MZKT: kan inte säljas

164


"Men, som vi ser, hördes inte dessa ord av alla. När det gäller "Shell" (och inte bara med det) gjorde de inte bara "svårare och dyrare", utan också värre. Det är osannolikt att detta är en enkel byråkratisk dumhet. Troligtvis var det mer lönsamt för många ...



Samtidigt finns det redan ett sorgligt exempel för Moskva när det ryska militärindustriella komplexet tillbringade nio år och 270 miljoner dollar som en del av Platform-O-projektet, för att försöka utveckla ett alternativ till MZKT-chassit för luftvärns- och missilteknik. Som ett resultat, åtminstone under de kommande 8-10 åren, kommer de ryska väpnade styrkorna fortfarande att behöva tillgripa den vitryska sidans tjänster för att skaffa speciella hjulchassier och traktorer av medel- och tungklass.
(naviny.by).

Vid första anblicken är allt så. Det verkar som: varför inhägna trädgården och uppfinna något eget när det finns en befintlig anläggning för tillverkning av samma hjultraktorer? Tanken på att "inte ge tillbaka pengar" är helt enkelt löjlig här - Ryssland behövde många saker i upprustningsprocessen, och tanken på att försöka göra allt på egen hand var inte den mest rimliga.

Att hävda att "det är bättre att behålla alla pengar för dig själv", kan en person vara oändligt långt från produktionen. Det är nästan alltid lättare att köpa en liten serie av komplexa produkter och inte slita. Ingen behöver denna "uppfinning och innovation". Detta är ett ohälsosamt tillvägagångssätt. Och idag, på väldigt många fabriker med liknande tema, försöker de "ge bort" allt som är möjligt. Och lämna efter sig ett "allmänt ledarskap". Ändå.

Men det är lättare att leva så. Och pengar för MZKT-traktorer är inte så stora pengar, enligt ryska, naturligtvis, skalor. Men konstigt nog är beslutet att gradvis flytta bort från den "vitryska" leverantören ganska korrekt och genomtänkt. Det finns "politik", men inte den som man brukar tänka på i Vitryssland. Inte av skada och vilja att skapa svårigheter för Minsk.

I princip skulle Moskva ha nöjt sig med ett rent kommersiellt kontrakt: varor-pengar (förverka). En sida. Om det bara var möjligt i princip. Och om samma MZKT till exempel var en privat butik. Varför inhägna en trädgård? Förnuftiga "reklamfilmer" fungerar ganska bra med det amerikanska försvarsdepartementet, och allt är i en bunt (i de flesta fall). Ett försvarsföretag behöver inte vara statligt, tvärtom.

Ryssland beställer traktorer, fabriken monterar dem med all sin kraft ... och anpassar sig på alla möjliga sätt till sin huvudkund (MO RF) - den skaffar ny utrustning, förbättrar dem. processer. Problemet är att MZKT bara är en del av den där vitryska staten, med alla konsekvenser. Det vill säga, det finns aldrig några problem i MZKT.

Problem i den vitryska staten och dess inrikes- och utrikespolitik. Det vill säga ett rent kommersiellt avtal (med hårda påföljder), som ingåtts med en privat handlare för leverans av samma traktorer, RF:s försvarsministerium, kunde ha ordnat. Men att "stöta" med den vitryska staten är mycket mindre intressant. Eller rättare sagt, inte alls intressant.

Det är därför Ryssland (vilket är ganska logiskt!) ville förvärva samma MZKT (samtidigt som produktionen i Minsk). Det är ganska naturligt att den viktigaste kunden vill köpa en viktig växt åt honom. Normal förekomst. När det gäller "draget". För det första skapades inte anläggningen i det oberoende Vitryssland för vitryska pengar, den skapades inom Sovjetunionen. För det andra är nästan ingen intresserad av dess produkter i stora kvantiteter, förutom en kund i Moskva. För det tredje gav massan av högteknologiska sovjetiska fabriker tyst upp i "oberoende Vitryssland", och ingen var indignerad över detta - det togs för givet. "Patriotiskt" intresse för växten uppstod när den blev intressant för Ryssland.

Positionen för Republiken Vitryssland är som följer: ryssarna behöver verkligen denna växt, låt oss inte ge bort den! Det enkla faktum att, förutom ryssarna, ingen behöver det i fungerande skick, av någon anledning tas inte med i beräkningen. Tja, av någon anledning tar många av våra samtida inte hänsyn till att begreppet "växt" har förändrats mycket under de senaste decennierna. En gång i tiden var det väldigt svårt och väldigt lång tid att öppna och etablera produktion. Århundrade så på 19-talet...

Ja, det fanns en tid då skapandet av en stor växt var ett helt epos. Tiderna har dock förändrats. I princip, redan på 30-talet i Sovjetunionen, visades möjligheten till accelererad industrialisering, när dussintals fabriker skapades. Övergången till CNC-maskiner och datoriseringen av tillverkningsprocessen i slutet av 20-talet minskade drastiskt storleken på fabrikerna och antalet anställda i dem.



Det vill säga att produktionen inte bara "lämnade till Kina", den "krympte" i allmänhet. De "hemska miljarderna" som Lukasjenka krävde av Ryssland för MZKT skulle ha sett logiska ut för 50 år sedan. Tyvärr leddes Republiken Vitryssland inte av chefen för anläggningen, utan av chefen för den kollektiva gården ... många industriella saker är helt enkelt obegripliga för honom. Jag måste säga att produktionen av hjultraktorer faktiskt ägde rum i Ryssland, till exempel fanns det en sådan KZKT (Kurgan).

Senare visade det sig att om du inte har något i Ryssland (men du har det i Vitryssland), så har du det helt enkelt inte. Sovjetunionen hade råd med dubbletter av fabriker i en sådan situation. Ryssland har mycket mer begränsad kapacitet, och en traktoranläggning på ett hjul är mer än tillräckligt för det. Frågan är där honom att vara. MZKT har den första, huvudsakliga och största fördelen: den arbetar redan med makt och huvud.

Allt, sedan börjar nackdelarna. Ryssland har naturligtvis en negativ teknisk erfarenhet av att skapa "plattformar" på egen hand, men de har en ännu mer negativ erfarenhet av samarbete med den vitryska staten, som faktiskt inte har många intressanta tillgångar kvar. MZKT är ett av undantagen, och det skapades på inget sätt ingen under suveränitetsåren.

På tal om alla fördelar och utvecklingar av MZKT, bör man inte glömma en "liten" detalj: den existerar inte "på egen hand", i själva verket är hela den vitryska "sociala" staten bunden till den med ett "rep" . Det vill säga, Lukashenka är inte så mycket intresserad av MZKT och dess teknologier, och inte ens av dess vinst, utan av utpressningsmöjligheterna som denna "strategiska anläggning" öppnar upp. Det är därför Lukasjenkas reaktion på Moskvas beslut att "segla på egen hand" var så nervös och smärtsam (och till och med oförskämd). En växt är bara en växt, men politisk värdet av dess produkter är en helt annan sak.

Det vill säga, som vi förstår det, 30 miljoner dollar (2016), 15 miljoner (2015) av MZKT:s årliga vinst, enligt ryska mått, är tårar. Ingen kommer att arrangera "slagsmål på arenan" på grund av sådana pengar. Det är inte allvarligt. Låt det vara 50, låt det vara 60 (om det finns!) ... ändå, inte seriöst (kan du föreställa dig omfattningen av ryska "onda oligarker"?). Och för Republiken Vitryssland, med sina skulder på tiotals miljarder av samma "evergreens", är MZKT inte på något sätt ett universalmedel. Inte den skalan.

Lukasjenka behöver det för att till exempel under komplicerade gasförhandlingar kasta "i hjärtan": "Ja, vi gör strategiska traktorer åt dig och dig! .." Det är faktiskt utpressning i sin renaste form. I alla normala (icke-utpressande) användningsfall är MZKT av lite intresse. Tja, vad är 30 miljoner dollar i årlig vinst? För Moskva? För Minsk? Vad handlar samtalet om? Kan du föreställa dig hur Putin smärtsamt diskuterar en sådan fråga? Med årliga subventioner på flera miljarder dollar till Vitryssland...

Väldigt roligt.

Det vill säga, en sådan dualitet är ganska närvarande: å ena sidan, förslaget om att utrusta republiken Vitrysslands armé på bekostnad av den ryska budgeten, å andra sidan var och kommer MZKT att förbli vitryska (eller du måste lägga ut 2 miljarder grönska, och det är inte ett faktum). Samtidigt har inte Republiken Vitryssland sin egen förnuftiga armé, som alla förlitar sig på den ryska, som behöver MZKT-traktorer ... "Inga patroner? Köp av mig!"

Nej, i princip orsakar inte idén om att köpa MZKT-produkter något avslag - allt är bra. Problemet är, som redan sagts, att "ren handel": varor-pengar - inte kommer att fungera här på något sätt. Du måste köpa traktorer exakt och specifikt från Mr. Lukashenko (liksom BelAZ-lastbilar!), Och här är han missnöjd med bensinpriser ... men ursäkta mig, för produktens skull (till och med mycket viktigt) !) Plantera, ge rabatter på flera miljarder dollar - ja, du måste vara en enhetlig idiot (traktorer kommer redan att visa sig diamant).

Det är billigare att bygga sin egen fabrik. Enklare, billigare och mer logiskt. Nej, inte ens så: mycket lättare och mycket billigare. Tja, eller distribuera produktion på befintliga. Ett slags Mistral-Motor Sich-syndrom. För ukrainska motorbyggare var den ryska marknaden också den viktigaste, och Sarkozy räddade de franska varven från konkurs ...



Tja, vad fick vi som resultat? Vi kan ta emot kontrakterade (och betalda!) produkter genom att fylla i ett antal politisk villkor... Anlänt. Det vill säga, "snabbt tillgängliga och högkvalitativa" Mistrals och de "billiga och högkvalitativa" motorerna från Motor Sich slog plötsligt tillbaka på oss på något sätt ... Och rent politiska villkor lades plötsligt till de avtalsenliga betalningsförpliktelserna. Backdatering när beställningen redan är betald. Det vill säga, de försöker sälja samma produkt till oss en andra gång. Dessa är de "pålitliga leveranserna".

I allmänhet, om någon inte förstår, är köparen av varan som regel inte skyldig säljaren någonting, förutom betalning (varken politiskt eller ideologiskt). Jag tvivlar starkt på att Ukraina överhuvudtaget nämndes i Mistral-kontraktet. Många är förresten inte medvetna, men samma tyskar som ständigt uttrycker tvivel om Rysslands "tillförlitlighet" som leverantör av energiresurser inkluderar som regel en liten modefluga i kontraktet för leverans av utrustning, vilket låter dig missa deadlines och i allmänhet avbryta leveransen utan att betala vid detta ingen förverka. Det påstås att "tillstånd inte gavs" av statliga myndigheter.

Dessa är de "pålitliga tyska partnerna." Och de ser det inte som något skamligt. Det vill säga att försörjningsstörningar är ett ganska vanligt fenomen. Och kontraktet ... ja, ja, kontraktet. Och era jäklar, varför dödades Skripal?

Med tanke på alla dessa "konster" som A.G. Lukasjenka tillät sig själv förbindelser med Ryssland, på något sätt vill jag inte räkna med hans "ärliga presidentord". Vitryska författare gillar att koncentrera sig på de tekniska parametrarna för MZKT-produkter, som är allvarligt överlägsna ryska motsvarigheter. Så är det, men den politiska aspekten av problemet förstör allt.

Det är lätt att anta att frågan om genomförandet av kontraktet för traktorer kan "inkluderas" i den "allmänna strängpåsen" av frågor, såsom "rättvisa" gaspriser, lån till "broderliga Vitryssland", frågor om leverans av mejeriprodukter till Ryssland. marknad och så vidare, om de små sakerna. Vad är Lukasjenkas "styrka" i förhandlingar om försvarsfrågor? Och han är inte intresserad av säkerheten i sitt land: om ryssarna vill vara i fiendskap med Amerika, låt dem vara i fiendskap, men vitryssarna är inte intresserade ...

Det vill säga som om alla frågor om baser och traktorer är intressanta för Moskva, men inte för Minsk. Det är från denna position som förhandlingar förs: vill du säkerställa strategisk säkerhet? Ditt företag - ge! Därför är det här omöjligt att på allvar komma överens om något med Republiken Vitryssland. Strategisk säkerhet behövs uteslutande av Ryssland, medan Vitryssland är fastspikat i den himmelska sfären och inte är föremål för jordisk oro.

Därför, när du beställer specialprodukter på MZKT, är politiska risker oundvikliga, vilket avsevärt devalverar alla tekniska kompetenser hos detta företag. En dålig plattform som finns är mycket bättre än en bra som inte gör det. En tillgiven inbjudan från vitryska experter att spela politisk roulette ser ganska märklig ut - sådana saker är inget skämt.

Tja, det är rent kommersiellt. Redan bortom alla personliga egenskaper och synpunkter på Lukasjenka och hans inställning till Ryssland. MZKT är ett statligt företag och den vitryska staten befinner sig i en permanent ekonomisk kris. Kan du lukta (enligt erfarenheterna från de ryska industrijättarna på 90-talet) hur det luktar? MZKT som vi är intresserade av är en del av en mycket stor, mycket glupsk och mycket "dålig" struktur. Det vill säga, Ryska federationens försvarsministerium kan till exempel vara intresserad av en kraftig ökning av volymer och expansion av produktionen (i något skede) eller utveckling av nya modeller, eller modernisering av gamla ... men specifika ledningsbeslut kommer inte att fattas i Moskva, utan i Minsk, baserat på helt andra prioriteringar.

Och pengarna för utrustning och löner kommer inte att tilldelas i Moskva alls ... Det vill säga, det kommer att vara nästan omöjligt att kontrollera och hålla kritisk produktion flytande. Det kommer inte att fungera direkt. Det är som om det vore en privat butik. MZKT kommer att ingå i ett stort problematiskt system med miljontals hungriga pensionärer. Att underhålla hela detta system för en MZKTs skull? Mina herrar, vet ni hur man räknar pengar?

Vitryssarna gillar att fokusera på det faktum att Moskva påstås "krama" pengar för att köpa Minsk-traktorer. Och de påstått onda "ljusbruna oligarkerna" vill lägga beslag på "pärlan av hjultraktorkonstruktion". Logiken här är helt annorlunda: om Ryssland köpte anläggningen skulle den "bli av" med de flesta interna vitryska problem (och det är precis vad vitryssarna aktivt och inte gillar). Verket skulle betala skatter och olika avdrag, betala för de förbrukade resurserna och betala löner ... men det är allt.

Problemen med den vitryska staten/budgeten (och de är mycket stora) efter det skulle inte ha något att göra med MZKT. Ja, och ledningen skulle vara rysk - följaktligen är det möjligt att utrusta produktionen baserad på långt ifrån vitryska standarder. Ryssland är lite rikare, förlåt. "Fel lön" ovan och så vidare.



Det vill säga, logiken här var mycket järn. Ja, vi var intresserade av att lösa alla problem med MZKT, nej, vi är inte intresserade av att göra detsamma med avseende på hela RB. Det är den gamla anledningen till att försöka köpa växten. Det vill säga att MZKT "komplett med Vitrysslands problem" inte är intressant för oss.

Nu är det redan historia. Obs: Lukasjenka kunde inte hålla med med ingen och ingenting. Varför det är brukligt att vara stolt över detta i Vitryssland är absolut obegripligt. Förlorade möjligheter är svåra att få tillbaka. I allmänhet, konstigt nog, är "icke-försäljningen" av MZKT en bra sak som ett resultat. Frågan här är rent strategisk: Vitryssland var utåt sett stabilt under mycket lång tid, men det var "pseudostabilitet". Alla problem var helt enkelt fastklämda, dämpade, frysta.

Så länge det fanns ekonomi var det relativt omärkligt, de senaste 6 åren har konflikten varit på uppgång. Nej, det här är naturligtvis ett djupt internt vitryssland problem, men att ha en strategiskt viktig anläggning på ett så instabilt territorium är något absurt. Det är från Alla golovnyakov att bli av med allt en sak skulle inte fungera även om anläggningen såldes. Ryssland, förresten, beställde inte bara motorer från Ukraina, och Maidan-2 slog mycket hårt mot genomförandet av regeringskontrakt i Ryssland. Varför trampa på samma rake?

Det vill säga, de mytiska 2 miljarderna för växten skulle ha varit vettiga för 15 år sedan, under Lukasjenkas storhetstid. I dag är allt lite annorlunda: i morgon kommer regeringen att ändras, den nya, "ovärdiga" regeringens revidering av de "rovdjuriska" kontrakten börjar ... så vad? Vem ger oss tillbaka våra 2 miljarder?

Hur kan man i allmänhet garantera något i förhållandena för de "stormmoln" av instabilitet som närmar sig Blåögda? Du säger att MZKT har kontrakt för många år framöver? Ja, det är bara underbart! Problemet ligger inte i MZKT, problemet ligger i den vitryska staten själv. I Vitryssland finns det bara inga "kontrakt för många år framöver", bara betalning av skulder och politiska uppgörelser. Problemet med MZKT är just att MZKT skiljer sig mycket från resten av Republiken Vitryssland.

Om resten av republiken Vitryssland var som MZKT, då skulle situationen vara helt annorlunda. Av någon anledning används detta aktivt för att "uppvigla": och ryssarna vill "pressa ut" MZKT ... Och vad mer vill de "pressa ut" idag i ett land med 10 miljoner människor? Vem mer vill "pressa ur"? Nämn minst ett högteknologiskt center som skapats i det självständiga Vitryssland (Ukraina!) under självständighetsåren.

"Den 25 juli 1954, genom ett dekret från Sovjetunionens ministerråd, skapades en speciell designbyrå (SKB-1) vid Minsk Automobile Plant för att utveckla fleraxlade terrängfordon för landets behov försvarsministeriet."

Då kände ingen till ordet: Vitryssland. Och Stalin kom ihåg mycket väl ... Det vill säga, detta komplex skapades inte av några "vitryssare oberoende av någon", men strikt inom imperiet. Av någon anledning minns jag att de största skattebetalarna i Ukraina var Svartahavsflottan och Truba. En annan tidigare supermäktig källa: handel med Ryssland. Tycker du inte att det är konstigt: landet är "europeiskt", och de viktigaste vinstkällorna är kopplade till Ryska federationen?

I RB är allt konstigt nog nästan sig likt. Nämn en kraftfull modern högteknologisk vitryska anläggning riktad mot den europeiska marknaden. Jag lyssnar noga på dig... Det vill säga, jag leder smidigt alla till tanken att MZKT fungerar så bra att den är mer en del av den ryska ekonomin än den vitryska... I Vitryssland är den helt enkelt belägen historiskt och geografiskt , och det är allt. I det sovjetiska Kiev på 80-talet fanns det bara åt helvete med högteknologiska företag, av Maidan-2 återstod nästan en pastafabrik från dem ...



"Motor Sich" är naturligtvis väldigt cool och väldigt "ukrainsk", bara grunden är 100% imperialistisk-sovjetisk. I "oberoende Ukraina" skapades inget intressant. Det vill säga, för att just denna "industriella lycka" skulle fortsätta behövdes ett nära samarbete med Ryssland. Både Ukraina och Vitryssland fattade ett tydligt beslut om fullständig självständighet och "närmande till väst".

Ukraina vred sig bokstavligen i luften och försökte bevara resterna av högteknologisk (flyg- och motorbyggnad) och samtidigt bryta med Ryssland ... Helt seriöst. Men både Motor Sich och Antonov kan inte leva utan Ryssland. Det vill säga, inte så idioter satt i Kiev, och de förstod perfekt betydelsen av sådana företag för landet, men de kunde inte kliva över den officiella russofobin (detta är som statliga gårdar-kollektiva gårdar och tomma grönsaks- och livsmedelsbutiker i landet Sovjetunionen) ...

Samma situation är i fallet med Lukasjenka och MZKT. Som dock och Lukasjenka och MAZ. Lukasjenka har gjort helt enkelt djävulska ansträngningar för att bevara MAZ, men tyvärr älskar han makten väldigt mycket och älskar inte Ryssland mycket. Som ett resultat har en helt monstruös ideologi utvecklats i Vitryssland: landet bör ha full tillgång till den ryska marknaden (alla dess segment, inklusive försvarsmarknaden i nivå med ryska företag), ha inhemska ryska energipriser, vara helt oberoende av Ryssland och aktivt röra sig närmare det "civiliserade väst".

Och gränsen till Ryssland borde vara "delvis transparent": fullständig, hermetisk isolering från "skadliga" idéer från den "ryska världen" tillsammans med fri och tullfri rörlighet vitryska varor till Ryssland... och ryska räntefria oåterkalleliga "krediter" till Minsk... Jo, den ryska arbetsmarknaden borde vara helt öppen för vitryssar.

Det här är jag som ger en "squeeze" från den vitryska pressen och kommenterar det (och folk tror på det!). Det är bara "närmandet till väst" och avståndstagandet från Ryssland, medan planerna för tio år framåt för leverans av flerhjuliga traktorer till de strategiska kärnkrafterna i Ryska federationen ser generellt "förtrollande". Faktum är att MZKT är en symbol för den väg längs vilken gick inte "oberoende Vitryssland". Det vill säga längs vägen för integration med Ryssland och den gemensamma utvecklingen av ekonomin och, först och främst, dess "svåra" segment (för Ukraina är sådana symboler den olyckliga Antonov / Yuzhmash).

MZKT är aldrig "uppnåendet av en suverän stat", utan en av de sista "relikerna" från Sovjetlandet på det tidigare BSSR:s territorium. Så att säga, "en symbol för det utåtriktade" för vitryssarna. Om någon inte vet: i Republiken Vitryssland finns det helt officiellt ett program för att flytta stadsbor till landsbygden. Anledningen är enkel: stadsborna konsumerar mycket mer resurser än en bybor. Och jobbet är värt det mycket dyrare än för en bybor.

Jämför kostnaden för en plog/häst och en öppen eldstad... Det är allt! Industrialiseringen är mycket dyr. En stadslägenhet med rinnande vatten, avlopp och centralvärme kostar mycket mer än ett hus på landet som en "koja" med bekvämligheter på gården... Tycker du inte det? Lösningen på de moderna problemen med bostäder och sysselsättning är mycket enkel - alla i byn, och där i hydorna och på fältet i 12 timmar ...

Det går att bo i stan i en välinredd lägenhet med alla bekvämligheter och jobba 8 timmar på kontor/fabrik (som majoriteten vill!) är möjligt...men i en helt annan ekonomisk modell. För Vitryssland är detta ett obestridt samarbete med Ryska federationen. Och som ett resultat - integration / semi-integration, men inte oberoende ...

Å andra sidan skulle en urban livsstil med intressanta löner och en bra utbildning/medicin vara tillgänglig för många och lönerna på landsbygden skulle bli högre. En suverän stat är säkerligen möjlig, men den kommer att påminna mer om de fattigaste områdena på Balkan... Det vill säga hårt arbete på fältet/arbetslöshet i staden, brist på utsikter, höga priser på allt.

Utvärdera nu på vad Vitryssarna har gått vägen. Det viktigaste är självständighet? Nåväl, något sånt... Men det är inte på sin plats att fråga vad det blir för självständighet och vad som måste överges. Vitryssland kommer inte att kunna utveckla högteknologi på egen hand. Kan inte. Punkt. Följaktligen kommer det att bli en svag, fattig, efterbliven stat, helt beroende av starkare och mer framgångsrika grannar. Och MZKT kommer definitivt inte att vara där, jag ger en tand. I Polen, till exempel, finns det inget som MZKT och förväntas inte.

MZKT: kan inte säljas
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

164 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +19
    7 augusti 2018 05:17
    Jag förstod allt. Författaren. Som inte är bra vitryssar, men som är bra ryska chefer. De arbetar med förlust.
    Efter Uralkali och manövrar runt MAZ ligger förtroendet för den ryska eliten under sockeln.
    1. +39
      7 augusti 2018 06:01
      Citat: apro
      Jag förstod allt. Författaren. Som inte är bra vitryssar och som är bra ryska chefer ..

      Och jag gillade artikeln. Förklarande. En helt korrekt prognos för RB har dragits. Det finns bara ett perspektiv - att ansluta sig till den gemensamma ekonomin med Ryssland eller att försämra. Allt.
      1. Kommentaren har tagits bort.
        1. +11
          7 augusti 2018 09:25
          Citat från demo
          Vitrysslands president Alexander Lukasjenko om omständigheterna kring Baumgertners arrestering[13]
          Liknande anklagelser väcktes mot Baumgertners affärspartner, rysk senator och tidigare aktieägare i Uralkali Suleiman Kerimov, han fördes upp på den internationella efterlysta listan. På anklagelserna hotades Baumgertner och Kerimov i Vitryssland med upp till 10 års fängelse med konfiskering av egendom

          Arresterade och gjorde rätt! Bara han arresterade inte den främste, Kerimov. Baumgertner var en bricka. Kerimov, en vanlig bandit och anfallare, tog bort Uralkali från Rybolovlev och spottade sedan på alla överenskommelser mellan Uralkali och Vitryssland för att fiska i oroliga vatten och pressa ut en konkurrent. Dessa är inte affärsmän, de är banditer, och deras sätt att göra affärer är lämpligt. Jag minns den här historien, då var jag innerst inne glad att de åtminstone i republiken Vitryssland fann rättvisa för "dessa"!
          1. +4
            7 augusti 2018 11:50
            Som jag förstår det, då är Trump inte bara en bandit – i allmänhet en djävul?
            Vi måste locka honom till Vitryssland...
      2. +9
        7 augusti 2018 07:52
        Citat: Stas157
        Och jag gillade artikeln. Förklarande

        Om din artikel är förnuftig, förklara kanske vad författaren hade i åtanke när han pratade om:
        Ryssland har naturligtvis en negativ teknisk erfarenhet av att skapa "plattformar" på egen hand, men de har en ännu mer negativ erfarenhet av samarbete med den vitryska staten.
        Med tanke på alla dessa "konster" som A.G. Lukasjenka tillät sig själv förbindelser med Ryssland, på något sätt vill jag inte räkna med hans "ärliga presidentord". ?
        Vad är den negativa upplevelsen av samarbete, vilken typ av konst?
        Så jag fick intrycket att våra effektiva chefer spenderade tid och pengar, men de misslyckades med att skapa en sådan produktion i Ryssland, och nu försöker de pressa ut den från Vitryssland.
        Ja, och vilka är dessa miljarder av subventioner till republiken Vitryssland? Varför, vad är de till för? Som att Ryssland bara av vänlighet hjälper vitryssar, eller hur?
        Hot Tja, "skarssill" luktar, det finns alla möjliga georgier där - de har alltid varit emot oss; Ukraina blev också lurad. Så det blev ... ok ... ; och nu visar sig de olyckliga kartohoederna också vara ... Jävla bakhåll - det finns fiender runtomkring, bara våra oligarker tänker på oss, och på landet, de skyddar oss från vidriga motståndare.
        1. +14
          7 augusti 2018 09:37
          Och Ryska federationen försökte också "pressa" slagkryssaren "Ukraina" från torget, så "pressad" att kryssaren vid piren redan hade ruttnat, och de oberoende fick inga pengar.

          ALLT. Under de kommande 100 åren kommer all högteknologi bara att finnas i Ryska federationen, och medborgare i alla andra territorier kommer att arbeta där som städare, såvida de naturligtvis inte är flytande i ryska, de kunde klara alla tentor för gick in på universitetet och tog examen därefter. Här är varken efternamnet eller ögonens form viktiga. Men dessa kommer att vara få.

          Och ja, Lukasjenka är en oligark som helt enkelt grep en hel stat för eget bruk.
          1. +4
            7 augusti 2018 10:36
            Citat från EvilLion
            ALLT. Under de kommande 100 åren kommer all högteknologi bara att finnas i Ryska federationen

            I 10 år har de inte kunnat bemästra produktionen av "Platform-O", och här drömmer man bara om högteknologi i Ryssland.
            Citat från EvilLion
            Lukasjenka är oligarken som helt enkelt tog hela staten för eget bruk

            Kanske. Men det betyder inte att våra "krokodiler" är bra.
            1. +3
              7 augusti 2018 18:00
              Citat från: rkkasa 81
              I 10 år har de inte kunnat bemästra produktionen av "Platform-O", och här drömmer man bara om högteknologi i Ryssland.

              Tja, det här är ett ganska komplicerat projekt och det kommer utan tvekan att komma ihåg, MZKT har "avslutat" sin vagn i mer än ett dussin år skrattar
              Men läs HUR utlänningar pressas ut och på vägen för de tankarna till elektriker-elektronik, och valet av storlek på traktorn är på något sätt konstigt ..90 ton
              https://habr.com/company/npf_vektor/blog/416945/
        2. +5
          7 augusti 2018 12:38
          Ja, och vilka är dessa miljarder av subventioner till republiken Vitryssland? Varför, vad är de till för?


          Många i Kreml ställer sig idag samma fråga och kan inte hitta något svar på den. begära
          1. +1
            7 augusti 2018 13:21
            Citat: Olezhek
            Många i Kreml ställer sig idag samma fråga och kan inte hitta något svar på den.

            Jag har inte den högsta uppfattningen om våra myndigheters intelligens, men jag tror ändå inte att de är så dumma att de bara så, av sina hjärtans vänlighet, av någon anledning sänkte miljarder.
          2. Kommentaren har tagits bort.
          3. +3
            8 augusti 2018 18:00
            Vad finns det att leta efter? Det finns exakt två skäl: det 474:e separata radioteknikcentret i Gantsevichi och det 43:e kommunikationscentret för den ryska flottan i Vileika. MZKT mot bakgrunden av dessa föremål är så, en bagatell.
        3. +15
          7 augusti 2018 13:20
          Citat från: rkkasa 81
          Vad är den negativa upplevelsen av samarbete, vilken typ av konst?

          Har du redan glömt hur Lukasjenko hotade att arrestera chefen för Rosselkhoznadzor för att ha förbjudit import av "vitryskt" kött från Ukraina och Europa till Ryssland?
          Eller hur Lukasjenko kastade Ryska federationen med en militärbas och istället begärde 20 flygplan för Vitryssland (som var tänkt att betala för denna bankett, tror jag är förståeligt).
          De säger att det är en militärbas... Kom igen, vem behöver de där 10 plan som Ryssland ville landa i Bobruisk? Jag säger, ge mig 20 flygplan, vi har utmärkta piloter, vi har en utmärkt skola, du vet att vi inte är sämre på att slåss på militärflygplan, du ger oss 20 flygplan, vi är en enda grupp

          Eller hur han anklagade Ryssland för att införa gränskontroll vid gränsen, samtidigt som han tyst sa att Ryska federationens agerande bara var ett spegelsvar på liknande handlingar från Republiken Vitryssland.
          Förresten, vilken ståndpunkt har Republiken Vitryssland i frågan om Sydossetien? Abchazien? Krim?
          Eller som alltid: ge pengar, för vi är ett broderligt folk, men vågar inte be oss om någonting, för vi är en suverän stat? Det heter nu alliera?
          1. 0
            7 augusti 2018 18:59
            Citat: Alexey R.A.
            Har du redan glömt hur Lukasjenko hotade att arrestera chefen för Rosselkhoznadzor för att ha förbjudit import av "vitryskt" kött från Ukraina och Europa till Ryssland?

            För det första är Lukasjenka inte president för Ryska federationen, utan för Republiken Vitryssland, och han försvarar sitt lands intressen. Men det viktigaste är hur vissa individers handlingar påverkar vanliga ryssars välbefinnande. Republiken Vitryssland tillhandahåller relativt billiga och högkvalitativa produkter, och som ett resultat av våra tjänstemäns åtgärder är tillgången till sådana produkter begränsad. Vad är så bra med det? Och varför för oss, för vanliga ryssar, blir Lukasjenka dålig, och inte våra egna tjänstemän?
            Citat: Alexey R.A.
            Lukasjenko kastade ryska federationen med en militärbas och begärde istället 20 flygplan för Vitryssland

            Nåväl, Lukasjenka förhandlar, så vad? Han har en viss produkt, han vill ha mer för den här produkten. På samma sätt kan du skylla på våra förare med händerna – de vill få en bas på det billiga.
            Citat: Alexey R.A.
            och vilken ståndpunkt har Republiken Vitryssland i frågan om Sydossetien? Abchazien? Krim?

            Vad? Och vad tycker du att det ska vara?
            1. +11
              7 augusti 2018 19:42
              Citat från: rkkasa 81
              Men det viktigaste är hur vissa individers handlingar påverkar vanliga ryssars välbefinnande. Republiken Vitryssland tillhandahåller relativt billiga och högkvalitativa produkter, och som ett resultat av våra tjänstemäns åtgärder är tillgången till sådana produkter begränsad. Vad är så bra med det?

              Republiken Vitryssland återförsäljer produkter från länder vars leveranser är förbjudna enligt rysk lag. Och ibland bryr de sig inte ens om att ta bort tillverkarens stigma. Bland dessa produkter finns livsmedelsprodukter från Ukraina, läckerhet och användbarhet som var omtvistade även under Pande.
              En gång, för sådana skämt, införde "upplysta européer" extern kontroll över import och export av sådana återexporterande länder.
              Citat från: rkkasa 81
              Och varför för oss, för vanliga ryssar, blir Lukasjenka dålig, och inte våra egna tjänstemän?

              Det här är våra enkla dubbelgångar. ©
              Citat från: rkkasa 81
              Vad?

              Inget ryskt stöd. Här är en sådan position.
              Citat från: rkkasa 81
              Och vad tycker du att det ska vara?

              Konsekvent.
              Eftersom Lukasjenko gång på gång börjar prata om broderfolket, betyder det att broderfolken ska stödja varandra. Och Ryska federationens ekonomiska stöd från republiken Vitryssland bör ha ett svar i form av åtminstone politiskt stöd till Ryssland från republiken Vitryssland.
              Men om Republiken Vitryssland, vid varje antydan till vedergällningsåtgärder, tar ställningen som en suverän stat, kommer de som svar att behandla den som en oberoende stat. Eftersom ensidigt brödraskap som "Ryssland måste!" kan inte vara. Ett sådant "brödraskap" kallas beroende, men ett beroende kan inte vara suveränt. le
              1. -5
                7 augusti 2018 20:27
                Citat: Alexey R.A.
                Republiken Vitryssland återförsäljer produkter från länder vars leveranser är förbjudna enligt rysk lag. Och ibland bryr de sig inte ens om att ta bort tillverkarens stigma.

                För att vara ärlig så bryr jag mig inte om klistermärken. Men det faktum att priserna på grund av våra byråkrater stiger - nej, bry inte ett dugg.
                Citat: Alexey R.A.
                Dessa är enkla dubbletter.

                ?
                Citat: Alexey R.A.
                Lukasjenka börjar om och om igen prata om broderfolket

                Handlade. Och våra handlas också. Och vad sägs om det? Och snacka om brödraskap, detta är främst för det röda ordet.
                1. +5
                  9 augusti 2018 14:55
                  Citat från: rkkasa 81
                  För att vara ärlig så bryr jag mig inte om klistermärken.

                  Utmärkt läge. Och när samma kött, vars import förbjöds i Ryssland av sanitära skäl (som överstiger MPC), kommer in i Ryska federationen genom Republiken Vitryssland - vad då? "Var tittade de, varför slutade de inte?"
                  Citat från: rkkasa 81
                  Handlade. Och våra handlas också. Och vad sägs om det?

                  Det finns ingen handel. Det finns en klar och otvetydig ställning för ledningen för Republiken Vitryssland - icke-erkännande av Sydossetien, Abchazien och Krim. Med stöd av följande åtgärder från UD:
                  I enlighet med formatet för det officiella besöket lade Vitrysslands utrikesminister en krans vid minnesmärket över hjältarna som dog i kampen för Georgiens territoriella integritet.


                  Detta är ett minnesmärke, bland annat över dem som lekte i Sydossetien och Abchazien på 90-talet. Och de som sköt Tskhinvali och våra fredsbevarares stad 2008.
                  Och det finns inget behov av att säga att nedläggningen av kransar vid detta minnesmärke ingår i de obligatoriska åtgärderna enligt formatet för det officiella besöket. Vår minister lade inte ner kransar - det ryska utrikesministeriet, efter att ha studerat obligatoriskt program, vägrade blankt formatet på ett officiellt besök.
                  1. -4
                    9 augusti 2018 19:46
                    Citat: Alexey R.A.
                    Utmärkt läge. Och när samma kött, vars import förbjöds i Ryssland av sanitära skäl (som överstiger MPC), kommer in i Ryska federationen genom Republiken Vitryssland - vad då?

                    Har du redan glömt vad du skrev om tidigare? Så jag påminner dig:
                    Citat: Alexey R.A.
                    Vitryssland återförsäljer produkter från länder där leveranser är förbjudna enligt rysk lag

                    Det vill säga - du pratade om det faktum att produkterna i princip träffade inte. Och när det gäller MPC, kvaliteten på produkterna - du måste alltid följa dem, och inte bara i förhållande till produkter som kommer från Republiken Vitryssland. Kvaliteten på de produkter som våra borgerliga affärsmän säljer till oss, jag ser att du inte är intresserad av någon anledning.
                    Förresten, onda tungor hävdar att en stor del av "ryska" produkter, det kommer därifrån ... ja, i den meningen att det är omöjligt att ta det varifrån. Du kan inte ta med det, men om vår patriotiska stora affärsman gör det här och till och med ändrar taggarna, så kan du det. Gå och ljug lol
                    Citat: Alexey R.A.
                    Det finns en klar och otvetydig ställning för ledningen för Republiken Vitryssland - icke-erkännande av Sydossetien, Abchazien och Krim.

                    Är du säker på att våra härskare är så bestämda i sin inställning? Imorgon kommer något att förändras på toppen, synen på problemet med Sydossetien och Abchazien kommer också att förändras, och vad ska vitryssarna göra då?
                    Och i allmänhet är republiken Vitryssland långt ifrån det mäktigaste och mest inflytelserika landet, så de manövrerar mellan olika krafter, överlever så gott de kan.
            2. +3
              9 augusti 2018 08:47
              och som ett resultat av våra tjänstemäns handlingar är tillgången till sådana produkter begränsad. Vad är så bra med det? Och varför för oss, för vanliga ryssar, Lukasjenka blir dålig


              Komrad, om du kämpar för och i ett visst lands intresse,
              låtsas inte vara ryss.
              Inte söt.
              1. 0
                9 augusti 2018 19:47
                När det gäller kamraten så hade du fel - jag är ingen vän med de borgerliga sångarna.
        4. +5
          7 augusti 2018 17:50
          Citat från: rkkasa 81
          Så jag fick intrycket att våra effektiva chefer spenderade tid och pengar, men de misslyckades med att skapa en sådan produktion i Ryssland, och nu försöker de pressa ut den från Vitryssland.
          Ja, och vilka är dessa miljarder av subventioner till republiken Vitryssland? Varför, vad är de till för? Som att Ryssland bara av vänlighet hjälper vitryssar, eller hur?
          Hot Tja, "skarssill" luktar, det finns alla möjliga georgier där - de har alltid varit emot oss; Ukraina blev också lurad. Så det blev ... ok ... ; och nu visar sig de olyckliga kartohoederna också vara ... Jävla bakhåll - det finns fiender runtomkring, bara våra oligarker tänker på oss, och på landet, de skyddar oss från vidriga motståndare.

          Och du själv, när du säger att Ryssland försöker "pressa" MZKT från Vitryssland, vad grundar du dina uttalanden på? Som man säger - "Fakta i studion."
          Om Ryssland ville köpa MZKT, så kallas detta ett köp, inte en squeeze. Inget behov av att tillämpa gangsterslang på en situation som den inte är. En normal affärsuppgörelse och inget mer. Exakt samma sak som Gazproms köp av ett gasöverföringssystem som går genom Vitryssland. Eftersom MZKT är av intresse för Ryssland i första hand, var det hon som initierade denna affär. Så här gör de över hela världen.
          När det gäller försöken att etablera produktion i Ryssland av samma produktion som vid MZKT med tanke på den nuvarande situationen är detta inte heller ovanligt - produktionen av tekniskt komplexa produkter tar tid och stora kostnader, och det är mycket enkelt och primitivt att avskriv misslyckanden som stöld, med tanke på att MZKT (som författaren korrekt påpekade) det inte var Vitryssland som skapades, utan Sovjetunionen, och detta är en mycket stor skillnad.
          Och den sista. Det finns inget behov av att samla de behöriga slutsatserna och förslagen från författaren med hans insinuationer om georgier, ukrainare eller vitryssar, okända fiender och oligarker. Genom att förolämpa georgier, ukrainare och vitryssar förolämpar du inte bara dem utan också oss, eftersom majoriteten av de närvarande här, till skillnad från dig, behandlar dem normalt och utan fientlighet, väl medveten om att de svåra relationerna mellan våra länder skapas av politiker, inte vanliga medborgare. Lämna dem ifred.
          1. -2
            7 augusti 2018 19:14
            Citat: trosbekännelse
            Och du själv, när du säger att Ryssland försöker "pressa" MZKT från Vitryssland, vad grundar du dina uttalanden på? Som man säger - "Fakta i studion."
            Om Ryssland ville köpa MZKT, så kallas detta ett köp, inte en squeeze.

            Om Ryssland ville köpa, så skulle det köpa, och det skulle inte finnas några artiklar som denna.
            Citat: trosbekännelse
            Det finns inget behov av att samla de behöriga slutsatserna och förslagen från författaren med hans insinuationer om georgier, ukrainare eller vitryssar, okända fiender och oligarker. Genom att förolämpa georgier, ukrainare och vitryssar förolämpar du inte bara dem utan också oss, eftersom majoriteten av de närvarande här, till skillnad från dig, behandlar dem normalt och utan fientlighet, väl medveten om att de svåra relationerna mellan våra länder skapas av politiker, inte vanliga medborgare.

            Varje förnuftig person förstår att mina ord är sarkasmer, och det var inte riktat mot våra grannar, utan mot våra oligarker. Därför finns det ingen anledning att stapla ihop mina kompetenta slutsatser, med dina insinuationer.
            1. +3
              7 augusti 2018 21:53
              Citat från: rkkasa 81
              Citat: trosbekännelse
              Och du själv, när du säger att Ryssland försöker "pressa" MZKT från Vitryssland, vad grundar du dina uttalanden på? Som man säger - "Fakta i studion."
              Om Ryssland ville köpa MZKT, så kallas detta ett köp, inte en squeeze.

              Om Ryssland ville köpa, så skulle det köpa, och det skulle inte finnas några artiklar som denna.
              Citat: trosbekännelse
              Det finns inget behov av att samla de behöriga slutsatserna och förslagen från författaren med hans insinuationer om georgier, ukrainare eller vitryssar, okända fiender och oligarker. Genom att förolämpa georgier, ukrainare och vitryssar förolämpar du inte bara dem utan också oss, eftersom majoriteten av de närvarande här, till skillnad från dig, behandlar dem normalt och utan fientlighet, väl medveten om att de svåra relationerna mellan våra länder skapas av politiker, inte vanliga medborgare.

              Varje förnuftig person förstår att mina ord är sarkasmer, och det var inte riktat mot våra grannar, utan mot våra oligarker. Därför finns det ingen anledning att stapla ihop mina kompetenta slutsatser, med dina insinuationer.

              Du vet förmodligen mer än någon annan om du är så säker på att ägaren på något sätt är redo att sälja dig vad du vill. Frågan är bara priset.
              Vad gäller din "sarkasm":
              "... PS Tja, okej, "skarssill" luktar, alla möjliga georgier där - de var alltid emot oss; Ukraina slösades också bort. Det blev så ... ok ...; och nu de olyckliga potatisätare - det visar sig också vara ... " ,
              försök omsätta det i praktiken, t.s. ansikte mot ansikte med de angivna ämnena, och där får vi se hur människor i verkligheten kommer att uppskatta din sarkasm.
              1. -3
                8 augusti 2018 07:45
                Citat: trosbekännelse
                Du vet förmodligen mer än någon annan om du är så säker på att ägaren på något sätt är redo att sälja dig vad du vill. Frågan är bara priset

                Sluta. Du har tidigare sagt:
                Citat: trosbekännelse
                Och du själv, när du säger att Ryssland försöker "pressa" MZKT från Vitryssland, vad grundar du dina uttalanden på? Som man säger - "Fakta i studion."
                Om Ryssland ville köpa MZKT, så kallas detta ett köp, inte en squeeze.

                Du bestämmer redan - vi pratar om att köpa, eller om att klämma.
                Citat: trosbekännelse
                När det gäller din "sarkasm"

                Än en gång - Varje förnuftig person förstår att mina ord är sarkasm, och det var inte riktat mot våra grannar, utan mot våra oligarker. Därför finns det ingen anledning att stapla ihop mina kompetenta slutsatser, med dina insinuationer.
      3. -1
        9 augusti 2018 18:29
        Den ryska ekonomin är förnedrande ... och inte Vitryssland ... Men huvudsaken är ... det faktum att Ryssland inte har några vänner kvar i det postsovjetiska utrymmet på 20 år ... Ett ord .. briljanta dvärgar ! !
      4. +1
        9 augusti 2018 23:09
        Stas157
        Och jag gillade artikeln. Förklarande.

        Bra artikel. god
        Högkvalitativ, detaljerad och djupgående analys av situationen med MZKT. I princip är detta ett vetenskapligt arbete på ämnet "Varför du inte kan ha eller placera dina strategiska produktioner med" vänner. hi
    2. +15
      7 augusti 2018 06:58
      Citat: apro
      Jag förstod allt. Författaren. Som inte är bra vitryssar, men som är bra ryska chefer. De arbetar med förlust.
      Efter Uralkali och manövrar runt MAZ ligger förtroendet för den ryska eliten under sockeln.

      Jag förstår allt, du vill upprepa vägen till en oberoende utkant. Nåväl, lycka till! Och ändå märkte jag att de postsovjetiska republikerna nödvändigtvis upprepar Rysslands misstag på 90-talet, men i en grymare version för folket.
      1. +7
        7 augusti 2018 07:40
        Citat: Senior officer
        Nåväl, lycka till!

        Det är bättre att spendera pengar på utvecklingen av KAMAZ. Totalt skapar KAMAZ tre traktorer för att dra släpvagnssystem på 90-165, 50 och 85 ton. Hjulformeln för dessa maskiner är 8 × 8, 12 × 12 respektive 16 × 16. Deras traktorer arbetar redan långsamt, de kommer att användas för att transportera tunga strategiska missiler "Sarmat"

        1. +6
          7 augusti 2018 07:51
          Under Victory Parade den 9 maj 2017 i Naberezhnye Chelny presenterades en av Platform-O-hjultraktorerna för första gången. Det kommer att vara den första helt ryska seriella supertunga traktorn utvecklad av KAMAZ PJSC.
      2. +8
        7 augusti 2018 09:21
        Citat: Senior officer
        Nåväl, lycka till! Och vidare

        Och vidare.
        Medelklasstraktorer för luftförsvarssystem, för att dra semitrailers med tunga pansarfordon i Ryssland produceras framgångsrikt på BAZ. Denna anläggning i sig har länge inkluderats i Almaz-Antey-koncernen just för att på ett tillförlitligt sätt förse luftförsvarssystem med en hjulbas.
        Minsk traktorer behövs bara som supertunga maskiner för interkontinentala markmissilsystem.
        Hittills går MZKT bra och allt är bra, men naturligtvis bör sådana produkter på 21-talets nivå produceras i Ryska federationen, d.v.s. produktionen ska inte bero på någons nycker.
        Vad är det med plattform-O? Vi får se. Uppgifterna om detta projekt är stängda, bara spekulationer i media.
        Kanske, här liknar saken Armata: varför, med brist på medel, brådskande bygga din egen anläggning och producera dyr utrustning, även om nästa generation, jämfört med MZKT, om det nu finns ett tillräckligt antal relativt billiga och , i allmänhet med acceptabla prestandaegenskaper hos Minsk-maskiner?
        Exemplet med Sovjetunionen, som till stor del undergrävdes av kapprustningen, är uppenbart.
        1. +14
          7 augusti 2018 12:08
          Enligt min åsikt är situationen så enkel som tre öre. Vår erbjöd sig att köpa växten - vi fick avslag. Det betyder att du måste distribuera din produktion på basis av BAZ eller bygga en ny. Att vara beroende av någon i en sådan skala är oacceptabelt för oss. begära
          Dessutom håller allt på att bli föråldrat, vilket innebär att den tekniska moderniseringen av en ganska stor anläggning som inte tillhör oss kommer att behövas. Vem ska göra det - Gubben? Så det föreslås att investera mycket pengar i något som inte tillhör oss? Så att vi kan manipuleras när det behövs? Menande? begära
          Enligt min åsikt finns det inget att bråka om – vi behöver utöka vår produktion av hela sortimentet av hjultraktorer. Även om inte 100 procent, men i så fall skulle det vara möjligt att snabbt öka produktionen och stänga alla befattningar. begära
          Och du måste göra det nu. Gubben är inte evig. Och vem vet - kommer hans barn att vara starka nog att hålla makten i händelse av hans död. begära Eller kommer hans följe omedelbart att gå över och vända sig till Ryska federationen på en annan plats? Du måste vara redo för allt.
          1. +7
            7 augusti 2018 12:23
            Dessutom håller allt på att bli föråldrat, vilket innebär att den tekniska moderniseringen av en ganska stor anläggning som inte tillhör oss kommer att behövas. Vem ska göra det - Gubben?


            Det är bara det.
            Många förstår inte en enkel sak:
            Anläggningen är INTE ett monument. Ibland är det nödvändigt att genomföra modernisering, och den här degen kostar mycket ...
          2. +3
            7 augusti 2018 15:49
            Förresten, i stället för att köpa anläggningen som helhet, varför inte "överbjuda" nyckelingenjörerna som kan den tekniska processen och sätta dem på en ny, nybyggd linje på samma Kamaz?
            1. +1
              9 augusti 2018 08:49
              Förresten, i stället för att köpa anläggningen som helhet, varför inte "överbjuda" nyckelingenjörerna som kan den tekniska processen och sätta dem på en ny, nybyggd linje på samma Kamaz?


              På något sätt fanns det till en början vissa illusioner om unionsstaten.
              Och ett sådant alternativ är den otvetydiga stängningen av MZKT
              1. 0
                9 augusti 2018 09:55
                Ja, anläggningen kommer att stänga, men tekniken kommer att finnas kvar, de kommer helt enkelt att flytta till nya väggar. Det är nödvändigt att slå ut marken under faderns utpressning. Du tittar, och det kommer att gå bättre med den fackliga staten.
        2. +4
          7 augusti 2018 12:34
          varför, med brist på pengar, snarast bygga din egen anläggning och producera dyr utrustning, även om nästa generation, jämfört med MZKT, om det finns nu



          Du förstår fortfarande inte: idag är det inte så svårt och dyrt att "bygga en fabrik" (lite kopplat till detta område).
          Huvudsaken är specialister, färdigheter, kompetenser ...
          Och för Ryssland är kostnaden för "analogen" av MZKT nästan som en pellets för en elefant.
          Och högteknologisk produktion är alltid bra - många människor kommer att tjäna pengar på metallbearbetning.
          1. +1
            8 augusti 2018 12:45
            Citat: Olezhek

            Du förstår fortfarande inte: idag "bygg en fabrik"

            Vi förstod verkligen inte varandra.
            Enligt mångas uppfattning är att bygga en anläggning inte bara att bygga byggnader med kommunikationer. denna process är inte riktigt svår.
            Att bygga en anläggning innebär att sätta upp produktion, d.v.s. och maskiner, och teknologier, och specialister ingår i detta koncept.
            Problemet är att "att bygga fabriker", d.v.s. Det krävs många saker för att etablera produktion i Ryska federationen. Något, som världsproletariatets ledare brukade säga, "först av allt", men med något kan man vänta lite.
            Dessutom är fleraxlade hjulplattformar inte rymdskepp alls, alla som behöver dem har dem, inte ens de rikaste och mest avancerade länderna, Nordkorea i synnerhet.
            1. -1
              9 augusti 2018 18:41
              20 anläggningar byggdes på 42 år ... mer än 50 tusen förstördes ...
              1. 0
                13 augusti 2018 21:06
                Ge en lista med 42? Tänk om jag räknar tre gånger till? Vad heter den som uppriktigt ger ut falsk information?
        3. +8
          7 augusti 2018 12:36
          Medan MZKT går bra och allt är bra


          Det är inte bra längre:
          1 MZKT levererar aktivt utrustning till Ukrainas väpnade styrkor.
          2 Republiken Vitryssland som helhet samarbetar inte med LDNR, utan med Kiev, inklusive i militärkommissarien.
          3 RB levererade vapen till den syriska "demokratin"
          4 All press i landet är uteslutande russofobisk (de har ingen annan)
          Kamrat, var är "bra"?
          1. 0
            13 augusti 2018 18:48
            Du använder opålitlig information från den gula pressen i Ryska federationen.
            1. MZKT levererar inte APU-utrustning. Det skedde en leverans av chassit av MAZ till Bogdan Corporation.
            2. Hur bör Vitryssland samarbeta med LDNR? Är dessa ämnen igenkända av någon? Republiken Vitryssland skickade humanitärt bistånd till LDNR flera gånger.
            3. Om den syriska oppositionen - det här är nonsens. Vilken typ av vapen förser republiken Vitryssland med dem?
            4. Och detta är ditt uttalande i allmänhet Bevis på bevis (att säga detta om ett land där Putin är mer populär än Lukasjenka.

            Och ange minst ett uttalande från presstjänsten vid Ryska federationens försvarsministerium, där Republiken Vitryssland anklagas på punkt 1, 2 och 3. Jag skulle vara väldigt tacksam.
        4. +4
          7 augusti 2018 13:24
          Citat: Alekseev
          Medelklasstraktorer för luftförsvarssystem, för att dra semitrailers med tunga pansarfordon i Ryssland produceras framgångsrikt på BAZ. Denna anläggning i sig har länge inkluderats i Almaz-Antey-koncernen just för att på ett tillförlitligt sätt förse luftförsvarssystem med en hjulbas.

          He-he-he ... jag minns hur här, i kommentarerna till nyheterna om köpet av BAZ av Almaz-Antey, anklagades Ryssland för att nästan förråda Vitryssland. Och de krävde att fortsätta köpa chassi från Republiken Vitryssland, annars hotade de att vägra leverera chassi för "primers" och "gå till väst." le
    3. avt
      +10
      7 augusti 2018 08:53
      Citat: apro
      Efter Uralkali

      Det var då tjänstemän på premiärministernivå bjöds in till något slags möte och fängslades? Hur är det med Borodin i USA? Jo, naturligtvis minns vi, och sångerna, med sina eviga sånger om ryska oligarker också. Nu har, som nämnts i förbigående i artikeln, ytterligare en melodi om den "ryska världens" skadlighet lagts till. hennes försäljningsplan godkändes? Och sedan - av vem? Då skulle det inte vara surt att komma ihåg var de försvann, eller vilken typ av bil, från vilken Kalkhoz tungan slickade $ 200 miljoner från detta företag "Horns and hoves" från Vitryssland? Precis innan landning verkar en ansvarig tjänsteman Uralkali varsat Ja, och efter att Uralkali bestämde sig för att inte delta i dessa zacher mazo, utan att sälja DINA varor på egen hand? Nåväl, en separat sång med sånger - Vem tog upp degen på börsen från den här uppgörelsen vid den "baissartade" försäljningen? Men far är tyst om detta ämne, som en fisk på is. fräschare - Boguslaev började dra Motor Sich till Orsha, hur slutade det? Anstränga dig inte - de sa helt enkelt och utan fanfar till honom - Ge växten till "regeringen" översittare Och om inte, "stänger vi av gasen", det vill säga de arresterade hans flygplan - Boguslaev använde ett reguljärt flygplan från Vitryssland.
      Citat: Stas157
      Det finns bara ett perspektiv - att ansluta sig till den gemensamma ekonomin med Ryssland eller att försämra.

      översittare Och på vilka villkor?? Med anslutningen till det av Tyumen, eller Yamalo-Nenets Okrug med alla kolväteavlagringar? Jag är en syndare egentligen om vad - Vem ska betala för hans skulder och på vilka villkor? Och sedan vann sumererna utan att förklara krig mot Ryssland, redan hennes, infödda, hybrid ... de vann och de kräver ERSÄTTNING! översittare Föreslår du att överlämna den stora litvinska fångenskapen till den stora litauiska fångenskapen utan något krångel? varsat
      1. +6
        7 augusti 2018 13:27
        Citat från avt
        Låt oss vara fräschare - Boguslaev började dra "Motor Sich" till Orsha, hur slutade det? Och om inte, "stänger vi av gasen", det vill säga de arresterade hans flygplan - Boguslaev använde ett reguljärt flygplan från Vitryssland.

        Förstod jag dig rätt - störde vår käre bror och allierade överföringen av en strategiskt viktig anläggning från Ukrainas territorium? Hmm, sådana vänner...
        1. avt
          +7
          7 augusti 2018 14:18
          Citat: Alexey R.A.
          Förstod jag dig rätt - störde vår käre bror och allierade överföringen av en strategiskt viktig anläggning från Ukrainas territorium?

          Men pappa väntade när Boguslaev släppte loss vid reparationsanläggningen i Orsha och kom - "Ge din del av aktierna till staten." På frågan - .. Varför? Plötsligt hade företaget skulder på lyams för 20 dollar, på grund av vilka Boguslayev fick sitt flygplan arresterad. översittare Så ja
          Citat: Alexey R.A.
          Hmm, sådana vänner...

          Men pappa kastar till sin älskade.
          1. +7
            7 augusti 2018 14:36
            Citat från avt
            Men pappa väntade när Boguslaev släppte loss vid reparationsanläggningen i Orsha och kom - "Ge din del av aktierna till staten." På frågan - .. Varför? Plötsligt hade företaget så mycket lyamsskulder för 20 dollar, på grund av vilket Boguslaevs flygplan arresterades

            Det vill säga, Boguslaev förberedde för sig själv en reservplats och en officiell kanal för återexport av motorer till "aggressorlandet". För det är ingen hemlighet att produktionen av Klimovites inte täcker behoven hos helikopterbyggare, och vissa Motor Sich-motorer har inga analoger alls. Det vill säga att anläggningen skulle ha en stabil order på "vitryska produkter", och Vitryssland skulle kunna tjäna pengar på detta. Men hon föredrar att laga soppa av en kyckling som lägger guldägg.
            Och vi skämtade också om Ukraina, som lyckades bli kär även i "transitlandets" geografiska läge. skrattar
            1. +2
              8 augusti 2018 06:41
              Men hon föredrar att laga soppa av en kyckling som lägger guldägg.


              Du vet: det här är ett slags "Lukasjenkos paradox"
              så långt som en person visade sig vara ett geni i kampen om makten, visade han sig vara medioker i ekonomin.
    4. +7
      7 augusti 2018 14:06
      Och vilken är nivån av förtroende i toppen av den vitryska?
      De skrämmer oss att Ryssland, säger de, kommer att uppfinna sina egna "tusenfotingar" och kommer att transportera kärnstridsspetsar på egen hand - och till hälsa! Om de har hjärna och pengar idag, som de inte har, låt dem uppfinna!

      En allierad är en sådan allierad...
    5. 0
      7 augusti 2018 14:50
      Citat: apro
      Jag förstod allt. Författaren. Som inte är bra vitryssar, men som är bra ryska chefer. De arbetar med förlust.
      Efter Uralkali och manövrar runt MAZ ligger förtroendet för den ryska eliten under sockeln.

      Artikeln är ren ordning. Som, innan anfallaren tar över, förklarar de för folket att allt är "rättvist". särskilt rörd av frasen:
      anläggningen skapades inte i det oberoende Vitryssland för vitryska pengar, den skapades inom ramen för Sovjetunionen
      Enligt denna logik har vitryssarna också rätt till Su och Mig - trots allt skapades detta under unionen.
      1. +3
        7 augusti 2018 19:33
        Citat: Normal ok
        Enligt denna logik har vitryssarna också rätt till Su och Mig - trots allt skapades detta under unionen.

        Naturligtvis har de rätt, låt Vitryssland återvända till den ryska staten - detta är dess rätt.
        1. 0
          13 augusti 2018 18:53
          Sergey, Sovjetunionen var inte en rysk stat. Sovjetunionen omfattade 15 republiker, varav en inkluderade RSFSR.
      2. +2
        8 augusti 2018 07:22
        Enligt denna logik har vitryssarna också rätt till Su och Mig - trots allt skapades detta under unionen.


        Om försvarsministeriet i republiken Vitryssland var Su och MiGs huvudsakliga lösningsmedelskunde, då skulle frågan ha varit
      3. +1
        8 augusti 2018 12:20
        Som, innan anfallaren tar över, förklarar de för folket att allt är "rättvist". särskilt rörd av frasen:


        När det gäller raiderbeslagen: om du idag ber Minsk att betala för ryska resurser till världspriser, kommer den vitryska ekonomin omedelbart att hålla ihop simfötter.
        Framför allt kommer kraftverken att stanna och landet kommer att hamna i en total blackout

        Tja, du läser ouppmärksamt (mycket ouppmärksamt):
        Hela den vitryska staten med sina skulder och pensionärer är "bunden" till MZKT
        (som inte har något att betala pensioner ifrån)
        Vilken fångst? försäkra sig
        Du måste vara ett freak
    6. +4
      7 augusti 2018 16:07
      Gillar du förmodligen tavlan "Svarta kvadraten"? Artikeln är utmärkt, utan "transfusion av vatten". Jag skulle till och med säga en av de få artiklarna som kallar en spade för en spade. Tack till författaren, personligen min, från djupet av mitt hjärta. Ukraina "blåstes ut" till fullo, Vitryssland är näst på tur.. "Let's blow it out"? "Vi blåser igenom" om vi låter situationen ta sin gång, utlämnad till kollektivbonden med kungens ambitioner..
    7. +1
      8 augusti 2018 03:11
      Artikeln är väldigt svårläst när det gäller uppfattning, ändlösa upprepningar och tungan läs diagonalt.
    8. +1
      9 augusti 2018 10:55
      Alla har sin egen åsikt, och vissa vitryssare som arbetar i Ryssland har tankar som sammanfaller med författarens åsikt.
  2. +11
    7 augusti 2018 06:32
    Låt oss börja med en enkel ... Lukasjenka tänker på Republiken Vitryssland ... det här är hans jobb, och om han gör våra effektiva chefer på tur, respektera honom för detta. Han lyckades rädda produktionen, som i hettan av kampen om byte och beundran för väst, skrotades av oss .... Det som gör anspråk på honom, valet är inte stort här eller förhandla ... eller bygga samma sak anläggning baserad på den ryska arméns framtida behov. Och när den gamle mannens fabrik lämnas utan order ... då kommer hans specialister själva att flytta till Ryssland, och han kommer att få ett gäng skrot och en plats för byggande av höghus eller ett nöjescentrum ... tusentals av arbetslösa till högen ... ett extra hål i budgeten ... och det blir inget att trumfa.
    1. +9
      7 augusti 2018 06:57
      Låt oss börja med en enkel ... Lukasjenka tänker på Republiken Vitryssland ... det här är hans jobb, och om han gör våra effektiva chefer på tur, respektera honom för detta. Han lyckades rädda produktionen, som, i hettan av kampen för byte och beundran för väst, lades i metallskrot ...


      Förklara nu vad massor av vitryska gästarbetare gör i Ryssland
      1. +4
        7 augusti 2018 08:15
        De arbetar. Bygg, i princip. Särskilt i Moskva tjänar lokalbefolkningen pengar.
        1. +3
          7 augusti 2018 09:05
          Citat: Mentor
          De arbetar. Bygg, i princip. Särskilt i Moskva tjänar lokalbefolkningen pengar.

          Vi måste förmodligen säga tack, för det faktum att du slår ner priserna, väljer arbete?
          1. +5
            7 augusti 2018 09:23
            Inte nödvändigt. Bilda fackföreningar, kämpa för dina rättigheter. Eller ska jag vägra lön för att det inte räcker för dig?
            1. +5
              7 augusti 2018 11:56
              Du kräver först dina rättigheter i Minsk, och sedan ska du undervisa ryssarna.
              Tydligen fungerade det inte med fackföreningar i Vitryssland, att de sprang för att slå bort ryssarnas löner?
              1. +4
                7 augusti 2018 12:37
                Jag ska inte prata om Minsk, jag vet inte. Vi har ett fackförbund som mer eller mindre arbetar på företaget. Gåvor till semestern, ekonomiskt stöd till behövande, kuponger till sanatorier med 20 % rabatt. Tolerabel. Och om att springa iväg för det skurkaktiga berövandet av löner ... Meddelande i tidningen "Zhytstse Palessya" (distriktstidning i Mozyr-distriktet): "VI INBJUDER kvinnor under 60 år att arbeta på en konservfabrik. Ryska federationen, Valdai. Se . Officiellt. Intervju i din stad ". än sen då?
            2. +1
              7 augusti 2018 19:34
              Citat: Mentor
              Eller ska jag vägra lön för att det inte räcker för dig?

              Din lön i din stat, i Ryssland är din lön INTE.
          2. MPN
            +5
            7 augusti 2018 12:06
            Citat: Winnie76
            Vi måste förmodligen säga tack, för det faktum att du slår ner priserna, väljer arbete?

            Åh, vad jag skulle vilja rekrytera gästarbetare i duman, så att de skulle sänka priserna där ... varsat wink
      2. +3
        7 augusti 2018 18:11
        Citat: Olezhek
        Låt oss börja med en enkel ... Lukasjenka tänker på Republiken Vitryssland ... det här är hans jobb, och om han gör våra effektiva chefer på tur, respektera honom för detta. Han lyckades rädda produktionen, som, i hettan av kampen för byte och beundran för väst, lades i metallskrot ...


        Förklara nu vad massor av vitryska gästarbetare gör i Ryssland

        Kära, det finns ingen anledning att tala respektlöst om medborgarna i Vitryssland och skylla på dem för det faktum att de kommer att arbeta i Ryssland. Sovjetunionens kollaps gav få människor lycka, och medborgarna i Vitryssland är inget undantag i detta avseende. Det är en sak att lovsjunga unionsstaten, och det är en annan sak att hålla ekonomin och det sociala livet flytande - Lukasjenka lyckas fortfarande på något sätt få den första, och han kan och vill inte lösa den andra på egen hand . Så livet i Vitryssland är inte socker och ekonomin lyser inte där och det har inga speciella utsikter, men människor behöver leva på något sätt. Så de åker till Ryssland, några för permanent uppehållstillstånd, några för arbete, och detta måste stödjas.
    2. +6
      7 augusti 2018 10:43
      Lukasjenka tänker på Vitryssland ... det här är hans jobb, och om han gör våra effektiva chefer på turn, respektera honom för detta.
      Han tänker, han tänker fortfarande!
      Och Lukasjenka tänker så här - "Vitryssland är jag! Det finns jag, det finns ett land. Det finns inget jag, ja, åt helvete med det här landet."
      Hypertrofierad inbilskhet, med absolut ingen självkritik.
      Ofelbar.
    3. +1
      9 augusti 2018 10:56
      Ja, berätta för vitryssarna om produktionen, eftersom inte all produktion har överlevt, en del fungerar inte med full kapacitet.
  3. +1
    7 augusti 2018 06:58
    Utvärdera nu vilken väg vitryssarna har tagit. Det viktigaste är självständighet? Nåväl, något sånt... Men det är inte på sin plats att fråga vad det blir för självständighet och vad som måste överges.
    .För denna svett gick inte bara vitryssar ...
  4. +2
    7 augusti 2018 07:06
    Låt oss börja med en enkel ... Lukasjenka tänker på Republiken Vitryssland ... det här är hans jobb, och om han gör våra effektiva chefer på tur, respektera honom för detta.

    Du kan helt enkelt inte föreställa dig hur många av dessa "chefer" som har placerats i ledande positioner i Republiken Vitryssland. Som Bulgakov brukade säga - "Läs inte sovjetiska tidningar på morgonen ..."
  5. +2
    7 augusti 2018 07:19
    en intressant synpunkt ...., något förenklat, men logiskt, imperialistiskt arv....., noterade författaren korrekt, utpressning och utpressning ... imperiets arv åts bort ..., fragment av imperiet är värdefull för den liberala världen endast som resurser ..., det baltiska scenariot 30 år senare ...., förresten, jag var mycket intresserad av programmet för vidarebosättning i byn ..., ibland rycks författaren med i ett anfall av kritik ..., men Gubben är inte så dålig .... även om spel i politiken sällan slutar bra
    1. Kommentaren har tagits bort.
  6. +6
    7 augusti 2018 07:20
    Bara en fråga? Och varför räddade vi inte vår anläggning, varför började vi inte göra vårt eget chassi för armén på den? Samma policy att behaga någon? Varför skylla på grannarna när man hade en egen fabrik? ??
    1. +2
      7 augusti 2018 07:30
      Vänskap ... tuggummi ... och vad som ska tas från Vitryssland för skulder.
    2. +5
      7 augusti 2018 13:40
      Och vi hade inte en liknande växt. KZKT, med all respekt, gjorde ett medelklasschassi (med en bärkraft på upp till 40 ton), och inte monster under ICBM.
      Dessutom, när KZKT gick i konkurs, hade våra ledningschefer fortfarande illusioner samarbete i det postsovjetiska rymden - de säger, varför behöver vi vår egen dyra och olönsamma anläggning, som är en understudie av MZKT, som producerar ett mycket bredare utbud av produkter.
      Under samma mantran dödade de den andra "understudy" - BAZ. Som tur var hann de inte med det sistnämnda förrän 2014. Och detta år av illusion"oberoende av handelspolitiken"spridda, och ändå kom insikten att att förlita sig i försvarsindustrin på import även från broderliga människor är som döden
  7. +7
    7 augusti 2018 07:34
    En sak är klar ... du kan inte köpa en anläggning ... den kommer helt enkelt att stänga om ett år ... Lukosjenko kommer att skapa sådana personliga förutsättningar för anläggningen att det blir billigare att vägra, så du måste bygga in Ryssland ... och varför skrik och förolämpningsanklagelser mot Ryssland kommer inte att tyckas vara tillräckligt.
    1. +3
      7 augusti 2018 09:58
      Har du försökt öppna något större än ett stall i Ryska federationen?
      Ja, våra gamla fabriker andas ut! Med våra skatter och fluktuationer i rubelns växelkurs är det bara utrustning att köpa ...
      1. +6
        7 augusti 2018 10:10
        Om du köper i Republiken Vitryssland ... så kommer nästa dag ett sådant paket med dokument om skatter och tariffer för energibärare och andra saker att antas ... på grundval av att en enda anläggning måste fylla hela budgeten av Republiken Vitryssland ... och vi kommer inte att kunna motsätta oss något mot detta. Då kommer händerna inte att vridas, utan bryta ut ... och priset på produkterna kommer att bli fantastiskt och inte lyfta. Bara antyda överföringen av produktionen till Ryska federationen ... stanken kommer helt enkelt inte att andas, alla republiken Vitrysslands problem kommer att läggas på. Därför är det nödvändigt att bygga i Ryssland ... genom att attrahera specialister. Det blir mycket billigare.
        1. +2
          7 augusti 2018 12:26
          Om du köper i Republiken Vitryssland ... så kommer ett sådant paket med dokument om skatter och tariffer för energibärare och annat att antas nästa dag ... på grundval av att en enda anläggning måste fylla hela budgeten av Republiken Vitryssland


          Då kommer händerna inte att vridas, utan bryta ut ... och priset på produkter kommer att bli fantastiskt och inte lyfta


          Nåväl, något sådant - "köp" enligt vitryska "lagar" - fortfarande den där cirkusen.
          efter att ha tagit emot pengarna kommer lagarna att ändras och pruvet ...
      2. +1
        7 augusti 2018 11:59
        Jag försökte det. Och jag har jobbat i 15 år.
        Säljer du fortfarande frön från en låda?
        Tränade du inte med stallen?

        Vad ville du säga? Finns det ingen typ av affärer och sex i Ryssland?
        1. 0
          7 augusti 2018 14:04
          Och vad producerar du, om inte en hemlighet?
          1. +4
            7 augusti 2018 14:06
            Det är ingen hemlighet, ett verktyg för mat och förpackningsutrustning.
            1. 0
              7 augusti 2018 19:38
              Citat: Vlad.by
              Det är ingen hemlighet, ett verktyg för mat och förpackningsutrustning.

              Fan, vad mycket patos det var
              Citat: Vlad.by
              Säljer du fortfarande frön från en låda?
              1. +4
                7 augusti 2018 21:14
                Ja, inget patos. En vitryssare, enligt sitt pass, skapade produktion i Ryska federationen, anställde människor och producerar. Under de senaste 15 åren.
                Och inget patos! Det är bara det att vissa hävdar att ingenting kan skapas i Ryska federationen förutom
                köpstånd är omöjligt.
                Det visar sig - inga problem. Det vore en önskan! Det är bara det att man måste jobba.
                1. 0
                  7 augusti 2018 21:48
                  Citat: Vlad.by
                  Det visar sig - inga problem. Det vore en önskan! Det är bara det att man måste jobba.

                  Du som kommer att berätta - att arbeta.
                2. avt
                  +3
                  8 augusti 2018 07:46
                  Citat: Vlad.by
                  Det är bara det att man måste jobba.

                  begära Då blir det absolut ingen tid för vila! översittare
                  1. 0
                    22 augusti 2018 16:55
                    Jaja!
                    skrattar
  8. +2
    7 augusti 2018 07:46
    När det är helt pressat blir jag inte förvånad över att pappan kommer sälja den till kineserna....och ska jag vara ärlig så är det inte alls klart vad som händer om något händer med Lukasjenka.... Kolya är fortfarande liten ...
    1. Kommentaren har tagits bort.
  9. +4
    7 augusti 2018 08:13
    För det tredje gav massan av högteknologiska sovjetiska fabriker tyst upp i "oberoende Vitryssland", och ingen var indignerad över detta - det togs för givet.

    Jag undrar vilka företag författaren talar om? Jag känner dem inte i min stad. Både raffinaderiet, saltfabriken och kabelfabriken är i drift och expanderar.
    1. 0
      7 augusti 2018 09:56
      Citat: Mentor
      Jag undrar vilka företag författaren talar om? Jag känner dem inte i min stad. Både raffinaderiet, saltfabriken och kabelfabriken är i drift och expanderar.

      han menade produktionen av högteknologi under perioden 1991 utan Sovjetunionens bas. Det är sant att författaren glömde att nu är all högteknologi IT och till och med territoriet är inte obligatoriskt för honom.
      Det finns fabriker för tillverkning av solpaneler, till exempel i Ukraina. Men de har inte bråttom att överväga högteknologiska produkter, utan vi betraktar IT-produkter inom sfären.
      Men i rankningen av länder för produktion av högteknologi är Ryska federationen och Vitryssland någonstans i slutet, och Ukraina existerar inte alls.
      1. +3
        7 augusti 2018 10:17
        Tack för förtydligandet, men författaren, förresten, inte för första gången, halkar sådant snobbi, som i Vitryssland, ALLT är i kollaps, och bara en omedelbar försäljning till ryska oligarker kan rädda något ... Kanske, men hittills har ett komplex av kaliumgödselmedel byggts i Gomel-regionen på egen hand, Mozyr-raffinaderiet byggs också upp på egen bekostnad, och Samara-kapitalisternas enda "investering" i bryggeriet har lett till att öl bryggs inte längre i Mozyr.
        1. avt
          +5
          7 augusti 2018 10:38
          Citat: Mentor
          Kanske, men hittills i Gomel-regionen har de byggt ett komplex av kaliumgödselmedel på egen hand,

          översittare god Påminn mig inte - hur lugnade sig kaliumaffären? Nåväl, kvarstod innehavet med Ryssland eller inte? Vad hände med dem i Uralkali som ville sälja sin kalium ensam, utan en ensemble ... ja, för att sälja sin egen kaliumklorid?
          Citat: Mentor
          Mozyr Oil Refinery byggs också om på egen bekostnad, och de enda "investeringarna"

          översittare Och syndaren Az tror! väl inne
          Citat: Mentor
          bygger om för sina pengar,

          Det aktuella är frågan, frågorna - var får raffinaderiet olja ifrån och till vilket pris?Förresten! Redan löst frågan om destillat? Tja, skickar Men far en andel, som utlovat och skrivet i kontrakten, för bearbetade produkter, eller arbetar han fortfarande med ... en förlust för delstatsregeringen? varsat Men det handlar med lönsamhet från Gud vet var hämtade "färger och lacker" .... från dess raffinaderier översittare
          Citat: Mentor
          Samara-kapitalister i bryggeriet ledde till att öl inte längre bryggs i Mozyr.

          Tja, den här låten med sånger med investerare är ganska gammal, "Se ovan om Boguslaev. Det finns gott om sådana, och mindre Uralkali, avbrutna i Vitryssland. Det här men far tjatar inte med Gazprom eller Rosneft. översittare
          1. +5
            7 augusti 2018 11:06
            Jag vet inte hur din kaliumaffär slutade. Jag vet bara att en filial till Soligorsk-fabriken har öppnats i Petrikovsky-distriktet. Jag vet också att andelen tollolja i bearbetningen av Moskvaraffinaderiet når 60-70 % av en miljon ton. Till vilket pris ryska företag köper denna olja, jag är ledsen, jag vet inte.
            Se ovan om Boguslaev Det finns gott om sådana, och mindre Uralkali, i Vitryssland.

            Du känner förmodligen till Boguslaev bättre än jag. Om de så kallade "investeringarna" för Mozyr-bryggeriet vet jag bättre än du, för jag hörde löften och såg resultatet.
            PS Jag föredrar att bara skriva det jag har sett och känner till själv. Inte från Internet eller andra medier, utan från livet. Det finns naturligtvis nackdelar med denna metod. Jag ser inte ärliga investerare redo att slita av den sista biten från sig själva, jag observerar inte Vitrysslands regering i full kraft med blodiga yxor springande efter dessa "investerare". Jag ser bara ett rånat bryggeri, som knappt kryper upp ur ett skuldhål, jag ser en plats för uppförande av en teknisk sodaanläggning, på vilken det redan har vuxit träd.
            1. avt
              +1
              7 augusti 2018 14:25
              Citat: Mentor
              Jag vet inte hur din kaliumaffär slutade.

              översittare Tja - ,, för vårt och ditt"
              Citat: Mentor
              kaliumkloridaffärer.

              översittare
              Citat: Mentor
              . Till vilket pris ryska företag köper denna olja, jag är ledsen, jag vet inte.

              översittare god översittare Dvs det är också RYSSLAND som köper råolja från BATSKINS raffinaderier för förädling!? varsat
              Citat: Mentor
              Jag föredrar att bara skriva det jag har sett och känner till själv.

              Sen akut till optikern. översittare
          2. +7
            7 augusti 2018 12:05
            Baltika, Ford, Samand, UralKaliy, Neoplan, MAN, Kamaz, Motor Sich...
            Vem mer ville skapa ett företag i Vitryssland på "lika villkor"?

            och varför gjorde de det inte? Varför rasade allt?
            1. +5
              7 augusti 2018 14:07
              Stavropol-fabrik för bilsläp, Stavropol-fabrik för lastbilskranar, Krasny metallist, Krasnoyarsk skördetröska, ...
              Och var är alla nu?
              1. +5
                7 augusti 2018 17:31
                Stavropol ligger i vilken region i Republiken Vitryssland?
                Om du vill prata om Ryska federationen - ingen fråga. ett dussintal fabriker som har limmat simfötter sedan 90-talet kan nämnas som exempel på två dussin nybyggda.
                Vad ville du säga med detta?
                Samtalet handlade om "regler" i ekonomin i Republiken Vitryssland
      2. +1
        7 augusti 2018 19:41
        Citat: Antares
        men produkterna från IT-sfären övervägs av oss.

        Det är en vanföreställning. Högteknologier är turbiner, raketer (motorer för dem), kärnteknik, robotfabriker.
  10. +1
    7 augusti 2018 08:33
    En direkt analogi med GAO TAPOiCH (State Joint Stock Company). Ryssland, representerat av UAC, erbjöd sig att bygga in föreningen i sin struktur, tillhandahålla order för Il-76, Il-114 (!), Ingen slut på arbetet! Ett utbyte av paket planerades
    1. +2
      7 augusti 2018 13:46
      Citat från andrewkor
      En direkt analogi med GAO TAPOiCH (State Joint Stock Company). Ryssland, representerat av UAC, erbjöd sig att bygga in föreningen i sin struktur, tillhandahålla order för Il-76, Il-114 (!), Ingen slut på arbetet! Ett utbyte av paket planerades

      Uh-huh ... men allt slutade med det faktum att efter att ha bekantat sig med villkoren för överföringen av anläggningen, spottade Ryska federationen på denna fråga, gick med på att överföra grunden för IL-76 - och det var allt.

      Och flygplansfabriken gick över till produktion av konsumtionsvaror.
      1. 0
        7 augusti 2018 21:08
        De gav anläggningen till järnvägsarbetarna för tillverkning av vagnar.
        1. 0
          10 augusti 2018 16:26
          Cool video! Jag såg den här proceduren med mina egna ögon, men på långt håll.
          När det gäller Betonka, den general Petrov klarade uppsättningen av 40 år av seger!
          Detta är en oavslutad beställning på A-50 efter anläggningens konkurs.
  11. +3
    7 augusti 2018 09:02
    Det är bara det att vitryssarna har ett exempel på den ukrainska Zalk. Zaporozhye aluminiumverk om det! Allt är så enkelt som två öre, en växt köps, förs i konkurs. sedan exporteras all värdefull utrustning till Ryssland och produktionen är redan organiserad där. Voila!
    1. +7
      7 augusti 2018 12:08
      Så växten är, förlåt, rysk!
      Eller var ägaren skyldig att mata Bandera-regeringen för LIV?
      De tog ut den - och de gjorde det rätt! Jag är säker på att alla kompetenta och viktiga för produktion av ingenjörer också har varit i Ryssland under lång tid.
      1. avt
        +2
        7 augusti 2018 14:30
        Citat från dgonni
        Det är bara det att vitryssarna har ett exempel på den ukrainska Zalk. Zaporozhye aluminiumverk om det!

        Citat: Vlad.by
        Så växten är, förlåt, rysk!

        Faktiskt
        Citat från dgonni
        för säkerhets skull
        togs från Deribaska exakt efter "Overwhelming Maidan". Alltså sedan 2004
        Citat från dgonni
        all värdefull utrustning exporteras till Ryssland och produktionen är redan organiserad där.

        det här är från fantasins rike, eller din Pomeranchi-Bandera, tjuvarnas makt.
    2. +2
      7 augusti 2018 22:02
      Citat från dgonni
      Det är bara det att vitryssarna har ett exempel på den ukrainska Zalk. Zaporozhye aluminiumverk om det! Allt är så enkelt som två öre, en växt köps, förs i konkurs. sedan exporteras all värdefull utrustning till Ryssland och produktionen är redan organiserad där. Voila!

      Ah ah ah ryska förstörd? ! Men hur är det med dessa fabriker som stängts under de senaste två åren?
      Nedan är en ofullständig lista över stora ukrainska företag som har gått i konkurs och/eller slutat permanent under de senaste två åren:
      Flygplansoro "Antonov"
      Bilfabrik "Chasiv Yar"
      Bilfabrik "Cherkasy bus"
      Kväveväxt "Rivneazot", Rivne stad
      Kväveväxt "Severodonetsk Association Azot", stad Severodonetsk
      Batterianläggning "Vesta"
      Balivsky kombinerar bageriprodukter
      Skördetröskor i Dnepropetrovsk
      Dnepropetrovsk röranläggning
      Växt "Azov smörjmedel och oljor"
      Fabriken "Dneproshina"
      Lantbruksmaskinfabrik "Lvovselmash"
      Zaporozhye Automobile Plant
      Zaporozhye ventilanläggning
      Zaporozhye stålvalsverk
      Zaporozhye ferrolegeringsanläggning
      Kiev växt av läskedrycker "Rosinka"
      Kremenchug bilmonteringsfabrik
      Lviv Bus Plant LAZ
      Lokhvitsky sockerfabrik
      Maskinbyggande anläggning "Azovmash"
      Orzhitsky sockerfabrik
      Rivne tändsticksfabrik
      Troitsk smörfabrik
      Kharkov Aviation Plant
      Cementfabrik "Pushka" i Kramatorsk
      Southern Machine-Building Plant uppkallad efter O. M. Makarov
    3. 0
      13 augusti 2018 21:15
      Dina landsmän pressade fräckt ut honom, du behöver inte ljuga.
  12. +3
    7 augusti 2018 09:06
    Förstod en sak. Under capsystemet rullar inte längre ett sådant rudiment som "broderfolket". Så kanske bara ta det och skära av det och inte lida?
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. +4
      7 augusti 2018 13:49
      Med ett capsystem, relationer som:
      Ge mig preferenser, rabatter och krediter, men våga inte kräva av mig några repressalier från min sida. För du ger till broderfolket, men nu kräver du av en självständig stat.
    3. -1
      7 augusti 2018 22:13
      Citat från: ROBIN-SON
      Förstod en sak. Under capsystemet rullar inte längre ett sådant rudiment som "broderfolket". Så kanske bara ta det och skära av det och inte lida?


      Vem ska man skära av? Kapitalister? försäkra sig
  13. BAI
    +1
    7 augusti 2018 09:30
    Ryssland i upprustningsprocessen behövde många saker, och tanken på att försöka göra allt på egen hand var inte den mest rimliga.

    Tja, Ukraina har tydligt visat att huvudkomponenterna i det militärindustriella komplexet måste ha sina egna. Idag vän, imorgon - nej. Och vad ska man göra?
  14. 0
    7 augusti 2018 09:31
    (det är som statliga gårdar-kollektiva gårdar och tomma grönsaks- och livsmedelsbutiker i Sovjetunionen


    I Chrusjtjov och post-Chrusjtjov Sovjetunionen ..
  15. +5
    7 augusti 2018 09:50
    I Polen, till exempel, finns det inget som MZKT och förväntas inte.

    Tja, Polen är ett mycket rikare land än Vitryssland och Ryska federationen. Färre ambitioner, färre jättar, men lever likadant. och mer SP.
    Författaren har gjort så mycket för att rättfärdiga sitt land, att förklara politiken (med ett minustecken) för en granne, och till och med dra in en annan granne (som det pågår ett halvofficiellt krig och territorium. rivjärn)
    Det är konstigt att han i stundens hetta bara kom ihåg om MS och Antonov, och varför "Zarya glömde att ... där, i allmänhet, var det mestadels upp till 90% av Ryska federationen. Zarya dog? Nej, något lever vidare..
    Ryska federationen är också en nyckfull klient, och det faktum att författaren strävar efter att visa, med exempel från Republiken Vitryssland, att han försöker vrida politiker med ekonomin, kan också tillskrivas Ryska federationen,
    gillar inte politik eller behöver driva - det är handelskrig och plikter. Det kan inte sägas att detta inte är en världspraxis, men till och med USA gör det inte så ofta.
    Jag ser inte skillnaden, för länderna är nästan likadana och skiljer sig bara åt i graden av resurstillgång. Och alla vill ha sitt eget.
    Och ärligt talat, från köpet av några ukrainska företag av ryska oligarker, ja, man kan inte säga att de har blomstrat. Även om omfattningen av köpet är fantastisk, köptes mer än hälften av företagen där upp av ryskt kapital (samma Deribaska är fortfarande ägare till många i Ukraina)
    ibland misslyckas företag. Kanske är Republiken Vitryssland rädda för att MZKT som konkurrent ska döljas på liknande sätt.
    1. +3
      7 augusti 2018 12:11
      Snälla berätta för mig Zoryas prestationer under de senaste tre åren.
      Med intäkter. Det kan vara en graf för större tydlighet.
      För att förutsäga datumet för den där sorgliga händelsen som du nämnde.
  16. +4
    7 augusti 2018 09:55
    Och MZKT kommer definitivt inte att vara där, jag ger en tand. I Polen, till exempel, finns det inget som MZKT och förväntas inte.

    Något jag ser på vägarna i Ryska federationen fler och fler utländska lastbilar (inklusive kinesiska). Men hur är det med vår bilindustri? Och varför sätter kinesiska CUMMINS på KAMAZ-lastbilar? Och var är den ryska Hi-Tech? Än så länge ser jag bara hi-so!
    1. +3
      7 augusti 2018 18:13
      Citat: VIK1711
      Och varför sätter kinesiska CUMMINS på KAMAZ-lastbilar?

      Kamaz lanserade produktionen av en modern in-line P6, detta är en Liebherr-motor, licensierad. Och ungdomar är också aktivt involverade i olika seriösa projekt. https://habr.com/company/npf_vektor/blog/416945/
      1. 0
        10 augusti 2018 12:46
        Så Cummins produceras i Ryska federationen. Plantera Kama-Kamins
  17. +1
    7 augusti 2018 10:28
    Och varför överväger författaren inte idén att investera i en fullt fungerande Bryansk Automobile Plant ????
    1. 0
      7 augusti 2018 12:46
      Och varför överväger författaren inte idén att investera i en fullt fungerande Bryansk Automobile Plant ????

      Alltför lätt
    2. +4
      7 augusti 2018 13:54
      Citat: Tankist_1980
      Och varför överväger författaren inte idén att investera i en fullt fungerande Bryansk Automobile Plant ????

      Eftersom detta redan har gjorts - anläggningen köptes av Almaz-Antey, och är engagerad i produktion av chassier för luftförsvarssystem.

      Förresten, här är en karakteristisk kommentar om överföringen av luftförsvar till BAZ-chassit: le
      Tja, är detta ett vänligt steg mot Vitryssland? Kreml självt, med sin grymma politik, driver sin allierade bort från sig själv och driver Vitryssland till väst - det här är inte bara dumt, det är kriminellt ...
  18. +6
    7 augusti 2018 10:39
    Zakazuha förbereder en ny kollision-squeeze?
  19. +4
    7 augusti 2018 11:29
    Är inte medellönen i Vitryssland nu högre än i Ryssland? Ja, och vitryska gästarbetare är nästan osynliga. Och jag förstår fortfarande inte, kommer vi att ha vår egen traktor eller inte?
    1. +2
      7 augusti 2018 12:40
      Ja, och vitryska gästarbetare är nästan osynliga


      De klär ut sig som tadzjiker ... hälften av tadzjiker i Ryssland är faktiskt vitryssar.
      Utåt är det nästan omöjligt att särskilja dem.
  20. -2
    7 augusti 2018 12:55
    Oroa dig inte, nu finns det en stroke, imorgon kommer ett annat sår att skicka en annan Lukashenka till världen, du kommer att ha MZKT och MAZ och BELAZ.
    1. +1
      7 augusti 2018 15:04
      Ja, som i Ukraina..
    2. +3
      7 augusti 2018 19:47
      Citat: Tolik_74
      Oroa dig inte, nu finns det en stroke, imorgon kommer ett annat sår att skicka en annan Lukashenka till världen, du kommer att ha MZKT och MAZ och BELAZ.

      Varje efterföljande president i Vitryssland kommer att vara mer russofob än Lukasjenka.
    3. 0
      7 augusti 2018 22:10
      "Inte till oss, utan till dig ..." (C)
  21. +4
    7 augusti 2018 14:35
    översittare [quote=Mentor]. Till vilket pris ryska företag köper denna olja, tyvärr, jag vet inte. [/ Citat]
    översittare god översittare Dvs det är också RYSSLAND som köper råolja från BATSKINS raffinaderier för förädling!? varsat [quote=Mentor] Jag föredrar att bara skriva det jag har sett och känner till själv. [/Citat]
    Sen akut till optikern. översittare[/ Quote]
    Jag vet inte var du läste om köpet av rysk olja på det vitryska raffinaderiet. Men du vet bättre. Du kanske inte riktigt förstod begreppet "tolling oil"? Jag förklarar. Det ryska företaget köper olja, var och hur mycket, det här är dess frågor. Levererar till Mozyr Oil Refinery, betalar för bearbetning och tar emot färdiga produkter beroende på beställning. Bensin, diesel, bitumen, svavel och listan fortsätter. Vad gäller att kontakta ögonläkare, tack igen för rådet, men jag klarar mig på något sätt själv.
  22. 0
    7 augusti 2018 18:20
    Och de påstådda onda "ljusbruna oligarkerna" vill lägga beslag på "pärlan av traktorbyggen med hjul". Logiken här är en helt annan: vid köp
    Låt LAS lära sig av ansvarsfulla affärsmän hur man gör affärer.
  23. +1
    7 augusti 2018 19:29
    Allt detta kunde sägas fem gånger kortare Det är ingen hemlighet att Luke slits mellan önskan att behålla absolut makt och behovet av att simma i huvudströmmen av Ryssland.
    Tyvärr väger "kraften" tyngre. Vad detta har lett till i grannlandet 404 kan alla se. Det återstår att hoppas att Ryssland inte låter allt ta sin gång och inte trampar på samma rake en andra gång.
  24. +3
    7 augusti 2018 20:15
    Bra artikel! Tryck inte, subtrahera inte. SW. Författaren, allt är logiskt, tack för analysen.
  25. +3
    7 augusti 2018 21:23
    Det är därför Ryssland (vilket är ganska logiskt!) ville köpa samma MZKT (samtidigt som produktionen upprätthölls i Minsk)

    Och varför förklarade inte den respekterade författaren av artikeln förnuftigt i vems person Ryssland ville förvärva MZKT? Kanske borde de ökända kaliumspecialisterna eller Serdyukov och Vasilyeva utses att övervaka ett par, eller vad finns det för att locka "själv" Chubais till nästa privatisering. Den här fightern kom på elektricitet och nano, lät honom jobba deltid på traktorer. Det verkar bara som att efter sådana chefer kommer traktorer att behöva köpas i Kina. Så det är bättre att köpa dem alla på samma sätt i Vitryssland, särskilt eftersom det finns många ryska komponenter
    1. -1
      8 augusti 2018 19:56
      Och varför förklarade inte den respekterade författaren av artikeln förnuftigt i vems person Ryssland ville förvärva MZKT?


      Hans namn är för välkänt för att kunna sägas högt.
      1. +2
        8 augusti 2018 20:21
        Citat: Olezhek
        Hans namn är för känt för att kunna sägas högt.

        Så säg till mig - "Jag vet inte", vad är poängen med att grimasera?
    2. +3
      9 augusti 2018 15:11
      Citat: k174un7
      Det verkar bara som att efter sådana chefer kommer traktorer att behöva köpas i Kina.

      Ja, ja, ja ... onda Ryssland vill köpa den enda anläggningen som masstillverkar chassier för de flesta av sina "land" ICBM:er, bara för att göra den i konkurs och stänga ner produktionen för alltid.
      L - Logik.
      Citat: k174un7
      Så det är bättre att köpa dem alla på samma sätt i Vitryssland, särskilt eftersom det finns många ryska komponenter

      Och varför köpa ett chassi "av en farbror" om man kan köpa en fabrik? Dessutom arbetar han fortfarande nästan helt för Ryska federationen.
      Citat: k174un7
      Och varför förklarade inte den respekterade författaren av artikeln förnuftigt i vems person Ryssland ville förvärva MZKT?

      EMNIP, från vår sida, RT-Auto holding eker. 100% dotterbolag till 100% statligt bolag "Rostec".
  26. 0
    7 augusti 2018 21:24
    Femton gånger ungefär samma sak.
  27. +1
    7 augusti 2018 21:50
    "Det viktigaste är självständighet? Nåväl, något sådant ... Men det är inte på sin plats att fråga vilken sorts självständighet det kommer att bli och vad det kommer att behöva ge upp. Vitryssland kommer inte att kunna utveckla högteknologisk på egen hand. efterbliven stat, helt beroende av starkare och mer framgångsrika grannar."
    Ja. Detta har redan verifierats. Varför gå långt för exempel?.. Titta på min tidigare delstat med det stolta namnet Ukraina. Solid melankoli och UG, men ledarkinderna blåser upp hela mitt liv! ...
  28. +4
    7 augusti 2018 22:06
    Det är omöjligt att läsa en artikel utan en halv liter.
    Och, med en halv liter, ännu mer.
    Någon sorts soptipp av "paragrafer", trasiga och ologiska.
    Order - 100%.
    Och som ett resultat av hans prestanda av dålig kvalitet med hjärnor "ur led".
    1. +2
      8 augusti 2018 12:08

      på något sätt dock
  29. +1
    8 augusti 2018 11:23
    Vitryssland kommer inte att kunna utveckla högteknologi på egen hand.


    Vid Ryska federationens försök att utveckla ett alternativ till MZKT-chassit för luftvärns- och missilteknik, blev det uppenbart att Ryssland inte var kapabel till detta. Hi-tech på ryska ägde inte rum.
    1. +2
      8 augusti 2018 12:06
      Vid Ryska federationens försök att utveckla ett alternativ till MZKT-chassit för luftvärns- och missilteknik, blev det uppenbart att Ryssland inte var kapabel till detta.


      Jag förstår att idén om en tusenårig Vitrysslands historia ständigt främjas i Vitryssland
      Men: RB skapades på konstgjord väg efter 1917
      MZKT - en artefakt av den sovjetiska (inte europeisk, tysk, polsk) industri
      För ryssarna är det tydligt att MZKT skapades av Sovjetunionen
      För vitryssar är det uppenbart att detta är en "vitryssisk" växt
      därav missförståndet.
      En fråga för att fylla (ställd redan i artikeln) vilka stora, högteknologiska fabriker som skapades efter att vitryssarna själva "vunnit självständighet"?
      Kanske byggde tyskarna något åt ​​dem?
      amerikaner?
      Varför inte?
    2. 0
      9 augusti 2018 15:33
      Citat från Apollo.
      Vid Ryska federationens försök att utveckla ett alternativ till MZKT-chassit för luftvärns- och missilteknik, blev det uppenbart att Ryssland inte var kapabel till detta. Hi-tech på ryska ägde inte rum.

      Citerar du herr Lukasjenko? wink
      De skrämmer oss att Ryssland, säger de, kommer att uppfinna sina egna "tusenfotingar" och kommer att transportera kärnstridsspetsar på egen hand - och till hälsa! Om de har hjärnor och pengar idag, som de inte har, låt dem uppfinna!

      I så fall, välkommen till den verkliga världen: Antey-Almaz köpte Bryansk-fabriken och kommer att överföra sina produkter till sitt eget chassi. Det första steget har redan tagits:

      S-400 tillverkas nu på basis av BAZ. MZKT-7930 har hittills bara hållit sig under radarn. Med hänsyn till det faktum att bärraketer och TM:er i divisionen är en storleksordning större än radar ...
      Ett annat luftvärnssystem med hjul i landet gick hela sitt liv på KAMAZ-chassit.
      När det gäller raketteknik, förutom den traditionella versionen på MZKT-7930-chassit, hade Iskander alternativ på BAZ-69501- och BAZ-6954-chassit. Förresten, TOR för Iskander godkändes just på grundval av resultaten från utskjutningstester vid BAZ-basen.
  30. +3
    8 augusti 2018 20:56
    Citat: Olezhek
    vilka stora, högteknologiska fabriker skapades efter att vitryssarna själva "vunnit självständighet"?

    Jag ser inget samband. Även om du kan ställa samma fråga om Ryssland. Till exempel byggdes även KAMAZ-bilfabriken under åren av Sovjetunionen, och till och med enligt ett amerikanskt projekt och för amerikanska pengar. Hela landet byggt. Nu använder hela Ryssland det. Än sen då?
    Men det faktum att ryska hjärnor från maskinteknik inte kan skapa för sin egen kärnkraft en högteknologisk traktor för de strategiska missilstyrkorna och luftförsvaret, en analog till den vitryska, är ett faktum som påminner om låg kompetens. Ryssland självt, utan hjälp utifrån, kan inte mycket inom maskinteknik. Glöm inte bort det.
    1. +2
      8 augusti 2018 23:35
      Jag läser och läser och på något sätt är det inte klart varför en dålig tanke implicit stärkte, som dock formulerades väl av Apollo (Alekh) - "Ryssland självt, utan hjälp utifrån, är inte kapabelt till mycket inom maskinteknik."
      Det är åtminstone olämpligt att anklaga Vitryssland för Rysslands oförmåga, oförmåga eller ovilja att göra oberoende tekniska genombrott.
      1. 0
        9 augusti 2018 07:28
        Jag läste och läste och på något sätt är det inte klart varför en dålig tanke latent växte sig starkare


        Kör henne!!! am
    2. +1
      9 augusti 2018 07:27
      Jag ser inget samband. Även om du kan ställa samma fråga om Ryssland. Till exempel byggdes även KAMAZ-bilfabriken under åren av Sovjetunionen, och till och med enligt ett amerikanskt projekt och för amerikanska pengar. Hela landet byggt


      Komrad - sprid inte myter - det blir lättare att leva.
      1 Är det för amerikanska pengar? Under det kalla kriget?
      kanske AvtoVAZ byggdes enligt ett italienskt projekt för italienska pengar?
      2 Påminn mig om hur många givarrepubliker det fanns i Sovjetunionen?
      I allmänhet, på vems pengar fanns östblocket?
      3 Ryssland utvecklar KAMAZ på egen bekostnad och ansöker inte till någon om ekonomiskt bistånd


      Men det faktum att ryska hjärnor från maskinteknik inte kan skapa för sin egen kärnkraft en högteknologisk traktor för de strategiska missilstyrkorna och luftförsvaret, en analog till den vitryska, är ett faktum som påminner om låg kompetens


      Det är kategoriskt obegripligt vilken typ av "vitrysk traktor" det här är? Anläggningen skapades inte, och traktorerna designades inte uteslutande av vitryssare med vitryska pengar.
      Återigen: berätta om projekt som MZTK - skapat direkt i Vitryssland för vitryska pengar. Det finns liknande projekt i Ryssland. Men inte "i Ukraina" och inte i Vitryssland
      Det skulle inte finnas något Sovjetunionen - det skulle aldrig finnas något liknande i Vitryssland (liksom Vitryssland självt skrattar )
    3. 0
      9 augusti 2018 15:38
      Citat från Apollo.
      Till exempel byggdes även KAMAZ-bilfabriken under åren av Sovjetunionen, och till och med enligt ett amerikanskt projekt och för amerikanska pengar. Hela landet byggt

      Blandar du ihop KamAZ och GAZ? GAZ byggdes verkligen enligt ett amerikanskt projekt och i nära samarbete med Ford.
    4. 0
      10 augusti 2018 08:09
      KAMAZ byggdes också under åren av Sovjetunionen och till och med enligt ett amerikanskt projekt och för amerikanska pengar.


      Och du vänder dig till Trump, han kanske bygger något åt ​​dig "för amerikanska pengar"
      Åtminstone en transformatorlåda i en avlägsen kollektivgård ...

      Det amerikanska folkets generositet känner inga gränser.
  31. +1
    9 augusti 2018 13:23
    Citat: Olezhek
    Komrad - sprid inte myter - det blir lättare att leva.
    1 Är det för amerikanska pengar? Under det kalla kriget?

    Jag ser att du inte var med i projektet under de åren, och även nu har du inte vuxit mycket. Under det kalla kriget levererade USA bland annat spannmål till Sovjetunionen till priser under världspriserna.

    Du förstår inte mycket, leta bara inte efter de skyldiga vid sidan av.
    Lär dig materiel.
    1. 0
      9 augusti 2018 15:11
      Du förstår inte mycket, leta bara inte efter de skyldiga vid sidan av. Lär dig materielen.


      Ska läsa Wikipedia.. skrattar

      Ja, var inte så nervös - livet är vackert (i allmänhet)

      Även om det inte är klart, håller jag med...
  32. Kommentaren har tagits bort.
  33. 0
    9 augusti 2018 14:17
    Olezhek, det här är för dig för Likbez:

    Var motståndarna till Sovjetunionen och USA verkligen oförenliga 1969? Eller är det bara en myt som döljer en sanning som inte är särskilt trevlig för oss och dem?

    För att försöka förstå det här problemet stöter vi omedelbart på ett fantastiskt block av det otroliga. I november 1969, tre månader efter "landningen" av amerikanerna på månen börjar:

    -USA och Sovjetunionen börjar få vänner och kyssas, som om det inte fanns några 25 år av det kalla kriget!

    -Space "Soyuz" - "Apollo". Sovjetunionen och USA slutar plötsligt tävla och börjar kyssas på tandköttet! Sovjetunionen inskränker N-1-raketprogrammet och glömmer månen för alltid.

    -Kemisk industri: fabriker i utbyte mot sina produkter.

    Armand Hammer, hamnfabriken i Odessa, 1974

    -PepsiCo i Sovjetunionen: Början lades av ett möte 1971 mellan PepsiCos president Donald Kendall och ordföranden för USSR:s ministerråd Alexei Kosygin, där förhandlingar hölls om möjligt ekonomiskt samarbete. 1972, inom ramen för ett avtal om bilateral handel mellan Sovjetunionen och USA, träffades överenskommelser om samarbete; som ett resultat såldes Pepsi-Cola först i Sovjetunionen (den första satsen - i april 1973), och byggandet av fabriker för tillverkning av Pepsi-Cola i Sovjetunionen började (den första - 1974 i Novorossiysk.).

    - Inköp i början av 70-talet av Sovjetunionen av amerikanska dumprar och International Paystar betongblandare för konstruktion av bevattningskanaler i Centralasien

    - Gemensamt sovjetiskt-amerikanskt boskapskomplex i Kuban, etablerat 1973. Utrustning och maskiner tillverkade i USA för underhåll av detta komplex.

    -I början av 1970-talet började Sovjetunionen köpa spannmål i enorma mängder i USA och KANADA!!! Dessutom till ett pris som är 2-3 gånger lägre än marknadspriset, även om utseendet på en sådan grossistköpare på världsmarknaden tvärtom borde höja priserna ibland! Men den amerikanska regeringen drev igenom ... deras minskning för kommunisterna.

    – I början av 1970-talet började man bygga de mest kraftfulla olje- och gasledningarna till Europa från Sovjetunionen. Dessutom ger européer och amerikaner själva pengar och till och med rör.

    - Fransmännen bygger en bilfabrik i Izhevsk.

    Bara ett exempel:

    1971 öppnades ett tillfälligt representationskontor för Siemens i Leningradskaya Hotel i Moskva. Sedan dess har relationerna mellan parterna utvecklats snabbt. Redan i mitten av 1970-talet. Siemens medicinsk utrustning finns på alla centralkliniker i Sovjetunionen. Dessutom hjälper företaget till med att modernisera de största stål- och verktygsmaskinföretagen, tillhandahåller ett TV-sändningssystem och växelutrustning för de olympiska spelen 1980, och ingår ett avtal om att etablera ett gemensamt automationscenter med ministeriet för instrumentering.

    – Fick du OS i Moskva av en slump? Jaja. Saliga är de troende.

    Tänk bara på det, svurna ideologiska fiender bestämmer sig för att donera tusentals av de senaste fabrikerna och teknologierna till Sovjetunionen. Och för detta bygger de pipelines med sina egna pengar så att Sovjetunionen får hundratals miljarder dollar i exportintäkter.

    Mer än hälften av dessa valutaintäkter går till inköp av utrustning och maskiner i Tyskland, Japan och andra NATO-medlemmar. Och de säljer.

    Är du kort?

    -Sovjetunionen får halvledarteknologi där det släpat efter i decennier! Detta passar inte in i några portar alls - de går direkt till det sovjetiska försvars-industriella komplexet!

    Få?

    -Den 13 december 1969 grävdes den första skopan med jord ut vid byggandet av Kama Automobile Plant - KAMAZ!

    Mer än 700 utländska företag deltog i att utrusta den, inklusive de världsberömda företagen Swindell-Dresler, Holcroft, Seacast, Ingersoll Rand från Amerika, Bush, Huller, Liebherr från Tyskland, italienska Morando, Excella, Fata, franska Renault, svenska Sandvik , japanska Kamatsu och Hitachi.

    Och i den kemiska industrin snodde man så mycket pepparkakor – en separat bok kan skrivas.

    Och en helt legitim fråga uppstår: varför så generösa gåvor till svurna fiender? [B] [/ b]
    1. 0
      9 augusti 2018 15:14
      . 1972, inom ramen för ett avtal om bilateral handel mellan Sovjetunionen och USA, träffades överenskommelser om samarbete; som ett resultat såldes Pepsi-Cola först i Sovjetunionen (den första satsen var i april 1973), och byggandet av fabriker för tillverkning av Pepsi-Cola i Sovjetunionen började.


      Jag håller med - bara detta skulle kunna rädda Sovjetunionen

      Tänk bara på det, svurna ideologiska fiender bestämmer sig för att donera tusentals av de senaste fabrikerna och teknologierna till Sovjetunionen. Och för detta bygger de pipelines med sina egna pengar så att Sovjetunionen får hundratals miljarder dollar i exportintäkter.


      Har gått för att sjunga den amerikanska hymnen... och snyfta av lycka. under Stars and Stripes

      gråter gråter
    2. +1
      9 augusti 2018 15:43
      Citat från Apollo.
      Mer än 700 utländska företag deltog i att utrusta den, inklusive de världsberömda företagen Swindell-Dresler, Holcroft, Seacast, Ingersoll Rand från Amerika, Bush, Huller, Liebherr från Tyskland, italienska Morando, Excella, Fata, franska Renault, svenska Sandvik , japanska Kamatsu och Hitachi.

      Ahem ... och var är det amerikanska projektet och de amerikanska pengarna du nämnde tidigare?
      Citat från Apollo.
      Till exempel byggdes även KAMAZ-bilfabriken under åren av Sovjetunionen, och till och med enligt ett amerikanskt projekt och för amerikanska pengar.

      Det du skriver om är anläggningens vanliga utrustning med importerad utrustning köpt för utländsk valuta. Kanske - med installationsövervakning ... även om jag känner till vår passion för att spara pengar (med efterföljande miljontals förluster), skulle jag inte vara säker på att involvera utlänningar i installation och driftsättning av utrustning.
      1. 0
        9 augusti 2018 20:34
        Det är problemet, att Sovjetunionen varken hade pengar eller möjlighet (totala sanktioner på alla fronter) att skaffa den modernaste utrustningen för den tiden från USSR !!!
        Allt är alltså inte så normalt som man tror. Förresten, hur gammal var du 1970?
        1. +1
          9 augusti 2018 20:44
          Citat från Apollo.
          Det är problemet, att Sovjetunionen varken hade pengar eller möjlighet (totala sanktioner på alla fronter) att skaffa den modernaste utrustningen för den tiden från USSR !!!

          Ja, ja, ja, ja ... kan du berätta var dessa små blå skönheter gjordes? För ett varv som var 100 % känt för att bygga hangarfartyg:

          Och AvtoVAZ såldes tydligen inte heller till oss ... och "Toshibov" -maskinerna för tillverkning av kärnubåtspropellrar kunde inte köpas. le
          Citat från Apollo.
          Förresten, hur gammal var du 1970?

          Minus tre år. le
    3. +1
      10 augusti 2018 07:39
      I början av 1970-talet började byggandet av de mest kraftfulla olje- och gasledningarna till Europa från Sovjetunionen. Och pengar och till och med rör ge sig själva européer och amerikaner


      -Den 13 december 1969 grävdes den första skopan med jord ut vid byggandet av Kama Automobile Plant - KAMAZ!
      Mer än 700 utländska företag deltog i att utrusta den, inklusive de världsberömda företagen Swindell-Dresler, Holcroft, Seacast, Ingersoll Rand från Amerika, Bush, Huller, Liebherr från Tyskland, italienska Morando, Excella, Fata, franska Renault, svenska Sandvik , japanska Kamatsu och Hitachi.
      Och i den kemiska industrin snodde man så mycket pepparkakor – en separat bok kan skrivas.




      Vet du varför det är svårt (omöjligt) att prata med vitryssar om något allvarligt?
      De förstår i princip inte vad pengar är. De är inte vana vid att tjäna dem, de är vana vid att tigga.
      De tänker inte ekonomiskt och förstår i princip inte att alla normala människor på denna planet är pengar. tjäna. Pengar ska inte "ta emot" och inte tiggas, utan tjänas!

      Européer och amerikaner sålde pipor, SÅLD! 700 utländska företag tjänade pengar
      TJÄNADE! Vad skulle de behöva för att mata sina barn. Oklar?
      kamrat, ja, hur kan du inte förstå att pengar måste tjänas i den kapitalistiska världen.

      Teknik - kom till den stora chefen, frågade denyuzhku- arbetade under socialismen eller i den så kallade unionsstaten.

      detta vitryska tillvägagångssätt fryser ut att alla "nishtyaki" bara kan tiggas/utpressas. ...

      I den normala världen köpa för pengar.
    4. 0
      10 augusti 2018 07:40
      Tänk bara på det, svurna ideologiska fiender avgör ge Sovjetunionen har tusentals av de senaste fabrikerna och teknologierna. Och för detta med dina egna pengar de bygger pipelines så att Sovjetunionen kommer att få hundratals miljarder dollar i exportintäkter.


      Vilken fröjd dessa berättelser är... gråter
    5. 0
      12 augusti 2018 16:52
      Det första fördraget mellan USA och Sovjetunionen om begränsning av vapen var ABM-förbudsfördraget. Anledningen: ett missilförsvarsbälte installerades runt Moskva, och i Dolgoprudny och Noginsk försökte man skapa ett nytt modernt missilförsvarssystem. Dessutom försökte Sovjetunionen testa detta system innan de undertecknade fördraget, amerikanerna försökte underteckna fördraget innan testet. Som ett resultat började avspänningen, militära spänningar minskade, kanske undvek världen utbrottet av ett kärnvapenkrig på grund av ett datorfel. I USA, mot bakgrund av Vietnamkriget och arabernas oljeembargo, fanns det också många problem då. Ännu tidigare nationaliserade Irak oljeproduktionen och berövade Storbritannien olja för 1 dollar per fat. Men 1990 hade Sovjetunionen förlorat den vetenskapliga och tekniska revolutionen. Och inte utan anledning fick designern 2 gånger mindre än arbetaren, även om han började tjäna 4-6 år senare än arbetaren. Så är det med fabriker - en specifik Ivan eller Israel utvecklar ett chassi. Det är bara det att hans arbete på företaget måste vara effektivt, han måste befrias från rutinarbete. Fram till slutet av 1990 trodde man bland affärsmän att kostnaden för vetenskaplig och teknisk kunskap är kostnaden för tekniska informationsbärare - papper eller diskett. Först nu kommer förståelsen att innan du börjar produktionen måste du hitta och locka, och troligen förbereda dig själv en person som vet vad och hur man producerar till lägsta kostnad. Och önskan att köpa en anläggning i Minsk är bara ett galet hopp om att en sådan specialist kommer att arbeta gratis tillsammans med anläggningen.
  34. Kommentaren har tagits bort.
  35. +1
    9 augusti 2018 20:42
    Citat: Alexey R.A.
    Ahem ... och var är det amerikanska projektet och de amerikanska pengarna du nämnde tidigare?

    Tja, var inte ett barn trots allt.
    Din fråga påminner om vitryssarnas förvirring när de fick veta att hela ditt ekonomiska mirakel berodde på rysk olja.
  36. 0
    9 augusti 2018 20:48
    Citat: Olezhek
    Har gått för att sjunga den amerikanska hymnen... och snyfta av lycka. under Stars and Stripes


    Lycka till..
  37. Kommentaren har tagits bort.
  38. Kommentaren har tagits bort.
  39. 0
    9 augusti 2018 21:12
    Citat: Alexey R.A.
    Och AvtoVAZ såldes tydligen inte heller till oss ... och "Toshibov" -maskinerna för tillverkning av kärnubåtspropellrar kunde inte köpas.

    Din ironi om AvtoVAZ är inte lämplig ..
    Avtovaz byggdes i Sovjetunionen ungefär samtidigt, eftersom FIAT välsignades av USA. när det gäller maskinerna var det mycket senare än någon sa till dig.
    Förresten, hur gammal var du 1970?

    Minus tre år.
    Pratar du då om den historiska perioden då du ännu inte var född? Din tid har ännu inte kommit. Vänta 30-40 år..
    1. +1
      10 augusti 2018 07:27
      Avtovaz byggdes i Sovjetunionen ungefär samtidigt, eftersom FIAT välsignades av USA. när det gäller maskinerna var det mycket senare än någon sa till dig.


      Ja, du är helt enkelt inte inne på ämnet: det var inga politiska problem med köpet av en bilfabrik.
      Sovjetunionen kunde till och med välja vem de skulle köpa: från fransmän eller från italienare (tyskarna kasserades omedelbart av politiska skäl)
      Och ekonomiskt: Sovjetunionen betalade för denna anläggning, betalade pengar.
      Jag förstår att idag i Vitryssland ber alla för det stora och fruktansvärda USA, men det här är problemen för vitryssarna själva.
      Sovjetunionen hade inga problem med köpet av en bilfabrik, inga frågor (förutom ekonomiska)
      Om någon inte är i ämnet, så arbetade den västtyska verktygsmaskinsindustrin i mycket stor utsträckning just för Sovjetunionen, och i och med den senares kollaps började tyska maskinbyggare uppleva icke-barnsliga problem
      (det var då Deckel + Maho + Gildemeister slogs samman till DMG)

      Det vill säga, om du är uppriktigt övertygad om att amerikanerna styr galaxen, då är detta ditt problem,
      men ingen annan.
  40. Kommentaren har tagits bort.
    1. 0
      10 augusti 2018 09:36
      .Om vi ​​betraktar RF:s försvarsministerium inte som en privat butik, så är enligt min mening försäljningen av MZKT till någon tråd av den ryska oligarken absolut fel - allt borde vara på mellanstatlig nivå.


      Du känner helt enkelt inte till rysk historia: klassisk brittisk-amerikansk kapitalism har aldrig funnits här.
      En försvarsanläggning kan tillhöra en typ av privat struktur, men staten kommer att kontrollera den ensam.
      Och fall av "tekniköverföring till Kina" / "samarbete med Ukrainas väpnade styrkor under ATO-perioden" är nästan helt uteslutna.
  41. 0
    10 augusti 2018 12:16
    Citat: Olezhek
    Ja, du är helt enkelt inte inne på ämnet: det var inga politiska problem med köpet av en bilfabrik.
    Sovjetunionen kunde till och med välja från vem de skulle köpa: från fransmännen eller från italienarna (tyskarna kasserades omedelbart av politiska skäl).

    Du är utanför ämnet. Politiska problem kunde inte annat än vara per definition. Sovjetunionen var omgiven av "flaggor" som en driven galt. Gå och studera historia.
    Och ekonomiskt: Sovjetunionen betalade för denna anläggning, betalade pengar.

    Vem sa något annat? Jag ser att du börjar föreställa dig .. Det här är inte bra.

    Det vill säga, om du är uppriktigt övertygad om att amerikanerna styr galaxen, då är detta ditt problem,
    men ingen annan.

    Länderna i den gyllene miljarden - världsekonomins drivkraft, kontrolleras av USA och detta är inte ett teorem, utan ett axiom.
    Om Putin lärde dig att det inte är så, så är till och med medicin maktlös.
  42. 0
    10 augusti 2018 18:02
    Tja, pappa Luka älskar att vara en kollektiv bonde i handeln i Ryska federationen varsat
    Men varje år borde det stå klart för myndigheterna i Ryssland och inte bara för dem att Ryska federationens militärindustriella komplex bör vara, om inte 100 % så 99 %, uteslutande inom Ryssland. Annars är "Mistral"-trick oundvikliga i framtiden älskar
  43. +1
    11 augusti 2018 12:29
    Citat: Alexey R.A.

    S-400 tillverkas nu på basis av BAZ.
    Det här är dåligt och militären förstår detta.
    Bryansk-traktorn är sämre än den vitryska i alla avseenden. MZKT skapades på en enda monoblockplattform med fyrhjulsdrift. I detta avseende, MZKT:s förmåga, stabilitet och manövrerbarhet över gränsen (vilket är extremt viktigt för militär utrustning) under vägmarscher, såväl som under lastnings- och lossningsoperationer när de transporteras med alla transportsätt, inklusive som en del av militären nivåer, är inte jämförbart högre. Redan detta är tillräckligt för att göra ett val som inte är till förmån för BAZ. BAZ var "ansluten" för luftförsvarssystem enbart på grund av politikers fåfänga och deras ovilja att "tappa ansikte". Men de som tjänar på denna teknik förstår att ansiktet är förlorat.
    Sovjetiska designers förstod att en monoblockversion av traktorer för de strategiska missilstyrkorna, luftförsvaret och ett antal andra vapensystem på en monoblockplattform var precis vad dessa vapensystem behövde. De nuvarande förstår också detta, bara de kunde inte reproducera det.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"