Militär granskning

Kontraktet för modernisering av kryssaren "Moskva" har ännu inte slutförts

115
Varvsindustrin har ännu inte beslutat om platsen där moderniseringen av flaggskeppet för Svartahavsflottan - missilkryssaren "Moskva" (projekt 1164) kommer att genomföras, rapporterar Flot.com.


Cruiser "Moskva" i Sevastopol i väntan på modernisering.

Det finns två alternativ. Den första innebär ett av Krim-varven, den andra - överföringen av kryssaren till Severodvinsk.

Fartyget har inte varit till sjöss sedan januari 2016 och ligger nu i Sevastopol i väntan på reparationer.

Enligt källan till publikationen planerar Severodvinsk "Zvezdochka" slipplanen i förväg, så ingåendet av kontraktet "idag" betyder inte att "i morgon" kommer kryssaren att repareras. Detsamma gäller för företag på Krim, dessutom behöver de fortfarande teknisk omutrustning.

Dessutom finns det ett problem med övergången mellan flottorna: Moskva är inte i farten nu. En del arbete utfördes i början av detta år, då fartyget låg vid den 13:e fabriken. Detta är dock inte modernisering ännu - det behöver ett projekt vars utveckling kommer att ta flera månader.

Samtalaren noterade att reparationer på Krim är möjliga, men det kommer att kosta för mycket. Passagen till Severodvinsk blir också dyr - kryssaren måste antingen bogseras eller återföras till sin kurs. Den sista operationen kommer att ta minst sex månader.

Samtidigt förnekade han rapporter som förekommit i pressen om eventuellt omhändertagande av fartyget. Liknande fartyg på Svarta havet Marin nej, och inte förväntat, tillade han.

Svartahavsflottans presstjänst bekräftade att de inte kände till datumet då Moskvakryssaren lades in för reparation.

I år planerade de att sätta fartyget för en treårig reparation vid Sevastopol-fabriken (Zvezdochka-grenen). Detta har dock inte hänt hittills.
Använda bilder:
Forums.airbase.ru, Erne
115 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. spelning 334
    spelning 334 18 juli 2018 17:03
    +25
    Tre år med bälten? under denna tid kan en ny jagare byggas från grunden eller en kryssare. Villkor för reparation av en sköldpadda utse eller från den femte?
    Och jag hör hela tiden om den höga kostnaden, vilken dum ursäkt? att skydda landet har aldrig varit billigt, och det är farligt att spara på detta. Och då ekonomiserade man helt och hållet, och därför finns det ingen ny stor kärnkraftsflotta. Det är bättre att spara på sig själv, sänka lönerna för ställföreträdare och tjänstemän, och här har du pengar till en ny kärnkraftsflotta.
    1. karipärfärg
      karipärfärg 18 juli 2018 17:07
      +2
      Jag är inte stark i det här, men jag fick ofta höra att modernisering av ett fartyg av den här storleken fortfarande är den sortens arbete. Bygg snabbare.
      1. spelning 334
        spelning 334 18 juli 2018 17:11
        +9
        Citat från: cariperpaint
        Jag är inte stark i det här, men jag fick ofta höra att modernisering av ett fartyg av den här storleken fortfarande är den sortens arbete. Bygg snabbare.

        Inga problem, låt dem bygga en ny, bara för. Men de kommer inte att bygga det, det är dyrt.
        1. logall
          logall 18 juli 2018 17:20
          +16
          Citat från gig334
          Inga problem, låt dem bygga en ny, bara för. Men de kommer inte att bygga det, det är dyrt.

          Liknande fartyg i Svartahavsflottan nej och inte förväntat
          Tyvärr!
          Och om pensionerna chip off? am
          1. zapfen
            zapfen 18 juli 2018 18:28
            +3
            så de har redan chippat in ... FIU har inga pengar ...
          2. Inok10
            Inok10 18 juli 2018 18:43
            +5
            Citat från Logall.
            Tyvärr!
            Och om pensionerna chip off?

            ... det finns ingen lust att slå på hjärnan ?! ... ja, det är förståeligt att tycka synd om Svartahavsflottans flaggskepp, en av de tre 1164 ... men för närvarande ... spelar den ingen nyckelroll i Svartahavsflottans strejkförmåga ... 11356 och Varshavyanka 636.6 ... mycket mer nu har de stora möjligheter både i kvantitet och i manövrerbarhet och i flexibilitet i användningen ... hi
            1. Alex777
              Alex777 18 juli 2018 20:08
              +1
              11356 och "Varshavyanka" 636.6 ... mycket mer nu har de stora möjligheter

              Jag förstår att du är relaterad till konstruktionen av 11356, men att jämföra dem med en kryssare - få inte mina hovar att skratta. skrattar
              Förberedelser förbereds för honom. S-400 och, det är möjligt, något istället för vulkaner. Förrän den är klar kommer reparationen inte att påbörjas. Och det finns ingen anledning att få panik. hi
            2. Tiksi-3
              Tiksi-3 18 juli 2018 20:11
              +5
              Citat från Inok10
              den spelar ingen nyckelroll i Svartahavsflottans anfallsförmåga ... 11356 och "Varshavyanka" 636.6 ... mycket mer nu har de större möjligheter både i kvantitet och i manövrerbarhet och i flexibilitet vid användning ..

              men försökte inte lära ut materiel? eller är det inte alls intressant för dig, huvudsaken är att skriva ett skarpare inlägg?
              1. Inok10
                Inok10 18 juli 2018 21:38
                +4
                Citat: Alex777
                Jag förstår att du är relaterad till konstruktionen av 11356, men att jämföra dem med en kryssare - få inte mina hovar att skratta.

                ... ja, om du kämpar med en "CRUISER" på bordet, varför ska du då förklara ... att i verkligheten kämpar hela gruppen av krafter och medel ... strejkgrupp), trots att den stöds av bifogade och interagerande medel ... Marineflyg, RTV-medel, RTR / RER-medel, elektroniska krigföringsmedel, kustförsvar i form av kustmissilsystem "Bal" och "Bastion-P" och "Bastion- C " ... medel för KSA / ACS genom gruppkontroll ... det här är sådana bagateller ... wink ... och det här är allt på en begränsad operationsplats ... Svarta havet, som i andra saker och i Östersjön ...
                Citat: Tiksi-3
                men försökte inte lära ut materiel? eller är det inte alls intressant för dig, huvudsaken är att skriva ett skarpare inlägg?

                ... för den som är särskilt "begåvad med hela huvudet" står allt ovan ... skrattar
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 19 juli 2018 09:18
                  +4
                  Citat från Inok10
                  och det här är allt på en begränsad operationsplats ... Svarta havet,

                  hur är det med Svarta havet? kan omedelbart skriva Sevastopol-bukten av TVD? Moskva i Svarta havet behövs aldrig där - dess plats är Medelhavet och bortom, och bara Moskvas luftförsvar kan täcka dina Kug och heterogena styrkor, även om vad skriver jag till dig här? allt är meningslöst, du har ingen kunskap om ämnet, så det är inte nödvändigt att svara
            3. 210 okv
              210 okv 18 juli 2018 20:17
              0
              Men vad spelar inte i Rysslands strejkförmåga? Det är inte bara Svartahavsflottan .. Kanske är ett fartyg med liknande prestandaegenskaper billigare att bygga ett nytt. Men hur? hi
              Citat från Inok10
              Citat från Logall.
              Tyvärr!
              Och om pensionerna chip off?

              ... det finns ingen lust att slå på hjärnan ?! ... ja, det är förståeligt att tycka synd om Svartahavsflottans flaggskepp, en av de tre 1164 ... men för närvarande ... spelar den ingen nyckelroll i Svartahavsflottans strejkförmåga ... 11356 och Varshavyanka 636.6 ... mycket mer nu har de stora möjligheter både i kvantitet och i manövrerbarhet och i flexibilitet i användningen ... hi
              1. Inok10
                Inok10 18 juli 2018 21:41
                +3
                Citat: 210okv
                Men vad spelar inte i Rysslands chockkapacitet?

                ... Nej ...
                Citat: 210okv
                Det är inte bara Svartahavsflottan .. Kanske ett fartyg med liknande prestandaegenskaper är billigare att bygga ett nytt. Men hur?

                ... För vad ?! ... och vilka speciella prestandaegenskaper såg du 1164? ... för modern tid? ... gör dig besväret att brainstorma ... hi
          3. Slumpmässig
            Slumpmässig 18 juli 2018 19:03
            +2
            Citat från Logall.
            Det finns inga sådana fartyg i Svartahavsflottan, och det förväntas inte
            Tyvärr

            En av betydelserna av ordet "sabotage" är en dold opposition mot genomförandet av något.. soldat
            På senare tid har det förekommit många offentliga manifestationer av motstånd mot den ryska oceangående flottans funktion och konstruktion.
            – D. Rogozin konstaterade att vi inte har något behov av fartyg av klassen "hangarfartyg".
            - A. Rakhmanov ifrågasatte behovet av att "förlänga livet" för den ryska flottans ryggradskryssare - "Kuznetsov" och "Peter den store".
            - S. Shoigu, och efter honom meddelade V. Korolev att fregatter inom en snar framtid skulle bli de viktigaste krigsfartygen för vår flotta (länk 3).

            Sådana uttalanden förstärker sakta men säkert den redan existerande i allmänhetens medvetande tanken att Ryssland kan klara sig mycket bra utan en fullfjädrad konkurrenskraftig flotta, eftersom det inte är en fråga om yttersta nödvändighet för oss, utan bara en tung börda på statsbudgeten (synpunkten för dem som inte kan se bortom näsan, men samtidigt ser hans ... ficka mycket tydligt. soldat
          4. notingem
            notingem 19 juli 2018 08:18
            +2
            Först måste du skapa en fond och bjuda in en toppförvaltare, sedan ett anbud. Och så en cruiser på nålar
        2. KLV2018
          KLV2018 18 juli 2018 17:35
          +1
          Nu målas Moskva för paraden. och sedan ska de sättas i bogserbåtar i frontlinjen.
        3. Gritsa
          Gritsa 19 juli 2018 02:12
          +2
          Men de kommer inte att bygga det, det är dyrt.
          Inte för att det är dyrt, utan för att sinnet inte räcker till. Kom ihåg 2014, när plaskdammarna vägrade oss Mistrals, då skrek våra - de säger, vi kan bygga allt själva! Vad ska vi bygga ett tråg! Byggd? Inte för att det inte finns några pengar, utan för att de fick slut på hjärnor för att bygga jämna dalar.
      2. crest
        crest 18 juli 2018 18:21
        +3
        Det tar oss 10-12 år att bygga en vakthund. Låt dem modernisera, fartygen i den oceaniska zonen kan räknas på ena handens fingrar. De förstörde den näst mäktigaste och största flottan i världen, och även de där smulorna som madrasserna inte hann be om att förstöras och inte vill modernisera. Vad kan jag säga, för mer än ett år sedan sattes ett nytt skrov som en jagare på nålar (även om vem vet, kanske sålde de det till kineserna igen). Noll kropp, inte rostig, fyll med modern utrustning, arm och det är det, nej, de var avskrivna. Under krig och sjöstrider förstördes färre fartyg än under våra reformer. Men miljarder spenderas på löner för barkborrar. Låt dem göra det, bygga varv, runtomkring "partners sväljer saliv, tittar på Sibirien, och vår flotta skärs ned.
    2. donavi49
      donavi49 18 juli 2018 17:10
      +9
      Tre år är att börja arbeta och sluta ett grundkontrakt. Verkligen 5-6. Ustinov reste sig också i 3 år - som ett resultat stod han från juli 2011 till december 2016. Och Ustinov är bättre - än Moskva när det gäller baslinjen.
      1. MVG
        MVG 18 juli 2018 19:50
        +2
        Vad är poängen med att reparera en 40 år gammal cruiser? Allt måste ändras på den. Från Vulkan och S-300, till luftförsvar med kort räckvidd, GAK, antitorpedvapen, läggning av hundratals kilometer kablar, reparation av lokaler och kapitalisering av motorer ... och VARFÖR? För dessa pengar kommer Kina att bygga oss 3-4 stycken 052D.
        För att ha det, för att stödja inhemska skeppsbyggare (mest pengar kommer att kommuniceras)?
    3. MPN
      MPN 18 juli 2018 17:26
      +3
      Citat från gig334
      Och jag hör hela tiden om den höga kostnaden, vilken dum ursäkt?

      Marknadsekonomi... vad ville du? begära
      1. Alban
        Alban 18 juli 2018 18:15
        +6
        Citat från MPN
        Citat från gig334
        Och jag hör hela tiden om den höga kostnaden, vilken dum ursäkt?

        Marknadsekonomi... vad ville du? begära

        Alla män höll fotbolls-VM, moskoviter fick bröd och cirkusar och utlänningar också.. Nu kommer hela Ryssland att få betala och pensionärer i första hand! Resten av Ryssland levde redan från lön till lön (att äta rent och betala bostäder och kommunala tjänster) Nu kommer alla nationella program att frysas och militära utgifter, inklusive .. I fem år kommer vi att betala för "Ryssland är en generös själ!" (om oljepriset inte faller, gud förbjude)
        Allt är listigt gjort av myndigheterna.. Huvudsaken är att det inte blir krig!
        1. karipärfärg
          karipärfärg 18 juli 2018 18:25
          +4
          Ja... Är det möjligt utan dessa samtal på dagisnivå? Betala för vad? Till vem? Vad har Moskva med det att göra, och vad är mest nyfiket, vad har pensionärer med det att göra?))))
        2. avt
          avt 18 juli 2018 19:24
          +2
          Citat från Alban
          Alla män höll VM, muskoviter fick bröd och cirkusar och utlänningar också.

          Navalnyashka, först studera var matcherna hölls och vad som exakt gjordes där, sedan här kommer du att blåsa en pekare om
          Citat från Alban
          Nu kommer hela Ryssland att få betala och pensionärer i första hand!
          1. 210 okv
            210 okv 18 juli 2018 20:23
            +2
            Vad är han för "bulk"? Det här är Mikhan, det vill säga .. hi
            Citat från avt
            Citat från Alban
            Alla män höll VM, muskoviter fick bröd och cirkusar och utlänningar också.

            Navalnyashka, först studera var matcherna hölls och vad som exakt gjordes där, sedan här kommer du att blåsa en pekare om
            Citat från Alban
            Nu kommer hela Ryssland att få betala och pensionärer i första hand!
            1. avt
              avt 19 juli 2018 08:31
              0
              Citat: 210okv
              Vad är han för "bulk"? Det här är Mikhan, det vill säga ..

              ,, Eller han kanske ändrade färg?
              - Tja, jag vet inte, enligt sederna verkar det vara en fraer, men inte en fraer, det är säkert ...." översittare
        3. t-4
          t-4 18 juli 2018 19:36
          +2
          Citat från Alban
          Alla män höll fotbolls-VM, moskoviter fick bröd och cirkusar och utlänningar också... Nu kommer hela Ryssland att få betala och pensionärer i första hand! Resten av Ryssland levde redan från lön till lön (att äta rent och betala elräkningar)

          Ja. Cruiser Moskva, VM och pensionärer. Allt i ett gäng. Arbetar du enligt metodiken?
          Jag tittar runt BMW, Mercedes, Honda, Hyundai. Och alla är inte svarta. Nya hus byggs i omgångar om 20 våningar, stugbebyggelse växer som svampar. Och det här är inte Moskva och inte St Petersburg, utan provinsen. Vem köper dessa bilar och lägenheter? Tjuvar och ställföreträdare? Så vi har inte så många ställföreträdare och tjuvar.
          Kanske någon som inte gnäller köper dem?
          1. jeka424
            jeka424 18 juli 2018 19:50
            +3
            I vår stad i 20 år byggdes endast 3 5-våningshus. Var är de förpackningar då
            1. Gritsa
              Gritsa 19 juli 2018 02:21
              +3
              I vår stad i 20 år byggdes endast 3 5-våningshus. Var är de förpackningar då
              I min tätort i 30 år, bara en trevåningsbyggnad. Och sedan är det halvtomt - väljarna har inte tillräckligt med fruar för en lägenhet. Men vi håller på....
        4. Paranoid50
          Paranoid50 18 juli 2018 23:04
          +1
          Citat från Alban
          Nu kommer alla nationella program att frysas och militära utgifter, inklusive .. I fem år kommer vi att betala för "Ryssland är en generös själ!" (om oljepriset inte faller, gud förbjude)

          försäkra sig Vitaly, när lyckades du låna pengar i Israel?! varsat
    4. Terenin
      Terenin 18 juli 2018 17:28
      +4
      Citat från gig334
      Tre år med bälten? under denna tid kan en ny jagare byggas från grunden eller en kryssare. Villkor för reparation av en sköldpadda utse eller från den femte?

      Kom ihåg chefen för Moskvas tunnelbana Yakunin. Han sa att vi bara kunde bygga en station om året. Och när den byttes ut 2011 till 2017 byggdes 25 nya tunnelbanestationer.
      1. Voker74
        Voker74 18 juli 2018 19:20
        0
        Vi behöver akut Yakunin i Omsk. Så här många stationer borde vi ha sedan 1992)
      2. Nyårsdagen
        Nyårsdagen 18 juli 2018 19:52
        +1
        Citat: Terenin
        Kom ihåg chefen för Moskvas tunnelbana Yakunin

        inte Yakunin, utan Gaev. Yakunin befäl över alla ryska järnvägar innan han lämnade för permanent uppehållstillstånd i England
        1. Terenin
          Terenin 18 juli 2018 19:57
          +2
          Citat från Silvestr
          inte Yakunin, utan Gaev.

          Precis, Sylvester. Tack.
    5. Wiruz
      Wiruz 18 juli 2018 17:40
      +1
      Tre år med bälten? under denna tid kan en ny jagare byggas från grunden eller en kryssare

      I mitt minne har den nya jagaren "byggts" sedan slutet av 2014. Fjärde året redan. Allt är inte ens bestämt med konceptet
      1. Gritsa
        Gritsa 19 juli 2018 02:24
        +2
        Allt är inte ens bestämt med konceptet
        Jag undrar om en trämodell ens var förblindad? Låt dem ge mig en order - jag skär
    6. 5
      5 18 juli 2018 18:16
      0
      Reparation och modernisering av "Moskva" bör utföras på Krim, för detta bör investeringar tilldelas för utveckling av varvsföretag på Krim, som utvecklingen av Krim-varvspotentialen. Vi skapar tillsammans möjligheten att reparera civila tunga fartyg... Det är nödvändigt att ha varvskapacitet inte bara i norr, med tillgång till Atlanten, utan även i söder, med tillgång till södra hav och indiska Hav...
      1. Voker74
        Voker74 18 juli 2018 19:26
        +3
        Artikeln säger att varven behöver moderniseras. Och detta är också tiden och mormor.
        1. 5
          5 19 juli 2018 17:23
          -1
          Med byggandet av ny skeppsbyggnadskapacitet på Krim, börja omedelbart, en sådan reserv under lång tid, och reparationen av en kryssare löser inte problem. Jag vill bara klippa den stalinistiska sanningen: Först, produktionsmedlen (ferfi på Krim), och sedan själva produktionen (fartyg) ...
      2. Normalt ok
        Normalt ok 19 juli 2018 14:40
        0
        Citat: Vladimir 5
        Reparation och modernisering av "Moskva" bör utföras på Krim

        Finns det torrdockor av tillräcklig storlek? Läs artikeln noggrannare. Den säger att för reparationer på Krim är det först nödvändigt att modernisera Krim-fabrikerna.
    7. NEOZ
      NEOZ 18 juli 2018 18:43
      +3
      Citat från gig334
      Och jag hör hela tiden om den höga kostnaden, vilken dum ursäkt? att skydda landet har aldrig varit billigt, och det är farligt att spara på detta.

      försök tänka i andra kategorier!
      inte dyrt i form av pengar (tryckt papper och/eller nummer på bankservern)
      och till exempel mantimmar, energikostnader m.m.
      och plötsligt kommer du till slutsatsen att för dessa mantimmar kan du bygga 2 boreas eller 8 Varshavyanka eller 25 su57 eller något annat.....
    8. g1v2
      g1v2 19 juli 2018 00:25
      +1
      Skepp '82. Där har huvudstaden frågat länge, och inte ens 3 år räcker för det.
    9. igorka357
      igorka357 19 juli 2018 06:48
      +1
      Allvarligt talat om en kryssare på tre år från grunden? Tja, ett annat land än Sovjetunionen och USA till en studio där en ny missilkryssare byggdes från grunden på tre år? Ja, så var det inte i USSR och USA , med de bästa ekonomiska indikatorerna, ja, en jagare är möjlig, men inte i Ryssland!Ingen missilkryssare!
    10. igorka357
      igorka357 19 juli 2018 06:55
      0
      Kärnkraftsflottan är helt värdelös, de skär alla sina kärnkraftsdrivna fartyg på ytan, vi har en "Petrusha" kvar .. för det finns inga andra! Kan du nämna fördelarna med en kryssare med en kärnreaktor? reaktor och vad, tio gånger runt bollen med skelett ombord .. med förstörd mat och ammunition?kryssare och vad, på en bagge, som en "shahid cruiser" hur ska reaktorn hjälpa honom?
      1. notingem
        notingem 19 juli 2018 08:27
        0
        Uny JA. Du älskar havet, men du är rädd för vatten. Exakt en chef med en miniräknare
  2. nik-karata
    nik-karata 18 juli 2018 17:03
    +11
    Överallt budgetnedskärningar ... kommer att stå på tomgång, rosta, då kommer de att säga att det är olönsamt att återställa, och det är föråldrat, etc. och så vidare. förstöra fartyget.
    1. Gargantua
      Gargantua 18 juli 2018 17:28
      +4
      Citat från: nikkarata
      Budgetnedskärningar överallt...

      Idag kom det en nyhet om att det, enligt resultatet av en omfattande revision, avslöjades att tillståndet för landets brandkår är kritiskt.
      1. Normalt ok
        Normalt ok 19 juli 2018 14:42
        0
        Citat: Gargantua
        Idag kom det en nyhet om att det, enligt resultatet av en omfattande revision, avslöjades att tillståndet för landets brandkår är kritiskt.

        Men krön är dåliga. Det här är ett balsam.
    2. lis-ik
      lis-ik 18 juli 2018 18:05
      +5
      Citat från: nikkarata
      Överallt budgetnedskärningar ... kommer att stå på tomgång, rosta, då kommer de att säga att det är olönsamt att återställa, och det är föråldrat, etc. och så vidare. förstöra fartyget.

      Troligtvis väntar ett sorgligt öde honom, han kommer att stå vid väggen, och sedan ett anbud för återvinning, jag upprepar än en gång, gänget sitter ute de senaste sex åren (enligt lagen), det viktigaste för dem är att stjäla mer.
      1. NEOZ
        NEOZ 18 juli 2018 18:45
        +2
        Citat från lisik
        gänget lever ut de senaste sex åren (enligt lag), det viktigaste för dem är att stjäla mer.

        varför är vårt gäng så annorlunda från gänget från Ukraina?
        1. GRIGORIY76
          GRIGORIY76 18 juli 2018 19:36
          +2
          Vad är skillnaden? Jag har ett ansikte. Tja, om det inte finns något att gräva upp och sälja? Därför ambitionerna om en supermakt.
          1. NEOZ
            NEOZ 18 juli 2018 19:43
            +2
            Citat: GRIGORIY76
            Ett ansikte för mig

            Jag tror du är blind...
          2. NEOZ
            NEOZ 18 juli 2018 19:52
            +1
            Citat: GRIGORIY76
            och sälja

            efter att ha läst dina kommentarer blir det tydligt vem du har att göra med ...
            du kritiserar regeringen.
            föreslå alternativ!
            vem skulle vara din ideala president?
            premiärminister?
            försvarssekreterare?
            Utrikesminister?
            vad gör ström fel?
            hur man gör det?
            skicka in din idé!
            och vem som helst kan kritisera.
        2. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 18 juli 2018 19:54
          0
          Citat från NEOZ
          varför är vårt gäng så annorlunda från gänget från Ukraina?

          allt var redan stulet där, vi har fortfarande något kvar
          1. NEOZ
            NEOZ 18 juli 2018 19:56
            +1
            Citat från Silvestr
            vi har något kvar

            varför har vi kvar? vad hindrade dig från att stjäla allt?
            1. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 18 juli 2018 22:12
              0
              Citat från NEOZ
              vad hindrade dig från att stjäla allt?

              kan inte bära
              1. NEOZ
                NEOZ 19 juli 2018 08:59
                0
                Citat från Silvestr
                kan inte bära

                Skulle din vara snabbare?
                1. Nyårsdagen
                  Nyårsdagen 19 juli 2018 09:23
                  0
                  Citat från NEOZ
                  Skulle din vara snabbare?

                  Förstod inte. "din" - vems?
                  1. NEOZ
                    NEOZ 19 juli 2018 09:40
                    0
                    ditt, det här är de som du skulle byta tjuvar för som "inte kan bära iväg" .......
        3. Gargantua
          Gargantua 19 juli 2018 15:43
          +1
          Citat från NEOZ
          Citat från lisik
          gänget lever ut de senaste sex åren (enligt lag), det viktigaste för dem är att stjäla mer.

          varför är vårt gäng så annorlunda från gänget från Ukraina?

          I Ukraina höjer de inte pensionsåldern, hur hårt de än lever.
  3. parusnik
    parusnik 18 juli 2018 17:08
    0
    gäller även Krim-företag, dessutom behöver de fortfarande teknisk omutrustning.
    ... Det som är sant är sant ... Vårt företag, år 2007, från Taman-grenen i Rosmorport, till Archangelsk-grenen destillerade ett mudderverk, längs floderna, bra, hink, så det fanns ingen plats att reparera längs Azov-Svarthavskusten, men i Archangelsk för det fanns möjligheter, så jag var tvungen att göra det lättare.. De reparerade den och överlämnade den till Archangelsk-grenen.. Och här är en kryssare, du kan inte navigera längs med floder..
  4. Ansiktslös
    Ansiktslös 18 juli 2018 17:11
    +1
    Åtminstone inte för skrotning, och tack för det ... Det är tråkigt att se allt detta ...
  5. Apollo
    Apollo 18 juli 2018 17:17
    +5
    Kryssaren kommer hellre att skrivas av än att repareras eller stå tills den ruttnar, som Kirov. Det finns inga pengar och det förväntas inte. Om man tittar på reserverna så överstiger den totala skulden guldreserverna med cirka 100 miljarder dollar.
    1. karipärfärg
      karipärfärg 18 juli 2018 17:24
      +2
      Allmän skuld? Vems gemensamma? Vad har landets guldreserver och företagens skulder med det att göra? Vilket för övrigt inte heller stämmer helt, för i år betalas företagets skulder med någon sorts manisk noggrannhet. Vilket förresten är ganska ovanligt i vår tid, eftersom refinansiering är mer fördelaktigt för alla. Åtminstone europeiska och amerikanska företag betalar inte tillbaka nästan alla sina skulder på detta sätt. De tar bara nya lån, täcker de gamla och så vidare i en cirkel.
  6. Vadim851
    Vadim851 18 juli 2018 17:19
    +2
    Dessa oändliga reparationer ... Och vad kommer resultatet att bli då. Enligt min mening behövs 10-15 jagare som täcker Arleigh Burke för grundläggande uppgifter. Antalsmässigt ska den amerikanska flottan inte jagas. Det finns mer än tillräckligt med fartyg 15 i vilket fall både för expeditioner och för att skada fienden. Det är fullt möjligt att hitta pengar, reparationer kostar också mycket, och dessutom är det ganska gamla fartyg.
    1. GAMMAL
      GAMMAL 18 juli 2018 17:24
      +6
      Våra chefer från staten har inte pengar till sådant som alltid! försäkra sig
      1. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 18 juli 2018 19:38
        0
        Pengar skulle hittas om det gick att pilnöta både på stadion och bron.
      2. NEOZ
        NEOZ 18 juli 2018 19:54
        0
        Citat: ANTIK
        inga kontanter!

        du har? dela med sig ......
      3. Vadim851
        Vadim851 18 juli 2018 23:29
        0
        Och det här är så viktigt. Om Ryssland vill vara en världsmakt, då måste du projicera styrka med något, du behöver en havsflotta.
    2. Voker74
      Voker74 18 juli 2018 19:33
      0
      Åh, för ett så litet land, det är det.
    3. Gritsa
      Gritsa 19 juli 2018 02:38
      0
      Förlåt kryssaren. Men med tanke på att det fortfarande inte kommer att repareras efter 15 år och att det ändå kommer att dö, föreslår jag ett alternativ. Inget behov av att återställa kursen och allt som är kopplat till rörelsen. Återställ endast luftförsvar och missilvapen. Artilleri och anti-ubåt, tillsammans med GAK, tas också bort som onödigt. Istället för vulkaner, stick in flera kalibrar i PU:n. Reparera endast livsuppehållande och säkerhetssystem tillsammans med vapen. Boka den sedan på lämplig plats och ställ dumt vid bryggan.
      Vad ger det? Och det är väldigt enkelt – vi har faktiskt flera dussin kryssningsmissiler med en räckvidd på 2500 km. Dessutom, utan att bryta mot avtalet om markbaserad basering av denna typ av missiler - kommer de inte att baseras på marken utan 5 meter från land - på vattnet. Och vem bryr sig om fartyget inte går? Dessutom kommer en del av livsuppehållande system att försörjas från land - det här är el, tryckluft, underlättad matförsörjning och reservdelar. Skönhet! Det finns ett sådant mirakel någonstans i Sevastopol eller Novorossiysk, det guppar flytande och skrämmer allt som närmar sig Caliber-avståndet. Och detta, som praxis i Syrien har visat, är ganska mycket.
  7. GAMMAL
    GAMMAL 18 juli 2018 17:22
    +1
    Åh, gå, åh, gå! !! am Vi har sjunkit till handtaget med Kudrinism - så det är lätt att stanna utan en flotta! !!! lura
  8. alexmach
    alexmach 18 juli 2018 17:29
    +3
    Han är inte på gång än, wow. Det verkar som om han var i stridstjänst innan han sattes "på reparation", tappade han verkligen sitt drag "på bältet"? Jag är inte paranoid, men jag tycker att det luktar sabotage.
    1. DIVAN SOLDATER
      DIVAN SOLDATER 18 juli 2018 17:36
      0
      Inte förstörande, men kryssarens ålder.
    2. Dart 2027
      Dart 2027 18 juli 2018 17:56
      +1
      Citat från alexmach
      tappade verkligen draget "på bältet"

      Eventuell utrustning går så småningom sönder, även om den bara sitter i ett lager. Inget konstigt.
    3. NKT
      NKT 18 juli 2018 18:34
      +1
      De körde honom på en gång, resursen är inte evig, i Syrien var han av den sista styrkan
  9. Topotun
    Topotun 18 juli 2018 17:38
    +2
    "Samtidigt förnekade han de rapporter som förekom i pressen om eventuellt bortskaffande av fartyget. Det finns inga sådana fartyg i Svartahavsflottan, och det förväntas inte," tillade han.
    Å ena sidan är det bra att kryssaren kommer att vara kvar. Å andra sidan är det väldigt illa att vi inte bygger fartyg av denna klass ännu och det ser ut som att vi inte kommer att bygga inom en snar framtid... Eller är det en sådan doktrin? Ändå är detta inte ett fartyg för kustlinjeförsvar ...
    1. Gritsa
      Gritsa 19 juli 2018 02:45
      0
      Å andra sidan är det väldigt dåligt att vi inte bygger fartyg av den här klassen ännu och det ser ut som att vi inte kommer att bygga dem inom en snar framtid ...
      krön har en liknande - 90% klar. De vet inte vad de ska göra med det
  10. senima56
    senima56 18 juli 2018 17:44
    0
    Det är nödvändigt att anförtro detta arbete till viken. Det mest förberedda varvet med en enorm torrdocka!
    1. alexmach
      alexmach 18 juli 2018 22:19
      +2
      Behövs inte. Det är nödvändigt att sätta på modernisering där det överhuvudtaget kan göras.
  11. Fedoslov
    Fedoslov 18 juli 2018 17:54
    +5
    Putin, som överbefälhavare, är personligen ansvarig för misslyckandet med att beväpna armén. Jag är säker på att denna fråga kommer att tas upp i framtiden.
    1. lis-ik
      lis-ik 18 juli 2018 18:06
      +1
      Citat: Fedoslov
      Putin, som överbefälhavare, är personligen ansvarig för misslyckandet med att beväpna armén. Jag är säker på att denna fråga kommer att tas upp i framtiden.

      Han kommer redan att vara på trumman från att ställa den här frågan i framtiden, nu måste denna fråga tas upp.
      1. NN52
        NN52 18 juli 2018 18:23
        +2
        lis-ik och fedoslov
        Så ställ den frågan, vad är problemet med er båda? Ring och skriv till lämpliga myndigheter just nu...
        Mästerverk om misslyckandet i upprustningen av armén, och förmodligen flottan? . Allt nu och på en gång...
        Skriker...
        1. lis-ik
          lis-ik 18 juli 2018 18:24
          +1
          NN52
          Märker du verkligen inte den framväxande trenden? På något sätt gick allt en till en förra terminen (även om det finns farhågor om att det är livet ut).
          1. NN52
            NN52 18 juli 2018 20:15
            0
            lis-ik

            Vilken trend pratar du om?
            Var du i armén överhuvudtaget?
            Om det fanns, jämför sedan perioden från 1993 till 2018, i armén ... och mättnad med utrustning ....
            1. lis-ik
              lis-ik 18 juli 2018 20:29
              0
              Citat: NN52
              Var du i armén överhuvudtaget?

              Det fanns, även när utvecklingen fortfarande var riktigt inhemsk, liksom komponenterna, på grundval av vilka "oöverträffad" skapas, men när det gäller trender, pratar jag om vägran att producera nya vapen, om reparationer för 10-15 år, om var i slutändan avsevärda pengar från försäljning av resurser etc. och med slogans kommer du att höja ditt betyg bland de trångsynta till det maximala, och inte landets försvarsförmåga.
              1. NN52
                NN52 18 juli 2018 22:15
                +1
                lis-ik

                Åh hur...
                Jag är inte intresserad av betyg.
                De trångsynta på sajten är de som ständigt hittar fel och gnäller över något ... Att inte veta något, och leva i det förflutna..
                Och andra är just engagerade i landets försvarsförmåga ... Till skillnad från dig, som ligger på soffspisen och fortsätter klaga ...
        2. spektr9
          spektr9 18 juli 2018 18:49
          0
          Så ställ den frågan, vad är problemet med er båda? Ring och skriv till lämpliga myndigheter just nu...
          Nåväl, de skriver och vad händer härnäst? Det stämmer, inte vilka bokstäver som stöder bordet eller dörren
          Mästerverk om misslyckandet i upprustningen av armén, och förmodligen flottan? . Allt nu och på en gång...
          Var är framgången?
        3. Nyårsdagen
          Nyårsdagen 18 juli 2018 19:58
          0
          Citat: NN52
          Skriker...


          tydligen redan glömt, har domstolen redan varit
          1. NN52
            NN52 18 juli 2018 20:23
            +1
            Nyårsdagen

            Och var finns exekutionstiteln genom domstolsbeslut? skrattar
            1. Nyårsdagen
              Nyårsdagen 18 juli 2018 22:12
              0
              Citat: NN52
              Och var finns exekutionstiteln genom domstolsbeslut?

              i fängelse - överste Kvachkov
              1. NN52
                NN52 18 juli 2018 22:23
                0
                Nyårsdagen

                Tja, ibland är man en adekvat person...
                Varför postade du detta nonsens av Ilyukhin, särskilt det gamla nonsenset?
    2. Terenin
      Terenin 18 juli 2018 19:55
      +2
      Citat: Fedoslov
      Putin, som överbefälhavare, är personligen ansvarig för misslyckandet med att beväpna armén. Jag är säker på att denna fråga kommer att tas upp i framtiden.

      Och, säger borgerliga och liberaler, att vi inte har demokrati. Där, Fedor, bara när han diskuterade reparationen av fartyget drog han omedelbart slutsatsen att Ryska federationens president skulle hållas ansvarig! negativ Och peka.
    3. Paranoid50
      Paranoid50 18 juli 2018 23:07
      +2
      Citat: Fedoslov
      Jag är säker på att denna fråga kommer att tas upp i framtiden.

      I framtiden, och inte långt borta, kommer entrén till VO att genomföras med pass: är du 18 år – kom in, nej – det är gratis. ja
  12. kefan
    kefan 18 juli 2018 18:08
    0
    Så mycket tid har gått och de kan inte bestämma sig för reparationen! så länge de inte släpper in dem på "nålarna".
  13. alex80
    alex80 18 juli 2018 18:10
    +4
    Citat från Apollo.
    Kryssaren kommer hellre att skrivas av än att repareras eller stå tills den ruttnar, som Kirov. Det finns inga pengar och det förväntas inte. Om man tittar på reserverna så överstiger den totala skulden guldreserverna med cirka 100 miljarder dollar.

    Förstår du skillnaden mellan statsskuld och företagsskuld? Om du förstår, hur i sidled relaterar statens guldreserver till företagens skulder??? Allt blandat i en hög, bara för att skriva något..
    1. Åh hur
      Åh hur 18 juli 2018 18:26
      0
      företag-skatter till statskassan, jobb.Staten är inte i sig.
      Jag blandar mig inte i din tvist, jag tror bara att allt är i en hög.
  14. Samara_63
    Samara_63 18 juli 2018 18:36
    0
    Det ser läskigt ut ... helt rostigt ... och för ett år sedan hade Syrien ...
    förlåt, bra skepp!
    1. vredlo
      vredlo 18 juli 2018 19:52
      +1
      det är inte riktigt rost, eller snarare inte rost alls)
  15. tlahuicol
    tlahuicol 18 juli 2018 18:39
    0
    De bestämde sig för att överlämna Gorshkov före flottans dag. Och sedan göra klart luftvärnssystemet
  16. Nyfiket
    Nyfiket 18 juli 2018 18:44
    0
    Nu har alla massmedia "sina källor". Här har Interfax också en "källa som är insatt i situationen."
    Här är vad som kommer från denna källa.
    "Den tidigare befälhavaren för Svartahavsflottan, amiral Alexander Vitko, förespråkade att Moskva skulle skickas för reparation och modernisering efter exemplet från samma typ av kryssare marskalk Ustinov. Denna synpunkt stöds av fartygets veteraner", källan återkallade.
    Enligt honom "finns det också en synpunkt enligt vilken riktningen för "Moskva" för reparation och modernisering är olämplig, eftersom kryssaren redan är 35 år gammal - det är det första fartyget i projekt 1164 "Atlant". Således, om reparationen och moderniseringen varar i 5 år, vilket var fallet med "marskalk Ustinov", kommer han att vara ur reparation redan 40 år gammal, säger källan.
    Han noterade att samtidigt förespråkar anhängare av denna synvinkel reparation av en "yngre" missilkryssare "Varyag" från Stillahavsflottan av samma typ jämfört med "Moskva".
    Och den andra källan.
    "Tidigare antogs det att Moskva-kryssaren 2018 skulle genomgå en 3-årig reparation vid Sevastopol Marine Plant (Zvezdochka filial). Detta har dock inte hänt ännu. Som en annan källa sa till Interfax, "Moskva repareras inte" där fanns inga pengar."
    http://www.interfax.ru/russia/619573
  17. Apasus
    Apasus 18 juli 2018 18:46
    +1
    I alla avseenden var Moskva tvungen att repareras på Krim. Här är det lätt att göra anspråk och eliminera äktenskapet och i en sak förbereda varv för reparation av fartyg med stor kapacitet. För framtida beställningar måste företaget moderniseras .
  18. ZVS
    ZVS 18 juli 2018 18:50
    0
    Detta är inget annat än sabotage.
    Under sovjettiden, för sådana knep i förhållande till flottan, skulle sådana beslutsfattare sitta på britsen
  19. dvina71
    dvina71 18 juli 2018 18:57
    +2
    Troligtvis kommer de att köra oss till Severodvinsk. Reparationsdokumentation och utrustning är endast tillgänglig i Severodvinsk Zvyozdochka. Kvar efter Ustinov ..

    Det är sant, jag vet inte hur mycket det nu finns ledigt i kajen..
  20. Proton
    Proton 18 juli 2018 18:59
    +1
    Något i flottan är ganska dåligt för farfar arg Vad är schemat där?Detta är flaggskeppet, tid och plats för reparationer borde ha legat fast sedan länge. am Detta kallas sabotage, förr i tiden kunde man ställa saker mot väggen för takt.
    1. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 18 juli 2018 19:40
      0
      Det kommer inte att finnas några tidigare tider under KGB-officerarna vid makten.
  21. Nyårsdagen
    Nyårsdagen 18 juli 2018 19:33
    0
    dilemma: de moderniseras inte i Sevastopol, men du kan inte nå Severodvinsk. Att kasta mot Syrien kostade de sista motorresurserna
  22. Gnefredov
    Gnefredov 18 juli 2018 21:37
    0
    Citat från Logall.
    Citat från gig334
    Inga problem, låt dem bygga en ny, bara för. Men de kommer inte att bygga det, det är dyrt.

    Liknande fartyg i Svartahavsflottan nej och inte förväntat
    Tyvärr!
    Och om pensionerna chip off? am

    Inga problem. Bara våra pensioner sköts upp begära
  23. bensinskärare
    bensinskärare 18 juli 2018 22:02
    +2
    I min oupplysta blick, vad fan är Sevas?! Sevas vet bara hur han ska blåsa ut sina kinder. Reparationer av denna storleksordning med en möjlig uppgradering är endast möjliga för Kerch "Zaliv". Det finns rätt killar som utan buller och damm verkligen kan ...
    Jag har varit i branschen ett tag...
  24. Alex2048
    Alex2048 19 juli 2018 00:02
    +2
    Jag läste artikeln ... jag läser kommentarerna ... Sorg ... Men "sorg" återspeglar på något sätt inte helt tillståndet för vår flotta ... Vilken typ av verklig konfrontation med USA eller Kina till havs kan vi prata om? Tänk bara på omfattningen av den amerikanska flottan, tänk på vilken typ av flotta Kina bygger ... Och då kommer ordet sorg förvandlas till en fullständig röra! För underhållningens skull frågade jag mina vänner här (de är inte bara relaterade till flottan, utan också till Ryska federationens väpnade styrkor, antingen från ordet alls eller gjorde militärtjänst i sin avlägsna ungdom, de är alla invånare i Chelyabinsk-regionen där havet bara är synligt på TV), men det värsta, att när jag frågade vilka fartyg de känner till i den ryska flottan, fick jag från nästan alla ungefär samma lista över "Kuznetsov" (jag förstår att varje invånare av Ryska federationen borde känna till ett hangarfartyg, trots allt, inte bara i Ryska federationen, styckegods, utan vårt också så annonserade), "Peter den store" (allt som sägs om "Kuznetsov" gäller honom helt), "Amiral Grigorovich", "Shark", "Moskva", "Varshavyanka", "Ivan Gren" (fruktansvärt har vi nu till och med blivit memorera namnen på BDK, lite mer och tydligen kommer vi att lära oss namnen på alla besättningar fartygen i vår flotta! am ) sällan, men ibland kallad "Cheetah", "Yu. Dolgoruky", "Varyag" (aktiv kryssare, vi pratade om aktiva fartyg) ... Hela problemet är att inget av dessa fartyg blev känt i sjöstrider, inte heller ett av dem deltog inte i fullskaliga krig ... och människor långt ifrån flottan känner till dem ... Frågan uppstår till vilken storlek flottan i Ryska federationen har minskat, vilket är praktiskt taget alla Känner stora fartyg namn på personer som inte är släkt med flottan? Vilken typ av verklig konfrontation till sjöss kan vi prata om om det i USA bara finns 12 hangarfartyg, 22 Ticonderoga-kryssare, du behöver inte ens prata om mindre fartyg ... hur kan du komma ihåg deras namn ...? Om Kina genomför sina planer för konstruktion av jagare, kommer det precis som USA att ha en sådan flotta att namnen på fartygen inte kommer att komma ihåg, det kommer inte att finnas tillräckligt många ark i "minnet" för att skriva ner .. Hela landet diskuterar planer för reparationer (modernisering ... för mig verkar detta ord i förhållande till den ryska federationens flotta i allmänhet orealiserbart) av något av Ryska federationens fartyg, och med några detaljer om reparationen .. . am
    1. sabotage
      sabotage 19 juli 2018 07:28
      0
      Jag minns till och med namnen på ett par Berks: Rafael Peralta, Donald Cook, Porter ... Frågan här är snarare inte hur liten flottan har blivit, utan hur mycket militariseringen av samhället håller på att avvecklas. Ren-TV och Zvezda gör sitt jobb.
      1. Alex2048
        Alex2048 19 juli 2018 08:42
        +1
        Hålla med. I allmänhet började folk ge mer information om RF Armed Forces i en tillgänglig form ... Men Ren-TV och Zvezda är inte populära ... För specialister är dessa kanaler som inte ger ny information, vilket betyder slagg. För personer som bara är intresserade av ämnen är informationen från dessa resurser sen, ofullständig och bildar inte ens en allmän bild av en händelse.
  25. Alexey-74
    Alexey-74 19 juli 2018 09:04
    +1
    Vi hittar pengar till Mundial och OS, men det finns inga pengar till kryssaren ...... det är alla prioriteringar ..........
  26. Apollo
    Apollo 19 juli 2018 13:18
    +1
    Citat från: cariperpaint
    Allmän skuld? Vems gemensamma? Vad har landets guldreserver och företagens skulder med det att göra? Vilket för övrigt inte heller stämmer helt, för i år betalas företagets skulder med någon sorts manisk noggrannhet. Vilket förresten är ganska ovanligt i vår tid, eftersom refinansiering är mer fördelaktigt för alla. Åtminstone europeiska och amerikanska företag betalar inte tillbaka nästan alla sina skulder på detta sätt. De tar bara nya lån, täcker de gamla och så vidare i en cirkel.

    Ja, var hade guldreserverna med det att göra, när Sechin lånade tiotals miljarder för att köpa TNK BP, och de nuvarande oligarkerna (de är alla ägare till privata företag), som drabbades av sanktioner, fick miljarder dollar som staten Stöd?
    Lycka till med att "klippa" cirklar och bli inte sjuk.
  27. Apollo
    Apollo 19 juli 2018 17:54
    0
    Citat: NN52
    lis-ik
    De trångsynta på sajten är de som ständigt hittar fel och gnäller över något ... Att inte veta något, och leva i det förflutna..

    Om sådana "avlägsna" människor som du skickas för att hjälpa den amerikanska regeringen, så kommer Amerika att kollapsa om en vecka.
  28. Apollo
    Apollo 19 juli 2018 21:01
    0
    Citat: Alex2048
    Jag läste artikeln ... jag läser kommentarerna ... Sorg ... Men "sorg" återspeglar på något sätt inte helt tillståndet för vår flotta ... Vilken typ av verklig konfrontation med USA eller Kina till havs kan vi prata om? Tänk bara på omfattningen av den amerikanska flottan, tänk på vilken typ av flotta Kina bygger ... Och då kommer ordet sorg förvandlas till en fullständig röra! För underhållningens skull frågade jag mina vänner här (de är inte bara relaterade till flottan, utan också till Ryska federationens väpnade styrkor, antingen från ordet alls eller gjorde militärtjänst i sin avlägsna ungdom, de är alla invånare i Chelyabinsk-regionen där havet bara är synligt på TV), men det värsta, att när jag frågade vilka fartyg de känner till i den ryska flottan, fick jag från nästan alla ungefär samma lista över "Kuznetsov" (jag förstår att varje invånare av Ryska federationen borde känna till ett hangarfartyg, trots allt, inte bara i Ryska federationen, styckegods, utan vårt också så annonserade), "Peter den store" (allt som sägs om "Kuznetsov" gäller honom helt), "Amiral Grigorovich", "Shark", "Moskva", "Varshavyanka", "Ivan Gren" (fruktansvärt har vi nu till och med blivit memorera namnen på BDK, lite mer och tydligen kommer vi att lära oss namnen på alla besättningar fartygen i vår flotta! am ) sällan, men ibland kallad "Cheetah", "Yu. Dolgoruky", "Varyag" (aktiv kryssare, vi pratade om aktiva fartyg) ... Hela problemet är att inget av dessa fartyg blev känt i sjöstrider, inte heller ett av dem deltog inte i fullskaliga krig ... och människor långt ifrån flottan känner till dem ... Frågan uppstår till vilken storlek flottan i Ryska federationen har minskat, vilket är praktiskt taget alla Känner stora fartyg namn på personer som inte är släkt med flottan? Vilken typ av verklig konfrontation till sjöss kan vi prata om om det i USA bara finns 12 hangarfartyg, 22 Ticonderoga-kryssare, du behöver inte ens prata om mindre fartyg ... hur kan du komma ihåg deras namn ...? Om Kina genomför sina planer för konstruktion av jagare, kommer det precis som USA att ha en sådan flotta att namnen på fartygen inte kommer att komma ihåg, det kommer inte att finnas tillräckligt många ark i "minnet" för att skriva ner .. Hela landet diskuterar planer för reparationer (modernisering ... för mig verkar detta ord i förhållande till den ryska federationens flotta i allmänhet orealiserbart) av något av Ryska federationens fartyg, och med några detaljer om reparationen .. . am

    I landet har det, tack vare myndigheternas propaganda, bildats hatstämningar som inte har något med patriotism att göra i förhållande till USA:s och Kinas arméer och flottor. Och det här forumet värmer bara upp dem.