News.com.au: Ryssland vill ha Star Wars Walker, det gör Kalashnikov

63
En av de mest intressanta och populära utställningarna från det senaste internationella militärtekniska forumet "Army-2018" var layouten på ett lovande ingenjörsfordon med arbetstiteln "Igorek". Från många andra utställningar på utställningen kännetecknades denna produkt av ett ovanligt utseende och ett speciellt chassi. Enligt idén från författarna till projektet borde denna enhet verkligen gå med sin hjälp - det föreslås att använda ett par massiva stödben. En sådan layout kunde inte undgå att locka uppmärksamheten från utländska experter, militärer och journalister.

Tillsammans med andra utländska publikationer blev den australiensiska internetportalen News.com.au intresserad av den nya ryska utvecklingen. Detta intresse realiserades i form av artikeln ”Ryssland vill ha en Star Wars-rullator. Kalashnikov ger den en" - "Ryssland vill ha en Star Wars-rullator." "Kalashnikov gör det" av Jamie Seidel. Som framgår av titeln var ämnet för artikeln det faktiska ryska projektet för en gångmaskin, liksom dess jämförelse med redan kända prover, dock uteslutande från science fiction.



News.com.au: Ryssland vill ha Star Wars Walker, det gör Kalashnikov
Modell byggd enligt konceptprojektet "Kalashnikov"


I undertiteln noterar J. Seidel: Ryssland har blivit det första landet som försöker skicka en gigantisk vandrare, liknande de som finns med i Star Wars-sagan, till slagfältet. Författaren uttrycker dock omedelbart tvivel om projektets verkliga utsikter. Han frågar: är det inte så när formen har gått före innehållet?

Ryssland håller en militärteknisk utställning i Moskva, vars huvudsakliga syfte är att demonstrera den senaste inhemska utvecklingen inom den militära sfären. Entrén till utställningen "bevakas" av något som kommer direkt ur science fiction. Detta är en produkt av klassen, som i vissa sammanhang kallas för begreppet "stridspäls".

J. Seidel påminner om att liknande prover tidigare kunde ses i filmerna "Star Wars" och "Avatar". Dessutom är den populära Battletech-serien helt uppbyggd kring konceptet med vandrare av militärklass med rustningar och vapen.

Det verkar som att Moskva är imponerad av det presenterade provet. Den ursprungliga rollatorn presenterades av Kalashnikov-koncernen, en av de ledande tillverkarna armar, som fick världsberömdhet tack vare sina maskingevär. Företaget hävdar att man nu försöker implementera ett helt nytt koncept av en multifunktionsmaskin med ett ovanligt chassi. Enligt rysk press byggdes en modell av en ny rollator 2018 m hög för demonstration på Army-4-forumet.

"Kalashnikov" på marschen

J. Seidel påpekar att det visade provet bara är ett ställ för att testa vissa tekniska lösningar. I allmänhet kallas den nya utvecklingen för "konceptet med ett kontrollerat upprätt komplex." Syftet med denna produkt är att lösa ingenjörs- och stridsuppgifter, även om författarna till projektet ännu inte har specificerat vilka uppgifter och hur de ska lösas. Enligt Russia Today är projektet fortfarande i ett tidigt skede. Samtidigt finns det redan en mer avancerad och utvecklad maskin som deltar i testerna. En fullfjädrad prototyp är planerad att visas på nästa arméutställning.

Den australiensiska författaren noterar att den ryska rollatorn inte påminner mycket om fordonen från Star Wars, vars exteriör bildades av stora pansarpaneler i en vinkel mot varandra. Dessutom är han inte beväpnad till tänderna och bär inte en mängd olika utrustning, som "Mechs" från Battletech.

Istället ser den ryska layouten ut som ett glasägg på två ben, utrustad med ett par inte särskilt stora manipulatorer för att arbeta med olika föremål. Faktum är att utställningsstycket ser lite bättre ut än en lågbudgetfilmrekvisita.

Ändå, enligt J. Seidel, även i denna form, visar den ursprungliga enheten intressanta principer. Den visar tydligt möjligheten att väcka liv i det lätta pansarfordonet AT-ST från Star Wars eller multifunktionslastaren från Aliens. Sådana koncept kan mycket väl implementeras i en eller annan form.

Författaren tror dock att genomförandet av sådana idéer kan vara förenat med vissa problem. Först och främst pekar han på frågor relaterade till stridsanvändning av rollatorer - med det praktiska i deras arbete på slagfältet.

Fabler

J. Seidel skriver att ett gående stridsfordon vid första anblicken har vissa fördelar framför annan utrustning för armén. Först och främst har rollatorn bättre manövrerbarhet och kan bokstavligen kliva över hinder som finns på slagfältet. Dessutom ger ett högt fordon besättningen god sikt och förenklar användandet av tillgängliga vapen. I allmänhet visar det sig vara ett mycket fruktansvärt exempel på militär utrustning.

Dock inte allt så enkelt. Författaren citerar åsikten från experter från Australian Strategic Policy Institute, som förklarar varför vandrare ännu inte har hittat en plats i armén.


Vandrande spaningsfordon AT-ST från filmen "Star Wars"


När man tittar ytligt på de mekaniska stridsmonstren som dök upp i förra årets Star Wars: The Last Jedi, påpekade ASPI-specialister ett antal av deras svagheter. De noterar problemet i form av behovet av att upprätthålla balansen, ökade belastningar på relativt små metallstödben, samt stora storlekar som gör stridsfordonet till ett lätt mål.

Den hårda verkligheten i många väpnade konflikter som andra världskriget, krigen i Korea, Vietnam, Afghanistan och Irak har visat att bepansrade infanterifordon och spaningsfordon bör ha en minimal profil. På grund av sin lilla storlek kan de förbli obemärkta så länge som möjligt och röra sig snabbt för att komma ur vägen vid behov. Walkers från fantasiverk uppfyller inte sådana krav.

Dr Andrew Davies från Australian Strategic Policy Institute påpekar också att benframdrivningssystemet har allvarliga nackdelar. Först och främst skiljer det sig inte i perfektion och hög effektivitet. När det gäller vilda djur är faktiskt den enda anledningen till att det inte finns några hjul inom biologin att evolutionen inte har kunnat skapa någon form av bäring med blodkärl.

En annan kollega vid Australian Strategic Policy Institute, Dr Malcolm Davies, påpekade ett annat problem med det gående stridsfordonet. Deras största brist illustrerades rikligt i Star Wars: The Empire Strikes Back. På scenen för att försvara sin bas insåg rebellerna att deras vapen inte trängde in i de kejserliga vandrarnas rustningar. I detta avseende kom idén upp att använda harpuner och kablar för att knyta utrustningens stöd, och detta ledde till framgång. M. Davis sammanfattar: "ta av en fot och hela bilen ramlar ner."

***

Det militärtekniska forumet "Army-2018" har blivit en plattform för den första demonstrationen av ett antal prover av olika klasser och för olika ändamål. Bland annat demonstrerades också konceptprojekt av ett eller annat slag. Det mest anmärkningsvärda i alla avseenden var det lovande förslaget från Kalashnikov-koncernen inom området multifunktionella vandrare. Den ursprungligen presenterade modellen av en gående bil hade inte sitt eget namn, men fick snart smeknamnet "Igor". Ledningen för utvecklingsorganisationen gick med på att göra den till projektets arbetsbeteckning.

Utställningen visade en enkel mock-up som visar de allmänna bestämmelserna för projektet. "Igorka" var utrustad med en stor kropp med en beboelig volym för operatören, samt ett par stödben för rörelse och två små manipulatorer för arbete med last. Produktens totala höjd är ca 4 m. Den beräknade bruttovikten för det färdiga provet är 4,5 ton. Layouten visar att det föreslås att styra rörelsen av rörliga delar med hjälp av hydraulik. Det ska ge både rörlighet och arbete med belastningen.

Enligt kända data, samtidigt med demonstrationen av Kalashnikov-layouten, arbetar man med att skapa en fullfjädrad prototyp som kommer att användas i riktiga tester. I framtiden kan den till och med visas på nästa arméutställning.

Den australiska internetportalen News.co.au kunde som väntat inte passera Nyheter från Ryssland, vilket resulterade i en artikel med en kort beskrivning av Igor och ett försök att utvärdera detta konceptprojekt. Det bör noteras att inte alla argument som presenteras ser värdiga ut och kan tas i beaktande.

Först och främst kan man kritisera försök att jämföra det ryska konceptet med "färdiga prover" från biografen, och inte de mest framgångsrika. Till exempel kommer kännare av Star Wars-universum lätt att hitta grova fel i resonemanget från Jamie Seidel och forskare från Australian Strategic Policy Institute. Det fanns dock brister även i andra argument.

Enligt experter från Institutet för strategisk politik är nackdelen med en rollator som AT-ST eller Igor dess stora storlek, vilket gör det lättare att upptäcka på slagfältet och påverkar överlevnadsförmågan negativt. Detta argument är dock lätt att ifrågasätta.

Det är lätt att se att utvecklingen av bepansrade stridsfordon under de senaste åren har rört sig längs vägen mot ökande dimensioner och vikt. Detta underlättas av utvecklingen av detektionsmedel och vapen. Även ett litet exemplar kan upptäckas och attackeras, vilket gör försvaret viktigt. En ökning av skyddsnivån uppnås i sin tur till bekostnad av en ökning av dimensioner och vikt. Designers och militären anser att detta pris är acceptabelt. Argumentet om rollatorns storlek stämmer alltså inte helt överens med det aktuella läget.


Lasthanteringsmanipulator


Nästa argument från de australiensiska experterna gäller effektiviteten hos propellern med ben. Ett sådant chassi är faktiskt inte det mest framgångsrika när det gäller energianvändning. Enligt ett antal grundläggande egenskaper är den före alla andra system, främst hjul och band. Inte mindre problem är skapandet och tillverkningen av en gående mover, eftersom den har en mycket komplex kinematik och behöver ett lika komplext kontrollsystem.

Samtidigt har gångchassit vissa fördelar jämfört med andra chassialternativ. Så, på grund av en viss ökning av dimensionerna, är det möjligt att öka den totala längdförmågan. Dessutom ger närvaron av flera stöd den teoretiska möjligheten att minska den specifika belastningen på marken i jämförelse med bandvagnar och ännu mer hjulförsedda fordon.

Det är knappast värt att nämna att vandrare av den ”traditionella” typen ännu inte har kunnat ta sig längre än till laboratorier och testplatser. Framväxten av fullfjädrade prover som lämpar sig för användning i framkant, och visar sig vara en fråga om en avlägsen framtid. Forskare och designers behöver lösa ett stort antal olika problem kopplade till både tekniska begränsningar och praktisk tillämpning av teknik.

Det inhemska projektet med det oseriösa namnet "Igorek" är fortfarande i ett tidigt skede och har tydligen ännu inte nått fasen att testa ett ovanligt chassi. Samtidigt påverkar det befintliga konceptet redan den framtida tillämpningen av teknik. En maskin med ett tvåbent "chassi" anses vara ett mångsidigt ingenjörsverktyg lämpligt för att lösa ett brett spektrum av uppgifter. Den kan användas både i strid som vapenbärare och bakåt för att arbeta med logistik.

En eller annan variant av användningen av ovanlig teknik ställer speciella krav, som nödvändigtvis måste påverka dess utseende. Liknande lagar gäller inom alla områden, även inom vandrare. Således kan det färdiga provet, som förväntas dyka upp inom en avlägsen framtid, ha de mest märkbara skillnaderna från den presenterade Igor. Hur exakt de färdiga bilarna kommer att skilja sig från det befintliga konceptet är fortfarande någons gissning.

Man ska dock inte överskatta det ovanliga projektet. Walkers har ett antal allvarliga problem som avsevärt komplicerar deras skapande och genomförande. Samtidigt måste man komma ihåg att det finns en massa mer bekanta modeller av utrustning för olika ändamål, som redan framgångsrikt löser faktiska problem. Förmodligen bör huvudmålet med det nuvarande projektet för Kalashnikov-konsernet vara att fastställa det verkliga värdet av det befintliga förslaget.


Artikel « Ryssland vill ha en Star Wars-rullator. Kalashnikov ger den en":
https://news.com.au/technology/innovation/military/russia-wants-a-star-wars-walker-kalashnikov-is-giving-it-one/news-story/0548bcf698f277566e7315c559d92be3
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

63 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +6
    28 augusti 2018 06:56
    Uppfostra våra kära partners!

    Ingen annan förklaring kommer att tänka på.

    Men det kan det inte vara!
    1. +8
      28 augusti 2018 13:28
      Det här är elände! Även om vi bara tar hänsyn till kinematiken hos denna enhet. Någon spenderat mycket pengar på detta meningslösa hantverk? Hur tjänar Kalashnikovkoncernen sina pengar? Men det är deras sak. Men jag börjar bli trött på deras hantverk.
      Tävlingen har pågått länge. darpa robotik utmaning. Inget behov av dessa primitiva layouter. Du måste göra något så här:
      https://www.youtube.com/watch?v=pA9GSF3xaIM
      Detta är verkligheten, inte billig PR.
    2. +3
      28 augusti 2018 13:47

      Det är då vem som föder upp vem, vi har papier mache, de har sådant som autonoma och obemannade på två, fyra, sex ben, de har trampat jorden i flera år.
  2. +16
    28 augusti 2018 07:21
    Vi gjorde vår hemmagjorda mock-up som ett skämt, hissade upp den på en piedestal på utställningen, och utifrån denna nyfikenhet blåste journalister och analytiker upp hypen till skyarna. Cirkus med hästar.
    1. +6
      28 augusti 2018 08:03
      Citat från: inkass_98
      Vi gjorde vår hemmagjorda mock-up som ett skämt, satte den på en sockel på utställningen,

      humortest skrattar
  3. +2
    28 augusti 2018 07:50
    När det gäller att kolonisera månen kan sådana här saker komma väl till pass.
    1. +1
      28 augusti 2018 08:04
      Citat från baudolino
      När det gäller att kolonisera månen kan sådana här saker komma väl till pass.

      det är svårt att gå på egna ben där, och även på sådana "styltor" ....
  4. +3
    28 augusti 2018 08:07
    Det är inte meningen att Igor Kalashnikov ska ockupera Australien. Vad är du exalterad över?
  5. +6
    28 augusti 2018 08:10
    Khikh, Igor här är långt ifrån den första OBHR (Huge Combat Humanoid Robot):

    Tja, i allmänhet - ja,
  6. +2
    28 augusti 2018 08:16
    närvaron av flera stöd ger den teoretiska möjligheten att minska den specifika belastningen på marken jämfört med bandvagnar och ännu mer hjulförsedda fordon.

    Det går fortfarande att argumentera med en hjulförsedd, men inte med en bandad. begära
    Det räcker med att bara titta på rollatorn och larverna och jämföra, till och med ungefär, deras fotavtryck.
    1. +10
      28 augusti 2018 09:14
      Om du pratar om stabilitet och öppenhet, är poängen här inte stödområdet, utan verkligen det slutliga trycket på marken (vilket också beror på massan). Om du gör rollatorn tillräckligt lätt och tillräckligt spindelaktig blir det inga problem. (tvärtom, det kommer att länka mindre bandfordon även med formellt större tryck på marken, därför att knådar inte leran, hamnar ännu djupare, utan drar försiktigt ut tassarna från den och lägger den på ett annat ställe).
      1. +2
        28 augusti 2018 18:01
        Ganska rätt. Insekter och spindlar är optimalt arrangerade - de har en utveckling på 300 miljoner år - och inte "unga" däggdjur.
        Det bör finnas 4-6 av 6-8 stödben för att både kunna luta sig och arbeta med "händer".
        1. 0
          28 augusti 2018 22:47
          Men för att springa snabbt, ju färre lemmar, desto bättre. Vi hoppas inte på att få en grävmaskin från Kalashnikovkoncernen.
          1. +1
            29 augusti 2018 07:47
            Citat från: Saxahorse
            Men för att springa snabbt, ju färre lemmar, desto bättre.

            Försök att fly från geparden, för du har färre lemmar.
            1. 0
              29 augusti 2018 21:31
              Det är osannolikt att du flyr från en struts. Att knäböja bakåt går snabbare :) Och geparden, om du inte har märkt det, rör sig i efterbrännare med långa hopp. I det här läget har han till och med mindre än en stödpunkt per tidsenhet, jämfört med ett steg.
              1. +1
                29 augusti 2018 21:49
                Citat från: Saxahorse
                han har till och med mindre än en stödpunkt per tidsenhet, jämfört med ett steg.

                Det var här du laddade mig, ärligt talat ... Hur är det - "ännu mindre än en stödpunkt erhålls, jämfört med ett steg"? Med en människa? Med en gepard? Förresten tänkte jag... låter trevligt – Gerard Гepardier! Mindre än en poäng – betyder det noll poäng?
                Men om du pratar om att gå И katten springer, då har vi 2x2. Icke-samtidigheten för några bråkdelar av en sekund av landningen av bak- och framtassarna är obetydlig - den vanliga desynkroniseringen av alla levande organismer (eftersom levande materia, med all symmetri i strukturen, fortfarande är asymmetrisk - en antydan: är är du högerhänt eller vänsterhänt? =). Körningen av alla katter är fortfarande 2x2. Båda bakbenen, med de mest kraftfulla musklerna hos en katt, pressar kroppen framåt, frambenen styr och säkerställer att kroppen "landar" på marken efter bakbenens impuls. Sedan upprepas cykeln igen.
                1. 0
                  30 augusti 2018 21:55
                  Citat från Kuroneko
                  Men om du pratar om att gå OCH springa katter så har vi 2x2. Icke-samtidighet för vissa bråkdelar av en sekund av landning av bak- och framtassar är obetydlig -

                  Det är vad som landar. Om vi ​​beräknar tiden när geparden nuddar marken med minst en lem och jämför den med den totala rörelsetiden, så kan vi se att för det mesta har geparden inte en enda stödpunkt. Man kan visa det annorlunda, till exempel har en struts med en total höjd på 2-2.5 meter (d.v.s. ben ca 1 meter) på löpningen ett steg på 4-7 meter långt! Löpning är att flyga. Med beröring av jordens yta bara då och då. Lågt lågt :)
    2. +2
      28 augusti 2018 12:05
      En man och en tank på jungfrulig snö ... det specifika trycket är ungefär detsamma (en tank kan vara lägre). Men en person (och en rollator) kan enkelt öka kontaktytan genom att bära snöskor. Och med en tank fungerar det bara inte.
      USMC EMNIP testade en hundliknande rollator som bar alla möjliga saker - ammunition, Coca-Cola, pip-fax, en "skadad" fighter ... Den största fördelen är längdåkningsförmåga, nästan som en persons. I allmänhet var de nöjda, så att en av nischerna för vandrare - framkantstransportören - redan har dykt upp.
  7. +2
    28 augusti 2018 08:51
    Men det meddelades också att detta är en mock-up och dessutom inte giltig. Men förväntningarna om att väcka uppmärksamhet var berättigade. Nu kommer västerländska analytiker och specialister tillfälligt att avvika från sina direkta uppgifter att skjuta upp vad de såg.
    1. +1
      28 augusti 2018 08:57
      Gene, hej! hi
      Citat: rotmistr60
      Men förväntningarna om att väcka uppmärksamhet var berättigade.

      Det var nödvändigt att ställa ut prototypen av gravitationslocket bredvid Igorok - låt västerlänningarna bryta sina huvuden. lol
  8. +1
    28 augusti 2018 09:01
    Jag var i Kalashnikov-paviljongen. Jag beundrade en trevlig batteridriven muskovit, smetade ut alla vapen, maskingevär, karbiner, det är synd att pistolerna, speciellt Lebedev, var under glas, vid utgången skrattade å andra sidan hjärtligt åt "Ed-209"
  9. BAI
    +3
    28 augusti 2018 09:57
    Är det inte så när form gick före innehåll?

    Utseendet på en tvåbent är förbryllande. Det har länge bevisats att detta system är fysiskt instabilt. Minsta antal ben för stabilitet är 6 (mindre är omöjligt, fler är redan överflödigt, om än i reserv).
    1. 0
      28 augusti 2018 22:30
      Och varför behöver ett stridsfordon överdriven stabilitet? Tvärtom, ju färre stödpunkter desto högre rörlighet.
  10. +2
    28 augusti 2018 10:48
    Faktum är att utställningsstycket ser lite bättre ut än en lågbudgetfilmrekvisita.

    Det är säkert.
    På kinesiska industriutställningar finns redan rekvisita som transformatorer från maskindelar i nästan varje fabrik – och utförandet är på topp.
    Jag tar aldrig bilder på dem – allt detta är bortskämt.
    Jag grävde fram ett foto på internet – det fungerar på naiva medborgare som är långt ifrån teknik.


    På industriutställningarna 2016-17 i Shanghai, Peking - det finns redan 5-6 stycken av dessa framåtgående vandrare - alla modeller är naturligtvis ren marknadsföring.
    De där. inga fungerande maskiner kommer att byggas på deras grund - en återvändsgränd uppfunnen av analfabeter och science fiction-författare.
  11. +1
    28 augusti 2018 10:48
    Robert Thorston, "The Jade Falcon" pentalogi - det finns 15 sådana bilder i varje bok.
  12. +6
    28 augusti 2018 12:10
    Nåväl, det verkar som att generationen som växte upp med tecknade serier och filmer om stridsrobotar nådde ledningen för företaget. Om bara för att inte leva och inte se hur anime-folket tar regeringens tyglar i egna händer ...
  13. +6
    28 augusti 2018 12:41
    Nästa år bör vi förvänta oss något liknande, som en vidareutveckling av konceptet.

    Och där, i smyg, kommer finansieringen för skapandet av nästa "fredsdödande" vapen att skärpas och saker kommer att gå.
  14. Kommentaren har tagits bort.
  15. +2
    28 augusti 2018 19:33
    det fanns mycket omslagspapp kvar på Kalashnikov, och de anställdas barn tar sig ur det (cirkeln "ung skrattar tekniker")
    1. +2
      28 augusti 2018 22:38
      Jag tror att barn aldrig skulle ha tänkt på ett sådant ägg med ben. Barn har länge vetat hur en stridsrobot ska se ut.
      1. +2
        29 augusti 2018 05:19
        Om vi ​​tar mekanik från BattleTech, så är den mest "realistiska" (ja, det vill säga den mest överensstämmande med fysikens lagar och ingenjörens regler) mer sannolikt UrbanMech:
        1. +3
          29 augusti 2018 10:23
          Har du någonsin undrat varför tankar görs så låga som möjligt? Upp till 70 % av träffarna på tornet - på slagfältet, allt som reser sig - förstörs i första hand.
          Det vill säga, en rak linje är en återvändsgränd som uppfunnits av tekniskt analfabeter och science fiction-författare.
          1. +2
            29 augusti 2018 11:03
            Inte bara detta.
            Rotationsmoment, dum kinetik. "Hryas på kumpol och föll." I grund och botten är detta det största hindret.
          2. -1
            29 augusti 2018 21:50
            Citat: DimerVladimer
            Har du någonsin undrat varför tankar görs så låga som möjligt? Upp till 70 % av tornträffarna

            Detta var sant under andra världskriget. När grunden för pansarvärnsförsvar var vapen. Idag är det inte längre fallet, styrda och korrigerade projektiler och missiler har kommit i förgrunden. Kommer en siluett med mycket låg tank hjälpa mot spjutet? Aldrig. Javelin är nästan 30 år gammal förresten. Och idag är förmågan att attackera pansarfordon ovanifrån inskriven i alla specifikationer.

            Å andra sidan, genom att gräva ner sig i marken, minskar stridsvagnar sin attackförmåga. I själva verket har stridsvagnen redan idag urartat till bara ett av medlen för infanterieldstöd. Samtidigt kvarstod behovet av ett banbrytande stridsfordon. Passiv rustning idag är hopplöst underlägsen projektilen. Den enda reserven är utvecklingen av aktivt skydd och en kraftig ökning av rörligheten. En modern tank kan förvisso accelerera på motorvägen, men i tuff terräng är den fortfarande en sköldpadda. För att inte tala om det faktum att i skogen, i bergen, i ruinstaden och på många andra ställen är han i allmänhet nästan hjälplös.

            Den enda reserv för en kvalitativ ökning av rörligheten är övergången till gående, eller snarare till snabbgående, stridsfordon. Detta tar till stor del bort problemet med längdåkningsförmåga och öppnar för möjligheten att använda markbaserade drönare. Så riktningen är rätt. Men tills nyligen var det få seriösa arbeten på rollatorer.
            1. +1
              29 augusti 2018 22:22
              Citat från: Saxahorse
              En modern tank kan förvisso accelerera på motorvägen, men i tuff terräng är den fortfarande en sköldpadda.

              Tja, en vandrare - tvärtom, kan röra sig något snabbare än en tank i ojämn terräng och följa efter (mer exakt, krypa i snigelfart) i normal terräng (inte ens på en motorväg - det vanliga mer eller mindre jämna fältet eller stäpp räcker).
              1. 0
                30 augusti 2018 22:03
                Citat från Kuroneko
                Tja, en vandrare - tvärtom, kan röra sig något snabbare än en tank i ojämn terräng och spåra i svansen (mer exakt, krypa i snigelfart) i normal terräng

                Nåväl, vi drömmer inte om att se en gående grävmaskin på slagfältet. Rörligheten beror främst på den specifika kraften. Och det finns inga grundläggande problem med det konstruktiva. Samma struts har en marschhastighet på cirka 50 km/h, det är så de brukar röra sig. Och om du springer, d.v.s. om de trycker på den är den redan 70 km/h, och rekordhållaren struts visade 92 km/h på kameran alls. Och detta är i det vanliga området. Och det är inte att säga att strutsen är ett särskilt kraftfullt djur. Möjligheterna med ett tvåbent system är mycket stora.
            2. +1
              31 augusti 2021 18:17
              Och vilken typ av motor kommer att vara på en sådan rollator?)

              PS Ett intressant ämne om gångbilar).

              Jag gillar det här alternativet bättre (naturligtvis utan förare))))
              1. +1
                31 augusti 2021 21:59
                Citat: Maxim G
                Och vilken typ av motor kommer att vara på en sådan rollator?)

                Motorn måste väljas beroende på typ av drivning på benen enligt mig. Om hydrauliken, då kommer dieseln att passa om elmotorerna, då är motorn någon form av turbogenerator, tydligen.

                Och ja, ämnet är både roligt och väldigt relevant å andra sidan. Det finns en känsla av att en gående drönare är lättare att implementera än en med hjul eller band. När det gäller terrängtrafiken förstås.
                1. +1
                  1 september 2021 03:31
                  Och hur föreställer du dig det?
                  Uppgifter, längd, vikt, vapen, rustningar?

                  Som jag förstår det bör det enligt din åsikt finnas en mobil (upp till 50 -70 km/h) tvåfotingsdrönare med omvända leder.
                  Resten är okänt).
                  1. +1
                    1 september 2021 22:24
                    Jag tycker att den är ganska kompakt, långbent. Vikt inom 100 kg, handeldvapen plus ett par granatkastare. Innebörden av rörlighet. Ett sådant attackflygplan kan mycket snabbt närma sig fienden på armlängds avstånd och antingen förstöra fienden, eller blockera och ge målbeteckning för tunga vapen.
                    1. +1
                      2 september 2021 01:47
                      Och varför granatkastare, och inte ATGM?
                      1. +1
                        2 september 2021 21:44
                        Eftersom en sådan drönare är designad för mycket närstrid. Nästan hand i hand. Låt UAV:er bära alla typer av ATGM, de kommer att isolera slagfältet och undertrycka tunga vapen. Men ändå behövs "mekaniskt infanteri", ett som kommer direkt till fiendens position, vänder på varje sten där, tittar under varje buske och in i varje utgravning. Det är först då du kan hissa flaggan och måla det ockuperade territoriet i "din" färg. :)
                      2. +1
                        3 september 2021 08:45
                        Det är klart, efter att ha läst den här kommentaren trodde jag att vi pratade om någon form av lätta pansarfordon
                        Citat från: Saxahorse
                        Detta var sant under andra världskriget. När grunden för pansarvärnsförsvar var vapen. Idag är det inte längre fallet, styrda och korrigerade projektiler och missiler har kommit i förgrunden. Kommer en siluett med mycket låg tank hjälpa mot spjutet? Aldrig. Javelin är nästan 30 år gammal förresten. Och idag är förmågan att attackera pansarfordon ovanifrån inskriven i alla specifikationer.

                        Å andra sidan, genom att gräva ner sig i marken, minskar stridsvagnar sin attackförmåga. I själva verket har stridsvagnen redan idag urartat till bara ett av medlen för infanterieldstöd. Samtidigt kvarstod behovet av ett banbrytande stridsfordon. Passiv rustning idag är hopplöst underlägsen projektilen. Den enda reserven är utvecklingen av aktivt skydd och en kraftig ökning av rörligheten. En modern tank kan förvisso accelerera på motorvägen, men i tuff terräng är den fortfarande en sköldpadda. För att inte tala om det faktum att i skogen, i bergen, i ruinstaden och på många andra ställen är han i allmänhet nästan hjälplös.

                        Den enda reserv för en kvalitativ ökning av rörligheten är övergången till gående, eller snarare till snabbgående, stridsfordon. Detta tar till stor del bort problemet med längdåkningsförmåga och öppnar för möjligheten att använda markbaserade drönare. Så riktningen är rätt. Men tills nyligen var det få seriösa arbeten på rollatorer.


                        Resultatet är (ungefär):
                        Typ: Går (närmare bestämt en löpande drönare) på två ben (rundrone*, löpare*)
                        Vikt: 100 kg
                        Höjd: 2-2,5 m
                        Beväpning: en enkel eller lättare lätt kulspruta, en flerladdad lätt granatkastare eller en eldkastare (som jag förstår det behövs inga prickskyttevapen och tunga vapen - det här är funktionerna hos flygplan och UAV av helikoptertyp).
                        Skydd: rustning: enligt typen av modernt individuellt skydd för soldater.
                        Moderna olika sensorer och system, kommunikation m.m.
                        Manipulatorer.

                        Det är klart att vapen, skydd, sensorer och system, kommunikationer kan förändras
                        Samt manipulatorer, och kanske ben.


                        * - det är nödvändigt att registrera namnet omgående))).
                      3. +1
                        3 september 2021 22:49
                        Rätt tillvägagångssätt! Huvudsaken är att flåsa! Darpa "hundar" har redan gjort mål, nada "kycklingar" anmäler sig omgående! skrattar

                        I allmänhet är tillväxten på 2.5 m lite stor, han bör lugnt passera genom dörren och springa genom dikena utan att fastna. Även med långa ben måste du uppfylla standardarmén 1.7. Du kan göra rustningar lugnt starkare än en standardrustning, där 100 där och 150 kg får plats. Vad gäller vapen så håller jag med, en 7.62 maskingevär någonstans i skrovet och en maskinpistol för båda händerna. Plus någon form av RPG med en räckvidd på upp till 200m och valfritt en "Bumblebee" och/eller en jetflamethrower. Dessutom kan han trots allt använda banala granater rakt av om kroppen är tillräckligt stark.

                        Tja, jag utesluter inte stora pansarfordon på fötterna, även om det är osannolikt att en tank, 50 ton av en tank ska vila ordentligt på marken. Men något i mitten i området 10-15 ton med tunga vapen som medel för genombrott och stöd kan skapas med hjälp av dagens teknologier.
                      4. +1
                        4 september 2021 00:07
                        Tillväxten håller med, här är det sant att frågan redan är för konstruktören om det är möjligt att få benen att korta om det behövs i strid eller roboten att sitta på huk, för åtgärder där det behövs så att tillväxten blir mindre.
                      5. 0
                        4 september 2021 00:17
                        För ett "fågel"-schema av lemmar är hukning inte ett problem. Hastigheten minskas märkbart när du hukar, men det finns ingen anledning att rusa genom diken eller urholkar med en hastighet av 70 km. :)
                      6. +1
                        4 september 2021 00:36
                        Det är detta vi pratar om, även om tanken att roboten skulle vara 1,5 meter lång var.

                        Vad gäller reservationen kan den även ändras genom att förstärka eller underlätta, om chassit tillåter.

                        Men en lätt / medelstor tank här är förmodligen ett medel för ett genombrott för teatrar med all slags oländig terräng, såsom djungler, berg, skogar, träsk eller städer.
                      7. 0
                        4 september 2021 18:57
                        Rustningen kunde vara mycket bättre eftersom det inte finns någon människa inuti. Drönaren är inte rädd för skalchock, den behöver inte bara träffas utan även bryta igenom sårbara punkter, och mer än en. Med en vikt på 100-150 kg är det fullt möjligt att bära skottsäkra rustningar. Dessutom kan du arbeta med geometrin, det är inte av en slump att jag skriver att bilen ska vara smal från de främre utsprången. Även pansarbrytande kommer att rikoschettera.

                        En lätt rinnande stridsvagn är bra i alla teater, eftersom problemet är den låga hastigheten att närma sig fienden, harpan är bra bara i stäppen, som är platt som ett bord. Det vi har i verkligheten, kullar, gupp, träd, raviner.. Här kommer bandfordonet antingen inte passera alls eller röra sig smärtsamt långsamt. En rinnande tank kommer att kunna passera alla dessa raviner nästan med maximal hastighet. Dessutom är ett extra plus att den tungt ojämna terrängen kommer att täcka från fiendens eld. Målet kommer att flimra. I allmänhet ses intressanta alternativ. Inte att jämföra med dagens återvändsgränd i utvecklingen av pansarfordon.
                      8. +1
                        4 september 2021 19:52
                        När det gäller bokning håller jag med.
                        Det var inte av en slump jag skrev om olika bokningsalternativ.
                        Till exempel i bergen kan du behöva den lättaste versionen.

                        Och i djungeln kan det finnas en liten robot, cirka 1 meter lång, kapabel att röra sig som en apa genom träden.
                      9. 0
                        4 september 2021 20:15
                        På trädet är den mest utsatta positionen bara. Upptäckte precis allt... död man.

                        Men jag gillar din idé om speciella modifieringar! Till exempel "tunnelråttor", dagens praxis bekräftar att detta kommer att vara en ofta efterfrågad version av stridsfordon.
                      10. +1
                        5 september 2021 13:44
                        Citat från: Saxahorse
                        På trädet är den mest utsatta positionen bara. Upptäckte precis allt... död man.

                        Tja, detta är inte som den huvudsakliga transportmetoden, utan helt enkelt som ett sätt att öka längdåkningsförmågan så att du kan agera i bergen, klättra i byggnader eller klättra i ett träd om djungeln eller skogen är översvämmad.
        2. 0
          29 augusti 2018 21:35
          Instämmer inte alls. Det smala, kilformade skrovet på Muddog är tydligen bättre skyddat. Och det är svårare att slå och bryta igenom. Främre. Ja, och fågelben, knäna bakåt, är mer lönsamma som att trycka horisontellt.
          1. 0
            29 augusti 2018 22:03
            Det var inte förgäves som jag också nämnde ingenjörskonst. Urbanmech - det är närmast det verkliga livet när det gäller enkelheten att implementera samma kinematik. Inget som sticker ut eller uppväger (därav acceptabel och rimlig hållbarhet), som en nästan äggformad kropp med enkla "armar" - pistoler (AC10 och liten laser) utan några armbågar, och gud förbjude, borstar. Även tjockleken på leder och gångjärn är mer eller mindre övertygande.
            Och förresten, har du någonsin undrat varför naturen ENDAST belönade fåglar med fågelben? Varför går inte elefanter på benen visade det sig till exempel? Varför går vi inte? =3
            Om inte, tänk på det. Det är inte bara så.
            PS Förresten, om du älskar och förstår BattleTech - välkommen till min personliga.
            1. 0
              30 augusti 2018 15:58
              fåglar har 2 alternativa rörelser - vingar och tassar, därför är motståndet mot skador inte särskilt kritiskt när det gäller överlevnad. Dessutom måste fågeln vara väldigt lätt för att flyga - så säkerhetsmarginalen är initialt begränsad.

              och för elefanter eller människor är ben det enda sättet att röra sig på, och därför är de mycket bättre skyddade från mekanisk skada. Något mycket allvarligt behövs för att skada ett ben för att beröva en person eller en elefant förmågan att röra sig, och en fågel behöver tillräckligt med tråd för att skära av ett ben.

              ps jag är beroende av gräshoppsmodellen
              1. 0
                30 augusti 2018 22:15
                Citat från yehat
                och för elefanter eller människor är ben det enda sättet att röra sig på, och därför är de mycket bättre skyddade från mekanisk skada.

                Elefanter är förresten de enda djuren som springer utan att någonsin ta alla fötter från marken. Gå snabbt, spring inte. Förmodligen en gång hade de en lång och tung svans, och de släpade den i träsket.

                PS Locus har alltid påmint mig om en struts. :)
              2. 0
                3 september 2018 07:47
                Citat från yehat
                ps jag är beroende av gräshoppsmodellen

                Om du tar lungor klassiska mechs (före klaninvasionen, d.v.s. före år 3050), då gillar jag nog Raven mest:

                Han kan också kasta "armarna" bakåt, vilket hjälper mycket i strider om någon kommer bakifrån. Häromdagen hade jag tur – jag köpte mig en i hangaren. Jag pratar om ett brädspel online med ett globalt företag som spelar ut 4th Legacy War of 3025 - MegaMekNET. Och där görs alla köp "blindt" - det är bara det att varje fraktion har sina egna bygglistor, med en eller annan sannolikhet för att en specifik mek/stridsvagn/jaktplan/infanteri faller ut.
            2. 0
              30 augusti 2018 22:09
              Citat från Kuroneko
              Och förresten, har du någonsin undrat varför naturen ENDAST belönade fåglar med fågelben?

              Varför är det bara fåglar? Vilket par joggande lemmar har en gepard? Och vart tittar hennes knän? Hur är det med hästen? Och vargen? Nästan alla landdjur har ett omvänt ledmönster. Primater är snarare ett undantag, de har motsatsen, deras framben knäna bakåt :) Detta beror på att inte löpning, men klättring är optimerad.

              PS BT är redan en långvarig hobby, men mycket kom ihåg och i allmänhet var intrycket av universum positivt.
  16. 0
    28 augusti 2018 23:12
    "är i ett tidigt skede" - i stadiet av en kartonglayout.
  17. +5
    28 augusti 2018 23:34
    Och du gnäller över att allt faller samman! Nej, de ryska kulibinerna och shaikmanerna skakade om världen igen. De säger (kontrollerade det inte själv) att ytterligare 200 sjömän lämnade "Donald Cook". Precis i den första hamnen stötte de på ... så fort de såg en rapport från Patriot.
  18. +1
    31 augusti 2018 15:46
    Idealisk gåtank:

    Huvudsaken är att spelrummet ändras på en sekund från noll till tio meter, det kan titta in i fönstren eller sitta ner och låta projektilen passera över den.
  19. 0
    15 oktober 2018 07:45
    Jag såg något liknande, svetsat av metallskrot, i en bilservice.
  20. 0
    26 september 2019 15:10
    Under andra världskriget skapade Porsche 1002 VK120-vandrare utan dator, och alla deltog i striderna och deltog i viss mån i undertryckandet av det polska upproret, kan du föreställa dig!? utan datorer! på bensin! och de fungerade! kämpade! https://masterok.livejournal.com/1521357.html länk till Porsche panzerMEX. Förutom fördelarna med ShagoHod på ojämn terräng har han också en rent psykologisk fördel gentemot infanteriet. Gud förbjude att Kalashnikov-oroen skapade till och med Pansar Shag-Rysk PÄLS, men som alltid började de för hälsa och slutade för fred.
  21. 0
    26 september 2019 15:22
    Och förgäves skrattar du – framtiden är för Combat Walkers. Kina, Sydkorea, Yankigringos, Japan utvecklar aktivt koncepten för Combat Walkers och vi ryssar skulle inte släpa efter dem, annars kommer vårt ryska land att trampas i ett framtida krig, inte av angriparens stövel, utan av hans MECH. BEROENDE: Jag tror att någon slags BUNDESWEhr i Västeuropa i tysthet utvecklar MECH.
  22. 0
    26 september 2019 15:59
    Och enligt min mening ser Marauder mest realistisk ut - det är denna form som är idealisk för Combat ArmorStep i verkligheten.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"