Militär granskning

Ryska segrar i det livländska kriget

17
För 460 år sedan, den 18 juli 1558, intog den ryska armén under befäl av guvernören Peter Shuisky staden Derpt (gammalryska Juryev). Kampanjen 1558 var framgångsrik för det ryska kungariket - i maj - oktober tog vår armé 20 fästningsstäder i Livland.


Allmän situation

I mitten av XNUMX-talet konvergerade flera faktorer som ledde till det livländska kriget. Bland dem var Livlands förfall och förnedring, de tyska riddarorden som slog sig ner i Baltikum. Ett "livonskt arv" bildades, där Sverige, Danmark, förenat av unionen av Polen och Litauen, Ryssland var intresserade. Den livländska orden var på tillbakagång, men hade ett rikt arv - strategiska territorier, utvecklade städer, starka fästningar, kontroll över handelsvägar, befolkning och andra resurser. Samtidigt kan man peka ut de maritima (baltiska) och kontinentala (livonska) frågorna.

Östersjöfrågan berörde främst Hansans, Sveriges och Danmarks intressen, som kämpade för dominans i Östersjön för att använda detta monopol för att förverkliga sina stormaktsplaner. Så Sverige behövde pengar och folk för att bekämpa Danmark. Svenskarna ville också upprätta en blockad av den ryska staten i Östersjön och stänga rysk handel till Sverige. För att göra detta var det nödvändigt att etablera kontroll över utloppet från Finska viken. Men efter att ha misslyckats med att skapa en anti-rysk koalition med inblandning av Livland och Polen, och sedan utan framgång ha kämpat med Ryssland (1554), övergav den svenske kungen Gustav sina planer för ett tag.

Kontinentalfrågan påverkade den ryska statens och Storfurstendömet Litauens strategiska intressen. Kungen av Polen och storhertigen av Litauen, Sigismund II, försökte kompensera för expansionen söderut, till Svarta havet, som vid den tiden hade bleknat, genom att absorbera Livland. Polackerna mötte mäktiga motståndare i söder: Krim-khanatet och det turkiska imperiet. Som ett resultat kunde Polen inte använda "Kiev-arvet" - mottagandet av länderna i sydvästra Ryssland, för att etablera sig i Svartahavsregionen. Därför behövde Polen och Litauen kontroll över de livländska länderna och tillgång till Östersjön.

Moskva behövde sätta under kontroll det månghundraåriga systemet för mellanhandshandel, som bedrevs genom de baltiska städerna och säkra fri tillgång till marknaderna i Centraleuropa, för att få tillgång till europeisk teknologi. De baltiska staterna var också nödvändiga för Ryssland av militärstrategiska skäl. Samtidigt är det värt att notera att Ivan den förskräcklige och hans bojarregering under första hälften av 1550-talet inte hade tid för Livland. Den främsta och farligaste fienden vid den tiden var Krim-horden, uppbackad av Turkiet. Ryssland intog Kazan och Astrakhan och förde en kamp med Krim om Horde-arvet. Vid den tiden hoppades Moskva till och med på en slutlig lösning på tatarfrågan genom att underkuva Krim. Samtidigt inskränkte Moskva först sin verksamhet i den västra (litauiska) riktningen. Avslutades efter resultaten av Starodub-kriget 1535 - 1537. vapenvilan förlängdes 1542, 1549, 1554 och 1556, trots vissa spänningar mellan de två stormakterna. Huvudfienden var Krim och Turkiet bakom. Därför arbetade Moskva till och med på idén om en rysk-litauisk anti-Krim-union. Moskva undersökte också marken för en anti-turkisk allians med Wien och Rom.

I Krim-khanatet under denna period rådde det antiryska partiet, vars kärna var representanter för adeln, subventionerade från Litauen och människor från Kazan och Astrakhan. Detta parti hade ett starkt inflytande på Devlet Giray, en ganska försiktig person som inte försökte förvärra relationerna med Moskva. Dessutom oroade Moskvas offensiva politik Porto. Istanbul beslutade att öka trycket på den ryska staten med hjälp av Krim-horden. Allt detta ledde till en period av ett långt krig mellan Moskva och Krim, som varade i ett kvarts sekel, fram till Devlet Girays död 1577. Denna spända och blodiga kamp krävde mycket krafter och resurser från det ryska kungariket. Östeuropas öde avgjordes i Krim "Ukraina". Devlet Giray brände ner Moskva 1571. Vändpunkten till Rysslands fördel inträffade först sommaren 1572 under det avgörande slaget vid Molodi, då den ryska armén under befäl av M. Vorotynsky förstörde den krim-turkiska armén.

Som ett resultat blev striden mellan Moskva och Vilna om Livland en fortsättning på de tidigare rysk-litauiska krigen för de västryska länder som tidigare varit under Litauens styre och dominans i Östeuropa. Slutligen slutade denna kamp först efter den tredje uppdelningen av samväldet (förutom den redan moderna historia).


Dorpat på en gravyr från 1553

Livlands problem

Livland, i denna konfrontation mellan Moskva och Krim-khanatet och Polen, var under lång tid inte ens av sekundär betydelse. Moskva hade inte ens direkta band med Livonian Confederation. Kontakterna med henne upprätthölls genom guvernörerna i Novgorod och Pskov. Efter att en vapenvila undertecknats 1503, som avslutade kriget mellan Livland och den ryska staten, kom freden under lång tid i nordväst. Men medan Moskva var ansluten till en konfrontation med Litauen, Kazan och Krim, började problem ackumuleras vid den livländska gränsen. Steg för steg ackumulerades de ömsesidiga anspråken från novgorodianerna, pskovianerna, ivangorodianerna och livonerna (främst revelianer och narviter).

För det första gällde tvisterna handelsfrågor. Ett handelskrig började vid den livländska gränsen. Det var smärtsamt för Moskva, eftersom viktiga varor anlände genom Livland, inklusive sådana av strategisk betydelse - främst icke-järn och ädelmetaller (på den tiden fanns det ingen gruvdrift i Ryssland). Silver behövdes för att prägla mynt, bly, tenn och koppar för militära ändamål. De livländska städerna sökte behålla ett monopol i Rysslands handel med Västeuropa, vilket var så lönsamt för dem. Och de livländska myndigheterna förhindrade export av varor till Ryssland, den livländska landdagen införde upprepade gånger förbud mot export av silver, bly, tenn och koppar (liksom andra varor) till Ryssland. Ryska köpmän försökte komma runt dessa barriärer och letade efter lösningar. Så i Dorpat, Reval och Narva var de missnöjda med försöken från ryska köpmän från Novgorod, Pskov och Ivangorod att överge traditionella landvägar och övergå till att transportera varor till sjöss, bland annat med hjälp av inhyrda svenska skonare.

Dessutom var tillgången till europeisk teknik och vetenskap viktig för Moskva. År 1648 gav den tyske kejsaren Karl V tillstånd till den smarta mellanhanden Schlitte att rekrytera specialister, inklusive militärer - vapensmeder, ingenjörer etc., och även att återställa handeln vapen och strategiskt material med ryssarna. Detta beslut väckte allvarlig oro i Livland, Polen och Litauen. Ordensmästaren von der Recke och den polske kungen Sigismund II motsatte sig starkt detta beslut. Som ett resultat, under påtryckningar från Polen och Livland, avbröts beslutet. Specialisterna som Schlitte anlitade började avlyssnas i de nordtyska och livländska städerna. Naturligtvis var Ivan Vasilyevich mycket arg på den livländska mästaren. Förbudet mot leverans av vapen, strategiskt material och militära specialister var mycket smärtsamt för Moskva, som vid den tiden förde en svår kamp med Kazan.

Det är också värt att notera rollen som "Novgorod-partiet". Trots alla politiska förändringar och förlusten av självständighet förblev Velikij Novgorod fortfarande den ryska statens viktigaste handels- och ekonomiska centrum och ägde tillsammans med Pskov-monopolet rätten att handla med väst - genom Livland och Hansan. S:t Sophias hus deltog också i denna handel, och ärkebiskopen av Novgorod Macarius (den framtida Metropoliten i Hela Ryssland) deltog också i den. Den inflytelserika klanen Shuisky var också associerad med Novgorod och Pskov. Som ett resultat fanns det en ganska inflytelserik grupp i Novgorod och Moskva som var intresserade av att upprätthålla och utveckla handeln i nordväst. Glöm inte heller "Novgorod-makten" - upp till 1/6 av alla barn till den ryska statens bojarer och adelsmän i mitten av XNUMX-talet. Servicefolk i Novgorod upplevde landhunger - det fanns fler av dem, men inget land, godsen var mindre och splittrade, och det blev svårare och svårare att ta sig upp till den suveräna tjänsten. Detta ledde till gränskonflikter vid gränsen mot Litauen (Polotsk-länderna), Livland och Sverige. De var ömsesidiga. Och expansion i nordvästlig riktning skulle kunna ge Novgorod-adelsmännen det önskade bytet och marken för lokal distribution.

För tillfället fördes Ivan den förskräcklige och hans inre krets med av östliga angelägenheter, kampen mot Kazan och Krim, utan att allvarligt påverka livländska angelägenheter. Ivan Vasilievichs regering behövde inget extra krig. I militärstrategiska termer var det fördelaktigt för Moskva att bevara de svaga, splittrade, oförmögna att utgöra ett allvarligt militärt hot, Livonian Confederation. Livland behövdes som en buffert och en kanal för kommunikation med Västeuropa. Och Moskva var redo att behålla en sådan granne, förutsatt att om inte en vänlig, så åtminstone en neutral position, vilket ger ryska köpmän och diplomater fri rörlighet, såväl som oavbruten ankomst av nödvändiga specialister, hantverkare och varor. Det vill säga att ha ett svagt Livland slitet av interna motsättningar till hands var mer lönsamt än om det stärkte Sverige eller Polen och Litauen. I det här fallet ökade hotet från väst och nordväst många gånger om.

Men snart förändrades allt. Den befintliga situationen kränktes av Polen. År 1552 kom den polske kungen Sigismund II och den preussiske hertigen Albrecht, under förevändning av det "ryska hotet", överens om "inkorporeringen" av Livland i Polen. År 1555 föreslog Albrecht en intressant idé - den lediga tjänsten som coadjutor (katolsk titulär biskop med rätt att ärva biskopsstolen) under Albrechts släkting ärkebiskop Wilhelm av Riga skulle intas av den "lovande unge mannen" Christoph av Mecklenburg. Hans utnämning ledde till en intressekonflikt mellan Livonian Order (den leddes då av von Galen) och ärkebiskopen av Riga. Det var då Sigismund kunde hamna i den här konflikten och skydda ärkebiskopens intressen i Riga.

Den polske kungen gillade planen. Ett gynnsamt ögonblick kom, Moskva var upptagen med konflikten med Sverige och tatariska angelägenheter. I januari 1556 valde kapitlet i Riga Christoph till coadjutor. Mästare Galen vägrade att erkänna detta val och underlättade valet av von Furstenberg, en fiende till ärkebiskopen av Riga och en motståndare till närmandet till Polen, till biträdande coadjutor. På sommaren bröt kriget ut i Livland. Wilhelm och Christoph besegrades. Men Polen fick en förevändning för att ingripa i Livlands angelägenheter. 1557 flyttade Sigismund och Albrecht trupper till Livland. Mäster Furstenberg, som ärvde den avlidne Galen, tvingades gå med på en överenskommelse i staden Let. Pozvolsky-fördraget påverkade Rysslands intressen, eftersom Livland gick med på en allians med Polen riktad mot ryssarna.

Det är tydligt att allt detta lades över det redan existerande ekonomiska kriget och gränsincidenterna mellan Ryssland och Livland. Förhandlingarna mellan Moskva och Livland (de gick genom Novgorod och Pskov), som hade pågått sedan 1550, eskalerade för att förlänga vapenvilan. Ivan den förskräcklige beordrade inte sina guvernörer i Novgorod och Pskov att "ge vapenvila" till livonerna. Moskva ställde tre huvudvillkor för Livland: 1) fri passage "från utlandet av militärer och alla slags hantverkare"; 2) passage till Ryssland av varor av största vikt, fri passage för köpmän; 3) krav från biskopen i Dorpat att betala s.k. Yuryev hyllning. Vid förhandlingarna 1554 visade det sig att ryssarna betraktar betalningen av hyllning som en långvarig plikt för "betlanska tyskarna". Dessutom krävde den listiga A. Adashev och ambassadören Prikaz I. Viskovaty inte bara hyllningsbetalning, utan också alla "skulder" som hade ackumulerats under de senaste decennierna. Beloppet var enormt. När de livländska ambassadörerna hörde om detta, enligt den livländska krönikören F. Nienstedt, "hoppade deras ögon nästan ur pannan och de visste definitivt inte hur de skulle vara här; att komma överens och komma överens om en hyllning, de hade ingen ordning och vågade inte heller begära avdrag. Samtidigt antydde Adashev och Viskovaty öppet att om det inte fanns någon hyllning, så skulle den ryska suveränen själv komma och ta det som rättmätigt och forntida var hans.

Det fanns ingenstans att ta vägen, och de livländska ambassadörerna fick ge efter för trycket från de ryska förhandlarna, som, som det visade sig, var mycket väl förberedda och utarbetade alla frågor. Texten till de avtal som slöts mellan livonerna och guvernörerna i Novgorod och Pskov inkluderade bestämmelser om Livlands skyldigheter att betala Ivan den förskräcklige "hela Juryevskaya-hyllningen och de gamla löftena från alla Yuryevskaya (Derpt biskopsämbetet - Författare.) från alla huvuden i hryvnia på tyska" och efter att ha samlat in den erforderliga hyllningen "som det brukade vara", skicka den efter en 3-årsperiod. Handeln underlättades också och Livland var inte tänkt att ingå en allians med Polen och Litauen.

I slutet av 1557 anlände en ny livländsk ambassad till Moskva, som ville förlänga vapenvilan. För att göra de livländska "partnerna" mer tillmötesgående beslöt Moskva att hålla en kraftfull militärdemonstration vid gränsen till Livland. Och under själva förhandlingarna höll kungen en genomgång av trupperna. Livonianerna vägrade dock att betala enligt den framlagda räkningen. När Ivan Vasilyevich fick veta att de "sysslolösa" livländska ambassadörerna inte kom med pengar utan bara skulle förhandla om storleken, blev Ivan Vasilyevich arg. Livonerna, för att förhindra ett krig, gick redan med på fullständig handelsfrihet, inklusive vapen, som inte hade krävts av dem tidigare. Men denna eftergift räckte inte längre. Adashev och Viskovaty krävde att villkoren från 1554 skulle uppfyllas.

När det stod klart att livonerna inte skulle "korrigera" alls (uppenbarligen visste tsaren redan om Pozvol-avtalen), beslutade Moskva att straffa tyskarna. Om de inte vill att det ska vara bra så blir det dåligt. Försiktigt samlad på gränsen till Livonian Confederation skickades den ryska armén omedelbart för att tvinga de långsamma tyskarna till fred. Och utebliven betalning av Yuryev-hyllningen blev en förevändning för krig. Uppenbarligen, i det första skedet, skulle Ivan den förskräcklige inte inkludera Livland eller en del av det i Ryssland och på allvar slåss mot livonerna. Han hade nog med bekymmer utan det. Den ryska kampanjen var tänkt att skrämma tyskarna så att de gick med på det avtal som Moskva behövde.

Ryska segrar i det livländska kriget

Adel moskovitisk ryttare. A. de Bruyne. Gravyr från slutet av XNUMX-talet.

Fortsättning ...
Författare:
Artiklar från denna serie:
Livländska kriget

För 460 år sedan började det livländska kriget
17 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Olgovitj
    Olgovitj 18 juli 2018 06:08
    +5
    Ryska segrar i det livländska kriget

    det fanns segrar, men det fanns inga segrar.....
    1. Bar1
      Bar1 18 juli 2018 08:59
      +2
      Jag har pratat om detta länge att inte ens union av flera stater ledda av Sverige kunde göra motstånd mot Ryssland av demografiska skäl.Befolkningen i denna union var minst FEM gånger mindre än den ryska. Vanligtvis den som har fler människor vinner krig.

      Dessutom var tillgången till europeisk teknik och vetenskap viktig för Moskva. År 1648 gav den tyske kejsaren Karl V tillstånd till den smarta mellanhanden Schlitte att rekrytera specialister, inklusive militärer – vapensmeder, ingenjörer etc., samt att återställa handeln med vapen och strategiskt material med ryssarna.


      detta är allmänt rörande Vilken typ av "strategiskt material" som tyskarna har Karl 5, förmodligen är detta tyskarnas heliga romerska rike SRIG? Titan, uran, vad? om silver menas med "strategiska material", då uppstår frågan, hur skulle den ryska staten, som vid den tiden kunde existera i 600 år utan sitt silver? De där. de vill säga att Ryssland ALLTID var beroende av västerländskt silver och samtidigt utvecklade, förde krig, men de skulle ha tagit samma SRIG och inte gett silver till Ryssland och Ryssland kunde inte hylla horden, inte heller utrusta armén, inte heller etablera handel inom sig själv. Kort sagt, nonsens är tyst, som vanligt.
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 18 juli 2018 12:31
        0
        Hej igen skrattar
        Låt mig svara på dina frågor.
        Citat: Bar1
        Jag har talat om detta länge att inte ens union av flera stater ledda av Sverige kunde göra motstånd mot Ryssland av demografiska skäl.Befolkningen i denna union var minst FEM gånger mindre än den ryska.

        Vet inte. Befolkningstätheten i Europa var mycket högre än i Ryssland. Det skulle vara trevligt om du angav specifika siffror med källor som stöd för din avhandling.
        Citat: Bar1
        Vanligtvis vinner den med flest folk kriget.

        Håller kategoriskt inte med. Det finns många exempel i historien när små arméer visade sig vara starkare än många, och stater med en enorm befolkning underkastade sig små men krigiska grannar. Behöver du exempel, eller kommer du att gräva själv?
        Citat: Bar1
        Vilken typ av "strategiskt material" som tyskarna har Karl 5, antagligen är detta tyskarnas heliga romerska rike SRIG? Titan, uran, vad?

        Silver, tenn, bly, koppar. Inget av detta bröts i Ryssland vid den tiden. Silver behövs för mynta, koppar och tenn för att gjuta vapen av brons, bly för kulor och många andra behov.
        Citat: Bar1
        som en rysk stat, som vid den tiden kunde existera i 600 år utan sitt silver?

        Handel, bara handel. Därför var tillgången till havet alltid viktig, och därför höll prinsarna fast vid Veliky Novgorod och Volga-stigen.
        Citat: Bar1
        De där. de vill säga att Ryssland ALLTID var beroende av västerländskt silver och samtidigt utvecklade, förde krig, men de skulle ha tagit samma SRIG och inte gett silver till Ryssland och Ryssland kunde inte hylla horden, inte heller utrusta armén, inte heller etablera handel inom sig själv.

        Inte bara från det västra. Mycket silver kom från öster, särskilt i de tidiga utvecklingsstadierna. En gång i tiden var arabiska dirhams i allmänhet ungefär som dollarn nu - en internationell valuta. Det fanns inga silverfyndigheter i Ryssland.
        Citat: Bar1
        Kort sagt, nonsens är tyst, som vanligt.

        Du behöver inte vara så självkritisk som du är. Den här gången skrev du inget speciellt dumt, men som jag förstår det har dagen precis börjat ... le
        1. Bar1
          Bar1 18 juli 2018 14:38
          +2
          är du där, hur kommer du att bekräfta dina språkliga vanor, eller allt som ditt outtröttliga pladder har sagt tidigare? Vad är då poängen med att prata med dig som pratar?

          Citat: Trilobite Master
          Vet inte. Befolkningstätheten i Europa var mycket högre än i Ryssland. Det skulle vara trevligt om du angav specifika siffror med källor som stöd för din avhandling.


          vilket Europa? Puh, i sanning, han tittar in i boken, ser ett fikon, som om talesättet var skrivet från dig.
          Vem stred i det livländska kriget? Länder som idag har en kritiskt liten befolkning av balter och svenskar, danskar.
          När det gäller Litauen så har jag inte en fullständig förståelse för vad det var för ett land och hur det kunde slåss mot Ryssland.Största delen av Litauen är Vitryssland med dess ortodoxa och rysktalande befolkning. De ortodoxa kämpar inte mot de ortodoxa. Dagens Litauen är avskum, som det nu finns -3 miljoner av, och vid tiden för det livländska kriget fanns det troligen inga alls, hur kunde de slåss?
          Från siffrorna är det känt att Ryssland på Peter den stores tid hade -20 mil. , därför fanns det vid tiden för det livländska kriget i Ryssland omkring 7-8 mil.
          De enda som har en anständig befolkning nu är Poland-40mil.ch. Men det finns också frågor om Polen, vissa vojvodskap kallas för ryssar och i Litauen också - Svarta Ryssland och Röda Ryssland - detta är inte bara Galicien, utan territoriellt en del av Vitryssland / Litauen, så samma ryssar kämpade mot ryssarna, det kunde inte vara.
          Därför är det inte klart hur det här kriget var, och TI förklarar naturligtvis ingenting på något sätt.Den enda förklaringen är att det var ett inbördeskrig.

          Citat: Trilobite Master
          Håller kategoriskt inte med. Det finns många exempel i historien när små arméer visade sig vara starkare än många, och stater med en enorm befolkning underkastade sig små men krigiska grannar. Behöver du exempel, eller kommer du att gräva själv?


          det faktum att TI har någon "massa av exempel väcker inga frågor, frågor uppstår enligt innehållet i själva exemplen.
          Citat: Trilobite Master
          Silver, tenn, bly, koppar. Inget av detta bröts i Ryssland vid den tiden. Silver behövs för mynta, koppar och tenn för att gjuta vapen av brons, bly för kulor och många andra behov.


          detta kan inte vara, för i Ryssland finns det ett stort antal klockor, till exempel, och att alla av dem togs med koppar? Trött på att ta med så mycket.
          Dessutom är själva ordet _koppar_ord ryskt och har samma rot som ordet _metall_, så koppar har alltid funnits i Ryssland.
          Och det fanns inget bly i Ryssland? Är det i ett land som alltid har kämpat och vad som alltid kommer från importerat bly? Du är förvirrad.

          Citat: Trilobite Master
          Handel, bara handel. Därför var tillgången till havet alltid viktig, och därför höll prinsarna fast vid Veliky Novgorod och Volga-stigen.


          för att organisera utrikeshandeln måste man först ha en intern, men hur kan det göras om det enligt er uppfattning varken fanns silver eller koppar för pengar i Ryssland? Ingen ekonomi fungerar så här, det är inte möjligt.

          Citat: Trilobite Master
          Du behöver inte vara så självkritisk som du är. Den här gången skrev du inget speciellt dumt, men som jag förstått det så har dagen bara börjat.


          som vanligt, du förstod inte, problem med känslighet och inlärning, vanligtvis tecken på dåligt minne och ouppmärksamhet, vilket är karakteristiskt för dubbel.
          TI är en traditionell historia, skriv ner själv vad du ska titta på när du glömmer det igen.
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 18 juli 2018 16:57
            0
            Citat: Bar1
            är du där, hur kommer du att bekräfta dina språkliga vanor, eller allt som ditt outtröttliga pladder har sagt tidigare?

            REPETERA, kom ihåg.
            Zaliznyak talade om omöjligheten att godtyckligt ersätta bokstäver i ord. Läs Zaliznyak själv, han beskriver allt väldigt tydligt. För en smart person förstås. le
            Grundprincipen för förändring av språket upptäcktes först på XNUMX-talet, och detta är den historiska språkvetenskapens största bedrift. Dess betydelse för denna vetenskap är inte mindre än, säg, betydelsen av upptäckten av lagen om universell gravitation för fysiken.
            Principen är att den yttre formen av orden i ett språk inte förändras individuellt för varje ord, utan på grund av processer - de så kallade fonetiska förändringarna (med andra ord - fonetiska övergångar), som täcker i ett givet språk i en given era ALLA ord utan undantag, där det finns ett visst fonem (eller en kombination av fonem).
            Detta är en grundläggande princip för historisk lingvistik.
            Även den mest besynnerliga omvandlingen av ett ords utseende under historiens gång är inte resultatet av en oavsiktlig individuell ersättning av ljud, utan av fonetiska förändringar som konsekvent genomförts genom hela vokabulären för ett språk som inträffade i ett givet språk vid en viss period i det förflutna.

            Som ett resultat av en uppgift som "Vad har det latinska ordet A blivit till på modern franska?" och som "Hur såg det latinska ordet ut som det franska ordet B kom ifrån?" löses i modern historisk lingvistik med samma noggrannhet som till exempel ekvationer i algebra.

            Till skillnad från en professionell som anser sig vara skyldig att ge en korrekt förklaring av varje fonem i dess sammansättning när han analyserar ursprunget till ett ord, visar en amatörlingvist aldrig en sådan noggrannhet för sig själv.
            Till exempel anser han att det är helt acceptabelt att istället för det förväntade b i ordet han analyserar, visas c, eller p, eller f; istället för t - d, eller c, eller s, eller s, eller w, eller w. När han jämför ord anser han det möjligt att förkasta vissa bokstäver, det vill säga att inte ta hänsyn, några andra, tvärtom, att spekulera; det tillåter enkelt permutation av bokstäver etc.

            Var uppmärksam i det sista citatet, på tal om professionella lingvister, Zalizniak använder termen "fonem". På tal om amatör - "brev". Just för att proffs studerar språkets ljud, och amatörer, som Fomenko - skrivna ord, det vill säga bokstäver.
            Nästa myt om amatörlingvistik är prioriteringen av att skriva framför klingande tal. För en amatör är skrivandet primärt och ljudet sekundärt: "så här lästes ordet." Många ord, enligt amatörer, uppstod från det faktum att någon läst något annat ord fel.

            Alla citat är från Zaliznyaks artikel "On Professional and Amateur Linguistics" från 2009 som jag hänvisade dig till, men antingen läste du inte den eller så var du inte smart nog att förstå vilket som ser mer verkligt ut.
            Nästa.
            Polen och Storfurstendömet Litauen, tillsammans med Sverige, Livland och Danmark, överträffade till och med Ivan den förskräckliges Rus vad gäller totalt ockuperat territorium. Varför de, med tanke på att befolkningstätheten stadigt har ökat när man flyttar västerut, ska vara FEM gånger sämre i befolkning är ett mysterium. Återigen - data i studion.
            I ON var faktiskt 90 % av befolkningen ryska och ortodoxa. Men varför skulle detta ha hindrat dem från att slåss mot Moskva?
            Citat: Bar1
            detta kan inte vara, för i Ryssland finns det ett stort antal klockor, till exempel, och att alla av dem togs med koppar? Trött på att ta med så mycket.

            Om det inte kan vara så, berätta för oss var denna koppar och alla andra metaller (silver, tenn, bly) kom ifrån. Var finns fyndigheterna, gruvorna och allt som åtföljer produktionen av metaller? Har du ätit Romanovs? Fördes den bort av syndafloden?
            Citat: Bar1
            Ingen ekonomi fungerar så här, det är inte möjligt.

            Oj, förutom en historiker och en lingvist har vi också en ekonom här? En ekonom som inte hört något om byteshandel in natura, samt om gamla ryska kuns. Ingenting händer. Eftersom det finns historiker som inte hört något om till exempel källstudier, varför inte vara sådana ekonomer?
            Det är meningslöst att förklara för dig vad jag förklarar, det är förståeligt. Ny kronologi i hjärnan är en diagnos som bara kan botas med medicin. Men den dumhet och okunskap som du envist och framgångsrikt visar i våra dialoger roar mig å ena sidan, och å andra sidan illustrerar du tydligt underlägsenheten i dina positioner inför människor som inte lider av ny kronologi. Det är omöjligt att övertyga dig om något på grund av ett objektivt skäl - bristen på förmågan att tänka som sådan, multiplicerad med en fast tro på sin egen rätt, men att ha roligt med din hjälp, och samtidigt förbättra din kommunikation färdigheter med ... låt oss säga, något märkliga människor ( att inte använda adjektiv som "begränsad"), det är möjligt och nödvändigt. För mig är det bra för mig. Jag började bättre förstå logiken hos intellektuellt och kulturellt dåligt utvecklade individer. För detta tackar jag dig uppriktigt. skrattar hi
        2. Rojalist
          Rojalist 18 juli 2018 15:13
          +2
          Jag har två önskemål till författaren: 1 "stilistik": "trots en viss spänning mellan de två stormakterna", på något sätt passar en sådan litterär klyscha inte riktigt in i den historiska uppsatsen. 2) "Juryevs dag" det skulle vara bra att kort belysa denna fråga.
          Kanske kommer någon från fickorna att klargöra denna fråga. Vedaerna sög inte denna skuld från viskoviters finger
          1. Rojalist
            Rojalist 18 juli 2018 15:49
            0
            Kära Bar om: "samma ryssarna kämpade mot ryssarna, detta kunde inte vara" här håller jag inte med dig: kom ihåg perioden av feodal fragmentering, hur många gånger Tver slogs med Moskva och Kiev med nyår eller Chernihiv. Eller det galiciska furstendömet? I det här fallet håller jag inte med dig.
      2. Kommentaren har tagits bort.
  2. Korsar4
    Korsar4 18 juli 2018 06:24
    0
    Men alla var i Ryssland – och förhandlarna. Och de som inte gillade att vara en "loach och en observatör" var engagerade i militära angelägenheter.
  3. Nyfiket
    Nyfiket 18 juli 2018 06:55
    0
    Med tanke på de övergripande resultaten av det livländska kriget för Moskva är det på något sätt felaktigt att tala om segrar.
  4. Brutan
    Brutan 18 juli 2018 08:03
    +2
    Det är rätt att vi minns segrarna i det livländska kriget, så var det trots allt också. Speciellt i det första skedet. Låt kriget misslyckas, men armén försökte ...
  5. Seti
    Seti 18 juli 2018 09:16
    +3
    En mycket viktig artikel. Tack - bra skrivet.
  6. sivuch
    sivuch 18 juli 2018 10:50
    0
    1648 den tyske kejsaren Karl V
    Ochepyatka? Vid den här tiden hade Karl länge legat i graven.
    1. ärm
      ärm 18 juli 2018 11:12
      0
      1548 ... Även om själva händelsen, trots det "exakta" datumet, är mycket tveksam. Jo, naturligtvis, dök det upp vid skrivningen av den "nya ryska historien".
    2. Weyland
      Weyland 18 juli 2018 13:14
      0
      Citat från: sivuch
      Ochepyatka? Vid den här tiden hade Karl länge legat i graven.

      som Ivan den förskräcklige. Naturligtvis ett stavfel - 1548
  7. Trilobitmästare
    Trilobitmästare 18 juli 2018 11:57
    +2
    Vitaly Penskoy "Essäer om det livländska krigets historia. Från Narva till Fellin. 1558-1561". © Penskoy V.V., 2017 © Centerpolygraph, 2017
    Peredrano bokstavligen stycken.
    Eller är Samsonov Penskoy? skrattar
    1. Nyfiket
      Nyfiket 18 juli 2018 12:37
      +1
      Jag brukade bli upphetsad av att hitta källor där Samsonov-konglomeratet river upp sina opus. Sedan trött. Uppenbarligen är sådana författare nöjda med sajten.
  8. Weyland
    Weyland 18 juli 2018 13:15
    +1
    okolnichy A. Adashev och kontorist i ambassadörsordningen I. Viskovaty krävde inte bara betalning av hyllning, utan också alla "skulder" som ackumulerats under de senaste decennierna. Beloppet var enormt. När de livländska ambassadörerna hörde talas om detta, enligt den livländska krönikören F. Nienstedt, "hoppade deras ögon nästan ur pannan och de visste definitivt inte hur de skulle vara här; att komma överens och komma överens om en hyllning, de hade ingen ordning och vågade inte heller begära avdrag.
    "Ambassadören från den gyllene horden kommer till dig, prins, för att ta emot hyllning i tolv år.
    - Så vad? .. Vad ?! För TOLV?!
  9. Rojalist
    Rojalist 18 juli 2018 15:52
    +2
    Citat: Trilobite Master
    Vitaly Penskoy "Essäer om det livländska krigets historia. Från Narva till Fellin. 1558-1561". © Penskoy V.V., 2017 © Centerpolygraph, 2017
    Peredrano bokstavligen stycken.
    Eller är Samsonov Penskoy? skrattar

    Och detta är Samsonovs pseudonym
  10. Rojalist
    Rojalist 18 juli 2018 15:54
    +1
    Citat från Nyfiken
    Jag brukade bli upphetsad av att hitta källor där Samsonov-konglomeratet river upp sina opus. Sedan trött. Uppenbarligen är sådana författare nöjda med sajten.

    Och var får man det bästa? De bästa efterfrågas på andra håll, och vi är nöjda med det vi har
    1. Nyfiket
      Nyfiket 18 juli 2018 16:13
      0
      Och dessa "andra platser" av de som är bättre som "krävde"? Fick du nät?
  11. JaaKorppi
    JaaKorppi 13 augusti 2018 17:49
    +1
    Faktum är att du kan vara stolt över segrarna. Kriget med nästan hela Europa i närvaro av det sydliga hotet. Ryssland, på grund av geopolitiska förhållanden, var i zonen för riskabelt jordbruk. Ingenting växte praktiskt taget förutom råg, stora vidder, nästan inga mineraler, ingen tillgång till världshandelsvägar. Glest befolkat, precis börjat, den så kallade "uppgången till kullarna". Det finns inga vågor av slaviska migrationer från 17- och 18-talen från Ukraina ännu. Det finns en anslutning av Sibirien, den finsk-ugriska Volga-regionen och Perm. De flesta av landsbygdsbefolkningen talar mordoviska. Och under dessa förhållanden skapar Ivan Vasilyevich en avancerad armé, logistik, militära order, besegrar bojarseparatismen. Tiden för skapandet av den ryska staten. Fortsättning av Vasilij III:s och Ivan III:s angelägenheter