !!!! hur man nadys), så det är som graviditet, tillfälligt.
    Och vad är denna ökning av pensioner med en ökning av momsen?, som automatiskt leder till en ökning av inflationen ...
    Det är pinsamt att diskutera effektiviteten hos pensionärer vid 65 års ålder på företaget. Uppenbarligen är det en dröm att stå bakom maskinen vid 65 års ålder!!!!!! "Männen vet inte..."
  25. järv
    järv 10 juli 2018 13:21
    +4
    Citat: Boris55
    Citat: Svamp
    Generellt sett borde det ha gjorts för 10 år sedan.

    Nej, det är inte vad du behöver göra.
    Pensionsåldern bör sänkas. Detta kan uppnås genom att införa robotisering i produktionen, d.v.s. utvecklingen av sitt eget land. Den nuvarande regeringen är inte alls intresserad av detta.
    Med introduktionen av produktionen av robotar kommer antalet människor att minska, arbetstidens längd kommer också att minska och antalet produkter kommer att öka. Dess kostnad kommer att minska, penningmängden kommer att öka. den måste motsvara mängden varor. Frågan är bara hur man fördelar inkomsterna. Det kan vara i en ficka, men man behöver inte 1000 galoscher, vilket säkert kommer att leda till att produktionen minskar, men det kan fördelas bland människor och då kommer produktionen att blomstra ...


    Jag är förstås ingen stor ekonom, men vad hindrar att alla pensionsavgifter omedelbart sätts av till personliga bankkonton och pensionsfonden likvideras som klass. Vidare, om du överlevde, använd dessa avdrag, om det inte finns någon övergång till barn. Allt ska ske automatiskt och utan mellanhänder, naturligtvis ska staten vara ansvarig och vara en garant, men det här är bara drömmar ...
    1. spektr9
      spektr9 10 juli 2018 13:51
      +6
      men vad hindrar alla pensionsavgifter från att spara direkt till personliga bankkonton

      Och hur kommer då oligarkin att matas, har du tänkt på det? skrattar
    2. Kub123
      Kub123 10 juli 2018 16:13
      +2
      Citat: Wolverine
      Jag är förstås ingen stor ekonom, men vad hindrar att alla pensionsavgifter omedelbart sätts av till personliga bankkonton och pensionsfonden likvideras som klass. Vidare, om du överlevde, använd dessa avdrag, om det inte finns någon övergång till barn. Allt ska ske automatiskt och utan mellanhänder, naturligtvis ska staten vara ansvarig och vara en garant, men det här är bara drömmar ...

      Om du gör som du föreslår, då för 40 års arbete kommer alla dina besparingar att ätas upp av inflation. Därför bygger pensionsavsättningen på principen om en pyramid. Medan du jobbar matar du pensionärer. När du går i pension börjar arbetarna ge dig mat.
  26. Såld
    Såld 10 juli 2018 16:04
    0
    Citat från spektr9
    men vad hindrar alla pensionsavgifter från att spara direkt till personliga bankkonton

    Och hur kommer då oligarkin att matas, har du tänkt på det? skrattar


    Vad har Aligarhat med det att göra?????? Låt mataren som de vill!!!!!!
    Summan av kardemumman är att staten tvångsuppbär av lönen (genom arbetsgivaren) en avgift till pensionskassan. Obligatorisk! Och så säger de - "det finns ingen denik, men du hänger på där" ... d.v.s. de tog bytet och sa: "nej, jag tog inte.....".
    Rent teoretiskt går det att avskaffa utbetalningen av pensioner från statliga källor (som i Kina) och ålägga alla de som arbetar HELT SJÄLVBROENDE att bli förbryllade över sin FRAMTID OCH I NÅGOT SLAG OCH I ALLA STORLEK ATT SPARA TILL DIG TILL PENSION. At least in a bank, at least .... in a milk can ... At the same time, don't whine later, like “but I'm working ooooootaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa I I am a polygamous leeeeeeeeeeeee, and now I'm retired ushooooool, och denik räcker inte ooooooool... goodyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy". Men i det här fallet krymper statens budget på grund av försvinnandet av en solid äggkapsel som kallas "pensionsfond". Från vilka våra tappra finansiärer skamlöst bash alla möjliga olika "projekt".
    1. Kub123
      Kub123 10 juli 2018 16:19
      +2
      Citat från Sell
      Rent teoretiskt går det att avskaffa utbetalningen av pensioner från statliga källor (som i Kina) och ålägga alla de som arbetar HELT SJÄLVBROENDE att bli förbryllade över sin FRAMTID OCH I NÅGOT SLAG OCH I ALLA STORLEK ATT SPARA TILL DIG TILL PENSION. Åtminstone i en bank, åtminstone .... i en mjölkburk ...

      Pengarna i mjölkbanken åts upp av inflationen och banken gick i konkurs 40 år senare. Och så arbetade du, ärligt talat uppskjuten, men av skäl utanför din kontroll blev du en tiggare i pension. Gillar du det här perspektivet?
      1. Kommentaren har tagits bort.
      2. segrare n
        segrare n 10 juli 2018 18:46
        0
        Säkert, många i din krets gick inte i pension med tomma fickor, utan har sparande, egendom, fastigheter (för en "regnig dag"). Fråga hur de gjorde det. Och berätta för dina barn om du inte har tid att spara något.
        DE FLESTA sparar "till ålderdomen". Och framgångsrikt (men de gillar inte att annonsera). Och ensamma, sinsemellan, fördömer de de fattiga, förlorarna.
    2. Ja
      Ja 11 juli 2018 16:19
      +2
      Du talar vackert, bara våra härskare kan inte räkna ut lönen (vem evakuerade var och hur mycket) - Vostochny-kosmodromen ser ut som en indikation på hur mycket lön byggarna väntade på? var var staten? varför VILL han inte fullgöra SINA UPPGIFTER .... ja, ja, det är mycket lättare att hamna i en arbetsficka, ingen kommer att ordna en Maidan (de kommer bara inte dit, med vår inkomst), ja, de kommer att skrika, de kommer att sätta särskilt nitiska människor i fängelse, men hur är det med folket? de kommer att spotta och fortsätta arbeta, de vill äta något ...
  27. Såld
    Såld 10 juli 2018 16:39
    +1
    Citat: Cube123
    Citat från Sell
    Rent teoretiskt går det att avskaffa utbetalningen av pensioner från statliga källor (som i Kina) och ålägga alla de som arbetar HELT SJÄLVBROENDE att bli förbryllade över sin FRAMTID OCH I NÅGOT SLAG OCH I ALLA STORLEK ATT SPARA TILL DIG TILL PENSION. Åtminstone i en bank, åtminstone .... i en mjölkburk ...

    Pengarna i mjölkbanken åts upp av inflationen och banken gick i konkurs 40 år senare. Och så arbetade du, ärligt talat uppskjuten, men av skäl utanför din kontroll blev du en tiggare i pension. Gillar du det här perspektivet?


    oppppppa! Som väntat ... Återigen vill jag att någon ska göra allt för mig, och jag, som en pinocchio, kommer att gå till mirakelfältet för guldmynt.
    Ja, du, min vän, FÖRSTÅR ​​INTE NÅGOT!!!!!! Från ordet helt....Jag skrev "HELT SJÄLVBROENDE ENLIGT MIN FRAMTID OCH I NÅGOT FORM OCH I ALLA STORLEK FÖR ATT SPARA TILL DIN PENSION. Åtminstone på en bank, åtminstone .... i en mjölkburk ... " Ordet "i vilken som helst" betyder bokstavligen "i vilken som helst", från ordet "absolut i vilken som helst". Som bankinvesteringar, som investeringar i guld, silver, antikviteter, i deras utbildning och barn och barnbarn (som senare, av tacksamhet, som i Kina, kommer att försörja sina pensionärer), i aktier, i mark, i fastigheter, i andra företag -projekt (till exempel öppna en butik med en vän på aktier 8-))), i en korg med flera valutor, i försäkring (ett separat ämne!).
    Tror du att staten gör en rejäl justering för inflationen när man betalar ut pensioner?: (skrattar). Och du kan välja en bank för dina insättningar, som staten gör för övrigt den mest pålitliga, som en vintergrön sparbank. Och med en rimlig kalkyl kan du för övrigt också försäkra dig mot inflation.
    Bara med självförsörjning, inte förlita sig på någon annans huvud (i form av Kisel eller Siluanov från lådan), kommer det att vara nödvändigt..... LITE TÄNKA.
    Och, märk väl, i händelse av force majeure (OCH FRÅN DETTA ÄR INGEN OCH NÅGONSTANS FÖRSÄKRAD AV NÅGON) av dessa "investeringar" kommer staten också ..... att kasta dig. Vilket var REPETERAT!
    1. segrare n
      segrare n 10 juli 2018 18:49
      0
      Här!!!
      Äntligen har en nykter person vandrat!
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 11 juli 2018 13:46
        +1
        Citat: victor n
        Äntligen har en nykter person vandrat!

        Ndaaa. Kanske blir vi då var och en för sig själv? Statliga institutioner i träsket. Så du ser och går vidare till en kamp på en palm om en banan och svängande på svansen klamrar sig fast vid en gren. Erbjuder du oss detta?
    2. Essex62
      Essex62 11 juli 2018 13:49
      +2
      Och för de som inte är kapabla att TÄNKA så är svälten förberedd. En egoists bekännelse Precis som Chubais, ja, det kommer inte att passa in på marknaden på 30-40 miljoner, det spelar ingen roll...... Det finns ingen anledning, miljoner människor, att rädda med svårighet, familjer hålla sig flytande. Barn i prioritet, sig själva på en restprincip. Kommunicerade på många ställen och såg fattigdom personligen.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11 juli 2018 13:49
      0
      Citat från Sell
      MYCKET ATT TÄNKA.

      Man måste tänka lite. Men det är bättre att tänka stort. Annars kommer inget av värde att komma till dig. Exakt vad som hände dig.
  28. 16112014nk
    16112014nk 10 juli 2018 17:53
    +11
    Anekdot, eller kanske sant:
    - Vet du varför Gaddafi dödades?
    - För att ha förtryckt sitt folk med gratis - utbildning, medicin, elektricitet, billiga lån och bensin för 14 cent.
    - Så där är det! Det är bra att vi har Enat Ryssland, som aldrig kommer att tillåta sådan laglöshet i landet!
  29. Altona
    Altona 10 juli 2018 19:22
    +2
    Citat: Boris55
    Sedan när tog presidentadministrationen hand om regeringens angelägenheter, varför skulle de inte ha något annat att göra?

    ---------------------------
    frågar Peskov. Den här frågan är inte för mig.
  30. Altona
    Altona 10 juli 2018 19:25
    +3
    Citat från Sell
    Bara med självförsörjning, inte förlita sig på någon annans huvud (i form av Kisel eller Siluanov från lådan), kommer det att vara nödvändigt..... LITE TÄNKA.
    Och, märk väl, i händelse av force majeure (OCH FRÅN DETTA ÄR INGEN OCH NÅGONSTANS FÖRSÄKRAD AV NÅGON) av dessa "investeringar" kommer staten också ..... att kasta dig. Vilket var REPETERAT!

    --------------------------------------
    För detta måste staten ha en normal realekonomi som i Sovjetunionen, och inte en ekonomi av spekulativa bubblor som kontrolleras av bluffare och äventyrare.
  31. Altona
    Altona 10 juli 2018 19:27
    +2
    Citat från Sell
    Men i det här fallet krymper statens budget på grund av försvinnandet av en solid äggkapsel som kallas "pensionsfond". Från vilka våra tappra finansiärer skamlöst bash alla möjliga olika "projekt".

    -------------------------------------
    Om staten förlorar denna etiska aspekt, vem representerar den då i detta fall och vilket socialt kontrakt följer den?
    1. 123456789
      123456789 12 juli 2018 22:23
      0
      Citat från Altona
      Om staten förlorar denna etiska aspekt, vem representerar den då i detta fall och vilket socialt kontrakt följer den?

      Den kapitalistiska klassen, eller bourgeoisin, är den härskande klassen i det borgerliga samhället. Han äger produktionsmedlen med vilka arbetarna utnyttjas. Den borgerliga staten är också underordnad kapitalistklassen. Det är i själva verket kapitalistklassens verkställande kommitté, ett instrument för bourgeoisins politiska diktatur. Under den moderna kapitalismens förhållanden har staten faktiskt blivit ett instrument för den mest inflytelserika toppen av bourgeoisin - de största monopolisterna.
      [1] F. Engels. Socialismens utveckling från utopi till vetenskap. K. Marx, F. Engels, Sobr. citerad. 2, vol 19, sid. 228.
  32. TochkaY
    TochkaY 10 juli 2018 19:29
    0
    Vad handlar skriket om? Vad får pensionärerna mer? Vad behöver fungera längre? Eller orättvist kränkt?
    Berätta för mig hur gammal du är så ska jag berätta vad du tycker om pensionsreformen.
  33. Altona
    Altona 10 juli 2018 19:29
    +2
    Citat från toyohara1
    I moderna verkligheter, när kvinnor inte längre är traktorförare och sovvagnar, utan samma kontorsanställda som män, är pensionens storlek det ackumulerade kapitalet i Pensionsfonden, åldern kan jämnas ut till 60 för alla.

    ----------------------------
    I moderna verkligheter är det nödvändigt att åtminstone betala mer, både för män och kvinnor.
  34. Altona
    Altona 10 juli 2018 19:31
    +5
    Citat från Sell
    Vad är sannolikheten för att samma garanti INTE kommer att kränkas? Vem garanterar nu att garantin är garanterad? Garanti?

    -----------------------------------
    Garanten vill bryta mot det sociala kontraktet och konstitutionen med sin regerings innovationer. Därefter kommer maktens legitimitet att förvandlas till en godisförpackning. I detta har du rätt. Principen om ömsesidighet har ännu inte upphävts.
  35. Ivan58
    Ivan58 10 juli 2018 22:54
    +1
    Jag skulle vilja kika in i plånboken på de som vill lägga till en hel tusenlapp i månaden, men HUR MYCKET har du ............... där för en dag?
  36. Ivan58
    Ivan58 10 juli 2018 22:56
    +3
    Läste vår GARANT konstitutionen?
  37. Anatolevich
    Anatolevich 10 juli 2018 23:25
    +9
    När finansdepartementets, regeringens, pensionsfondens, centralbankens ord framträder framför dina ögon välmatade, välmatade, släta munkorgar från tv-nyheterna, som mestadels inte särskilt censuryttringar förknippas med.
  38. Havskatt
    Havskatt 10 juli 2018 23:52
    +3
    Citat från Altona
    Citat från Sell
    Vad är sannolikheten för att samma garanti INTE kommer att kränkas? Vem garanterar nu att garantin är garanterad? Garanti?

    -----------------------------------
    Garanten vill bryta mot det sociala kontraktet och konstitutionen med sin regerings innovationer. Därefter kommer maktens legitimitet att förvandlas till en godisförpackning. I detta har du rätt. Principen om ömsesidighet har ännu inte upphävts.


    Ingen avbröt principen, men ... Garanten har Nationalgardet (tonton-macoutes, med andra ord), men hur är det med dig, ursäkta mig? begära
  39. Essex62
    Essex62 11 juli 2018 08:39
    +3
    Citat: Boris55
    Citat från: prapor55
    Jag förstår inte var din gamla retorik för en bra huvudsak har tagit vägen?

    Det finns inga bra eller dåliga. Det finns Medvedevs intressen, att sätta Ryssland under den amerikanska stöveln, och det finns Putins intressen - att styra Ryssland självt, bestämma det och sitt eget öde på egen hand. Inte i dag är jag för Putin, men det betyder inte alls att när Ryssland blir självständigt så kommer jag fortfarande att vara för dem. Jag är emot all exploatering av man för man.

    Röstade upp för extrema tankar, förvånad. Enligt BNP har du fel, han är samma anhängare av borgerligt-liberala värderingar, som hela gänget. Stalin låtsades vara en ortodox bolsjevik innan han tog en seriös partipost, såg sig omkring, fick allierade och gick till offensiv. Hur mycket BNP sitter redan på tronen?
  40. Essex62
    Essex62 11 juli 2018 09:00
    +3
    Citat från Pollux
    Citat: Till exempel
    Ta bort pensionsfonden.

    Säg upp pensioner, avbryt pensionsavgifter. Och i hög ålder ska föräldrar få stöd av sina barn. Föda, fostra och du kommer att bli lycklig.

    Och, satt av frimurarna, lär skolsystemet ut lite annat - världen kretsar kring dig och alla är skyldiga dig. De försöker smälta samman lärare som studerade i Sovjetunionen så att unga sinnen inte skäms av respekt för äldre och kollektivismens anda. Egoister är uppfostrade av systemet, tror du att de kommer att mata sina gamla människor i flera år?
  41. Mao
    Mao 11 juli 2018 09:18
    +2
    Alyosha uppmuntrar tanken att det naturligtvis är nödvändigt att höja åldern och gå med på åtminstone lite.
    Alyosha, vilken skillnad gör det om de knullar dig halva fallen eller hela längden?
  42. Valerievich
    Valerievich 11 juli 2018 12:39
    +2
    Medved och Kodla att regeringen inte känner till konstitutionen, det är skrivet på ryska i vitt: paragraf 1 i artikel 7 "Om arbetspensioner i Ryska federationen" fastställs (förutsatt): "Män som har uppnått 60 års ålder har rätten till ålderspension, och kvinnor som fyllt 55 år ”och det finns inget sätt att likställa väst, där är levnadsstandarden högre, åtminstone rånar inte regeringen sitt folk så fräckt.
    1. 123456789
      123456789 12 juli 2018 22:50
      0
      Citat: Valerievich
      Medved och Kodla att regeringen inte känner till konstitutionen, det är skrivet på ryska i vitt: paragraf 1 i artikel 7 "Om arbetspensioner i Ryska federationen" fastställs (förutsatt): "Män som har uppnått 60 års ålder har rätten till ålderspension, och kvinnor som fyllt 55 år ”och det finns inget sätt att likställa väst, där är levnadsstandarden högre, åtminstone rånar inte regeringen sitt folk så fräckt.

      Ryska federationens konstitution
      Artikel 7
      1. Ryska federationen är en social stat vars politik syftar till att skapa förutsättningar som säkerställer ett anständigt liv och fri utveckling för en person.
      2. I Ryska federationen skyddas människors arbete och hälsa, en garanterad minimilön upprättas, statligt stöd tillhandahålls för familjen, moderskap, faderskap och barndom, funktionshindrade och äldre medborgare, ett system för sociala tjänster utvecklas, staten pensioner, förmåner och andra garantier för socialt skydd upprättas.
  43. SVP
    SVP 11 juli 2018 14:41
    +2
    Jämförande analys från Raiffeisen Bank (Österrike). Varför du bör titta på diagram.
    1. Bankens ryktesrisker.
    2. Bankverksamhet accepterar inte handlingar "slumpmässigt" (detta är ett axiom).
    3. Framgång i denna verksamhet är oftast en bra strategisk kalkyl.
  44. förman
    förman 11 juli 2018 14:51
    +3
    Inga killar! Vi behöver inte en sådan president och premiärminister.
    Putin, Medvedev! Gör landet lyckligt! Lämna, snälla, till Gorbatjov för permanent uppehållstillstånd!
    När allt kommer omkring har du till och med samma tankar med honom - hur man ser till att människor bor i Ryssland SÅ VÄRRE SOM MÖJLIGT !!! Du har redan tillräckligt ... hmm ... berikad här! Kapitalisterna däremot....Kanske nog redan?
    P/S. Och glöm inte att ta dina nära medarbetare... våra människor gillar dem inte... de kan bli slagna...
  45. Havskatt
    Havskatt 11 juli 2018 14:57
    +4
    Citat: Valerievich
    Medved och Kodla att regeringen inte känner till konstitutionen, det är skrivet på ryska i vitt: paragraf 1 i artikel 7 "Om arbetspensioner i Ryska federationen" fastställs (förutsatt): "Män som har uppnått 60 års ålder har rätten till ålderspension, och kvinnor som fyllt 55 år ”och det finns inget sätt att likställa väst, där är levnadsstandarden högre, åtminstone rånar inte regeringen sitt folk så fräckt.


    Ja, de vet allt, och grundlagen också. De bryr sig helt enkelt inte om dessa lagar, och det är ännu lättare att skriva om dem som det passar dem. Vad är du, en naiv person, som syftar på någon artikel i grundlagen? När de var i det här landet, under vilken regering som helst, uppmärksammade de någon form av lag. Få mig inte att skratta. Om någon lag någonsin följs i Ryssland kommer det inte längre att vara Ryssland, men vi vet inte vad. De kommer att böja alla tills de är böjda, eller tills deras egen rumpa spricker. Men det senare är inte särskilt svårt att tro, även om man kan drömma. hi
  46. podymych
    11 juli 2018 17:15
    +4
    Arbetet skapade människan av apor. Denna lag gäller endast fram till pensioneringen.
    Efter pensioneringen är processen omvänd.
    ***
    Drömmen om vår stat är en absolut frisk, rik medborgare som alltid betalade skatt och dog på pensionsdagen.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 juli 2018 19:45
      0
      Säljare av läkemedel och andra tillbehör för äldre och äldre - deras död är inte lönsam.
  47. Jan Sergeev
    Jan Sergeev 11 juli 2018 21:28
    +8


    Det mest obehagliga med sanningen är att den alltid är obehaglig.
  48. Yngvar
    Yngvar 12 juli 2018 06:42
    +6
    Det finns bara plus från pennreformen av medveputala!
    Tja, döm själv:
    1. Lägg till "ungdom" till män med fem och kvinnor med så mycket som 8 år!
    2. En "stor" ökning av pensionen - så mycket som 1000 (tänk inte dollar).
    3. Den förväntade livslängden ökar automatiskt till 82,5 år (och enligt vissa "optimister" från regeringen upp till 120)!!!
    4. Förenklat till ett elementärt pensionsberäkningssystem: "född - arbetade (till förmån för" blodsugare ") - dog!" Och pengar ingår inte i beräkningen! Perfekt upplägg!
  49. NordUral
    NordUral 12 juli 2018 12:23
    +1
    Jo, pensionsinkomster betalas ut till alla svenskar, och den räknas från 16 procent av lönerna och alla andra typer av inkomster. Av 16 bara, märk väl, svenskarna har på något sätt nog, och i vårt land ger 28 procent av lönefonderna pensionärer några slantar som följd. Detta förhållande tvingar oss bara än en gång att säga att utan anständiga löner kan det helt enkelt inte finnas anständiga pensioner.

    Och anständiga löner kan bara finnas i en anständig ekonomi, en sådan sak, kamrater, nu tidigare.
  50. tank64rus
    tank64rus 12 juli 2018 16:13
    +4
    Genomför progressiv beskattning enligt västerländsk lagstiftning. Varför är de som älskar att nämna västerlandet som exempel så tysta. Och det finns beräkningar och summor av mer magra plånböcker av pensionärer. Och ja, det är deras egna fickor. Och de som övertygar att pensionärer bara väntar på lyxjobb är bara ......ja, här är en jämförelse från de stora och mäktiga.