Militär granskning

Тайна Великой китайской стены

240
Тайна Великой китайской стены

Великая китайская стена является крупнейшим памятником архитектуры человечества. Великая стена проходит по Китаю на протяжении 8,8 тыс. км (с учётом ответвлений). Согласно официальной версии, строительство масштабного укрепления началось в III веке до н. э. во время династии Цинь, в период правления императора первого централизованного китайского государства Цинь Шихуанди. Укрепления должны были защищать подданных императора от вторжения «северных варваров» и служить базой для экспансии самих китайцев. Большинство участков Великой Стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, уже при династии Мин в 1368—1644 годах. Кроме того, последние исследования выявило тот факт, что наиболее ранние участки относятся к 5 веку до н. э.

В статьях ВО: kinesisk civilisation och Stora Skyten, Stora Skyten och Rysslands superetnos. Del 1, Stora Skyten och Rysslands superetnos. 2 kap, отмечалось, что в Северной Евразии (практически в границах Российской империи – СССР) существовала высокоразвитая цивилизация скифов, которая была носителем традиций предшественников ариев-индоевропейцев. Кроме того, многие учёные сделали выводы о том, что русский народ (Суперэтнос Русов) является прямым наследником этой цивилизации. Эта древняя цивилизация существовала одновременно с культурой Древнего Египта и городов–государств Протошумерской, и Шумерской цивилизаций. Она оказала огромное влияние на соседние культуры, в частности на Китай и Индию.


Story konstruktion.

Есть даже предположение о том, что «Великая стена» является творением не древних китайцев, а их северных соседей. Ещё в 2006 году президент Академии фундаментальных наук Андрей Александрович Тюняев в статье «Великую китайскую стену строили… не китайцы!», сделал предположение о некитайском происхождении Великой стены. Фактически современный Китай присвоил достижение другой цивилизации. В современной китайской историографии была изменена и задача стены: изначально она защищала Север от Юга, а не китайский юг от «северных варваров». Исследователи говорят о том, что бойницы значительной части стены смотрят на юг, а не на север. Это можно увидеть в произведениях китайского рисунка, ряде фотографий, на наиболее древних не модернизированных под нужды туристической индустрии участках стены.

По мнению Тюняева, последние участки Великой стены были построены аналогично русским и европейским средневековым укреплениям, основная задача которых – это защита от воздействия орудий. Строить подобные фортификационные сооружения начали не ранее 15-го столетия, когда на полях битв широко распространились пушки. Кроме того, стена обозначала границу между Китаем и Россией. В тот период истории граница между Россией и Китаем проходила по «Китайской» стене». На карте Азии XVIII века, которая была изготовлена Королевской Академией в Амстердаме, в этом регионе отмечены два географических образования: на севере располагалась Тартария (Tartarie), а на юге - Китай (Chine), северная граница которого шла примерно вдоль 40-й параллели, т. е. точно по Великой стене. На этой голландской карте Великая стена обозначена жирной линией и подписана «Muraille de la Chine». С французского это словосочетание переводят как «Китайская стена», но можно перевести и как «стена от Китая», или «стена, отграничивающая от Китая». Кроме того, политическое значение Великой стены подтверждают и другие карты: на карте 1754 года «Carte de l'Asie» стена тоже проходит по границе между Китаем и Великой Татарией (Тартарией). В академической 10-томной Всемирной Истории размещена карта Цинской Империи второй половины XVII - XVIII вв., на которой подробно показана Великая стена, которая проходит точно по границе между Россией и Китаем.

Есть и другие несоответствия: стену изначально строили против северных варваров, однако стену достроили в 17 столетии, когда это было уже не актуально. По данным Л.Н. Гумилёва, когда строительные работы были завершены, оказалось, что всех китайских вооруженных сил не хватит, чтобы организовать эффективную оборону на Великой стене. Если на каждую башню поставить небольшой гарнизон, то враг уничтожит его прежде, чем соседние подразделения успеют собраться и оказать помощь. Если же расположить большие отряды реже, то враг может незаметно проникнуть в образовавшиеся промежутки. В результате эта стена для Китая бессмысленна.

Согласно данным китайских учёных, первая и основная часть стены была сооружена в период с 445 г. до н.э. по 222 г. до н.э., т. е. это период существования династии Чжоу. Укрепления располагались вдоль 41° – 42° северной широты и одновременно вдоль некоторых участков реки Хуанхэ. Китайские источники сообщают, что народности чжоу, жун и ди были типичными европеоидами. Чжоусцы были представителями древнего европеоидного населения Центральной Азии (русов-скифов, в терминологии Ю. Д. Петухова) и принесли в Китай новый культурный импульс, включая технологию обработки железа, они имели свою письменность. Другим родом арийско-скифского корня были жуны, они занимались скотоводством, были хорошими воинами, носили длинные волосы и бороды, жили в полуземлянках, сжигали умерших и т. д. Жуны дали правящую династию царству Цинь, которое создало первую общекитайскую империю. Именно при императоре Цинь Шихуанди была объединена система оборонительных стен (вернее валов) северных чжоуских царств и создана т. н. Великая китайская стена. Таким образом, оборонительные сооружения северных государств, которые имели «скифское» происхождение и строились против южан, стали «китайскими».


Участки «Китайской» стены к началу создания государства Цинь (до 221 г. до н.э.).

После возникновения Империи Цинь – 221 г. до н. э. (царство Цинь установило единоличное господство на всей территории Внутреннего Китая) за промежуток с 221 по 206 гг. до н.э. были созданы валы вдоль всей границы державы Цинь для того, чтобы остановить её натиск на север и запад. Одновременно на 100 – 200 км западнее и севернее от первой системы укрепления была построена и вторая линия валов от империи Цинь.


Участки «Китайской» стены, построенные в период с 221 – по 206 гг. до н.э.

Следующий период строительства Великой стены охватывает период с 206 г. до н.э. по 220 г. н.э. За это время были построены укрепления, которые располагались на 500 км западнее и на 100 км севернее от предыдущих оборонительных сооружений.


Участки «Китайской» стены, построенные в эпоху Хань (206 до н.э. - 220 г. н.э.).

В 4-6 век н. э. ряд некитайских царств (т. н. «Шестнадцать варварских государств», хотя их было больше), существовавших на севере и западе современного Китая, создали очередную систему укреплений – одна часть была возведена вдоль предыдущего участка (видимо, разрушившегося от времени), а другая часть – на 50-100 км южнее.


Участки «Китайской» стены, построенные к началу правления династии Тан (в период "варварских государств").

В период правления державы Тан (618 — 907) активного строительства оборонительных валов не было. В период падения империи Тан и утверждения державы Сун (с 960 по 1279 гг.) Китай утратил значительную часть завоёванных территорий и подчинённых земель (вассалов). Так, в 1125 году граница между некитайским царством чжурчжэней (основали династию Цзинь – «Золотая») и Китаем проходила по реке Хуайхэ – это в 500 – 700 км к югу от мест созданной системы укреплений. А в 1141 году между Сун и Цзинь был подписан Шаосинский мирный договор, согласно которому китайская Сунская империя признавала себя вассалом некитайской державы Цзинь, Цзинь получала территории к северу от реки Хуайхэ, китайцы обязались платить «Золотому царству» большую дань. Интересно, что в этот период времени, когда собственно Китай был слабой второстепенной державой с резко урезанной территорией, в 2100 – 2500 км к северу от китайских границ была возведёна новая линия укреплений Великой «Китайской» стены. Эта часть укреплений, построенная с 1066 по 1234 гг., проходит по территории России севернее п. Борзя рядом с рекой Аргун. Одновременно в 1500 – 2000 км к северу от китайского государства построен ещё один участок Великой стены, он располагался вдоль горного хребта на северо-востоке современного Китая - Большого Хингана.


Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Сун.

В период империи Мин (с 1368 года по 1644 год) был построен самый последний, самый южный и самый глубоко проникающий в китайскую территорию участок Великой стены. Система укреплений проходит по 40-й параллели от Аньдуна (40°), чуть севернее современной столицы Китай - Пекина (40°), через Иньчуан (39°) до Дуньхуан и Аньси (40°) на западе. В этот период китайская империя проводила активную внешнюю политику. Так китайцы временно смогли подчинить Вьетнам. Во время постройки последних укреплений Великой стены к территории России относилось всё Приамурье. К середине 17 столетия на обоих берегах реки Амур уже существовали русские остроги (Албазинский, Кумарский и другие), крестьянские поселения, обрабатываемые земли. В 1656 году было учреждено Даурское (позднее – Албазинское) воеводство, в него входила долина Верхнего и Среднего Амура по обоим берегам.


Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Мин.

В 1644 году маньчжурская армия захватила Пекин, начался период господства династии Цин. В XVII веке граница империи Цин находилась чуть севернее Ляодунского полуострова, т. е. точно по участку «Китайской» стены, созданному в 14-17 веках. Цинская империя вступила в конфликт с Россией и пыталась военной силой захватить русские владения в бассейне реки Амур. Китайцы требовали передать им не только земли всего Приамурья, но и территории к востоку от реки Лены. Цинская империя смогла захватить часть русских владений в бассейне Амура. В результате китайской экспансии т. н. «Китайская» стена оказалась внутри территории современного Китая. Таким образом, понятно, что Великая стена (часто просто вал) создавалась отнюдь не китайцами, а их северными противниками со времён позднего железного века (5-3 вв. до н. э.) до времени империи Цинь и России середины 17 века. Понятно, что для подтверждения этого факта нужны дальнейшие масштабные исследования. Но уже сейчас становится всё более очевидным, что современный исторический миф, который нам вдалбливают в головы чуть ли не со времени колыбели, имеет мало общего с подлинной историей России и человечества. Пращуры русского народа издревле населяли огромные территории от Центральной Европы до просторов Сибири и земель современного Северного Китая.

В статье «Древнерусский стиль в архитектуре Китайской стены» Андрей Тюняев сделал ещё несколько заслуживающих внимания выводов. Во-первых, башни древнерусских крепостей-кремлей и крепостных стен с одной стороны и башни Великой стены (последний участок стены, сооружённый в период империи Мин) – с другой, созданы если не в едином, то в очень сильно совпадающем архитектурном стиле. К примеру, башни европейских замков и крепостных стен с одной стороны и укрепления Руси и «Китайской» стены с другой, абсолютно различны. Во-вторых, на территории современного Китая можно выделить два типа укреплений: «северный» и «южный». Северный тип укреплений рассчитан на длительную оборону, башни предоставляют максимум возможностей для ведения сражения. Можно сделать вывод, что бои на этой линии укреплений носили стратегический характер и велись между полностью чуждыми культурами. К примеру, известно, что ранние китайские царства практиковали массовые жертвоприношения пленных. Для «северных варваров» сдача была неприемлемым шагом. Южный тип укреплений имел тактический характер и, видимо, строился в землях, давно освоенных китайской цивилизацией. Часто при захватах сменялась только правящая династия, основная масса населения не страдала при этом. Поэтому укрепления могут иметь фактически декоративный характер, или рассчитаны на краткосрочную осаду. Башни и стены крепостей не имеют развитой системы оборонительного боя. Таким образом, архитектура оборонительных сооружений подтверждает наличие двух мощных культур на территории современного Китая: южной и северной. Северная цивилизация долгое время лидировала, давала югу правящие династии, военную элиту, передовые достижения духовной и материальной культуры. Но в итоге Юг одержал вверх.

В настоящее время этот процесс продолжается – Китай рассматривает территории русского Дальнего Востока, Сибири, Монголии и Средней Азии как свою сферу влияния. А в долгосрочной перспективе и свои территории. Правда, это не значит, что Китай достигнет поставленных задач. История китайской цивилизации циклична, и вскоре мы можем стать свидетелями очередного падения Китая. За периодом расцвета всегда следует период упадка и хаоса.

Källor:
Васильева Н. И., Ю. Д. Петухов. Русская Скифия. М., 2006.
Китай – младший брат Руси / http://www.organizmica.org/archive/307/rp9.shtml#1
Китайская стена – великое заграждение от китайцев. Древнерусский стиль в архитектуре Китайской стены / http://www.organizmica.org/archive/609/vks.shtml
Клесов А., Тюняев А. Происхождение человека по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии. 2010.
Русский Китай: 12 тысяч километров Великой Стены / http://www.organizmica.org/archive/903/rk12t.shtml
Тюняев А. А. Древнейшая Русь. Сварог и сварожьи внуки. Исследования древнерусской мифологии. М., 2011.
http://topwar.ru/12483-kitayskaya-civilizaciya-i-velikaya-skifiya.html
Författare:
240 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 08:18
    -37
    У Вас как не крути, а человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от русских
    Автор окстись. НЕУД! НЕ НАДО сайт превращаете в шовинистическую помойку
    1. Simargl
      Simargl 21 maj 2012 09:01
      +14
      Уважаемый, идите и высказывайте свои мысли имбицилам с болотной.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:10
        +15
        угу, а чем вы батенька лучше?
        1. найдите пример подобного строительства за приделами китая? нет (змиевы валы не катят, другая технология)
        2. чем вам не нравится реальная Великая История Великой России? что вы подобно шеневмерликам пытаетесь выдумать ей альтернативу? не для того, что бы сначала убедить в этом людей, а потом развенчать фентезийную сказку? и лишить Русский Народ корней? Истории?
        3. Когда до вас дойдет, что Русская История есть пример Величия России? и она не нуждается в сказках?
        1. 755962
          755962 21 maj 2012 11:53
          +24
          Название «Китайская» стена обозначает «стена, отграничивающая от Китая» (аналогично тому, как китайская граница, финская граница и т.п.).
          В то же время происхождение самого слова «Китай» происходит от русского «кита» – вязка жердей, которые применялись при постройке укреплений; так, название района Москвы «Китай-город» дано аналогичным способом ещё в 16-м веке (то есть до официального познания Китая), сама постройка состояла из каменной стены с 13 башнями и 6 воротами;
          Время возведения «Китайской» стены делится на несколько этапов, в которых:

          Первый участок некитайцы начали с троить в 445 г. до н.э., а, построив к 221 г. до н.э., остановили продвижение китайцев Цинь на север и запад;
          Второй участок возвели некитайцы из Северного Вэя в период с 386 по 576 гг.;
          Третий участок был построен некитайцами в период с 1066 по 1234 гг. двумя порогами: один в 2100 – 2500 км, а второй – в 1500 – 2000 км к северу от границ Китая, проходящих в это время по р. Хуанхэ;
          Четвёртый и последний участок был построен русскими в период с 1366 – 1644 гг. вдоль 40-й параллели – самый южный участок, – он представлял собой границу между Россией и Китаем династии Цин.

          В 1650-е годы и позднее Цинская империя захватила русские владения в бассейне Амура. «Китайская» стена оказалась внутри территории Китая.
          Всё сказанное подтверждает и тот факт, что бойницы «Китайской» стены смотрят на юг – то есть на китайцев.
          «Китайскую» стену строили русские поселенцы на Амуре и в Северном Китае для защиты от китайцев.
          1. patline
            patline 21 maj 2012 20:51
            +7
            Не поймите меня неправильно. Я люблю Россию, желаю нам могущества и восстановления в прежних границах Российской империи. Не хочу ни сколько принизить роль русского народа в создании Великой Страны. Но я вот какой вопрос хочу выяснить: Вот в Египте есть пирамиды, в Америке есть пирамиды Майя, в Европе древние величественные строения. Но почему, если у нас была такая мощная цивилизация, то нет подобных памятников архитектуры? Неужели все силы были брошены на возведении Великой Стены?
            Повторюсь, не поймите меня не правильно. Вопрос не для принижения нашей истории, а просто хочу выяснить этот момент. Может у кого есть интересные факты. Аркаим не в счёт, там не тот уровень.
            1. loc.bejenari
              loc.bejenari 21 maj 2012 21:20
              -10
              это был знак для звездолетов русичей ариев -которые полетели на Альфа центавра 50000 лет назад
              не позволим подонкам с Болотной опровергнуть этот факт
              слава Руси
              слава КПСС
              1. varg71
                varg71 24 maj 2012 20:46
                -2
                loc.bejenari UA , может быть вам в больнице голову подлечить , а то что то пишете не ладное.
            2. Boba
              Boba 21 maj 2012 22:04
              +17
              Русь, Скитию, Скифию называли также Гардарики - страна городов.
              Напомнить Вам про письмо Анны Ярославны отцу, по славный город Париж, тонущий в г.... и граздо меньше Киева? Да и книг, в подарок она привезла больше, чем было во Франции wink
              Скифы не строили огромных сооружений. Только курганы. А зачем? Земли много, есть где строить.
              1. zevs379
                zevs379 22 maj 2012 18:03
                +2
                Читал что в районе оз. Селигер нашли основание пирамиды . Только более древнее чем Египет.
                Так что цивилизация Русов не сказка.
              2. Goga
                Goga 22 maj 2012 20:13
                +2
                Boba - цитата - "Скифы не строили огромных сооружений" - вот не строили, не строили - и вдруг оп-па откуда ни возьмись специалисты строители появились и масса работников со всей степи от Чёрного до Охотского моря собралась и залудили такую стену ! Видимо чтобы опозорить нынешних китайцев varsat
                1. zh1
                  zh1 22 maj 2012 22:18
                  +1
                  Кстати, недалеко от "китайской" стены со стороны России также есть пирамиды...
              3. Nina Czerny
                Nina Czerny 27 maj 2012 16:40
                0
                Гардарики (исл. Gararki, Garaveldi, швед. Grdarike) — древнее скандинавское название Древнерусского государства, известного викингам в средние века. Термин переводится как «страна городов». Скифию не могли называть "страной городов", потому что скифы были кочевым народом и городов не строили..
            3. vvvvv
              vvvvv 22 maj 2012 01:15
              +2
              Со времен палеолита и распространяясь, предположительно, по "теории протоиндоевропеизма" родственные народы заняли весь континент. После ухода ледника и спада трансгрессии Каспия - порядка 10 тыс. до н.э., т.е. на мезолит-неолит выдался достаточно теплый климат и территории были заселены очень плотно... Вряд ли такому сообществу была нужда строить укрепления. Жили на природе, что не мешало иметь достижения разного рода. Все подробно описывается в научной литературе. Я тут пишу крайне сжато.
              А вот при похолоданиях очевидна миграция в юго-западные регионы... В более комфортных условиях люди "цивилизовывались" и не могли отражать новые волны из суровых степей. Ничего не изменилось и до сих пор... Европа и Россия. Точно также нынешние прижившиеся мигранты вполне могут считать россиян дикими варварами и бояться новых экспансий.
              Вот как-то так, если очень упрощенно.
            4. gojesi
              gojesi 22 maj 2012 07:40
              +11
              Citat från patline
              е поймите меня не правильно. Вопрос не для принижения нашей истории, а просто хочу выяснить этот момент. Может у кого есть интересные факты.

              Один из череды - "интересный факт", заключается в том, что после узурпации власти Романовыми при помощи Св.Престола, началась активная переписка нашей истории. Дело в том, что Б.Годунов на самом деле не Годунов! Годунов это фамилия матери Бориса, Фамилия отца Бориса - Нарышкин! А Нарышкины - Рюриковичи! Для легитимизации узурпации, была произведена тотальная зачистка нашей истории... включая и Кармзина! Еще Михайла Ломоносов бился с Бауэром, Шлётцером и Миллером отстаивая древнейшую историю славян. Но опять предательство произошло на самом верху... Пётр Романов(первый) принял европейский календарь и тем-самым, сразу перечеркнул 5 тысячь лет нашей истории, , со своей библией, и со своим племенным, кровавым божком Иеговой, наконец-то стали первыми...
              1. Yoshkin Kot
                Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:50
                -7
                вы случаем не бебик?
            5. Ross
              Ross 22 maj 2012 10:31
              +6
              patline,

              А больше сотни пирамид в северной части Китая? Размером больше Египетских. Тех что Китайцы тщательно скрывают, но на что наткнулись американцы. Посмотрите в Гугл.
            6. lie
              lie 22 maj 2012 10:44
              +7
              patline (1) Вчера, 20:51
              Вот в Египте есть пирамиды... в Европе древние величественные строения. Но почему, если у нас была такая мощная цивилизация, то нет подобных памятников архитектуры?
              -------------------------------------------------
              Тут как минимум два разных вопроса:
              1. О пирамидах. Савременное объяснение иофициальной науки о постройке пирамид не выдерживают никакой технологической критики. Египтяне того периода, к которому относят это строительство, только освоили медные орудия (даже не бронзовые), которыми невозможно так выпилить каменные блоки.
              Короче - это загадка, которую современная наука внятно объяснить не может. Посмотрите в интернете.
              2. Величественные строения возводились лишь рабовладельческими цивилизациями трудом подневольных рабов.
              Свободных членов свободных цивилизаций просто невозможно организовать на такие колоссальные траты труда в угоду честолюбию каких-либо вождей.
              А русская цивилизация это цивилизация свободных людей, о чём я на сайте уже писал.
              3. На русской равнине мало камня. Исторически постройки возводились из дерева, которое недолговечно и легко сгорает.
              О том, какие шедевры могли ранее бвть возведены мы можем только догадываться.
              В качестве примера - можете посмотреть фото дворца царя Алексея Михайловича в Коломенском на сайте
              http://www.mochaloff.ru/kolomenskoe/dvorec.php
            7. OperTak
              OperTak 22 maj 2012 14:24
              +12
              Citat från patline
              Но почему, если у нас была такая мощная цивилизация, то нет подобных памятников архитектуры?


              Извиняюсь, но отвечу Вам вопросом на вопрос. Фундаментальным и самым ПЕРВЫМ вопросом всех наук: А на хрена?!

              В величии и мощи цивилизаций Древних Рима и Греции вряд ли кто сомневается. Но где же их станковая живопись?! Неужели имея такие огромные достижения во всех областях искусства, науки и техники, древние римляне и греки не научились или не смогли нарисовать что-нибудь красивое на холсте? Конечно могли. Но не нарисовали. Почему? Да именно потому - а на хрена оно им надо было? МЕНТАЛИТЕТ не тот! Есть у тебя в голове что-то прекрасное - вот те резец, ваяй! Или фреску пиши на СТЕНЕ, но никак не на холсте, ибо Империя вечна и крепка как камень, а холст слаб и скоротечен.

              Отсутствие гигантских сооружений на территории России объясняется тем же - не нужно было. Это же демонстрирует коренное отличие менталитета нашего и наших предков от других: Величие может быть только в Душе человека, а циклопические сооружения нужны морально слабым нациям. Именно поэтому мы всегда и всех били. Да, были отступления, но поражений не было - мы всегда брали верх.

              Что касается так называемой Великой китайской стены (ВКС). Не было ее никогда и нет. То, что называют ВКС и куда возят туристов - это новодел времен великого кормчего Мао и возведены эти отдельные элементы по его указанию. И верить отдельным ученым-историкам, которым китайцы заплатили или впарили левые артефакты смысла нет - есть опровергающие их анализы в лабораториях ГРУ ГШ и КГБ еще советских времен - НОВОДЕЛ! Как и весь Китай. Китай в сравнении с Россией государство молодое, ему несколько сот лет. Свою тысячелетнюю историю они придумали сами и подтверждений этому несть числа, это знает всякий, кто хоть немного занимался историей. Просто Китай нынче достаточно силен, поэтому большинство стран на официальном уровне поддерживают его историю, но в кулуарах смеются над ней и издеваются над Китаем.
            8. revnagan
              revnagan 22 maj 2012 15:14
              0
              Citat från patline
              Может у кого есть интересные факты.

              Сразу скажу,фактов у меня лично нет.Но ничего не стоит набрать в поисковике"Змиевы валы",и Вы поймете,что и наши предки строили целые защитные комплексы.Правда,материал из которого строили наши предки не такой долговечный,как камни Великой стены.
              1. loc.bejenari
                loc.bejenari 22 maj 2012 21:49
                +3
                почему не долговечный -в 5 километрах от моего дома 2 городища -Хотовское и Кругликовское
                первое -километр в диаметре -второе 4 на 2
                датируются 2000 лет до н.э.
                сохранились прекрасно ров 2 метра глубиной -вал достигает 4 при крутизне 70 градусов
                причем некоторые участки без дополнительной обработки использовались при строительстве Киевского укрепрайона
                то есть земляное сооружение спокойно простояло около 4 тысяч лет без особого ущерба
            9. Slaver
              Slaver 22 maj 2012 22:07
              +1
              Может быть стоит посмотреть и затем почитать Фоменко и Носовского?.... Только не пролистать , а почитать... Статьи, книги, ответы на критику, интервью... Думаю получите ответы на вопросы.И после этого можно пересмотреть старый советский фильм " Михайло Ломоносов", смотреться будет гораздо интересней...
            10. NÖT
              NÖT 25 maj 2012 12:22
              +1
              Citat från patline
              Вот в Египте есть пирамиды, в Америке есть пирамиды Майя, в Европе древние величественные строения. Но почему, если у нас была такая мощная цивилизация, то нет подобных памятников архитектуры?
              От села до трассы 6км., построили остановку, 3,5 стены, стены кирпич, крыша железо, скамеечки, мозаика...
              Простоял этот "памятник архитектуры" до следующих выходных и осталось от него 1,5 стены, остальное не украли, а тупо разбили-раскурочили...
              Наверное потому у нашей "мощной цивилизации"
              Citat från patline
              нет подобных памятников архитектуры
            11. cortel
              cortel 26 februari 2013 13:56
              0
              Наши пирамиды стоят на дне Северного Ледовитого океана-это факт.
            12. Rey_ka
              Rey_ka 16 april 2018 13:46
              0
              была в пределах Северного полюса страна Гиперборея Арктида после батвы с Атлантами применения гоефизического оружия Арктида как и Антлантида погрузились в океан (аналогия библейского потопа) Земля была разделена между четырмя рассами: белой; красной черной и желтой и если первые три рассы были межгаллактические союзники то желтая потомки великого змея (рептилоиды). Россия всегда вела календарь от сотворения мира (т.е. от заключения мира между руссами и китайцами и последняя битва была 7500 лет назад
          2. soldat 1945
            soldat 1945 21 maj 2012 21:46
            +4
            Есть у кого нибудь фотографии этих бойниц смотрящих на юг с какой нибудь топопривязкой а то все пишут и говорят в том числе безумец левашов но нигде не могу найти фотографии этих бойниц. А если смотреть на снимки представленные автором то видно что они противоречат выводам статьи так как присутствуют так называемые запахи или карманы если удобнее направленные как раз в сторону наших границ кто увликается фортификационным делом тот подтвердит, никогда не касался этой темы всерьез но статья сырая!
          3. Goga
            Goga 22 maj 2012 20:05
            0
            755962 - Евгений, есть один показатель, видимо неизвестный автору статьи - это количество людей, которое может прокормить степь при кочевом, скотоводческом ведении хозяйства, показатель абсолютно объективный, не зависящий от мнения историков. Автор утверждает, что сооружение построено северными кочевниками скотоводами (русскими или нерусскими другой вопрос) - при таких объёмах работ, естественно без тяжёлой техники, требуется огромное количество свободных от ведения хозяйства строителей (их кто то должен кормить и одевать). никаких следов таких массовых поселений и развитой экономики на севере нет, да и быть не может - природа просто не прокормит такое колличество людей. Зато на юге в те времена были многолюдные поселения с высоко организованной (по тем временам) политической и экономической системой способные годами содержать необходимое колличество строителей. Отсюда и вывод кто мог построить сооружение подобного масштаба.
            Даже центр Русской истории - Киевская Русь, расположенная в местности с благоприятным климатом, никогда не была в состоянии выделить столько незанятых в хозяйстве работников. Вам известны другие центры Русской государственности, превосходящие в разы мощь Киевского княжества и при этом расположенные в местности практически не пригодной для земледелия ? Тогда как оказалось так, что именно они не оставили после себя никаких следов материальной культуры ? У Южных соседей масса таких памятников а где же - цитата - "... древняя цивилизация существовала одновременно с культурой Древнего Египта и городов–государств Протошумерской, и Шумерской цивилизаций" - следы её деятельности ? Что оставили после себя древние египтяне и шумеры известно всему миру, а эта мифическая культура по Вашему смогла построить такую стену и всё ? Несерьёзно. Насчёт строительства русскими стены в 1366-1644 гг - Вам известно сколько Русских проживало за Байкалом в те годы ? Я сейчас живу здесь и могу уверенно сказать - единицы ! Казачий отряд численностью 5-7 человек был обычным делом. Вспомните с каким колличеством воинов Ермак брал Сибирь ? А он находился гораздо ближе к основной территории населённой Русскими.
            Мне кажется автор статьи пытается выдать желаемое за действительное, обосновывая свои выкладки примерно так же как дореволюционный историк Нечволодов - Ахилес был самым великим воином античности - значит он был славянин, а кто же ещё может быть великим воином ? Ещё раз повторю - несерьёзно känna
        2. lie
          lie 21 maj 2012 11:55
          +21
          Йошкин Кот (1)
          чем вам не нравится реальная Великая История Великой России? что вы подобно шеневмерликам пытаетесь выдумать ей альтернативу?
          -------------------------------------------------- ----------
          Так их, баткнька Йошкин Кот (1) !
          Пусть учат реальную Великую историю Великой России по реальным школьным учебникам. Особенно историю советского периода и, особенно, историю Великой Отечественной войны.
          Наверняка, зомбированные совковой пропагандой и терзаемые манией величия, они придумали, что это русские победили фашизм. Хотя весь цивилизованный мир прекрасно осведомлён, что во 2-й мировой, защищая мировую демократию, Америка победила преступные тоталитарные режимы Гитлера и Сталина.
          Надо им прочищать мозги.
          А в древнейшую историю нам вообще со свиным рылом лезть не след.
          Из школьных историков известно, что Древняя Русь появилась лишь после призвания германских культуртрегеров из Швеции и не надо придумывать фэнтезийных ругов со сказочного острова Буяна. Сказка и реальность - вещи несовместимые.
          В своё время признанный авторитетный академик Лихачёв чётко сказал: у России есть славная история после крещения и этого с нас должно быть вполне достаточно.
          В более древней истории пускай крпаются египтяне, евреи, шумеры и китайцы. это они ведут свою историю от потопа, а наша может исчисляься только от крещения.
          Некоторые, более креативные, считают, что надо вообще отречься от старого мира и не забивать им голову, поскольку по мнению, скажем, классиков марксизма-ленинизма, всё, что было до создания марксизма - это всего лишь предыстория человечества, а история начнётся лишь после его победы.
          Вобщем, чтобы не непрягать головы и не ковыряться в тёмном прошлом, предлагаю русскую историю начать писать заново со вчерашнего дня - с победы над словаками.
          Но при этом обязательно и скрупулёзно сверять её с историей, написанной кембриджскими академиками и, при выявленных отклонениях, не откладывая поправлять.
          1. Paratov
            Paratov 21 maj 2012 15:39
            +11
            Китайцы вообще не местные! Их предки,как и предки всей раскосой братьи ,пришли в Азию из Северной Америки.А коренное население южного китая,как и египта,и междуречья,и индостана,было шоколадного цвета.Представителей которого мы можем наблюдать и сегодня в Индии,в Папуасии и в Австралии.На севере жили белые,на юге шоколадные.Так как север холодом и скудостью способствует умственной деятельности,развитие арийцев шло намного быстрее.В результате чего арийцы и двинулись на юг.А где-то по середине этого процесса из америки нахлынули волны переселенцев ,узкоглазых,низкорослых,начисто лишенных растительности на лице и теле.Видимо их было толи очень уж много,толи плодовитость у них была невиданная ,но именно их архитип сформировал внешность современных китайцев и прочих родственных им народов.И наличие,пусть и жиденькой, бородёнки у современных монголоидов и доказывает ,что в их жилах течет и еврозийская кровь.Если бы переселение шло в обратном порядке,согласно общепринятой версии,американские индейцы то же имели бы хоть какую-то растительность.Но нет! Гладкие как бабы!
            А экспансия желтолицых братьев с той поры не прекращалась ни на минуту! Последнее их значимое достижение - это Калмыкия!
            Так что история настолько тёмный предмет,что "общепринятость не значит истина!
            1. Marat
              Marat 21 maj 2012 18:23
              +27
              Может и так - может и нет, хочу напомнить о главном - китайская стена, разделявшая нас (степняков) и китайцев - сейчас находится в центре Китая. Китай неумолимо движется на север. Спросите у каждого казаха - кого он опасается больше - п е н досо в, исламистов от наших южных соседей или китайцев - и получите однозначный ответ - китайцев!

              п е ндо сы с исламистами вообще могут быть отбиты собственными силами Казахстана.Но Китай, вроде бы союзник, но в долгосрочной перспективе, нельзя оставаться с ним один на один. Нельзя ни Казахстану, ни Киргизам и т д, ни России. С таким "другом" надо разговаривать только от лица объединенной - воссоединенной империи славян и тюрок-степняков(северный старший брат). Иначе чревато!
            2. loc.bejenari
              loc.bejenari 21 maj 2012 20:56
              0
              скорая уже выехала )))))
              про гаплогруппы что нибудь почитайте
          2. Ross
            Ross 21 maj 2012 16:24
            +25
            lie,
            Доходчиво и четко. Несколько выдержек из работ Виноградова:

            Истинная история скрывается. Не случайно нарком просвещения А.В.Хаимов (Луначарский) в 1918г. за-претил преподавание истории в школах. Человек, не знающий своей истории, подобен слепому котёнку, какую бы чушь ему не говорили, он в ответ ничего не сможет возразить, не имея собственного мнения, будет верить любой глупости. Например, академик Д.С.Лихачёв, вступивший в 1920-х годах в масонскую ложу "Воскресе-ние", а по данным В.Данилова (Арийская империя, книга I, М. “Воля России”, 2000г., стр. 36–37) в масонский кружок “Хильфернак” и ложу “Космическая академия”, с 1992г. в “Русский Пен-центр” по заданию ложи, под-тасовывая факты, допереводился до того, что в "Повести временных лет" утверждал: "Варяги, призванные нов-городцами, стали называться Русью", а когда провёл расчёты - ошибся на 200 лет. (С.А.Лесной. "История рус-сов в неизвращённом виде”, Париж, 1954 г. с.96). Д.С.Лихачёв не был русским и, естественно, не мог понимать древнерусский язык с теми тонкостями, которые может уловить только прирожденный русский, как С.А.Лесной-Парамонов, Г.С.Гриневич, А.А.Кур и др. Поэтому Д.С.Лихачёв перевёл заглавие труда патриарха Никифора довольно нелепо: "Летописец вскоре ". Его следует исправить на Летописец вкратце". Для этого достаточно заглянуть в любой греческий словарь, например "Liddell and Scott". А в примечаниях к "Слову о полку Игореве", в его трактовке слово "шереширы" происходит от греческого и обозначает "копьё". На самом же деле это был горшочек, с детский кулак, в который заливали горючую смесь и затыкали паклей. Затем вставляли в горшочек стрелу, зажигали паклю и стреляли в стан врага. Это примеры “ошибок” лишь одного академика. А сколько таких академиков являются законодателями в различных отраслях наук?!
            В нашей стране издают труды лишь историков-западников: В.Н.Татищева, Н.И.Карамзина, С.М.Соловьёва, В.О.Ключевского, Н.И.Костомарова и т.д. Труды историков, не придерживающихся "норманнской теории", как правило, не издают...
            Вообще-то древние учёные Плутарх, Геродот и др. не называли себя историками; они философы. По мнению О.М.Гусева название история появилось из мрака западноевропейского средневековья, когда единственным “летописанием” была Библия. С изобретением книгопечатания знания о прошедших веках уже нельзя было монополизировать. Возникали типографии в тайне от властей, против которых велась борьба. Тогда идеологи иезуиты, не ослабевая борьбы с инакомыслием, сами стали заполнять “рынок” печатной продукции. Чтобы не уронить авторитет Библии, они внушали людям, что новые сведения якобы идут из не менее древнего источника – еврейской Торы, из которой вышла даже сама Библия. И это соответствует действительности. Так всякое летописание, не укладывающееся в библейские рамки, стали называть ”из (с)Торией”, т.е. оно, дескать, из Торы. Так как в Торе содержится идеология и методология разрушительных сил, то с распространением книгопечатания “научная” доктрина Торы нависла над всеми направлениями человеческой мысли. Она так глубоко пустила свои метастазы, что многие учёные даже не догадываются, что являются невольными носителями “идей” Торы. Поэтому истинная история и скрыта от людей...

            Неоценимый вклад в доказательство происхождения от русского языка всех европейских языков внёс замечательный учёный патриот, защитник отечества, адмирал, госсекретарь, министр просвещения и президент Российской Академии наук А.С.Шишков. Безценные его труды так и остались лежать на полках. Русофобы не издают их так как они разоблачают миф о “варварской” России.
            А.С.Шишков тысячами слов доказал, как все инязы происходят от славянорусского, но нет ни одного обратного примера. Никакого взаимообогащения языков не может быть, а тем более, взаимной выгоды. Перенимая испорченные наши древние слова от иностранцев, мы постоянно скуднеем умом и нравственностью.
            “Знаю множество наших слов, которые, по искажении их в чужих языках, вводим мы изломанными обратно в свой язык, принимая их не за наши. Или извлечённые из общего с нами корня чужеязычные ветви предпочитаем своим. Или принимая и вводя в употребления их слова, делаем через то корни свои безплодными”.
            Неоспоримым памятником великих познаний величают язык славенский. В словах его видна связь мыс-лей, переходивших из одного понятия в другое, смежное с ним. Ни один язык не представляет нам в производ-стве слов такой непрерывной цепи соображений, какую находим в нем”.
            В конце своего исследования А.С.Шишков делает вывод: ” Во всех наречиях следы славенского языка . Немецкий язык был некогда славенский.
            “Те из славян, которые, оставя свою, пишут язык родной чужою азбукой, сделали тройное неблагоразумие: во-первых, портят ею свои слова; во-вторых, оставя своё собственное, променяли хорошее на худшее; и в-третьих, утверждают нелепое о себе мнение иностранцев, показуя им язык свой в самом безобразном виде. Ибо самые имена славенских букв не могут, без крайнего искажения, быть написаны иностранными буквами: чтоб сказать буки, земля, живете, червь, надобно написать боуки (boyki), земглия или цемглия (zemglid), цсцивиете (zsciviete), тсгерв (tsherw); или чтоб сказать, например, защищение, нужно из девяти букв сделать пятнадцать: zaszcziszczenie (как пишут поляки), так скомканных вместе, что никакой чужестранец не в состоянии их прочитать.
            “Те славяне, которые отреклись исповедовать веру свою на собственном языке, суть на самом кривом пути, ведущим их к тому, что некогда перестанут они быть славянами. Имея уши слышати, да слышит.”
            Виноградов О. Т. "ДРЕВНЯЯ ВЕДИЧЕСКАЯ РУСЬ ОСНОВА СУЩЕГО"
            (ФРАГМЕНТЫ ИЗ ИСТИННОЙ НАЧАЛЬНОЙ ИСТОРИИ СЛАВЯН) 2004
            1. M. Peter
              M. Peter 22 maj 2012 08:52
              +1
              Ross
              Словио — искусственный язык, созданный с целью быть понятным для говорящих на языках славянской группы без какого-либо дополнительного изучения, а неславяноговорящим максимально облегчить обучение. Создатель словио — лингвист Марк Гучко, начал работать над ним с 1999 года.
              При создании словио Марк Гучко использовал опыт, накопленный при создании и развитии эсперанто — применил простую, логичную, безысключительную грамматику. Отличие между словио и эсперанто состоит в том, что эсперанто создавался на основе различных европейских языков, а лексика словио состоит из общеславянских слов.

              Основная идея, которую развивали создатели Словио, заключается в том, что новый язык должен быть понятен без изучения всем славянам, которые являются самой многочисленной этнической группой Европы. В мире славян насчитывается более 400 миллионов человек. Следовательно, Словио - это не просто искусственный язык ради самой идеи, у этого языка есть большое практическое значение. Например, немец, выучивший Словио, сможет преодолеть языковой барьер в любой из славянских стран. А выучить Словио намного проще, чем выучить хотя бы один из славянских языков (но об этом чуть позже). Для того чтобы продемонстрировать эту особенность нового языка, можно привести пример текста на нём:

              Sxto es Slovio? Slovio es novju mezxunarodju jazika ktor razumitu cxtirsto milion ludis na celoju zemla. Slovio mozxete upotrebit dla gvorenie so cxtirsto milion slavju Ludis ot Praga do Vladivostok; ot Sankt Peterburg cxerez Varsxava do Varna; ot Sredzemju More i ot Severju More do Tihju Okean. Slovio imajt prostju, logikju gramatik i Slovio es idealju jazika dla dnesju ludis. Ucxijte Slovio tper! Slovio imajt uzx 8 tisicx slovis! Novju verzia so plus cxem 10 tisicx slovis pridijt skor! Ucxijte Slovio, ucxijte universalju slaviansk jazika tper! Iskame jazikaju naukitelis i perevoditelis ktor hce sorobit so nams vo tut ogromju proekt.

              Т.к. большинство славянских народов (а в процентном исчислении - подавляющее большинство) используют алфавиты, основанные на кириллице, то Словио имеет два алфавита (как сербский язык) - базовый латинский и базовый кириллический. Алфавиты проектировались таким образом, чтобы не использовать особые символы, присущие определённым языкам (например, символы с диакритическими знаками - c, s, z или ѓ, ќ, љ, њ), а использовать только базовый набор символов. Именно поэтому для передачи звуков [ч], [ш] и [ж] были выбраны такие "странные" на первый взгляд сочетания букв, как "cx", "sx" и "zx". Буква "x" (икс) не используется в Словио для передачи звука [кс], для этого используются сочетание букв "ks", поэтому сама буква "x" может использоваться как метка для особых звуков. В качестве кириллического алфавита для Словио был выбран болгарский вариант кириллицы, который содержит только базовые символы (плюс некоторые буквы русского алфавита). Таким образом, на кириллице тот же текст будет выглядеть так:

              Што ес Словио? Словио ес новъю межународъю язика ктор разумиту чтирсто милион лудис на целою земла. Словио можете употребит дла гворение со чтирсто милион славъю Лудис от Прага до Владивосток; от Санкт Петербург через Варшава до Варна; от Средземъю Море и от Северъю Море до Тихъю Океан. Словио имайт простъю, логикъю граматик и Словио ес идеалъю язика дла днесъю лудис. Учийте Словио тпер! Словио имайт уж 8 тисич словис! Новъю верзиа со плус чем 10 тисич словис придийт скор! Учийте Словио, учийте универсалъю славианск язика тпер! Искаме язикаю наукителис и переводителис ктор хце соробит со намс во тут огромъю проект.
            2. Goga
              Goga 22 maj 2012 20:34
              0
              Ross - Коллега, согласен с Вами "+". А вот насчёт стены ... ну не было у пра славян, да и у древних славян опыта масштабного каменного строительства. Здесь же несколько комментов, объясняющих отсутствие древних монументальных сооружений у нашего народа, так и пишут - зачем камень, когда дерева в досталь. Ну и откуда вдруг такое колиество каменщиков взялось, а если и взялось - то куда потом делось ? Что стену построили и всё ? Так не бывает.
              1. Ross
                Ross 22 maj 2012 20:42
                +5
                Игорь! Насколько я знаю, большая часть стены изготовлялась не из камня, то есть земляная основа укрепленная камнем. Такую же тактику использовали предки при постройке острогов-деревянных крепостей. Снаружи дерево-внутри земля.
                1. zh1
                  zh1 22 maj 2012 22:35
                  +3
                  А как-же Асгард-Ирийский? Он и каменный был и велик как по территории, так и по величине построек. Да и других величественных построек на территории Сибирской части России можно накопать...
                2. Goga
                  Goga 23 maj 2012 00:06
                  +5
                  Ross - Евгений, я давно пришёл к убеждению, что то что здесь называют "официальной" историей нашего народа - фикция. Я много лет жил в Челябинске и первые раскопки в Аркаиме производились как раз в это время. Я поддерживаю теорию о том, что распространение Ариев по Евразии происходило с Урала на юг в Индию и Иран и на запад до Британии (отсюда и очевидное родство языков). По поводу создания земляных сооружений, Вы правы ( те же "Траянские валы"), но мои сомнения по поводу точки зрения автора статьи на строительство стены вызваны тем, что я строитель и хорошо понимаю какое колличество людей необходимо собрать в одном месте для создания такого сооружения и сколько ещё людей необходимо оставить на местах, чтобы кормить строителей. Природные условия севернее стены просто делают невозможным существование такого колличества людей на такой территории - природа не даст им прокормиться.
                  А вот на юге природные условия дают возможность для компактного проживания большого колличества людей, а значит и возможность "коммандировать" армию строителей на север и кормить её за счёт оставшихся на юге (при том, что там по три урожая в год можно снимать). Вот отсюда и мои замечания к статье, а не от того, что я слепо верю навязанным стереотипам.
                  С уважением к Вам и к другим оппонентам по данному вопросу, Игорь. drycker
                  1. Ross
                    Ross 23 maj 2012 00:22
                    +3
                    Goga,-Игорь, спасибо за Ваш коментарий. Я не строитель, возможно Вы правы. В одном из источников,( извините не запомнил автора) утверждалось, что стену строили проигравшие войну Китайцы, многие сотни лет. Трудно проверить эту информацию, но как версия она может объяснить Ваши сомнения. Возможно история прояснится в будущем, так как открывается все больше и больше информации.
                    С уважением к Вам и вашему вкладу в истину, Евгений god
                    1. Goga
                      Goga 23 maj 2012 00:57
                      +3
                      Ross - Евгений, - цитата - "Трудно проверить эту информацию" - Вы правы, как говорится - "маленький был, не помню ..." Kompis
                      А серьёзно, сейчас всё это обсуждается на уровне предположений и догадок, будем надеяться что большая доступность к уже имеющейся информации и поступление новой (вон Шойгу помог организовать раскопки средневековой крепости в Тыве - много интересного нашли), даст нам возможность более обосновано судить о нашей истории.
                      Искренне рад, что столько людей и с такой заинтересованностью обсуждают здесь "дела давно минувших дней" - народ, знающий своё великое прошлое, придёт к великому будущему.
                      1. Ross
                        Ross 23 maj 2012 01:02
                        +3
                        Goga,

                        Искренне рад, что столько людей и с такой заинтересованностью обсуждают здесь "дела давно минувших дней" - народ, знающий своё великое прошлое, придёт к великому будущему.


                        Detta är sant!
                  2. Vadim555
                    Vadim555 23 maj 2012 01:33
                    +2
                    Citat: Goga
                    Я поддерживаю теорию о том, что распространение Ариев по Евразии происходило с Урала на юг в Индию и Иран и на запад до Британии (отсюда и очевидное родство языков).


                    Игорь привет.
                    Absolut.
                    Расселение происходило из Гипербореи(из за ледников,как я понимаю),которая находилась на полярном Урале или даже выше(по широте).Естественно вначале были освоены близ лежащие земли,а уже потом началось расселение в западном (южном) и восточном направлениях.
                    В Индии высшая каста Брахманы,это практически загоревшие Руссы.Самое интересное ,чем ниже каста,тем меньше славянский генотип.
                    1. Goga
                      Goga 23 maj 2012 02:40
                      +1
                      Вадим555 - Приветствую Вадим, на просторах нашей огромной страны, я думаю, ещё "копать и копать" , в том числе и на приполярном Урале, где из-за климата и малой населённости много чего могло сохраниться.
                      Даже такой "лёгкий, развлекательный" писатель-фантаст, как Гари Гарисон, и тот в романе об атлантиде писал о том, что греческий народ сложился из пришельцев с севера (светловолосых) и смуглых средиземноморцев, в его романе греки, германцы и жители Британии разговаривают, практически на одном языке. То есть даже на таком уровне эта теория имеет своих сторонников.
                      И в поряке почти шутки - армяне, когда спрашивают - ты армянин ? То это звучит так - гай ес? Для сравнения - гой еси добрый молодец ? skrattar
                      1. Vadim555
                        Vadim555 23 maj 2012 03:08
                        +2
                        Игорь, помните сказ про Китеж-град.
                        Я не удивлюсь,если вдруг поднимется из под воды Гиперборея.
                        Один американский иследователь Арктики на самолёте попал в аварию.
                        Дело было после войны.Так вот,он попал в какойто оазис под куполом(прям земля Санникова)и общался с там с людьми ,уровень цивилизации-22 век.Они сказали,что через какоето время они "выйдут в мир".С-т ему починили и отпустили.Повторно они искали это место и не нашли.
                        Жаль инфа "сгорела" ,было несколько ссылок.
                        Вот сейчас об этои вспомнил,попробую поискать.
                      2. Ross
                        Ross 23 maj 2012 10:57
                        +4
                        Vadim555,

                        Я не удивлюсь,если вдруг поднимется из под воды Гиперборея.


                        С Вашего разрешения, хотел бы подтвердить сказанное. Мне так же попадалась об этом информация. Кроме того, есть такая книга Телос, там есть информация о подземных городах, скрытой цивилизации Земли. Там говорится о примерно 50 Гиперборейских городах, трех Лемурийских и одном Атлантийском.
                      3. Goga
                        Goga 23 maj 2012 11:25
                        +2
                        Вадим555 - Вадим, Китеж-град - это даже не сказ - это мечта, где то глубоко внутри, переходящая в надежду ... . Я думаю с родни рассказаной Вами истории - рассказы о неизвестной нам технике с исключительными возможностями, замеченной в Антарктиде, о неизвестных подводных судах встречающихся изредка подводникам. Всё это конечно в обыденное, ежедневное мышление не укладывается, но как говорится "дыма без огня ...".
                        Многие непонятные явления, традиционно приписываемые "инопланетянам", с большей долей вероятности можно отнести на счёт того, о чём написали Вы ... .
            3. Fortsätt
              Fortsätt 24 maj 2012 17:49
              0
              Кстати труд Татищева немчура переписала .
    2. kostiknet
      kostiknet 21 maj 2012 17:58
      +5
      Citat från Rocket
      а обезьяна от русских

      к сожалению и среди Русских бывают(правда крайне редко) умственно отсталые индивидуумы !!! И Вы с своими "болотными" дружками - ярчайшее тому доказательство Kompis
      1. snek
        snek 21 maj 2012 18:34
        0
        Dialog:
        Citat från Rocket
        У Вас как не крути, а человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от русских Автор окстись. НЕУД! НЕ НАДО сайт превращаете в шовинистическую помойку

        первый ответ:
        Citat: Simargl
        Уважаемый, идите и высказывайте свои мысли имбицилам с болотной.

        Как связаны митинг на болтной площади и указание (пусть и несколько эмоциональное) на абсолютную глупость данного псевдоисторического материала?
        Если так пойдет и дальше, то могу представить себе подобный разговор в будущем:
        - Земля вращается вокруг Солнца а не наоборот!
        - Иди на болотную свои сказки дуракам рассказывать!
        1. Vadim555
          Vadim555 21 maj 2012 19:34
          +2
          Citat från snek
          snek Сегодня, 18:34 новый -3 Диалог:
          Citat från Rocket
          У Вас как не крути, а человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от русских Автор окстись. НЕУД! НЕ НАДО сайт превращаете в шовинистическую помойку
          первый ответ:
          Citat: Simargl
          Уважаемый, идите и высказывайте свои мысли имбицилам с болотной.
          Как связаны митинг на болтной площади и указание (пусть и несколько эмоциональное) на абсолютную глупость данного псевдоисторического материала?
          Если так пойдет и дальше, то могу представить себе подобный разговор в будущем:
          - Земля вращается вокруг Солнца а не наоборот!
          - Иди на болотную свои сказки дуракам рассказывать!


          Минус вам не ставлю,просто прочтите ещё раз,что вы наваяли.
          1. snek
            snek 21 maj 2012 19:45
            -1
            Citat: Vadim555
            Минус вам не ставлю,просто прочтите ещё раз,что вы наваяли.

            Спасибо, за Вашу снисходительность. В силу слабости ума своего не вижу явных ошибок в том, что написал. Посему прошу Вас указать мне на те грубые и непростительные ошибки, которые я должен был увидеть и от осознания которых убить себя о ближайшую стену, дабы не мучить окружающих своей глупостью.
            1. Vadim555
              Vadim555 21 maj 2012 21:21
              +2
              Citat från snek
              Посему прошу Вас указать мне на те грубые и непростительные ошибки, которые я должен был увидеть


              Dialog:

              Citat från Rocket
              У Вас как не крути, а человек произошёл от обезьяны, а обезьяна от русских Автор окстись. НЕУД! НЕ НАДО сайт превращаете в шовинистическую помойку

              первый ответ:

              Citat: Simargl
              Уважаемый, идите и высказывайте свои мысли имбицилам с болотной.

              Simargl правильно указал,куда идти тому,кто унизительно отзывается о своём народе!На болоте эти высказывания будут приняты на ура.Главари болотники люто ненавидят Россию и примут подобные высказывания с радостью.
              500 лет назад считали,что земля плоская,несогласных ,на костёр.
              Принижать попытки иследования перекрученной за 1000 лет истории ссылаясь на слабость своего мировосприятия-некорректно,тем более бравировать им.
              Три стадии процесса-
              1-Не может этого быть.
              2-В этом что то есть
              3-Так это и так всем понятно и извесно


              Citat från snek
              и от осознания которых убить себя о ближайшую стену,


              Убей себя об стену
              http://www.youtube.com/watch?v=1WOcAGRQpf8&feature=related
    3. SSR
      SSR 21 maj 2012 22:22
      +4
      я знаю одно.... когда приезжаешь в Индию... а тебя спрашивают откуда ты?...
      а мой ответ был - из России, живу на берегу Волги.....
      в общем... Волга... святое дя индусов. (с ходу про Волгу ибо правда и ибо не Ганг).
      1. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 07:48
        +7
        Citat från S.S.R.
        в общем... Волга... святое дя индусов.

        в древней, дохристианской Руси Волга называлась рекой Ра.
        Национальные российские звери Медведь и Волк были - Бером и - Биром соответственно...
    4. vulkan
      vulkan 22 maj 2012 16:53
      -2
      от русских произошли все кроме тебя. Мы зверей не плодим
      1. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 17:44
        +4
        Citat från vulkanen
        от русских произошли все кроме тебя

        не хамите, если есть что сказать, говорите по существу вопроса!
        Итак, что возмутило вашу юную, телевизионно-пивную душу?
        Что в России издревле существовали тотемные, родовые звери? Говорите, не стесняйтесь, я проведу для вас небольшой курс ликбеза!
        Не стыдно "не знать"! Стыдно "не знать", когда знания есть в наличии!
  2. merlin
    merlin 21 maj 2012 08:30
    0
    много лжи ................
  3. itr
    itr 21 maj 2012 08:41
    +3
    История просто на глазах меняется!
    1. besättning
      besättning 21 maj 2012 09:31
      +8
      история не меняется,просто вскрываются припрятаные факты
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:11
        -1
        угу, "припрятанные" факты, наверно из с той же серии как "украденное" имя русское" у шеневмерликов? skrattar
    2. Ross
      Ross 21 maj 2012 10:47
      +22
      Автору огромный плюс и благодарность за кропотливую работу на сайте по методичному возвращению нашей правдивой истории!
      Вот интересно, стоит только изложить результаты исследований, подкрепленные многолетними поисками-изысканиясм многих ученых, исследователей, как тут же налетают троли и, неутруждая себя доказательствами, начинают все подряд обливать грязью?
      Такая картина повсеместна. Написал академик Чудинов 60 трудов по старой русской истории, и что? Где они? Тщательно замалчиваются. И исследования Ломоносова, Орбини, Рыбакова и десятков авторов.
      Кто знает, что после прихода к власти большевиков в 1917 году, А.В. Хаимов (Луначарский), нарком просвещения в 1918 году, вообще запретил преподавание истории в школе! А изуродованный древний язык? Знамениятая русская образная азбука была низведена до алфавита, не только сократили число букв, но и уничтожили образность языка и теперь мы плохо понимаем кровных братьев славян-белорусов и украинцев.
      Честные исследователи в археологии, языкознании, истории и культуре показали, что понятие Руси является общепланетарным. Русская цивилизация древнейшая на земле, существует десятки тысяч лет. С большой достоверностью можно утверждать, что русский язык является древнейшей, базовой основой единого праязыка, на котором говорило человечество в те далекие времена, когда все люди были ещё единым народом. Его корневая, звуковая и смысловая структура до сих пор присутствует практически во всех языках мира. Племенное же, национальное и государственное разделение народов и их языков началось гораздо позднее.
      В заключение: В Москве в Исторической библиотеке в отделе редких книг хранятся шесть экземпляров книги, изданной в С.-Петербурге в 1722 г. по приказу Петра I - Орбини Мавро (Мауро) "Книга историография початия имени, славы и разширения народа славянского. Собрана из многих книг исторических, через господина Мароурбина Архимандрита Рагужского. Переведена с итальянского на российский язык и напечатана ..... в Санкт-Петербургской Типографии, 1722, августа в 20 день".

      Папский аббат Мавро Орбини написал "Историографию" аж в 1606 году.

      Вот небольшой отрывок из неё:

      "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием тысячелетиями держала всю вселенную в повиновении и покорности. Русские всегда владели всей Азией, Африкой, Персией, Египтом, Грецией, Македонией, Иллирией, Моравией, Шлёнской землёй, Чехией, Польшей, всеми берегами Балтийского моря, Италией и многими другими странами и землями...".

      Мавро Орбини, итальянца, да к тому же говорящего о русских ровно 400 лет тому назад в предвзятости не обвинишь и потому его слова, особенно что "Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы...", мы должны выбить золотом на самом видном месте.
      1. Chef
        Chef 21 maj 2012 11:47
        +10
        Citat från Ross
        "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы.


        Согласен! Я уже и ране писал что археологические находки найденные на территории России с стран СССР доказывают что нам уже более 50 000 лет как минимум.
        1. SAVA555.IVANOV
          SAVA555.IVANOV 21 maj 2012 12:07
          -2
          Citat: Chef
          Согласен! Я уже и ране писал что археологические находки найденные на территории России с стран СССР доказывают что нам уже более 50 000 лет как минимум.

          Вот же в" Великой современной истории" и объясняется ЭТРУСКИ- ЭТО РУССКИЙ!!!!!! skrattar
          Один "историк" в своём произведении так написал!!!! ja
          1. Deniska999
            Deniska999 21 maj 2012 14:37
            +13
            Вообще роль русских в древней истории сильно принижена. Рюрик был русским. Да и пора прекратить учить школьников о том, что русский народ призывал варягов. Вот это чушь полная. Антинорманистом был ещё Ломоносов. В этой теории сомневались даже иностранцы (Сигизмунд Герберштейн).
            1. Yoshkin Kot
              Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:54
              -3
              гм, а вы где нибудь видели, определение варяга? это образ жизни, а не национальность skrattar
            2. Goga
              Goga 22 maj 2012 20:54
              +1
              Deniska999 - Коллега, насчёт Рюрика - одно из двух - либо это вымышленный персонаж, либо Вы правы (я считаю второе) потому, что в скандинавских исторических материалах, записанных около 1000 го года пречислены все сколько нибудь заметные "варяги" связанные с Киевской Русью, по времени до и после Рюрика. О Рюрике там ничего нет, а между тем, о варягах, служивших у самого Киевского князя, в этой работе написано с гордостью, некоторые из них, в последствии у себя на родине становились королями (не без поддержки Киева). Так что если бы однажды произошёл обратный процесс и варяг стал бы Киевским князем - вряд ли летописец об этом промолчал.
              История с "призывом" варягов началась не при Ломоносове, ещё при Владимире "Мономахе" - это его летописцы, в силу ряда причин (обоснование его претензий на Велико-княжеский стол) вынуждены были озвучить эту байку - ну и далее пошло, поехало ...
          2. Vadim555
            Vadim555 21 maj 2012 19:51
            +6
            Citat: SAVA555.IVANOV
            Вот же в" Великой современной истории" и объясняется ЭТРУСКИ- ЭТО РУССКИЙ!!!!!!
            Один "историк" в своём произведении так написал!!!!


            Тогда объясните,почему этрусские письмена,считвшиеся нерасшифровываемими,стали рсшифровывать с помощью русской азбуки?
            ЭТРУСКИ — ЭТО РУССКИЕ
            http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/441/71.html

            Русская правда об этрусках невыгодна и опасна для Запада
            http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovech
            estva/russkaya-pravda-ob-etruskakh-ne

            Этруски. Тайна славянской цивилизации
            http://www.youtube.com/watch?v=VpsyfzcMw_M
            1. SAVA555.IVANOV
              SAVA555.IVANOV 21 maj 2012 20:10
              +2
              Да всем Нам хватит победы над Наполеоном и Гитлером (,спасибо нашим предкам) что бы чувствовать себя Людьми . А на счёт этрусков-"Без шуток жить нельзя"
        2. loc.bejenari
          loc.bejenari 21 maj 2012 21:34
          -3
          правильно -50000 лет назад мы летали в космос и строили пирамиды
          что бы все знали -здесь живет великий Русский народ
          но пришли коварные жидо масоны и клевещут -что гаплогруппа наиболее распространенная в европейской части России и Украины появилась там не более 4000 лет назад
          1. merlin
            merlin 22 maj 2012 00:26
            +8
            аватарку поставить себе не можете "СЕРЕНЬКИЕ" ваш закон не позволяет . так просто палитесь - безлицые
        3. M. Peter
          M. Peter 22 maj 2012 08:59
          +3
          Citat: Chef
          Согласен! Я уже и ране писал что археологические находки найденные на территории России с стран СССР доказывают что нам уже более 50 000 лет как минимум.

          А даже если это и не так, то нам надо всё равно учить, что это было так. Потому как уж лучше так, нежели учить стыдится за самих себя.
      2. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 07:59
        +13
        Citat från Ross
        "Русский народ является самым древним на земле народом, от которого произошли все остальные народы. Империя мужеством своих воинов и лучшим в мире оружием

        Скажу более, все языки мира произошли от русского. Англичане провели исследования на различных группах населения в разных странах, с целью выяснить наличие праязыка. Испытуемым на речевые зоны мозга прикрепляли датчики и диктоваали ряд простых, базовых слов на разных языках планеты - Кот, Пёс, Печь, Солнце, Река, Кровь... и подобн. Оказалось, что все испытуемые непроизвольно реагируют только тогда, когда слова произносятся на русском языке! Исследования быстренько свернули и засекретили...
      3. vulkan
        vulkan 22 maj 2012 16:58
        +2
        Поддержу тебя ROSS дружище. Я тоже читал Орбини. Сильно сказано.
      4. zh1
        zh1 22 maj 2012 22:44
        +2
        Небольшая поправка, справедливости ради: современный русский язык тоже чудовищно исковеркан и сильно отличается от протоязыка. Его величие заключается в том, что из всех остальных языков к протоязыку он наиболее близок. Но коверкают его - постоянно!!!
    3. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 07:51
      +7
      Citat från itr
      История просто на глазах меняется!

      то что мы привыкли называть ИСТОРИЕЙ, на самом деле таковой не является, в ней правды процентов - 5... ИЗ-ТОРЫя...
  4. tronin.maxim
    tronin.maxim 21 maj 2012 08:41
    +9
    Китайская мечта - территория России.Какой бы небыл хитрый китаец мечта его не сбудится! Небесная канцелярия такой истории не писала да и мы не позволим!
    1. besättning
      besättning 21 maj 2012 09:29
      +8
      теория государственности Китая такова:все,кто их завоевывал ,образовывал единое государство,и следовательно Китай имеет право на территории своих завоевателей +обиды на соседей+иллюзия мощи своей и ведут к претензиям....
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:11
        +2
        интересная логика не правда ли skrattar
        з.ы. обычный комплекс неполноценности
  5. itr
    itr 21 maj 2012 09:01
    -3
    А почему коментарий удалили ? там же ни чего не было !
    1. merlin
      merlin 21 maj 2012 10:19
      +2
      потому что кому то мешаем обманывать людей skrattar
      1. itr
        itr 21 maj 2012 10:44
        0
        Так твой же по моему удалии я прав ?
  6. merlin
    merlin 21 maj 2012 09:44
    0
    за болванов всех тут держат -вот и удалили skrattar
  7. Ion Coaelung
    Ion Coaelung 21 maj 2012 10:23
    +18
    То что бойницы на этой стене направлены на юг, а не на север, уже о многом говорит!!! Китайцы от варваров строили, или "варвары" от китайцев? А может вообще пленные китайцы для варваров против себя:)



    А не этот ли "варвар" побил наглых китайцев (дракон как метафора, символизирующая народы востока) и заставил стену построить?
    1. SAVA555.IVANOV
      SAVA555.IVANOV 21 maj 2012 10:28
      +12
      Citat från Ion Coaelung
      А не этот ли "варвар" побил наглых китайцев (дракон как метафора, символизирующая народы востока) и заставил стену построить?

      Всё возможно,ведь перекручивают же историю на Наших глазах с ВОВ,присваивая победу над фашизмом всем кому не лень.
    2. Sniper 1968
      Sniper 1968 21 maj 2012 10:30
      +8
      Citat från Ion Coaelung
      не этот ли "варвар" побил наглых китайцев

      Этот.Белый Бог-Витязь.Символ нашей Победы над Аримией(Китаем).Переименован иудохристианами в Георгия Победоносца...
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:13
        -11
        маму жидоверкой уже обозвал?
        1. Ross
          Ross 21 maj 2012 11:35
          +4
          Yoshkin Kot,
          Если иудейский бог является богом всех христиан, то как изволите называть христиан?
          1. Boba
            Boba 21 maj 2012 22:20
            +7
            А кто сказал, что он иудейский? Иудеи? Они много чего скажут. До Романовых у нас была не Библия, а Палея! Вы у староверов спросите как они относятся к нынешней Библии. Хотя, даже в нынешней Библии осталиь славянские имена. Апостол Иоанн (Иван) БОГОСЛОВ сын Заведеева. Ну не считать же Вы его фамилию иудейской? Да и где больше всего испокон веков было распространено имя Иван (исказили в Иоанн, Джон и т.д).
            А насчёт того, что Богородица славянка есть много косвенных сведений. Да и какую страну хранить её, если не Родину?
            Бог не иудейский. Он Бог. Это иудеи везде примазываются. Али не знакомо по нашей жизни?
            1. M. Peter
              M. Peter 22 maj 2012 09:07
              +4
              У меня жена из семьи староверов(семейских), так что могу подтвердить, что именно так и есть.
            2. Yoshkin Kot
              Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:58
              -4
              ещё один бебик, не надоело жить в виртуальном мире?
              1. vulkan
                vulkan 22 maj 2012 17:32
                +3
                слушайте Кот я уже сто раз от Вас читал " бебик", причем от Вас одного. Может на воре шапка горит?
            3. Ross
              Ross 22 maj 2012 19:07
              +3
              Boba,
              А кто сказал, что он иудейский? Иудеи? Они много чего скажут. До Романовых у нас была не Библия, а Палея! Вы у староверов спросите как они относятся к нынешней Библии.

              Вот поэтому Никон и провел реформу с "православием" для маскировки иудейской библии, а со староверами наверняка знаете что сотворили? Огнем выжигали "ересь".
            4. Goga
              Goga 22 maj 2012 21:09
              +4
              Boba - Коллега, у нас библию впервые издали во второй половине 19 -го века. В "круто" католических странах (типа Мексики) и сейчас простым верующим доступны только выписки из неё - то что в России и называли "Палея".
              А насчёт православия - если, как здесь пишут, это такая уж иудейская религия, то с чего бы это иудо-большевики, дорвавшись до власти в России в 1917 стали тысячами уничтожать православных священников и сносить храмы ? И не одно ли с ними дело делают те, кто сейчас пытается очернить православие под разными предлогами ?
              1. zh1
                zh1 22 maj 2012 22:52
                +5
                Такова тактика иудеев - стоять за спинами всех воюющих сторон, не участвуя непосредственно в боях...
                1. Ross
                  Ross 22 maj 2012 23:47
                  +5
                  zh1

                  Такова тактика иудеев - стоять за спинами всех воюющих сторон, не участвуя непосредственно в боях...


                  Совершенно согласен. Классическая многоходовка. При том, что сейчас они во всем мире церковь не жалуют, программа потребительства заменила прежнюю религию...
              2. Vadim555
                Vadim555 23 maj 2012 01:44
                0
                Citat: Goga
                А насчёт православия - если, как здесь пишут, это такая уж иудейская религия, то с чего бы это иудо-большевики, дорвавшись до власти в России в 1917 стали тысячами уничтожать православных священников и сносить храмы


                Точно по этой же причине нацисты уничтожали советских евреев и собирали европейских только в гетто.
                Русская Православная церьков,как и советские евреи были ненавистны мировой закулисе(иудеям),поэтому и происходило уничтожение тех и других.
          2. gojesi
            gojesi 22 maj 2012 08:07
            +5
            Citat från Ross
            Если иудейский бог является богом всех христиан

            кровавый, злющий, мстительный садист, племенной божок иудеев по названию Иегова. Это бог-папа... Именно ему они и кланяются и я сам почти 20 лет ему служил...
            1. Sniper 1968
              Sniper 1968 22 maj 2012 09:18
              +2
              Citat från gojesi
              племенной божок иудеев по названию Иегова.

              ...он же-Яхве...
              Здравствуй,Саша.Был на финале ЧМ?
              1. gojesi
                gojesi 22 maj 2012 10:03
                +5
                Citat: Sniper 1968
                Здравствуй,Саша.Был на финале ЧМ?

                :) Сергей... даже и не знаю как сказать... я совсем не азартный :) Не болельщик я, да и не пью совсем... скучный человек, звали, приглашали, не поехал :)
                Но могу сказать, что в здесь в Финляндии, НАЦИОНАЛЬНЫЙ ТРАУР! Все ходят как в воду опущенные... Это мы простые... Ну повоевали когда то, пободались, но сейчас все братья, у фиников не так! Они до сих пор всё помнят и от прощения далеки! На лёд выходят ВОЕВАТЬ С РУССКИМИ!!! Хоть чемпионат не выиграют, но главное РУССКИХ ПОБЕДИТЬ!!! А мы им жопу надрали, да еще и как-следует :) Их утешает только то, что команда в этот раз, была на голову выше всех присутствующих...
            2. Yoshkin Kot
              Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:58
              -3
              а не пойти ли тебе лесом? вот тебе одно имя Саваоф!
          3. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:57
            -3
            значит обозвал, и кто ты после этого?
        2. Sniper 1968
          Sniper 1968 21 maj 2012 13:08
          +2
          Citat: Yoshkin Kot
          маму жидоверкой уже обозвал?

          ЧЬЮ маму?
          1. Yoshkin Kot
            Yoshkin Kot 22 maj 2012 10:59
            -3
            свою, не мою же skrattar
        3. Vadim555
          Vadim555 21 maj 2012 20:00
          +1
          Citat: Yoshkin Kot
          Йошкин Кот (1) Сегодня, 11:13 -10 маму жидоверкой уже обозвал?


          Ответ на все причитания христиан о единстве Бога в Библии--
          Ветхий завет
          Att
          Kapitel 3
          22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
        4. vulkan
          vulkan 22 maj 2012 17:29
          +1
          Ты Кот или Упырь? Это шутка неудачная или где?
      2. vulkan
        vulkan 22 maj 2012 17:28
        0
        Снайпер признайтесь Фоменко читаете да? blinkade
    3. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:12
      -13
      угу, понятие круговой обороны, видать аффтору неизвестно skrattar
      1. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 08:13
        +6
        вы взрослый человек! Пожалуйста не коверкайте русский язык!
  8. Damm
    Damm 21 maj 2012 10:42
    +1
    Циклопическое сооружение и реально непонятно, на хрена его строили! Ведь коснись - в любом месте противник стену преодолеет при малейшем желании...
    Трудно представить, какие откаты были на этом строительстве!
    1. borisst64
      borisst64 21 maj 2012 10:52
      +1
      Как Райкин говорил :
      Каждому дать по лопате они такую ямищу выкопают, и запустить гусей, у нас через полгода на каждом заборе будут сидеть.

      Вот почему Китай проблему питания никак не решит ))
    2. itr
      itr 21 maj 2012 11:13
      +3
      Есть вариант что это дорога
      1. merlin
        merlin 22 maj 2012 08:27
        +2
        itr Есть вариант что это дорога, Вы близки к истине
    3. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 21 maj 2012 11:13
      -1
      может решали иную проблему? перенаселенности? занятости?
    4. merlin
      merlin 21 maj 2012 13:18
      +5
      по вашему с построенной ПИРАМИДы Египта откатов хватало ещё на три штуки, Бгаааа skrattar
    5. Serbiska
      Serbiska 21 maj 2012 19:20
      +4
      Я думаю уже тогда знали о боольшой способности китайцев к размножению, вот и старались огородить их территорию. Ну типа загончика большого такого.
      1. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 08:18
        +8
        Цитата: Serb
        уже тогда знали о боольшой способности китайцев к размножению

        раньше в российских семьях всегда было по многу детей. 20 человек не предел. В начале прошлого века, к книгу рекордов Гиннеса был внесён русский крестьянин у к-рого было 62 ребёнка. Это сейчас в христианской цивилизации, женятся чтобы трахаться, а раньше женились, чтобы детей рожать!
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 22 maj 2012 11:00
          -2
          спасибо вове бланку, за аборты
  9. merlin
    merlin 21 maj 2012 11:46
    +8
    применяемый wink метод строительства Вы даже представить не можете.
    в ГОРАХ ! и сейчас Китаю это не подсилу. Наши предки могли и умели !
    1. itr
      itr 21 maj 2012 11:51
      -4
      Так я не понял наши предки китайцы что ли ? wink
      1. Chef
        Chef 21 maj 2012 12:13
        +6
        Citat från itr
        Так я не понял наши предки китайцы что ли ?


        Ваши точно))) Мои нет!
        1. itr
          itr 21 maj 2012 12:16
          -3
          Ваши корни наверно от Ярослава мудрого ! skrattar
      2. Sniper 1968
        Sniper 1968 21 maj 2012 13:13
        +5
        Citat från itr
        я не понял наши предки китайцы что ли ?

        Нет.Ваши предки,видимо,монголо-татары(по Шлёцеру) lol
    2. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 08:22
      +9
      Citat från merlin
      применяемый wink метод строительства Вы даже представить не можете.
      в ГОРАХ ! и сейчас Китаю это не подсилу. Наши предки могли и умели

      вы даже представить себе не можете на сколько вы правы! Даже и далеко ходить не нужно, возьмём Эрмитаж в Питере! Его построили за 8 лет! СЕЙЧАС ТАКОЕ ЗДАНИЕ ПОСТРОИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО! Невозможно В ПРИНЦИПЕ!!! Просто нет таких технологий! Можно сделать ПОХОЖЕЕ но повторить не могут, и главное НИКТО ЭТОГО НЕ ВИДИТ!!! Сейчас невозможно сделать Александрийский столп. Нет технологий обработки такого громадного камня, просто нет таких токарных станков, чтобы сделать конусную колонну такой величины и массы...
  10. taurus
    taurus 21 maj 2012 12:18
    -4
    Бредовая статья. Я не против того, что у нас великие предки. Но все эти индо-арийцы и суперэнос русов - не более, чем сказки. Бредовые. Лженаука.
    1. Deniska999
      Deniska999 21 maj 2012 14:37
      +7
      Читайте Велесову книгу.
      1. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 22 maj 2012 11:02
        0
        какую из них? постарались клепая эту бредятину изрядно
    2. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 16:19
      +5
      Citat från taurus
      Бредовая статья. Я не против того, что у нас великие предки. Но все эти индо-арийцы и суперэнос русов



      Och detta är vad han hörde: 1969, i byn Rzhavchik, som ligger nära det regionala centret Tisul, på ett djup av 70 meter under snittets kolsöm, upptäckte arbetaren Karnaukhov en marmorsarkofag av fantastisk skönhet. Arbetarna tog genast upp den och började öppna den. Och när de öppnade den blev de förstummade: framför dem, i ljusa genomskinliga kläder och i någon slags vätska, låg en ovanligt vacker lång (ca 180 cm) flicka. Flickan hade vit hud och långt mörkbrunt hår. Hennes blå ögon var öppna och hon verkade levande. Enligt de som såg henne låg en "rysk tjej" i en marmorsarkofag. Upptäckten rapporterades omedelbart till Moskva. Men du måste veta att frimurare inte skulle vara frimurare om de inte hade den första informationen. All information, oavsett var den går till Moskva, eller ett annat regionalt eller regionalt centrum, besöker dem först och hittar först sedan dess adressat. Ägarna till "fria murare" lärde sig för länge sedan: vem som äger informationen, han äger världen. Så "Moskva" reagerade naturligtvis direkt. Helikoptrar anlände, fyndplatsen spärrades av. Arbetet har börjat. Bakom den ena sarkofagen började andra höjas. Allt arbete övervakades av personer i uniform. Lokala arbetare avlägsnades från gruvan. Okända tysta medborgare i overall lyfte försiktigt upp sarkofagerna från skäret och satte dem i helikoptrarna. Helikoptrar flög någonstans. Därmed togs hela den märkliga "kyrkogården" bort. Var den är nu är okänt. I Vetenskapsakademiens valv? Knappast. Troligtvis någon annanstans. I frimurarnas gemmer. Och sedan, ett efter ett, "borttogs" alla civila (det är inte känt om militären) till händelsen kompetent och professionellt. Karnaukhov dog under hjulen på en Kamaz. Chefen för sektionen, Alexander Alexandrovich Mossalygin, ska ha dött av ett magsår. Och så allt till den sista personen som såg och blev inblandad i fyndet. Invånarna i byn Rzhavchik straffades strängt för att hålla munnen stängd. Och människor utförde denna order i många år. Vissa är fortfarande rädda för att komma ihåg fyndet. Flera frågor uppstår: hur gammal är "begravningen"? Varför är det dolt för allmänheten? Och av vem? Och vilken sorts ras av vita blåögda människor liknar en till en moderna ryssar? Låt oss börja i ordning. Enligt forskare är begravningen cirka 600 miljoner år gammal, mitten av paleozoikum.
      Сидоров Г. А. - Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации.
  11. bubbla5
    bubbla5 21 maj 2012 12:22
    +5
    Вообще-то правдоподобно,что у же в то время,пусть другая нация,но огораживалась от китайцев,вот вам пример целомудрия,а теперь идет мирное распространение и захват за пределами стены
  12. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 12:44
    -8
    Ещё раз не превращайте ХОРОШИЙ сайт, в жёлтый. Стыдно ссылаться уже на статьи на этом сайте. Залипуха на залипухе, сдобренная махровым шевенизмом
    Напомнить чем кончил 1000летний рейх? Не уподобляйтесь им.
    Нужны неопровержимые факты ИСТОРИИ, а не бред шизойдов двинутых на величии русских. Мы великая нация, Мы великая страна. У нас длинная история, настолько длинная, что мы её не помним, не знаем. А самое главное знать правду не желаем. А на фига?! Если можно придумать её.
    Короче. Есть факты достоверные, документальные, исторические – выкладывай. НЕТ- НЕ ЗВЕЗДИ!
    1. Volkhov
      Volkhov 21 maj 2012 13:09
      +9
      http://warfiles.ru/7410-dron-atakoval-sekretnuyu-biologicheskuyu-laboratoriyu-po
      d-novosibirskom.html

      Одно из последних достижений "исчезнувшего" Рейха - жизнь не позволяет верить совково-масонским пропагандистам, которые нашли универсальный метод в отрицании всех проблем. У них и "тарелки" не летают, и техники у Древних не было, и "конца света" не будет, только сами эвакуируются бегом.

      Куда бойницы, там и противник - что тут жёлтого?
    2. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 08:44
      +6
      Citat från Rocket
      Есть факты достоверные, документальные, исторические – выкладывай. НЕТ- НЕ ЗВЕЗДИ!


      Хотите факты? Их есть у меня... Извольте...

      по-английски - aristocrat
      по-немецки - Aristokrat
      по-французски - aristocrate
      по-итальянски - aristocratico
      по-испански - aristcrata
      Перевод: - Арий-сто-крат, человек знающий свою родословную на сто поколений назад.

      Древний Славянский Календарь основан на шестнадцатиричной системе счисления и образует продолжительные промежутки времени, называемые Сварожьими Кругами, в каждом из которых Солнце проходит последовательно все 16 Чертогов за 180 Кругов Жизни. Это и есть сутки Сварога. (Кстати, 180 Кругов Жизни х 144 Лета = 25 920 Лет — это известный период обращения солнечной системы нашего Ярилы-солнца вокруг центра нашей галактики).

      Круг Жизни содержит 144 Лета.

      Лето — три сезона: Оусень, Зима и Весна — это одно Лето (отсюда в русском языке понятия: летопись, летоисчисление, сколько Вам лет? И т. д.)

      Лето — 9 месяцев,

      месяц — 41 или 40 дней (в зависимости от того нечетный или четный),

      день — 16 часов,

      час — 144 части,

      часть — 1 296 долей,

      доля — 72 мгновения,

      мгновение — 760 мигов,

      миг — 160 сигов (отсюда в русском языке «сигануть», т. е. быстро переместиться)

      сиг — 14 000 сантигов.

      Такая точность недостижима даже современными атомными хронометрами.
      1. M. Peter
        M. Peter 22 maj 2012 09:14
        +2
        Не подкините источник ваших знаний? А то сугубо всяких фильмов смотрел, а вот почитать интересного нечего.
        1. gojesi
          gojesi 22 maj 2012 09:43
          +6
          НАЦИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ


          по-английски - nationality,
          по-немецки - Nationalitt,
          по-французски - nationalit, nation
          по-итальянски - nazionalit
          по-испански - nacionalidad,
          , Перевод - НАСЬ-ЁН, НАШ-ОН

          КАЛЕНДАРЬ... никто не знает что это слово обозначает и откуда взялось...
          по-английски - calendar
          по-немецки - Kalender
          по-французски - calendrier
          по-итальянски - calendario, piano
          по-испански - calendario
          Перевод: - Был на Руси, и есть такой Бог - Коляда, заведовал цифрами и счислениями, и он сделал Дар. Коляды Дар

          Все видели "Китайский Шар Ин-Ян. Все знают что он китайский... Но вот интересное наблюдение..
          Дворянин - ДВОР-ЯН-ИН.
          Крестьянин - КРЕСТ-ЯН-ИН
          Славянин - СЛАВЬ-ЯН-ИН
          Familjefar - SJU-YAN-IN

          Пётр, если вам интересны авторы, то рекомендую проф. Чудинова. С. Жарникова. С.Алексеева. Сейчас очень многие пишут на тему нашей изначальной древности, причем аргументировано.
          1. taurus
            taurus 22 maj 2012 11:29
            +1
            разложить по составу слово - это не аргументы. Это бред. Я понимаю, что язык - носитель информации, но, реально, это больше похоже на высасывание из пальца
            1. gojesi
              gojesi 22 maj 2012 16:35
              +5
              Citat från taurus
              разложить по составу слово - это не аргументы. Это бред. Я понимаю, что язык - носитель информаци

              простите Александр, то что вы сказали, у нормальных людей называется - шизофрения, раздвоение сознания... Вы уж определитесь - Слово это - ИНФОРМАЦИЯ, или Слово это - НЕ ИНФОРМАЦИЯ! Это как-раз самая что ни на-есть неопровержимая Информация и есть, которую невозможно спрятать, заныкать, пренебречь... Очень много Информации, вы удивитесь, в русских народных сказках зашифровано, наши предки зная о будущем нашем печальном положении, зашифровали "сложное в простом". Карты, домино это всё Информация... Мир совсем не так прост, как нам бы хотелось
              Вот например : ПОП - ПрахОтцовПредавший.
              ЛЮБОВЬ - ЛЮдиеБОговВедают...
              ПОСТЪ - ПолноеОчищениеСобственногоТелесеСодеяхом
              ВЕРА - ВЕдаюРА
              ИЕРУСАЛИМ - ЯР-САЛАМ - Здравствуй ЯР!
              это можно до бесконечности... Это не спрятать и не утаить, когда у людей начинают открываться глаза... А открывать их или нет, то уж ВАША ЛИЧНАЯ ВОЛЯ!!!
              1. Spårvagn
                Spårvagn 22 maj 2012 20:24
                +1
                Citat från gojesi
                ИЕРУСАЛИМ - ЯР-САЛАМ - Здравствуй ЯР!


                skrattar gråter

                Дядя, не забывай, что иностранные названия искажены в русском языке
                Настоящее название этого древнего города произносится ЙЕРУШАЛАИМ, а не Иерусалим
                Как теперь будеш его по слогам раскладывать?
                le
                1. gojesi
                  gojesi 23 maj 2012 16:36
                  +5
                  Citat: Tram_ham
                  Настоящее название этого древнего города произносится ЙЕРУШАЛАИМ, а не Иерусалим
                  Как теперь будеш его по слогам раскладывать

                  не в моих правилах разговаривать с хамами, в моих правилах морды им править, но тебе болван отвечу в первый и последний раз!
                  Русская буква "Я", с которой начинается слово -"ЯР"(яр-салим, салам) Состоит из ДВУХ ЗВУКОВ!(у тебя ума хватит понять, что "звук" и "буква" не одно и то-же?) первый "Й" и второй "А", вместе получается "Я". Так-же точно и с буквой "Е" она состоит из двух звуков первый - "Й" а второй - "Э", вместе получается - "Е" вот тебе твой ЙЭРУШАЛИМ. Только то, что они бездумно повторили ЗА НАМИ, для них лишено всякого смысла, а для нас это было ЗДРАВСТВУЙ ЯРИЛО! ЗДРАВСТВУЙ ЯР! Понял??? Это просто!
                  Вот тебе болван еще пища к размышлению - ПАЛЕСТИНА - Палёный Стан.
          2. Spårvagn
            Spårvagn 22 maj 2012 20:11
            -2
            Citat från gojesi
            по-английски - nationality,
            по-немецки - Nationalitt,
            по-французски - nationalit, nation
            по-итальянски - nazionalit
            по-испански - nacionalidad,
            , Перевод - НАСЬ-ЁН, НАШ-ОН


            Поржал. Притягивание фактов за уши и лохотрон
      2. Yoshkin Kot
        Yoshkin Kot 22 maj 2012 11:03
        -3
        ребенок, тебе про индо-европейскую группу народов, в школе рассказывали? видимо нет
      3. Spårvagn
        Spårvagn 22 maj 2012 20:28
        +1
        Citat från gojesi
        по-английски - aristocrat
        по-немецки - Aristokrat
        по-французски - aristocrate
        по-итальянски - aristocratico
        по-испански - aristcrata
        Перевод: - Арий-сто-крат, человек знающий свою родословную на сто поколений назад.


        Обман для невнимательных и доверчивых мудакофф

        Ари-й.
        ГДЕ в слове "аристократ" - буква "й"?

        Ари- сто-крат - стопроцентный ара (армянин), наверное так звучит лучше и логичнее по смыслу? skrattar gråter
        1. gojesi
          gojesi 23 maj 2012 16:47
          +6
          армяне потомки скифов - "ванов". Очень сильно ассимилированы тюрками.

          Наши предки ЗНАЛИ, что они АСУРЫ (боги) и живут в стРАне РАСЕЕ, а не в В России. Потому что РасЕя - страна РА-Солнца. Это есть подлинное имя Небесной, Астральной РАсЕи.
          АСУР - Аз Есмь Царь.
          "Аз" - воплощенный Бог. "А" частица отрицания.
          "С" - (Це)-это, Царь(от са-ар) где Ц(ы) исток, мужское начало, достоинство.
          "У" - Ур обжитая земля. Ур - свет, светоносные лучезарные сферы. Ул — кочевье. Кочевой посёлок, где живут Асуры
          "Р" - РАСА Роды Асов Страны Асов...
          И хотя это исконное название вытеснено, предано забвению, тем не менее, произношение осталось прежним- «РАссия», точно также, в английском языке название пишется Russia, но произносится- «РАша»(Раса). Для чего и кем это сделано? Для того чтобы во-первых вытравить воспоминания о том, что РАссия- это страна РА, это черномагическая операция, во-вторых: с сакральным слогом РА в русском языке существуют слова РАдость, здРАвие, бРАнь, бРАт, хРАбрость, веРА, РАзум, гРАмота, кРАса, пРАвда, пРАвь, пРАведность, охРАна, РАть, РАдуга, РАдуница, РАбота, уРА, стРАна, гРАд и много других, все эти слова имеют отношение к Прави, к здоровью, свету, силе, радости, красоте, в то же время со слогом РО в русском языке существуют слова РОк, РОзнь, РОпот, обРОк, уРОн, РОбость, хвоРОба, гРОб, дРОжь, поРОк, поРОчный значение которых говорит за себя. Вы можете продолжить список. Не следует объединять слог РО с корнем РОД, и не следует принимать во внимание заимствованные слова с данными слогами. Христиане, насильственно заменив слог РА на слог РО в названии государства, поменяли его судьбу.
          Другая форма имени государства Расея, в старину так и говорили- «Расея, матушка», буквально означает: «РА-сеятель», т.е. Сеятель Солнца, «сеятель жизни». А вот КЕМ это сделано, это мы более подробно рассмотрим ниже. Их хоть и не видно, но они очень хорошо высчитываются.
          Но вернемся к теме..., если читать термин «Русса» справа на лево.... Опять вопрос: почему справа на лево? Здесь тоже не сложно. На древнем праязыке сакральные слова всегда имели двойной смысл: если их читать слева на право, то смысл небесный, исходящий от Земли к небу, если же читать наоборот, то получаем от неба к Земле, смысл приземленный. Именно такой смысл имеет арабское письмо. Оно родилось как альтернатива небесному, арийскому. Так вот, если читать слово «русса» справа налево, то оно состоит из двух слов: первое - «АС» означает человека, воплощенного Бога - во всем совершенно непостижимого. Второе слово означает, как мы уже знаем - «Ур» - ясные, бескрайние, небесные сферы. Вот и вся расшифровка. АСУР. Если все вместе, то русса означает «Ассы, пришедшие с неба на Землю». Если Ассы, то почти боги. Вот откуда перевод «лучистый». Поэтому древние называли себя руссами. Само название руссы говорит кто они и откуда.
          Кроме того, употребление коренного славянского местоимения «Аз», "благодаря" внедрённому христианству, заменили на «Я»- последнюю букву алфавита, которая означает смерть, конец жизни, ибо и слово «Яма», и имя бога Смерти Яма, начинаются с Я. Ни в одном языке мира местоимение «Я» не стоит в конце алфавитов. Т.о. говоря о себе «Я» все русскоговорящие люди призывают и приближают Смерть.
          Маленький ребенок, когда хочет заявить о себе, призвать родителей, кричит-поет: «А-А-А-А!» Он никогда не кричит «Я!», звук «Я» невозможно петь, это предсмертный звук. Алфавит, который есть модель мироустройства и сама жизнь, начинается с А, заканчивается Я. Местоимение «Аз»- означает «Я- Землянин», Я-Сеятель Жизни, Я-Бог. А местоимение «Я» - Смерть. Многие детеныши животных кричат: «А-а-а-а!». Так в чем тут дело? А дело в том, что над русским народом, посредством внедрённой греческой веры, была произведена чудовищная акция - народ лишили его основы миропонимания, после того, как употребление местоимения «Аz» заменили употреблением местоимения «Я», всякий русскоговорящий человек из- «Аз есмь Альфа и Омега» превратился в неизвестно что, в последнюю букву алфавита, которая к тому же единственная повернута в левую сторону.
          1. Ross
            Ross 23 maj 2012 17:08
            +1
            gojesi, Алесандр! Доступно и глубоко. Плюс.
          2. Vadim555
            Vadim555 23 maj 2012 17:26
            +1
            gojesi (1) Сегодня, 16:47
            Просто плюс!
  13. vostok
    vostok 21 maj 2012 12:51
    -10
    Статья херня полная, китайская стена самое бесполезное постройка в мире.
    1. Trapper7
      Trapper7 22 maj 2012 13:26
      -4
      vostokСтатья херня полная, китайская стена самое бесполезное постройка в мире,

      Тогда точно наши строили...
      1. Spårvagn
        Spårvagn 22 maj 2012 20:40
        -2
        Citat från Trapper7
        Тогда точно наши строили..


        Так держать, Trapper
        Четко подколол skrattar
  14. snek
    snek 21 maj 2012 13:07
    -5
    Уже по названию статьи понял о чем пойдет речь - великую китайскую стену построили русские. Но автор, зачем останавливаться, давайте скрывать покровы дальше. Великие пирамиды тоже построили русские - там ес ли все эти их дурацкие иероглифы соскрести - то можно увидеть надпись на входе - ГОСТ 23342-91. Ну а еще древние русские на Марс летали, чтоб там тоже пирамиды построить и лицо из камня.
    1. Volkhov
      Volkhov 21 maj 2012 13:20
      +2
      Так и есть - название "пирамид" - КАЛИНОВ МОСТ.
      Назначение - зенитное противокометное средство, действует как пассивный токовый концентратор от тока электризации самой кометы.
      Строились заблаговременно в точках попадания по предсигналу (спирали в небе), для покрытия использовался известняк из-за его свойств электронной эмиссии.

      В Гугле - пирамиды в боснии. Там есть фото каменных шаров - верный признак того, что взрыв кометы там состоялся.
      1. snek
        snek 21 maj 2012 13:23
        -6
        Citat: Volkhov
        Так и есть - название "пирамид" - КАЛИНОВ МОСТ.

        Ну вот все проясняется. Южно-американские пирамиды тоже наши?
        1. Volkhov
          Volkhov 21 maj 2012 19:45
          +5
          Их строили белые, мумии рыжие, статуя предводителя - юноша, показывающий на север. Типа ирландцев, культура похожая.
          Индейцы пришли уже к брошенным городам.
        2. gojesi
          gojesi 22 maj 2012 16:41
          +5
          цит. "...Южно-американские пирамиды тоже наши?"

          В колорадо, в Большом каньоне найдено более 300-т надписей на русском языке. Не на древне русском,не на пра-русском, и на современном русском языке, например МАМОНТ, МАСТЕРСКОЯ РОДА, МАСТЕРСКАЯ МАКОШИ...
          См. проф. Валерий Чудинов...
          О Калиновом мосте я не знаю, но мост через "реку Смородину", это мост через Москва-реку...
          1. loc.bejenari
            loc.bejenari 23 maj 2012 02:34
            -3
            а исчо там были надписи -числом так пиццот -типа -патсаны с Череповца были тут
            eller
            ленка всем дает
            le
    2. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 22 maj 2012 11:04
      -7
      не укропитеки против! пирамиды построили они! skrattar
      1. loc.bejenari
        loc.bejenari 22 maj 2012 22:00
        -2
        как щирый украинец -я присоединяюсь к протесту -таки пирамиды построили украинцы -великий народ летавший на Кассиопею le
        в то время как русичи летали только на жалкую Альфа Центавра le
        только великий украинский ум мог создать такое чудо как пирамиды и Стоунхендж и Великий каньон в США (це мы його збудувалы)
        кстати -Атлантиду мы тоже разрушили -великий украинский народ -живший в степях Причерноморья Казахстана и Монголии еще 300000 лет назад
        и неандертальцев с мамонтами мы тоже истребили
        ära åt Ukraina
        Ära till hjältarna
  15. AK-74-1
    AK-74-1 21 maj 2012 14:06
    +3
    Интересная статья. Автору спасибо за труд.
  16. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 14:22
    -7
    Volkhov
    Ну и где тут противник Определи умник


    И ссылки на ваши познания. Документальные А не бред восполённого мозга
    1. Volkhov
      Volkhov 21 maj 2012 19:54
      +7
      А сам смотрел перед тем, как писать? Карман у командной башни (справа по центру) не замкнут - противник с Юга, на башне - НП участка, к врагу так башни не выносят. Тень днём на этой широте с Севера.
      1. Raketer
        Raketer 21 maj 2012 20:24
        -6
        Volkhov
        Och så
        [img]http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmb_7Ry8q1UBHpCiYDOQWpx-YHvA4fqQv-
        TM-bIc_4jPn9KTwq[/img]

        Замучитесь 8851 км описывать, строя из себя фортификатора и знатока по всей стене от 3 века до нашей эры
        Знаниями не вышли и истории не знаете даже своей страны
        1. Volkhov
          Volkhov 21 maj 2012 21:09
          +8
          Вы хотите сказать, что стена строилась от противника с разных сторон на разных участках?
          Для того демократы и отменили логику, преподаваемую при царе и Сталине, чтобы возникали такие тезисы.
          1. Raketer
            Raketer 21 maj 2012 21:44
            -9
            Вы историю китая почитайте, хотя бы из вики, из уважения к окружающим не для себя! Вдруг что то да поймёте
            1. gojesi
              gojesi 22 maj 2012 16:47
              +5
              Citat från Rocket
              почитайте, хотя бы из вики, из уважения к окружающим не для себя! Вдруг что то да поймёте

              не аргументируйтесь викой, это вам и вашим знаниям, точно не плюс! Да и относитесь более уважительно к незнакомым людям с которыми полемизируете...
    2. merlin
      merlin 21 maj 2012 21:05
      +11
      Фотографии китайского "новодела", для туристов, скрути в трубочку !!! и выбрось.
      1. merlin
        merlin 21 maj 2012 22:01
        0
        gamla legender
  17. Farvil
    Farvil 21 maj 2012 14:26
    -9
    По вылезали со всех щелей доморощенные учёные пороть отсебятину и красоваться своим тупостью.Это всё итоги развала образования в стране.
    1. Ross
      Ross 21 maj 2012 16:05
      +10
      Farvil,
      Citat från Farvil
      По вылезали со всех щелей доморощенные учёные пороть отсебятину и красоваться своим тупостью.Это всё итоги развала образования в стране.


      Вы уж чем то подтверждайте свои выпады.

      Основатели Русской истории в 18 веке, немцы Миллер и Шлецер даже не утруждались русский язык изучить. Проехав по Сибири в течении10 лет и собрав множество древних материалов (говорят о 252 саквояжах), как они могли их исследовать их если не знали Русского? И куда делись эти источники? Сожгли, так же как и Романовы в середине 17 века сожгли все библиотеки в Москве?
    2. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 08:55
      +7
      судя по вашей грамотности, образование действительно в упадке! Что вам не нравится конкретно? Что русские свою правдивую историю хотят знать, а не ту, что иудей нам накропали? Так не возмущайтесь, это наше право.... демократическое... блин...
  18. Flin
    Flin 21 maj 2012 15:07
    -7
    Да, это у них развлекуха такая, типа национального прикола,как у Египтян пирамиды, а на острове пасхи истуканы и т.д.
    Не верю я,что это Русские строили,мы в такой маразм впасть не можем(ленивые),да и народу Русского столько быть не могло,иначе центр России был-бы там ,а не в Москве.
  19. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 15:15
    -5
    Ross
    Вы сами это придумали или гдето услышали?

    Папский аббат Мавро Орбини kroatiska historiker
    Не песал той фигни которую вы тут выдаёте
    Если осилите то вот

    ИСТОРИОГРАФИЯ
    ПЕРЕВЕДЕНА СО ИТАЛИАНСКОГО НА

    россиискои язык,

    и Напечатана повелением

    И ВО ВРЕМЯ СЧАСТЛИВАГО ВЛАДЕНИЯ

    ПЕТРА ВЕЛИКАГО.

    ИМПЕРАТОРА И САМОДЕРЖЦА ВСЕРОССИИСКАГО

    и протчая, к протчая, и протчая.

    в Санктепитербургскои Типографии, 1722 году,

    Августа в 20 день.

    _______________________________________

    Часть1http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text1.phtml?id=10718
    часть 2 http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text2.phtml?id
    часть3 http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Mavro_Orbini/text3.phtml?id=10720
  20. Lexx
    Lexx 21 maj 2012 16:18
    -5
    Бред полнейший. У жертв ЕГЭ в голове полный винигрет
    1. snek
      snek 21 maj 2012 17:28
      -3
      А знаете, что самое страшное? То, что, судя по комментариям, большинство тут считает, что это правда.
      1. Deniska999
        Deniska999 21 maj 2012 18:38
        +2
        Никто не считает. Вам показалось.
        1. snek
          snek 21 maj 2012 18:46
          -5
          Citat från Deniska999
          Никто не считает. Вам показалось.

          Skämtar du så?
          Offert: 755962
          Название «Китайская» стена обозначает «стена, отграничивающая от Китая» (аналогично тому, как китайская граница, финская граница и т.п.).

          Citat från Ross
          Истинная история скрывается

          Citat från Ross
          Автору огромный плюс и благодарность за кропотливую работу на сайте по методичному возвращению нашей правдивой истории!

          Citat från Ion Coaelung
          о что бойницы на этой стене направлены на юг, а не на север, уже о многом говорит!!!

          Citat: Volkhov
          Так и есть - название "пирамид" - КАЛИНОВ МОСТ. Назначение - зенитное противокометное средство, действует как пассивный токовый концентратор от тока электризации самой кометы.
          1. Ross
            Ross 21 maj 2012 18:59
            +8
            snek,
            Citat från snek
            Citat från Ross
            Истинная история скрывается


            "...У нас многие историки раболепствуют перед иностранцами, не понимают богатейшей истории Руси, не изучая её критически" (А.А.Кур). До сих пор не изучены древние труды, хранящиеся в армянских монастырях, грузинские, греческие, латинские, польские, чешские, словенские источники. Большинство историков не знает греческого и латинского языков, поэтому сведения черпают не из первоисточников, а переписывают друг у друга. Над историками довлеет политический гнёт, цель которого не допустить народ к знанию истинной и правдивой истории своих предков. Даже огромное наследие патриарха Фотия не изучено и не делаются попытки его изучить. Переведено лишь несколько его посланий, но и то до переворота 1917г."

            Для вас этого не достаточно? Приведите свои доказательства обратного.
            1. snek
              snek 21 maj 2012 19:11
              +1
              Citat från Ross
              "...У нас многие историки раболепствуют перед иностранцами, не понимают богатейшей истории Руси, не изучая её критически" (А.А.Кур).

              Честно говоря, не знаю кто такой А. А. Кур, но могу поспорить с его мнением - в советское время никакого "раболепствия перед иностранцами" не наблюдалось, а современная официальная историческая наука - это продолжение советской исторической школы.
              Citat från Ross
              . До сих пор не изучены древние труды, хранящиеся в армянских монастырях, грузинские, греческие, латинские, польские, чешские, словенские источники.

              О каких именно источниках идет речь? В каких монастырях они хранятся?
              Citat från Ross
              Большинство историков не знает греческого и латинского языков, поэтому сведения черпают не из первоисточников, а переписывают друг у друга.

              Большинство - естественно не знает - зачем человеку, занимающемуся, например, средневековой историей индии знать греческий? Те кто занимается нужной тематикой - знает или пользуется проверенными переводами.
              Citat från Ross
              Даже огромное наследие патриарха Фотия не изучено и не делаются попытки его изучить. Переведено лишь несколько его посланий, но и то до переворота 1917г."

              Что мешает? И что это должно нам дать в плане историческог зания?
              Citat från Ross
              Для вас этого не достаточно? Приведите свои доказательства обратного.

              Да не хочу я никакие доказательства приводить - можете считать это признанием победы вашей точки зрения. Верьте во что хотите.
              1. Spårvagn
                Spårvagn 21 maj 2012 20:10
                +1
                Самое удивительное - единственные, кто издевается над русской историей - сами ура-патриоты. "Америка выиграла Вторую мировую", "Русские люди -дикари" и прочий тошнотворный бред придумывают сами "кремлевские патриоты" и их прихлебатели.
                Потом свои шизофренические высеры они приписывают США и прокляттому Западу и сразу же сами начинают с ними спорить, захлебываясь слюнями от ненависти к своим воображаемым врагам: "американцы считают, что они выиграли Вторую мировую, сволочи!!!"
                Кстати сами уря-паториоты, как Хранители Русской Истории, смогут назвать дату Бородинского сражения без Википедии? skrattar

                Подобный ритуал лишь говорит о том, что русским ура-патриотам нравится быть вечно обиженными, это их естественное состояние - да-с, крепостное наследие дает о себе знать drycker
                1. Eugene
                  Eugene 21 maj 2012 21:17
                  +3
                  Что-то в ваших словах есть.
                  Я бы еще добавил повальное ношение Георгиевской ленточки при полном незнании истории ВМВ/ВОВ.
                  1. FILIN
                    FILIN 22 maj 2012 02:31
                    +9
                    Eugene
                    Я бы еще добавил повальное ношение Георгиевской ленточки при полном незнании истории ВМВ/ВОВ


                    Да если несколько десятков тысяч задумались над тем что они вяжут на машины и сумки и что это за ленточка - то это уже повод раздавать ее на улице. А дальше уже вопрос самообразования этих людей и интернет им в помощь
                    1. Alex
                      Alex 22 maj 2012 13:40
                      -2
                      Citat från FILIN
                      интернет им в помощь


                      только не интернет. Уж очень он удобен для дезинформации: пиши что взбрело в голову и пусть попробуют опровергнуть.

                      PS. Поначалу показалось. что тут упражняются юмористы. А оказалось "правдоискатели" и псевдоисторики так думают всерьёз. Всё, читать этот бред больше невмоготу.
                    2. Eugene
                      Eugene 22 maj 2012 22:17
                      +1
                      Но к сожалению она превращается в торговую марку, и имхо у нее одна цель - уничтожить истинный символ - красное знамя победы.



          2. Volkhov
            Volkhov 21 maj 2012 20:13
            0
            [img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbjahFDSvenWL_uUpbgfTq6gSquW5cGwS4
            TEqTCCIGbkekvmzj[/img]
  21. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 18:11
    -5
    snek
    Судя по минусам, серасть и тупость давит, а убогость рулят
    Каждый видит то , что понимает
    1. snek
      snek 21 maj 2012 18:41
      -6
      Знаете, как-то непосебе становится, когда понимаешь, что живешь в обществе, где более половины (по реакции участников данного сайта) готовы поверить в такое. Тут же даже вопрос не в наличии какого-либо исторического знания - здравого смысла достаточно, чтобы понять, что статья - полный брeд.
      Мне в таких случаях вспоминается мир нарисованый Оурелом в книге 1984, где люди верили во все, что им говорили, как бы это не противоречело здравому смыслу.
      1. Ross
        Ross 21 maj 2012 19:03
        +4
        snek,

        Citat från snek
        Знаете, как-то непосебе становится, когда понимаешь, что живешь в обществе, где более половины (по реакции участников данного сайта) готовы поверить в такое. Тут же даже вопрос не в наличии какого-либо исторического знания - здравого смысла достаточно, чтобы понять, что статья - полный брeд.


        Может потрудитесь, кроме громких и пустых слов, представить доказательства этого самого здравомыслия? Вспомните школьные учебники?
        1. snek
          snek 21 maj 2012 19:14
          0
          Citat från Ross
          Вспомните школьные учебники?

          Когда я был в школе в них писали, что Великую китайскую стену посторили китайцы. Не знаю, может сейчас это уже и изменилось.
          1. loc.bejenari
            loc.bejenari 21 maj 2012 20:53
            -7
            стену построили арийцы-русичи -великий народ -мы его потомки и не позволим всякой швали с Болотной клеветать на нашу любимую китайскую стену
            le
            SLAVA CPSU
            СЛАВА РУСИ
            СЛАВА .............
          2. merlin
            merlin 21 maj 2012 21:32
            +4
            лицо денег wink
            китайский юань. Великая Китайская стена. Бойницы На Йухх ))))

            В Москве Китайскую стену тоже китайцы построили ?

            Китайгородская стена (в старину Китайская) — Краснокирпичная крепостная стена вокруг московского Китай-города длиной 2 567 метров с 12 башнями
            1. soldat 1945
              soldat 1945 21 maj 2012 22:05
              +1
              Откуда рисунок, и вокруг горы что ли?
              1. merlin
                merlin 21 maj 2012 23:19
                0
                рисунок с китайского юаня
            2. itr
              itr 22 maj 2012 07:04
              0
              А Московский кремль кто построил ?
      2. FILIN
        FILIN 22 maj 2012 02:38
        +11
        snek
        Знаете, как-то непосебе становится, когда понимаешь, что живешь в обществе, где более половины (по реакции участников данного сайта) готовы поверить в такое. Тут же даже вопрос не в наличии какого-либо исторического знания - здравого смысла достаточно, чтобы понять, что статья - полный брeд.
        Мне в таких случаях вспоминается мир нарисованый Оурелом в книге 1984, где люди верили во все, что им говорили, как бы это не противоречело здравому смыслу.


        Внизу статьи даны источники. Берете - читаете, выявляете спорные вопросы и на основе каких то " своих" источников и своего личного исследовательского и пытливого ума пытаетесь написать здесь статью , что наша история началась с Петровских времен или в 1918 году и все это обосновываете. Делов то....
        А написать комментарий из серии ВСЕ ФИГНЯ....может мой пятилетний сын, не утруждая себя обоснованием сего ...
        Никто не говрит, что все написаное - это истина в первой инстанции. Но поводов для раздумий она дает. Мне просто интересно - сколько человек с этого сайта полезло сразу в интернет искать фотографии стен с бойницами и тд...Эта статья уже дала свой эффект, что кто для себя попробует разобраться в этом вовпросе
      3. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 09:03
        +4
        Citat från snek
        Знаете, как-то непосебе становится, когда понимаешь, что живешь в обществе, где более половины (по реакции участников данного сайта) готовы поверить в такое.

        а может не стоит обвинять "всех" а покопаться в себе? Может это вы умный, немножко не знаете, немножко за работой, за телевизором, за пивком... поотстали??? Как думаете может такое быть?
      4. sergiosenin
        sergiosenin 22 maj 2012 12:59
        +1
        snek я с тобой согласен. Я шоке просто от того что в коментах пишут всякую ху.....
        блин это же смешно что все это антинаучную херню верят .
      5. gojesi
        gojesi 22 maj 2012 16:57
        +1
        Citat från snek
        ут же даже вопрос не в наличии какого-либо исторического знания - здравого смысла достаточно, чтобы понять, что статья - полный брeд.

        Citat från snek
        Мне в таких случаях вспоминается мир нарисованый Оурелом в книге 1984, где люди верили во все, что им говорили, как бы это не противоречело здравому смыслу.

        Николай, если хотите честно понять или поплемизировать, только конструктивно, то пишите мне в личку, и думаю, что сумею вас и убедить и переубедить...рассказать и о здравомыслии, здравосмыслии, о фобиях и бредах. Если-же просто "общаетесь"... то это не ко мне. :)
  22. Raketer
    Raketer 21 maj 2012 20:19
    -1
    Ross
    А вы то себя не утруждаете подтверждением своих слов
    Мало того что вы истории не знаете, так вы ещё и сочиняете её и громко заявляете, ссылаясь на авторов, которых вы НЕ ЧИТАЛИ !
    Вы провокатор чистейшей воды И главное, вы и этого не понимаете!
    1. gojesi
      gojesi 22 maj 2012 17:03
      +6
      с анонимами не принято разговаривать в любой среде. Почему вы скрываете своё имя? Почему у вас какое-то англосаксонское погоняло? Как к вам обращаться?

      Вы требуете подтверждений?

      На Земле есть еще одна тайна, которую пытается скрыть от человечества ортодоксальная наука. Это следы мировой ядерной войны. В семидесятые годы для изучения последствий воздействия атомного оружия на биосферу, в СССР была создана специальная лаборатория. Лаборатория состояла при КГБ. Люди в ней были образованные, грамотные. И работали они честно. Но после того, как в ЦК КПСС они изложили свои материалы и сделали на их основании вывод, лабораторию закрыли. А потом один за одним стали «уходить» на тот свет ее сотрудники. К нашему времени из всех людей, кто когда-то в ней работал уцелел один лишь В. А. Шемшук. Он и поведал современному миру о секретной лаборатории, и о выводах сделанных его товарищами*.
      Что же это за выводы, если от сотрудников решили поскорее избавиться? Выводы ошеломляющие: по данным военных исследователей на нашей планете примерно тридцать пять - сорок тысяч лет назад гремела ядерная мировая война! И что все современные пустыни: и знаменитая Сахара, и Гоби, и пустыня Такла Макан и другие являются ее последствием. Фактически, военные ученые коснулись тщательно скрываемой определенными кругами тайны. За что и были убраны. По мнению закулисного планетарного правительства, о великой мировой войне прошлого, людям Земли догадываться не пристало. Как мы уже говорили, тот «кто знает прошлое, тот знает и будущее»... «О своем же будущем человечество Земли знать не должно»... Это не входит в планы глобализаторов. Иначе на его шею удавки не набросить. Но что делать с ведами? Во всех ведах Земли, начиная с арийских и кончая преданиями австралийцев, говорится, что некогда на Земле бушевала мировая война. В одних ведах боги боролись с титанами, в других сражались с асурами, в третьих, те же боги бились со злыми демонами. И везде боги! И им противостоят злые силы! А после войны люди Земли вымирают от холода и болезней... Но веды не Библия. Это Библию «нельзя трогать». Ведам можно дать иной статус, например, статус народной фантазии, сказки, И все-таки на Земле немало исследователей, для которых веды не являются пустой выдумкой. Эти люди верят, что в древних преданиях далекие предки донесли до современного человечества ту истину без которой ему в будущем на Земле не выжить

      Сидоров Г. А. - Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации.

      Любой скептик в праве спросить, откуда автор знает о том, что пишет? Слепо верить Ведам тоже нельзя. И он будет прав. Слепо ничему верить нельзя. Так вот, автор пишет о гигантской Северной земле потому, что хорошо знает ход геолого-разведочных работ на дне шельфов. Сразу же может возникнуть вопрос: а причем тут геологоразведка? Да при том, что Гиперборею открыли не историки, а буровики-геологи. Историки изо всех сил пытаются ее закрыть. В упор не замечают того, что им предоставила геология. Но пусть это будет на их совести. А началось все с того, что после второй мировой войны англичане занялись на дне Северного моря поиском нефти. И каково же было их удивление, когда бур, пройдя толщу ила5 вдруг уперся в слой вечной мерзлоты! После англичан разведкой нефти на дне Норвежского моря занялись норвежцы. И что же? Все их керны прошли через слой той же самой вечной мерзлоты. Причем толщина ее иногда достигала 30 и более метров! Одновременно с норвежцами поиском нефти на дне Баренцева моря занялись нефтяники-геологи из СССР. И то же самое, их буры, пройдя морской ил, погружались в слой вечной мерзлоты, толщина которого превысила отметку 30 метров. В восьмидесятые годы проводились буровые работы на Карском море. И ничего не изменилось. Везде под морским илом лежал слой вечной мерзлоты. Но, как известно, вечная мерзлота никак не может образоваться на дне моря! О чем это говорит? Да о том, что совсем недавно, каких-то 40-15 тысяч лет тому назад, севернее Сибири и Европы вплоть до Гренландии лежала суровая суша.
      Сидоров Г. А. - Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации.
      1. Eugene
        Eugene 22 maj 2012 21:10
        0
        Citat från gojesi
        Причем толщина ее иногда достигала 30 и более метров! Одновременно с норвежцами поиском нефти на дне Баренцева моря занялись нефтяники-геологи из СССР. И то же самое, их буры, пройдя морской ил, погружались в слой вечной мерзлоты, толщина которого превысила отметку 30 метров. В восьмидесятые годы проводились буровые работы на Карском море. И ничего не изменилось. Везде под морским илом лежал слой вечной мерзлоты. Но, как известно, вечная мерзлота никак не может образоваться на дне моря! О чем это говорит? Да о том, что совсем недавно, каких-то 40-15 тысяч лет тому назад, севернее Сибири и Европы вплоть до Гренландии лежала суровая суша.


        И?Потепление климата заставило ледники таять, так исчез сухопутный переход через Барингово море, Ла-манш отделил Англию от Франции.
        1. gojesi
          gojesi 23 maj 2012 17:02
          +2
          Citat från Eugene
          И?Потепление климата заставило ледники таять, так исчез сухопутный переход через Барингово море, Ла-манш отделил Англию от Франции.

          Знаете Евгений, я всё-таки придерживаюсь другой версии, не было потепления, не было медленного таяния ледников... всё случилось мгновенно... ну естественно в планетарных масштабах... и всё закончилось буквально в течении суток-трёх... Вероятно этот мега-катаклизм явился следствием выяснения отношений между, условно "гипербореями" и "атлантами" ... Как то так... Мы являемся потомками гипербореев, англичане - атлантов... Предыдущая цивилизация, была оккультной, что сейчас очень тщательно скрывается...
      2. Volkhov
        Volkhov 23 maj 2012 02:24
        +3
        Эти пустыни - не война, а кометы (точно), правда, иногда их направляют на противника, типа чистыми руками...
        Мерзлота - опускание морского дна после Пульсации (13 000 л. н.).
      3. Fortsätt
        Fortsätt 23 maj 2012 15:58
        +1
        Intressant!
  23. loc.bejenari
    loc.bejenari 21 maj 2012 20:50
    -8
    это вы тут просто шутите или в правду, ?
    что то тут попахивает дурдомом с шовинистическим уклоном для уря-патриотов которые на почве патриотизма немного сьехали с катушек
    особенно впечатлил аргумент про Болотную площадь
    кстати -открою вам тайну -Тунгусский метеорит запустили русичи -скифы -арийцы 50000 лет назад
    это был космический корабль и когда он вернулся с Альфа центавра -его сбили жидо-масоны
    а Китайская стена -это был специальный ориентир для космолета русичей
    вот главный смысл ее
    слава Руси
    люди добрые -вы отличный по информатике сайт засрали политическим и шовинистическим бредом
    причем пишут явно не адекватные люди
  24. träsk
    träsk 21 maj 2012 21:22
    +5
    Вот инфа к размышлению. le
    «Уштогайский квадрат» и «Тургайская свастика» – эпические сооружения, которые видны даже из космоса. Открытие этих объектов, возведенных во времена Атлантиды, сравнимо с обнаружением Трои.
    «Эти объекты привлекли внимание генетика из Гарвардского университета Анатолия Клесова, – поведал Дмитрий Дей. – Он рассматривает их как доказательство своей теории. По его расчетам, шумеры переселились в Месопотамию с территории нынешнего Казахстана. Ученый выделил генетическую гаплогруппу, к которой относятся шумеры, – она оказалась чуждой для Месопотамии. Кроме того, язык шумеров, так же, как и тюркский, относится к агглюнативным языкам. Анатолий Клесов намерен приехать в Казахстан после того, как мы завершим экспедицию, намеченную на это лето».
    http://thenews.kz/2012/04/18/1072791.html
    http://mustagclub.ru/blog/neizvestniy_turgay/
    1. loc.bejenari
      loc.bejenari 21 maj 2012 21:39
      -3
      а шо такое гаплогруппа -сказало 95 процентов посетителей сайта ja
      это не написано в учебнике марксизма ленинизма
      и генетик А.Клесов наверное тоже с Болотной и не патриот Руси великой wink
      1. träsk
        träsk 21 maj 2012 21:50
        +1
        Раньше людей делили по внешним признакам,с помощью измерительных инструментов.Потом отсеивали...
        В наше время,в цивилизованное,с помощью ГАПЛОГРУПП:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%
        80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B
  25. merlin
    merlin 21 maj 2012 21:23
    +6
    Кто не был на стене - тот не герой!" – сказал когда-то Мао Цзе Дун skrattar
    1. träsk
      träsk 21 maj 2012 21:34
      +1
      Судя по длине тени-утро!?
      Вполне возможно этот участок стены защищал от манжурцев,да монголы с востока в Китай вошли.
      1. loc.bejenari
        loc.bejenari 21 maj 2012 21:44
        0
        подозрительный у вас ник -наверное вы с Болотной le
  26. merlin
    merlin 21 maj 2012 21:54
    +1
    Citat från loc.bejenari
    loc.bejenari а шо такое гаплогруппа -сказало 95 процентов посетителей сайта ,

    было, просвещался народ, я уже давал ссылочку le

    http://topwar.ru/10961-voprosy-krovi-v-prirode-nacionalizma.html#comment-id-1728



    1. loc.bejenari
      loc.bejenari 22 maj 2012 00:33
      -2
      да если местная школота Клесова прочтет (в чем я глубоко сомневаюсь -там не 1 и не 2 страницы текста все таки) то придет в ужас от клеветы на Русь Матушку
      это о том -что 50000 лет назад русского народа и в помине не было хоть половина писавших здесь в это свято верят
      и в ахинею про китайско-арийскую стену то же верят le
  27. ESCANDER
    ESCANDER 21 maj 2012 22:26
    0
    Откровенно много флуда.
    Великая стена, Великий народ, с древнейшей историей и культурой. Монголы стену обошли… но где сейчас Монголы и где Китай.
    Вот и мы в этом процессе вроде тоже фигурируем. Где Китай и где …
    Обидно, чо то, блин.
  28. Oleg0705
    Oleg0705 21 maj 2012 23:05
    +6
    Историю переписовали и не один раз, каждая власть под себя, так что до корней не добраться.
    Спомните фразу «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, управляет прошлым»
    1. Shumer
      Shumer 22 maj 2012 13:22
      +4
      "Историю переписовали и не один раз, каждая власть под себя, так что до корней не добраться.
      Спомните фразу «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, управляет прошлым»" - согласен, за двадцать лет независимости на Украине не однократно переиздавались учебники по истории, забавная вещь, особенно разделы касаемо Богдана Хмельницкого, Мазепы, и Второй Мировой.
  29. merlin
    merlin 21 maj 2012 23:16
    +2
    В 1995 году компанией STEVE JACKSON GAMES была выпущена усовершенствованная версия игры «Иллюминаты: Теория заговора», основным элементом которой являются «карты иллюминатов».


    Целью игры является установление единого мирового господства на планете Земля – «Нового Мирового порядка» навсегда.

    1. На первой карте изображены книги по мировой истории, выброшенные в мусорную корзину, а над этим изображением надпись «Переписанная история»


    ......
    1. Ross
      Ross 22 maj 2012 00:09
      +11
      http://warfiles.ru/show-7471-prostye-veschi-my-uzhe-ne-russkie-ne-nado-nas-nakaz
      yvat.html


      Если присмотреться к темам статей, публикуемых на «Однако», то можно заметить одну вещь – довольно большая доля их посвящена простым вещам. Фактически мы говорим читателям банальности, еще раз озвучиваем очевидности, говорим о невероятности невероятностей, о том, что зло – вредно, добро – полезно, по утрам надо чистить зубы, а дети – цветы жизни.

      Detta är inte självkritik.

      Это констатация серьезной опасности.

      Дело в том, что для довольно большой доли наших соотечественников – получение знаний о пользе чистки зубов и вредности зла – снова актуально.

      Оказалось, что нужно объяснять, что уважение к предкам и истории – добро, патриотизм – добро, культура, наука, романтика – добро, а предательство, трусость и воровство – зло.

      То есть актуальная дискуссия идет о базовых, центральных понятиях. Война идет в самом центре культурного кода.
      Под вопросом оказалось самосознание русских – осознание ими самих себя, знание о собственном существовании.

      Состояние большой части общества более всего напоминает состояние человека пережившего тяжелую психологическую травму. Травма настолько тяжела, что актуален вопрос о том, хочет ли травмированный вообще продолжать собственное бытие.

      Я говорю как о «десталинизаторах», собирающихся вырезать из национальной памяти целые куски, так и о национал-демократах, желающих объявить о конце исторического бытия русского народа и о начале бытия новых наций – залешан, сибиряков, ингерманландцев и тому подобных.

      Оба варианта больных при всех своих противоречиях соглашаются в одном – в ненависти к советскому периоду российской истории, неприятия концепции «Москва – третий Рим», неприятии «особого пути» России, демонизации героев русской истории, сопротивлявшихся западным завоевателям. Доходит до объявления России – абсолютным историческим злом.

      Происходит это не только потому, что описываемые фигуранты – предатели и агенты влияния. Многие из них совершенно искренни.

      Просто для них собственная русскость является травмирующим психику фактором. Примерно по той же причине, что у изнасилованных женщин травимрующим фактором является осознание собственной женскости – ведь именно это и стало причиной насилия.

      Отдают эти люди себе отчет или не отдают, но, так или иначе, они понимают – мир ополчился именно на русских, бьют именно за русскость. Быть русским опасно, быть русским невыгодно, быть русским нереспектабельно. Быть русским – все равно, что носить на себе мишень.

      Они отлично уловили послание "Нового Мирового Порядка" русским. Его было легко понять по русской резне в Чечне и Средней Азии, по режиму апартеида в Прибалтике, по «бандеризации» Украины.

      Они просто как следует, качественно испугались. Травмированные и перетрусившие желают прекратить свое бытие в качестве русских и переродиться. Всем своим поведением они сигнализируют тем, кого они считают Сильным: «Мы всё поняли, мы больше не будем русскими. Не надо нас наказывать».

      Они старательно, ритуально, публично оплевывают всё, что может показаться их новому хозяину обидным – Александра Невского, Кутузова, Сталина. Дело не в их реальных или же мифических недостатках или злодействах. Кутузова обвиняют в любви к порнографии, Невского в союзе с Ордой, Сталина -- в репрессиях. Но на самом деле их вина – русские войска в Прибалтике, в Париже и Берлине. Вот что надо забыть.

      Таких "забывателей" достаточно как среди эмигрантов, так и среди русских бывшего СССР, "адаптировавшихся" к новому мировому порядку лучше других. Но таких достаточно и у нас. Очень классический случай – то, что происходит на передачах «Исторический Процесс». Господа Сванидзе, Пивоваров, Симонов ведут себя не как историки, что было бы логично ожидать от передачи с названием «исторический процесс», а именно -- как судьи. Они заняты осуждением русской истории. И каждая попытка сказать им, что они где-то ошибаются, вызывает незамедлительный приступ агрессии. Они защищаются от этого знания всеми силами, потому что подобное знание приобщает их к группе риска – ненавистным русским.
      Roman Nosikov
      1. Trapper7
        Trapper7 22 maj 2012 13:50
        +1
        Ross,
        Да, по-моему написано правдиво. Нам действительно надо знать и любить свою историю, страну, народ. Лично меня очень печалят т.н. "неоязычники", которые оплевывают православие, замазывают его черной краской и таким образом также служат целям Нового Мирового Порядка. Хотите быть язычниками - будьте ими, никто не мешает. Но и обвинять нас в "тотальном истреблении русского народа" я не позволю.
        1. zh1
          zh1 22 maj 2012 23:28
          +2
          Ознакомьтесь, пожалуйста, повнимательнее с реформой патриарха Никона. У Вас на многое откроются глаза.
  30. Miha_Skif
    Miha_Skif 22 maj 2012 00:30
    +1
    Александру, безусловно,спасибо за поддержку и развитие "исторической" тематики на сайте le
    Выводы в статье сделаны, конечно, неоднозначные, Но, в общем-то, для того обсуждение на сайте и существует, чтобы можно было рассмотреть любую проблему с разных точек зрения.
    Я не интересовался специально этой темой, но, исходя из общих соображений, вывод неверен. На территории Северного Китая в течение 2 тысяч лет постоянно существовало противостояние с одно стороны - кочевых культур, с другой стороны - оседлых преимущественно земледельческих культур. Великая Китайская стена - граница между зонами влияния этих двух цивилизаций. Какая из цивилизаций заинтересована в строительстве этого защитного сооружения? Конечно земледельческая. Кочевникам в случае военной угрозы гораздо проще куда-нибудь откочевать и пересидеть лихолетье, не забывая при этом изматывать вторгшуюся армию быстрыми внезапными наскоками с разных сторон. Земледельцам же деваться некуда, у них возделанные поля, постоянные жилища, и т.д. В случае военного поражения в их жизни особо ничего не меняется, только сменяются правители и знать. В истории Китая это наблюдалось неоднократно, достаточно вспомнить маньчжурское завоевание. И, опять же, мегалитические сооружения в истории создавались только у развитых земледельческих сильно централизованных культур, с широким использованием рабского и подневольного труда.
    1. lie
      lie 22 maj 2012 15:11
      +7
      Miha_Skif Сегодня, 00:30
      исходя из общих соображений, вывод неверен. На территории Северного Китая в течение 2 тысяч лет постоянно существовало противостояние с одно стороны - кочевых культур, с другой стороны - оседлых преимущественно земледельческих культур…Какая из цивилизаций заинтересована в строительстве этого защитного сооружения? Конечно земледельческая.
      -------------------------------------------------- --------------------------

      Ваши рассуждения абсолютно логичны, если исходить из утвердившегося штампа, что народы, причисляемые ныне к кочевым, - это скопища пастухов и только пастухов, пусть и вооруженных луком и копьём.
      Но скорее всего это не сосем так или совсем не так.
      Оставим пока монгольские степи, рассмотрим степи причерноморско-приаральские, на которых также проживали скифы.
      При обсуждении походов А.Македонского я поддержал точку зрения, что и сему полководцу скифы оказались не по зубам, за что огрёб минусов от поклонников эллинской цивилизации.
      А скифов эти приверженцы эллиноцентризма почитали за толпу диких варваров-пастухов, способных лишь нападать исподтишка.
      С этим можно было бы согласиться, если бы жесточайшее поражение от скифов потерпели лишь македонцы.
      Однако до них такие же разгромы постигли и владык величайшей империи того времени - Персидской – Кира и Дария. При этом первый потерял не только войско, но и свою голову.
      Да и преемники греко-македонян – римляне - также остановились в своей экспансии, дойдя до владений скифов.
      Победить лучшие армии своего времени (а это не было отдельным случаем, а происходило неотвратимо) скопища пастухов, собравшихся по кличу вождя, не могли.
      Надо было иметь армии, соизмеримые с агрессорами численно (у македонцев было 30 тыс.), не хуже обученную,организованную, вооруженную и снабжённую.
      Были ли скифы дикими нецивилизованными кочевниками?
      Вот изображение скифской или сарматской тяжёлой конницы – катафрактариев, как их называли греки.
      (Рисунок не прошёл - смотри

      http://topwar.ru/13282-velikaya-skifiya-i-superetnos-rusov-ch-2.html

      Как видим они с ног до головы покрыты пластинчатым панцирем вместе с лошадьми.
      Давайте подумаем и прикинем.
      Чтобы заковать в доспехи несколько десятков тысяч воинов и снабдить их соответствующим оружием, нужны тысячи тонн высококачественного железа.
      Для этого нужны тысячи кузнецов и всяких подмастерьев в тысячах кузниц.
      А ещё нужна прорва древесного угля, который в степи получить невозможно.
      А ещё под панцирь нужна одежда, которую надо соткать на тысячах ткацких станков, которых у пастухов никогда не бывало, а до того вырастить лён и произвести его трудоёмкую обработку.
      Все эти материалы ни скифы, ни сарматы у греков (персов, римлян) не закупали. Наоборот, это греки на скифской пшенице выиграли войны с персами.
      Как видим, пастухи, привязанные к своим стадам, которые в свою очередь жёстко привязаны к сезонным пастбищам, силой, равновеликой Персидской, Македонской или Римской империи, быть не могут по определению.
      Это значит, что мы не знаем реальной истории и возможностей скифо-сарматской цивилизации и судим о ней как о варварской на основе скудных и поверхностных сведений, оставленных нам эгоцентричными (если нетолерантно – расистскими) средиземноморскими цивилизациями.
      Объяснением может служить то, что многие народы, которые официальная наука называет кочевниками, кроме кочевого животноводства имели в составе своих цивилизаций также и оседлые сегменты: рудники, сёла, города и проч.
      Только заносчивые греки и их идейные потомки (желание ощущать своё превосходство над окружающими народами – логичное лекарство от комплекса собственной неполноценности) не хотят признавать за другими народами никаких достижений, замалчивают их, а мы ведемся на их многовековые упражнения.
      В Китае аналогично. Китайский расизм ярко выражен не только в их названии своей страны – Поднебесная империя, но и в их отношении к окружающим народам. Если греко-римляне другие народы называли (и называют до сих пор) варварами, то китайцы используют термин «черви». А европеидов награждают и дополнительным эпитетом – носатые обезьяны.
      И надо вспомнить, что перед нападением на Китай монголы порядка десятилетия положили на уничтожение множества городов государства джурдженей (оседлых) в Маньчжурии.
      Так что не все народы севернее китайской стены были кочевниками, и не все кочевники были исключительно пастухами.
      Поэтому Ваше заключение, что эту стену целесообразно было строить именно и только китайцам, я разделить не могу.
      Считаю, что это ещё предстоит исследовать непредубеждённым и незашоренным людям.
      1. Igarr
        Igarr 22 maj 2012 16:33
        +6
        Был бы пацаном, кричал бы - сто тысяч миллионов плюсов.
        А, по настоящему - блестящий анализ.
        Jag stöder till fullo.


        Вполне очевидно, что такая подача - скифо-сарматов, была выгодна.
        Вполне очевидно - кому выгодна.
        Возникает вопрос - а стоит ли тогда слепо полагаться на источники, излагающие явную "заказуху". И уж, тем более, строить на них - ТРАДИЦИОННУЮ историю.

        Но тут нашлись такие....в лучших традициях - шаг право, шаг влево - попытка к бегству.....

        Часто говорил - нынешняя утвержденная история - неверна.
        Истинную историю, мы, к сожалению - не знаем.
        Так вот надо...хотя бы пытаться ...воссоздать Истинную Историю.

        А не вешать ярлыки...и потешаться шутовски над Морозовым, над Фоменко.
        1. gojesi
          gojesi 22 maj 2012 18:06
          +2
          Citat: Igarr
          скифо-сарматов,

          ... отмечу, что СКИФЫ, в свою очередь делились на две ветви - Сечевики или ВАНЫ и собственно САРМАТЫ(САР-Царь, МАТ-Мать; Царь-Мать)
          Отдельные племена Скифов-ванов расселились от Еревана(Ерь-ЯРЬ-ВАН) до северной Европы - Голландия - Ван-Гог; Вандерваген Вандервеккен...
          Ярь-Ваны были мощно ассимилированы тюркскими этносами...
  31. loc.bejenari
    loc.bejenari 22 maj 2012 00:45
    -9
    аут полный
    в советское время автору статьи и половине комментаторов впаяли бы диагноз олигофрения в стадии дебильности и отвезли бы в дурку
    к сожалению при проклятых либерастах бывшие клиенты дурдома оказались борцами за свободу которых кровавая гебня упрятала в дурдом (вот здесь я начинаю жалеть о Иосифе Виссарионовиче)
    додуматься до такого бреда -это надо действительно богатое воображение иметь
    кстати -автор статьи был сам в Китае или нет
    и что он там смотрел -новодельный кусок стены для туристов возле Пекина -и на этом сделал открытие про причастность русских (которые 2000 лет назад и не подозревали о том что они русские) к постройке стены
    и главное -все это всерьез обсуждается и одобряется
  32. Raketer
    Raketer 22 maj 2012 01:12
    -5
    Ross
    Классический случай это вы. Для гитлера Мы славяне и русские в частности,
    были недолюдми. Именно на этом была построена идеология гитлера Именно под этими лозунгами он повёл воевать СССР истинных арийцев
    Так вот истинный ариец, вы неуч и моральный .... ,если не видите разницу в ваших умозаключениях и величии России. Вы хуже тех заподников с болотной
    Те за деньги это делают, а вы от скудости ума и образования
  33. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 22 maj 2012 02:01
    -5
    Rockets:
    «Ещё раз не превращайте ХОРОШИЙ сайт, в жёлтый. Стыдно ссылаться уже на статьи на этом сайте. Залипуха на залипухе, сдобренная махровым шевенизмом
    Напомнить чем кончил 1000летний рейх? Не уподобляйтесь им.
    Нужны неопровержимые факты ИСТОРИИ, а не бред шизойдов двинутых на величии русских. Мы великая нация, Мы великая страна. У нас длинная история, настолько длинная, что мы её не помним, не знаем. А самое главное знать правду не желаем. А на фига?! Если можно придумать её.
    Короче. Есть факты достоверные, документальные, исторические – выкладывай. НЕТ- НЕ ЗВЕЗДИ!»


    Raketer - БРАВО! В самую точку. У меня тоже вопрос к автору статьи: это ж как же надо ненавидеть Россию, чтобы ее реальные победы (коих предостаточно) подменять такими дешевыми сказочками.

    snek:
    А знаете, что самое страшное? То, что, судя по комментариям, большинство тут считает, что это правда.


    snek - ага! Дореформировали мы свою систему образования… :(

    loc.bejenari
    аут полный
    в советское время автору статьи и половине комментаторов впаяли бы диагноз олигофрения в стадии дебильности и отвезли бы в дурку


    loc.bejenari - да не! В советское время такому «автору» в любом уважающем себя издательстве просто на дверь показали бы. И пошел бы он обратно в родной ЖЭК делом заниматься…

    К сожалению, этот сайт, бывший некогда действительно серьезным, все больше превращается в сборник «патриотического» фэнтези. К счастью, адекватные люди тоже есть - snek, Raketer, loc.bejenari

    Автору статьи: УБЕЙ В СЕБЕ ТОЛКИЕНА!!!!
    1. lie
      lie 23 maj 2012 10:46
      +3
      Дядя Сережа Вчера, 02:01
      Автору статьи: УБЕЙ В СЕБЕ ТОЛКИЕНА!!!!
      ----------------------------------------

      А стоит ли так горячиться?
      О чём писал Толкиен?
      О том, что посредством жесточайших пыток из эльфов была сотворена раса зомби - слуг Зла, которые стали называться «орки». Наибольшую ненависть оркам заложили к эльфам, что и понятно, так как орков культивировали как антиподов эльфов.
      Разве не то же самое произошло в нашей истории в Червоной Руси, когда в результате применения жесточайших пыток (и лоботомии) в Теллергофе и Терезине из русских были выведены такие же страшные существа, как орки, только называть их стали «украинцы».
      Доказательством полной идентичности орков и украинцев являются те зверства, которые последние чинили над пленными и мирным населением, в благонадёжности которого были сомнения, в годы войны: заживо людей сжигали, заживо распиливали пилами, разбивали головы детей о стены и совершили массу подобных зверств, которые нормальный человек совершить просто не в состоянии.
      Так же как орки больше всего ненавидели эльфов, так и украинцы более всех на свете ненавидят русских. Всякий раз, как предоставляется возможность, украинцы воюют против русских, как это было в Аьхазии в начале 90-х или в Грузии 08.08.08.
      Справедливости ради необходимо отметить, что не все те, кого называют украинцами или кто украинцем считает себя сам, таковыми являются на деле. Подавляющая часть называемых украинцами по сути остаются русскими. Но нельзя забывать народную мудрость, которая гласит, что если человеку каждый день твердить, что украинец, то в конце концов он станет орком.
      Когда нет возможности воевать в горячей войне, орки-украинцы принимают активное участие в войне информационной, засоряя своими постами русские сайты. Вот и при обсуждении данной статьи против русских активно воюют loc.bejenari 21, SAVA555.IVANOV (3) 21 мая 2012 и другие, часть из которых маскируется российским флагом.

      Как видите – орки среди нас. Поэтому не надо бросать булыжник в автора.
      А чтобы лучше ориентироваться в жизни – надо внимательнее читать Толкиена.
  34. Fortsätt
    Fortsätt 22 maj 2012 06:54
    +5
    Если кто не знает - в Чине нет документов написанных ранее 15 века .
  35. itr
    itr 22 maj 2012 07:08
    -2
    Блин я просто в ужасе это сколько не образованных людей ( Баранов) посещает этот сайт . Сегодня на работе расскажу как русские построили китайскую стену !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Simonov
      Simonov 22 maj 2012 10:48
      +5
      На этом сайте - как в жизни. Пипл с погонами не выше летехи обсуждают технические характеристики, интересуется прогрессом. "Высшие" чины фонтанируют слюной и обзывают друг-друга и всех вокруг "долб***ми".
      1. sealord
        sealord 22 maj 2012 17:32
        +4
        Многие на "погонную активность" давно уже внимания не обращают. Шелуха.
        Но в ней есть зерна - есть , что почитать - удачного Вам поиска Simonov!
  36. Fortsätt
    Fortsätt 22 maj 2012 11:10
    +8
    Меня минусы мало трогают , опровергайте :ПРАВДА ЛИ, ЧТО МОНГОЛЫ ЗАВОЕВАЛИ КИТАЙ?


    Впрочем, вопрос поставлен неверно. Его безусловно следует расширить и довести до логического конца: правда ли, что в 1237 г. вообще существовало китайское государство?
    Именно так. Представляю, какое смятение чувств может вызвать такая постановка вопроса у читателя, привыкшего бездумно повторять почерпнутые из учебников сведения о «четырехтысячелетней» истории Китая. Якобы самого древнего государства на Земле.
    Для затравки — простой вопрос: как вообще могло получиться, чтобы дикие кочевники, едваедва сведенные Чингизом в боеспособную армию, захватили «одно из самых старых на Земле» государств? Государство, где знали порох, боевые ракеты, где на вооружении, если верить иным историкам, состояли мощные зажигательные и осколочные снаряды, «выжигавшие все вокруг на 60 шагов»? Не забывайте: монголы, вторгаясь в Китай, еще не успели «позаимствовать» у китайцев стенобитные и камнеметные машины. Обходились стрелами и саблями. Как же им удалось сокрушить огромные, укрепленные города?
    В реальности, такое впечатление, не существовало ни «монгольских полчищ», ни «китайских городов»…
    Еще Н. А. Морозов в 6?м томе своего труда «Христос» занялся скрупулезной проверкой «древнейших» китайских астрономических хроник, якобы бравших начало в 2650 г. до нашей эры.
    Выяснились любопытнейшие вещи. У китайцев, оказалось, нет документов, написанных ранее XVI века нашей эры. Более того, у них нет описаний астрономических инструментов, а на территории Китая не отыскалось следов древних обсерваторий. Впервые китайские списки появления комет опубликованы европейцами в XVIII?XIX веках, эти списки носят явные следы переписывания друг из друга и, как указывал Морозов, дополнения их самими европейцами — то есть, европейские ученые пополняли китайские источники европейскими материалами, «подгоняя задачу под ответ»…
    Далее. «Древние и подробные» китайские списки солнечных затмений оказались, мягко говоря… фантазией.
    Морозов отметил по поводу одного такого манускрипта, повествовавшего, что затмения якобы наблюдались в Китае в 992, 994, 998, 999, 1002, 1107 годах: «полных или хотя бы хорошо заметных солнечных затмений с такой частотой на одной и той же территории не бывает».
    Примерно так же обстояло и с гороскопами — описаниями расположения звезд на небе, связанных с конкретными датами. Описания таковые довольно легко поддаются расшифровке. Был исследован гороскоп, составленный во времена первого китайского императора ХуанДи, якобы жившего около 2637 г. до нашей эры.
    Оказалось, что такое положение звезд и планет — равно как и отправная точка введенного на его основе летоисчисления — могли иметь место не ранее… 1323 г. нашей эры! Получается, что ошибка в астрономических датировках отбросила реальную историю Китая на три с половиной тысячи лет назад, в прошлое.
    Всем известен «древнейший» 60?летний китайский цикл: пять групп по 12 лет — год Петуха, Собаки, Крысы и т.д. Оказалось, что он основан на периодических сближениях Юпитера и Сатурна, однако существуют определенные расхождения в положении двух планет. Снова проведены скрупулезные расчеты, показавшие, что… цикл этот мог быть принят только в промежутке меж 1204 г. и 1623 г. нашей эры.

    Ситуацию усугубила еще и коварная особенность китайских иероглифов: в отличие от европейского алфавита, здесь благодатнейшая почва для недоразумений и ошибок. Прочтение старой иероглифической записи полностью зависит от того, кто ее читает — японец, кореец, северный китаец, южный китаец. У всех четырех получатся совершенно разные тексты.
    Не зря историки грустно констатировали, что в китайских хрониках царят «хаос и бессистемность». К тому же имена написаны не звукам и, а рисунками. Вот и выходит, что «императоры Чжао?Ле?Ди, Вен?Ди и Да?Ди», якобы правившие в один год, — на самом деле Ясно?Пылкий Царь, Литературный Царь и Великий Царь. А имя У?Ди означает… «военный царь». Что больше похоже на длинный список титулов одного человека. В точности как русский царь: «Властелин Великия, и Малыя, и Белыя Руси, царь Казанский и Астраханский…» И нет ничего удивительного в том, что родилась экстравагантная на первый взгляд, однако аргументированная теория: за «древнюю китайскую историю» приняты переведенные некогда на китайский язык европейские хроники. Очень уж поразительное сходство открылось…
    В одно и то же время в «древнем Китае» живут хунну, а в Европе — гунны. В Китае — шивеи, или свей, в Европе — свеи?шведы. В Китае — «таинственно исчезнувшие» сирби — в Европе сербы. В Китае — «чеши», в Европе — чехи.
    Параллели меж Римской империей и Китаем порой удивительны.
    Början av XNUMX-talet AD: Romarriket upphör att existera i inbördes krig. Det är dags för "soldatkejsare".
    Samma år i Kina... Han-imperiet går under i inbördes krig, "kom analfabeter, moraliskt nedbrutna soldater till makten."
    Romarriket: i mitten av III-talet. AD makten i Rom övergår till en släkting till kejsaren Caracalla, Julia Mesa, vars regeringstid kallas "blodig". Till slut blir hon dödad.
    Under samma år i Kina ... en av kejsarnas hustru kommer "energisk och våldsam" till makten. Regler, höger och vänster utgjuter blod. Till slut blir hon dödad.
    Början av XNUMX-talet AD: Romarriket är uppdelat i öst och väst. Under samma år i Kina delades Jin-imperiet upp i två delar - öst och väst.
    Romarriket är i krig med hunnerna. Kina under samma år - från Xiongnu.
    XNUMX:e århundradet AD: Västromerska riket erövrat av tyskar och hunner.
    Kinesiska västra Liang... erövrades av Xiongnu. Både i Rom och i Kina på tronen vid denna tid, "en mycket ung kejsare."

    И так далее… Вот что происходило в Китае с 1722 г.:
    «Маньчжурские правители образовали особый комитет для составления истории предыдущей династии Мин… Оппозиция не смогла смириться с такой трактовкой истории павшей династии, поэтому появились „частные“ истории Минской династии…
    Правители ответили казнями, заключениями в тюрьму, ссылками… Неугодные правительству книги изымались. Между 1774 и 1782 годами изъятия производились 34 раза. С 1772 г. был предпринят сбор всех печатных книг, когдалибо вышедших в Китае. Сбор продолжался 20 лет, для разбора и обработки собранного материала были привлечены 360 человек. Через несколько лет 3457 названий были выпущены в новом издании, а остальные 6766 были описаны в каталоге. По сути дела, это была грандиозная операция по изъятию книг и не менее грандиозная операция по фальсификации текстов. В вышедших новых изданиях были изъяты все нежелательные места, менялись даже названия книг». ( «Всемирная история» в 10 т., подготовленная Академией наук СССР. )
    Совсем недавно астрономические расчеты Морозова были проверены с использованием современных ЭВМ группой математиков Московского государственного университета под руководством академика Фоменко. Результаты те же. О том, что происходило на территории Китая ранее 1368 г., нам попросту неизвестно.

    Впрочем почитайте Бушкова "Россия которой не было 3" это оттуда взято . Фоменко и Носовского тоже интересно почитать .
    1. Volkhov
      Volkhov 22 maj 2012 16:02
      +8
      Странные события хорошо увязываются на стыке наук и совершенно непонятны "специалистам", которые видят 1 точку картины.
      В Сибири есть Патомский кратер (след лидерного разряда кометного взрыва) и другие места взрывов (Амга, Абага), которым порядка 700 лет.
      Сибирь была русской, страна была способна построить стену и многое другое, но природная (или подстроенная) катастрофа выгнала население завоёвывать среднюю азию, поволжье, днепр, восточную европу.
      С радиацией после взрыва не поспоришь, не случайно шаманы объявляли район Тунгусского взрыва запретным.
      И наоборот, после Синайского взрыва 2024 г. д. н. э. уцелевшие шумеры мигрировали на Урал, создав Аркаим.
      Следы больших событий неуничтожимы, "рукописи не горят" - стена говорит о цивилизации, Патомская воронка - о Гигатонном воздушном взрыве где-то у Байкала, но крупные кометы идут группой обломков, т.е. бомбёжка была серьёзной.
      В Сибири много места и без серьёзных причин завоёвывать землю в Европе не поехали бы.
    2. hord
      hord 22 maj 2012 16:53
      +2
      браво -это так!
    3. Deniska999
      Deniska999 23 maj 2012 14:54
      0
      Вообще-то официально правил император Гелиогабал, а не Юлия Меса
  37. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 22 maj 2012 14:39
    -1
    При упоминании Фоменко и Бушкова серьезные историки начинают ржать в голос. Да, эти ребята удачно заработали денег на необразованности своей аудитории и ее неумении проверять факты. В Китае ПОЛНО текстов написанных (и даже отпечатанных!) ранее 15 века. И европейские исследователи с использованием современных (в том числе и спектральных) методов подтверждают датировку этих источников, а это зачастую 2-3 век.
    Более того. Древние китайские тексты сохранились не только в Китае, но и в других странах. В Японии, например, есть китайские тексты, датированные V веком н.э. Не забудем и то, что в V-VII веке японцы у Китая иероглифику перенимали и китайские источники массово везли в страну. Некоторые сохранились. В 764 (!) году вышло ПЕЧАТНОЕ (!) издание Алмазной Сутры, которое попало в Японию во времена императрицы Сётоку и до сих пор там хранится. Полно древнекитайских книг (в том числе печатных) в Корее - есть копия трипитаки, отпечатанная в 1251 году, например. Что - коейцы и японцы тоже в сговоре с Китаем (при том, что и те и другие китайцев на дух не переносят)?
    Да и в самом Китае древних книг немало. Да, книги иногда изымались, но было изъято далеко не все. В монастырях многое сохранилось.
    В 1907 г. Аурель Стейн обнаружил в одном из монастырей Дуньхуана то, что и поныне считается первой полной печатной книгой — пятиметровый свиток «Алмазной Сутры», выпущенной 15 дня, 4 месяца 868 года. Найдены бронзовые печатные формы, датированные 12 веком. Европейские историки и археологи тоже врут???
    Хорошо - европейские историки тоже в сговоре с китайцами. Врут японцы и корейцы. Но как с арабами быть? Они в Китай наездились и не только их книги привозили, но и оставили массу свидетельств о тогдашней китайской цивилизации. Арабы в IX веке удивлялись, что китайцы туалетную бумагу используют - у арабов бумага была так дорога, что вытирать ей задницу они считали чем-то из ряда вон выходящим. Кроме того они считали это неаккуратным (до си пор многие мусульманские народы не пользуются туалетной бумагой, а моются).
    Ребята, ну не гоните пургу. Ну почитайте что-нибудь! Если русские строили китайскую стену, то куда они потом все делись? Если колонизация дальнего востока нашими предками началась в 17 веке, о чем есть масса РУССКИХ письменных свидетельств. Что - наши предки тоже в сговоре с китайцами были?
    Хватит писать безграмотные статейки, не смешите народ!
    1. hord
      hord 22 maj 2012 17:20
      +6
      При упоминании Фоменко и Бушкова серьезные историки начинают ржать в голос


      В Китае ПОЛНО текстов написанных (и даже отпечатанных!) ранее 15 века.


      Вам бы дядя не стоило так сильно ржать вслед за "серьёзными учёными ".
      Глупости ,что бумажные носители информации могут существовать тысячелетия не выдерживают критики со стороны современного материаловедения ,так вот эта наука опровергает все инсинуации по поводу того,что бумага или пергамент может храниться более 400-500лет.Нет и не может быть никаких источников старше15го века.Т.Е. все-античные источники Гомер,Тацит,Плиний ,Геродот созданы в гораздо более поздние века от 16-19века.
      Кроме того НЕТ никаких достоверных способов в современной науке по датировке исторических артефактов.Все способы очень приблизительные или даже вообще не научные.Главный способ радиоуглеродное датирование даёт тысячелетний разброс датировок и может быть применимым только на геологических образцах ,а про исторические говорить не приходится.
      Вы смеётесь над Фоменко и Носовским? ВЫ ПЛАКАТЬ НАДО НАД СОБСТВЕННЫМ НЕВЕЖЕСТВОМ .
      1. Eugene
        Eugene 22 maj 2012 21:29
        +4
        Citat: Horde
        Все способы очень приблизительные или даже вообще не научные.Главный способ радиоуглеродное датирование даёт тысячелетний разброс датировок и может быть применимым только на геологических образцах ,а про исторические говорить не приходится.

        Да ну?Радиоугреодный метод достаточно точен, и разбросы в тысячу лет даст только при рассмотрениии образцов возрастом около 15 тысяч лет.

        так вот эта наука опровергает все инсинуации по поводу того,что бумага или пергамент может храниться более 400-500лет.

        Библию Гутенберга видели?Она в превосходном состоянии и ей более 500 лет.
        1. hord
          hord 22 maj 2012 22:12
          0
          Библию Гутенберга видели?Она в превосходном состоянии и ей более 500 лет.


          ну обрадуйте ссылкой
          1. Eugene
            Eugene 22 maj 2012 22:23
            +2
            Вот копия из библиотеки Конгресса.

            http://www.rarebookroom.org/Control/gtnbbl/index.html
            1. hord
              hord 23 maj 2012 07:52
              +1
              Вот копия из библиотеки Конгресса.


              библия Гутенберга выглядет слишком хорошо для 500лет.Позвольте усомниться в датировке этого произведения.Кстати обратите внимание на титульный лист -двуглавый орёл.Герб Российкой империи или Австрийской империи,но никак не города Майнц,где жил Гутенберг.
              1. Eugene
                Eugene 23 maj 2012 12:09
                +1
                Citat: Horde
                Кстати обратите внимание на титульный лист -двуглавый орёл.Герб Российкой империи или Австрийской империи,но никак не города Майнц,где жил Гутенберг.

                А так же герб Священной Римской империи.
        2. hord
          hord 23 maj 2012 19:03
          +2
          Да ну?Радиоугреодный метод достаточно точен, и разбросы в тысячу лет даст только при рассмотрениии образцов возрастом около 15 тысяч лет.


          Критика радиоуглеродного метода датирования

          Радиоуглеродный (РУ) метод датирования был изобретён американским химиком Уилардом Либби в 1946 году, в 1960 году Либби стал Нобелевским лауреатом по химии за обоснование этого метода и его применение. РУ—метод заключается в измерении процентного содержания радиоактивного изотопа углерода С14 в органике и расчётах возраста органики на этом основании. Изначально идея Либби опиралась на следующие гипотезы:
          1. С14 образуется в верхних слоях атмосферы под действием космических лучей, затем перемешивается в атмосфере, входя в состав углекислого газа. Предполагалось, что процентное содержание С14 в атмосфере является постоянным и не зависит от времени и места, несмотря на неоднородность самой атмосферы и распад изотопов.
          2. Скорость радиоактивного распада является постоянной величиной, измеряемой периодом полураспада в 5568 лет (предполагается, что за это время половина изотопов С14 превращается в С12).
          3. Животные и растительные организмы строят свои тела из углекислоты, добываемой из атмосферы, и при этом живые клетки содержат тот же процент изотопа С14, что находится в атмосфере.
          4. По смерти организма, его клетки выходят из цикла углеродного обмена, поэтому изотопы углерода С14 по экспоненциальному закону радиоактивного распада превращаются в стабильный изотоп С12. Что и позволяет расчитать время, прошедшее со времени смерти организма. Это время называется «радиоуглеродным возрастом».
          У этой теории, по мере накопления материала, стали появляться контрпримеры: недавно умершие организмы внезапно получались очень древними, или напротив — могли содержали столь огромное количество изотопа, что получали отрицательный РУ-возраст. Некоторые заведомо древние предметы имели молодой РУ-возраст (такие артефакты объявлялись поздними подделками). В итоге оказалось, что РУ-возраст далеко не всегда совпадает с истинным возрастом, в том случае, когда истинный возраст можно проверить. Но РУ-метод применяется в основном для датирования органических предметов неизвестного возраста, тем самым эти даты могут и не иметь независимой проверки. Получаемые парадоксы можно объяснить следующими недостатками теории Либби (эти и иные факторы проанализированы в книге М.М. Постникова «Критическое исследование хронологии древнего мира, в 3-х томах»,— М.: Крафт+Леан, 2000, в томе 1, стр. 311-318, написанной в 1978 году):

          1) Непостоянство, неравномерность процентного содержания С14 в атмосфере, его неоднородное распределение. Содержание С14 зависит от космического фактора (интенсивность солнечного излучения) и земного (поступление в атмосферу «старого» углерода из-за горения или гниения древней органики, возникновения новых источников радиоактивности, колебаний магнитного поля Земли). Изменение этого параметра на 20% влечёт ошибку в РУ-возрасте почти в 2 тысячи лет.
          2) Скорость радиоактивного распада изотопов не является постоянной, — действительно, со времён Либби период полураспада С14 по официальным справочникам «изменился» на сотню лет, то есть,— на пару процентов (этому соответствует изменение РУ-возраста на полторы сотни лет). По всей видимости, значение этого периода значительно (в пределах нескольких процентов) зависит от экспериментов, в которых он определяется. А, возможно, зависит от каких-то внешних условий, полей и сил.
          3) Изотопы углерода не являются вполне химически эквивалентными, и поэтому клеточные мембраны могут использовать их избирательно: некоторые абсорбировать С14, некоторые — наоборот, избегать его. Поскольку процентное содержание С14 ничтожно (один атом С14 к 10 миллиардам атомов С12), даже незначительная избирательность клетки в изотопном отношении повлечёт большое изменение РУ-возраста (колебание на 10% приводит к ошибке примерно 600 лет).
          4) По смерти организма, его ткани не выходят из углеродного обмена, участвуя в процессах гниения и диффузии.
          Со времени Либби физики-радиоуглеродчики научились очень точно определять содержание изотопа в образце, заявляют даже, что они способны пересчитать отдельные атомы изотопа. Разумеется, такой подсчёт возможен только для небольшого образца органической ткани, но в этом случае возникает вопрос — насколько точно этот небольшой образец представляет весь предмет? Насколько однородно содержание изотопа в нём? Ведь ошибки в несколько процентов приводят с столетним изменениям РУ-возраста.

          Калибровочная шкала С14.

          Признав существенное непостоянство содержание С14 в атмосфере, физики-радиоуглеродчики примерно с 70-х годов стали строить, т.н. «калибровочные шкалы» изотопа С14: по распределению изотопа в кольцах долгоживущих деревьев (американских секвой тысячелетнего возраста) было экстраполировано содержание изотопа в атмосфере за последние несколько тысяч лет. Такая шкала имеет определённый смысл для того региона, где она составлялась, но перенос её в другие регионы, на другие континенты является малообоснованным, и, скорее всего, ошибочным.
          Попытки построения аналогичных шкал по короткоживущим деревьям Европы порождает иную проблему: РУ-шкала оказывается привязанной к дендрошкале региона, составленной, как указано выше, ещё менее надёжно. В итоге получается, что РУ-шкалу привязывают к произвольной и ошибочной дендрошкале , а последнюю обосновывают ссылкой на согласие с РУ-шкалой: и слепой ведёт слепого.

          Сопоставление оценок содержания 14C в атмосфере прошлого, выполненное по дендрохронологическим ( 14С) [CALIB] и геомагнитным ( 14C(mag)) данным.
          (из статьи А.М Тюрина "Практика радиоуглеродного датирования.
          Часть 3. Калибровочная кривая",
          опубликованной в 3-ем выпуске сборника статей по НХ)
          Такого рода аргументы любят повторять российские археологи из школы Колчина.
          Калибровочная шкала С14 испытывает значительную вариацию своих значений. Это привело к тому, что теперь для определения РУ-возраста радиоуглеродчикам необходимо знать интервал поиска необходимой даты, поскольку нужные значения содержания изотопа теперь могут располагаться во всех исторических тысячелетиях. Этот интервал берётся из априорных указаний традиционных историков: историки указывают подозрительный век — радиоуглеродчики выдают историкам «точную» дату, в других веках даты были бы иными. Процесс получения иных датировок на том же материале проиллюстрировал А.М. Тюрин [2].
          Все эти новшества РУ-метода пытаются снять влияние фактора 1), из предыдущих, а прочие — учёту не поддаются. В итоге, получается так, что радиоуглеродные датировки являются не более надёжными или научными, чем датировка «на глазок», по «стилю эпохи», но они используются для создания впечатления о научности традиционной хронологии, созданной средневековыми астрологами и богословами. Иной раз от историков приходится слышать даже заявления о том, что РУ-методом датированы античные монеты! Но даже если бы эти монеты были чугунными и содержали бы достаточное количество углерода, то РУ-датирование должно было бы показать не время изготовления монеты, а возраст руды (многие сотни тысяч лет). Следует думать, что многие ссылки на РУ-датирование являются таким же обманом научного мира.

          несостоятельность аргументов радиоуглеродного метода датирования сможет понять и школьник в периоды солнечной активности и особенно во время вулканической деятельности содержание ,что С12,что С14 в атмосфере возрастает в разы,какое к чёрту "датирование" может быть?
        3. Volkhov
          Volkhov 23 maj 2012 19:37
          +2
          При изучении культуры Кловис (индейцы сев. америки) радиоуглеродный метод ошибается полностью (на 13000 лет в слое 13000 лет, считая его современным) из-за того, что С14 образовался теми же кометными взрывами, которые сожгли культуру.
          Метод приемлем только для нетронутых мест, которых мало.
    2. Fortsätt
      Fortsätt 22 maj 2012 17:29
      +2
      Дядя Серёжа пусть эти историки хоть уписаются от ржача . Серьёзных аргументов эти последователи Скалигера и прочих каббалистов привести не в силах . От какой даты япономама ведёт отсчёт лет ? Ох уж эти шаолиньские байки . Когда арабы писали про туалетную бумагу ? Она ( бумага ) и в 19 веке была недешёвой . Ещё раз : у " серьёзных историков " нет доказательств своей версии хронологии и исторических событий . Ну тупо нет !
    3. Slaver
      Slaver 22 maj 2012 23:37
      +1
      Farbror Seryozha
      "И европейские исследователи с использованием современных (в том числе и спектральных) методов подтверждают датировку этих источников, а это зачастую 2-3 век."
      Европейские исследователи.... Ну -ну... Этим можно верить... Европа все таки.
  38. loc.bejenari
    loc.bejenari 22 maj 2012 14:49
    -1
    Farbror Seryozha,
    Ребята, ну не гоните пургу. Ну почитайте что-нибудь! Если русские строили китайскую стену, то куда они потом все делись?
    куда куда ?

    шо за глупій вопрос -на Альфа центавра улетели le
    на корабле под названием " Рюрик великий -покоритель китая "
    1. Fortsätt
      Fortsätt 22 maj 2012 17:45
      +1
      Хорошо , почитаем папашу Геродота о миллионном войске царя Кира .
  39. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 22 maj 2012 15:13
    +2
    шо за глупій вопрос -на Альфа центавра улетели
    на корабле под названием " Рюрик великий -покоритель китая "

    Во-во! И вот что мне совсем непонятно, так это желание выдумать себе каких-то мифических предков. Разве это не оскорбление памяти предков реальных? Тех, которые строили Россию, сражались и умирали за нее?
    Эти любители фэнтези придумывают себе какие-то мифы и верят в них. Не потому, что это подтверждается какими-то фактами, а потому, что они vilja в это верить.
    Эй, братва, а VERKLIG ваши предки что - рылом не вышли? Придумываете себе строителей китайской стены, а родство с Евпатием Коловратом, Пересветом, Ослябей, Владимиром Красно Солнышко, Сергием Радонежским вам в падлу?
    Суворов, Ломоносов, Горчаков, Ермолов, Нахимов, Мусоргский и Репин в предки не годятся? Столыпина, Рахманинова, Шолохова, Жукова, Покрышкина, Кошкина, Королева, Гагарина за предков не держим?

    Впрочем - пусть фантазируют. Онанизм неистребим... am
    1. hord
      hord 22 maj 2012 17:25
      +3
      Ломоносова не трогайте ,он действительно пострадал за Русь в борьбе с немчурой от истории Екатерина2 ,Шлетцер,миллер,байер.
      1. Fortsätt
        Fortsätt 22 maj 2012 17:53
        +1
        Кстати в каких университетах " атэцы русской истории " учились на истфаке ? А иначе они как бэ и несерьёзные .
  40. Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot 22 maj 2012 15:49
    -3
    так, это делается специально, что бы из нас сделать нерусь, большевики лепили советского человека, эти лепят хрен знает кого
  41. merlin
    merlin 22 maj 2012 16:00
    +2
    Ваш любимый fuck на санскрите звучит по Русски !


    Догадайтесь почему ?

    http://spokensanskrit.de/index.php?tinput=fuck&script=&direction=ES&link=yes

    Engl.-Sans.
    1. hord
      hord 22 maj 2012 17:35
      +2
      на -это традики обычно говорят,что вот от индо-европейцев или ещё наглее,германо-европейцев все европейские языки то и пошли.
  42. hord
    hord 22 maj 2012 19:12
    +5
    всё большее колличество народа начинает прозревать, самосознание русского народа растёт о чём собсвенно и говорит –эта статья .Наши предки были велики и управляли миром. Последние 400лет в нашей стране нет русского правительства .Романовы- немчура ,после них кто попало .Сейчас правят ж&ды и конца –этому не видно.
    Фоменко в своих трудах показывает, а кто же собственно писал нам историю? И вот тут самое интересное .Русскую историю нам писали нерусские. Либо же такие личности, как масон Карамзин ненавидевший русский народ. Ставшие уже притчей во языцах немцы 18го века Байер,Шлётцер,Милллер придумавшие такие мифы,как «норманнская теория»происхождения русской государственности целиком надумана и опровергнута ФиН при исследовании «Повести Временных Лет».Есть предположение,что «слово о полку Игореве» создала сама Екатерина 2.В 19веке в середине В Российской академии наук из 150 академиков лишь считанные единицы были русские ,все остальные иностранцы.
    Сейчас в иституте русского языка им.Виноградова такие «русские»,как директор Александр Михайлович Молдован
    Виктор Маркович Живов

    Заместитель директора по научной работе- знаменитый по передаче «гордонкихот»- «исследование АРКАИМА».Нетрудно предположить какую политику они проводят и ,что за р»русский» язык они исследуют.
    Что касается китайской стены,в статье ошибочное предположение,что стена была создана,как оборонительное сооружение . Русские от китайцев ли,китайцы от русских.Стена была создана,как разграничительное сооружение между двумя государствами Китайской Тартарией и государством собственно Чина.Причём –этот «выставочный» кусок стены возле Пекина,был создан предположительно по приказу товарища Мао потому,что не в одном источнике 19века нет описания стены толщиной в несколько метров.Мао оставил в истории китая и мировой истории много «следов» например армия «терракотовых –глинянных солдат»,была создана тоже по приказу товарища Мао во времена «Большого скачка»Ф.Китай должен быть «велик» и в истории,и во всём остальном.
    1. Fortsätt
      Fortsätt 22 maj 2012 19:30
      0
      Читал что терракотовые бойцы более похожи на корейцев .
  43. 03863
    03863 22 maj 2012 19:25
    +2
    Artikel - жирый минус. Ну неужели ВО совсем опустилось? Бред из серии "Россия - родина слонов". И как всегда сюда фоменко приплели - еще одного "историка";

    Fortsätt,
    бумажные носители информации могут существовать тысячелетия не выдерживают критики со стороны современного материаловедения ,так вот эта наука опровергает все инсинуации по поводу того,что бумага или пергамент может храниться более 400-500лет.


    Источник? Ссылку пожалуйста! Это - ложь. Нет ни одного научного исследования, подтверждающего, что бумага не может храниться более 500 лет.
    Дайте ссылку на такое исследование (только на ИССЛЕДОВАНИЕ, а не на бред почитателей фоменко).

    hord,
    Серьёзных аргументов эти последователи Скалигера и прочих каббалистов привести не в силах .


    Серьезных аргументов нет как раз у Фоменко. Бред, расчитанный на неучей

    hord,
    От какой даты япономама ведёт отсчёт лет ?


    Первые известные письменные источники в Японии датируются специалистами VII веком новой эры. И это подтверждается радиокарбонным и химическим анализами.

    hord,
    Ох уж эти шаолиньские байки


    Не понял сути аргумента. Какое отношение Шаолинь имеет к Японии? Тем более к Корее, в которой также найдены письменные свидетельства тех же времен. Информация этих источников подтверждается:

    1. Их сравнением (или они все в сговоре против Фоменко состояли? Люди жившие во враждовавших друг с другом государсвах и не видившие друг друга - все договорились?)

    2. Объективными методами контроля (изотопными, химическими, геологическими, спектральными)

    3. есть рукописи на других материалах: камне, металле, коже. Есть китайские печатные пластины из глины и металла, также датированные серединой первого тысячелетия.

    hord,
    Ещё раз : у " серьёзных историков " нет доказательств своей версии хронологии и исторических событий . Ну тупо нет !


    Еще раз: их полным полно. Нежелание Фоменко их видеть - его проблема. Ну и Ваша. Обвиняя весь мир (людей живших в разных странах в разные эпохи) в фальсификации, Фоменко не объяснил того, как она могла быть столь слаженной. И как она может подтверждаться объективными физическими исследованиями - изотопными, химическими, спектральными.
    Радиокрабонный анализ кумранских рукописей дал результат от 167 г. до новой эры до 233 года н.э. Что - физики тоже в сговоре? Причем физики четырех стран. Не смешите мои подметки.

    А все очень просто - фальсификатор как раз Фоменко. Причем дешевый. Человек с элементарным образовательным уровнем видит такое количество несостыковок, что даже обсуждать там нечего.
    Да, Фоменко поднял бабла - молодец. Пока есть любители такого рода "науки", она будет существовать.
  44. Fortsätt
    Fortsätt 22 maj 2012 19:43
    +2
    КАК СЧИТАЛИ ХРОНОЛОГИЮ.


    Дело в том, что нынешнюю хронологию, какой мы ее знаем, какой нам ее вдалбливали, именно считали. Но весьма своеобразными методами. Иной читатель, вполне возможно, решит, что отцы нынешней хронологии Скалигер и Петавиус, обложившись грудами древних рукописей, долго сопоставляли даты, данные в разных системах отсчета времени, пока не привели их к единому знаменателю.
    Так вот, ничего подобного! Все выглядело совершенно иначе: в конце шестнадцатого — начале семнадцатого столетий два откровенных оккультиста высчитывали даты событий, пользуясь сугубо оккультными методиками под названием «нумерология» и «каббала», они же — «математическая магия». Методики эти, как явствует из названия, наделяли числа магическими свойствами. И начинались долгие, запутанные манипуляции, оснонанные, повторяю, не на древних манускриптах, а на «магическом содержании» того или иного числа.
    Как именно это происходило, легко узнать из книги французского историка, философа, экономиста и правоведа шестнадцатого века Бодена «Метод легкого познания истории». Впервые она была напечатана в Париже в 1566 г. Русский перевод издан четыре года назад убогим тиражом в тысячу семьсот экземпляров и обошелся мне в сто восемьдесят пять рубликов, но я дал бы больше, гораздо больше.
    Великолепное чтение!

    Я приведу обширные цитаты. Комуто они могут показаться скучными, но их просто необходимо вдумчиво прочитать, чтобы понять, как четыреста с лишним лет назад создавали ту самую хронологию, что нам ныне преподносят под этикеткой научности…

    «Квадрат 7, умноженный на 9, дает 441, и квадрат 9, умноженный на 7 — 567. Совершенное число — 496, 6 и 29 — меньшие части совершенного числа, оставшееся от совершенного числа превышает 8100, и они слишком велики для того, чтобы использоваться в вопросе о государствах. Квадрат 12 — 144, а куб — 1728. Ни одна империя в своем существовании не превысила значение суммы этих чисел, поэтому большие числа должны быть отвергнуты. Сферических чисел, включенных в великое число, четыре — 125, 216, 625, 1296. Посредством этих нескольких чисел, во множестве которых имеются не совершенные, не квадраты, не кубы, а также числа, составленные из четных и нечетных разрядов, но не из семерок и девяток, которых в этой бесконечной последовательности относительно немного, нам позволено изучать чудесные изменения почти всех государств. Вопервых, начиная с куба 12, про который некоторые из академиков говорят, что это великое и фатальное число Платона, мы обнаружим, что монархия ассирийцев от царя Нина до Александра Великого воплощает это число в точности, по мнению самого Платона… От потопа до разрушения храма и еврейского государства Филон насчитывает 1717 лет, Иосиф (Флавий —
    А.Б.)
    дает на 200 лет больше, другие — существенно меньше. Я склонен думать как из правды истории, ТАК И ИЗ ЗНАЧИМОСТИ САМОГО ВЕЛИКОГО ЧИСЛА, что 11 лет должно быть добавлено к срокам Филона, так как результат должен быть не больше и не меньше, чем куб 12…. Хотя среди писателей существуют великие расхождения относительно времени рождения Христа, еще Филон, который считается наиболее точным среди древних, относит это к 3993 г. Лукидий от этого года отнимает три, Иосиф прибавляет шесть по многим причинам, которые я вполне одобряю, ТАК КАК ПОЛУЧАЕТСЯ ЧИСЛО 3999, результат квадрата 7 и 9, самым замечательным образом подходящий к изменениям в наиболее важных делах, которые затем последовали».

    Вот это и называется — нумерология, каббала, математическая магия… Боден высчитывает хронологию оккультным образом: событие должно иметь именно такую продолжительность не потому, что есть письменные сообщения, которые следует привнести в систему—а потому что полученное число должно быть «значимым», «великим», результатом определенных арифметических действий… «Изменения в наиболее важных делах» должны, представьте себе, быть выражены «квадратами 7 и 9», а если древние историки пишут иначе, тем хуже для историков, их подправят посредством «совершенных чисел»…
    Теперь понимаете? Именно так рассчитали привычную нам хронологию Скалигер и Петавиус! Не зря их «труды» до сих пор не изданы на русском языке и надежно упрятаны подальше с глаз. Те шаманы, что поумнее, прекрасно соображают, что к чему, онито знают, что лежит в основе их «тайного знания». Стоит выйти трудам Скалигера на русском, как завтра же схватятся за борзые перья Носовский и Фоменко, Валянский и Калюжный, Каспаров и Гуц, да Бушков не останется в стороне, да и зарубежные коллеги подключатся — и компания насмешливых циников вновь без всякого почтения к «авторитетам» порезвится всласть, снова не встретив маломальски толковых возражений…
    Между прочим, Нострадамус, тоже не чуждый нумерологии дружбан Скалигерастаршего, оставил шесть различных вариантов библейской хронологии — тогда все только сочинялось…

    Источник тот же .
  45. 03863
    03863 22 maj 2012 19:48
    +4
    Citat: Horde
    всё большее колличество народа начинает прозревать, самосознание русского народа растёт о чём собсвенно и говорит –эта статья .Наши предки были велики и управляли миро

    Да ну? И где доказательства? Где их города, оружие, храмы и дворцы? Вы просто верите в то, во что хотите верить, как тут Rockets писал.

    Citat: Horde

    Фоменко в своих трудах показывает, а кто же собственно писал нам историю? И вот тут самое интересное .Русскую историю нам писали нерусские

    И это еще раз показывает, что Фоменко - НЕ УЧЕНЫЙ. Ученый аргументирует свю точку зрения и критикует точку зрения оппонентов. Но НЕ ИХ САМИХ. Переход на личности - запрещенный прием в научной (и не только) дискуссии.
    Закон всемирого тяготения открыл не русский. И что? Он перестал действовать на территории России? Мобильный телефон Самсунг создали корейцы. И что - они не работают? Наука пользуется объективными критериями оценки а не националистическим бредом. Последний является следствием комплекса непоноценности. Человеку, который уважает свой народ нет смысла унижать другие народы. А вот те, кто будучи русскими чувствуют себя "непоноценными" как раз и стремятся дказать что все остальные еще хуже.
    Лично я горжусь тем, что я русский и мне нет необходимости ненваидеть кого бы то ни было.

    А про историю древнего китая тоже евреи писали? Зачем? Чтобы китайцев возвысить? И почему китайская история династий так хорошо согласуется с индийско? В Индии тоже евреи поработали? ЛаоЦзы, посещавший Индию, и Махавира с Бодхидхармой, посещавшие Китай - все работа Моссада? И еще персов не забываем. Их история тоже с индийской стыкуется (при противостоянии, правда). Все евреи, один фоменко - русский. Саммому-то не смешно? le
    1. hord
      hord 22 maj 2012 20:57
      0
      И где доказательства? Где их города, оружие, храмы и дворцы




      огромное государство "Великая Тартария" просуществовало до 1775г "Пугачёвского бунта" имеется большое колличество карт на которых доказывается ,что это именно государство ,а не" местность".Доказательства в книге ФиН "Пугачёв и Суворов сибирско-американская тайна"
  46. Spårvagn
    Spårvagn 22 maj 2012 20:05
    -3
    Можно до хрипоты доказывать существование Великой цивилизации Русичей, негодовать по поводу переписывания истории, но, всех любителей "альтернативной истории" и "полетов славян-ариев на Альфа-Центавру " пожно посадить в лужу одним простым фактом: на территории России НЕТ ДРЕВНИХ ПАМЯТНИКОВ АРХИТЕКТУРЫ

    В египетской Долине Царей с ХIХ ведутся непрерывные раскопки экспедициями со всего мира - и каждый год находят новые гробницы.

    В Египте - Пирамиды, храмы в Карнаке и Луксоре, гигантский Сфинкс, Золотая маска Тутанхамона .... В Гереции - белоснежный Парфенон, в Италии - эпический Колизей. Ничего подобного на территории России нет.

    Попробуйте провести раскопки на территории России, где-нибудь в Подмосковье. Максимум что вы найдете - пивные бутылки, и если особенно повезет, - черепки и лапти восемнадцатого века. Все! Больше не нужно ничего доказывать - никакой Великой Цивилизации русичей не существовало.
    1. hord
      hord 22 maj 2012 21:03
      +2
      на территории России НЕТ ДРЕВНИХ ПАМЯТНИКОВ АРХИТЕКТУРЫ


      так в том и дело,что "древность"-это как раз и есть 13-14века церквей и монастырей было создано достаточно для доказательства,а вот датировка таких памятников ,как Колизей, св.София,Кёльнский собор,как раз под вопросом.
    2. loc.bejenari
      loc.bejenari 22 maj 2012 21:24
      0
      так вы таки не согласны что славяне летали на Альфа центавра
      le
      ладно -пусть они хоть на Марс слетали -что то же неплохо le
      мне об этом в больнице кащенко и павлова рассказали пациенты -очень авторитетные пацаны
    3. Eugene
      Eugene 22 maj 2012 21:47
      +1
      Я как уже писал выше с вами в основном согласен, но вы немного перегибаете палку. В 11-12 веках на територии Руси было уже много укрепленных поселений, некоторые видел и даже раскапывал в юношестве лично.
      Из личного Архива:

      городище 12-ого века:



      вид с городища 12-ого века:

      1. Spårvagn
        Spårvagn 22 maj 2012 22:49
        0
        Бесформенный русский земляной курган 12 века и величественный афинский Акрополь (500 лет до н.э.) - есть разница?

        Обидно блин за наших непутевых предков. Пирамиду Хеопса не построили, на Альфа Центавру не летали skrattar
        1. Eugene
          Eugene 22 maj 2012 23:02
          +1
          Citat: Tram_ham
          Бесформенный земляной курган 12 века и величественный афинский Акрополь (500 лет до н.э.) - есть разница?


          Это не курган. Там деревянные укрепления на валу были (он кстати полностью насыпной, вокруг болота были), сам холм имеет форму усеченного конуса, внутри раскопали церковь и княжеский дом. Считается что это был один из опорных пунктов на пути "Из Варяг в Греки".

          Я не спорю, что разница есть, но это и не 18 век как вы писали выше:)
          1. Spårvagn
            Spårvagn 23 maj 2012 00:04
            -1
            Citat från Eugene
            Я не спорю, что разница есть, но это и не 18 век как вы писали выше:)


            О так, я там совсем другое имел в виду. Египет уже 200 лет раскапывают и все-равно до сих пор каждый год находят интересные вещи и новые гробницы.
            В подмосковье раскопки проводить бсполезно - настолько бедная артефактами земля, что все, что представляло хоть какой-то интерес уже давно найдено.

            Никаких гигантских ступенчатых пирамид или древних Акроплей на земле Русичей замечено не было, что логично, - самим русичам от силы 11 веков, даже Германская цивилизация лет на 800 старше
        2. Volkhov
          Volkhov 23 maj 2012 00:24
          +2


          Куда - то летали, или это не пособие по РД для студентов?
      2. Ross
        Ross 22 maj 2012 23:26
        +3
        Eugene,
        Uppmärksamhet! Du har inte behörighet att visa dold text.


        Подтверждаю. В Сибири много городищ 12-13 века, где жили Сибирские русы. Прошлым летом прошел на моторке 200 км по Югану (примерно 250 км южнее Сургута). Местные Ханты показали несколько таких городищ, сказали что только на Югане их около 300, на некоторых работают копатели. Сами Ханты рассказывают что пришли примерно 800 лет назад в эти места с Китая, местные жители -белые светловолосые люди , которых они называли железные люди , так как Ханты простые охотники и железа не знали.
      3. loc.bejenari
        loc.bejenari 23 maj 2012 02:36
        0
        очень похоже на Белогородку Киевской области
        1. Eugene
          Eugene 23 maj 2012 12:07
          0
          Нет это тверская область, место там очень интересное, там есть еще остатки крепостных сооружений, все никак руки не дойдут в вики нормальную статью написать. Если интересно в личку.
  47. Fortsätt
    Fortsätt 22 maj 2012 20:18
    0
    Спокойнее. Вот военный профи рассматривает военные же аспекти ТИ :http://royallib.ru/book/kostilev_georgiy/voenno_istoricheskie_hohmi.html. Называется Военно - исторические хохмы .

    03863 Сами то Фоменко читали . Или не читал но тоже осуждаю ?
  48. pinachet
    pinachet 22 maj 2012 20:21
    +1
    тут спорить можно долго ,но давайте смотреть на факты.
    со временем в нашей истории, которую нам написали немцы (а писали именно они ,это всем известный факт) находится множество не стыковок и ляпов ,которые прокатывали в 18 веке ,а сейчас в связи с научно техническим прогрессом и развитием человека вызывают вопросы.
    например численность русских.
    в 1900 году русских было около 68мил. (в китае на тот момент 390 мил.),а во франции 38 мил. и если считать нашу государственность с 8-9 века (а считается что до этого время мы жили на березах),то что то нас многовато.
    или древние завоеватели ..,почему везде были ,а к нам не зашли ..те же римляне аж до британии забрались ,а к нам опять же не зашли.
    или металлургия так называймый "хуралуг" (мог не точно написать) метал сопоставимый с черным булатом из которого делали у нас холодное оружие, в котором нашли аж примеси метеоритного железа!!(кому интресно погуглите была большая статья в журнале "калашников")..
    1. Spårvagn
      Spårvagn 22 maj 2012 20:36
      0
      На територии Руси НЕТ ДРЕВНИХ АРХИТЕКТУРНЫХ ПАМЯТНИКОВ

      Аркаим и круги на полях не в счет - их величие не идет ни в какое сравнение с тысячелетними Карнаком, Луксором и Пирамидами Майя

      Давайте поговорим об этом, а не о переписывании истории. Тут переписывать нечего - на территории Руси нет великих древних памятников.
      1. Eugene
        Eugene 22 maj 2012 21:50
        +2
        Пирамиды Майя кстати новые достаточно. В нашем тысячелетии появились.
  49. 03863
    03863 22 maj 2012 20:32
    +1
    Цитата: Geton
    Спокойнее. Вот военный профи рассматривает военные же аспекти ТИ :http://royallib.ru/book/kostilev_georgiy/voenno_istoricheskie_hohmi.html. Называется Военно - исторические хохмы .

    Så vad?
    Цитата: Geton

    03863 Сами то Фоменко читали . Или не читал но тоже осуждаю ?
    Читал. Только в отличие от некоторых других - еще и критически переосмысливал.

    в 1900 году русских было около 68мил. (в китае на тот момент 390 мил.),а во франции 38 мил. и если считать нашу государственность с 8-9 века (а считается что до этого время мы жили на березах),то что то нас многовато.


    Не аргумент. Не улавливаю связи между численностью и уровнем культуры. Североамериканскиеиндейцы - хороший пример многочисленного народа, не имевшего развитой государственности. На территории нынешней России также жило достаточно много славянских и финоугорских племен. Как это подтверждает их высочайшее развитие?

    или древние завоеватели ..,почему везде были ,а к нам не зашли ..те же римляне аж до британии забрались ,а к нам опять же не зашли.


    Что значит "аж до Британии"? Вы на карту-то смотрели? Британия к ним намного ближе будет. Так они и до персии не добрались и что? Не аргумент.

    или металлургия так называймый "хуралуг" (мог не точно написать) метал сопоставимый с черным булатом из которого делали у нас холодное оружие, в котором нашли аж примеси метеоритного железа!!(кому интресно погуглите была большая статья в журнале "калашников").


    Ссылочку пожалуйста, подтверждающую существование этого "суперметалла", а также на анализ его физико-химических свойств? Химостав? Состояние железоуглеродной структуры? Твердость по Роквеллу? Модуль Юнга? Предел упругости? Как проводилось исследование и по какой методике? Кем?
    Пока что - ОГГ ("одна гражданка говорила")
  50. 03863
    03863 22 maj 2012 21:03
    0
    Citat: Horde
    огромное государство "Великая Тартария" просуществовало до 1775г "Пугачёвского бунта" имеется большое колличество карт на которых доказывается ,что это именно государство ,а не" местность".Доказательства в книге ФиН "Пугачёв и Суворов сибирско-американская тайна"

    Вы на вопрос не ответили. Где города, оружие, дворцы, храмы? Где ссылка на оригинал карты? Я Вам таких "карт" сколько хотите нарисую. Где упминания о могущественных северных соседях у индусов? Китайцев? Персов? Где войны с этими соседями?
    Да и на Вашей карте эта область "Тартарией" названа. Из этого никак не следует, что это - государство славян;
    Var finns beviset?
    1. hord
      hord 22 maj 2012 21:16
      +1
      Где ссылка на оригинал карты? Я Вам таких "карт" сколько хотите нарисую. Где доказательства?


      я вам говорю в книге "Пугачёв Суворов..." ФиНы привели достаточное колличество карт найдите в поисковике и торрента скачайте,прочтите ,там и ссылки на источники карт .Карты разные и с Британики и с Французкой энциклопедии. Не торопитесь отвечать сначала посмотрите.
    2. loc.bejenari
      loc.bejenari 22 maj 2012 21:27
      0
      есть карты -где земля стоит на 3 китах (или на черепахе -не помню точно)
      это очень авторитетный источник
      нарисовал древний русич le



      маразм ширился
      все -я понял -статью написали что бы выявить клинических идиотов
      там где бред позабористей -тех завтра возьмут писателями в министерство пропаганды России -там как раз такого же брехуна назначили министром
      1. hord
        hord 22 maj 2012 21:32
        +1
        кто несогласен -того в лагеря (сначала на Болотную)


        вам надо ещё раз в кащенко к "авторитетным пацанам"