Med en karbin i handen. M1 karbin (del 2)

153
Väl i armén 1941, efter att USA gick in i andra världskriget, blev M1 väldigt populär bland soldaterna mycket snabbt och migrerade snabbt från den "andra linjen" till den "första". Den användes framgångsrikt i strid på kort avstånd, och vid den överträffade den dåtidens maskinpistoler i noggrannhet och noggrannhet av sin eld.


Buttstock med utskärning för att fästa ett bälte.



Det noterades bekvämligheten med hans slutare och det faktum att han sköt med slutaren låst. Den relativt mjuka (i jämförelse med Garand-geväret) rekylen gjorde det möjligt att utföra frekvent och därför ganska effektiv eld från den, men de amerikanska soldaterna upplevde inga problem med brist på ammunition. Siktavståndet var inte stort, ja, det är sant, eftersom det bara var 275 m, berodde detta för det första på kulans ballistik, och för det andra var det vapen Precis lagom för närstrid. Det vill säga enligt vilka krav armén beställde den - den fick ett sådant vapen!

Med en karbin i handen. M1 karbin (del 2)

Sen modell i militär utrustning.


Grafiskt schema för M1A1-karbinen med en hopfällbar kolv för fallskärmsjägare.

1944, baserat på erfarenheten av stridsanvändning, föddes M2-karbinen, där ändringar gjordes i skjutmekanismen, vilket nu gjorde det möjligt för honom att skjuta skurar. Det var en spak monterad på vänster sida av mottagaren som rörde sig fram och tillbaka. Följaktligen gjordes också en branschtidning med hög kapacitet för 30 omgångar för den. Man tror att detta var ett amerikanskt svar på den tyska StG-44. Dessutom fick trupperna den så kallade "valen" - en uppsättning delar som gjorde det möjligt att göra om befintliga karbiner på fältet. Det fanns två set T17 och T18. Det visade sig dock att effektiviteten av det nya provet i versionen av maskinpistolen är låg. Dessutom påverkade utförandet av automatisk eld vapnets hållbarhet negativt, vilket resulterade i att M2 inte var lika utbredd som M1. "Ändringar" gjordes cirka 600 tusen exemplar, inklusive de som gjordes på fabriker och de som konverterades från M1 i delar.


M1 - partiell demontering. Var uppmärksam på skåran på underarmen för att se det främre siktet. Dioptrisiktet var placerat på locket till mottagaren i dess bakre del, vilket skapade en siktlinje av tillräcklig längd.

Vapnets bakre sikte är fällbart L-format med två rikthål för avfyrning på 137 och 274 meter (150 och 300 yards). På senare prover var siktet komplicerat, det monterades på en monteringsplatta och gjordes genom stansning eller fräsning. Karbinens främre sikt är fixerad, skyddad på sidorna av öron.

En av designbristerna ansågs vara den mycket nära placeringen av säkrings- och magasinsutlösningsknapparna, som var mycket nära varandra framför avtryckarskyddet. Det hände att i det mest intensiva ögonblicket av striden föll soldaten ut ur butiken på grund av detta. Därför modifierades säkringen och gjordes i form av en spak för att undvika sådana incidenter.


Modifierad brandöversättare.

När USA deltog i Koreakriget användes M2 Carbine där som maskingevär. Och återigen noterades att kulan på korta avstånd ger en bra stoppeffekt. Men när man skjuter i skur kastar ett sådant lätt vapen upp väldigt mycket, så långa avstånd är kontraindicerade för det. Och det visade sig att M2 Carbine var sämre än maskingevär när det gäller kontrollerbarhet när man avfyrade skurar, och på grund av ballistikens egenheter var avfyrningen av enstaka skott från den mindre exakt än från M1 Garand-geväret. Ja, även i frostigt väder och i Korea är frosten på vintern mycket stark, karbinautomaten fungerade inte.


Bultram och mottagare. Höger sidovy: kunde inte vara enklare.

När det gäller karbinens anordning var den extremt enkel, och själva designen var mycket teknisk och var väl anpassad för massproduktion under militära förhållanden. Vapnet drevs av en gasmotor, som hade ett mycket kort kolvslag - endast cirka 8 mm. Dessutom var denna kolv placerad under pipan. Vid tidpunkten för skottet flyttade trycket från pulvergaserna kolven tillbaka och överförde med ett kort och kraftigt tryck energi till bultramen, varefter karbinautomatiken började fungera på grund av trögheten hos dess rörliga delar, som samt restgastrycket i hålet som verkar på hylsan. I detta fall låg bultramen med returfjäder innanför framdelen under pipan, utanför mottagaren, och gled längs kanten på sin sidoplatta, placerad till höger och stickande ut från framdelen. Detta gjorde det möjligt att minimera storleken på mottagaren och följaktligen vapnets totala vikt. Till vänster, på bultramen, bredvid omladdningshandtaget, fanns ett lockigt utsprång som roterade bulten medan den rörde sig fram och tillbaka. När handtaget rörde sig framåt låstes luckan genom att vrida den moturs. Samtidigt gick hans två klackar bortom urtagen i mottagaren. Följaktligen skedde dess upplåsning i omvänd ordning ...


Mottagare. Vy från vänster. USM-utlösaren är tydligt synlig.


På det nedre fotot av dessa två foton syns strömbrytaren för burst-avfyrning tydligt. Detta är spaken på vänster sida av mottagaren.

M1 hade en avtryckare och en tryckknappssäkerhet framför avtryckarskyddet, som blockerade avtryckaren och viskade genom att trycka på dess knapp; vid senare utgåvor ersattes knappen med en spak, eftersom den ganska lätt kunde förväxlas med magasinets spärrknapp som fanns i närheten. På M2, som rapporterats ovan, var en översättare för typerna av brand monterad, och även i form av en spak på mottagaren till vänster nära fönstret för att mata ut förbrukade patroner. Intressant nog var det möjligt att fixera bultramen i det bakre läget, för vilket det var nödvändigt att trycka på knappen vid basen av handtaget. Klämmor för 15 omgångar tillhandahölls för magasin med 15 omgångar, medan inga speciella anordningar för att utrusta magasin med klämmor krävdes - guider för dem fanns på själva magasinet. Butiker för 30 omgångar skulle kunna utrustas med två clips.

Även om detaljerna i karbinen gjordes på metallskärmaskiner, enligt amerikanska standarder, ansågs M1 vara ganska teknisk och inte för billig för att tillverka vapen. Varje karbin kostade armén 45 dollar, medan M1-geväret kostade 85 dollar och Thompson maskinpistolen var exceptionellt dyr på 209 dollar i början av kriget. Visserligen sjönk priset i slutet till 45 dollar, men vikten, särskilt med ett magasin med 50 rundor, var inte alls liten, särskilt jämfört med 2,36 kg av M1-karbinen. Totalt, under alla år medan M1 var i produktion, producerades mer än 6 miljoner enheter. Än idag används de inom polisen (till exempel i Ulsterpolisen), och i USA tillverkar flera företag det samtidigt som civila vapen, samtidigt som de gör både designändringar och förändringar i dess yttre design.


Det var bekvämt för mig personligen att använda en karbin, det vill säga åtminstone att hålla den i mina händer och sikta från den!

Det bör också noteras att karbinen kunde tas isär relativt snabbt och ganska enkelt. För att göra detta var det nödvändigt att lossa skruven på lagerringen (tidiga utsläpp hade en kontinuerlig ring med en fjäderspärr) och flytta den framåt, varefter det var möjligt att ta bort mekanismen från lageret, koppla loss avtryckarboxen hålls av stiftet, ta bort bulthållaren och ta sedan bort den från porten.


Måtten, som du tydligt kan se, är jämförbara. Vår AK är något större, men kraftfullare.


Känd är också M3-modellen, tillverkad i mängden 2100 enheter, och utrustad med en stor infraröd strålkastare och en infraröd sniper kikarsikte. Den fick ingen distribution, utan användes i djungeln i Sydostasien.

Till en början var bajonetten inte försedd med karbiner. Men från och med 1944 började de göra ett tidvatten för M4-bajonetten på pipan. Man tänkte också använda granatkastaren M8. Intressant nog, efter kriget, producerades M1-karbiner, förutom i USA, i Japan (en arsenal i staden Nagoya) och av Chiappa Firearms i Italien.


Men detta är ett mycket intressant "dokument" med en touch av den avlägsna eran: sida nr 1 från "Manualen" för Rockyland Arsenal för underhåll och reparation av M1 och M1A1 karbiner.

Produktionen av M1-karbinen började i september 1941 med mindre skillnader från Williams ursprungliga design. Till en början var endast Winchester engagerad i produktionen av en karbin, men efter attacken på Pearl Harbor och USA:s inträde i kriget var det nödvändigt att avsevärt öka produktionen av en karbin. Som ett resultat tog inte bara specialiserade vapenföretag, utan också olika företag som inte är relaterade till produktion av vapen i allmänhet, upp produktionen av denna karbin: Rock-Ola (jukeboxar), US Postal Meter, Quality Hardware, Inland Division (General) Motors division), Underwood (tryckta maskiner), Standardprodukter (fordonsdelar), International Business Machines, Irwin-Pedersen Arms Co. (möbeltillverkning) och Saginaw Steering Gear (en division inom General Motors).

Till en början hade M1-karbinen ingen bajonett alls, men i april 1944 beslutade man att utrusta den med en M3 Fighting Knife-bajonett med en bladlängd på 171 mm. Produktionen av denna version av karbinen började inte förrän i september 1944. Ändå bör det noteras att karbinen, även med en bajonett fäst vid den, var mycket kort (total längd 904 mm) och förmodligen inte gav sin ägare många chanser att vinna i en bajonettstrid.


Sidnummer 7. Det visas inte bara för att visa enheten för kolven på M1A1-karbinen, utan också hur många olika detaljer, från stora till de minsta, kräver denna ganska enkla enhet. Och alla måste vara gjorda av smält stål, svarvade, kapade, frästa, härdade, utskurna i trä ...

Förresten, på det berömda fotografiet som visar höjningen av den amerikanska flaggan på ön Iwo Jima, håller en av marinsoldaterna M1-karbinen i sina händer.


Hissar den första flaggan över Iwo Jima. Fotografi av stabssergeant Lewis Lowery. Det mest populära fotot av den första flaggan som hissas över Suribachi.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

153 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +1
    9 september 2018 06:59
    Och vad var patronen för den?
    1. +10
      9 september 2018 07:16
      Kära Fedor, läs första delen av författarens artikel, det finns "en mustasch" där!
      Vyacheslav Olegovich, om vi jämför "artikelns hjälte", då med vår SKS-karbin och inte AK.
      Tack för historien.
      Med vänlig hälsning, Kitty!
      1. +16
        9 september 2018 07:50
        Vilken du ... Vad som fanns till hands, lägg sedan bredvid. Det fanns ingen SCS Jag har inget vapenmuseum. Men bilden är bra, iögonfallande!
      2. +10
        9 september 2018 07:52
        SCS hann tyvärr inte med andra världskriget, men M1:an "föddes" bara i tid. I allmänhet en intressant enhet, liten, snygg, exakt.
        1. +4
          9 september 2018 09:04
          Det verkar som att SCS genomgick frontlinjetester i den vitryska fronten och fick positiva recensioner, även om det fanns en kritik: karbinen var känslig för föroreningar, vilket ledde till ytterligare en förändring och FoU, som ett resultat av att SCS var togs i bruk först 1949.
          1. +4
            9 september 2018 11:41
            Cat Kuzya har rätt SKS klarade militära tester vid fronten 1944, tillsammans med ett Simonov-gevär.
            hi
            1. 0
              9 september 2018 12:56
              Det är ingen mening att jämföra M1 / ​​​​2 med AK- och SKS-vapen - det här är konceptuellt olika nischer. M1 är MPE och AK / AKM / SKS är det huvudsakliga infanterivapnet
            2. -1
              11 september 2018 11:45
              Uh-huh godkänd, men inte den SCS :) Under perioden 14.08.1944-18.08.1944-2 till 1083-37-31 testades 41 enheter i XNUMX:a kompaniet av XNUMX:e gevärsregementet. karbiner SKS-XNUMX-P XNUMXg.
              Förhistorien är som följer - 1941. en tävling om en självlastande karbin för Röda armén hölls, Simonov SKS-31-P 41g karbin blev vinnaren. under RIFLE-patronen 7,62X54 med ett permanent magasin i 5 omgångar, beslutades att släppa en experimentell sats på 50 st. att genomföra militära rättegångar, men kriget började. 1941-42 fanns det inte tid för nya karbiner, men ingen avbröt beslutet, och 43 kom man ihåg detta, i slutet av 43. vid fabriken i Izhevsk började man tillverka en experimentsats av SKS 31. Det var dessa karbiner som genomgick militära tester på den vitryska fronten i så många som 4 dagar :)
              Citat: Cat_Kuzya
              karbinen var känslig för kontaminering,

              SKS-31-problemet var mycket djupare, problemen med driftsäkerhet var lösbara men i grunden inte lösbara på en gevärspatron, det fanns ett annat problem - ett utdrag från Shot-kursrapporten
              "- karbinen kastar upp mycket när den skjuter, vilket kräver ytterligare tid för att den ska återgå till riktlinjen och minskar eldhastigheten;
              - skytte åtföljs av ett starkt och skarpt ljud, som dövar skytten i vänster öra, med hörselnedsättning under dagen. Skottets låga, och i torrt väder och damm, avmaskera fotograferingspositionen, och blixten är synlig inte bara på natten utan även under dagen. Att skjuta som en del av en enhet från ett fordon är omöjligt på grund av att skyttarna klämmer varandra. Att skjuta från en häst framåt är också svårt på grund av hästens bedövning.
              ;"
              Och nu gick det inte att lösa, vilket är mycket väl beskrivet i den slutliga testrapporten
              : "Med dessa brister är de positiva aspekterna av karbinen (enhetens enkelhet, lätt vikt, god manövrerbarhet, tillfredsställande noggrannhet och lätthet att avfyra) inte av betydande intresse, eftersom de flesta av de listade positiva egenskaperna är orsaken till bristerna. Som ett resultat klarade den 7,62 mm självlastande karbinen designad av Simonov med ett permanent magasin i 5 omgångar inte de militära testerna och i den presenterade formen är dess revidering olämplig.
              Och efter det börjar arbetet med den där SCS under 7,62X39 som vi känner till :)
              1. 0
                11 september 2018 18:19
                Intressant, visste inte ens om det.
        2. 0
          12 november 2018 07:01
          Hur jag inte hann när jag deltog i Berlinoperationen, varför amerikanerna ibland kallar den för SKS 45. Det är sant att jag inte kommer ihåg informationskällan genom åren.
    2. +1
      9 september 2018 13:07
      Patronen till den heter .30 karbin.
  2. +4
    9 september 2018 08:48
    Det verkar som att det fanns en ännu kortare version av karbinen med en trattformad flamskydd: "Jungle".
    1. +3
      9 september 2018 10:17
      Jag vet inte... Jag har inte sett någon information.
      1. +8
        9 september 2018 12:32

        Inland Manufacturing M1 Jungle Carbine
        Kaliber: .30 karbin
        Magasinkapacitet: 15
        Pipans längd: 16.25"
        Total längd: 34"
        Pipspår: 4
        Vridhastighet: 1 x 20"
        Vikt: 5 kg
        1. +5
          9 september 2018 12:37

          Inland Mfg M1 Scout Carbine
          Kaliber: .30 karbin
          Magasinkapacitet: 15
          Pipans längd: 16.25 tum
          Total längd: 34 tum
          Pipspår: 4
          Vridhastighet: 1 x 20 tum
          Vikt: 5 kg
          MSRP: $ 1,295
          1. +7
            9 september 2018 12:43

            Och det här är en nyhet i år - M1 Carbine Pistol från Inland Mfg.
            Pipa: 12-tums gängad mynning (½-tum x 28 tpi) med skydd.
            Lager: Sage EBR Aluminium Chassi, MIL-SPEC svart anodiserad och
            Gear Head Works Mod II Tail Hook Arm Brace.
            Kaliber: .30 kaliber karbin
            Sikte: M1-stil, med justerbar spökringbländare bakåt.
            Total längd: Med armstöd: 29 3/8 tum.
            Utan armstöd: 20 1/4 tum.
            Vikt: Med armstöd: 5.5 pund.
            Utan armstöd: 4.5 pund.
            Kapacitet: Ett 10-rundsmagasin med varje pistol.
            MSRP: $ 1,699
  3. +1
    9 september 2018 08:56
    Det är intressant. M1 utvecklades som ett personligt vapen för militärens tekniska grenar. Och i konfigurationen av tankarna som levererades under "Lend-Lease" var "Thompsons". Bli av med "illikvida tillgångar?
    1. +2
      9 september 2018 10:05
      Jag undrar hur de blev av med maskinpistolen, med dess högre pris. En sån konstig sak ...
      1. +5
        9 september 2018 10:45
        Tja, man måste tro att i början av leveranserna hade prislappen sjunkit något, om den i slutet av kriget var 45 dollar. Med tanke på att M1 överträffar tommigan i de flesta parametrar som en personlig gevärsenhet är det inte förvånande att amerikanerna försökte bli av med den senare i sina arsenaler. Särskilt sälja den för guld. Och då har överproduktionskrisen, som ett ekonomiskt fenomen, inte avbrutits
        1. +8
          9 september 2018 11:47
          Jag tror att allt är enklare än att Anton "Tommigan" kom till oss med utrustning i enlighet med det ursprungliga avtalet med våra militära experter och specialiserade folkkommissariat. Eftersom det inte var någon idé att anta en annan patron och under 11 mm fick vi "Tommy" från och med den 41:a. Sedan 20-talet fanns det dessutom ett visst lager av "Tommigans" i NKVD.
          Yours!
          1. +2
            9 september 2018 12:59
            Vlad, men det ena avbryter inte det andra. Stjärnorna och parternas intressen möttes.
            1. +3
              9 september 2018 15:03
              det finns ett foto på vår fighter med "Raising". Även sådana "exotiska för USMC" kom till oss! Jag håller med Vladislav, jag tror att allt gick i matchen. vad
              och här är ett annat foto, men på ett maskingevärstema:

              Moskva-milis med ett maskingevär. Tänk American BAR? nej, "trofépole"! Den polska arméns främsta lätta maskingevär 1939 var deras BAR-modifiering. Men den 41:a, för att beväpna milisen, fick de allt som sköt från soporna. begära detsamma bekräftas av bilderna från paraden i november 1941 - Lewis maskingevär, Schneider-vapen (uppenbarligen också polska troféer), Lender luftvärnskanoner .. hi
        2. 0
          9 september 2018 14:39
          Citat från: 3x3zsave
          Med tanke på att M1 i de flesta parametrar är överlägsen "Tommigan" som en personlig gevärsenhet

          Karbinen och PP är olika vapen för olika uppgifter. Ingen är överlägsen.
          Citat från: 3x3zsave
          Särskilt sälja den för guld.

          Du ljuger.
          http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf
          Citat från: 3x3zsave
          Och då har överproduktionskrisen, som ett ekonomiskt fenomen, inte avbrutits

          Under krigstid observerades aldrig krisen med överproduktion av vapen. Även i USA.
          1. +4
            9 september 2018 15:59
            Jag håller med guld - jag har fel.
          2. +3
            9 september 2018 18:40
            Citat: Cherry Nine
            Du ljuger.
            http://www.legisworks.org/congress/77/publaw-11.pdf

            Varför ljuger du. Nåväl, personen hade fel ... Jag har skrivit så länge: öppna SANNINGEN för den 11 juni 1944 och läs SOVJETREGERINGENS BUDSKAP OM FÖRSÖRJNING UNDER LÅN-LERES ... Åtminstone skulle någon "rapportera" ...
            1. 0
              9 september 2018 19:28
              Citat från calibre
              Så här mycket skriver jag: öppna SANNINGEN för den 11 juni 1944

              http://pressa-voiny.ru/data/pravda/pravda_1944-06-11.pdf
              Och vad kommer det att ge?
              1. +3
                9 september 2018 22:18
                All kunskap är bättre än okunnighet!
                1. 0
                  9 september 2018 23:05
                  Kunskap om vad? Var LL eller inte?
                  1. +3
                    10 september 2018 07:39
                    Hur mycket av det som fanns i den den 11 juni 1944!
                    1. -2
                      10 september 2018 08:32
                      Vad är poängen?
                      Imorgon kommer 3x3zsave att prata om 4% Ascension och Trade med Highams fiende, och harmonin kommer att återvända till hans värld.
                      1. +2
                        10 september 2018 17:22
                        Imorgon kommer 3x3zsave att prata om 4% Ascension och Trade med Highams fiende, och harmonin kommer att återvända till hans värld.

                        låt Antons värld förbli hans värld. Du ska personligen inte oroa dig för det. Nej Åtminstone han Säkert värdefulla bidragsgivare till diskussionen. hi
            2. +5
              9 september 2018 19:31
              Tack för ditt stöd, Vyacheslav Olegovich!
        3. 0
          12 oktober 2018 09:06
          Citat från: 3x3zsave
          Särskilt sälja den för guld. Och då har överproduktionskrisen, som ett ekonomiskt fenomen, inte avbrutits

          Lend-Lease var inte för guld.... Läs bättre om honom, bland annat i VO....
          Och när det gäller tommigans, var leveransen av vapen troligen en uppsättning (som för den amerikanska armén) och kanske inte diskuterades alls ....
    2. +4
      9 september 2018 17:56
      År 1941 publicerades resultaten av tävlingen för självlastande karbiner för låg effekt i arméns ammunitionstidskrift.

      GAU blev intresserad av resultaten och testade den vid NIPSVO M1 Carbine 1941.
      Enligt resultaten av testerna noterades det att när det gäller räckvidden för ett direkt skott visade sig M-1 vara praktiskt taget likvärdig med Shpagin-maskinpistolen i tjänst med Röda armén och endast "rekommenderades för studier " av sovjetiska vapendesigners.
      Men i boken "Handbook of Small Arms of Foreign Armies", utgiven av GAU 1947 och avsedd för den tekniska sammansättningen av lager och lagerbaser, finns M1 Carbine. Så en viss mängd kan komma in i Sovjetunionen.
      1. +1
        11 september 2018 11:58
        Citat från Nyfiken
        Så en viss mängd kan komma in i Sovjetunionen.

        En del av M1 kom officiellt in i Sovjetunionen för granskning - amerikanerna har länge publicerat dokument om lån-leasing i konsoliderad tillgång le
        En viss mängd tillfångatogs troligen från tyskarna, som i sin tur till en början tillfångatog dem från jänkarna. När det gäller utlåningsgeväret beställde de målmedvetet endast en sats PP 1941. när det var ett allvarligt problem med deras antal i trupperna, i framtiden, att Tommyks, att Colts 1911 kom komplett med utrustning just som tillbehör till utrustning. De beställde i princip inte en skytt för utländska kalibrar för att inte skapa problem med patroner.
    3. +1
      11 september 2018 00:14
      för tankfartyg var M3 mycket bättre lämpad.
  4. +4
    9 september 2018 09:05
    Ett utmärkt vapen, dessutom mycket vackert och elegant, inte som en svullen rund Garand.
  5. -1
    9 september 2018 09:27
    Ja, även i frostigt väder och i Korea är frosten på vintern mycket stark, karbinautomaten fungerade inte.
    Vilket nonsens! Seoul ligger på en latitud av 37 grader, det vill säga på Siciliens och Sevillas latitud, trots att Seoul ligger norr om Republiken Kazakstan, och Nordkoreas artilleri kan mycket väl skjuta mot Seoul även från kanonartilleri. Som jämförelse ligger Krasnodar på en latitud av 45 grader, och Sochi ligger på den 43:e breddgraden. Kanske för Yankees, som kom från tropiska Georgia, Louisiana, Texas, Florida och Kalifornien, verkade vintrarna i Seoul kalla. För tyskarna och fransmännen verkade till exempel Moskvavintern också fruktansvärt kall, men för sibirerna, och särskilt jakuterna, är Moskvavintern ett tö.
    1. +9
      9 september 2018 10:05
      Och vad, kämpade bara i Seoul?

      Under FN-styrkornas offensiv i november 1950 fortsatte striderna även i området Cheosan - Cheongjang. Detta är den norra delen av den koreanska halvön. Nordkorea har ett tempererat monsunklimat. De svåraste klimatförhållandena observeras i de norra regionerna och i den centrala delen av landet, som ligger på höga höjder. I norra Nordkorea i bergen kan lägsta lufttemperaturer på vintern nå -40 grader och dagtid - 25 grader under noll. Under sommarmånaderna kan lätt frost förekomma på natten, och under dagen värms luften upp till +20 grader. I de centrala delarna av Nordkorea i januari når lufttemperaturen dagtid -10..-8 grader, och på natten sjunker till -20 grader.
      1. +7
        9 september 2018 10:48
        Hopplös. Norilsk ligger söder om Murmansk, så där borde det vara varmare. varsat
      2. +4
        9 september 2018 15:18
        Och vad, kämpade bara i Seoul?

        Ditt misstag, Viktor Nikolaevich! stoppa det var inte i Seoul. hi Han försvarade Busan skrattar drycker
        1. +5
          9 september 2018 15:24
          Busan - subtropikerna. Jag var där. Men de har också ibland snö på vintern, vilket gör att transporterna kollapsar. Lokalbefolkningen förstår inte alls hur man kör om det ligger snö på trottoaren. Men de som övervintrat hos oss är vägarnas kungar.
          1. +4
            9 september 2018 15:28
            Busan - subtropikerna. Jag var där.

            tror gärna.. vad Lever aporna? drycker
            Jag tycker att du ska skriva en cykel av memoarer för VO. Av oss alla är du den enda som har rest till så många länder för arbete, och inte som turist (militären, å andra sidan, skriver sina memoarer på webbplatsen på egen hand regelbundet, ära och ära till dem )! Jag menar allvar, Viktor Nikolaevich!
            Föreställ dig, du kommer att få en underbar cykel "Notes of a Soviet Metallurgist". god det kommer att bli extremt intressant om du skriver med alla ins och outs. ja
            1. +6
              9 september 2018 15:42
              Nej, det här är för Midshipman. Han gillar att börja med att leda allt och bygga allt för alla.Jag dras inte till memoarer än. Kanske vid 80 års ålder, plötsligt kommer jag att leva, det kommer att slå till.
              Jag såg inga apor där.
              1. +4
                9 september 2018 16:39
                Det är synd. Jag skulle respektera.
              2. +4
                9 september 2018 18:03
                Du tillfrågas om minst tre värdiga personer, inklusive författaren till artikeln (och vem vet hur många som kommer att gå med). Tänka själv. Vi frågar. hi
                Jag såg inga apor där.

                fuuuu... andades ut! ja glada koreanska apor! god glad att vi inte träffade klubben... wink drycker
                Nej, det här är för Midshipman.

                om Yuri Grigorievich deltog mer i diskussionen skulle det vara ett mirakel. god Vi förstår att det inte finns fler hedrade forskare (och i allmänhet förtjänta goda människor) på sajten. soldat Han gjorde mycket för landet och oss alla. hi Synd att han inte pratar så mycket. Men jag skulle kunna dela med mig av ett helt uppslagsverk av kunskap och ERFARENHET! begära
                1. +3
                  9 september 2018 19:25
                  Ja, han är snål med kommentarer, och svar från honom på frågor är i allmänhet en sällsynt framgång.
                  Men i verkligheten skulle en person kunna belysa saker som majoriteten inte har någon aning om.
                  1. +4
                    9 september 2018 20:24
                    Men i verkligheten skulle en person kunna belysa saker som majoriteten inte har någon aning om.

                    det är vad jag pratar om.... hi Jag skulle kunna berätta många intressanta saker. soldat
            2. +4
              9 september 2018 15:46
              Jag går med! Det här kommer att bli en fantastisk cykel!
    2. +1
      9 september 2018 17:31
      Citat: Cat_Kuzya
      För tyskarna och fransmännen verkade till exempel Moskvavintern också fruktansvärt kall.

      Vintern 1941 var verkligen mycket kall. Minus 50 är förstås en saga, men minus 31 är också atypiskt för mittfilen.
    3. +4
      9 september 2018 18:37
      Det händer också när "Krim latitud, Kolyma longitud." Trots betydelsen av latitudindikatorn är detta inte allt. Det händer saker i det fria.
      1. +3
        9 september 2018 19:58
        Citat från Korsar4
        Krim latitud, Kolyma longitud

        45 N 147 öster Dessa är Kurilerna, närmare bestämt Iturup. Inte det trevligaste stället, men man kan bo.

        Fast jag skulle råda dig att missa ett par grader västerut och en grad söderut. Du kommer att vara i Japan.

        Men i princip har du rätt. Oslo, Stockholm, St. Petersburg och Magadan ligger på samma breddgrad. Samtidigt är den genomsnittliga årstemperaturen i Stockholm nästan 10 grader högre (än i Magadan), det är bara 3 snitt minusmånader (mot 7) och dessa är snitt minus 2,5 mot minus 16 (januari).

        Norska Trondheim (+5,6 årsgenomsnitt) och Yakutsk (-8,8), Norilsk (-9,6) och Murmansk (+0,6) är ännu mer vägledande
        1. +4
          9 september 2018 22:34
          Exakt. Och Golfströmmen påverkar. Och vintrar i Fjärran Östern är en annan historia.

          Som en sak Sydkina. Den andra är Heilongjiang-provinsen.
  6. +7
    9 september 2018 10:06
    Sköt ett par gånger med denna karbin. Intrycken är generellt sett positiva. Lätt, men rekylen känns nästan inte. Ganska praktiska kontroller.
    De är ganska populära i Tyskland. M1-karbiner tilldelas i en specialklass och tävlingar hålls separat från andra gevär. Avstånd från 25 till 100 meter. Och deras popularitet bygger inte minst på att de kan skjutas på 25-meters pistolskjutbanor. Det är sant att priserna har stigit de senaste åren. Om det i regionen 2005 var möjligt att köpa en karbin i gott skick för 350-400 euro, nu är det 600 och mer.
    1. +3
      9 september 2018 13:09
      Förresten, med hjälp av exemplet med M1-designen, visas det väl - vad är nyckeln till ett lätt vapen - vilket minimerar storleken på mottagaren. I M1 är den "halv", USM kommer som en separat modul, är placerad utanför boxen och kopplas endast till boxen med genombrutna byglar
      Ändå skulle de ha gissat att omedelbart använda snabbare brinnande krut för att minska pipans längd till basvärdet 12 "med samma ballistik och omedelbart göra ett pistolgrepp och en kortare lättviktsstock
  7. +3
    9 september 2018 11:28
    ,,, Tyska soldater utnyttjades fullständigt
    trofé,,,
    1. +6
      9 september 2018 11:52
      Tyskarna och PPSh föraktade inte, och PPD var i allmänhet en dröm för Wafen-SS. Förresten, Tysklands allierade "kastade" inte heller våra handeldvapen!

      1. +3
        9 september 2018 12:11
        Tyskarna och PPSh föraktade inte, och PPD var i allmänhet en dröm för Wafen-SS



        1. +6
          9 september 2018 15:16
          Sergey, jag lägger till:

          pansarbil - österrikisk, bakom vår fångade ML-20. Tyskarna var fortfarande dessa smula. Ja, och de mycket gamla prylarna gavs ut till Volkssturm den 45:e, som våra gavs ut till milisen nära Moskva den 41:a.
          Mindre än tyskarna.. det fanns bara finnar! Det är sant att dessa jävlar fångade så många av våra maskingevär den 41:a att de kunde stoppa produktionen av deras huvudsakliga lätta maskingevär Lahti-Saloranta (mycket misslyckat!) Redan den 42:a! Jo, det faktum att de finska stridsvagnstrupperna var nästan helt utrustade med våra egna tillfångatagna stridsvagnar är ett separat samtal. Den längsta tjänstgöringen i deras armé var en BA-10 pansarvagn - fram till 80-talet! Visserligen byttes motorn, mycket annat byttes - men pansarvagnen tjänade. hi
          1. +2
            10 september 2018 00:54
            Fram till 1980 nådde bilen ombyggd till en självgående kran sin tjänst -

            Maskinen skapades på basis av pansarbilen BA-10 1961! Kranen hade en lyftkapacitet på 1700 kg.
            Den här bilen finns nu på Parolamuseet.
            1. +3
              10 september 2018 22:05
              Den här bilen finns nu på Parolamuseet.

              endast i sitt ursprungliga skick.

              det verkar som om Kolomiyets har samma foto. å andra sidan har jag aldrig sett ditt foto. Tack! Var uppmärksam på hur smal och obekväm BA:n är. Och temperaturen inuti nådde snabbt 50 grader från motorn. Ja, de slogs! Nåväl, det finns åtminstone ingen tank över huvudet - och tack gode gud! hi
              1. +2
                10 september 2018 22:39
                Ack, Nicholas! Finnarna hade 13 BA-10 i slutet av kriget! BA-10:or drogs tillbaka från tjänsten 1960! Och det var 12 stycken! På ditt foto är en av SUOMI BA-10M kvar i drift! BA-3/6 och BA-10A hade stridsvagnar över huvudet! Efter Khalkhin Gol (många besättningar brann ner) bestämde de sig för att överföra tankarna till vingarna på bakhjulen!
                Och kopian omvandlad till en kran återställdes inte TILLBAKA! Och den installerades i museets öppna område!
          2. +2
            10 september 2018 01:17
            Efter de japanska truppernas nederlag 1945 donerade Sovjetunionen tillfångatagna stridsvagnar, artilleri och handeldvapen till Kinas kommunistiska arméer! Jag läste i en officers memoarer - han fick kommandot att avlägsna vaktposter från lagret med handeldvapen och ammunition på natten. Han tog vaktposterna till ett visst avstånd från lagret och de hörde bara prasslet och prasslet från sidan av lagren! När de kom tillbaka hittade de en sådan bild - dörrarna stod öppna, trähyllorna demonterades och bars bort, golvet sopades! Och kineserna tog allt i sina händer ...
      2. +3
        9 september 2018 15:33
        Tyskarna och PPSh föraktade inte, och PPD var i allmänhet en dröm för Wafen-SS. Förresten, Tysklands allierade "kastade" inte heller våra handeldvapen!


        Vladislav, på den nedersta bilden, verkar det som, inte är en tysk, utan en finländare. En hjälm av 1916 års modell (endast finländarna och polackerna använde en sådan under andra världskriget), plus PPD för de första numren, verkar det som. Ja, formen är annorlunda! vad
        1. +2
          9 september 2018 18:08
          Nicholas Du har helt rätt!
          Bild i slutet av min kommentar.
          ......... Tysklands allierade kastade inte heller våra vapen

          hi
          1. +4
            9 september 2018 18:15
            Jag laddade ner det från din kommentar, kamrat överste! försäkra sig soldat (och klickade på hälarna) drycker allt som skjuter med värdighet och passar ammunitionen.. varför inte ta det i bruk?! begära
            någon skrev i kommentarerna, jag minns inte vem, att Krag-Jorgensen-gevär hittades nära Murmansk (ja, de skrev under den uppskattade V.O.s artikel!). Tyskarna agerade rationellt - de beslagtog gevär i Norge, delade ut dem till sina egna och vidare till Murmansk! begära

            och denna "Sherman" med en 76 mm kanon höjdes 2014 från botten av Barents hav från en sjunken transport. Nu visas den på Artillerimuseet i St. Petersburg. Enligt personliga känslor - han är enorm, som en flodhäst! Kompis Även monstret "Hyacinth" ("Genocide" enligt vår mening) mot hans bakgrund verkar vara en kort ung huligan. skrattar drycker
        2. +5
          9 september 2018 19:36
          "Vladislav, på den nedersta bilden, verkar det som, inte är en tysk, utan en finländare."
          Svensk.
          Löjtnant för den finska arméns svenska bataljon med en tillfångatagen sovjetisk kulsprutepistol PPD 34/38, med trummagasin med hals. Svenska Frivilligbataljonen (Svenska Svenska frivilligbataljonen), ett annat namn för Hangöbataljonen (Svenska Hangöbataljonen) är en bataljon av den finska armén, bestående av svenska frivilliga.
          D.N. Bolotin. Sovjetiska handeldvapen, M., Military Publishing House, 1983, s. 115-116.
          1. +4
            9 september 2018 21:30
            Victor Nikolaevich Jag tar av mig hatten!
            Med vänlig hälsning, uppriktigt din Kitty!
            1. +3
              10 september 2018 17:58
              och framför mig? försäkra sig gråter Hatten kanaliserar inte, tilki keps! drycker
              ja, Vladislav - Pushmans foto som present! Han är nu, efter värmen, uppmuntrad drycker Sann Mikado! god
        3. +5
          10 september 2018 01:07
          Våra fighters föraktade inte heller troféer!

          Fightern har ett ganska sällsynt "djur" för oss - den rumänska maskinpistolen "Orita" M1941!
          De skriver att rumänerna producerade dem i mängden 4000 stycken!
          Det finns ett foto på kulsprutor med italienska Breda lätta kulsprutor.
          Bilder från sommaren 1942 från utkanten av Stalingrad!
          1. +2
            10 september 2018 17:11
            Alexey, bilden som du postade kunde inte ha tagits i den 42:a - axelband! begära
            men fighters har verkligen en sällsynt "karamultuk". god
            PP Kirali är också intressant. Ungrarna släppte den i en mager omgång med militära mått mätt.

            förlåt för wikipedia-fotot. Men efter kriget blev denna maskingevär förfadern till Cristóbal M2-karbinen, producerad i Dominikanska republiken, med vilken hjälten Che Guevara själv gick i hans händer! Och patronen på "Cristobal" var .. samma som den för "artikelns hjälte"! soldat
            1. +2
              10 september 2018 20:38
              Det finns ett foto på kulsprutor med italienska Breda lätta kulsprutor.
              Bilder från sommaren 1942 från utkanten av Stalingrad!

              God kväll Nikolay! du läste inte min kommentar förrän i slutet -

              Och bilden med den rumänska PP togs förmodligen i allmänhet 1944 (eller 1945) efter befrielsen av Krimhalvön (eller sovjetiska truppers intåg i Rumänien)! Du vet mycket väl att på Krim övergav tyskarna och rumänerna en massa vapen!
              1. +1
                10 september 2018 21:38
                Du vet mycket väl att på Krim övergav tyskarna och rumänerna en massa vapen!

                Ja, de slängde allt. Reträtten är alltid densamma, i den tyska armén, som tyvärr i vår. Vi lämnade också så många vapen till finnarna att de blev kvar i tjugo år efter kriget. Å andra sidan behandlade vi dem varsamt efter segern (trots att finnarna inte var mindre underhållare än tyskarna, eller ännu mer, i förhållande till fanatism mot krigsfångar och befolkningen). Politik, sir! Men vi har fortfarande en relativt fridfull granne utan några drömmar om "Stora Finland till Ural" hi
                Det andra fotot skrevs inte ut. Jag pratade först! Ring, kära man! drycker
                1. +3
                  10 september 2018 21:43
                  Trivia! Glad för din katts skull att han klarade värmen... hi
                  1. +2
                    10 september 2018 21:51
                    han tålde det väldigt dåligt.. han blev lat, sov mycket. Jag blev rädd. Nu är det normalt! drycker
                    1. +1
                      10 september 2018 22:41
                      Det här är bra! Min överfördes inte... hi
                2. +2
                  10 september 2018 22:49
                  Men vi har fortfarande en relativt fridfull granne utan några drömmar om "Stora Finland till Ural"

                  Min personliga åsikt är att om vårt land blir svagare även än under Jeltsin, så kommer både finnarna och kineserna, men alla kommer omedelbart att minnas sin storhet och kommer att lösa det på bekostnad av våra länder!
            2. +2
              10 september 2018 20:47

              Av stjärnorna på kepsarna att döma är de soldater från Röda armén!
              Nätverket har ett foto på "pojkar" från OUN-UPA med dessa ungerska PP!
  8. +2
    9 september 2018 13:06
    M1-karbinen liknar ett lätt sportigt hagelgevär (gevär) i kaliber .22LR.

    Han har ett attraktivt utseende, många skulle vilja ha honom på den här sidan av havet, även som modell, men ... för vem lagen inte tillåter, och för vem sunt förnuft. Åtminstone i Estland går det inte att hitta patroner för det, och om de hittas kommer skotten att vara guld, som för PSM 5.45 (2 euro per patron).

    Så vi har det här: du går till butiken, tittar på sortimentet av patroner, och härifrån gör du redan en lista över drömmar och önskningar.
    1. +2
      9 september 2018 13:20
      Så köp Chiappas M1-22 karbin med kammare i .22LR.

      Kostar 409 USD plus frakt.
      1. +1
        9 september 2018 13:26
        Tack, men Ruger 22/10 är redan i .22 LR. Ja, och omgivningen är inte densamma.

        Här i kaliber .357 Magnum - jag skulle köpa den, men det gör de inte. De kan inte hantera en spolad revolverpatron. En hantverksguldändring kommer ut - hur många delar behöver bytas.
        1. +2
          9 september 2018 14:16
          Du kommer inte att behaga. Köp "Le MAG" kammar i 11,43 mm .45 Winchester Magnum. Den är inte sämre i energi än .357 Magnum.

          Du kan hämta dollar för 900.
          1. +2
            9 september 2018 18:31
            I .45 köper jag hellre en .45-70 Marlin för tyrannosaurier om jag är villig att ta tillbakaslaget.

            Vi har inte .45 Magnum bland de erbjudna patronerna. Men det finns .45-70.

  9. +3
    9 september 2018 14:38
    hi - 1944, baserat på erfarenheten av stridsanvändning, föddes M2-karbinen, där ändringar gjordes i avtryckarmekanismen, som nu gjorde det möjligt för honom att skjuta skurar.
    M2 karbindrift....... soldat
  10. +3
    9 september 2018 15:11
    M 3 ser bara brutal ut. Men att köra med en spotlight och till och med ett batteri!
  11. +1
    9 september 2018 19:53
    M1 / 2 / 3 - skammen för den amerikanska vapenskolan: gasmotorstången, som ligger öppet på höger sida av underarmen, slet bort fingrarna på vänster hand till skyttarna på bekostnad av en eller två.
    1. +1
      9 september 2018 20:17
      Operatör

      De har alltså M1 Garand med samma dumma system.
      1. +1
        9 september 2018 20:34
        Garand fick också ett tomt 8-skottspaket som flög ut så högt att fienderna omedelbart började skjuta ursinnigt mot ljudet i den riktningen.

        Amerikanerna gillade inte ljudet av denna tomma förpackning och det var nödvändigt att ladda det med skicklighet, annars skulle slutaren gå sönder och skära av fingrarnas oturliga falanger. Om estarna hade dessa gevär, skulle jag inte ha något att peta in i klaven på YaPad just nu.

        varsat
        1. 0
          9 september 2018 20:46
          Stackars amerikaner, allt är fel på dem. Med 10 fingrar efter kriget vet jag inte ens vem som var kvar. Piloter, kanske.
          1. +2
            9 september 2018 22:09
            Amerikaner är smartare än ester, om något...

            jag till det.

            skrattar
        2. 0
          10 september 2018 12:16
          Citat: Häst, människor och själ
          Garand fick också ett tomt 8-skottspaket som flög ut så högt att fienderna omedelbart började skjuta ursinnigt mot ljudet i den riktningen.

          Hördes inte skott? Bara ljudet av ett tomt klipp? Och de där baggarna började skjuta när skytten kröp i skydd för att ladda om, var?
  12. +3
    9 september 2018 21:40
    Citat: figwam
    M1 Garand med samma dumma system

    M1-geväret hade ett större handskydd än M1-karbinen - mindre risk att skada fingrarna/handen på den hållande handen.

    Å andra sidan, som nämnts ovan, levereras ett paket (och inte ett klipp åtminstone) så gammalt som en mammut separat.
    1. +4
      9 september 2018 22:18
      Ja, att ladda med pack har många minus, förutom ett, kanske plus, att på adrenalin är det lättare för någon att få in en packning i skyltfönstret (kasta en pack) för finmotorik än att sätta in en klämma med patroner på humör.

      Och så ... en förpackning väger mer, och du kan inte ladda en i taget, och flyger ut med en ringsignal ...

      Det verkar som att det välkända fallet med tillfångatagandet av en banditrånare i det ryska imperiet, som använde S-96 Mauser och inte kunde sätta in klippet i spåret när han sprang iväg, är kopplat till laddningen av klippet . Jag började ladda en i taget och laddade en patron i magasinet med hylsan framåt. Mausern fastnade och togs.

      Jag minns inte hans namn, någon känd som snurrar på min tunga ...

      Lbov bar två Mausers på en gång, utan hölster, bakom ett bälte under kläderna.
      Efter att ha fallit i ett bakhåll och skjutit alla patroner, försökte han på flykten ladda Mausern med två patroner och på något sätt satte in en upp och ner, vilket fick Mausern att fastna. Så återspeglades det åtminstone i gendarmerapporten.
      Han hängdes tillsammans med två medlemmar ur sitt gäng.
      1. +2
        10 september 2018 17:37
        som använde Mauser S-96 och inte kunde sätta in klämman i spåret när han sprang iväg.

        Stöd. Magasinet (samma förpackning, bara underifrån) är mycket lättare att sätta in än att snabbt fästa klämman och pressa ut patronerna därifrån.
        Återigen, när tyskarna försökte skapa sitt eget självladdande gevär, var G41 inte bara opålitlig, utan också obekväm på grund av det inbyggda magasinet som fylldes från klippet (som SKS). I G43:an var butiken redan avtagbar. Och tyskarna var - precis vad - proffs! hi och i den situationen försökte de tydligen välja den optimala lösningen. begära
      2. 0
        10 september 2018 21:32
        Detta är polisens okunnighet. Med en kaliber S-96 på 7,63 mm är den bakre delen av hylsan 9,88 mm, med en kaliber på 9 mm - 9,96 mm, med all önskan - detta är omöjligt.
    2. +2
      10 september 2018 17:32
      Å andra sidan, som nämnts ovan, levereras ett paket (och inte ett klipp åtminstone) så gammalt som en mammut separat.

      Andrey, jag laddade det inte, men det verkar som om det är snabbare. begära Jag tror att det är snabbare att trycka på en förpackning (en åtgärd) än att sätta in en klämma i spåren och krama ut patronerna med fingret (två åtgärder, dessutom räcker det med "smycken") hi
      1. +1
        10 september 2018 20:29
        Det handlar inte om lastningshastigheten, utan om den parasitära vikten - M1:an med ett "dubbelmagasin" (vapenlåda + packlåda) är tyngre än ett liknande vapen laddat från ett klämma.

        Samtidigt är den optimala lösningen (både vad gäller hastighet och vikt) ett löstagbart magasin - som på det ryska Fedorov-geväret av 1916 års modell eller det sovjetiska ABC-geväret av 1936 års modell. De sneda M1-utvecklarna gick dock sin egen väg.
        1. +3
          10 september 2018 21:29
          ja, som om denna "parasitiska vikt" i moderna vapen eftersom det finns färre butiker! hi Det handlar om snabbhet och enkel omladdning begära ! om du tar parasitiska delar är det i allmänhet lättare att skjuta en patron från en påse - det tar mindre vikt!
          Allt fördes till förmån för bekvämlighet och snabbhet vid omladdning. vad som skjuter snabbare - håller sig vid liv oftare hi
          1. -1
            10 september 2018 23:27
            Ja, ja, ja - kravet på att minimera vikten av handvapen gäller uteslutande för inhemska konstruktioner, och bekvämligheten och hastigheten för amerikansk omladdning med ett pack är en storleksordning högre än bekvämligheten och hastigheten för europeisk omladdning med ett löstagbart magasin skrattar

            Vilken armé tjänstgjorde du i den amerikanska armén?
            1. +2
              10 september 2018 23:44
              Österrikarna laddade sina "Mannlichers" med samma pack! Och vi är en "trehärskare" från klippet. Allt handlar om preferenserna för militären i landet där dessa vapen är designade och används!
              1. -1
                11 september 2018 00:55
                Presentera "partiska" vapenmodeller från de senaste 80 åren med lastning från ett paket, inte från ett magasin skrattar
                1. +2
                  11 september 2018 11:21
                  Militära preferenser har förändrats! Dessutom är det svårt att tillverka vapen med automatisk eld laddade från en packning! För stora förpackningar kommer att bli (minst 20 omgångar)! Garand har bara 8 av dem, Mannicher har -5!
                  1. +2
                    11 september 2018 12:05
                    För stora förpackningar kommer att bli (minst 20 omgångar)!

                    logisk. Det finns förresten en video på hur amerikanerna från SCS gjorde en bullpup.

                    hur bekvämt - jag antar inte att döma. Av ett antal andra videor att döma finns det versioner med ett löstagbart magasin.
                2. +1
                  11 september 2018 17:31
                  Jag har en motfråga till dig -
                  VARFÖR köpte det brittiska imperiet FN FAL för sin militär endast i en SJÄLVLADDANDE version? Sparade du ammunition?
                  1. 0
                    11 september 2018 17:43
                    FN FAL-kalibern är 7,62x51 mm, så när de avfyrades automatiskt var de inte barnsliga.
                    1. +1
                      11 september 2018 17:53
                      Fastnade britterna?
                      De är tuffa killar! De hade inga kollektiva gårdar - de åt från PUZA!
                      All tillväxt av en grenadjär ...
                      Men de visade sig vara svagare än amerikanerna med sin M-14 med samma patron!
                      Konstig...
                      Jag trodde att det bara i Sovjetunionen fanns dystrofier inkallade till armén ...
                      Eller trodde herrarna med officerarnas axelband att automatisk eld skulle förstöra Storbritannien på bekostnad av patroner?
                      1. 0
                        11 september 2018 17:59
                        När det gäller M14 (liksom SVT och andra analoger) - närvaron av en infanterist under en automatisk gevärspatron i ett individuellt vapen betyder inte dess användning i praktiken (ett undantag är närkamp, ​​till exempel vid stormning av skyttegravar eller byggnader, när splittring inte spelar någon roll).
                      2. 0
                        11 september 2018 18:21
                        Citat från hohol95
                        Men de visade sig vara svagare än amerikanerna med sin M-14 med samma patron!

                        Amerikanerna konverterade M-14 under endast enskild eld efter Korea. Av samma anledning. Gevärspatronen på automatgeväret var ett misstag på den tiden.
                        Redan nu anses att avfyra en gevärspatron i skur utan bipods, NYA, dumhet.
                        Att avfyra långa skurar med en lågimpulspatron anses också vara oönskat.
                        Citat från hohol95
                        Jag trodde att det bara fanns dystrofier i Sovjetunionen

                        Har du åtminstone skjutit från en AK-74?
            2. +2
              11 september 2018 12:02
              Vilken armé tjänstgjorde du i den amerikanska armén?

              Andrei, jag tjänstgjorde i den ryska polisen. hi Vad finns i US Army - jag vet inte! wink
              1. 0
                11 september 2018 14:39
                Sedan "var kom veden ifrån" - en okritisk inställning till amerikanska vapenposter?
                1. +2
                  11 september 2018 17:32
                  Sedan "var kom veden ifrån" - en okritisk inställning till amerikanska vapenposter?

                  för bara du (med all respekt!) anser att ett flock på "garand" är en joint, och den amerikanska armén var den enda som lyckades gå igenom kriget med självladdande gevär, och ingen ansåg att det var ett gemensam hi kanske kunde det ha varit bättre - men förhållandet "kostnad-kvalitet-tillverkbarhet av produktion" vinner i kriget. Amerikanerna hittade sitt bästa alternativ. Vi hade inget val - bara PPSh (senare PPD) och "trehärskaren". hi de släpptes!
                  Jambs kan hittas i vilket vapen som helst. Alla köper och producerar det som passar deras behov. Tyskarna, i allmänhet, under hela kriget rusade omkring med idén om en "wunderwaffle", oavsett om det var en "tiger", Stg-44 eller Me-262. Hjälpte dem? Inte alls! soldat Med respekt, Nicholai.
  13. +7
    10 september 2018 02:32
    Citat från bubalik
    ,,, Tyska soldater utnyttjades fullständigt
    trofé,,,


    Berömda fotografier av den tyska offensiven i Ardennerna 1944. Bara jag tvivlar mycket på att tyskarna på bilden är beväpnade med amerikanska M-1 karbiner. På det nedre fotot är jag säker på att det här är ett tyskt G-43 självladdande gevär, och det är troligen på det översta också. Och ingen kommer att bry sig om troféer och byta "en syl mot tvål" under en sådan offensiv.

    Med vänlig hälsning, Konstantin. hi
    1. +2
      11 september 2018 00:20
      tillfångatagna vapen användes vanligtvis i hjälpenheter - det är inte lätt att leverera ammunition till det
  14. +2
    10 september 2018 20:59
    Mikado,
    Och tack, Nicholas!
  15. +2
    10 september 2018 21:38
    Mikado,
    För att vara ärlig så förstod jag inte vad han ville säga. Man på sin våg
    1. +1
      10 september 2018 22:11
      För att vara ärlig så förstod jag inte vad han ville säga. Man på sin våg

      inte första gången. Kanske "expert på vapen"(villkorligt!), Och skrämma människor med deras patos och kategoriskhet. Tja, vem är glad? Ja, ingen! Ingen kommer att kommunicera med dig, för det är inte intressant! begära Du kan bara .. kommunicera bra, som om vi är med dig! drycker Anton, min respekt till dig! hi
  16. +3
    11 september 2018 00:59
    Citat från: 3x3zsave
    Mikado,
    För att vara ärlig så förstod jag inte vad han ville säga. Man på sin våg


    Killar, vad pratar ni om? Idag klättrade jag för att se hur många minus jag fick och stötte på dig, alldeles i slutet av kommentarerna. Jag skulle vilja förstå. God natt alla, och jag har sömnlöshet igen, skulle min mamma. hi
    1. +1
      11 september 2018 12:08
      Duc, vi pratar inte om dig, Konstantin! drycker
  17. +4
    11 september 2018 01:40
    Citat: Operatör
    M1 / 2 / 3 - skammen för den amerikanska vapenskolan: gasmotorstången, som ligger öppet på höger sida av underarmen, slet bort fingrarna på vänster hand till skyttarna på bekostnad av en eller två.


    Det finns en liten fråga: var kommer informationen om skyttarnas avhuggna fingrar ifrån? Kom du på det själv, eller var det någon som föreslog det? Jag har avfyrat M2 i både enstaka skott och skurar, och jag tror att du måste ha en absolut "fokuserad hjärna" för att skada dina fingrar. Tja, som ett armborst, något sånt.
    Det fanns redan på något sätt en artikel om M1 och jag vill inte upprepa mig själv i kommentarerna. Tyvärr finns det inget idealiskt vapen, det är alltid något fel. Men denna karbin, enligt min mening, är mycket närmare idealet (i sin klass) än många andra system. Jag fick åtminstone ett riktigt nöje av att kommunicera med honom och skulle föredra honom framför vårt SCS. hi
    1. +1
      11 september 2018 10:44
      Citat: Sea Cat
      och skulle föredra det framför vår SCS

      Kan du ta reda på varför?
    2. -2
      11 september 2018 14:40
      Citat: Sea Cat
      varifrån kommer informationen om skyttarnas avhuggna fingrar?

      Därifrån, varifrån informationen om fyrkantiga hjul kommer.
  18. +4
    11 september 2018 11:19
    Citat: Cherry Nine
    Citat: Sea Cat
    och skulle föredra det framför vår SCS

    Kan du ta reda på varför?


    Skjut från den ena och den andra, serve så försvinner din fråga av sig själv. hi
  19. -1
    11 september 2018 17:40
    Citat: Mikado
    den amerikanska armén var den enda som lyckades ta sig igenom kriget med självladdande gevär

    Jag pratar om fläder (graden av dumhet hos amerikanska handhållna handeldvapen under andra världskriget), du berättar om farbrorn i Kiev (det amerikanska försvarsdepartementets långsamhet under samma period).

    PPSh / PPS + Mosin gevär täckte helt och hållet alla behov av Röda arméns infanteri tills fienden hade vapen under en mellanliggande patron.
    1. +1
      11 september 2018 18:16
      Så de amerikanska vapnen - Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 karbin, M3 PP tillfredsställde helt den amerikanska armén och ILC med flottan!
      1. -1
        11 september 2018 20:14
        Citat från hohol95
        Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 karbin, M3 PP tillfredsställde helt den amerikanska armén och ILC med flottan

        Att slita av fingrar och skada händerna på amerikanska infanterister (liksom att signalera till fienden ögonblicket för avlossning av infanterivapen genom det metalliska ljudet av en automatiskt utskjuten flock) översittare
        1. +2
          11 september 2018 21:48
          Om den amerikanska armén för ILC och flottan inte bytte till PPSh och "mosinka", då var de helt nöjda med sina egna handeldvapen!
          Britterna själva eldade sin "STEN" på alla sätt, men stoppade inte dess frigivning!
          Och de gjorde BREN lätt maskingevär med hjälp av tjeckerna! Och BESA tankmaskingevär var en 100% kopia av den tjeckiska ZB-53!
          För honom började de till och med tillverka en patron på 7,92x57!
          Och det visar sig att de brittiska stridsvagnarna hade två maskingevär med olika kalibrar och olika patroner till dem! BREN och BESA! 7,7x56R och 7,92x57!
          Men av någon anledning passade detta britterna! Konstigt va?
          Så varför skulle inte amerikanen vara bekväm med sina egna vapen?
          1. 0
            11 september 2018 22:39
            Vem var nöjd - ministertjänstemän eller armén?
            1. +2
              12 september 2018 09:17
              Presidentens administration och USA:s gemensamma stabschefer!
              Ett levande exempel är Reising M50/M55!
              De tog honom i tjänst i all hast och drack sedan sorg med honom.
              Ursprungligen utvecklat som ett polisvapen, designat för relativt "civila" driftsförhållanden, var "Raising", som det snart stod klart, ganska illa lämpad för militära operationer under Stillahavskustens förhållanden med dess karakteristiska sand och saltvatten.
              Som ett resultat av detta drogs Reisingarna i slutet av 1943 ur trupperna och överfördes till kustbevakningsförband och fartygslag samt till polisen, statens försvarsmakt och OSS. En del av detta vapen, som visade sig olämpligt för militära operationer, skickades till Lend-Lease allierade, inklusive Sovjetunionen, samt till olika motståndsrörelser. I Kanada tog "Raising" emot frivilliga som vaktade tyska krigsfångar och reservenheter, tillsammans med andra föråldrade vapenmodeller.

              Om vapnet inte motiverade militärens förhoppningar, gavs det till andra strukturer eller avskrevs helt enkelt!
        2. +1
          11 september 2018 22:29
          skrattar
          Citat: Operatör
          Att slita av fingrarna och skada händerna på amerikanska infanterister

          Var fick du det här nonsens ifrån? Bara sådär slet det av allas fingrar, men de dumma killarna i Pentagon, efter ett stort antal krymplingar under andra världskriget, adopterade först M14, som för övrigt fortfarande är i tjänst med den amerikanska armén, sedan skapade Ruger Mini 14-karbinen under .223, som fortfarande tillverkas i stora mängder och i popularitet i USA är den näst efter AR15 och AK - och de dumma jänkarna fortsätter att slita av sig fingrarna men köper ihärdigt förlamande vapen skrattar
          PS Kinesiska kloner M14 och Ruger mini14 under 7,62X39 kommer till hösten (båda enheterna är redan betalda, leverans från Kina förväntas endast och Ruger genomgår redan tullklarering från Kazakstan) så jag kan hålla med och ta dig till skjutbana Schaub du visade oss hur man håller dessa apparater så att tårna garanterat slits av.
          1. -1
            11 september 2018 22:38
            Är det inte ödet att tänka med sitt eget huvud?
            1. +1
              12 september 2018 17:36
              Det vill säga, tänkte du själv på den briljanta idén med avhuggna fingrar?
              Åh, men ändå, vad stämmer inte riktigt med ditt mentala arbete i hjärnan skrattar
              1. -1
                12 september 2018 18:49
                "Tänker", säger du? skrattar
    2. +1
      11 september 2018 18:38
      Citat: Operatör
      Mosin-geväret täckte helt och hållet alla behov av Röda arméns infanteri tills det ögonblick som fienden hade ett vapen under en mellanpatron.

      Ah, det vill säga Garand är dålig, trehärskaren är bra? Och väl fram till mitten av 60-talet?
      Det är härligt.
    3. +1
      11 september 2018 22:18
      Bara sådär blockerad och det var inga problem? Har du hört talas om LAD-kulsprutan? Inte? Om tävlingen 41 - 42gg ​​för en självladdande karbin under en pistolpatron, även förbi kassan? Om konvulsiva försök från 41 till slutet av 44 att skapa en ny verktygsmaskin och exakt samma epos med en handbroms för att ersätta Maxim och DP?
      1. +1
        12 september 2018 02:13
        Man vet aldrig vad som skapas i experimentell form - under Tukhachevsky skapades dynamo-reaktiva pistoler som sedan skrevs av för skrot eller SPIW-programmet med pilformade kulor som blåste bort av vinden eller G11-gökur med självantändande patronlösa patroner.

        FoU är ett riskfyllt arbete för att få en teknisk fördel gentemot fienden, och inte för att ministertjänstemän inte nöjer sig med standardvapen.

        Samma tyskar om andra världskriget producerade många experimentella konstruktioner av olika exotiska automatiseringssystem, och bara en avfyrade, baserad på en mellanliggande patron och gav en fördel i strid på medelavstånd.

        Britterna vid den tiden busade med Robinsons design, amerikanerna ägnade sig åt Johnson och Pedersen självladdande gevär, även om de påstods vara helt nöjda med den oöverträffade Garanda skrattar
        1. +1
          12 september 2018 09:03
          Citat: Operatör
          Amerikaner sysslade med Johnson och Pedersen självladdande gevär

          Tydligen syftar detta på T1E3 Pedersen-gevären (det utvecklades som ett av alternativen för ett självladdande armégevär, det var i nivå med Garand-geväret i tester, men förlorade mot det efter att ha ändrat kalibern till .30-06 ) och M1941 Johnson-geväret, som också förlorade konkurrensen om ett armégevär, men tillverkades för export på kommersiell basis (i relativt små serier), och standardiserades för ILC:s behov i början av kriget, eftersom . För det första fanns det inte tillräckligt med Garander, för det andra var det bra för fallskärmsjägare, och för det tredje gillar ILC att adoptera vad som helst, om än inte som arméns.
          I ingetdera fallet talades det förstås inte om något "missnöje" hos armén med Garand.
          Citat: Operatör
          oöverträffade Garandas

          Dofiga analoger. I Röda armén är dessa ABC-36 och SVT-40, för tyskarna - Gewehr 41/43. Alla är relativt småskaliga prover (även SVT). Garand är det mest framgångsrika självladdande vapnet som tog sig till andra världskriget, och amerikanerna är den enda armén som lyckades göra självladdning till det huvudsakliga infanterivapnet.
          Citat från hohol95
          Om den amerikanska armén för ILC och flottan inte bytte till PPSh och "mosinka", då var de helt nöjda med sina egna handeldvapen!

          Detta kan sällan noteras, men i det här fallet har operatörens uttalanden en avlägsen relation till verkligheten. Aktiviteten hos armén i det mest skjutande landet när det gäller handeldvapen är verkligen en stor överraskning, även nu. Obeslutsamhet, praktiskt arbete och röra.
          1. 0
            12 september 2018 18:20
            Citat: Cherry Nine
            Alla är relativt småskaliga prover (även SVT).

            Tja, jag kan inte kalla Sveta ett småskaligt (även relativt) språk som inte vänder; totalt producerades 2 145 688 SVT och AVT. Den 22 juni 1941 var truppförsörjningen med SVT-gevär 107 % av vad som krävdes, medan det var 41g. SVT var det huvudsakliga infanterivapnet för ett gevärskompani - 96 självladdande gevär (personal från gevärsavdelningen nr 04 / 400-416), i gevärsgruppen på 11 personer hade 8 personer SVT, med hänsyn tagen till närvaron av en DP maskingevär i samma trupp hade Röda arméns gevärsgrupp den största eldkraften.
            Frågan är en annan - huvuddelen av SVT gick förlorad under den inledande perioden, det visade sig vara omöjligt att öka massproduktionen av SVT för att hålla jämna steg med frontens behov, och priset på SVT var mycket högre än myggans - (för det 42:a året kostade SVT 512 och myggan 120 rubel), som ett resultat blev mosinkan återigen huvudvapnet i Röda armén, och SVT (AVT) från 1942 till början av den 45:e. producerade endast Mednogorsk anläggning.
            1. +2
              12 september 2018 20:29
              Citat från: grosskaput
              Tja, ljuset kan inte kallas ett småskaligt (även relativt) språk vänder sig inte

              Generellt sett har du rätt, produktionshastigheten för SVT före kriget var cirka 100 tusen gevär per månad, vilket mer än motsvarar produktionshastigheten för M1 Garand (även om 5,5 miljoner garander så småningom producerades). Så min fras "Amerikanerna är den enda armén som lyckades göra självladdning till det huvudsakliga infanterivapnet" inte sant, den första sådana armén var Röda armén i juni det 41:a året.

              Följaktligen kan Operatörens resonemang om amerikanska skadedjur användas med en specifik sida: här är SVT, här är M1, låt oss ta reda på vem som har fler fingrar och färre skadedjur.

              SVT - 512 rubel (jag kom över 2000), M1 Garand - $86, kontor. växelkurs $ / r - 5,3. Hm...
              1. -1
                16 september 2018 16:12
                Under produktionsprocessen minskade prislappen - designen förenklades, tekniken förändrades osv. SVT-38 1939 kostade 2000 rubel (dubbelt så dyrt som DP) SVT 40 under det 40:e året kostade redan 713 rubel (DP samma år sjönk till 1150) och i 42 kostade SVT redan 512 rubel, vilket är 88 rubel dyrare än kostnaden för PPSh i det - samma år, fast PPSh i 44g. det kostade redan 148 rubel, det finns inga uppgifter om AVT för det året, men jag tror att det inte är mycket billigare än prislappen på 42g. – eftersom det inte fanns något att förenkla och minska kostnaden i designen.
        2. 0
          12 september 2018 17:48
          Återigen, skriv nonsens, under förhållandena under den första perioden av andra världskriget fanns det absolut ingen tid för krusiduller, och allt arbete i Sovjetunionen relaterat till geväret orsakades just av det allvarliga behovet på grund av det faktum att modellerna som var i tjänst i det ögonblicket hade exakt allvarliga brister - komplexiteten och höga produktionskostnaderna ( Maksimka,) otillfredsställande prestanda (DP), låg branddensitet (mosnik), etc. etc. som ett resultat dök SG-43, DPM upp och togs i bruk, LAD-kulsprutan under 7,62X25 TT var fullt utvecklad, arbetet med självlastande karbiner för pistolpatroner slutade i ingenting - men ingen fortsatte att leka med dem - skapade - testade - insåg att de önskade egenskaperna vad gäller räckvidd inte togs emot och glömdes bort.
          I allmänhet, för att självständigt dra några slutsatser, skulle det inte skada att studera ämnets historia närmare, och det skulle inte skada att skjuta - annars, när jag läser några av dina inlägg, är jag mer och mer övertygad om att du gjorde det. inte ta itu med riktiga vapen.
    4. +2
      12 september 2018 22:03
      PPSh / PPS + Mosin gevär täckte helt och hållet alla behov av Röda arméns infanteri tills fienden hade vapen under en mellanliggande patron.

      PPSh + "tre linjal" var en nödvändig åtgärd under krigets varaktighet. Ursprungligen var det meningen att armén skulle vara beväpnad med självladdande gevär, och deltagaren "Cherry nio"Jag har rätt i att det var i Röda armén före kriget som de var mest utbredda. Frågan är att bara amerikanerna lyckades helt och hållet återförse "första linjens trupper" med självladdande gevär - det blev inget krig På deras territorium.Därför tvingades vårt att öka produktionen av vapen gå över till produktion av "tre-linjer" och PPSh. hi Observera att vi efter kriget var de första som började återutrusta med en mellanpatron. USA och England fortsatte att ägna sig åt "självladdning" under geväret. begära
      1. +2
        12 september 2018 23:51
        Citat: Mikado
        Observera att vi efter kriget var de första som började återutrusta med en mellanpatron. USA och England fortsatte att ägna sig åt "självladdning" under ett gevär

        Här har du fel. Idén om en mellanliggande patron accepterades, naturligtvis, inte bara i den sovjetiska armén. Britterna utvecklade sitt komplex på en mellanpatron, vilket betyder samma fack med en patron (automatisk + maskingevär-sprinkler). I britternas fall var detta patronen .280 British, EM-2, Taden gun.

        Det är lätt att se att det engelska geväret visade sig vara bara WOW vilken progressiv sådan. Problemen med att skicka till videon är med största sannolikhet relaterade till de gamla patronerna - vapnet visade sig mycket bra i tester.

        Amerikanerna förstörde det hela och vilade på en gevärspatron. Som ett resultat fick de i Korea en grupp med två patroner, och det här är inte en bra modern trupp med två patroner, med 7,62 NATO och 5,56 NATO, men vad fan - en BAR lätt maskingevär, garandagevär och från automatiska utrustning - antingen .30 karbiner, eller .45 tommigans, med en helt annan räckvidd, och viktigast av allt, en kulas bana. Som ett resultat började soldaterna, vana vid geväret, skjuta mycket tidigare än vad vapnen tillät och kom naturligtvis ingenstans.
        Ännu senare, efter att ha antagit M16, experimenterade amerikanerna mycket och dumt med maskingevär baserade på den (modellerad på RPK), och kom fram till en normal lösning - M249 SAW - först under det 84:e året. Det vill säga, det tog dem trettio år och tre år att komma till den sovjetiska grenen av det 49:e året, som britterna försökte införa samtidigt med SA (och långt innan AK-47 lärde sig hur man gör det rätt).
        Det är dubbelt förolämpande att nästan omedelbart, efter att amerikanerna löst alla problem med en lågimpulspatron, uppstod frågan om att återgå till 7,62 i samband med spridningen av NIB. Antingen de eller dessa kommer att dra ett 7,62 Marksman-gevär, eller till och med ett maskingevär. Och SOCOM smutsade ner FN SCAR-gevärets tvåkaliber fullständigt och bytte under täckmantel till 7,62. Pichalka.
        1. +2
          13 september 2018 01:26
          och vad fan - ett lätt maskingevär från BAR, garandagevär och från automatisk utrustning - antingen .30 karbiner eller .45 tommigans, med en helt annan räckvidd, och viktigast av allt - kulans bana.

          logisk. Armén, faktiskt, vapen, från andra världskriget, PP + gevär. Och BAR som ett lätt maskingevär....
          Och SOCOM smutsade ner FN SCAR-gevärets tvåkaliber fullständigt och bytte under täckmantel till 7,62. Pichalka.

          låt oss se hur det slutar. Ännu en taggig väg till att hitta det optimala vapnet, verkar det som hi
          vad heter du? wink jag - Nicholas hi
          1. 0
            13 september 2018 09:01
            Citat: Mikado
            jag - Nikola

            Mycket trevligt, Nikolai, men jag kommer inte att stödja initiativet. Min mamma är en kryptoanarkist.
            Citat: Mikado
            Armén, faktiskt, vapen, från andra världskriget, PP + gevär. Och BAR som ett lätt maskingevär....

            Inte riktigt. WWII-truppen är gevär runt ett maskingevär. PP uppfattades antingen som en ersättning eller som ett anfallsvapen för staden, skyttegravar, skogar, panzergrenadiers, etc. I Korea fanns det redan en känsla av att det var nödvändigt att på något sätt kombinera ett gevär och en PP, men ingen förståelse för hur man gör detta utan att erkänna sina misstag. Som ett resultat av detta fortsatte felen och fördjupades i form av M14.
            Citat: Mikado
            Ännu en taggig väg till att hitta det optimala vapnet, verkar det som

            Det finns ingen taggig väg dit. Den optimala patronen har varit känd i mer än 100 år - den är 6,5x50 Arisaka, kaliber 6,5-7 mm, energi i storleksordningen 2,5 kJ. I den moderna versionen är dessa patroner som 6,8 SPC eller 6,5 Grendel, som skiljer sig från den ursprungliga 1897 av den moderna långa kulan med en hög ballistisk koefficient. Den mest avancerade varianten är den teleskopiska CT 6.5 mm, som kombinerar hastighet och vikt på 5,56, penetrerande verkan på 7,62, överljudsräckvidd på .300 WinMag, samtidigt som den fortfarande har måttlig rekyl. Men utsikterna för en sådan upprustning är tveksamma – det är för mycket huvudvärk för högkvarteret. Oavsett om det är Zumwalt att dricka.
            I mitten av 7.62-talet hade en höghastighets lågimpulspatron sina fördelar. Han arbetar imponerande på en avtäckt kadaver. Men kadaverna täckte sig för det första med rustningar, och för det andra fick de för vana att gräva bort från PC:n på 54x7,62. Så ämnet att återgå till 51xXNUMX på avdelningen, i avsaknad av något bättre, diskuteras nu mycket aktivt. Åtminstone på ett Marksman-gevär och ett maskingevär.
            1. +2
              13 september 2018 22:06
              Mycket trevligt, Nikolai, men jag kommer inte att stödja initiativet. Min mamma är en kryptoanarkist.

              väl, inte BOC RVF 283717373 eller hur? Kommunicera - så kommunicera normalt, med respekt, med namn! Vad är vi, inte människor, eller vad talar inte samma språk?! Det här är tomt. tro mig - ingenting kan ersätta den varma relation som människor som har samlats på den här artikeln är vana vid! hi det är upp till dig. Om du inte vill ha det är det din sak, även om förgäves skulle diskussionen bara gå bättre. När du känner en person vid namn, springer du för att kommunicera med honom varje dag mycket snabbare. ja
              Men kadaverna täckte sig för det första med rustningar, och för det andra fick de för vana att gräva bort från PC:n på 7.62x54. Så ämnet att återgå till 7,62x51 på avdelningen, i avsaknad av något bättre, diskuteras nu mycket aktivt. Åtminstone på ett Marksman-gevär och ett maskingevär.

              för en infanterikrypskytt och en kulspruteskytt i truppen behövs verkligen något "tyngre". Logiskt! begära Jo, vår SVD går också under en gevärskaliber.
              1. +2
                14 september 2018 09:21
                Citat: Mikado
                för en infanterikrypskytt och en kulspruteskytt i truppen behövs verkligen något "tyngre". Logiskt!

                På något sätt. Varje lösning har för- och nackdelar. Storleken på vapnet, vikt, ammunition, du kan inte byta patroner med en vän. När det gäller 7.62x51 finns det även maskingevär, mestadels old school, tunga och hårda, som M240. Om den inte skjuter kan du alltid flytta den på huvudet (c). Började dock nu underlätta i smyg.
                Citat: Mikado
                ja, vår SVD går också under en gevärskaliber

                Vid första anblicken verkar det som att SVD - ja, samma ämne. Men om man tittar noga, nej.
                7.62x39-patronen, med alla dess fördelar för 50-talet, innebar inte alls möjligheten att skjuta längre än 350-400 meter, ens från SCS. Under den 61:a dök under tiden 5.56 NATO upp, som behåller överljudsljud upp till cirka 650 meter, och M16-geväret, som, med en del dans med en tamburin, gjorde det möjligt att förverkliga kapaciteten hos denna patron. Detta överlagras på bourgeoisins traditionella överlägsenhet som beskyddare.
                7.62x54-kassetten behåller överljudsljud upp till cirka 900 meter. Dess fördel gentemot 7.62x39 är storslagen (särskilt med tanke på noggrannheten hos AK), men över 5,56 (och 5,45) är den inte längre så slående. Gevär som M27 IAR eller Tavor med en lång pipa är inte så sämre än SVD inom räckvidd, samtidigt som de behåller alla fördelarna med en enda lågimpulspatron.
      2. -2
        13 september 2018 00:05
        Ingen behöver självlastning - en bolter klarar sina uppgifter.

        Överlägsenhet över fienden gör att du kan uppnå automatiska vapen som PPSh / MP-40 eller Stg-44 / AK-47. Vilket demonstrerades av Röda armén och Wehrmacht, som inte brydde sig om självlastning.

        Endast russofober och avgudadyrkare gjorda av USA som Sea Cat kan salivera vid den traumatiska Garand översittare
  20. +1
    11 september 2018 18:00
    Operatör,
    Rikta inte in patronerna - DE ÄR OLIKA!
  21. +2
    12 september 2018 17:14
    Citat: Operatör
    Citat från hohol95
    Sprigfield, Thomson, Garand, M-1 karbin, M3 PP tillfredsställde helt den amerikanska armén och ILC med flottan

    Att slita av fingrar och skada händerna på amerikanska infanterister (liksom att signalera till fienden ögonblicket för avlossning av infanterivapen genom det metalliska ljudet av en automatiskt utskjuten flock) översittare


    Och om de slog "från höften med en fläkt", så slet de helt av orsaksplatsen. Något i staterna efter kriget sjönk födelsetalen kraftigt !!! skrattar

    Citat: Operatör
    Är det inte ödet att tänka med sitt eget huvud?


    Och detta, min kära, bör du säga att du tittar på dig själv i spegeln. Byt plötsligt ditt huvud mot ett huvud. Även om någon är tveksam. lura
  22. +2
    12 september 2018 17:16
    Citat: Mikado
    Duc, vi pratar inte om dig, Konstantin! drycker


    Ja, jag förstod direkt, Nikolai.
    Undrar bara vad det är för djur du menar. drycker
    1. +3
      12 september 2018 21:50
      Så, okej, allt verkar vara bra. Och tack gud! drycker allt är bra!
  23. +2
    13 september 2018 17:04
    Cherry Nine,
    Vem bad amerikanska vapensmeder att skapa en 7,62x51 patron?
    Militär! De ville byta ut 7,62x63 och fick 7,62x51!
    Militären älskade det!
    Var det påtvingat hela världen? Påtvingad. Vem är skyldig till detta? Det är ditt eget fel!
    Så soldaterna var "kobasilo" från automatisk skjutning med sådana "försvagade" patroner!
    Sovjetunionen agerade mycket smartare.
    1. +1
      13 september 2018 20:55
      Citat från hohol95
      Vem är skyldig till detta? Det är ditt eget fel!

      Vem argumenterar med detta?
      Citat från hohol95
      Sovjetunionen agerade mycket smartare.

      I det här fallet, ja.
  24. Kommentaren har tagits bort.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"