Militär granskning

Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Kap 11. Före kampen

80
Natten före striden förlöpte relativt lugnt, åtminstone för de ryska fartygen - man förberedde sig för strid och för att avvärja en minattack sov besättningarna vid kanonerna utan att klä av sig, vilket gjorde det möjligt att öppna eld nästan omedelbart på order. Men i allmänhet var lagen ganska utvilade: varför hände ingenting, även om japanernas position för en överraskningsattack var mycket mer fördelaktig?


Som vi vet genomförde Sotokichi Uriu under den 26 januari en amfibielandningsoperation, som faktiskt genomfördes natten till den 27:e, och han kunde (och borde) förstöra "koreanerna" och "Varyag" om den ryska stationära möttes honom utanför neutralt vatten. Men han hade inte rätt att förstöra ryska fartyg i en neutral väg, här kunde han delta i strid med dem bara på ett villkor - om Varyag eller Koreets öppnade eld först.

Situationen förändrades dock på kvällen den 26 januari 1904, då S. Uriu klockan 20.30 mottog order nr 275, som vi tidigare citerat: i enlighet med detta dokument fick han ignorera Koreas neutralitet till sjöss. Således fick Sotokichi Uriu rätten att starta fiendtligheter direkt på Chemulpo roadstead, men bestämde sig ändå för att inte använda den på natten den 27 januari - han skämdes över att utländska stationära var för nära och kunde lida. Samtidigt, med absolut överlägsenhet i styrkorna, hade den japanska konteramiralen råd att vara långsam - dock inte överdriven, eftersom alternativet för att närma sig ryska förstärkningar från Port Arthur inte helt kunde uteslutas.

S. Uriu lade stor vikt vid det faktum att alla (både V.F. Rudnev och befälhavarna för utländska stationärer) fick besked om starten av fientligheterna i förväg. Det brev han skickade till V.F. Rudnev, citerades i olika källor upprepade gånger, men tyvärr inte alltid korrekt, så vi kommer att citera hans text i sin helhet:

"Hans kejserliga majestäts skepp" Naniva ",
Raid Chemulpo,
8 februari 1904


Herr,

Eftersom Japans regering och Rysslands regering för närvarande befinner sig i krig ber jag er respektfullt att lämna hamnen i Chemulpo med styrkorna under ert befäl före klockan 12 på morgonen den 9 februari 1904. Annars kommer jag att tvingas slåss mot dig i hamnen.

Jag har äran att vara din lydiga tjänare,

S. Uriu (signatur)

Konteramiralbefälhavare för den kejserliga japanska skvadronen flotta.

Högre officer i den ryska flottan på plats.


Minns att 8 och 9 februari 1904 motsvarar 26 och 27 januari samma år enligt den gamla stilen.

S. Uriu gjorde ansträngningar för att V.F. Rudnev fick detta meddelande tidigt på morgonen, senast 07.00 den 27 januari (han lyckades dock inte med detta). Dessutom förberedde han brev till befälhavarna för utländska stationärer: vi kommer inte att ge den fullständiga texten i detta brev, men vi noterar att den japanska konteramiralen i det underrättade befälhavarna om den kommande attacken och uppmanade dem att lämna hamnen i som striden skulle ges. Intressant nog, i ett brev till V.F. Rudnev S. Uriu föreslog att han skulle lämna hamnen före kl. 12.00, medan han sa till befälhavarna för utländska stationärer att han inte skulle attackera ryska fartyg före kl. 16.00.



Klockan 05.30 den 27 januari skickade S. Uriu en jagare med order till befälhavaren för Chiyoda att träffa alla befälhavare för främmande fartyg och överlämna ovanstående brev till dem, dessutom var den senare tvungen att kontrollera med Commodore Bailey om V.F. Rudnev "call to battle" från den japanska amiralen. Kärnan i begäran var följande: "Ta reda på från befälhavaren för Talbot om han vet om befälhavaren för det ryska fartyget fick en underrättelse och, om det råder något tvivel om att det levererades, be honom att vara vänlig nog att leverera den ombord på det ryska fartyget”.

Från 06.40 till 08.00 levererade en ångbåt från Chiyoda S. Urius meddelanden till utländska stationärer, och så snart de mottogs begav sig befälhavarna för de franska och italienska kryssarna omedelbart mot Talbot. Ett kort möte hölls, som ett resultat av vilket befälhavaren för den franska kryssaren Pascal, kapten av 2: a rang Sene, gick till Varyag: från honom klockan 08.00 fick Vsevolod Fedorovich veta om den japanska underrättelsen till stationärerna. Klockan 08.30 V.F. Rudnev bjöd in G.P. Belyaev och informerade honom om början av kriget och nya omständigheter, och han gick själv till Talbot. Och först där, ombord på det brittiska fartyget, fick befälhavaren för Varyag kl. 09.30 slutligen ultimatumet från S. Uriu, som vi citerade ovan.

Faktum är att ytterligare händelser före striden var fullständigt förutsägbara, och vi kommer inte att dröja vid dem för mycket: som det har sagts många gånger tidigare kostade Koreas neutralitet ingenting för utländska befälhavare, de försvarade bara sina egna makters intressen i Chemulpo. Och dessa intressen inkluderade naturligtvis inte alls försämringen av förbindelserna med Japan, därför är det inte förvånande att befälhavarna för de engelska, franska, italienska och amerikanska fartygen beslutade att lämna razzian om Varyag inte gick in i striden före den tidsfrist som anges i kallelsen.

Mötet med befälhavarna spelades in (vi minns att den amerikanske befälhavaren inte var närvarande vid det, han fattade sitt beslut att lämna razzian i fred efter mottagandet av S. Urius underrättelse), och i detta protokoll, under paragraf 2, står det skrivet :
"I händelse av att de ryska krigsfartygen inte lämnar razzian, beslutade vi att lämna vår parkeringsplats före klockan 4 på eftermiddagen och ankra norrut, eftersom våra fartyg i den nuvarande situationen kan skadas om den japanska skvadronen attackerar de ryska fartygen, oavsett vår protest”. Men i själva protesttexten, undertecknad av befälhavarna för utländska sjukhus, sades ingenting om beslutet att lämna slagfältet. Allt detta spelade dock ingen roll alls, eftersom konteramiral S. Uriu också skickades till protokollet från mötet med befälhavare tillsammans med protesten, så den japanska konteramiralen kände till deras beslut att ändå lämna razzian. Och var det annars, den anglo-frankisk-italienska protesten upphörde inte alls att vara en ren formalitet: S. Uriu hade tillräckligt med möjligheter att upptäcka Talbots, Elbas, Pascals och Vicksburgs avgång.

Det pratas mycket om det faktum att befälhavaren för den amerikanska kanonbåten inte undertecknade denna protest, i själva verket vägrade han i allmänhet att delta i mötet med stationsbefälhavarna (enligt andra källor bjöd ingen in honom till detta möte ). Men i rättvisans namn bör det noteras att befälhavarna skrev under sin protest efter att V.F. Rudnev meddelade att han skulle försöka ett genombrott. Således var denna protest helt formell, i själva verket var den en påminnelse till S. Uriu om att hans handlingar inte skulle skada Englands, Frankrikes och Italiens egendom. Och det faktum att befälhavaren för "Vicksburg" W. Marshall inte deltog i allt detta är osannolikt att ha orsakat någon skada på den amerikanska flaggans ära.

Vid stationsbefälrådets fullmäktige V.F. Rudnev meddelade att han inte skulle stanna i väggården och skulle gå ut för att bryta igenom, men han bad utländska kontorspersonal att följa med honom tills han lämnade neutralt vatten. Varför gjordes detta? Vi kommer inte att beskriva i detalj seglingsriktningarna för vattenområdet, där striden mellan Varyag och koreanen ägde rum med den japanska skvadronen, utan erinrar bara om att från Chemulpo-raiden till Fr. Phalmido (Yodolmi) ledde farleden som på de smalaste platserna hade en bredd på upp till en kilometer, eller till och med lite mer. Det var inte alltför svårt att navigera denna farled i fredstid, men det skulle vara svårt att manövrera i hög hastighet på den (som Tsubame-olyckan visar), och de ryska fartygen, som i allmänhet fångades av den japanska skvadronens koncentrerade eld, skulle inte ha något att motsätta sig fienden. Situationen skulle förbättras något om "Varyag" och "korean" lyckades ta sig närmare ön - bakom den började en ganska bred sträcka, på vilken S. Urius skvadron befann sig i striden den 27 januari. Men samtidigt slutade Koreas territorialvatten cirka tre mil från cirka. Phalmido (och själva ön låg cirka 6 mil från Chemulpo-raiden). I allmänhet fanns det vissa chanser att om stationärerna hade eskorterat Varyag och Koreyets till gränsen till territorialvatten, skulle japanerna inte ha skjutit omedelbart så snart de ryska fartygen hade korsat den och öppnat eld först när kryssaren och kanonbåten båten skulle ha hamnat på räckhåll, det vill säga där de fortfarande kunde manövrera. Inte för att det gav V.F. Rudnev hade några chanser, men ... i alla fall var det bättre än ingenting. Naturligtvis avslog stationsbefälhavarna denna begäran, och det vore konstigt att förvänta sig annat av dem.

Stationsbefälrådets beslut var mycket chockerande för V.F. Rudnev. Enligt ögonvittnen sa han "när han gick nerför stegen på ett engelskt fartyg, med en hjärtskärande röst: "De körde in oss i en fälla och dömde oss till döds!" - men man måste komma ihåg att sådana bevis citeras av Japanska källor, som ... i allmänhet, låt oss säga det, tolkar ganska fritt stämningen hos ryska sjömän. När vi läser japanska memoarer kan vi bli förvånade över att den 26 januari återvände "koreets" till Chemulpo, eftersom de "krockade med desperata modiga män" - vilket betyder jagarnas handlingar, vars tappra besättningar påstås ha "skämt" ryssarna så mycket att de flydde från dem. Även om japanerna faktiskt attackerade kanonbåten när den redan vände tillbaka, och det är uppenbart att det inte var aktionerna från den 9:e jagaravdelningen som fick den att göra det. Och även om detta inte var så, visar det sig att de japanska sjömännen stoppade "koreanen" av styrkan av deras oböjliga anda, och inte på något sätt av det faktum att denna ande backades upp av en skvadron på sex kryssare och fyra jagare som visade aggressiva avsikter och omåttligt överlägsen det ryska skeppet i eldkraft.

Ändå finns det ingen rök utan eld, troligen förväntade sig den ryske befälhavaren verkligen inte ett sådant beslut: detta berättar mycket om hur V.F. faktiskt såg situationen. Rudnev. För att förstå detta är det nödvändigt att göra mycket stora ansträngningar för att vägra efterkunskap: vi vet att Chemulpos neutralitet ignorerades, och vi förstår varför detta hände. Därför är det konstigt för oss: varför kunde V.F. bli förvånad här? Rudnev? Men föreställ dig en liknande situation någonstans i Manila - efter Tsushima-striden anländer pansarkryssarna Oleg, Aurora och Zhemchug dit, och plötsligt, från ingenstans, en japansk skvadron, vars befälhavare hotar att gå in i hamnen och alla kommer att sjunka, och amerikanerna kommer att tvätta sina händer... Det är inte förvånande att de ryska befälhavarna skulle bli chockade över en sådan vändning, och för dig, kära läsare, kommer en sådan idé överhuvudtaget att verka fantastisk. Så uppenbarligen var Vsevolod Fedorovich orubbligt säker på att trots kränkningen av Koreas neutralitet (landning) skulle neutraliteten i Chemulpo-raiden strikt följas (som till exempel neutraliteten i Filippinerna, dit de ryska kryssarna gick efter slaget vid Tsushima), och när det visade sig annorlunda var det ett stort slag för honom. V.F. Rudnev, verkar det som, ända till slutet trodde att de ryska fartygen förblev säkra medan de befann sig på Chemulpo-vägen, och föreslog att det ryska sändebudet i Korea, Pavlov, skulle dra tillbaka fartygen, fruktade han förmodligen inte att Varyag och Koreets skulle förstöras, men det faktum att japanerna blockerar dem i hamnen. Men ultimatumet från S. Uriu och stationsbefälhavarnas råd skingrade denna illusion, så att V.F. Rudnev stod inför behovet av att under de närmaste timmarna leda sin lilla avdelning i strid mot en mycket överlägsen fiende.

Vsevolod Fedorovich var tvungen att välja var han skulle ta striden - att försöka göra ett försök att bryta igenom eller att stanna på Chemulpo-vägen, vänta på ankomsten av japanska fartyg och slåss där. Som vi vet har V.F. Rudnev valde den första, och idag många älskare historia av flottorna anklagar honom för detta och tror att det ryska skeppet skulle ha fler chanser att orsaka skada på fienden, när de kämpade i razzian. Logiken i det här fallet är enkel: om Varyag förblir på vägen, ändras rollerna - nu måste japanerna "krypa" längs en smal farled, och de kommer sannolikt inte att kunna föra mer än två kryssare i strid på samma gång. Och den ryska kryssaren kunde bekämpa dem ett tag och sedan, när japanerna var tillräckligt nära, rusa framåt och antingen konvergera med de ledande japanska skeppen för ett "pistol" (torped)skott, eller till och med ramla ett av dem. I vilket fall som helst skulle striden ha visat sig vara mycket hårdare, och Varyag, efter att ha dött på farleden, skulle ha gjort det svårt för fartyg att röra sig längs den.



Allt ovanstående ser väldigt, väldigt rimligt ut, men bara på ett villkor - att Sotokichi Urius fartyg kommer att göra ett försök att "bryta sig in" i raiden på dagtid med en kamp. Samtidigt vet vi med absolut säkerhet att den japanske konteramiralen inte alls hade för avsikt att göra något sådant. Faktum är att på morgonen, ungefär klockan 09.00, den 27 januari, fick alla japanska fartyg order nr 30 undertecknad av S. Uriu om stridsplaner för den aktuella dagen: inklusive handlingar från styrkor som är underordnade honom i fall där " Varyag "och" koreanska "kommer att förbli i razzian, och utländska stationärer kommer att vara på sina platser, eller de senare kommer att lämna och lämna de ryska skeppen ifred.

Vi kommer inte att citera denna beställning i sin helhet, eftersom den är ganska stor och inkluderar även de åtgärder som redan har slutförts under den angivna tiden. De som vill läsa denna text i sin helhet kommer vi att hänvisa till Polutovs underbara monografi "Amfibieoperation av den japanska armén och flottan i februari 1904 i Inchon" på sidan 220, och här kommer vi bara att citera den sjunde delen av denna order:

"Om ryska fartyg inte lämnar ankarplatsen före kl. 13.00 den 9 februari, accepteras följande handlingsplan för utförande:
Alla fartyg intar positioner bredvid flaggskeppet. Flaggskeppet ligger N om Sobols holmar.

a) i händelse av att de neutrala makternas fartyg stannar vid ankarplatsen, görs ett torpedangrepp på kvällen:

b) i händelse av att endast ryska fartyg och ett litet antal utländska fartyg och fartyg befinner sig vid ankarplatsen, utförs ett artilleriattack av hela detachementets styrkor.

Attacken på punkt "a" på kvällen den 9 februari tilldelas den 9:e avdelningen av jagare. Befälhavaren för detachementet ska ägna särskild uppmärksamhet åt att inte orsaka skada på främmande fartyg och fartyg.

Den 2:a taktiska gruppen, tillsammans med den 14:e detacheringen av jagare, tar en position inom synhåll från Chemulpo-ankarplatsen, den 1:a taktiska gruppen tar en position i den bakre delen av den 2:a taktiska gruppen.

I händelse av ett angrepp enligt paragraf "b", närmar sig den andra taktiska gruppen ankarplatsen och intar en position på ett avstånd av upp till 2 tusen meter från fienden, den första taktiska gruppen tar en position i den bakre delen av den andra. taktisk grupp. Varje avdelning av jagare håller sig nära sin taktiska grupp och, efter att ha förbättrat det gynnsamma ögonblicket, attackerar fienden.


Kom ihåg att enligt order nr 28 av den 8 februari (26 januari 1904) inkluderade den första taktiska gruppen Naniwa, Takachiho, Chiyoda och den 1:e avdelningen av jagare, och den andra taktiska gruppen - respektive "Asama", "Akashi". " och "Niytaka" med den 9:e avdelningen av jagare.

Vad skulle hända om de ryska fartygen blev kvar i väggården? Det är väldigt enkelt - enligt paragraf "c" skulle de japanska fartygen gå in på farleden som leder till raiden i Chemulpo, och ... skulle stanna 4 kilometer (21,5 kablar) från "Varyag". Från detta avstånd skulle Asama-kanonerna, skyddade av mycket anständiga rustningar, förresten, ogenomträngliga antingen för 152-mm-kanonerna från Varyag eller 203-mm-kanonerna från Koreyets, helt enkelt skjuta den ryska pansarkryssaren som i övningar . Det var knappast möjligt att räkna med det faktum att "Varyag" eller "korean" under sådana förhållanden skulle ha kunnat komma nära "Asama" på räckhåll för ett torpedskott, men även om de ryska fartygen gjorde en sådan försök, skulle de behöva gå in på farleden, där japanska fartyg stod - och när de skulle komma tillräckligt nära (vilket är ytterst tveksamt, eftersom de skulle ha blivit skjutna tidigare), attackerades Varyag och Koreets av jagare, och allt skulle vara över.

Men S. Uriu kunde ändra sig och genomföra en attack enligt plan "a". Sedan, med början av skymningen, skulle jagarna från den 4:e avdelningen gå in i raiden, och den 2:a taktiska gruppen skulle flytta bakom dem. I det här fallet skulle Varyag helt enkelt inte ha någonstans att ta vägen: låt oss titta på fartygens layout natten mellan 26 och 27 januari igen och uppmärksamma dess skala.



Vi ser att Chemulpo-raiden i sig är väldigt liten - i själva verket talar vi om ett vattenområde som är cirka en mil brett och två mil långt. Du kan gå norrut, men detta kommer att innebära att "Varyag" gömmer sig "under kjolen" av utländsk stationär, en sådan åtgärd skulle vara helt oacceptabel från vilken position som helst. Det är omöjligt att förväxla Varyag med någon stationär, eftersom den ryska kryssaren var det enda fartyget som hade fyra rör, så hans möte med jagarna är oundvikligt - det finns ingenstans att gömma sig i vägen. Och hur mycket energisk manövrering på ett så litet område är helt enkelt orealistiskt. Med andra ord, allt hopp är till vapen, men genom att öppna eld avslöjar Varyag sig till slut och blir ett lätt byte för både jagare och artillerister från kryssarna i den första taktiska gruppen, som fick i uppdrag att följa jagarna "som håller ankarplatsen" i sikte". Du kan naturligtvis försöka att bara ankra och sätta anti-torpednät, men problemet är att en sådan åtgärd kommer att göra fartyget orörligt, men garanterar fortfarande inte ett fullständigt skydd mot torpeder. Och du kan skjuta ett stillastående skepp även i kvällsskymningen, även efter att ha väntat på gryningen.

Således ser vi att den taktik som japanerna skulle följa inte lämnade Varyag och koreanen en enda chans om fartygen blev kvar på Chemulpo-reden. När det gäller V.F. Rudnev, sedan ger hans rapport en kort och begriplig förklaring av hans skäl:

"Jag ansåg beslutet att gå för ett genombrott och ta kampen utanför raiden mer bekvämt på följande grunder:

1. En smal väg gjorde det omöjligt att manövrera;

2. För att uppfylla amiralens krav, fanns det ett svagt hopp om att japanerna skulle släppa ur skären och ge strid till sjöss; det senare var att föredra, eftersom man i skären måste följa vissa kurser och därför inte kan använda alla försvars- och anfallsmedel;

3. Förstörelsen av kryssaren i väggården, utan att försöka bryta igenom och acceptera striden, kunde inte ha ägt rum alls; om man antog kryssarens möjliga död på ett eller annat sätt, var det naturligtvis nödvändigt att tillfoga fienden största möjliga skada utan att skona hans liv.


Med andra ord ser vi att V.F. Rudnev trodde att under de trånga förhållandena under raiden, eftersom han inte kunde manövrera, skulle han bli ett lätt byte för japanska fartyg. Efter att ha analyserat taktiken som Sotokichi Uriu skulle följa, förstår vi att Vsevolod Fedorovich hade all anledning till en sådan åsikt. Samtidigt är alla alternativ till striden på väggården, som erbjuds "på Internet", baserade på det faktum att den japanska skvadronen kommer att bryta igenom till vägkanten under elden från "Varyag" och "Korean" av alla medel. Att detta inte alls behövdes göras, och att det räckte att bara skjuta de ryska stationärerna, gå i låg hastighet (eller helt stanna) i farleden, samtidigt som man kunde avvärja eventuellt mötande ryck av de ryska fartygen med jagare, respekterade älskare av marin historia, uppenbarligen, skulle inte ha något emot kom. Men å andra sidan visste Sotokichi Uriu detta mycket väl, och därför kan vi dra följande slutsatser:

1. Kvar i razzian fick Varyag och Koreets inga fördelar alls, men samtidigt riskerade de ryska stationärerna meningslös död om japanerna genomförde ett framgångsrikt jagerattack natten mellan den 27 och 28 januari. Frågan om hur hög sannolikheten att undergräva Varyag- och Koreets-minorna i en nattattack låg utanför ramen för denna artikelserie, men antas vara extremt hög. Skälen som fick författaren att betrakta det som sådant kommer att presenteras av honom i en separat artikel utanför cykeln som ägnas åt nattattacker från japanska jagare;

2. Om japanerna företog ett artilleri-"attack" under dagtid, så skulle "Varyag" och "Koreets" vara i en liknande, eller till och med sämre, position än om de försökte gå ut i havet längs farleden. Att långsamt röra sig längs raiden, att långsamt röra sig längs farleden, i vart och ett av dessa fall skulle de vara ett utmärkt mål för den huvudsakliga "armar» S. Uriu - japansk pansarkryssare, som inte ens skulle behöva komma nära dem för att förstöra båda fartygen.

3. Samtidigt skulle ryska fartygs inträde i strid uppfattas av allmänheten, besättningarna på utländska stationsförare etc. som en bedrift, och detta är alltid viktigt: samtidigt, ett försök att slåss i roadstead, även om det knappast skulle vara anledningen till anklagelser om feghet, men skulle inte tillåta att prata om ryska sjömäns heroism. Om samtidigt, på grund av någon olycka, civila eller europeiska fartyg eller fartyg skadades, kan detta bli grunden för en allvarlig internationell incident.

I själva verket, som vi kommer att se senare, hade befälhavaren för Varyag en annan, mycket bra anledning att inte stanna kvar på razzian, utan att göra ett genombrott. Men ovanstående är tillräckligt för att göra en entydig slutsats: beslutet av V.F. Rudnev att försöka ett genombrott bör betraktas som den enda korrekta i den nuvarande situationen - både ur militär synvinkel och ur internationell politik.

Det var väldigt kort tid kvar innan striden. Klockan 10.00 återvände Vsevolod Fedorovich till "Varyag" efter ett möte med befälhavarna för stationärerna, och efter bara en timme och tio minuter, klockan 11.10, kom kommandot "All up, anchor!" Vid det här laget var alla de sista förberedelserna för striden klara - trämöbler och så vidare skickades överbord, och toppmastarna skars också ner på Koreyets för att göra det svårt att bestämma avståndet till kanonbåten. Hemliga böcker, kartor, order, koder brändes. Klockan 11.20 vägde "Varyag" ankare.

Men innan vi går vidare till beskrivningen av striden, noterar vi en anteckning i loggboken som gjordes på morgonen före striden och orsakade sedan mycket förlöjligande av revisionisterna:

”07.00 Alla japanska fartyg vägde ankar och begav sig ut på havet. Morgonprydd. Rengjorde kopparn.

Nu är krig krig, och lunch är enligt schemat! Fartyget hotas av en nära förestående död, och vad mer finns det för besättningen att göra, oavsett hur favoriten för den ryska kejserliga flottan är att sparka en koppar! Hur kan man inte minnas löjtnant Livitin från Sobolevs underbara verk "Overhaul", som förklarade för sin yngre bror-midshipman egenskaperna hos fartygstjänsten och bland annat varför han, en framtida officer, körs för att skrubba däcket, anmärker: "Det finns saker vars mening ligger i deras meningslöshet." Morgonstädning, enligt "den nya vågens historiker", vittnar om trögheten och mossigheten hos officerarna och befälhavaren för "Varyag", som inte hittade en viktigare fråga för sitt lag före striden. Allt skulle vara bra, det är bara:

1. Egentligen började städningen klockan 07.00, och befälhavaren för den franska kryssaren, som informerade V.F. Rudnev angående den förestående japanska attacken och S. Urius krav på utländska stationärer, anlände till Varyag en timme senare. Det vill säga, när de började städa, visste ingen att efter ungefär fyra timmar skulle kryssaren gå i strid;

2. Varje befälhavare är väl medveten om regeln: "vad soldaten än gör, om bara ..." han är trött, i allmänhet. Jag måste säga att tjänsten på Varyag i Chemulpo inte var lätt - det var kallt (januari!), Det fanns ingen landledighet, med proviant ... det är tydligt att ingen blev hungrig, men det var avbrott i leveranserna. Och så finns det en hel skvadron japaner med transporter, hur man förstår allt detta är oklart. I allmänhet var det helt rätt att sysselsätta laget med något, och den nuvarande, välbekanta verksamheten passade bäst för detta;

3. Och slutligen, av någon anledning glöms det bort att rengöring är en av de viktigaste procedurerna för att förbereda ett fartyg för strid. Låt oss komma ihåg Semenovs memoarer ("Räkneskap"): "Eller något annat: människor som är vana att betrakta renlighet som ett infall från myndigheterna, som levde i ett helt år, bara "sopade skräpet", plötsligt så lätt förstod dess innebörd, dess nödvändighet, när de enkelt förklarades att den sårade faller på däck, att medan de plockar upp den och bär bort den, kan smuts komma in i såret, och det kommer att visa sig att på grund av en tom repa, skär dig i armen eller benet , annars räddar du dig inte från döden ändå.

Fortsättning följer!

Artiklar från denna serie:

Kryssare "Varyag". Slaget vid Chemulpo 27 januari 1904
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 2. Men varför Crump?
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 3. Nikloss pannor
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 4. Ångmaskiner
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 5. Övervakningskommission
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Ch 6. Över haven
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 7. Port Arthur
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Kap 8. Koreansk neutralitet
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Del 9. Utgången från "koreanska"
Kryssare "Varyag". Strid vid Chemulpo den 27 januari 1904. Ch 10. Natt
Författare:
80 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Rurikovich
    Rurikovich 29 augusti 2018 06:53
    +4
    Inget speciellt att klaga på le
    Det finns bara ett sarkastiskt leende när man läser den tredje slutsatsen wink , eftersom "att gå till strid" är besläktat med en bedrift (jag argumenterar inte med detta. Och i allmänhet förnekar jag inte faktumet av en bedrift - jag har bara frågor om några detaljer i denna bedrift, som kommer att vara upp senare). Frågan är bara vad Rudnev egentligen ville göra - att åstadkomma en bedrift eller verkligen bryta sig in i Arthur (rädda skeppen, tillfoga fienden maximal skada).
    Men det kommer allt senare.
    Medan materialet är ett plus hi
    PS Men det är beklagligt att läsarna förbereder sig på att inte lita på japansk information i framtiden, och tillskriver dem att de skryter i memoarer. För att vara rättvis vet vår historia många liknande omsättningar av inhemska författare och hackar i deras memoarer, om vi tar det stora fosterländska kriget. För att japanska memoarer inte står upp som något speciellt, eller föll inte nazisterna i hundratals före våra hjältar, som lejon, i sin tolkning? Allt är relativt, Andrey Nikolaevich, och japanerna förtjänade inte en sådan förebråelse - representanter för någon nation syndar med dem wink
    Med vänliga hälsningar, A.N. hi
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      29 augusti 2018 07:06
      +11
      Citat: Rurikovich
      Men det är beklagligt att läsarna är beredda att misstro japansk information i framtiden.

      Rurikovich, hälsningar! drycker Låt oss vara ärliga - Meijis officiella historia innehåller en enorm mängd utelämnanden, bedrägerier och någonstans lögner, detta är ett faktum, och inte erkänt av mig, utländska (EMNIP - tyska) historiker talade om detta. I detta hänseende kommer "Historia kommissionens arbete" kanske att vara mer hedervärt, även om det också finns tillräckligt många misstag där. Detsamma gäller för japanska memoarer – de är långt ifrån den yttersta sanningen, detta är också ett faktum, och det måste man ha i åtanke. Och att andra memoarer (inklusive våra) också syndar med detta är också ett faktum, dock inte relaterat till artikeln. Därför fraser
      Citat: Rurikovich
      tillskriver dem skryträttigheter i memoarer

      förstod inte alls. Det finns det mest specifika skrytet, ett exempel på vilket jag gav, vilken typ av eftertexter pratar vi om?
      1. Rurikovich
        Rurikovich 29 augusti 2018 18:26
        +2
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        vilka bilagor pratar du om?

        Jag tror att vi kommer att prata om skillnaden mellan konsumtionen av snäckor som anges av Rudnev och de japanska uppgifterna om konsumtionen av snäckor av ryssar baserat på deras undersökning av Varyag-källarna.
        Och eftersom detta ögonblick fortfarande kommer att skrivas har jag hittills bara antagit att det kommer att finnas dispyter om detta ämne. drycker hi
        1. 27091965
          27091965 29 augusti 2018 18:36
          +1
          Jag tror att vi kommer att prata om skillnaden mellan konsumtionen av snäckor som anges av Rudnev och de japanska uppgifterna om konsumtionen av snäckor av ryssar baserat på deras undersökning av Varyag-källarna.


          I Ryssland publicerades 1904 hur många skal varyag använde upp, det mest intressanta är att uppgifterna inte överensstämmer med japanerna, eller senare publicerade i Ryssland. I utländska publikationer är båda numren angivna. Så det blir kontroverser.
        2. vän
          vän 30 augusti 2018 00:42
          +4
          Citat: Rurikovich
          Jag tror att vi kommer att prata om skillnaden mellan konsumtionen av snäckor som anges av Rudnev och de japanska uppgifterna om konsumtionen av snäckor av ryssar baserat på deras undersökning av Varyag-källarna.

          Om vi ​​förnekar tillförlitligheten hos japansk information om antalet skal som återvunnits från Varyag-källarna och tror på Rudnevs "425 6-tums rundor, 470 75-mm rundor och 210 47-mm rundor[/i]",
          då måste vi då tro Vsevolod Fedorovich och här
          "kryssaren Takachiho, som fick ett hål; kryssaren tog 200 sårade och gick till Sasebo, men gipset sprack på vägen, och skotten kunde inte stå emot, så Takachiho-kryssaren sjönk i havet. Jagaren sjönk under striden[I]
          ".
          Ingen dubbelmoral skrattar
        3. Avior
          Avior 30 augusti 2018 23:40
          0
          Det kommer också tydligt framgå om styrhjulen var skadade, vilket påstås ha fått Varyag att vända
  2. avia12005
    avia12005 29 augusti 2018 07:18
    0
    Nu kommer ingen att veta 100% sanningen. Så debatten kommer att fortsätta.
    1. baudolino
      baudolino 29 augusti 2018 07:58
      +2
      Nu tolkas till och med "100 procent sanning" av alla som de vill).
  3. okänd
    okänd 29 augusti 2018 10:22
    0
    Det snabbaste paret japanska pansarkryssare hade dock en mycket betydande nackdel när det gäller pansar - deras rustning tillhörde ett parti av helt dålig kvalitet "plasticine" harvey.
    Skador på "Asama" i slaget vid Tsushima bekräftar detta.
    1. Senior sjömän
      Senior sjömän 29 augusti 2018 11:42
      +1
      Bara samma "plasticine"?
      1. okänd
        okänd 30 augusti 2018 11:06
        0
        Defekt parti rustning för det första paret
        1. Senior sjömän
          Senior sjömän 31 augusti 2018 15:23
          0
          Högst tveksamt.
    2. Rurikovich
      Rurikovich 29 augusti 2018 18:33
      +1
      Citat från ignoto
      Skador på "Asama" i slaget vid Tsushima bekräftar detta.

      Um ... "Asama" under Tsushima fick 3-305 mm och 2-229 mm (plus mindre skal som inte orsakade nämnvärd skada). Och detta är viktigare för pansar än 152 mm Varyag-skal. Så mot 6 "skal" var Asama "helt skyddad
      1. okänd
        okänd 30 augusti 2018 11:10
        +1
        När det gäller 305 mm, en omtvistad punkt.
        Snarare 254 mm med BBO.
        Andrey analyserade dessa träffar.
        Om jag inte har fel så ramlade de ner i aktern, ovanför ryggskölden.
        Som ett resultat, omfattande översvämningar, tvingades fartyget dra sig ur striden i flera timmar.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 30 augusti 2018 21:13
          0
          Citat från ignoto
          När det gäller 305 mm, en omtvistad punkt.

          Um vad Om japanerna själva angav att 305mm, så tror jag att 305mm. Under inspektionen och reparationen samlas fragment upp för att ta reda på träffskalet, en analys görs av fartygets plats i rymden vid tidpunkten för träffen, för att ta reda på om "gåvan" kom från Kedov vid en given tidpunkt osv. Så troligen 305mm ja hi
  4. Nehist
    Nehist 29 augusti 2018 10:42
    0
    [quote] [/ quote] Det är möjligt att åka norrut, men detta kommer att betyda att "Varyag" gömmer sig "under kjolen" av främmande stationärer, en sådan handling skulle vara helt oacceptabel från vilken position som helst.
    Andrey, du glömmer igen att samtida skyllde på Rudnev !!! Vilken typ av oacceptabelt kan vi prata om? Hans direkta uppgifter inkluderar att tillfoga fienden maximal skada med alla tillgängliga medel !!! Och om du kan använda samma brevpapper för detta, var han tvungen att göra det !!! Och inte för att skildra sken av ett genombrott. Och japanerna skulle inte ha vågat attackera i hamnen i närvaro av stationära Uriu var inte en idiot trots den utfärdade ordern.
    1. alstr
      alstr 29 augusti 2018 11:51
      +4
      Citat från Nehist
      Hans direkta uppgifter inkluderar att tillfoga fienden maximal skada med alla tillgängliga medel !!!

      Bara det är nödvändigt att fortsätta: "vilket inte kommer att skada landet."
      Så användningen av sjukhus som skydd, eller skada dem under en strid - detta orsakar betydande skada för ditt land.
      I det här fallet skulle de inte ha sjungit varyags bragd, utan någon sorts "elak attack på fredliga fartyg". Samtidigt bör det noteras att i detta fall skulle det inte längre vara möjligt att skicka den andra skvadronen med hög grad av sannolikhet på grund av stängningen av Östersjösundet. Eller något annat sånt (till exempel ett förbud mot att använda Suezkanalen).
      Dessutom var det öppna stödet från England, Frankrike och Japans Förenta stater möjligt.
      Och så var de fortfarande tvungna att iaktta åtminstone viss anständighet.
      1. Nehist
        Nehist 29 augusti 2018 12:14
        +1
        Vilken skada pratar vi om? Japanerna använde samma sjukhus för att täcka sina transporter redan innan krigsförklaringen, men här var det redan officiellt deklarerat och Rudnev kunde godtyckligt närma sig de neutrala innan det första japanska skottet. Och sedan fick japanerna en enorm vagn med problem
        1. alstr
          alstr 29 augusti 2018 13:04
          +1
          För det första täckte japanerna sig med sjukhus tills kriget officiellt förklarades. Och så förklarade de krig. Det är en helt annan historia.

          Politisk skada kommer att ske.
          Dessutom, om vi blickar framåt, skulle placeringen av ryska sjömän (och endast de) på sjukhus efter det inte vara möjlig.
          1. Avior
            Avior 30 augusti 2018 23:43
            +1
            och vad är omöjligt? vad ändrade det?
      2. Oleg Fudin
        Oleg Fudin 30 augusti 2018 21:19
        +1
        Nåväl, ha kul! Men ingenting att Frankrike var i allians med Ryssland?
      3. Avior
        Avior 30 augusti 2018 23:44
        +2
        Rudnev var helt enkelt tvungen att använda brevpapper som ett element och medvetet varnade dem för att han lägger skulden för alla konsekvenser på japanerna.
        Det var faktiskt hans enda chans.
      4. Alex
        Alex 31 augusti 2018 22:23
        0
        Samtidigt bör det noteras att i detta fall skulle det inte längre vara möjligt att skicka den andra skvadronen med hög grad av sannolikhet.
        Och så gjorde hon (den andra TOE) något, förutom en tapper död. Vem vet, kanske omöjligheten att skicka henne skulle rädda flottan. Och faktiskt är kriget fortfarande förlorat. Visserligen vet vi alla detta nu och är så smarta, men då var allt liksom inte entydigt.
    2. vladcub
      vladcub 29 augusti 2018 17:37
      0
      "Jag var inte en idiot trots den utfärdade ordern" Morgon kan inte anklagas för dumhet, han antog till och med ett fantastiskt genombrott av Arthur-skvadronen. Hur kunde hon veta om vad som hände i Chemulpo.
      Förresten, en intressant fråga: kunde Stark komma till undsättning? Andrey, vad tror du: kan detta hända? Jag tror att ren fantasi, även om skvadronchefen inte var Stark, utan Makarov, skulle han inte ha gjort det utan tillstånd från guvernören.
  5. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 11:25
    +1
    Citat från baudolino
    exempel

    Du kan inte argumentera här: det har varit känt länge hur många människor, och därför finns det lika många åsikter
    1. Kotische
      Kotische 29 augusti 2018 13:54
      +1
      Inte ... namne, på sistone har livet i VO byggt på principen "det finns min enda korrekta åsikt" och ett gäng av dina "fel"!
      Med vänlig hälsning, Kitty!
  6. DimerVladimer
    DimerVladimer 29 augusti 2018 11:29
    +2
    Men föreställ dig en liknande situation någonstans i Manila - efter Tsushima-striden anländer pansarkryssarna Oleg, Aurora och Zhemchug dit, och plötsligt, från ingenstans, en japansk skvadron, vars befälhavare hotar att gå in i hamnen och dränka alla, och amerikanerna tvättar sina händer...

    Vad har förändrats i vår tid?
    Varje hypotetisk åtgärd från en styrkeposition i en neutral hamn i ett land som inte har en flotta eller förmåga att motstå ett hot från en armés hav är möjlig. I denna situation kommer fartyg från tredjeländer också att lämna raiden "protesterande". Till exempel kommer den amerikanska flottan, som den mäktigaste - en sådan kränkning av rätten till en neutral hamn - att komma undan med det.
    Internationella fördrag inom havsrättsområdet är giltiga så länge det är "lönsamt" att genomföra dem och kommer att brytas vid behov: - Ett exempel är införandet av alla typer av "flygförbudszoner" av luftrummet i suveräna länder.
    Det finns gott om exempel på tolkning/överträdelse av sjölag och gränser: incidenten i Tonkinbukten, upprättandet av en 200-milszon runt Falklandsöarna (den 7 april 1982 tillkännagav den brittiske försvarsministern inrättandet av en blockad av Falklandsöarna från den 12 april 1982 och upprättandet av en 200-milszon runt öarna, medan den vistas inom vilken fartygen från den argentinska flottan och handelsflottan kommer att sänkas), medan kryssaren "General Belgano" sänktes utanför den överenskomna zonen.

    Det vill säga reglerna sätts av de starka för de svaga och bryts av dem när det finns en fördel i detta.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 29 augusti 2018 12:52
      +4
      Du kan också minnas hur Glasgow och Kent sköt ner Dresdens missilförsvarssystem 1915 – i Chiles territorialvatten, framför chilenarna.
      Eller hur EM Wayne bordades 1940 av Altmark i norska vatten.
      Och hur berömt britterna samma år Köpenhamn gjorde det neutrala Frankrikes flotta (Operation Catapult och andra) ...
      1. Avior
        Avior 31 augusti 2018 08:56
        0
        Med Altmark är historien också kontroversiell, britterna anklagade norrmännen för vårdslös tjänsteutövning, det fanns brittiska fångar ombord, som släpptes.
        Egentligen borde norrmännen själva ha gjort detta.
        Även med fransmännen är inte allt så enkelt - Frankrikes "neutralitet" förklarades av en illegal regering i strid med fördraget med England.
        1. Alex
          Alex 31 augusti 2018 22:39
          0
          Även med fransmännen är inte allt så enkelt - Frankrikes "neutralitet" förklarades av en illegal regering i strid med fördraget med England.
          Vichyregeringens legitimitet är varken mer eller mindre än Reynaudregeringens. Men du har faktiskt rätt: allt är inte så enkelt. Men som ofta är fallet i politiken...
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 3 september 2018 10:33
          0
          Citat från Avior
          Med Altmark är historien också kontroversiell, britterna anklagade norrmännen för vårdslös tjänsteutövning, det fanns brittiska fångar ombord, som släpptes.
          Egentligen borde norrmännen själva ha gjort det.

          Markerade det viktigaste. Befrielsen av britterna, olagligt innehade av tyskarna i Norges neutrala territorium, skulle skötas av norrmännen. Inte engelsmännen. Eller britterna – men utanför terroristvatten i Norge.
          Men mot bakgrund av den brittiska operationen för att ockupera Norge är Altmark-incidenten en sådan bagatell. le
          Citat från Avior
          Även med fransmännen är inte allt så enkelt - Frankrikes "neutralitet" förklarades av en illegal regering i strid med fördraget med England.

          olaglig enligt Storbritannien. Men Rättslig (på den tiden) enligt USA, Kanada och Australien. le
    2. Avior
      Avior 30 augusti 2018 23:52
      0
      Exemplen är helt klart misslyckade, på Falklandsöarna sa inte britterna att de bara skulle slåss i blockadzonen (de var garanterade att drunkna i 200-milszonen, vilket de varnade för, blockaden, trots allt), och de var helt inom sina rättigheter - artikel 51 i FN-stadgan tillät dem att göra detta, speciellt eftersom argentinarna bara försökte fånga upp och attackera britterna, strax utanför 200-milszonen.
      Och hur är det med Tonkinbukten, vilken typ av kränkningar?
  7. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 12:06
    +8
    Tack till författaren för hans önskan att tugga allt för oss. Jag erkänner att jag efter den andra eller tredje berättelsen började bli arg: vad tråkigt författaren är, att han omedelbart skulle säga vem den onde killen är. Och nu är jag ledsen att cykeln tar slut: man vänjer sig snabbt vid gott och gott
    1. Avior
      Avior 31 augusti 2018 00:02
      +4
      oroa dig inte, det går inte över snart le
      Andrei bra jobbat, skriver minutiöst och tydligt. god
      så vi väntar
      kap.12 kämpa för att vända.
      kap.13 kamp efter vändningen.
      Del 14 Efter kampen.
      del 15 Sjömännens öde (del 15.1 - deras väg hem le )
      del 16 distribution av elefanter till de inblandade (koreanens besättning - två elefanter i en hand :)
      Del 17 Att hedra hjältarna hemma och i den uppgående solens land).
      ch18 Innebörden av slaget om det rysk-japanska kriget.
      del 19. Sjömännens öde efter kriget. (Del 19.1 Rudnevs öde personligen)
      Del 20 Kryssarens uppkomst av japanerna
      ch21. Kryssarens öde efter uppgången.
      Del 22 Sovjetiska utmärkelser för deltagare.
      Det verkar som att jag inte har missat något
      Men jag ska inte bråka, jag blir full drycker
      1. PPD
        PPD 31 augusti 2018 14:16
        0
        skrattar
        Och för varje del du inte behöver det, för var 3 kommer det att gå bra. drycker
        Del 23 - Åsikter om evenemang och deltagare i Sovjetunionen, Ryssland och främmande länder.
        Nu är allt som... översittare
  8. Trilobitmästare
    Trilobitmästare 29 augusti 2018 13:27
    +4
    Jag röstar gärna upp och kommenterar. le Detta är det maximala på denna webbplats som jag kan göra för författaren att tacka honom för det utförda arbetet. Tack.
    1. Kotische
      Kotische 29 augusti 2018 13:51
      +3
      Gå med Michael!
      Med vänlig hälsning, Kitty!
  9. Kommentaren har tagits bort.
  10. Oleg Kolsky 051
    Oleg Kolsky 051 29 augusti 2018 14:46
    +2
    God eftermiddag Andrey Nikolaevich. Det visar sig att din artikel kan uttryckas i en fras - Rudnev valde de mest korrekta lösningarna i den svåraste situationen, eftersom andra alternativ är antingen dåliga eller mycket dåliga. Och en annan fråga - hur oövervinnelig var Asama för Varyag? Vad är pansarpenetreringen av ryska vapen? Eller ändå, varyag-kanonernas lyftbågar? Men Askold med samma 6"
    Kane lyckades inte svagt svara BK Yakumo och samme Asama. Även om jag fick mycket...
    Kommer det att bli en detaljerad analys i den 12:e "serien"?
    1. Senior sjömän
      Senior sjömän 29 augusti 2018 16:22
      +5
      Och en annan fråga - hur oövervinnelig var Asama för Varangian?

      Helt osårbar.
      Kane lyckades inte svagt svara BK Yakumo och samme Asama.

      När är detta?
      Om du pratar om "Askold", så täckte en kolumn av slagskepp honom från "Yakumo", och "Poltava" prickskytte honom med 12 "men det var fortfarande på eftermiddagen.
      .. Poltavas aktertorn, en av de första salvorna, gav en direkt träff på Yakumo: en explosion av en 305 mm granat dödade ingenjören Machida och 21 sjömän. Meiji, "Men enligt den brittiska militärattachen kapten W. Packinham , uppgick förlusterna på Yakumo till 37 människor dödade och 38 skadade.)

      Och på kvällen blev det en kort skärmytsling när den ryska kolonnen vände sig mot Arthur, och Reizenstein på "Askold" med "Novik" rusade åt andra hållet och skar igenom formationen av sina slagskepp. De japanska kryssarna var bara i vägen för de ryska slagskeppen och det var därför de drog sig tillbaka.

      Vissa chanser var på "koreanska". till slut slog exakt samma åtta tum på Rurik nästan ner Iwate, och han var bepansrad något bättre än Asama
      1. Saxahäst
        Saxahäst 29 augusti 2018 23:13
        +1
        Citat: Senior sjöman
        Helt osårbar.

        "Säg aldrig aldrig!" (Med) :)

        Pansargenomträngningen av den ryska 6 "\ 45 vid punktavstånd är 156 mm, vid 10 kbl - 99 mm. Det är tydligt att det är osannolikt att det kommer nära och penetrera, men å andra sidan är Asamas pansarbälte långt Men att kasta över landminor och skicka den för reparation i flera månader är redan ganska realistiskt.

        Citat: Senior sjöman
        Om du pratar om "Askold", så täckte en kolumn av slagskepp honom från "Yakumo", och "Poltava" prickskytte honom med 12 "men det var fortfarande på eftermiddagen.

        Ja, du sa det riktigt bra! Under dagen, ja, jag täckte det nog :))) Men på kvällen slog Askold igenom runt slagskeppen precis i riktningen dit Yakumo och K.
        1. Senior sjömän
          Senior sjömän 30 augusti 2018 08:29
          +1
          Pansarpenetration av den ryska 6 "\45 på nära håll - 156 mm, vid 10 kbl - 99 mm.

          Trots att Asamas GP är 178 mm, och kabintornen är 152 ... kasematter 127 ...
          Kasta landminor över

          Kollega, vad menar du med begreppet "landminor" i det här fallet?
          Men på kvällen slog Askold igenom runt slagskeppen precis i riktningen där Yakumo och K höll på

          Ja. Först nu rusade "Asama", som såg att ryska slagskepp siktade på det, till Nord i en fart, och "Askold" och "Novik", efter att ha skurit igenom linjen för sina huvudstyrkor, gick till Zuid. "Yakumo", när den skiljdes från huvudstyrkorna, kunde bara observera. när de ryska kryssarna lämnar.
          Så ingen:
          Men Askold med samma 6"
          Kane lyckades inte svagt svara BK Yakumo och samme Asama.

          Och det var inte nära.
          1. okänd
            okänd 30 augusti 2018 11:40
            0
            För vilken sorts rustning, och vilken kvalitet gjordes beräkningarna.
            Jag minns att under andra världskriget klarade pansargenomträngande granater av 122 mm IS-2-kanoner inte bra med den högkvalitativa rustningen från tyska stridsvagnar, och när kvaliteten på tysk rustning sjönk kraftigt gick det mycket roligare.
            Jag påminner dig om att det första paret är bokat med defekt Harvey-rustning.
          2. Saxahäst
            Saxahäst 30 augusti 2018 22:26
            0
            Citat: Senior sjöman
            Kollega, vad menar du med begreppet "landminor" i det här fallet?

            Något som exploderar. Jag har redan sagt att det är osannolikt att drunkna, men det är verkligt till märkbart skada.

            Citat: Senior sjöman
            "Yakumo", när den skiljdes från huvudstyrkorna, kunde bara observera. när de ryska kryssarna lämnar.

            Jo, d.v.s. enligt dig blev det inget skjutande alls, så de viftade med näsdukar och torkade bort en tår? Det är oklart var Askold tog skadan samtidigt.
            1. Andrey från Tjeljabinsk
              31 augusti 2018 07:57
              0
              Citat från: Saxahorse
              Det är oklart var Askold tog skadan samtidigt.

              Ja, jag förstod redan att om skadan på Askold och hans genombrott måste du släppa en separat artikel :))) Jagarnas nattattacker passar in i 2 artiklar, en på den viktigaste, den andra - nästa vecka, och då ska jag skriva om Askold
              1. Saxahäst
                Saxahäst 31 augusti 2018 22:02
                0
                Absolut nödvändigt! Av min naivitet tittade jag först på din artikel, från cykeln om slaget i Gula havet. Och när din kollega, "Senior Sailor", började ställa klargörande frågor, så jag var tvungen att titta på riktiga, officiella källor .. Och där .. ...

                Eh... du har få kritiker. Det är vad du inte kommer att åta dig att kontrollera så genast dyker stora frågor upp. Vänligen studera diagrammen och beskrivningarna av detta avsnitt bättre, i det nya materialet.
            2. Senior sjömän
              Senior sjömän 31 augusti 2018 10:05
              +1
              Något som exploderar.

              Hmm ... i Gulsky-incidenten träffade 5 granater Aurora. en exploderade...
              Det är oklart var Askold tog skadan samtidigt.

              att döma av en kollegas ord, fångade de just "Asama" från "Yakumo". Jag, sobsno, motsätter mig detta uttalande mer :))

              Och det här, vi väntar på Andreys artikel om skadan på Askold. Kompis
              1. Saxahäst
                Saxahäst 31 augusti 2018 22:05
                0
                Vi väntar fortfarande :) Jag fastnade också för ett snett schema från hans senaste cykel i början. Men det visar sig att du bara behöver flytta Asama från norr till väst, och Yakumo från söder till SO, och bilden börjar konvergera. Tja, tiden för utseendet för var och en av enheterna är korrekt nedlagd.

                I allmänhet väntar vi! :)
      2. okänd
        okänd 30 augusti 2018 11:34
        0
        Det sista paret var mycket bättre bepansrade än det första.
        Kvalitet krupp istället för defekt harvey.
  11. 27091965
    27091965 29 augusti 2018 15:53
    +1
    Från detta avstånd skulle Asama-kanonerna, skyddade av mycket anständiga rustningar, förresten, ogenomträngliga antingen för 152-mm-kanonerna från Varyag eller 203-mm-kanonerna från Koreyets, helt enkelt skjuta den ryska pansarkryssaren som i övningar .


    För nästan hundra kilogram 8-tums skal var Asama, Varyag och Koreets en lätt "trofé". Både på väggården och när man ska ut på öppet hav.
    1. okänd
      okänd 30 augusti 2018 12:20
      0
      Det verkar som att Asama är någon slags pre-dreadnought, enbart beväpnad med 8-kalibers vapen.
      Och det var bara fyra av dem.
      I torn som är misslyckade i design.
      Allt för hand.
      För ingenting användes "lätta" skal som vägde, om jag inte misstar mig, ca 94 kg.
      Men för japanerna var granaten för 6 "kanoner tunga.
      Japanska sjömäns massa är mindre än européernas massa med i genomsnitt 10-20 kg.
      Och ingen förbättrad kost hjälper här.
      Så fort möjligheten dök upp gick japanerna över till 140 mm, med en ännu lättare projektil.
      Inledningsvis behärskade britterna denna kaliber för grekerna, också underdimensionerade.
      Och sedan uppskattade de själva dess fördel.
      Så frågan om eldprestanda i denna strid är mycket intressant.
  12. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 16:51
    +2
    "Liknande bevis ges av japanska källor" 1) och Rudnev, varför skulle han jubla? 2. Hur vet japanerna om dessa ord, var de verkligen närvarande där? Till exempel erkänner jag att Rudnev uttryckte sig i icke-tryckta ord.
  13. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 17:07
    +1
    Citat: Vayar
    "Varyag" byggdes i USA, vilket betyder att skeppet var något annat ... men. Inget bra kan göras där. Och den här kampen bevisade det. Inte ett enda japanskt fartyg sänktes. Sedan sprang "Varyag" från striden, tillsammans med "koreanen" och sjönk av sig själv. här är problemet. Åh ja. Sedan tjänade den upphöjda och reparerade "Varangian" japanerna under lång tid, d.v.s. faktiskt, dessa hjältar från "Varyag" gav fienden en stridsenhet !!!!

    Har du noga läst Andreys tidigare berättelser? "Jag drunknade på egen hand", och "Varyag" hade inga andra alternativ
  14. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 17:22
    +1
    Citat: Katt
    Inte ... namne, på sistone har livet i VO byggt på principen "det finns min enda korrekta åsikt" och ett gäng av dina "fel"!
    Med vänlig hälsning, Kitty!

    Du kanske har rätt, men: "Det är synd, ärligt talat," ("Fången från Kaukasus." Gaidais filmer är "diamant"-mästerverk ") Jag VILL fortfarande att det ska finnas FÖRSTÅELSE.
    Jag trycker på tassen.
  15. vladcub
    vladcub 29 augusti 2018 18:02
    +1
    Kamrater, jag läser noggrant HELA cykeln om "Varangian" och ser inte vad Rudnev är "syndig", annars har vi flashat påståenden här om att Rudnev är en förrädare, Rudnev är en feg osv. Ibland verkar det som om Andrei sympatiserar med Rudnev på något sätt.
    Andrei, jag hoppas verkligen att du namnger förövarna av det som hände. Personligen har jag redan några slutsatser, men jag väntar med att uttrycka dem.
    1. arturpraetor
      arturpraetor 29 augusti 2018 18:39
      +6
      Citat från vladcub
      Andrei, jag hoppas verkligen att du namnger förövarna av det som hände.

      Och varför måste det egentligen vara förövare av något? Svåra situationer under kriget, särskilt när det började oväntat, hände alltid, och en sida förlorade på något sätt vissa episoder, ofta utan egen förskyllan. Skuld är när stora misstag görs, men i fallet med Varyag, enligt min åsikt, i situationen specifikt på Chemulpo, blev vi helt enkelt utspelade, och åtminstone Rudnev och Varyag snurrar som en topp - krafternas inriktning, tillgängligt järn (med dess problem) och du kan inte lura geografin. Tja, de skulle inte ha sänkt Varyag, men det koreanska, eller något annat stationärt fartyg (och närvaron av Ryssland i Chemulpo var helt enkelt nödvändig, och inte någon jagare - en prestigefråga), kärnan skulle inte ha förändrats mycket - det var ett nederlag och ett nederlag i Afrika. Och jag är rädd att resultatet skulle bli detsamma om "Varyag" hade funktionsdugligt maskineri eller superduper-skal för sextummare.
      Och exakt vad är felet? Det faktum att "Varangian" hamnade i Chemulpo? Så det var en fråga om diplomatisk prestige, att skicka ett kraftfullt stationärt skepp för representation i Korea. Att de missade början av kriget och inte drog tillbaka kryssaren? Så vem visste att japanerna skulle börja agera före krigsförklaringen, det var som om det inte accepterades av de europeiska reglerna, enligt vilka japanerna försökte sitt bästa för att spela innan. Att 152 mm granater inte penetrerade Asamas rustning? Att Chemulpo fairway är smal och obekväm för manövrer? Att "Varyag"-maskineriet inte fungerade som det skulle? Eller att de förlorade striden – och förlåt, vi måste alltid vinna alla strider?
      1. Nehist
        Nehist 29 augusti 2018 22:37
        +3
        Gg, låt oss sätta den högsta hastigheten som Varangian utvecklade under reträtten och inte under försöket att slå igenom. Varyag var ganska stridsklar i jämförelse med samma riktigt heroiskt döde Rurik. Tro inte på det, men även i händelse av att Varyag sjunker var det under striden på farleden som avsevärt skulle komplicera japanernas agerande för att försörja sina trupper. Ingen anklagar Rudnev för feghet, det är med största sannolikhet en fråga om kompetens.
        1. Senior sjömän
          Senior sjömän 30 augusti 2018 08:00
          +1
          Tro inte på det, men även i händelse av att Varyag sjunker var det under striden på farleden som avsevärt skulle komplicera japanernas agerande för att försörja sina trupper.

          Du har rätt, det är svårt att tro :))) Man kan mer, en mindre.
          1. Nehist
            Nehist 30 augusti 2018 10:10
            0
            Ju fler det är desto svårare är det
            1. Saxahäst
              Saxahäst 30 augusti 2018 22:30
              +1
              Citat från Nehist
              Ju fler det är desto svårare är det

              Tja, om du drunknar strikt över fairway, behöver du ytterligare 19 Varangians för ett märkbart resultat.
              1. Avior
                Avior 31 augusti 2018 01:12
                +1
                exakt.
                Och de säger att det var omöjligt att åka dit i full fart, påstås snävt....
                1. Senior sjömän
                  Senior sjömän 31 augusti 2018 10:07
                  +1
                  Bli inte förvirrad, det är olika saker. Transport för att kringgå en annan bank, eller en kryssare i full fart.
                  1. Avior
                    Avior 31 augusti 2018 15:51
                    0
                    de har olika kontrollerbarhet.
      2. PPD
        PPD 30 augusti 2018 16:35
        +2
        Det är diskutabelt. En "trolig väns" vanor och seder måste studeras. Både på generalstaben och direkt observerande.Därför är det inte ens ett misstag att vänta på krigsförklaring från folk med en annan typ av tänkande, åtminstone slarv.
        Själva faktumet att hitta den nyaste kryssaren talar om stelheten i tänkandet. Det fanns inget behov av att skicka Varangian, och även med den koreanska i tillägg. Om man verkligen ville ha "prestige" kunde de åtminstone ta med sig ambassadens vakter till bataljonen. Japanerna har, om jag inte misstar mig, upp till 400 personer. Vi har 12 eller 16 kosacker. Vad är den verkliga användningen av Varyag där? Förresten, sedan den 1 februari 1892 har Zabiyaki haft status som en rang II kryssare. Detta är om det är så nödvändigt att skicka en kryssare för uppvisningarnas skull så skulle de kunna använda den.. Så det är just felet att de hamnat där. Fast om japanerna anses vara makaker, som vissa högt uppsatta "helgon", så ja, allt stämmer nog.
        Ja, det stämmer - "enligt min mening, i situationen specifikt på Chemulpo, blev vi helt enkelt utspelade, och vänder oss åtminstone som en topp Rudnev." Vem bör tänka i förväg om möjligheten till en sådan situation - Rudnev med Belyaev, eller vem är längre?
        "Eller att vi förlorade striden - oj, förlåt, vi måste alltid vinna alla strider?"
        – Suvorov och Ushakov förlorade inte en enda strid – vad gjorde de för fel?
        1. arturpraetor
          arturpraetor 30 augusti 2018 17:18
          +1
          En "trolig väns" vanor och seder måste studeras. Och i generalstaben och observerar direkt.

          Ja. Helst. Vem och när blev allt perfekt? Speciellt vid prognoser och planering av icke-standardiserade situationer. Erfarenheterna från historien visar bara att sådana skrymmande strukturer som armén och flottan är extremt sårbara för icke-standardiserade och sällan kan beräkna möjligheterna med denna icke-standardiserade. Dessutom skröt japanerna före REV att de var västerländska och spelade efter reglerna endast som européer. Var kan du få förtroendet för att japanerna kommer att spela utan regler utan eftertanke?
          Själva faktumet att hitta den nyaste kryssaren talar om stelheten i tänkandet.

          Den nyaste, men med allvarliga tekniska brister. De mest stridsklara stora kryssarna stannade i Port Arthur eller Vladivostok.
          Förresten, sedan den 1 februari 1892 har Zabiyaki haft status som en rang II kryssare.

          Alla på Internet gillar att skicka de äldsta och svagaste fartygen som stationära, av någon anledning glömmer de bort att ingen har gjort detta. Så, för referens, 10 år före REV, byggdes fortfarande stationära pansarfartyg, och under REV-tiderna användes pansarkryssare ofta som stationära. Samma brittiska Talbot var ett ganska kraftfullt fartyg, något mindre än Varyag, även om britterna hade ett moln av små klass III-kryssare. Men ryssarna är skyldiga att bara använda den minsta detalj så att "Varangian" inte inträffar, och naturligtvis bör samtida till de händelserna veta om detta, eftersom vi vet om detta, att leva om 100 år och ha ett liv efter detta!
          Citat från P.P.D.
          Suvorov och Ushakov förlorade inte en enda strid - vad gjorde de för fel?

          OK, vi borde bara ha Suvorovs och Ushakovs, som i huvudsak är framstående befälhavare, vilket betyder att de är ett undantag från den allmänna regeln? Ursäkta mig, men det här luktar jingoistisk patriotism av det mest uppenbara slag. Vi kan inte vinna alltid och överallt - ingen kan. Och du ska inte skämmas för detta, samt leta efter de skyldiga i alla fall.
          1. PPD
            PPD 30 augusti 2018 20:36
            0
            Citat från arturpraetor
            Var kan du få förtroendet för att japanerna kommer att spela utan regler utan eftertanke?

            Du behöver inte bygga allt på självförtroende. Ta det värsta scenariot
            .
            Citat från arturpraetor
            Den nyaste, men med allvarliga tekniska brister. De mest stridsklara stora kryssarna stannade i Port Arthur eller Vladivostok.

            DE DÄR. Är en översittare mer värdefull än en Varangian med 14 6 tum?
            Förresten, varför finns det en stationär station överhuvudtaget, om Port Arthur är villkorligt runt hörnet?
            Av vana och för "show-offs". Det är därför jag skrev att allt detta är kontroversiellt. Fast självklart efterkunskap.
            Citat från arturpraetor
            Alla på Internet gillar att skicka de äldsta och svagaste fartygen som stationära, av någon anledning glömmer de bort att ingen har gjort detta

            olika situationer. London Gud vet var. Ja, och kriget är inte synligt varken med England eller med Tyskland-Frankrike.Och att räkna ut att om det händer att 2 fartyg lätt går förlorade, tydligen för de som planerar ett krig, en uppgift av orealistisk komplexitet. Samt anti-torpednät i Arthur, utelämna. Det gjorde ingen, det här är inget argument. Så vad, vi förlorade Varangian med koreanen, men alla gjorde det, du kan andas ut lugnt.
            Slåss mot Ryssland, inte England med japanerna. Varför lämna in.
            På tal om att förklara krig. Tyskland förklarade krig mot Sovjetunionen, även om de inte gillar att minnas det. Med presentation av anteckningar och förklaringar. Hjälpte det kämparna i Brest och andra platser?
  16. Saxahäst
    Saxahäst 29 augusti 2018 22:52
    +1
    Vi kommer inte att beskriva i detalj seglingsriktningarna för vattenområdet, där striden mellan Varyag och koreanen ägde rum med den japanska skvadronen, utan erinrar bara om att från Chemulpo-raiden till Fr. Phalmido (Yodolmi) ledde farleden som på de smalaste platserna hade en bredd på upp till en kilometer, eller till och med lite mer.

    Men förmodligen förgäves vill du inte beskriva vattenområdet närmare. Jaha, var kommer bredden upp till en kilometer ifrån igen? Och om du tar ett kort, ta en linjal och mäta det? Till exempel fick jag den smalaste platsen, detta är en direkt avfart från väggården, bredden är 1.17 mil, d.v.s. 2.16 km. Längre längs farleden finns inga platser alls på mer än 2.6 km. Som jämförelse påminner jag om att cirkulationsdiametrarna för Asama och Varyag är 450 och 550 meter.

    Vi ser att Chemulpo-raiden i sig är väldigt liten - i själva verket talar vi om ett vattenområde som är cirka en mil brett och två mil långt. Du kan åka norrut, men detta kommer att betyda att "Varyag" gömmer sig "under kjolen" av utländsk stationär

    Här kan du också lägga märke till att längden på Chemulpo-raiden är cirka 3.3 mil på kartan. Men det finns ett mycket mer intressant ögonblick. Faktum är att denna razzia inte slutar i en återvändsgränd, som man kan anta av texten. I norr börjar Hangangflodens bädd! Mer exakt, en av kanalerna i mynningen av denna största flod i Korea. Och att döma av djupet på 7-10 sazhens. kanalen på denna plats är ganska navigerbar. Och om du höjer dig lite mer över jordklotet, kommer du att upptäcka att nordväst om väggården inte alls är en kontinent, utan en uppsättning stora och små öar med ett sund och kanaler totalt och som bildar mynningen av Khangan .

    Käre författare tänkte inte på den norra riktningen, vilket är synd. Där kan du också hitta många intressanta och till och med roliga alternativ för ryska fartyg. Tja, eller åtminstone för en korean till exempel.

    För att inte vara ogrundad kommer jag återigen att ge en länk till kartan över Chemulpo-raiden: cruiserx.net/maps/map_1270.jpg
    Den här kartan har redan visats. Detta är en komplett engelsk karta, uppdaterad för 1904, med djup och korrigeringar.
    1. Andrey från Tjeljabinsk
      31 augusti 2018 08:05
      0
      Citat från: Saxahorse
      Och om du tar ett kort, ta en linjal och mäta det? Till exempel fick jag den smalaste platsen, detta är en direkt avfart från väggården, bredden är 1.17 mil, d.v.s. 2.16 km.

      Vad kan jag säga? De mätte dåligt. Det är synd att teckningarna i kommentarerna inte längre klänger, skulle jag visa. Precis vid infarten till farleden med tanke på att farleden inte är helt sjöduglig – en kilometer.
      Citat från: Saxahorse
      Käre författare tänkte inte på den norra riktningen, vilket är synd. Där kan du också hitta många intressanta och till och med roliga alternativ för ryska fartyg. Tja, eller åtminstone för en korean till exempel.

      Vilken sort? :)))) Asama kommer till razzian, vid mynningen av floden finns ett skepp, hon skjuter honom på tre mils avstånd. Var är den intressanta?
      1. Avior
        Avior 31 augusti 2018 08:26
        +1
        Andrey, teckningarna klänger.
        Ladda ner som vanligt från en dator, under bilden skrivs bildens upplösning som 800 * 600, bredvid den är en kvadrat, lägg en fågel i den, så kan bilden laddas.
        Faktum är att tidvattnet där är mycket uttalat och starkt, farledens mönster måste ändras samtidigt, det finns ingen kanal med skira väggar.
      2. Saxahäst
        Saxahäst 31 augusti 2018 22:28
        +1
        Citat: Andrey från Tjeljabinsk
        Vilken sort? :)))) Asama kommer till razzian, vid mynningen av floden finns ett skepp, hon skjuter honom på tre mils avstånd. Var är den intressanta?

        Och du stiger högre. Till satelliterna :)) Från ovan kan man se att det norr om raiden finns en massa öar med sund och kanaler mellan sig. Och huvudkanalen ligger förresten också norrut. Inte en ytterdörr, naturligtvis, en soptipp. Men eftersom ytterdörren har huliganer med fladdermöss är det möjligt genom en lucka i staketet. Eller är det ett dödligt slag mot en rysk officers ära? ;)
  17. Havskatt
    Havskatt 30 augusti 2018 01:17
    +2
    Citat: Vayar
    "Varyag" byggdes i USA, vilket betyder att skeppet var något annat ... men. Inget bra kan göras där. Och den här kampen bevisade det. Inte ett enda japanskt fartyg sänktes. Sedan sprang "Varyag" från striden, tillsammans med "koreanen" och sjönk av sig själv. här är problemet. Åh ja. Sedan tjänade den upphöjda och reparerade "Varangian" japanerna under lång tid, d.v.s. faktiskt, dessa hjältar från "Varyag" gav fienden en stridsenhet !!!!


    Nåväl, här är du, "käraste" Vayar, en Litvino-pol från Vitrysslands stora sjömakt, och vi väntar redan. Tja, grävde de ut havet för sig själva, som Golovan Jack tipsade dig om? Om inte, släpp då båtarna i pölen. Det är inte för dig, i allmänhet, att prata om sjöstrider och deras resultat. Men enligt min mening argumenterar du inte, utan helt enkelt, av djupt rotad vana, häller du lera.
    Förresten, "Varyag" och "Koreets" sprang inte från slagfältet, utan lämnade helt enkelt därifrån och berövade japanerna möjligheten att vara stolta över att dessa fartyg sjunker senare. Vilken typ av "flykt" pratar du om om kryssaren inte hade tillräckligt med elementära förmågor ens för ett genombrott? Här, även för en icke-specialist, är frågan ganska tydlig. Och du ... åtminstone förstöra något ... Nå, gud välsigne dig, jag tänker inte bevisa någonting, i ditt fall är detta en värdelös övning. Men jag ska ändå säga en sak: om Varyag, med dina ord, "var något annat ...", vad är gåvan då?
    Utan någon respekt. lura
  18. Avior
    Avior 30 augusti 2018 10:03
    +4
    Fan, jag satsade på mig själv en flaska tequila - jag var säker på att del 11 skulle handla direkt om kampen. Men Andrei förblev trogen den noggranna behandlingen av frågan skrattar
    I flera tidigare delar läste vi vid varje steg att Rudnev inte gjorde det eller det, eftersom det inte fanns någon ordning, och detta rättfärdigade honom.
    Fick han order att lämna Chemulpo?
    När man diskuterar Rudnevs handlingar måste man utgå från vad han visste i det ögonblicket, och inte från vår efterkunskap.
    Och Rudnev kunde inte veta att detta inte var en bluff från japanerna.
    Återigen, ingen hindrade honom från att manövrera inom vattenområdet, och inte stå stilla - och om de samtidigt träffade andra länders fartyg är detta japanernas problem. Det kunde faktiskt inte vara så, för senare övergav Uriu tanken på artilleribeskjutning och det handlade bara om jagares kvällsattack - och, som vi minns, träffade de inte den långsamma koreanen ens under dagen
    Faktum är att Rudnev agerade på ett idealiskt sätt för japanerna, du kan inte föreställa dig bättre.
    1. PPD
      PPD 30 augusti 2018 14:07
      +1
      Citat från Avior
      Fan, jag slår vad om min flaska tequila-

      Skulder måste betalas tillbaka! Bli dyrare!! Annars, vad tycker du om dig själv. skrattar
      Såvitt jag minns är koreanernas toppmaster infällbara. Behövde inte klippa.
      1. Avior
        Avior 31 augusti 2018 00:09
        0
        100 procent agave drycker
        Att hugga master är en viktig fråga - avståndsmätare på Varyag var i alla fall goniometrar och bestämde avståndet med fartygets höjd, optiska introducerades bara - om varför de inte fanns på Varyag kan en separat artikel skrivas.
        Men kanske japanerna redan hade optisk
        1. Nehist
          Nehist 31 augusti 2018 00:22
          0
          Menar du Lujols-Myakishev mikrometer? I princip räckte de till för den sträckan av strid, men med tanke på varyag-besättningens träning skulle det vara liten användning för åtminstone alla vapen med Barr- och Stroud-optik
          1. Avior
            Avior 31 augusti 2018 01:10
            0
            inte utan det.
            men kanske var åtminstone avstånden korrekt bestämda, utan detta är det ingen chans alls, lägg åtminstone tjugo tum på dem
        2. Andrey från Tjeljabinsk
          31 augusti 2018 08:06
          0
          Citat från Avior
          Men kanske japanerna redan hade optisk

          En barra-strude på alla pansardäck och Chiode och två på Asama
          1. Avior
            Avior 31 augusti 2018 09:02
            0
            Jag förstår! Varyag var tänkt att skjuta på avståndsmätarna för glansen från linserna skrattar
            Redan dalmarna borde ha tagit skalen från Varyag.
            Och sedan har de bråkat här i hundra år redan, men allt är enkelt ... varsat
    2. Oleg1
      Oleg1 31 augusti 2018 09:09
      0
      Läs den sista artikeln av Andrey igen, där han motiverar omöjligheten att manövrera inom vattenområdet. Så det var, märk väl, vi pratar inte om en modern båt, utan om en kryssare och en kanonbåt, dessutom, med ångmaskiner ... Har du en idé om hur man kan manövrera ett sådant fartyg i hastighet i ett begränsat utrymme? Jag har lite, jag körde. Jag rapporterar - under dessa förhållanden är det en komplett ...
      1. Avior
        Avior 31 augusti 2018 09:54
        0
        Jag har också, på något sätt i en sjöman vid navigatörernas simulator jag styrde lol
        du skulle berätta detta för alla, men här kan du läsa att den översvämmade kryssaren i farleden inte stör någon.
        För dåtidens vapen och skjutanordningar var det inte nödvändigt med stark manövrering.
        striden då utkämpades i många fall så här - motståndarna lade sig på en parallell kurs och utjämnade sina hastigheter så att kursvinkeln och avståndet inte ändrades.
        Det är precis så Asama sköt mot Varyag i en riktig strid.
        Noggrannheten vid skjutningen av japanerna, som stod i ett smalt sund med en stark variabel ström, kunde i sig inte vara särskilt hög. Det var många faktorer.
        men generellt sett, inom ramen för korrespondensen, kan du naturligtvis inte ge alla argument.
  19. vatov
    vatov 30 augusti 2018 13:58
    0
    Tack! intressant och givande!