Militär granskning

"Han dog med ett svärd i handen" - Vikingabegravningsriter (del 1)

41

Klättra på kölen utan rädsla!

Kallt är det blocket.
Låt havet snöa
Rustar, slutar med dig!
Sörj inte av kylan
Var starkare i andan!
Dev älskade dig mycket -
Döden är bara en gång en andel.


(Skallen Thorir Yokul komponerade detta medan han gick till sin avrättning. Översättning av S. Petrov / R. M. Samarin. SKALDS POETRY. Story världslitteratur. I 8 volymer / USSR Academy of Sciences; Institutet för världslitteratur. dem. A. M. Gorkij. - M .: Nauka, 1983-1994. -T. 2. - M., 1984. - S. 486-490)

Låt oss börja med vikingatanken om döden. Det är tydligt att de var närmast förknippade med den tidens människors idéer om världsordningen och om sig själva, deras öde och människosläktets plats bland naturens krafter och universums gudar.

"Han dog med ett svärd i handen" - Vikingabegravningsriter (del 1)

Bilden av krigare i en drakkar och en avliden krigare på häst framför Valkyriorna på Stura-hammarstenen.

Eftersom vikingarna var hedningar hade dessa idéer också en hednisk karaktär. Samtidigt trodde de att döden var selektiv och en heroisk död inte var lika hemsk för en krigare som för till exempel en fegis eller en förrädare. Enligt dem väntade den mest hedervärda döden och följaktligen belöningen i nästa värld den som stupade i strid och inte bara den som stupade, utan vikingen som dog med ett svärd i handen! Odins åttafotade häst tog honom sedan till ett möte med valkyriorna - vackra krigarjungfrur, som förde den avlidne ett vinhorn, varefter de förde honom till de vackra himmelska salarna - Valhalla, där de blev medlemmar i truppen av gudarna själva och den högsta guden Odens vakter. Och i så fall levde de själva som gudar. Det vill säga, de tillbringade tid i lyxiga fester, vid vilka de åt köttet av den enorma galten Serimnir, och som, även om de varje dag slaktades för kött, vaknade till liv på morgonen och var i säkerhet. Dessutom är det bara gott! De fallna krigarna drack stark, som gammal honung, mjölken från Heidrun-geten, som betade högst uppe på världsträdet - askträdet i Ygdrazil, och gav så mycket mjölk att det räckte till alla invånare i det himmelska. Asgards gudas stad. Dessutom kunde vikingarna i nästa värld äta för mycket och dricka så mycket de ville, men samtidigt gjorde inte deras mage ont, liksom deras huvud. Det vill säga, vikingarnas paradis är drömmen för alla fyllare och frossare. Tja, mellan högtiderna tränar krigarna med vapenför att inte tappa dina kunskaper. Och det är omöjligt att förlora dem, för alla dessa krigare eller Encherias som dog i strid kommer att behöva slåss mot jättarna tillsammans med asamigudarna i den sista striden med den onda Ragnarok eller Rognarok (Gudarnas död) - vilket tycktes skandinaverna redan världens slutliga ände.

Alla soldater som dog föll dock inte in i Odins trupp. Några hamnade i kärleksgudinnan Frejas salar. Det var de som dog på slagfältet, men inte hade tid att ta svärdet i hand, eller de som dog av sår på vägen från kriget. De var också väldigt bra där, men på ett annat sätt...

Men fegisarna och förrädarna var avsedda för ett fruktansvärt öde. De hamnade i underjordens rike Hel - dottern till eldens, listighetens och svekguden Loke och jättekvinnan Angrboda, älskarinna i de döda Helheims värld, där glömskan väntade dem för alltid, och ingalunda glada fester och kränkande bedrifter. Därmed inte sagt att vikingarna inte alls var rädda för döden. Rädslan för döden är en naturlig manifestation av det mänskliga psyket. Men det sociala läggs också på det naturliga. Det vill säga att vikingarna till exempel var väldigt skrämda av "vetskapen" att om inte alla begravningstraditioner iakttogs, så skulle den avlidne inte hitta sin plats i den andra världen och därför vandra mellan världarna utan att finna ro i vilken som helst.

Detta spöke kunde besöka sina ättlingar i form av en revenan, det vill säga den avlidnes ande, som återvänder till platsen för sin död i form av ett spöke, eller en draugr - en återupplivad död man, liknande vår vampyr . Sådana "besök" lovade familjen alla möjliga katastrofer och var en signal om att antalet dödsfall i den snart skulle bli mycket större.

Men inte alla återupplivade döda, enligt vikingarna, var "dåliga". Bland dem fanns de som kunde ge lycka till sina familjer. Men eftersom det var omöjligt att gissa vem de återupplivade döda skulle bli, var det mycket riskabelt att ta risker med begravningsceremonin, och vikingarna behandlade den på det mest vördnadsfulla sätt. Det är därför, förresten, skepp, svärd och pigor skänktes till den avlidne, ännu bättre än att träffa ett spöke senare, som kommer att lova dig och dina nära och kära olycka!

Vikingarna begravde sina döda genom kremering och begravning i marken. Det är tydligt att mycket berodde på en persons position under livet. Någon begravdes i jordgropar, och för någon byggde de en hel gravbyggnad, där många värdefulla gåvor placerades till den avlidne. Vanligtvis sker kremering och inhumation sällan på samma gravfält. Orsakerna till denna uppdelning är inte klarlagda. Det råder dock ingen tvekan om att både bränning och utgjutning av gravhögar över gravarna – allt detta var innan kristendomen infördes i Skandinavien, det vill säga det skedde före XNUMX-talet.

Intressant nog finns det många forntida gravar i Sverige och Norge, som går tillbaka till vikingatiden, såväl som tidigare tider: det finns cirka 100 tusen av dem bara i Sverige. Men i Danmark är sådana begravningar ganska sällsynta. Men det finns ungefär lika många gravhögar med anor från bronsåldern.

I Norge började ”högarnas tidsålder” på XNUMX-talet och på Island är denna typ av begravning nästan den enda. I Sverige, mer sällan än i andra skandinaviska länder, hittas högar med oförbrända lik.

Studier utförda av arkeologer under utgrävningen av begravningar från vikingatiden, fann man att om begravningen planerades i en gravkärra, grävde man först ett hål på en och en halv meter djup. Hela skeppet var installerat i det. Samtidigt var det meningen att hans näsa skulle titta mot havet. Masten togs bort, varefter en gravkammare byggdes på däck av brädor, vanligtvis i form av ett tält. Eftersom det inte fanns några hytter på vikingaskeppen sattes något som liknade ett stort tält upp på däck för natten. Här finns en sådan boning, bekant för en viking, som en sådan gravkammare imiterade på ett skepp.

Det bör noteras att begravningen i båten, i kombination med bränningen av den avlidne, började dominera på fastlandssveriges territorium redan under vendeltiden. Så, i Vendel, arkeologen Hjalmar Stolpe redan på 1870-talet. de tidigaste och rikaste inhumationerna i båten upptäcktes. Män, krigare och ledare begravdes i dem med ett särskilt rikt inventarie, vapen, smycken, festset, redskap och verktyg samt hästar och boskap. "Wendeliansk stil" - så började föremål dekorerade med den karakteristiska "djurornamentik II och III Salina-stil" att kallas efter det.

I Valsjerda, på vägen till Vendel, vid Furisälvens strand och 8 km från Uppsala, upptäcktes också ett gravfält med en kammarbegravning av en adlig person, gjord vid sekelskiftet 1920-30, och fr.o.m. 15-talet. seden att begrava familjens överhuvud i båten blir dominerande och bevaras här ända till slutet av den hedniska tiden. Arkeolog Sune Lindvist på XNUMX- och XNUMX-talen. Här undersöktes XNUMX begravningar i båten och alla tillhörde perioden från slutet av XNUMX-talet till slutet av XNUMX-talet.

Olika vikingariter har beskrivits av flera arabiska köpmän, inklusive både köpmannen och historikern Ibn Fadlan. Han kallade deras begravning "en lös orgie". Och uppenbarligen hade han vissa anledningar till detta. Till exempel blev han förvånad över att hans vänner och släktingar efter den normandiska kungens död såg nöjda och glada ut och sörjde inte alls. Eftersom den arabiska resenären inte kunde deras språk kunde han inte förstå att de inte alls var ledsna, inte för att de var så okänsliga, utan för att de var fast övertygade om att stor barmhärtighet snart skulle visas mot deras herre: han skulle vara i deras herre. norra paradiset - på Valhalla - och där ska festa med guden Oden själv. Och detta var den högsta äran som bara kunde falla åt en dödlig.

Därför var det dumt av dem att sörja och hänge sig åt sorg. Tvärtom, de gladde sig åt detta och ... började göra, ja, helt oacceptabelt, ur en österländsk persons synvinkel, saker, nämligen att dela upp den avlidnes egendom. Dessutom delade de upp det i tre ungefär lika delar. En gick till sin familj, en annan gick till att skräddarsy begravningskläder och den tredje spenderades på en begravningsfest, som krävde mycket mat och dryck.

Därefter sänktes den avlidnes kropp ner i en tillfällig grav under en period av tio dagar. Så mycket, som man trodde, var det nödvändigt att förbereda hans värdiga begravning. Mat, dryck och till och med musikinstrument placerades bredvid honom så att han kunde äta och dricka där och underhålla sig själv.

Medan den avlidne var i denna grav förhördes alla hans slavar för att ta reda på vem av dem som skulle vilja följa honom till den andra världen för att tjäna honom där. Vanligtvis gick en av slavarna frivilligt med på detta, eftersom det var en stor ära för henne. Sedan började den utvalda flickan förbereda sig för döden, och stammän och släktingar till den avlidne - att utföra riten för hans begravning.

När alla förberedande "event" var slut började vikingarna festivalen. Dessutom firade de högtiden för den avlidne i flera dagar, eftersom endast sådana magnifika farväl kunde hedra minnet av deras kung.

Fortsättning ...
Författare:
41 kommentar
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. andrey
    andrey 31 augusti 2018 06:44
    +2
    Vikingarna var fortfarande underhållare ...
    1. vasily50
      vasily50 31 augusti 2018 09:45
      -5
      Tja, hur kan du prata om sådana nitiska demokrater och pelare i den europeiska kulturen?
      Författaren gav ett exempel på *tro*. Även i denna lilla passage är det tydligt att vikingarnas förfäder försökte hitta en plats att bo på, ja, på vägen absorberade de andra människors idéer och försökte forma åt sig själva åtminstone något lättsmält i sin världsbild. Och hur vikingarnas förfäder drevs av urbefolkningen så att de bara hittade skydd i norra Europa, där de gjorde sina häckningsbon och baser för att plundra i Europa.
      Förresten, fram till oroligheternas tid hyllade vikingastammarna Rus'.
      1. Trilobitmästare
        Trilobitmästare 31 augusti 2018 13:35
        +2
        Citat: Vasily50
        Och hur vikingarnas förfäder drevs av urbefolkningen så att de bara hittade skydd i norra Europa, där de gjorde sina häckningsbon och baser för att plundra i Europa.
        Förresten, fram till oroligheternas tid hyllade vikingastammarna Rus'.

        Vilken typ av nyhet är detta... Vilken begåvad "historiker" berättade dessa fantastiska avslöjanden? Jag är intresserad av att förstå vad jag kan förvänta mig av dig härnäst - en "rysk superethnos" i stil med Petukhov-Samsonovs vanföreställningar, eller är det bara Fomenkos nya kronologiska nonsens. Kort sagt, författaren på scen!
        Jag är redo att göra ytterligare en uppenbarelse för dig personligen. Alla historiska källor, som börjar med muntliga traditioner, såsom sagor, fortsätter med alla annaler, krönikor och annaler, och slutar med modern arkeologisk forskning, vittnar helt enhälligt och konsekvent om att under tidig medeltid sattes de skandinaviska trupperna i ställning. "zyu" om och inte alla de ville, som de ville och var de ville, då de allra flesta som träffades. Alla lyckades inte slå dem i nacken ens hemma, det var extremt sällsynt och det ansågs vara en stor framgång. Ingen av de sansade människorna på den tiden tänkte ens på att göra dem ett återbesök, för att be dem dela med sig av det goda, än mindre göra verkliga försök att göra detta ...
        Jag är dock redo att lyssna på din version av händelseutvecklingen mer i detalj. Till exempel, vem, när och på vilket sätt tog den första hyllningen från skandinaverna till förmån för ryssarna? Det är oerhört intressant för mig att veta namnet på den prinsen, om kungen, eller kanske kejsaren själv, vad fan inte skämtar, som lyckades organisera och hålla ett evenemang för att beskatta skandinaverna med hyllning, eftersom en sådan del över vår historia kan och bör vara stolta över. Jag ber dig inte ens om länkar till några källor - ange bara händelseförloppet, några huvudnamn och datum, inget annat behövs.
        1. flavius
          flavius 31 augusti 2018 21:53
          +3
          Citat: Trilobite Master
          Alla lyckades inte slå dem i nacken ens hemma, det var extremt sällsynt och det ansågs vara en stor framgång. Ingen av de sansade människorna på den tiden tänkte ens på att göra dem ett återbesök, för att be dem dela med sig av det goda, än mindre göra verkliga försök att göra detta ...

          Återigen, önsketänkande? )) Det är en vanlig sak.
          Sådana är dessa stammar av Winul, utspridda över länderna, regionerna och öarna i havet. Allt detta folk, hängivet till avgudadyrkan, alltid vandrande och rörligt, på jakt efter rån, stör ständigt å ena sidan danskarna, å andra sidan sachsarna. (Helmold, Slavic Chronicle, I, 2)

          ”... hertigen, föranledd av ilska, kallade på slavernas furstar och beordrade dem att hämnas på danskarna. När de blev kallade, sade de: "Vi är redo," och lydde gärna honom som sände dem. Och slussarna och portarna öppnades, med vilka havet tidigare varit tillslutet, och bröt sig igenom, strävande, översvämmade och hotade med ruin många danska öar och kusttrakter. Och rånarna byggde åter upp sina skepp och ockuperade de rika öarna i det danska landet. Och efter en lång hungersnöd var slaverna (återigen) nöjda med danskarnas rikedomar ... Av dem som återvände hörde jag att det i Mikilenburg fanns upp till 700 själar på marknadsdagar, och alla lades ut till försäljning, om det bara fanns tillräckligt med köpare ”(Helmold, Slavic Chronicle, II, 13).

          Det är inte lätt för danskarna att skydda sig från attacker från sjörövare, eftersom det finns många uddar här som är mycket bekväma för slaverna att göra skydd åt sig själva. När de kommer ut i hemlighet, attackerar de oförsiktiga från sitt bakhåll, för slaverna är mycket skickliga i att organisera hemliga attacker. Därför, tills nyligen, var denna rövaresed så utbredd bland dem att de, helt försummade fördelarna med jordbruket, alltid skickade sina händer redo för strid till sjösorter, och placerade sitt enda hopp och all sin rikedom i fartyg. (Helmold, Slavic Chronicle, II, 13)

          "...Hakon började försvara landet där från vikingarna, som plundrade mycket i Danaveldi - vindar och höns, och andra invånare i Austrweg;" (Hulda-Hrokkinskinna, 67)

          Kommer du att berätta igen att Helmgold inte går att lita på, eller att vi inte vet varför han skrev det?
          1. Trilobitmästare
            Trilobitmästare 1 september 2018 00:00
            0
            Jag förstod inte något - vad ville du illustrera med ett så långt citat? Vet du när Helmold levde och vilken tid Helmold skrev om?
            Citat från Flavius
            Från dem som återvände fick jag höra det i Michilenburg på marknadsdagar

            Citat från Flavius
            Därför, tills nyligen, var denna rånarvana så utbredd bland dem.

            Nu är frågan att fylla på: hur många år efter slutet av vikingatiden föddes Helmold från Bosau?
            Och en sak till: jämför detta med det jag skrev.
            Citat: Trilobite Master
            under tidig medeltid de skandinaviska trupperna satte sig i "sic"-positionen, om inte alla de ville, som de ville och var de ville, så är de allra flesta av de som träffades. Alla lyckades inte slå dem i nacken ens hemma, det var extremt sällsynt och det ansågs vara en stor framgång.

            Läste du noga? "Tidig medeltid" är ungefär 500 till 1100 om du inte visste det. Du skulle fortfarande minnas slaget vid Poltava, även där besegrades svenskarna. skrattar
            Du plockar nu upp ytlig kunskap, men har du försökt systematisera den, fördela den på en tidsskala, jämföra den med andra källor, jämföra den med vad som hände samtidigt med dina grannar? Säg mig, vad hände i Rus under händelserna som Helmold skrev om? Kan du göra det utan att titta på Wikipedia?
            1. flavius
              flavius 1 september 2018 08:42
              +1
              Vikingatiden slutade på 11-talet samtidigt som tidig medeltid. Helmold föddes i början av 12-talet.
              Formellt har du rätt, men det är klart för alla vettiga människor att de inte gör vädret på 20-30 år - slaverna och balterna skakade danskarna och svenskarna i deras hem på 11-talet och tidigare. Du tjatar bara i brist på något bättre.
              Detta bevisas faktiskt av citatet jag citerade från sagan om händelserna på 11-talet, som du försiktigt valde att ignorera.
              Man kan minnas Karl den Stores sons (som Ludvig) fälttåg mot danskarna, som besegrade dem utan större svårighet.
              Du kan rota igenom Helmolds föregångare Adam av Bremens skrifter "Akterna av ärkebiskoparna i Hamburgerkyrkan" - kanske finns det intressanta fakta där. Nu finns det helt enkelt ingen tid.
              Och jag gav så långa citat för att visa att just de vikingar som du är så glad över ofta besöktes av gäster på deras huvudsakliga bostadsort.
              1. Trilobitmästare
                Trilobitmästare 1 september 2018 13:09
                0
                Citat från Flavius
                20-30 år gör inte vädret

                Och 50 gör det? De flesta forskare daterar slutet av vikingatiden till Vilhelm Erövrarens fälttåg 1066. De händelser som Helmold beskrev ägde rum hundra år efter Vilhelm. Hundra år gör vädret?
                Citat från Flavius
                citat ur sagan om händelserna på 11-talet
                Jag läste inte själva sagan, det är helt obegripligt utifrån citatet vad det handlar om, så jag kommenterade inte. Förklara då om du anser att detta är en viktig punkt.
                Citat från Flavius
                Man kan minnas Karl den Stores sons (som Ludvig) fälttåg mot danskarna, som besegrade dem utan större svårighet.

                Ludvig tysken är verkligen den ende av Karls tre söner som lyckades organisera en konfrontation med vikingarna och till och med tillfogade dem flera nederlag. Men om man noggrant läser krönikorna så ser man att en betydande del av hans trupper som gjorde motstånd mot skandinaverna var skandinaverna själva, såsom samme Rorik på Jylland och alla möjliga andra Horiks etc. som förde honom (Louis) en vasalled och kämpade på hans sida, om än för sina egna dynastiska intressen. Så vi kan säga att skandinaverna besegrade skandinaverna.
                Citat från Flavius
                för att visa att just de vikingarna som du är så glad över ofta fick besök av gäster på deras huvudsakliga bostadsort.

                Jag blir inte trött på dem, inte alls. Det är bara en objektiv verklighet.
                Jag är ledsen, distraherande, tvungen att avbryta. begära
                Jag lägger till senare, med din tillåtelse.
              2. Trilobitmästare
                Trilobitmästare 1 september 2018 15:36
                -1
                Låt oss fortsätta.
                Slaviska plundrar på danska marker ägde rum på XNUMX-talet, då vikingatiden upphörde för länge sedan, och stridigheter hade redan börjat i själva Danmark, vilket faktiskt grannarna utnyttjade. Så det du gav som exempel motbevisar inte alls mina ord. Jag sa förresten inte att vikingarna inte hade nederlag alls. De blev också misshandlade av Ludvig den tyske och Alfred den store, men de misshandlades på sitt eget territorium. Sverige och Norge kände inte invasioner från kontinenten från ordet "helt", Danmark skiljer sig något åt, men det utsattes också för de första attackerna redan under högmedeltiden, innan dess utfördes invasionerna av representanterna för Danska adeln själva, utvisade eller flydde från sitt land, till följd av den dynastiska kampen. Grannar hjälpte förstås till genom att tillhandahålla medel och ett visst antal trupper, men detta tror jag inte förändrar sakens väsen.
                Så du är helt fåfäng när du försöker argumentera om detta.
                Citat från Flavius
                Slaver och balter skakade danskarna och svenskarna vid deras hem på 11-talet och tidigare.

                Själv har jag inte hört något om detta, men generellt sett har jag aldrig studerat den här perioden specifikt, så jag skulle kunna missa något. Jag är redo att ompröva min synpunkt om du ger mig relevant information.
                1. flavius
                  flavius 1 september 2018 22:20
                  0
                  Citat: Trilobite Master
                  Ludvig den tyska är verkligen den ende av Karls tre söner

                  Ludvig tysken var inte son till Karl den Store. Jag talar om Ludvig den fromme, den siste härskaren i det förenade frankiska kungariket. Det luktade inte någon Krönika där - de var ännu inte födda eller var spädbarn.
                  Sedan begav sig alla sachsiska grevar och obodriternas alla arméer tillsammans med kejsar Baldriks ambassadör för att hjälpa Heriold, som beordrats, över floden Egidora till den trakt av normander som kallas Zeeland. Och slutligen, när de kom därifrån på den sjunde dagen, slog de läger vid havets strand, på en plats som hette ... Och hade ett tredagarsläger där, medan Godfrids söner, som hade förberett starka trupper mot dem och en flotta på tvåhundra skepp slog läger på en viss ö, åtskilda från kontinenten med tre mil, [och] vågade inte möta dem, eftersom de hade ödelagt närliggande pagi runt omkring och tagit fyrtio gisslan från folket, återvände till Sachsen till kejsaren.

                  Danevirke-befästningarna byggdes av danskarna mot frankerna. Så danskarna var inte på något sätt spartaner, utan var verkligen rädda för frankerna (och uppmuntrarna).

                  Citat: Trilobite Master
                  Jag läste inte själva sagan, av citatet är det helt obegripligt vad den handlar om

                  Vad är inte klart där? Håkon den gode - Norges kung i slutet av 10-talet. Jag gjorde ett misstag när jag ringde 11-talet.
                  Håkon begav sig då genast ur landet, och han hade ett örlogsskepp, väl beväpnad. Han seglade söderut till Danmark och gick genast till kung Svein, sin svåger. Kungen tog emot honom med glädje och gav honom där stora weitzls. Håkon började försvara landet där från vikingarna, som plundrade mycket i Danaveldi - Vindar och andra invånare i Austrweg, samt kycklingar.

                  Danaveldi är danskarnas land. Vilka som är wends och höns tror jag är klart.

                  Så slaverna och balterna skakade fortfarande danskarna redan på 10-talet.

                  Som hämnd för den polabiske prinsen Ratibors död, gör uppmuntrarna år 1043 en resa till Jylland, och, som Adam av Bremen rapporterar: "De härjade omgivningarna och nådde själva Ribe"
                  År 1066 förstör obodriter under ledning av Krut Haytaba (Hedeby)

                  Och detta är bara dokumenterade fakta. I själva verket var det förstås fler kampanjer mot skandinaverna. Men både skandinaverna och slaverna med balterna var fortfarande relativt outvecklade kamrater, och vi vet vad som kom in i de frankiska och tyska krönikorna.
                  1. Operatör
                    Operatör 1 september 2018 23:48
                    0
                    Rus-stammen, som var en del av vändarna och bosatte sig i Porusie (den nuvarande Kaliningrad-regionen) på 100-talet e.Kr., noterades i krönikor XNUMX år senare som fånga handelsfartyg i Nordsjön. Såvitt jag förstår var det på XNUMX-talet bara skandinaviska fartyg som seglade i Nordsjön.

                    PS För de som är förtjusta i ordet "viking" är det bra att veta vem som för alltid jämnade Sveriges huvudstad Uppsala med marken.
                    Alla germanska, bysantinska och romerska krönikor kallar skandinaverna för normander, i de ryska krönikorna står skandinaverna uteslutande under sina stamtitlar (Svei, Danes, Angles, Saxons, Jutes, Norgs), men av någon anledning himlar moderna leende med ögonen åt ordet "pirater / vikingar".
                    1. Trilobitmästare
                      Trilobitmästare 2 september 2018 13:41
                      0
                      Citat: Operatör
                      För den som är förtjust i ordet "viking" är det nyttigt att veta vem som för alltid jämnade Sveriges huvudstad, Uppsala, med marken.

                      Upsalu? Sigtuna, menar du? wink
                      Om Sigtuna, så har slaverna den mest indirekta relationen till detta. Shaskolsky har en detaljerad studie om detta.
                      Tja, för särskilt begåvade "historiker" som är förtjusta i pseudovetenskapliga verk av olika bedragare som Klesov, Grot, etc., förkämpar för "vetenskaplig patriotism", har jag ett par frågor.
                      Om vi ​​pratar specifikt om Uppsala, påminn mig exakt när och vem exakt besegrade det? Och det är också intressant i vilken period Uppsala var Sveriges huvudstad.
                      Om vi ​​pratar om Sigtuna, så undrar jag vad vikingarna har med det att göra, varav den sista länge var uppäten av maskar, när korelan år 1187 intog och plundrade denna stad - ja Sveriges dåvarande huvudstad - med en oväntad razzia. skrattar
                      När det gäller dina hysteriska utbrott om det slaviska ursprunget till namnet "Rus" och liknande nonsens - ja, roa dig med detta nonsens, om du gillar det. Du kan, av patriotiska eller andra skäl, smutsa ner dina hjärnor genom att översvämma vecken med vad som helst, till och med Klesov, till och med Fomenko, till och med Chudinov, på något sätt bryr jag mig inte. Kom bara ihåg att om du kastar bort allt detta pseudopatriotiska nonsens som de häller i ditt huvud, så kommer det att finnas mycket utrymme kvar i det som kan fyllas med objektiv kunskap.
                  2. Trilobitmästare
                    Trilobitmästare 2 september 2018 13:01
                    0
                    Citat från Flavius
                    Ludvig tysken var inte son till Karl den Store.

                    Ja, jag håller med, det var hans barnbarn, från Ludvig den fromme. Jag erkänner, blandat, det händer. Men det var Ludvig tysken som slog vikingarna. Ludvig den fromme ingrep i danska angelägenheter genom att stödja Harald Klak mot Horik. I citatet som du citerade talar vi tydligen om just en sådan episod:
                    Då gick alla sachsiska grevar och alla obodriternas arméer med kejsar Baldriks ambassadör, för att hjälpa Heriold de går, enligt order, över floden Egidora till normandernas land som kallas Zeeland.

                    Det var som sagt en dansk inbördesstrid.
                    Citat från Flavius
                    Som hämnd för den polabiske prinsen Ratibors död, gör uppmuntrarna år 1043 en resa till Jylland, och, som Adam av Bremen rapporterar: "De härjade omgivningarna och nådde själva Ribe"
                    År 1066 förstör obodriter under ledning av Krut Haytaba (Hedeby)

                    Ja tack, det är intressant.
                    Jag frågade om detaljerna - ja, verkligen, sådana räder ägde rum. Men det här är redan slutet på vikingatiden, Danmark har redan vuxit ur dessa barnbyxor och gått in i en period av fragmentering. Även om vikingatiden formellt sett ännu inte har tagit slut, slutade den faktiskt för Danmark på Knud den stores tid.
                    Hur som helst, du har delvis rätt och det är värt att konstatera att Jylland trots allt i slutskedet av vikingatiden verkligen genomgick flera räder, bland annat från icke-skandinaviska trupper. Vi kommer att betrakta dessa fall som undantag som bekräftar regeln, och konstaterar att uppkomsten av sådana fall markerade vikingatidens slutliga nedgång.
                    1. flavius
                      flavius 2 september 2018 21:58
                      0
                      Citat: Trilobite Master
                      Det var som sagt en dansk inbördesstrid.

                      Detta var naturligtvis en dansk inbördesstrid, men där det på ena sidan uteslutande fanns saxare och slaver, som lätt övervann Danevirke och invaderade Danmark.
                      Och du ignorerade återigen sagan. Men tack för det också.

                      Totalt sett, på den nedersta raden, har vi dokumenterat invasioner av slaverna, åtminstone i Danmark, under hela vikingatiden, vilket du älskar. Q.E.D.

                      Jag förstår bara inte vilka tvivel det kan finnas om att Primorye-slaverna, som enligt många skriftliga källor var hårda skurkar, invaderade normanderna? Några självnamn på stammarna - Lutichi och Wilts är värda något. De hade till och med militära order. Enligt annalerna slaktades de med alla sina grannar och ingenting hindrade dem från att terrorisera de svenska eller danska kustbosättningarna.
      2. vasily50
        vasily50 31 augusti 2018 18:33
        -4
        Förlåt för de som inte vet. Legenden om geten som matar hjälteguden även efter döden uppfanns av de gamla grekerna i Zeus biografi. Om det heroiska livet efter detta med riklig mat, slagsmål och jungfrur var också vanligt långt innan vikingarnas förfäder uppträdde i Europa. Det är intressant att svenskarna antog namnet på sitt land * Svenska *, d.v.s. adjektiv och är bara vettigt på RYSKA.
        Till och med namnet på vikingarnas huvudgud är bara meningsfullt på RYSKA.
        1. Trilobitmästare
          Trilobitmästare 31 augusti 2018 21:17
          +2
          Citat: Vasily50
          Det är intressant att svenskarna antog namnet på sitt land * Svenska *, d.v.s. adjektiv och är bara vettigt på RYSKA.
          Till och med namnet på vikingarnas huvudgud är bara meningsfullt på RYSKA.

          Tydligen, trots allt, Fomenko ... varsat En sådan karakteristisk doft av ny kronologi ...
          "Svenska" betyder svenska. Och landet Sverige kallas av sina invånare Svenskarna Sverige.
          Och vad gäller vikingarnas huvudgud - vilken mening ser du? Оdin betyder enиeh, du menar den enda? Så han är inte den enda, var nyfiken på hur många det finns i det skandinaviska pantheonet. Vad är poängen här, förutom en enkel fonetisk slump, dessutom ett fornnordiskt namn med ett modernt ryskt ord? Och hur jämför man namnen på resten av de skandinaviska gudarna med det ryska språket?
          Kort sagt, sluta göra detta nonsens. Om det finns ett svar på min fråga angående vem, hur och när som påtvingat skandinaverna hyllning så stiftar jag gärna bekantskap med det, jag skrattar. Och det är bättre att göra hemmaodlad lingvistik i stil med Fomenko på en annan resurs, det finns många ställen där du kommer att bli förstådd och älskad med sådana övningar.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 31 augusti 2018 21:32
            -2
            Citat: Trilobite Master
            det finns många platser där du kommer att bli förstådd och älskad med sådana övningar ...

            ...köttslig.

            Förlåt - blåste det. På min fritid gillar jag också verkligen hemodlade, ahem, etymologer.
          2. Beringovsky
            Beringovsky 31 augusti 2018 22:14
            -2
            Varför är det omöjligt att anta ett sådant samband mellan ord? Vilka språkvetenskapliga principer hindrar detta?
            Varför är de dummaste försöken att få ut Rus ur de ökända "roddarna" bättre? Eller helt absurda försök att förklara namnen på krönikebröderna Rurik, Truvor och Sineus, med uttrycken "eget hem" och "trogna trupp"? Från detta nonsens förnekar till och med de moderna medeltida männen själva i Skandinavien med kraft och kraft - det är så absurt. Men här, på VO, är den ganska i bruk, som annat struntprat.
            Varför ska då en sådan synpunkt förvägras rätten att existera? begära
            1. Trilobitmästare
              Trilobitmästare 31 augusti 2018 23:30
              0
              Citat: Beringovsky
              Varför ska då en sådan synpunkt förvägras rätten att existera?

              Ja, helt enkelt för att ordet "en" i denna form förekom relativt nyligen, innan det användes "en", "samma" osv.
              Citat: Beringovsky
              Vilka språkvetenskapliga principer hindrar detta?

              Historisk lingvistik är en exakt vetenskap, läs Zaliznyaks artikel "Om amatörlingvistik", där står allt relativt tydligt.
              1. Beringovsky
                Beringovsky 1 september 2018 00:57
                -5
                Egentligen menade jag inte Oden, om något ...
                Jag läste Zaliznyak, tack för rådet, och inte bara denna artikel, och inte bara Zaliznyak.
                1. Trilobitmästare
                  Trilobitmästare 1 september 2018 15:41
                  -1
                  Citat: Beringovsky
                  Egentligen menade jag inte Oden, om något ...

                  Citat: Vasily50
                  Till och med namnet på vikingarnas huvudgud är bara meningsfullt på RYSKA.

                  Förklara sedan vad du menar. Jag motsatte mig den här frasen.
                  Citat: Beringovsky
                  Zaliznyak läste jag

                  Då behöver du inte förklara essensen av underlägsenheten i de språkliga konstruktioner som Vasily försöker introducera här50.
                  1. Operatör
                    Operatör 1 september 2018 23:55
                    0
                    Citat: Trilobite Master
                    underlägsenheten hos de språkliga konstruktioner som Vasily försöker introducera här50

                    Graden av deras underlägsenhet är exakt lika med underlägsenheten hos dina språkliga konstruktioner som Russ-ruotsi.
                  2. Beringovsky
                    Beringovsky 2 september 2018 01:36
                    -3
                    Han påpekade, om jag förstod det rätt, likheten i Svens formSka, ochsk, inte hellersk från slaviska - svenskaSKAi (tal, till exempel) datckii, etc., och skillnaden i andra germanska språk - Deutsche, engelska. Och han föreslog ett slaviskt lån.
                    Har du en annan version?
                    1. Operatör
                      Operatör 2 september 2018 11:28
                      0
                      Ättlingarna till de sanskrittalande arierna R1a bland svenskarna och danskarna utgör 20 %, bland norrmännen och islänningarna – 25 %. Därför finns det i de skandinaviska språken (baserat på språket i de nordliga illyrerna I1) ett visst eko med de slaviska språken, som är de direkta arvtagarna till sanskrit.
            2. Mikhail Matyugin
              Mikhail Matyugin 1 september 2018 10:50
              +1
              Citat: Beringovsky
              Från detta nonsens förnekar till och med de moderna medeltida männen själva i Skandinavien med kraft och kraft - det är så absurt. Men här, på VO, är den ganska i bruk, som annat struntprat.

              Ursäkta, men vilken svensk som helst som normalt och omedelbart hör data som är obegripliga för det ryska örat, spårpapper från ryska krönikor, översätter dem ganska tydligt och med mening ...
              1. Beringovsky
                Beringovsky 1 september 2018 11:32
                -3
                Riktigt nyfiken...
                De där. någon svensk som hör ordet Sineus tänker – ja, det här är inget annat än någon slags kunglig dynasti lol
              2. flavius
                flavius 1 september 2018 22:28
                0
                Citat: Mikhail Matyugin
                Ursäkta, men vilken svensk som helst som normalt och omedelbart hör data som är obegripliga för det ryska örat, spårpapper från ryska krönikor, översätter dem ganska tydligt och med mening ...

                Känner svenskarna själva till denna underbara förmåga?
                1. Beringovsky
                  Beringovsky 2 september 2018 01:45
                  -3
                  De vet inte, de läste inte VO. Därför letade man efter Sineus i Sverige. Sineus hittades aldrig, bara Signaturer kom över skrattar
  2. Trilobitmästare
    Trilobitmästare 31 augusti 2018 13:00
    +2
    Vyacheslav Olegovich, tack för artikeln. hi Det enda synd är att det slutar på något sätt plötsligt, men nåja.
    Angående skandinaviska begravningar: Jag läser Gleb Lebedevs "Vikingatiden i norra Europa och Ryssland" just nu, men jag har inte nått vendeltiden än. Förresten, boken i sig är väldigt informativ och även om den är något torr, vilket gör att den går relativt långsamt för mig personligen, är den fortfarande underhållande, det är till och med konstigt för mig att jag inte hade stött på den tidigare.
    Jag rekommenderar starkt att läsa den till alla som är intresserade.
    1. kaliber
      31 augusti 2018 15:24
      +4
      Så det här är första delen...
      1. Mikado
        Mikado 31 augusti 2018 20:52
        +2
        Så det här är första delen...

        så vi väntar på den andra! Tack, Vyacheslav Olegovich! hi
  3. Operatör
    Operatör 31 augusti 2018 13:38
    0
    "Piraters begravningsriter..., piraternas föreställningar om döden..., piraterna var hedningar..., piraternas ålder... osv." - ett fullständigt hån mot skandinavernas kultur och religion.
    1. kaliber
      31 augusti 2018 15:24
      +1
      Du borde skriva den femte artikeln, det blir mer vettigt!
      1. Operatör
        Operatör 2 september 2018 00:00
        0
        Du bör sluta ersätta historiska fakta med Hollywood-propagandaklyschor.
  4. kaliber
    31 augusti 2018 15:26
    +4
    Citat: Trilobite Master
    Det är oerhört intressant för mig att veta namnet på den prinsen, om kungen, eller kanske kejsaren själv, vad fan inte skämtar, som lyckades organisera och hålla ett evenemang för att beskatta skandinaverna med hyllning, eftersom en sådan del över vår historia kan och bör vara stolta över.

    Och jag!
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 31 augusti 2018 16:16
    +1
    Det är populärt beskrivet var krigare föll - modiga och fega. Och vad, enligt vikingarna, "glänste" för kvinnor, barn eller män - icke-krigare (det fanns trots allt sådana)?
    1. kaliber
      31 augusti 2018 18:15
      +1
      Jag får fråga svenskarna...
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 31 augusti 2018 20:16
      +3
      Citat: KVU-NSVD
      Och vad, enligt vikingarna, "glänste" för kvinnor, barn eller män - icke-krigare (det fanns trots allt sådana)?

      Jag ska svara lite utan att hänvisa till ättlingarna till Svei, Svions och Gauts - en annan del, inte en krigisk, av det skandinaviska paradiset (eftersom Valhalla - Höga salen - var avsedd uteslutande för krigare, och för särskilt modigt och värdigt slutförande av deras liv, det finns inga krigare det skulle vara ointressant - kontinuerlig avverkning med svärd och fester).
  6. Beringovsky
    Beringovsky 31 augusti 2018 21:38
    -2
    Tyvärr, i artikeln, Vyacheslav, enligt min mening, finns det ett antal felaktigheter eller punkter som inte är helt klara.
    Jo, låt oss säga - författaren skriver "... begravning i båt, i kombination med bränningen av den avlidne, började dominera på fastlandssveriges territorium redan på vendeltiden." Det här är tiden före vikingatiden
    Och lite högre - "... forngravar ... bara i Sverige finns det cirka 100 tusen av dem ..."
    Följer det av detta att tiotusentals torn har hittats i Sverige?
    Självklart inte
    Eller här - "... vikingarnas riter beskrevs av flera arabiska köpmän, inklusive både köpmannen och historikern Ibn Fadlan ... han var förvånad över att efter den normandiska kungens död ..."
    1) Ibn Fadlan säger inget om vikingarna, inte om Varanki, inte om "skandinaverna" - han pratar om Ryssland.
    2) Ibn Fadlan talar aldrig om kungen.
    3) Vilka är de "arabiska köpmännen" som beskrev "vikingarnas" seder? Det måste förtydligas så att det inte uppstår missförstånd.
  7. Kommentaren har tagits bort.
  8. Operatör
    Operatör 1 september 2018 23:57
    0
    Citat: Mikhail Matyugin
    vilken svensk som helst

    Är du svensk? skrattar
  9. Operatör
    Operatör 2 september 2018 00:34
    0
    Från Lebedevs bok:
    "Det maximala antalet folks sjömilis (ledunga) i Skandinavien under XII-XIII århundradena är känt: för Norge - 311 fartyg (12-13 tusen människor), för Sverige - 280 fartyg (11-12 tusen), för Danmark - 1100 fartyg (30-40 tusen) Det betyder att ungefär var fjärde man som kan bära vapen borde ha deltagit i fientligheter.
    Oberoende av kvantitativa data är informationskällor om föremålen för vikingatacker: enskilda kloster och kyrkor, städer, såväl som hela regioner, flodområden, havskuster. Sådana indikationer är tillgängliga för betydande serier av kampanjer. Bland de städer som plundrats av vikingarna (ibland upprepade gånger) nämns: på de brittiska öarna - Connemara, Leicester, Muidrigl, Unheil, Leinster, Armag, Limmerick, Portsmouth, Lincoln, Dublin, London, Canterbury, Waterford, Eddington, York; i Nederländerna - Dorestad, Utrecht, Niemwegen, Gent, Antwerpen, Cambrai, Bergen-Zoom; i Tyskland - Hamburg, Littich, Maastricht, Aachen, Köln, Bonn, Koblenz, Mainz, Trier, Worms, Zulpich, Neue, Xanten, Duisburg; i Frankrike - Tours, Nantes, Paris, Bordeaux, Limoges, Bose, Rouen, Chartres, Toulouse, Amiens, Reims, Verdun, Orleans, Soissons, Poitiers, Angers, Amboise, Tournai, Boulogne; på den iberiska halvön - Lissabon, Sevilla och "18 städer" (år 963-969). Denna lista är inte uttömmande, men den är tillräckligt vägledande.

    De ytterst få änglarna och sachsarna vred in britterna till ett baggehorn och tvingade dem att tala deras språk, danskarna styrde Storbritannien i flera decennier, och efterföljarna till hertigen av Normandie styr det fortfarande (med den överväldigande majoriteten av ättlingarna till britter som en del av brittiska undersåtar).

    Med andra ord, de skandinaviska "vikingarna"-piraterna hade västeuropéer i alla hål, vilket är anledningen till att de sänkta klättrar ur skinnet och försöker bevisa Ruriks skandinaviska ursprung - som att vi inte är ensamma översittare
  10. Koshnitsa
    Koshnitsa 9 september 2018 22:26
    0
    Citat: Operatör
    försöker bevisa Ruriks skandinaviska ursprung -

    Och att Rurik var slav? Som Kaczynski? Hur är det med Sineus och Truvor som Lelik och Bolek?