Oväntat krig mellan Nazityskland och Sovjetunionen. Del 19. Luftvärn

195
Oväntat krig mellan Nazityskland och Sovjetunionen. Del 19. Luftvärn


Låt oss fortsätta vår granskning av händelserna i luftvärnsförbanden inför kriget.



ZhBD från 1:a luftförsvarskåren"22 juni 1941 år. 0-10. Kårens befälhavare, generalmajor för artilleri, kallades till befälhavaren för Moskvas luftförsvarszon, generalmajor Gromadin.

1-40. Baserat på instruktionerna från militärrådet beordrade kårens befälhavare, generalmajor för artilleri kamrat Zhuravlev bygga ut på beredskap 80% av alla delar.

4-30. Efter mottagandet av uppgifter om tyska flygplans kränkning av gränsen och bombardementet av Brest-Litovsk av enheter från 1st Air Defense Corps en varning har deklarerats.

5-00. Kårchefen beordrade att sätta in 100% delar till full stridsberedskap och att ockupera FÖR [luftvärnsartilleri], ZPl och ZPR OP enligt planerna.

5-20. Det rapporterade befälhavaren för 24:e flygdivisionen enheterna i divisionen är redo att slå tillbaka fiendens räd.

8-20. Delar av kåren gav sig på order av kårchefen ut från Kosterovolägret från 251 och 329 zap, tre batterier vardera under sin egen kraft.

9-30. 193 zap kom ut från Kosterovo-lägret - tre batterier och två sökarljuskompanier; från 176 zap - sju batterier; från 745 zap - två batterier - kårchefens order utförs.

10-05. För att uppfylla kårens befälhavare begav sig det 1:a maskingevärsregementet mot Moskva.

17-00. Två bataljoner av 1:a regementet rapporterade sin ankomst till Moskva.

19-00. Enligt rapporterna från enheterna vid OP, stål: 176 zap - 4 batterier och 1 levande bataljon; 193 zap - 4 [batterier]; 251 zap - 11 [batterier] och 1 [levande bataljon]; 250 zap - 5 [batterier] och 3 företag av sökarljus; 329 reservdelar - 6 batterier och 1 levande bataljon; 745 reserv - 3 batterier.

Totalt finns det 102 batterier och 18 strålkastarkompanier av artilleriregementen vid OP. Ammunition i batterierna är av medel kaliber = 25795 och liten kaliber = 7000. Av 596 VNOS-poster, enligt insatsplanen, är 565 = 93% utplacerade.

23 1941 juni Delar av kåren fortsätter att utföra ordern att gå in i OP.

18-00. Luftvärnsartilleri ockuperade, på grundval av order nr 008 OP, 58 batterier 76m / m och 72 batterier 85 m / m, och totalt 120 batterier. Det finns två batterier på väg från Kosterevo-lägret. MZA har blivit helt OP ...

Det första luftvärnsmaskingevärsregementet med två bataljoner - 1 och 2 blev vid OP i Moskva med 3 OP, och 54 miljard stod i utkanten i Rublevo-området. Ammunition tillhandahålls av 1%.

Strålkastarhyllor 1:a och 14:e, samt strålkastare, sattes på OP.

Barrageballonger installerades vid OP: 1:a regementet av AZ längs linjen: Tushino, Arkhangelskoye, V. Romashkovo. Det 9:e AZ-regementet i en reducerad sammansättning fylls på med väte vid anläggning nr 244 och färdiga AZ tar positioner längs linjen: Tushino, Aksmolino, Vorobyevsky-bosättningen. VNOS-inlägg är fullt utplacerade
... "

Den första posten i JBD gäller ordern att sätta in 80 % av kåren. Det angivna antalet luftförsvarsenheter som höjs är nära det antal som anges i Tyulenevs memoarer (75 %), vilket Stalin påstås ha berättat för honom. Stalin hade dock redan lämnat Kreml i mer än en timme. Författaren tror inte på en sådan långsamhet i överföringen av Stalins order ... Ja, och Tyulenev vilar hemma vid den tiden ... Samtidigt, stridsberedskap för delar av kåren inte meddelats, villkor inte utställt, dokumentation delvis inte skickat. Allt är på något sätt trögt... Kanske är instruktionen att dra tillbaka 80% av enheterna en instruktion från en okänd person, som ekon av direktiv nr 1. krig vid den tiden inte väntar ännu...

Men så snart information tas emot om bombardementet av städer, kommer det omedelbart en order att deklarera en stridsvarning till delar av kåren. Som ordspråket säger: tills tuppen pickar, tror inte ledningen för icke-statliga organisationer och generalstaben på början av kriget den 22 juni ...

Vi ser att de vid luftvärnskårens högkvarter ganska lugnt planerar sina förbands framryckning till OP (inklusive försvaret av Kreml). Den första ordern att höja 80% av enheterna i 1:a luftförsvarskåren kommer först vid 1-40, men larmet meddelas först vid 4-30.

Den 24:e luftvärnsdivisionen är redo att slå tillbaka fiendens attacker vid 5-20. Även efter tillkännagivandet av larmet börjar de första luftvärnsbatterierna att avancera till OP först på morgonen - kl 8-20, och de kom i position på kvällen den 22.6.41. I enlighet med RM, Tyskarna hade en ganska bra räckvidd luftfart och därför kan det inte sägas att tyska plan inte kunde flyga till Moskva den 22 juni, men den 23:e kunde de ...

ZhBD 1 luftvärnsmaskingevärsregemente (1 luftvärnskår): "Xnumx in 6-30 regementets befälhavare, major kamrat Nakashidze, kallades till högkvarteret för Noginsk-lägret, där han fick ordern: "Luftlarm".

В 7-00 22.6.41 år varning har utfärdats regementet lämnade regementet lägret. Utfarten av militärfordon började kl 9-40, den sista bilen gick kl 10-00. En del av stridsfordonen, 60 %, var malpåse i Khimki.

Regementet tilldelades ett stridsuppdrag: 2 bataljoner försvara Kreml och en bataljon - Rublevskaya och Cherepkovskaya pumpstationer ... Regementet ockuperade OP och var helt redo att öppna eld i 23-00 Juni 22 1941 år
..."

Även för att försvara ett särskilt viktigt föremål (Kremlin), lämnade maskingevärsenheter och MZA lägret efter 7-00 den 22.6.41. De väntar inte på en flygattack mot Moskva, de väntar inte ... Och det här är konstigt, för. Direktiv nr 1 har redan skickats till västra VO. Men allt faller på plats om bara några provokationer förväntas, och inte ett krig. Även om kriget börjar är det inte farligt, eftersom. i krigets inledande skede kommer fientligheterna att ske långsamt ...

ZhBD 1 luftvärnsstrålkastarregemente (1 luftvärnskår): "22.6.41 5-1Ledningen för 5:a luftförsvarskåren tillkännagav en stridsberedskap till 1:e regementet. Samlingen av befälhavande och befälhavare vid regementets högkvarter organiserades. Klockan 6-08 var i princip hela lednings- och ledningsstaben samlad.

В 5-40 en order mottogs att mobilisera regementet enligt krigstidens personal med uppmaning av hela den tilldelade personalen på agendan för BUS med hjälp av materielen, armar, bränsle och annan NZ egendom.

Klockan 5-05, vid sammanträde med befäls- och befälsstaben, utfärdades stridsorder nr 001 den 22.6.41. ”... Kårledningen utfärdade stridsorder. Regementets divisioner enligt tillståndet i krigstid tar upp stridsformation i ZA-zonen i enlighet med det tidigare utvecklade operativa schemat. Stridsberedskap av alla medel 21-00, avgångstid för att ta upp stridsformation från vinterkvarter 14-00 ... Kl 19-30 inkom stridsrapporter från bataljonschefer om ockupationen av stridsformationen
... "

Vi kan säga att luftvärnet i centrum klarar sig snabbt: redan vid 5-40-tiden når ordern om att höja den tilldelade personalen luftvärnsregementet.

F.I. Meshchanov"Jag hamnade i 1:a sökljusregementet När kriget började gick jag till regementets högkvarter, de gav mig ett kuvert, allt stod skrivet i det - positionsnummer, plats. De gav människor en strålkastare, och vi intog stridsställningar i södra Moskva. Jag var chef för strålkastarstationen..."

M.A. Popov (1 sökljusregemente): "Natten till den 22 juni, på beredskap, beordrades regementet att gå till stridsställningar för skydd och försvar av huvudstaden......"

ZhBD 9 regemente av spärrballonger (1 luftvärnskår): "22.6.41. Regementet flyttade från lägret nära Zvenigorod till vinterkvarteren i Krylatskoe. Början på mobiliseringen.

23 juni. Det 9:e AZ-regementet vände om och organiserade barriärzonerna med kontanter: ... 2) 1 division (st.leit. Kutepov) - zon nr 5, över Kreml
... "

Av historia 176 zenap (1 luftvärnskår): "I början av fientligheterna befann sig regementet, bestående av 13 batterier av medium kaliber, en MZA-division och en regementsskola, i lägren. 12 batterier och en strålkastarbataljon bevakade sektorn ...

Den 22.6.41 juni 5, klockan 00, tillkännagavs en stridsberedskap för regementet. Regementets divisioner hade i uppdrag att: omedelbart koncentrera dig i Moskva, ta upp stridsformation i din sektor och börja utföra stridsuppdraget att försvara huvudstaden - Moskva
... "

Från historien 1:a division 176 zenap"Stridsvarningen till divisionerna i 176:e zenap gavs vid 4-50 den 22.6.41 juni 1. Vid denna tidpunkt var 2:a och 3:e batterierna i sina OP i 1:a divisionen. 4:a, 5:e och 18:e batterierna var i lag. Kosterovo och skulle anlända på kortast möjliga tid och ockupera OP i Moskvas luftförsvarsområde. Senast 00-22.6.41 1 utplacerade 4:a, 5:e och XNUMX:e batterierna, som anlände i marschordning, enligt stridsformationsschemat och ockuperade OP... "

ZhBD av 3:e divisionen 193 zenap"22.6.41. In 5 timmar På morgonen fick divisionen order om att ockupera OP och vid 10-00 vara redo att öppna eld. Alla batterier i divisionen kl. 10-00 var redo att öppna eld, med undantag för det 13:e batteriet, som vid den tiden var i lägret. Samma dag började den tilldelade personalen anlända och på kvällen anlände 80 % av den tilldelade personalen... "

ZhBD av 4:e divisionen 251 zenap"22.6.41. 4-47 Delningslarm utfärdas. Släpp inte igenom sektorn för uppdelningen av fiendens flygplan..."

Från historien 745 zenap"I början av kriget befann sig regementet i Kosterevsky-lägret, efter tillkännagivandet av mobilisering överfördes det till den sydöstra luftförsvarssektorn i huvudstaden...... "

I den 176:e zenap var något mindre än hälften av medlen på OP. Vi minns att personalen på 12 batterier inte kunde sitta dygnet runt i veckor vid sina gevär, d.v.s. standby-batterier alternerade med varandra. För resten av divisionerna och regementena är det inte klart hur många av dem som befann sig i baslägret och i lägren. Enligt författaren var det cirka 1/3 av dem i OP.

ZhBD 6 IAK PVO"22.6.41. Del 6 AK PVO Moskva i stridsberedskap intog startpositionen vid stationära fältflygfält att utföra stridsplikt på de avlägsna inflygningarna av Moskvas luftförsvarszon för att täcka staden Moskva och föremål i dess zon..."

Stridsflyg för att täcka huvudstadens himmel började inta sin ursprungliga position först den 22 juni.

ZhBD 732 zenap (MVO): "1Den 7 juni 1941 åkte den första divisionen, bestående av 2 batterier, till lägret i Kosterovo för att organisera skjutning. Den 22 juni 1941, klockan 3, larmades den första divisionen och beordrades att lämna lägret. Vid lastningsstationen i Kosterovo får divisionen veta att tysk fascism har attackerat vårt moderland... "

ZhBD 14:e ozad (MVO): "22.6.41. Efter tal av folkkommissarien för utrikesfrågor, kamrat Molotov, och mottagandet av ett mobiliseringstelegram, beordrade divisionschefen, överste Vasilyev, att divisionen skulle koncentreras till vinterkvarteren (Narofominsk). Från 16-00 började förbanden flytta från läger till vinterkvarter i områden i enlighet med mobiliseringsplaner... "

ZhBD 133 luftvärnsbatterier (ORVO): "Från början av fientligheterna (22.6.41) till 27.6.41 ockuperade batteriet basstationen vid Karachev-stationen med uppgiften att vakta lagret 29... "

Det presenterade materialet motsäger inte 1st Air Defense Corps järnvägar. Alarmeringen och tillbakadragandet av luftförsvarsenheter från lägren började först efter krigets början. Den 21 juni förbereder sig ingen i Moskvas luftförsvarszon för krig. Antalet luftvärnsvapen vid OP var i genomsnitt ca 1/3, vilket motsvarade OG nr 3.

Fundera på vilka områden i 1:a luftförsvarskåren som ansågs hotade: ”Utdrag ur stridsorder nr 008 Shtakor 1 Air Defence Moscow 18.6.41.



Det träder i kraft genom en särskild order om utplacering av luftförsvarssystem eller med tillkännagivandet av mobilisering av rymdfarkoster.

"1. Moskvas luftvärnskårsområde hotas av en luftattack från västra och nordvästra statsgränserna...

3. Kåren med tillhörande operativ underordning av 24:e och 78:e luftvärnsdivisionerna för att försvara området från luftangrepp: Pereslavl Zalesky - Kashin (fordran) Torzhok (fordran) Sychevka - Borodino - Maloyaroslavets - Serpukhov (fordran) Lukhovtsy - Juryev - Polsky Pereslavl-Zalesky. Huvuduppgiften för områdets luftförsvar är att försvara Moskvapunkten ... Utplacera stridsformationerna av artillerienheter enligt schemat - Bilaga nr 3, strålkastare - enligt schemat i Bilaga nr 4, maskingevär - enligt scheman - Bilaga nr 5.

8. Samverkan mellan luftvärnssystem enligt plan (bilaga nr 8). Delningshöjden för verkan av IA och FOR 6000 meter.

9. Villkor för beredskap, enligt tabellen - Bilaga nr 9 ... Befälhavare för 1:a luftförsvarskåren, generalmajor för artilleri Zhuravlev NSh för 1:a luftförsvarskåren, överstelöjtnant Girshovich
...” Från och med den 18 juni är riktningen från nordvästra statsgränsen, från LVO, också en hotad riktning.



Först efter krigsförklaringen skickas dokument från 1st Air Defense Corps högkvarter till underordnade enheter, som bör följas i krigstid:

«Commander 745 zenap. Samtidigt vidarebefordras ett utdrag ur Shtakors stridsorder nr 008 på 2 ark. Instruktioner till batterichefen på 12 ark. Instruktioner till divisionschefen på 15 blad. Vägledande planeringstabell - samspelet mellan EA och FOR på natten på 1 ark. Instruktioner till strålkastarenheter och underenheter för att säkerställa nattdrift FÖR 2 rävar. Barrage schema. Kårchefen beordrade: vid mottagandet av de uppräknade handlingarna sätta dem i kraft omedelbart..."

Det presenterade dokumentet är en analog till "Planerna ..." inom ramen för luftförsvarskåren. Att den har datumet 18.6.41 har inget att göra med att ledningen för rymdfarkosten väntade på kriget den 22.6.41. Du vet naturligtvis att de utvecklade "täckningsplanerna ..." för enskilda distrikt strax före kriget skickades till Moskva för godkännande.

På krigets första dag meddelades en order av ställföreträdaren. Ordförande för verkställande kommittén - Chef för MPVO för Moskva S.F. Frolov, som sa: "I samband med hotet om en flygattack mot staden tillkännager jag i Moskva och Moskvaregionen med 13:22 1941 juni XNUMX av hotad position". Således, den 21 juni och på natten den 22 juni, händelser i enlighet med "Instruktioner om interaktion och relationer mellan kroppar ..." inte genomförts.

Kontor för NKGB och NKVD i Moskva och Moskva-regionen till 7 på morgonen den 22 juni 1941 utvecklades en "Plan för hemliga och operativa åtgärder ...", där åtgärder fastställdes för att säkerställa huvudstadens och regionens statliga säkerhet, inklusive genom MPVO. Senast 18:22.6.41 XNUMX alla högkvarter för luftförsvaret av städer fått instruktioner att införaHotad position", blackout och om överföring av lokala luftvärnsteam till kasernen.

Från det presenterade materialet kan vi dra slutsatsen att i gryningen den 22.6.41 juni XNUMX var partiet och militärledningen i landet inte rädd för tyska flyganfall mot huvudstaden och andra städer.

Men hur var situationen i staden Leningrad? Det finns trots allt tysk-finska trupper i närheten, som har flyg och som också förväntar sig provocerande aktioner (eller förment krig) den 22 juni där. Först klockan 20-00 den 22.6.41 klargör generalstaben att mobiliseringen av de finska trupperna ännu inte har ägt rum. LVO är den första i listan över VO som direktiv nr 1 riktar sig till. Ovan såg vi att inom ramen för huvudstadens luftförsvar hotas riktningen från Leningrad av en luftattack.

Leningrad täcktes av 2nd Air Defense Corps. Järnvägsspåret för 2nd Air Defense Corps har varit igång sedan 1939. Den sista loggposten före 22.6.41/10.4.40/XNUMX är daterad XNUMX/XNUMX/XNUMX.

ZhBD 2 luftvärnskår"22.6.41. 2-10. Den assisterande befälhavaren för LVO-trupperna, generalmajor för artilleri Kryukov, beordrade: Var alla på sina platser. agera på ångest #3.

2-10 - 2-50. Delar av kåren förklarade larm nr 3.

3-15 – 6-05. Fiendeflygplan i små grupper om 1-5 själv. genomförde spaningsflygningar från riktning mot Viborg. Batteri 115 zap avlossade 1 skott. I.A.
[stridsflygplan] patrullerade över punkten i de etablerade zonerna ...

14-00. Kårchefen informerade stadskommittén för bolsjevikernas kommunistiska parti om behovet av att öka produktionen och förse kåren med väte från anläggningen
... [för tankning av spärrballonger].

24.6.41 A.Z. [barrageballonger] klättrat från 24-00 23.6 till 8-00 24.6 H=2000 m...»

Järnväg 65 oz."22.6.41. Division bestående av 3 batterier i samband med det tyska anfallet, på order av 2:a luftvärnskåren i LVO utplacerade i stridsformation och tog luftskydd... "

ZhBD 73 om VNOS"22.6.41 PÅ 7-00 ett telegram mottogs om höjningen av bataljonens VNOS-poster ... Kompanierna gick ut ... till sina insatsplatser... "

Vi ser att NP VNOS inte är utplacerade i LVO, luftvärnsförband är inte utplacerade. Därför låg de i beredskapsgrader nr 3 eller nr 4. Barrageballonger är förberedda för lyft först 24.6.41. ZhBD hänvisar till ett skott av luftvärnsartilleribatteriet i den 115:e zenapen mot fiendens flygplan. 115 zenap var stationerad i Lisiy Nos-området och dess batterier i tjänst var placerade vid OP och kunde snabbt öppna eld mot fiendens flygplan.

Järnväg 30 oz."22.06.41/4/00 kl 17-15. Tyskland utan att förklara krig attackerade förrädiskt Sovjetunionen ... XNUMX-XNUMX. Mobiliseringstelegram mottaget från det lokala postkontoret... "

В klockan tre på morgonen A.A. Kuznetsov, som ersatte den första sekreteraren i Leningrads stadskommitté A.A. Zhdanov, samlade de anställda i stadskommittén och distriktskommittéerna och läste upp direktivet för dem. Vid 6-tiden på morgonen (först efter krigets början) självförsvarsgrupper, företagslag och en del av MPVO-formationerna sätta på beredskap.

G.A. Veshchersky"I den tionde juni började distriktets trupper ställas i direkt stridsberedskap. Jag ... fick i uppdrag att inom tre dagar återföra luftvärns-, kulsprute- och artilleriförbanden till divisionen, som ägde rum specialskjutning vid Ladogasjöns strand. Luftvärnsartilleridivisionen drogs hastigt tillbaka från distriktsförsamlingen och började inta sina positioner nära Leningrad. Artilleri, koncentrerat för att skjuta mot sträckorna Strugi-Krasnensky och Luzhsky, återvände också till sina divisioner...."

I veteranens memoarer sägs det att de i vissa formationer av LVO, den tionde juni, började återkalla luftvärnsartilleri från lägren. Tidigare än det gjordes i PribOVO. De två dokumenten nedan visar dock att distriktets luftvärnsförband fortfarande var närvarande i lägren den 22 juni.

Telefonmeddelande nr 2 8-00 22.6.41"På beställning av pom. com. trupper, alla medel för luftvärnsförsvar som är ring omedelbart till lägren och placera dem på sina platser vid ankomsten. Om beredskap att rapportera till chefen för Kotlas senast 12-00 22 och 23 juni s/g. Förmedlas av distriktets brigadchef... "

ZhBD 213 ozad RGK"22.6.41. Den dagen den sovjetiska regeringen utropade krigslagar i landet, på grund av att tyska flygplan bombade våra städer och flygfält klockan 4-00. Den här dagen var divisionens 1:a och 3:e batteri i lägret Upper Nikulyasy uppträder live. Divisionen väntar på ankomsten av materiel och transporter för att gå till statsgränsen för att engagera sig i försvar ...

23.6.41. förberedelse av fordon för resan. Klockan 4-00 anlände 1:a och 3:e batterierna till divisionen
... "

I.A. Shalov"Den 23.2.41 februari 2... avlade vi militäreden... Och några dagar efter det ändrades livslängden på vårt batteri...: det fick uppdraget att byta ut det tjänstgörande batteriet som låg vid basen station 3-1941 kilometer från gränsen till Finland.. På basstationen nära byn Bolshaya Polyana fortsatte vi att vara i tjänst till slutet av maj XNUMX. Och sedan gick de för stridsträning, skjutning ...

Den 21 juni hade vi parkdag: vi städade utrustning, tvättade vapenpipor... 22 juni 1941...En helt vanlig solig söndag! Efter frukost började en sportfestival i vår enhet ... Mitt under matchen närmade sig löjtnant Kucher platsen och ringde omedelbart till vår batterichef ... "Volodya! kusken talade allvarligt inför alla. – Jag har precis kommit tillbaka från stationen. Nazisterna attackerade oss. Detta är krig! Uppriktigt sagt, vi fäste ingen stor vikt vid ordet "krig"
..."

Järnväg 21 oz. (21 td 10 mk): "22-26.06.41. Divisionsbildning. Förberedelse av ett av divisionens batterier som ska skickas till fronten med 21 TD... "

I.P. Shamyakin"De kallade mig till rymdfarkosten hösten 1940 ... Vi hamnade vid 33-tiden. Den bestod av tre batterier med 76 mm kanoner, en maskingevär och ett sökljusföretag ... Högkvarteret låg i Kolya. Det fanns också ett av batterierna - det andra. Det första batteriet ockuperade positioner i Murmashy, som täckte flygfältet och Tulomas vattenkraftverk. Mitt tredje batteri var stationerat i Murmansk och bevakade hamnen. Intill låg ett av luftvärnsbatterierna i den norra flottan ...

Servicen på träningsbatteriet var svår. Nästan varje natt var det stridsvarningar: efter signalen krävdes det att springa ut ur dugouts på två minuter och sätta vapnen och instrumenten på beredskap. Och på eftermiddagen för 12 timmars klasser: teorin om skjutning, enheten POISO, avståndsmätare, vapen, personliga vapen, fysisk träning och övning. Vi gjorde mycket, men med allt detta, med tanke på den efterföljande erfarenheten av kriget, tror jag att de lärde oss dåligt ... Under de 8 månaderna av studier sköt de levande granater mot "korven" en gång och förresten , träffade inte...

Andra gången vi sköt var den 18 juni 1941 mot ett sovjetkonstruerat flygplan med våra identifieringsmärken. Inom två dagar dök detta plan upp flera gånger över Murmansk och Murmashy, utan att ge signalen "Jag är min." Tydligen var det inte lätt för våra befälhavare att avgöra att en förklädd fiende, en tysk eller finsk underrättelseofficer, stod över oss. Och ändå bestämde de sig för att öppna eld. Planet, tyvärr, sköt vi inte ner, men det dök inte upp igen. Alla lugnade ner sig: samma icke-angreppspakt med Tyskland!..

Jag slutar aldrig att undra varför vår division, som täckte så viktiga föremål, på morgonen den 22 juni inte larmades. Denna tragiska söndag sov luftvärnsskyttarna ut efter frukost, gjorde ordning på sig själva och skrev brev. Vi, liksom hela landets befolkning, lärde oss om början av kriget med Tyskland från talet av V.M. Molotov på radion ... Batterimännen var tvungna att rengöra de avtäckta instrumenten och pistolerna under lång tid. Enligt strikta lagstadgade regler ansågs rost även på "tassarna" på vapen vara en nödsituation ...

Den första räden på flygfältet i Murmashy genomfördes av nazisterna natten till den 24 juni. Ordet "natt" måste förstås relativt, för solen sken. Raiden var massiv, minst två dussin Junkers-88, Heinkels-111 och Messerschmitts-109 attackerades. De bombade flygfältet skoningslöst, med många besök. Många av våra jaktplan brann ner på marken, en bränsledepå exploderade. Vårt flygplans hjälplöshet i luftstrid, såväl som vår oförmåga att skjuta... gjorde ett deprimerande intryck
..."

I.G. utlänningar"Natten till den 22 juni 1941 fick Militärrådet i Leningrads militärdistrikt ett telegram från folkets försvarskommissarie ... med en varning om en eventuell attack från nazisttrupper mot vårt land. Folkkommissarien krävde att trupperna skulle bringas till full stridsberedskap och inte ge efter för provokationer som kunde orsaka stora komplikationer. Flygvapnet beordrades före gryningen den 22 juni att skingra all luftfart, inklusive militärflyg, till fältflygfält, noggrant dölja det. [Före tillkomsten av direktiv nr 1 spreds inte LVO:s flyg.]

Befälhavaren för LVO:s flygvapnet, generalmajor för luftfart A.A. Novikov, kallad till distriktets högkvarter på natten, beordrade befälhavarna för flygformationer och enheter att deklarera en stridsberedskap och förbereda sig för militära operationer. Sirener jämrade sig i luftgarnisoner och läger. Allt var i rörelse. Piloter och tekniker skyndade till flygfälten. I IAP tilldelades en skvadron för tjänstgöring, i bombplanen förberedde de bomber för att slå mot fienden. Efter 1-2 timmar rapporterade befälhavarna för flygregementena och divisionerna att de var redo för en sortie. Få visste vad som orsakade ångesten. Jag ville tro att detta var en vanlig övning, som det fanns många av sommaren 1941. Men den allmänna internationella situationen antydde ofrivilligt krig. "Har det börjat?" trodde alla. Och kriget var redan igång... "

ZhBD 2:a regementet VNOS"20-00 24.6.41. Regementet är mobiliserat, har i sin sammansättning: RP - 16, NP - 263, H-19 stationerade enligt schemat som godkänts av LMD:s militära råd..."

Av det framlagda materialet följer att luftvärnsförband i LVO började förbereda sig för krig först efter att det hade börjat. I enlighet med det material som presenterats kan man säga att LVO:s luftvärnsförband endast kunde placeras i OG nr 4 eller nr 3. Undantaget var Nordflottans luftvärnsförband.

KOVO. rapport om stridsaktiviteterna för VNOS i Oster luftvärnsbrigadområde: "22 om VNOS [belägen i 5:e arméns ansvarsområde]. I början av fientligheterna hela bataljonssystemet höjdes och tjänstgjorde med reducerad besättning. Privata och yngre befälhavare var fullt förberedda för tjänstgöring. Den registrerade personalen har passerat 45 dagars avgifter. Alla RP och NP försågs med materiel och vapen enligt fredstida stater. Från och med första krigsdagen övergick hela bataljonssystemet till tjänstgöring med full stridsbesättning ... Radiokommunikation användes mellan RP och BP vid fel i telefonförbindelsen...

[NP 22 om resningar efter krigets början, d.v.s. han var inte i OG #2.]

29 om VNOS. Före starten av fientligheterna höjdes hela bataljonens system, vid varje NP hölls träningssessioner för 4 personer. tilldelad sammansättning, som kallades 20.6.41g. och huvudet på NP från ramen.

Av den anvisade personalen fanns för militärtjänstgöring 50 % utbildad och 50 % ej utbildad. Personalen var förberedd för stridsuppdraget
..."

Den 29:e bataljonen, i enlighet med dokumentet, sattes in före krigets början och försågs med tilldelad personal. Inom ramen för ett luftvärnsbrigadområde höjdes den ena bataljonen och den andra inte. Det finns ingen enhetlighet: det kan inte sägas att detta område tog upp en del av VNOS som förberedelse för krig på morgonen den 22 juni. Det kan vara planerade övningar eller någons initiativ, men inte ett team från Moskva eller från distriktet för att sätta luftvärnsförband i beredskap.

618:e separata kommunikationsbataljonen (4th Air Defense Division, Lvov) larmades vid femtiden på morgonen den 22.6.41 juni XNUMX och började utföra ett stridsuppdrag.

4:e VNOS-regementet (3:e luftvärnsdivisionen, Kiev) började utplaceras den 22.6.41 efter att ha mottagit en order från den assisterande befälhavaren för luftförsvarsstyrkorna, generalmajor A.I. Danilov.

Järnväg 286 oz."22 juni 1941. Klockan 4-30 inkom ett telefonmeddelande från VNOS 29:s huvudpost om VNOS: "Tyska plan kränkte den sovjetiska gränsen." Efter 2 minuter mottogs det andra telefonmeddelandet från samma post: "Vladimir-Volynsk beskjuts av artilleri från Tyskland."

Det tredje telefonmeddelandet vid 3-4 mottogs från samma post: "En grupp tyska Yu-37 flygplan är på väg mot Lutsk", "Lutsk brinner", etc.

В 4-40 divisionen fick en stridsberedskap. Till 5-30 bataljonens eldkraft var sätta på beredskap
... "

I ansvarsområdet för 29 om VNOS, fullt utplacerat före krigets början, finns det 286 ozads, som, efter att ha deklarerat ett larm, först vid 5-30 gör divisionens eldkraft i stridsberedskap: genom 50 minuter efter att ha tagit emot varningsordern. Med sådana standarder kunde det inte vara 286 ozad i avgaser nr 2 ...

Från historien 30 tillbaka"Den 22.6.41 juni XNUMX var divisionen på väg till staden Chernivtsi från speciallägret i Lvov och fick på vägen (staden Stanislav) veta om Nazitysklands förrädiska attack mot vårt fosterland. Vid ankomsten till staden Chernivtsi fick läkaren uppdraget att luftförsvaret av staden och järnvägsstationen... "

ZhBD 57 ozad RGK"Den 22.6.41 juni 63 fick divisionen uppdraget att försvara militärdepå nr XNUMX och järnvägen. station Nizhyn Ta upp stridsformation - Första batteri- och maskingevärsföretaget i 7-30 22.6.41. Det andra batteriet anlände från lägren i Oster, ockuperade OP i 19-45 24.6.41….”

Järnväg 141 oz."22.6.41 6-00.Divisionen, som är en del av 3rd Air Defense Division, täcker järnvägen och motorvägsbron över floden Dnepr och staden Cherkasy, tog stridsordning enligt stridsordningen för division nr 001 och bifogade stridsbildningsschema... "

BJD 79 ozad (81 md 4 mk): "Divisionen antog stridsordningen den 21.6.41. vid 23-00 på vakten av Yanovsky-lägren ...

Batteriets stridsbana är 76 mm. 22.6.41 täckte från luften lägerplatsen för enheter på 81 md från luften, öppnade eld mot fiendens flygplan
..."

Natten den 81/21.06.41/79 lämnade 81 md sitt sommarläger och XNUMX ozad kallades också från Yanov-lägren. Vi övervägde tillbakadragandet av XNUMX md från lägren strax före kriget i de tidigare delarna och kommer inte att diskutera denna fråga igen.

Extrakt från ZhBD 126 ozad RGC"22.6.41 Bataljonen med ett batteri sköt i Yavorsky-lägren i Lviv-regionen, och ett batteri var i staden Tarnopol. Efter det fascistiska Tysklands förrädiska attack mot Sovjetunionen larmades batterierna och hela lägret ... I slutet av 18-00 fick batteriet med andra divisioner av divisionen order om att återvända till vinterkvarteren i staden Tarnopol under sin egen makt för att täcka staden och militära anläggningar från luften..."

Det finns 126 ozads i Janowska-lägren, samt 79 ozads. Emellertid sattes 126 ozads innan krigets början inte i beredskap.

IN OCH. Yanovsky"Min far, överbataljonskommissarie I.A. Yanovsky, kommissarie 183 zenap. Regementet var en del av 3:e luftvärnsdivisionen och tillhandahöll tillsammans med andra enheter Kievs luftförsvar ... Den 21 juni 1941 avslutades inspektörskontrollen av strid och politisk utbildning i regementet, och min far skulle åka att åka på semester till Krim. Men natten till den 22 juni väcktes vi av ett telefonsamtal – min far kallades omedelbart till enheten. Han gjorde sig snabbt redo och, i bilen som kom efter honom, lämnade han till regementets kommandopost, som ligger i förorten till Svyatoshino ... Efter att min far lämnat huset sov vi knappt och väntade på ett samtal. Till slut ringde han och sa åt oss att vara beredda på det värsta. Redan vid tretiden på morgonen den 22 juni sattes alla luftförsvarsenheter i Kiev i beredskap. 183 Zenap gick till handling i gryningen den 22 juni 1941...” I 183:e Zenap av 3:e luftförsvarsdivisionen, vid dagens slut den 21 juni, förväntas inte krig och att föra det till stridsberedskap är ett eko av direktiv nr 1.

39 tillbaka (39 TD 16 MK) 22.6.41 gjorde en marsch från Chernivtsi till Voloka, Lukovitsa och förväntade sig inget krig.

19 om VNOS (Lvov divisionsluftförsvarsområde) är i beredskap natten till den 22 juni 1941.

Dvs. Baryshpolets (batterichef 509 zenap, 4 luftvärnsdivision, Lviv): "På min befälhavares 3-30 ... I de närmaste hagtornsbuskarna, under kamouflagenät, är våra luftvärnskanoner - 85 mm kanoner - i stridspositioner. Vi har precis fått en ny PUAZO-3 luftvärnsbrandledningsanordning och vi är mycket stolta över att vårt batteri var ett av de första i regementet som lyckades bemästra det.

Sluta! Vem kommer?.. ”- vaktpostens rop når mig. Efter att ha namngett lösenordet går jag till positionen. "Kamrat löjtnant! Den första pistolen i beredskap nummer ett. Beräkning i skyddet, ”rapporterar pistolens befälhavare, sergeant Kuznetsov, i alla former.
... [En pistol i beredskap nr 1 från hela batteriet.]

”Löj löjtnant Bocharov! Säg att bataljonschefen är i beredskap! "Jag lyder - ring plutonchefen löjtnant Bocharov!" - sergeanten rusade in i skyttegraven, till telefonen ...

Stridsbesättningen tog tyst sina platser efter att ha hört den högre befälhavarens ankomst. För den femte dagen nu har luftvärnsskyttar varit i stridstjänst för att skydda objektet - staden Lvov, efter att ha ersatt löjtnant Mironenkos batteri i positioner ...

Löjtnant Bocharov anlände. Han rapporterade i formuläret, men kom närmare och tillade med knappt hörbar röst: "Kamrat Löjtnant, stridsberedskap har utlysts på 4:e batteriet på order av regementschefen." Han tittade på klockan: fyra på morgonen till fem minuter. Innan han hann svara honom höjde tjuten skarpt rösten. Jag hoppade snabbt i skyttegraven till telefonoperatören, som redan räckte mig telefonen, och hörde omedelbart barytonen från major Kozhevnikov, divisionsbefälhavaren: "Kampalarm! Med ett batteri, öppna eld mot tyska flygplan - överträdare av gränsen! .. "

Jag sprang över till batteriets ledningspost... Allt är redan på plats enligt stridsschemat. Högt, högst i rösten, ger jag kommandot: "Batteri, till strid!" Som svar får jag höra rapporter från befälhavarna för skjutplutoner – och sedan ger jag målbeteckning. Allt är som på träningsplatsen förra veckan, och allt är inte så. Tillsammans med de annalkande planen, med dånet av skott från de redan skjutande batterierna i vårt regemente, växer spänningen. Jag minns inte hur snabbt, när, i vilket ögonblick jag befallde: "Eld! .."

Och de tyska planen går och går. Deras höjd är mer än två tusen meter. Runt dem - över och under - ett kontinuerligt moln av skurar av våra skal. Men nu förvandlas flygplansbildningen sakta till ett brant dyk. Åskan av explosioner skakade marken. Vissa människor tittar i riktning mot målen i förvirring och ser förmodligen ingenting annat än rök och eldiga blixtar ...

Och de långpipiga åttiofemorna slår och slår på de fascistiska gamarna ...

Genom att utnyttja respiten hoppade alla, från pluton- och kanonchefer till lastare och bärare, ut från skyddsrum, stridsposter, observationsposter. Tillsammans med dem springer jag till det nedskjutna tyska planet ... Klockan är sex på morgonen
... "

Från ovanstående fragment av memoarerna är det omöjligt att dra slutsatsen att 509 zenap hittades i OG nr 2. Det finns en standby-pistol i batteriet. Antalet reservbatterier i regementet är okänt.

Från historien 122 division zen kulor företag"Med 22.6 den 25.7.41 täckte företaget järnvägen. bro över floden Southern Bug, byn Gubnik... "

speciellt meddelande Tredje direktoratet för underofficerare daterat 3 juli 1.7.41: "Trots signalerna om den verkliga möjligheten av en fientlig attack kunde enskilda befälhavare för enheterna i sydvästra fronten inte snabbt slå tillbaka fiendens attack ... Luftförsvaret var dåligt organiserat. Luftvärnsartilleriet för de fem luftvärnsbrigaderna fram och bak, bestående av 37 mm och 85 mm luftvärnskanoner, hade inte granater för dem ... -mm granater..."

Författaren kunde inte hitta något omnämnande av införandet av blackout eller blackout i städer eller garnisoner på Ukrainas territorium. Vi ser att det inte finns något material som bekräftar överföringen av luftförsvarsenheter från KOVO till OG nr 2 från och med den 21 juni 1941. Av det material som presenteras kan man dra slutsatsen att de endast kunde finnas i OG nr 3 eller nr 4.

Zapovo. Järnväg 622 oz."22.6.41 Divisionen ockuperade OP på försvaret av militärbas 40. Divisionens sammansättning var två fyrkanonbatterier, 8 maskingevär ..., två strålkastare... "

T.S. Burov"Från 23.6.41 fick jag ytterligare en semester, och jag ville åka iväg söndagen den 22... Exakt klockan fyra på morgonen kallades jag, batterichefen, med larm till högkvarteret på 36 ozad ... med en för att snarast anlända till Brest-regionen. När jag kom till högkvarteret hade nästan alla befälhavare redan samlats där. Min befälhavare, kapten Puito, meddelade att det fascistiska Tyskland förrädiskt hade kränkt Sovjetunionens gräns. Det här är krig... Batteriet hade nästan inga skal. För att lyckas utkämpa striden behövde vi ha 2,5 f.Kr., och vi hade bara 0,5..."

A.U. Bekirov"I riktningen hamnade jag i Vitryssland i staden Vitebsk, där jag började tjänstgöra i 313 år av distriktsunderordning ... Några månader senare var vi tvungna att åka till de vitryska skogarna för att genomföra övningar ... Men plötsligt var vi berättade att vi inte skulle gå på övningarna, pga måste ockupera försvaret av Vitebsk. Vi beordrade att vi skulle ockupera basen nära militära flygfält, göra gropar för bilar, installera strålkastare, gräva diken åt oss själva, och vi förberedde flera sådana positioner: nära flygfältet, vid järnvägsstationen, vid militärenheten ... Tidigt i morgonen den 22 juni vid 4-00 vi ställdes upp på larm och meddelade att det fascistiska Tyskland attackerade vårt land ... Vi flyttade till position för flygfältets säkerhet..."

N.N. Osintsev (NSh division 188 zenap av 7:e luftvärnsbrigaden): "Den 3: e började jag arbeta med bildandet av denna division: att ta emot personal, materiel, ammunition ... Vi hade ingen tid ... att slutföra denna formation, när kriget började den 22 juni. Kriget kom naturligtvis inte som en fullständig överraskning för oss. När allt kommer omkring var vi det hela tiden vi tjänstgjorde fram till den tiden i semi-stridsberedskap... Sommaren 1941, alldeles i början, stod vi vid OP runt Minsk och gick delvis till skjutfältet. Ibland kommer vi att åka, vi kommer att skjuta, sedan kommer vi fram till Minsk och där kommer vi återigen att ta upp positioner. Så på den tiden bodde vi nästan inte i baracken: vi snurrade så hela tiden.

Vid den tiden, det var maj 1941, vår 188 zenap... ansågs vara en så solid enhet. När allt kommer omkring bestod den av fem divisioner, och det här är 60 kanoner. Vapnen var som sagt ursprungligen 37 och 76 mm. Men så, strax före kriget, började vi ta emot nya kanoner - 85 mm. Dessutom började varje batteri, som redan hade sina egna fyra kanoner, sedan ta emot ytterligare fyra kanoner. Samtidigt fanns det inte tillräckligt med transport för att flytta materialdelen ens för att transportera huvuddelen av den till rätt plats. Vi borde bara ha fått det vid mobilisering. Den 20... blev alla vi som var kvar i staden larmade. Vi ockuperade sedan OP runt Minsk. Och den 22 vid 4-tiden på morgonen hörde vi ljud: bom-bom-bom-bom. Det visade sig att det var tyska flygplan som oväntat flög in på våra flygfält.
..."

Den 20:e nådde vi OP - detta är två dagar senare än PribOVOs luftvärnsartillerienheter. Att ockupera ett OP är ännu inte införandet av förordning nr 2. Det kan också vara uttalande #3.

Historia om den 7:e luftförsvarsbrigaden"På order av NPO i april 1941 skapades Minsk Air Defense Brigade District med poäng: Minsk, Molodechno, Bobruisk, Borisov, Berezina, Svisloch, Stolbtsy, som inkluderade enheter: Minsk - 188 zenap (1, 2, 3, 5) divisioner), 5 Regementet VNOS, 191:a separata luftvärnsmaskingevärsbataljonen, 30 omzad, 17 odaz, 5 ors; Molodechno - 209 ryggar; Bobruisk - 174 ryggar; Borisov - 4:e division 188 zenap, 85 ozr; Berezina - 108 ozr; Svisloch - 51 OPR; Kolumner - 111 undersökningar.

Fram till 22.6.41 var enheterna engagerade i stridsträning, upprepade gånger utförde levande skjutningar i lägren. All stridsträning i lägren ägde rum i enlighet med instruktionerna från People's Commissar of Defense ...

Den 21.6.41 juni 22.6.41 började Minsks luftvärnspunkt övningar. Den 4 klockan 15-5 rapporterade posterna från det XNUMX:e VNOS-regementet att Nazitysklands plan började bomba de fredliga städerna i vårt moderland: Grodno, Bialystok, Brest-Litovsk och andra ...

Delar av Minsks garnisonsbrigad som deltog i övningen beordrades att ha skarp ammunition vid alla skjutplatser och vända sig om enligt den andra positionen, d.v.s. som en del av en fredstid. Förbanden i Krupkilägret bör ta upp stridsformationer i enlighet med operativa planer för luftvärnspunkter
..."

I enlighet med dokumentet, i Minsks luftförsvarsregion, under täckmantel av övningar, introducerades OG nr 2. Samtidigt nämns att luftvärnet i Minsk den 22 juni utfördes av åtta luftvärnsbatterier av tvåkanonsammansättning. Det visar sig att OP för den 7:e luftvärnsbrigaden bara hade 16 luftvärnskanoner av 60 tillgängliga - detta är mindre än 30% av luftvärnsvapen. Resten av medlen fanns på soptippen. Även om dessa åtta tvåkanonbatterier fanns i OG nr 2 (enligt de tillfälliga normerna för att öppna eld) betyder det inte att hela brigaden befann sig i OG nr 2. De flesta av brigaden var i lägren. Totalt för hela 7:e luftvärnsbrigaden kunde operativa beredskapen inte vara högre än nr 3.

Bialystokbrigadområdet täcktes av styrkorna från den 4:e luftförsvarsbrigaden. Brigadens åtgärder för att avvärja de första räden av fascistisk luftfart begränsades av befälhavaren för den västra luftförsvarszonen, general S.S. Sazonov, enligt vilken det för att undvika provokationer var förbjudet att öppna eld mot fienden flygplan tills vidare. Först efter klockan 8 den 22 juni avbröts denna order av befälhavaren för den 10:e armén, generallöjtnant K.D. Golubev.

Baranovichis luftvärnsbrigadområde täcktes av 518 och 751 zenaps. Det 518:e regementet låg i staden Baranovichi och var beväpnat med två divisioner av 85 mm kanoner. Men redan den första dagen av kriget började regementets luftvärnskanoner ta slut och tyska bombplan började bomba våra trupper ostraffat. Den 28 juni rapporterade 13:e arméns högkvarter att "518 zenap passerade genom sina stridsformationer, som har en ny materiel, men inte ett enda skal."

Grodno försvarades av 64 luftvärnskanoner 751 luftvärnsförsvar zenap. De hade bara tillräckligt med skal för två timmar. Redan från klockan 6 på morgonen flög tyska plan ostraffat över staden.

12 kanoner 346 bakom 85 sd stod i utkanten av Grodno. Under den 22 juni använde Ozad cirka 600 granater och sköt ner 5 flygplan.

Trots det faktum att den 188:e zenapen för denna brigad bara fick nya 85 mm kanoner och bemästrade dem under striden, sköt luftvärnsskytte ner sex fientliga flygplan över Minsk den 22.6.41.

Befästningen söder om Berezina-stationen inrymde 174 luftförsvarsenheter av RGK. Den 15 maj 1941 anlände han från Polotsk. Tog omedelbart upp stridsordningen. Tre brandbatterier av divisionen, vardera beväpnade med fyra 85-mm kanoner, och ett sökljuskompani var i stridstjänst. I stridstjänst producerade personalen ingenjörsutrustning för positioner, samtidigt engagerade i stridsträning och förberedde sig för att genomföra direkt skjutning i mitten av juni på träningsplatsen.

393 ozad 42 sd drog på morgonen den 22 juni under fientlig eld tre kanoner från det brinnande Brest utan granater, varefter han skickades till staden Bereza-Kartuzskaya för ammunition. Efter att ha tagit emot granater sköt divisionen ner upp till fyra fientliga flygplan den första dagen av kriget.

86 ozad 2 sk sköt den 24 juni ner ett fientligt flygplan och slog ut fem, efter att ha tillbringat endast 317 76 mm luftvärnsskott.

Luftvärnet i staden Polotsk tilldelades den 324:e luftförsvarsskvadronen, 2:a kompaniet av den 8:e om VNOS, som var en del av Vitebsks luftvärnsbrigadområde, och 182 IAP (59 luftförsvarsskvadroner).

324 ozad bestod av tre skjutbatterier, luftvärnsmaskingevärs- och sökarljusföretag samt strids- och logistikstödenheter. Varje skjutbatteri var beväpnat med 4 76 mm luftvärnskanoner modell 1931. Eldkraften kompletterades med 12 stycken 7,62 mm fyrhjuliga luftvärnsmaskingevärsfästen "Maxim" av 1931 års modell. och 3 st 12,7 mm DShK-kulsprutor. På natten säkerställde 16 strålkastarstationer i strålkastarföretaget sökandet efter en luftfiende med ett maximalt avstånd på upp till 12000 XNUMX m. Valet av divisionens OP-batterier säkerställde en trippel överlappning av skjutzonerna över Polotsks centrum, som först och främst bör ge tillförlitlig täckning för broar över västra Dvina-floden.

Många lager i Polotsk-garnisonen täcktes antingen av 324 ozads luftförsvar eller hade sina egna luftförsvarssystem, om vilka mycket lite är känt. Till exempel försvarades artillerilager nr 69 (järnvägsstation Polota) av det 38:e separata batteriet i bataljonen av lokala gevärstrupper.

324 ozad var på distriktets träningsplats nära Krupki, Borisov-distriktet. För att täcka föremålen i staden Polotsk, en 3:e batteriet. Den 22 juni, klockan 4-13, mottog befälhavaren för Vitebsks luftförsvarsbrigaddistrikt ett telegram undertecknat av den ställföreträdande befälhavaren för ZapOVO-trupperna för luftförsvar, generalmajor S.S. Sazonov, enligt vilket han skulle följa direktiv nr. tyskar under 2–22 juni 23. Den operativa tjänstgöringsofficeren på huvudluftvärnsposten informerade alla befälhavare för underordnade enheter och underenheter, inklusive befälhavaren för den 1941:e om VNOS och 8:e luftvärnsozaden.

Rapport om stridsvägen 324 ozd luftvärn"Vid tiden för de nazistiska inkräktarnas piratkopiering in i vårt moderlands gränser var divisionen, med undantag för ett batteri, i lägren m.Krupki om utförandet av livebränning.

Den 24.6.41 juni XNUMX anlände alla stridsförband till vinterkvarteren i Polotsk och ockuperade de tidigare basstationerna för att slå tillbaka fiendens flyganfall.
... "

Järnväg 86 oz."5.5.41-21.6.41. Divisionen är engagerad i strid och politisk träning.

22.6.41. Nazitysklands falska attack mot Sovjetunionen. På order av luftvärnschefen skickas 2:a sk-divisionen till Minsk för att ta emot ett stridsuppdrag.

23.6.41. Divisionen anlände till Minsk. ett stridsuppdrag mottogs - att täcka järnvägsstationen. Obränt. Påfyllning av personal påkallade mobilisering mottogs
... "

V.F. Parshin (ställföreträdande befälhavare för 2:a VNOS-kompaniet): "I början av kriget var jag på väg från Vitebsk till Polotsk. Rapporten fick jag av plutonchefen, underlöjtnant M.S. 7-00 - 11-00 var 12 % av de operativa programmen utplacerade och började fungera. Klockan 00-75 var insatsen av företaget med leverans av egendom och personal över.

Frånvaron av de första personerna i garnisonen - befälhavaren för 17:e gevärsdivisionen, generalmajor T.K. Batsanov, befälhavare för 324:e luftförsvarsstyrkorna och befälhavaren för 2: a VNOS-kompaniet - ledde till en kränkning av varningsschemat som fanns i händelse av krig. Ett misslyckande i anmälan ledde till det faktum att de flesta enheter och institutioner i staden fick veta om den förrädiska invasionen av den tyska armén från talet av V.M. Molotov på radion kl 12-15
..."

Sammanfattning av luftvärnspunkt 22.6.41: "VNOS-tjänstens arbete är dåligt - de meddelar när flygplan är över objektet, de kan inte känna igen typerna av flygplan..."

Om bara RP och BP är tillgängliga är det omöjligt att kontrollera luftrummet under vilket VNOS NP:er inte är utplacerade, men det är bara möjligt att upptäcka fiendens flygplan nära vissa objekt. Återigen ser vi att VNOS-poster inte har utplacerats, mycket luftvärnsartilleri finns i lägren, vilket inte kan indikera införandet av OG nr 2 på ZapOVO:s territorium den 21.6.41 ...

OdVO. Kort historia 15 om VNOS"Bataljonens läge: 1. Bataljonens högkvarter - Pervomaisk, Odessa-regionen. 2. 1 företag - m. Kodymo, Odessa-regionen. 3. 2 företag - Kotovsk, Odessa-regionen. 4. 3:e företaget - Voznesensk, Odessa-regionen. 5. Fjärde företaget - Kirovograd, Kirovograd-regionen ...

Enligt statens nr 050/26 tilldelas bataljonen 846 personer och i fredstid 248 personer, alltså 596 personer. är anslutna. Den tilldelade personalen är för det mesta outbildad, vilket starkt avspeglades under krigets första dagar, på övervakningstjänstens utförande. Alla poster i bataljonsområdet togs upp den 22 juni, d.v.s. den första dagen av kriget. Företaget var det första att lyfta poster, där befälhavaren var löjtnant kamrat Solovyov. Den andra, där befälhavaren är kapten kamrat Remeshevsky. Dessa företags tjänster var placerade i ett ansvarsfullt område längs floden Dnjestr. Totalt hade bataljonen 77 VNOS-poster
..."

16 vnos börjar också utplaceras på natten den 22 juni.

ZhBD 162 separat zen. bataljonsbassäng"Fram till 21.6.41 ockuperar bataljonen OP i rotation med uppgiften att: försvara ... oljelagringsanläggningar nr 1, nr 2, nr 3 och Zastava-1 station.

22.6.41. Tyskarna, utan att förklara krig, attackerade förrädiskt vårt fosterland. Bataljonen fick en stridsorder och ockuperade OP enligt ett tidigare utarbetat schema. Fortsatte att mobilisera ersättare i krigstidsstater
... "

Vissa luftvärnsförband i Odessa-distriktet från 7 maj till 5 juni 1941 tränade livebeskjutning mot Akkermans artillerifält, men resten var tänkt att skjuta tillbaka från 10 juli till 5 september

Järnväg 18 oz."22.6.41 20-00. Bataljonen höjdes vid 5-45 i stridsberedskap och vid 8-00 agerade i distriktet OP 2 km Yu.Z. st.Ackerman. Kl 19-00 2 b [batteri] under tunnelbanan öppnade Feldchiu den första elden mot en fascistisk underrättelseagent och hindrade honom från att spana... "

JBD ozad (det finns inget blad med namnet tillbaka): "Camp Akkerman. 22.6.41. Klockan 5 utfärdades en stridslarm till lägret. Hela lägret kollapsar. Dr. [division] går under egen makt till Chisinau... 23.6.41. Vid slutet av dagen stod de vid platsen för skyddet av Chisinau ...»

Story stridande 47 tillbaka"Nästa skottlossning var planerad till dagen den 22 juni innevarande år, men med krigsförklaringen kallades divisionen omedelbart till staden Akkerman ...... "

På Krim är luftförsvarsenheter underordnade den 9:e divisionen. kår, visades inte heller i förväg på OP. Det finns information som 317 zenap 22.6.41/XNUMX/XNUMX avancerade till OP nära staden Evpatoria.

Av de få material kan man se att VNOS-förbanden inte sattes in förrän den 21 juni, en del av luftvärnsvapnen fanns i lägren. NS OdVO Zakharov anger inte i sina memoarer om överföringen av luftförsvars- och flygvapenenheter förrän den 21 juni till OG nr 2. Det kan därför inte dras slutsatsen att OdVO-luftvärnet överförts till OG nr 2, liksom PribOVO-luftvärnet.

Från det inlämnade materialet, som för närvarande är allmänt tillgängligt, man kan inte dra slutsatsen att luftvärnsförbanden i gränsdistrikten var i OG nr 2, med undantag för PribOVO-förbanden. Därför det dokumenterade faktumet om överföringen av luftvärnsförsvarssystem till PribOVO i OG nr 2 och tillbakadragandet av alla luftvärnsförband från lägren kan anses vara ett personligt initiativ av distriktsledningen.

I artikeln användes material från boken "Vitryssland. Minnesvärda sommaren 1944.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

195 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +15
    9 september 2018 06:29
    Tack till författaren för materialet, bekräftat av ett stort antal dokument. Jag väntar på uppföljaren.
    1. +10
      9 september 2018 07:44
      jag går med
      många väntar på författaren, publicerar materialet
  2. +2
    9 september 2018 10:32
    "Det presenterade dokumentet är en analog till "Planerna ..." inom ramen för luftförsvarskåren. Att det har datumet 18.6.41 har ingenting att göra med att ledningen för rymdfarkosten förväntade sig en krig den 22.6.41. "... mycket komplex militär-politisk aspekt. Med tanke på att under den inledande perioden av kriget föll många dokument i fiendens händer, kan närvaron av dokument om de specifika förberedelserna av trupper för fientligheter ha en negativ inverkan på den utrikespolitiska nivån och skulle tillåta angriparen att lägga fram argument mot Sovjetunionen ... som vi försvarade oss själva och det är inte känt vad då det var en likriktning av allierade ... och det skulle de överhuvudtaget ha varit.
  3. -13
    9 september 2018 11:33
    "" Det första inlägget i JBD gäller ordern att sätta in 80 % av kåren. Det angivna antalet luftförsvarsenheter som höjs är nära det antal som anges i Tyulenevs memoarer (75 %), vilket Stalin påstås ha berättat för honom. Stalin hade dock redan lämnat Kreml i mer än en timme. Författaren tror inte på en sådan långsamhet i överföringen av Stalins order ... Ja, och Tyulenev vilar hemma vid denna tid ... Samtidigt meddelas inte en stridsvarning till kårenheterna, deadlines är inte inställt, dokumentation skickas inte till enheten. Allt är på något sätt trögt... Kanske är instruktionen att dra tillbaka 80% av enheterna en instruktion från en okänd person, som ekon av direktiv nr 1. Krig förväntas ännu inte vid denna tidpunkt ... "

    här är en rastlös anonym)))

    Moskvas luftvärn ges i bl.a. för samtidigt förs ALLA trupper, luftvärnsflygvapnet och flottan till b..g. - om direktivet b/n som vår anonyma dam envist kallar nummer 1)))

    Du förstår, hon tror inte på något där, och det betyder att DET INTE KAN vara så här)))

    MADAM - Om de inte förväntar sig ett krig, så tar de inte ALLA trupper, flygvapen, luftförsvar och flottan in i b..g. och ockuperar inte skjutplatser på gränsen)))

    Fru - SÅ NÄR du namnger din egen - vad är du rädd för - att de ska få reda på namnet på en annan förfalskare - gnugga på grundval av dokument som hon inte förstår - att attacken inte var väntad i Kreml den 22 juni ??))

    De gav order att slutföra y .. g och förväntar sig ingen attack ??)))
  4. -10
    9 september 2018 11:38
    ""Men så snart information erhålls om bombardemang av städer, kommer det omedelbart en order att meddela en stridsvarning till delar av kåren. Som ordspråket säger: tills tuppen pickar, tror inte ledningen för icke-statliga organisationer och generalstaben på början av kriget den 22 juni ...

    Vi ser att de vid luftvärnskårens högkvarter ganska lugnt planerar sina förbands framryckning till OP (inklusive försvaret av Kreml). Den första ordern att höja 80% av enheterna i 1:a luftförsvarskåren kommer först vid 1-40, men larmet meddelas först vid 4-30. "

    fru - jag ska berätta en fruktansvärd hemlighet - det tyska flygvapnet KUNDE DUMMT INTE FLYGA TILL MOSKVA PÅ DESSA DAGAR) och Kreml visste detta helt)))

    För att slå tillbaka de första räden räcker det med att få in en FULL b.g. delar av luftvärnet helt))) Att få till FULLSTÄNDIG eller till och med ökad - DETTA ÄR I DETTA FALL - ångest och fullständig b..g. namn på larm och introduceras i allmänhet)))

    Och det faktum att de bombade städer inom en linje där från Moskva och larmet i Moskvas luftförsvar aviserades först efter det - betyder inte PÅ NÅGOT SÄTT att de inte förväntade sig en attack i Moskva)))
  5. -10
    9 september 2018 11:45
    "" av det material som presenterats, som för närvarande är tillgängligt för allmänheten, kan man inte dra slutsatsen att luftvärnsförbanden i gränsdistrikten var i OG nr 2, med undantag för PribOVO-enheterna. Därför kan det dokumenterade faktumet om överföringen av luftvärnsförsvarssystem till PribOVO i OG nr 2 och tillbakadragandet av alla luftvärnsenheter från lägren betraktas som ett personligt initiativ från distriktsledningen.

    SÅ VARFÖR EFTER kriget ställdes frågan till ALLA distrikt - ALLA befälhavare - Fråga nr 4. VARFÖR VAR MEST ARTILLERI PÅ TRÄNINGSCENTRARNA?

    Och svarade på ALLT praktiskt och på luftvärnsartilleri svarade de - VID POLYGONERNA var hon ofta vid tiden för attacken..

    Och de tidigare frågorna var -
    Fråga nummer 2. SEDAN VILKEN TID OCH PÅ GRUND AV VILKEN ORDNING BÖRJADE TÄCKTRUPPERNA UTGÅRA TILL STATSGRÄNSEN, OCH HUR MÅNGA AV DEM BLEV UTSÄTTNADE INNAN SLAGSEN STARTADE?

    Fråga #3. MED DEN FÖRVÄNTADE ATTACKEN AV DET FASCISTISKA TYSKLAND PÅ MORGONEN DEN 22 JUNI; VAD OCH NÄR GICK INSTRUKTIONERNA OM GENOMFÖRANDET AV DENNA BESTÄLLNING OCH VAD GÖRDE TRUPPERNA?

    Och efter det gnuggar den anonyma madamen envist att attacken inte var väntad??

    VARFÖR ställa sådana frågor om attacken inte var väntad och inga instruktioner och order gavs till den - om tillbakadragande av täcktrupper och föra dem till b.g.?))

    Fru - SÅ NÄR du ropar ditt namn - VAD ÄR DU SÅ rädd för?)))
  6. -11
    9 september 2018 11:49
    Citat från Strashila
    "Det presenterade dokumentet är en analog till "Planerna ..." inom ramen för luftförsvarskåren. Att det har datumet 18.6.41 har ingenting att göra med att ledningen för rymdfarkosten förväntade sig en krig den 22.6.41. "... mycket komplex militär-politisk aspekt. Med tanke på att under den inledande perioden av kriget föll många dokument i fiendens händer, kan närvaron av dokument om de specifika förberedelserna av trupper för fientligheter ha en negativ inverkan på den utrikespolitiska nivån och skulle tillåta angriparen att lägga fram argument mot Sovjetunionen ... som vi försvarade oss själva och det är inte känt vad då det var en likriktning av allierade ... och det skulle de överhuvudtaget ha varit.


    fru, författaren drar envist tanken - oavsett fakta och vad hon själv leder - de förväntade sig inte en attack och förberedde sig inte på det ..
    Och om något gjordes i distrikten, då på personligt initiativ av modiga befälhavare))) i motsats till Stalin, naturligtvis)))

    Varför gör hon det här - djävulen vet. Jag är rädd att det här är ytterligare en rezun här, a la Solonin, som också grävde fram en hel del dokument och fakta om att det senast den 22 juni skett en minskning av den b.g. enligt flygvapnet, men de förväntade sig ingen attack eftersom de själva ville attackera antingen i juli eller den 23 juni)))

    Jag är rädd - då kommer hon med största sannolikhet dra slutsatsen att eftersom attacken inte var väntad betyder det att de själva ville attackera i juli)))
  7. -11
    9 september 2018 11:55
    ""Först efter krigsförklaringen dokument skickas från högkvarteret för 1:a luftförsvarskåren till underordnade enheter, som bör följas i krigstid: ""

    SÅ OCH VAD ÄR PROBLEMEN??

    Samtidigt ges ALLA delar i b.g. INNAN attacken och BATTLE-larmet meddelas - EFTER attacken))

    Zapokrugs trupper öppnade de röda paketen vid MUNTLIGT kommando av Tymosjenko från 2.30, och de SKRIFTLIGA orderna från de icke-statliga organisationerna och generalstaben om paketen kom vid 4-tiden på morgonen - det verkliga "direktivet nr 1" )))
  8. +7
    10 september 2018 11:09
    Om KREMLIN försvarade luftvärnet endast för att 23-00 22 juni säger detta mycket om graden av oförbereddhet och överraskning av attacken.
    1. -10
      10 september 2018 12:53
      Citat: Olgovich
      Om KREMLIN försvarade luftvärnet endast för att 23-00 22 juni säger detta mycket om graden av oförbereddhet och överraskning av attacken.

      dumheter. Det står INTE NÅGOT. KREMLIN kunde dumt nog inte ens nå tyskarna på den tiden med sitt flygvapen)))) Tyskarna kunde göra den första räden mot Moskva redan en månad senare - EN MÅNAD !!! - efter den 22 juni.

      Du visade ett exempel på hur okunnighet om dumhet föds i slutändan - "om KREMLIN försvarade luftvärnet bara för att 23-00 22 juni, då säger detta mycket om graden av oförbereddhet och överraskning av attacken ")))
      1. +4
        10 september 2018 17:26
        vet ni alla? skriv om 41 år gammal och avsluta ämnet
        se min för del 18
        1. -9
          10 september 2018 21:34
          Citat: antivirus
          vet ni alla? skriv om 41 år gammal och avsluta ämnet
          se min för del 18

          om till mig - så jag skrev 9 böcker - och om det 41:a året - om FÖRKRIGETs dagar - och de publicerades - på 9 år))) Och jag döljer inte mitt namn som vår fru skådespelare för läsaren) )
          1. +2
            10 september 2018 22:04
            Vad ska man läsa?
            Jag minns att min far i början av 70-talet tyst läste sina memoarer
            och förundrades tyst
            påminner om min barndom i kriget
            tänkt på konsekvenserna
            antivirus 7 11 juli 2016 09:04 | Fem frågor om Stalin
            slutsatser kommer först efter 2041
            När alla som är intresserade av dem (för att fastställa de exakta orsakerna) dör
            1982 sa min far till mig (nya byxor, jag kunde inte fästa min knappgylf med vänster hand): men jag kan göra allt och vad som helst. Sett nog av handikappade efter kriget.
            Vid 37-årsdagen av segern fanns det inga funktionshindrade kvar osv.
    2. +2
      16 september 2018 10:42
      exakt. om Kreml inte försvarades blir det inget krig
  9. -8
    10 september 2018 11:41
    Författare:
    aKtoR skriver
    Även för att försvara ett särskilt viktigt föremål (Kremlin), lämnade maskingevärsenheter och MZA lägret efter 7-00 den 22.6.41. De väntar inte på en flygattack mot Moskva, de väntar inte ... Och det här är konstigt, för. Direktiv nr 1 har redan skickats till västra VO.
    ....
    Från det presenterade materialet kan vi dra slutsatsen att i gryningen den 22.6.41 juni XNUMX var partiet och militärledningen i landet inte rädd för tyska flyganfall mot huvudstaden och andra städer.

    Om författaren brydde sig om att studera prestandaegenskaperna hos Luftwaffes viktigaste bombplan 1941 (He-111, Ju-88, Do-17), blev han förvånad över att få veta att de praktiskt taget inte kunde organisera bombningen av Moskva ens från Finland, om så bara för att jag var tvungen att flyga utan stridseskort under större delen av sträckan och i flera timmar. Det är därför som de första bombningarna av Moskva började en månad efter krigets början, när tyska bombplan redan befann sig på sovjetiska flygfält i regionen Orsha, Vilnius och Minsk.
    Författaren misstänker tydligen inte att ledningen för rymdfarkostens luftförsvar kände till kapaciteten hos tyska bombplan, varför de agerade på grundval av sunt förnuft och inte under inflytande av känslor.
    Därför är det inget förvånande i det faktum att bombningen av Moskva inte förväntades den 22 juni - en nykter beräkning och inget mer. Tydligen används spekulationer om luftförsvarets agerande i Moskva-området för att återigen förvränga historien om andra världskriget, särskilt dess första period.
  10. BAI
    -2
    10 september 2018 13:32
    Ja, med sannolikheten för en räd mot Moskva den 22 juni blev flickan lite galen.
    1. -7
      10 september 2018 13:43
      Citat från B.A.I.
      0
      Ja, med sannolikheten för en räd mot Moskva den 22 juni blev flickan lite galen.

      Men för vilka "ursprungliga" slutsatser om handlingarna från ledningen för Röda armén presenterade hon oss - ja, bara Alice i Underlandet ...
    2. -3
      16 september 2018 16:06
      Citat från RuSFr
      exakt. om Kreml inte försvarades blir det inget krig

      mmaladets))))
  11. +3
    10 september 2018 18:00
    Åsikten från den litterära science fiction-figuren Kozinkin och hans militärkonsult Milchakov uttrycktes ovan att Moskva inte var rädd för en fienderazzia på grund av den otillräckliga räckvidden av tyska flygplan. Hundratals läsare ser det.
    Eftersom vi är vuxna skulle jag vilja att de angivna förfalskarna-rezunisterna skulle komma med sina bevis i form av fakta. Dessa amatörer har bara använt Wikipedia i många år för att bygga sina nonsensversioner.
    Ge FAKTA SOM DU REGISTRERAR DIG FÖR.
    Och jag petar förspel efter er båda i en pöl, som dåliga valpar.
    Ge okända genier deras argument))))
    1. -10
      10 september 2018 19:27
      Citat från aKtoR
      Eftersom vi är vuxna skulle jag vilja att de angivna förfalskarna-rezunisterna skulle komma med sina bevis i form av fakta.

      Du har redan blivit pekad på prestandaegenskaperna hos Wehrmachts främsta bombplan, men du förstod inte ens varför. Studera dem, och sedan egenskaperna hos det tyska huvudstridsflygplanet Messerschmitt Bf.109, kanske då förstår du att räden mot Moskva inte kunde ha ägt rum den 22 juni av objektiva skäl - jagarna kunde inte eskortera bombplanen till Moskva, och de , i sin tur, även när han lyfte från Finlands territorium, hade liten chans att återvända från det faktum att den maximala flygräckvidden för He-111:an, till exempel, bara var 1500 km.
      Om du kan binda allt detta i ditt huvud, vilket jag starkt tvivlar på, så kommer du att förstå varför tyskarna inte kunde planera en räd mot Moskva den 22 juni.

      Citat från aKtoR
      Och jag petar förspel efter er båda i en pöl, som dåliga valpar.

      Och vad hindrade dig från att göra det här direkt - jag påpekade specifikt ditt nonsens att du pratar här om Moskvas luftförsvars agerande, och du lovar bara att visa något där. Inte roligt, Madame Gritsatsueva...
      1. +2
        11 september 2018 04:22
        Milchakov, var är bekräftelsen på att tyska Me-109-jaktplan nödvändigtvis måste täcka långdistansbombplan? Jag accepterar svaret på prestandaegenskaperna för tyska bombplan upp till ett intervall på 1500. Vill du lägga till ditt svar? De tittade inte tillräckligt på wikin, svik din vän
        1. -9
          11 september 2018 11:27
          Citat från aKtoR
          var är bekräftelsen på att tyska Me-109-jaktplan nödvändigtvis måste täcka långdistansbombplan?

          Eftersom Madame Gritsatsueva inte alls har en aning om hur flygoperationer planeras mot en fiende med ett utvecklat luftvärnssystem och stridsflygplan, kommer jag inte att bevisa för henne vad som är självklart för militära proffs, utan helt enkelt ge ett utdrag ur Isaevs bok:
          Vid flygfältet Lesishche, där 127:e stridsflygregementet i 11:e flygdivisionen var baserat, tillkännagavs en stridslarm klockan 3:25 den 22 juni. Redan vid 3 timmar 30 minuter lyfte en tjänstelänk av tre flygplan i luften. Via telefon från inlägget VNOS rapporterade att tyska bombplan eskorterade av jaktplan korsade gränsen. De återstående flygplanen från den tjänstgörande skvadronen lyftes omedelbart upp i luften. Under dagen den 127 juni begränsade sig inte 22:e regementet till att täcka sitt flygfält.


          Källa: http://statehistory.ru/books/Aleksey-Isaev_Neizvestnyy-1941--Ostanovlennyy-blitskrig/10
          Tja, om du är outhärdlig att studera de tyska styrdokumenten, vänd dig då till Bundeswehr-kommentatorn - han hänger här av en anledning.
          1. -10
            11 september 2018 15:45
            Madam är säker på att tyskarna borde ha och kunde ha bombat Moskva den 22 juni UTAN jaktplans-eskort - Moskva, som var täckt av höghöjda MiGs))) Junkers och Henkel som dumt nog inte kunde återvända på sin bränsleförsörjning - varifrån Suwalki trådade till Moskva)))
          2. +1
            16 september 2018 10:46
            Jag är här. Om du kallar mig Bundeswehr, då kan jag också lugnt kalla dig en anhängare av Rezun eller en rezunist. Du är från GRU, om du inte ljuger, du var utomlands, du förfalskar historien om USSR-RF för slantar. Hej, förfalskar-rezunist Milchakov? Problem med din arbetsgivares nya bokhandel? Anti-reklam, du vet????
        2. -8
          11 september 2018 11:31
          Citat från aKtoR
          Vill du lägga till ditt svar?

          Det blir för mycket ära för dig - gör utbildningsprogrammet själv.
          1. -9
            11 september 2018 15:49
            Jag tror att det skulle vara möjligt att kommunicera med den här..... på villkoret - HON RINGER SIN för- och efternamn - så att landet känner sina hjältar - och inte gömmer sig som alla rezuns bakom ett klick)))

            Men jag erbjöd henne från hennes FÖRSTA artiklar OMEDELBART - låt oss kasta bort de NYA fakta om evenemang före kriget - så att ..... oj det ser inte ut)))
            Men tyvärr, det är lättare för en dam att komponera som tänkte där, enligt rapporter. INTE GENOM BESLUT OCH HÄNDELSER, utan enligt rapporter som RU GL påstås ha rapporterat till Zhukov))))))
          2. +2
            16 september 2018 10:47
            Ljug inte, Milchakov. Det räcker inte med ära, men det var för lat för att klättra för att titta. och när de avslutade prenumerationen på dig kom jag in på Internet för smarta tankar. lögnar dig.
    2. -9
      14 september 2018 19:53
      Citat från aKtoR
      Och jag petar förspel efter er båda i en pöl, som dåliga valpar.

      Det är nästan midnatt, men Madame är fortfarande borta...
  12. -10
    10 september 2018 21:36
    Citat från aKtoR
    Jag skulle vilja ha dessa förfalskare-resunister

    och på VILKEN grund skrev du - anonyma Madame on the rezunists ner det ?? Av vilken skräck eller budun kom det dig att kalla oss rezunister ??))
    1. +5
      11 september 2018 04:30
      Kozinkin kommer att vara mer påhittig. Jag kommer att svara på din fråga varför du och Milchakov är rezunister, även om du drar dig för detta namn som fan för rökelse. Först när vi analyserar din miss med Moskvas luftförsvar. Bekräfta dina ord inför läsaren, liar-rezunishka. Eller redo att springa när ditt bedrägeri är redo att komma ut.
      Dina trick för förstaklassare är synliga för alla. Milchakov bekräftade det, men det gjorde jag inte. Fru kommer att lägga fram bevis och jag kommer att vidga mina vyer på någon annans bekostnad. Det här är dina metoder att ta andras idéer och komplettera dem med nonsens.
      Kom igen, idag kan jag fortfarande svara på kvällen och imorgon
      Bekräfta på ett ansvarsfullt sätt dina ord om att alla visste att det inte skulle bli någon razzia mot Moskva den 22 juni på grund av tyska flygplans prestanda. Jag förstår att inget dokument kommer att presenteras för läsare (som du vanligtvis gör)
      "... Drömmare, jag kallade honom.
      Och han är inte ett par för läsare och historiker ... "
      1. -9
        11 september 2018 06:52
        så från vilken budun skrev du ner oss som rezuns? För att jag tidigare identifierade dig i rezuny - för din dumhet och lögner?))) För att du och rezuny ANONYMER ALLTID - dölj era namn - och bär på en snöstorm som ingen förväntade sig en attack i Kreml och HUR skriver du nonsens - vem är där? tänkte??))

        Fru, lugn - ingen VILLE ha tyska plan den 22 juni över Moskva - det var därför de inte krånglade med att ta med luftvärn. Staltn gav dem ett kommando - att vara i hög b..g och de var i hög.
        Det är dags för dig att berätta - fantisera inte vem som tänkte där, men SE VILKA BESTÄLLNINGAR som gick till distrikten under förkrigstiden och VAD distrikten SKA göra enligt DEM)))

        Så - NÄR kommer du att avslöja ditt namn, fru, är du vår rezushnik ??)) Och sedan visar det sig på något sätt oanständigt - du kallar oss vid namn, och vi borde kalla dig vad - en annan anonym lögnare?)) flickvän till den besatta pan probzdetsky ??))
        Förresten - titta på mina videos på YouTube - det kommer att kännas bättre)))
        1. +1
          16 september 2018 10:48
          båda vrider historien för pengar, som kvinnor av lätt dygd på panelen. För denyushki kan du förvränga mammans berättelse. Ja, Kozinkin?
  13. +1
    11 september 2018 08:33
    Det är bättre att höra vittnen och deltagare i händelserna 1941 flera gånger.
    flyg till Sevastopol den första dagen av kriget. "Natten mellan den 22 och 23 juni fick vi uppgiften att upptäcka
    spioner som belyste strejkens riktning till tyska flygplan med ficklyktor. Alla strålkastare förstördes under krigets första dagar. "Under Jezjov, Beria, sköts tusentals" spioner "på anklagelser. Rychagov sköts på hösten. Han åtalades enligt samma artikel.
    Efter det framgick en sak av dokumenten. Rychagov, i sina rapporter om flygets styrka, gav ut önsketänkande. Men ursäkta mig. Dessa dokument gick igenom Voroshilov. Och här kommer vi till
    denna persons roll och Stalins roll i början av kriget Det faktum att K.E. sade vid rådet i Stavka att han talar om sina kunskaper om militära angelägenheter."Vi måste inleda en offensiv från det svarta till Östersjön." Stalin avvisade detta förslag bara för att andra närvarande vid detta råd reagerade med indignation på detta.
    Jag är ingen anhängare av förstörelsen av bilderna av hjältar, men Voroshilov är ett helt annat fall.
  14. 0
    11 september 2018 11:16
    BKREMLIN kunde dumt nog inte ens få tyskarna på den tiden med sitt flygvapen


    Kozinkin, bekräftar du dina ord? Sluta tjafsa som en dam...
  15. +5
    11 september 2018 11:21
    Citat: V.S.
    Fru, lugn - ingen VILLE ha tyska plan den 22 juni över Moskva - det var därför de inte krånglade med att ta med luftvärn. Staltn gav dem ett kommando - att vara i hög b..g och de var i hög.

    Eftersom nya uttalanden av Kozinkin-Rezunist dyker upp, om du inte är en talare, vänligen presentera fakta:
    1) att Stalin gav order om att sätta huvudstadens luftförsvar i beredskap.
    2) dokumentära bevis för att kriget var väntat, men att det inte kunde ske en räd mot huvudstaden.
    Jag räknar avvikelsen mot tvisten på forumet som ett tekniskt nederlag. Ge mig fakta. Varje motståndare måste vara ansvarig för sina ord om han är en man. Men om ditt namn är rak Olga, fortsätt sedan att flirta vidare ...
    1. -9
      11 september 2018 14:00
      Citat från aKtoR
      2) dokumentära bevis för att kriget var väntat, men att det inte kunde ske en räd mot huvudstaden.

      Bli inte hysterisk, när du väl hamnat i en pöl - du fick höra prestandaegenskaperna hos tyska bombplan, som inte ens från Finland kunde flyga till Moskva och återvända tillbaka, och ni stönar alla att ni inte har tillräckligt med dokument.
      Du är inte tillräckligt smart för att förstå att militärer var ganska läskunniga och pragmatiska redan då, varför de planerade att spegla verkliga faror, och inte de som uppstår i det dumma huvudet på "historiker" som du.
      1. +1
        16 september 2018 10:49
        Milchakov, vilka prestationsegenskaper gav du, dum? Tja, vilka tankar föddes i ditt dumma huvud? Kunde du inte titta på en specialiserad webbplats? du är lat, du jobbar inte på Kozinyakins pengar
  16. -10
    11 september 2018 15:52
    Citat från: nikvic46
    Rychagov, i sina rapporter om flygets styrka, gav ut önsketänkande. Men låt mig. Dessa dokument gick igenom Voroshilov. Och här kommer vi till
    denna persons roll och Stalins roll i början av kriget

    Folkkommissarien VEM var i DESSA DAGAR - från sommaren den 40:e - I ETT ÅR fram till den 22 juni ?? Voroshilov, vad är det med det redan ??))
  17. -10
    11 september 2018 15:55
    Citat från aKtoR
    dumt på den tiden kunde tyskarna inte få sitt flygvapen

    Kozinkin, bekräftar du dina ord? Sluta tjafsa som en dam...


    definitivt))) KUNDE INTE)) Och ditt nonsens är ungefär - UTAN ett stridsflygplan skulle tyskarna ha flugit - och därför var det NÖDVÄNDIGT, om de visste om attacken, LEDA tydligen sedan maj Moskvas luftförsvar till FULLSTÄNDIGHET t.ex. - nonsens och kommer att förbli))
    SÅ NÄR du ropar ditt efternamn - du är vår stora anonyma historiker - VAD ÄR DU SÅ RÄDDA då??))
  18. -10
    11 september 2018 16:03
    Citat från aKtoR
    Varje motståndare måste vara ansvarig för sina ord om han är en man



    Vem pratar du med just nu??

    För dig är mina böcker som en skära på ett ställe och de hatar mig mer än Isaevs)))
    Så att försöka kalla mig en rezunist är en indikator på ditt sinne))) och bristen på primitiv anständighet - i mina böcker eller artiklar skrev jag ALDRIG att SSR-Stalin skulle attackera FÖRST och Hitler föregick oss i denna attack misslyckades. Så FÖR SÅDANA förolämpningar kan du dras till domstol)) Det är därför du gömmer ditt namn så envist bakom ett tydligt hundklick ??)) Skådespelare - sitt ner !! Skådespelare - lögn)))
    Jag har sett tillräckligt med trepachiers som du på forumen under årens kommunikation - DU KAN skriva ner VICTORY för dig själv)) om det kliar)) det är bara utan efternamn - din seger blir på något sätt konstig - vem är du - en dam ??)) från vilken .. kom ut ??) )
    ............................
    Lugna ner dig - och attacken förväntades och adekvata åtgärder vidtogs och INGEN på Komokrugs nivå FÖRE 22 juni - gjorde INGENTING på eget initiativ - ENDAST på order av icke-statliga organisationer och generalstaben..) Först fick de MUNTLIGT kommandon och sedan kom skrivna order))
    Det enda var att Zakharov, redan vid midnatt den 22 juni, gav kommandot att öppna paketen, och sedan lydde de honom inte i OdVO - de spelade ett träningslarm där först, och klockan 1.30 gav han också en stridsorder - efter direktivet som du dumt och ANALFABETERING kallar nr 1)))))
  19. +2
    12 september 2018 18:04
    "Bialystokbrigadområdet täcktes av styrkorna från den 4:e luftförsvarsbrigaden. Brigadens agerande för att slå tillbaka de första räden av fascistisk luftfart var fjättrade på order av befälhavaren för den västra luftförsvarszonen, general S.S. Sazonov, enligt vartill det för att undvika provokationer tills vidare var förbjudet att öppna eld mot fientliga flygplan Först efter klockan 8 på morgonen den 22 juni avbröts denna order av chefen för 10:e armén, generallöjtnant K.D. Golubev. Detta och andra bevis på inträdet i striden på morgonen den 22.6.41. formationer och enheter för luftförsvaret i gränsdistrikten är skrämmande. Bialystok var en nyckelpunkt för försvaret av den viktiga västfronten, i huvudriktningen för Wehrmachts offensiv till Minsk, Smolensk och vidare till Moskva. Det inhyste högkvarteret för frontens mäktigaste armé - den 10:e, och den mäktigaste MK - den 6:e. Följande fruktansvärda bild framträder: 1.30 fick distrikten direktiv nr 1, 2.00-2.30 togs stridsorder emot av arméer, kårer, divisioner och brigader, som på larm började lämna sina permanenta utplaceringsplatser i samband med det verkliga hotet om flyganfall (började faktiskt kl. 4.00-4.30), och luftförsvarsstyrkorna larmades inte bara "klockan fem", utan även före kl. 10.00 fick de en order från "chefen för den västra luftförsvarszonen". , General S.S. Sazonov," öppna inte eld "mot attackerande fientliga flygplan"! att det var luftförsvarsstyrkorna som i första hand var tänkta att gå i strid! Varför gav den här generalen en sådan order eller utförde en brottsorder ?Vems specifikt?
    1. -11
      13 september 2018 07:19
      Och efter DETTA skriker damerna i extas - generalerna kunde inte vara förrädare !!!)))

      Jag ska säga mer klockan 2.30 fick Pavlov en muntlig order om att öppna paketet och duplicerade det vid 3-tiden i sin armé, vilket backades upp av en SKRIFTLIG bekräftelse från generalstaben ungefär klockan 4 - "Röda paket är öppna. Inga andra åtgärder bör vidtas förrän en särskild order.
      Klockan 3 och KOVO började öppna sina röda paket, men då skrev befälhavarna till Pokrovsky - Kirpanos förbjöd återeldning INNAN LUNCH och förhindrade att trupper - FÖRBJUDET - fördes till b.g. ..
      Och - bara gör det, inte Bialystok, utan BREST - detta är en nyckelpunkt i försvaret av HELA gränsen, och bara DÄR SOV ALLA ALLMÄNT !! Pavlov vid 3-tiden ger ALLA kommandot att öppna paketen och Brest - SOVA.

      Madame förstår inte meningen med Brest - hennes problem)))
      1. +4
        16 september 2018 07:27
        Otrevlig jävel! Chekunov motbevisade alla dina bedrägliga fraser!
        Vilka arroganta, busiga människor! För att få sina pengar är de redo att förvränga vår historia. Det finns inga fakta korrekt skrivna, och om det finns så är de förvrängda. Rezun stod inte bredvid dessa hacks !!
        Fräck typ av människor från tidigt 90-tal
        1. -8
          16 september 2018 08:23
          Och Chekunov skrev en bok om händelserna under förkrigstiden - var skulle han motbevisa mina böcker om det faktum att föra till b..g. under förkrigstiden gjordes enligt TEAM av icke-statliga organisationer och generalstaben - Stalin? Dela med sig?))
          1. +3
            16 september 2018 08:52
            Som de säger i den här artikeln: hala tvivelaktiga, som en ruff.
            Menar du att Chekunov inte gav ut sina egna böcker? Dra genast den engelska lukten från detta svar.
            Antyder du att dina böcker ska vederläggas?
            Detta litterära skräp? Mycket ära för en gatuhandlare utan heder och en lögnare. Chekunov har inga historiska verk ännu. Författaren skrev någonstans att Sergey skriver en serie böcker.
            Och vem skrev fler böcker om förfalskning av vår historia: Förrädaren Rezun eller Kozinkin med Milchakov?
            Har de redan överträffat Rezun eller inte?
            Du har inget samvete
            1. +2
              16 september 2018 10:50
              Överträffade. Med tiden blir skurkar ännu elakare. Se bara på EU:s utrikespolitik
  20. +1
    12 september 2018 22:09
    Citat från ccsr
    att militärer var ganska läskunniga och pragmatiska redan då, varför de planerade att spegla verkliga faror

    Du vet att det i Kreml till och med finns bunkrar (bombskydd) den 22.6.41. hade inte? Är det smart? För allt Moskvas luftförsvar fanns endast ca. 25 tusen granater för 85 mm luftvärnskanoner ... Med en hastighet av 100 granater per 1 nedskjutet tyskt bombplan på en höjd av mer än 6000 m (stridsövningar visade snart ännu mindre effektivitet), kunde Moskvas luftvärnsartilleri skjuta ner inte mer än 250 stycken - det här förväntas inte intelligent att det kan bli 500 eller 1000 av dem? Vad är detta - pragmatisk stridsberedskap? Tyskarna kunde i princip flyga med en extra tillgång på bensin, för en större räckvidd än i prestandaegenskaperna. Landets luftförsvar var i alla fall mycket svagt och oförberedt på krig.
    1. -10
      13 september 2018 07:21
      Men detta betyder INTE att ATTACKEN i Kreml inte förväntades och under DENNA VÄNTA gavs LAGEN inte
      hur Madame Anonymous skriker)))
    2. -9
      13 september 2018 12:23
      Citat: Mikhail Zubkov
      Du vet att det i Kreml till och med finns bunkrar (bombskydd) den 22.6.41. hade inte? Är det smart?

      Det fanns en tunnelbanestation nära Kreml. Så de skulle inte bygga en speciell bunker i Kreml, de byggde den någon annanstans, och insåg att Kreml skulle vara huvudmålet. Det är konstigt att du inte ens vet detta, men du åtar dig att kritisera dåtidens människor:
      Under täckmantel av bygget av stadion genomfördes byggandet av Stalins bunker och den 17 kilometer långa underjordiska vägen från Kreml.

      För byggandet av detta viktiga objekt tilldelades en tomt, begränsad av:
      • Från söder - Izmailovsky-motorvägen och den gröna zonen i Izmailovsky-parken för kultur och rekreation
      • Från norr - Stromynskoe motorväg
      • Från öster låg byn Izmailovo, samt dammar och Silverön.
      • Från väster - stadsdelsjärnvägen.

      Det var planerat att regeringsläktare skulle byggas vid stadion och särskilda lokaler skulle placeras under dem - kontor och en hall för att ta emot gäster. En underjordisk väg anlades för leverans av regeringstjänstemän från huvudstadens centrum - Kreml.
      1939, när konstruktionen av den underjordiska delen av strukturen slutfördes, byggandet av arenan avbröts. Så här byggdes reservkommandoposten för Röda arméns högsta befälhavare.
      Museikomplexet öppnades efter restaurering 1996.

      https://сталинбункер.рф/
      Citat: Mikhail Zubkov
      Moskva kunde inte skjuta ner mer än 250 stycken - är det klokt att inte räkna med att det kan bli 500 eller 1000 av dem?

      Egentligen är det ett stort problem att samla in 1000 bombplan, även ur deras skyddssynpunkt. Såvitt känt använde tyskarna flera hundra flygplan i massräder mot Moskva, och även då med stora förluster. Förresten, var fick du idén att vårt stridsflygplan inte skulle ha deltagit i att avvärja räder?
      Citat: Mikhail Zubkov
      Tyskarna kunde i princip flyga med ytterligare bensin, för en större räckvidd än i prestandaegenskaperna.

      Alla kan göra detta – genom att minska bombbelastningen. Och vad för ett sådant flyg då?
      Citat: Mikhail Zubkov
      Landets luftförsvar var i alla fall mycket svagt och oförberedt på krig.

      Ingen påstår att med en allmän teknisk eftersläpning borde vårt luftförsvar ha varit bättre än det tyska. Förresten, det skulle inte skada att komma ihåg Tukhachevskys roll i detta, om du verkligen vill gå till botten med orsakerna till eftersläpningen. För historisk objektivitet, förstås.
  21. -10
    13 september 2018 12:09
    Författare:
    aKtor skriver:
    Den första posten i JBD gäller ordern att sätta in 80 % av kåren. Det angivna antalet luftförsvarsenheter som höjs är nära det antal som anges i Tyulenevs memoarer (75 %), vilket Stalin påstås ha berättat för honom. Stalin hade dock redan lämnat Kreml i mer än en timme. Författaren tror inte på en sådan långsamhet i överföringen av Stalins order ... Ja, och Tyulenev vilar hemma vid denna tid ... Samtidigt meddelas inte en stridsvarning till kårenheterna, deadlines är inte inställt, dokumentation skickas inte till enheten. Allt går lite långsamt...

    Därför att Madame känner inte till hela mängden information, vad som verkligen hände den 21 juni i People's Commissariat of Defense, sedan för att inte gå in i tomma dispyter med henne, citerar jag ett utdrag ur Tyulenevs memoarer:
    I.V. Tyulenev, "Through three wars", M .: Military Publishing, 1972 - http://militera.lib.ru/memo/russian/tulenev_iv/06.html .
    "... Vid middagstid ringde Poskrebyshev mig från Kreml:
    - Kamrat Stalin kommer att tala med dig ...
    I telefonen hörde jag en dämpad röst:
    - Kamrat Tyulenev, hur är situationen med luftvärnet i Moskva?
    Jag rapporterade kort för regeringschefen om de luftvärnsåtgärder som vidtagits idag den 21 juni. Jag hörde som svar:
    "Kom ihåg att situationen är turbulent, och ni bör höja stridsberedskapen för Moskvas luftförsvarstrupper till sjuttiofem procent.
    Som ett resultat av detta korta samtal fick jag intrycket att Stalin fick ny oroande information om Nazitysklands planer. Jag gav omedelbart lämpliga order till min luftvärnsassistent, generalmajor M.S. Holk.
    På kvällen besökte jag Sovjetunionens folkförsvarsmarskalk S. K. Timosjenko och chefen för generalstaben, arméns general G. K. Zjukov. Av dem lärde jag mig om nya alarmerande symptom på det förestående kriget.

    Varje läskunnig person kommer att förstå att redan före den tyska attacken gav Tyulenev order till sin luftförsvarsassistent, d.v.s. i Moskvas militärdistrikt förberedde man sig redan för utvecklingen av vilken situation som helst i händelse av ett tyskt flyganfall mot Moskva. Detta motbevisar fullständigt artikelförfattarens slutsats att allt påstods vara trögt i MVO:s luftförsvar. Naturligtvis kan man ha en annan inställning till Tyulenevs memoarer, men ingen har ännu dokumenterat hans ord.
    1. +3
      16 september 2018 10:51
      Du citerar det igen och vet att det strider mot krigsloggen. Tja, din lögnare Milchakov. Vad kan man inte sälja för pengar. och det finns inte längre en officers ära, eller var det inte tidigare ???
  22. +5
    13 september 2018 17:38
    Citat från ccsr
    Varje läskunnig person kommer att förstå att redan före den tyska attacken gav Tyulenev order till sin luftförsvarsassistent, d.v.s. i Moskvas militärdistrikt förberedde man sig redan för utvecklingen av vilken situation som helst i händelse av ett tyskt flyganfall mot Moskva. Detta motbevisar fullständigt artikelförfattarens slutsats att allt påstods vara trögt i MVO:s luftförsvar. Naturligtvis kan man behandla Tyulenevs memoarer annorlunda, men ingen tills hans ord är dokumenterade.


    Senila processer, säger de, är irreversibla. Är det svårt, Milchakov, att hålla mer än en tanke i huvudet?
    Hittills har ingen förnekat? Och vem bekräftade dem?
    Du, äldre, läser i stavelser, det passar bättre i ditt huvud
    Räkna
    1) Tyulenev gav amiral Kuznetsov tiden inte middag, som du citerade, men klockan två på eftermiddagen
    2) befallningen gavs till chefen för luftvärnskåren ej vid middagstid och ej vid tretiden på eftermiddagen, då han lämnade högkvarteret, utan ca. 18 timmar. och inte 75 % av trupperna, men bara tjugo! Låt mig förklara för den gamle mannen: tjugo och 75 % skiljer sig mer än 3,5 gånger! Lärde du dig räkna i skolan eller har du redan glömt allt?
    Din vän Kozinkin, en lagertjänsteman, skrev i kommentarerna att om det inte finns några deadlines i beställningarna betyder det omedelbart. Du kritiserade inte din vän för det. Det visar sig att jag håller med honom. Varken Tyulenev eller Zhuravlev anger tidpunkten. enligt din åsikt visar det sig att åtgärder bör vidtas omedelbart, och delar sitter i läger. Är du militär- eller soffexperter överhuvudtaget?
    3) efter 20.00 kommer ett nytt kommando för att dra tillbaka 50% av trupperna. Förstår gubbe, det här är inte 75%. Ljugande Tyulenev, ljugande. Först vid ett och tjugo den 22:a kom ordern att dra tillbaka 80 % av trupperna, och först på kvällen den 22 juni. Förvirrad med en baksmälla Tyulenev middag och midnatt. Och om detta vågar du skriva att ingen har dokumenterat hans memoarer?
    Är du en betald mened, en lögnare eller en senil?
    Kom med åtminstone ett faktum att Tyulenev skrev sanningen. Eller gyrus på det är inte kvar?
    1. -17
      13 september 2018 19:26
      Citat från RuSFr
      Senila processer sägs vara irreversibla

      Döm inte själv, Bundeswehr silkesmask.
      Citat från RuSFr
      Hittills har ingen förnekat? Och vem bekräftade dem?

      Studera memoarerna från andra deltagare från dessa år - du kan få bekräftelse. Författaren till artikeln hänvisade till Tyulenev, så jag var tvungen att använda vad han sa. Men du kan ljuga att detta inte var - ja, så bevisa det.

      Citat från RuSFr
      2) befallningen gavs till chefen för luftvärnskåren ej vid middagstid och ej vid tretiden på eftermiddagen, då han lämnade högkvarteret, utan omkring klockan 18. och inte 75% av trupperna, utan bara tjugo! Låt mig förklara för den gamle mannen: tjugo och 75 % skiljer sig mer än 3,5 gånger! Lärde du dig räkna i skolan eller har du redan glömt allt?

      Hur vet du, uttryckligen, VILKA instruktioner och om vem Tyulenev gav Gromadin? Även om han gav dem vid 18-tiden, var denna tid tillräckligt för att genomföra de nödvändiga händelserna, med hänsyn till det faktum att efter att bombplanen hade korsat gränsen, måste de fortfarande flyga minst två timmar till Moskva, även från Finland.
      Du hade en tvåa i matematik i skolan - det märks, varför du köpte dig så billigt i lögnen från författaren till artikeln om den möjliga bombningen av Moskva den 22 juni.

      Citat från RuSFr
      Ljugande Tyulenev, ljugande.

      Du ljuger, tysk provokator, för du kan inte förlåta vårt folk för att de har besegrat det fascistiska Tyskland. Så du kan berätta alla dina berättelser om att tjäna i NNA för någon annan, en mer naiv person.
      Citat från RuSFr
      Är du en betald mened, en lögnare eller en senil?
      Kom med åtminstone ett faktum att Tyulenev skrev sanningen.

      Först, vederlägg orden från Tyulenev, propagandist från Bundeswehr - jag tror på honom mer än dig.
      1. +2
        16 september 2018 10:53
        Du vet inte heller vilka instruktioner Tyulenin gav. Men med ärliga ögon ljuger du för alla här. Så skriv ärligt, jag tror att han gav följande instruktioner...
        Så att folk vet att soffexperten Milchakov tycker det, men det betyder inte att det verkligen hände
  23. -17
    13 september 2018 18:51
    Citat från ccsr
    det skulle inte skada att minnas Tukhachevskys roll i detta, om du verkligen vill gå till botten med orsakerna till eftersläpningen. För historisk objektivitet, förstås

    Jag är rädd att du har berört en karaktär för vår författare som tror att du kan vara anonym länge - SVYATAGA !!!)))
  24. -12
    13 september 2018 18:54
    Citat från RuSFr
    Kom med åtminstone ett faktum att Tyulenev skrev sanningen

    Försök först AVVISA det allmänna)))
  25. +18
    15 september 2018 17:14
    I kommentarerna till denna del av cykeln visade användarna Kozinkin och Milchakov att de var deras okunnighet, som fullfjädrade soffexperter. Innan han petade ner dem i en pöl bestämde sig författaren för att diskutera dessa figurer en gång. För den som inte är intresserad, scrolla igenom och leta efter bilder i mina kommentarer nedan. Vem håller med författarens åsikt - minus deras meddelanden i denna del. Vem håller inte med författaren - rösta ned hans meddelanden och kritisera ...

    I kommentarerna till olika delar lämnar två personer ganska ofta sina svar: science fiction-litterära figuren Kozinkin (smeknamn MOT. - Vasily) och hans militärkonsult, en gammal överste Milchakov (smeknamn sssr). Kozinkin: "Min gode vän i Moskva och "konsult" på böcker".

    Dessa personer ger nästan aldrig fakta, och om de gör det citerar de samma dokument och citat. Om man tittar noga kan man se att deras långrandiga kommentarer inte relaterar till den fråga som diskuteras. De arbetar efter principen: skriv vad som helst, så länge det är mer, och fakta inte är viktiga. Kozinkin, en före detta lagertjänsteman, tycker om att betrakta sig själv som en militär, anser sig vara ett geni. Ger ofta analfabeter förklaringar.

    Till exempel, när en Predator-användare frågar: "Var såg du krypteringen ... på brevhuvudet på TsAMO?!" Kozinkins svar följde: "Varför på TsAMO brevpapper? Beskrivningar - allt kan hända." Den litterära figuren vet inte ens att TsAMO-logotypen var överlagd på skanningen.

    Frågad av användaren Falcon5555: "VNOS-inlägg bör vara utrustade med kommunikation ... Guds moder, hade dessa inlägg ingen kommunikation tidigare?" Kozinkins svar följde: "Dumt dubbelarbete - så att smarta människor inte skulle säga i källaren på CheKi senare - - du sa inte till oss att vi måste förse VNO:er med kommunikation." Författaren Kozinkin förstår inte ens vad som står på spel, men skrev då att han hade sysslat med problemet med att starta ett krig i åtta år. Han vet inte vad oavbruten och oavbruten kommunikation är!

    Författaren till materialet tvingades svara på frågan: "Faktum är att anslutningen av VNOS-poster med luftförsvarsenheter och formationer, flygvapenenheter som skulle behöva utföra uppgifter i luftförsvarets intresse och underavdelningar av MPVO av NKVD skulle utföras genom kommunikationslinjerna för folkkommissariatet för kommunikation. Direktivet hänvisar till organisationen av kontinuerliga eller oavbrutna kommunikationer - utläggning av arméns kommunikationslinjer någonstans, någonstans är militären i tjänst vid NKS kommunikationscentraler för att tillhandahålla en prioriterad kö för förhandlingar till de angivna luftvärnstjänsterna... "
    1. +13
      15 september 2018 17:20
      Kozinkin"För okunniga och damer förklarar jag - om det inte finns INGEN specifik deadline för utförande i orderdelen, så betyder det - UTFÖR - OMEDELBART!!!" Du har upprepade gånger träffat i författarens material ordet som markerats i beställningarna "omedelbart". Detta görs specifikt för baksidan av Kozinkin. Kanske kommer han att öka sina vyer när han ser att befälhavare av olika rang använder det angivna ordet för händelser som bör genomföras omedelbart.

      Kozinkin"Om du läser de fullständiga svaren från divisionscheferna i samlingen "Jag skriver uteslutande efter minnet", kommer du att se att nästan alla divisionschefer visade att de väl visste vem som stod framför dem och vilka krafter de mötte.".

      Som vanligt ljuger Kozinkin och återigen ger inte fakta. Vi diskuterade i den 17:e delen divisionschefernas alla svar från den angivna tvåbindningsbokensom gällde fiendens styrkor framför dem (eller underrättelseinformation). Endast 24 svar från rymdskeppsbefälhavare (av 72 intervjuade och utan att ta hänsyn till den utplacerade kåren) nämner närvaron eller frånvaron av RM före krigets början. I sina svar säger de inte den fras som Kozinkin komponerade för dem.

      Det visar sig att inte alla divisionsbefälhavare, utan bara cirka 33 % av dem, sa något om Republiken Moldavien och fiendens styrkor. Vi har granskat alla deras svar. Du har visat att av 72 svar av 70 kan det hävdas att underrättelseuppgifter om antalet tyska divisioner nära vår gräns var inte tillförlitliga.

      Kozinkin: "Gränsbevakningsväsendet gav tillförlitlig information ... De sa till författaren - bara gränsvakter spårar andra sidan - upp till 400 km... "I den 14:e delen visades det för dig att det i underrättelseinformationen från NKVD:s gränstrupper fanns desinformation som kastades av tyskarna och i en skala större än i RM RU GSh KA. Under åtta år kunde han inte ens förstå de uppgifter som underrättelsetjänsten rapporterade. För att göra detta måste du kunna analysera och noggrant analysera dokument efter datum. Kozinkin och hans expert är inte kapabla till detta...

      Till förtydligandet av en av användarna att Kozinkins tidiga artiklar innehöll felaktig information, svarade han: "Artiklar är skräp. De skrevs i all hast - sedan "sprang de in" - i formen [diskussioner] på historiska forum – och då var redan böcker publicerade – med korrigeringar av fel vid behov.» Dvs. Kozinkin skrev en klar osanning (med andra ord nonsens), och sedan, under en diskussion på forumen, stal han andra användares tankar i sina böcker. Nu gör han det smartare: han försöker få information till de små böckerna, och tvingar folk att lägga upp vad de har upptäckt och vad den här figuren inte vet. Till frågan om RusFr-användaren: "Kom med åtminstone ett faktum att Tyulenev skrev sanningen" följde Kozinkins svar: "Försök först AVVISA generalen".
      1. +16
        15 september 2018 17:24
        Således ger Kozinkin, genom att i sina böcker uttalanden från befälhavaren för MVO om ökningen av luftförsvarsenheter vid OP, läsarna overifierad information. Och samtidigt hävdar han att hans version av händelserna inför kriget det enda sanna (även Martirosyan). På frågan av författaren hur han kan bekräfta Zhukovs ord i sina memoarer om händelserna på kvällen den 22 juni, var svaret: "Det finns inget mer om detta ämne.... "

        Låt oss se hur S.L. Chekunov, som för närvarande har mest information om den beskrivna perioden, kommenterar individuella uttalanden från Kozinkin.

        S.L. Chekunov (svar från webbplatsens forum http://militera.borda.ru ):

        «Kozinkin, publicerade du "forskningen"? Det som på långt håll bakom din signatur kallas för en sjuk fantasis vanföreställningar... Varför "dåligt"? Tvärtom, "bra". De gör affärer. Inget personligt. Publicerar "rekord av dåren".

        Kozinkin skriver: "Om divisionschefen får en order från distriktet och de från NPOs och generalstaben att det är nödvändigt att dra tillbaka division(er) till det område som föreskrivs av täckplanen (i UR), då en extra order från generalstaben att föra dem till b.g. dessa indelningar KRÄVS i princip INTE»

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”Slavin hävdar att det samtidigt fanns en order om att föra honom till b.g. - inte bara för flygvapnet, luftförsvaret och flottorna dessa dagar den 18 juni, utan också för trupperna - från generalstaben - som ett tillägg till tillbakadragningsordern»

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”Och den 20 juni rapporterade distrikten till generalstaben – trupperna fördes till b.g. [stridsberedskap] och håller på att dras tillbaka eller har redan dragits tillbaka av BCP [Cover Plans] är i områden av BCP ...»

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”Vid tillbakadragande enligt PP är divisionschefen redan skyldig att föra sin division till b.g. stoppa alla studier och arbete»

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”Han [Zjukov] klockan 22 den 21 juni ger kommandot till distrikten – VÄNTA på en viktig kryptering – om ÖVERFÖRING AV ALLA trupper, flygvapnet, luftförsvaret och flottorna till FULLSTÄNDIG B.G.. »

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”Vid 23-24 timmar ringer han och NPO distrikten och indikerar – följ snabbt ordern för en fullständig b.g.»

        S.L. Chekunov: Lögner.

        Kozinkin skriver: ”VEM tror du förbryllade den OPERATIONELLA vakthavande officeren i generalstaben som ENDAST kan utföra order direkt från början av generalstaben - att meddela distrikten som Zakharov beskrev det?»
        1. +13
          15 september 2018 17:28
          S.L. Chekunov: "1941 fanns det ingen "operativ officer i tjänst vid generalstaben." Det var en enkel "i tjänst" och hans assistent ... På tjänst vid generalstaben den 22.06.41/XNUMX/XNUMX var överste Vasilchenko.

          Kozinkin skriver: "Klockan 2 finns det en varning, verifiering och förtydligande - - för att rapportera om beredskapen att acceptera denna kryptering"

          S.L. Chekunov: Lögner.

          Kozinkin skriver: ”Om 24 timmar kommer instruktioner - att snabbt utföra ordern - att larma och full b.g. Och klockan 2.30 finns en beställning - att öppna paketet.»

          S.L. Chekunov: Lögner.

          Kozinkin skriver: ”PP infördes klockan 2.30 - en timme innan dess, och FÖRE det var det nödvändigt att dumt höja LARM, vilket direktören krävde. b.s. - vid 2-tiden och DETTA var i DET ögonblicket.

          Sergey Chekunov: Ja, berätta detta för generalmajor Kokorev, som klockan sju på morgonen försökte ta reda på i distrikten vad som hände med PP...

          Kozinkin skriver: ”INNAN dir. b.s. det fanns direktiv om ÖKAT b.g. - för luftvärnets flygvapnet och flottorna till högen .. och det var bara den 18 juni. Och armén fick order - på b g utan att ange "graden"... "

          S.L. Chekunov: Lögner.

          Kozinkin skriver: "Två versioner publicerade" [Vi talar om direktiv #1]

          S.L. Chekunov: Jag läste opublicerad.

          Kozinkin skriver: ”Så är det mitt fel att PP, liksom hela b.g. lönn kirpanos genom ... introduceras? Vilka är mina anspråk?»

          S.L. Chekunov: Du du ljugeratt det klockan 2.30 fanns ett kommando att gå in i PP.

          Kozinkin skriver: "Eller kommer du att försäkra att ingen i NPO klockan 2.30 gav ett kommando vid checkpointen?"

          S.L. Chekunov: Ingen i NPO gav ett sådant kommando varken klockan 2.30 eller senare.

          Kozinkin skriver: ”Som de själva i distrikten kom på detta och kom med det på order från luftförsvarsmakten osv. - i b.g. ökad beredskap nr 2.

          S.L. Chekunov: Det var bara i Pribovo. Det finns all korrespondens i denna fråga. Det finns inget direktiv från 18.06. NEJ.
          1. +5
            16 september 2018 05:58
            Det var intressant att läsa Chekunovs svar. Det är synd att lakoniska...........
            Men till en smart person som säger mycket
            1. -9
              16 september 2018 08:44
              Ack, Chekunov blandade sig inte längre än TsAMO och DEKLASSIFIERADE material, och de kommer inte att ge honom något mer))
              Tyvärr är Chekunov Batan inte en militär och förstår dumt nog inte många frågor))

              Han SKRIVER INTE böcker eller artiklar om ämnet FÖRKRIGET OCH SKRIVER INTE och Tänker INTE skriva - bara han kommer att blurra ut en tråd på en miloiter och alla är skyldiga att tro honom och beundra hans typ av kunskap och medvetenhet)))

              så när jag hänvisar till orden från DE SOM har varit i generalstabens ARKIV i tjänsten där Chekunov och andra civila ALDRIG kommer att tillåtas komma in, hänvisar jag till åsikten från SPECIALISTER och riktigt kunniga människor)))

              Och enligt DESSA material finns det ett ganska stort arbete - "1941 - lärdomar och slutsatser" där det inte finns någon speciell men på förkrigstiden - DET beskrivs i detalj om generalstabens PLANER)))
              1. +1
                16 september 2018 10:54
                Så du, munkorg, de släppte inte ens in dig där. Det är därför du bär på allt nonsens. eller är du en lat person och skriver fabler för godtrogna barn hemma vid datorn? Är du en pedofil av någon slump? Delar du ut dina små böcker bland skolflickor? Korrumperar vårt skift.....
                1. -6
                  16 september 2018 11:24
                  Citat från RuSFr
                  Korrumperar vårt skift.....

                  Ditt skifte är Hitlerjugend, så vi kommer inte att korrumpera dem, utan förstöra dem när det är dags.
        2. -9
          16 september 2018 08:39
          Citat från aKtoR
          Kozinkin skriver: "Om divisionschefen får en order från distriktet och de från NPOs och generalstaben att det är nödvändigt att dra tillbaka divisioner till det område som föreskrivs av täckplanen (i UR), då en extra order från generalstaben att föra dem till b.g. dessa indelningar KRÄVS i princip INTE "

          Sergey L. Chekunov: Lögner.

          VEM S ORD ÄR DETTA??))

          "" Befälhavaren för gränsmilitärdistrikten var beordrade att dra tillbaka trupperna distrikt - tilldelas täcktrupperna, närmare statsgränsen och dessa gränser, som de skulle ockupera i en nödsituation, genom särskild order. Samtidigt beordrades de främre enheterna att flytta in i gränsenheternas zon. Det var också andra viktiga händelser. Allt detta tvingade befälhavarna för distrikt och arméer att öka stridsberedskapen. ""

          Yulechka - Jag älskar tuttar, bataner och damer som anser sig vara smartare än militären i MILITÄRA frågor))
          Vad tycker du - den som skrev att när divisionerna dras in på särskild order enligt Täckplanerna, vad ANSVARAR divisionscheferna att själva ta med dem - utan tilläggsbeställning från Generalstaben - dessa divisioner i b..g. - BÄTTRE känner frågan dig eller inte?))

          Någon "Slavin" är faktiskt en ASSISTENT till chefen för generalstaben vid ett tillfälle)))

          Jag är rädd att han vet bättre än Chekunov - VAD ÄR - VILKA order och direktiv från icke-statliga organisationer och generalstaben för den 41 JUNI i ARCHIM of the General Staff SELF - på Znamenka))
          Jag upprepar för dem som inte förstår - inte i TsAMO utan i generalstabens arkiv i Moskva)))

          Där Solonin till och med stack in huvudet, men de lät honom inte gå längre än dörröppningen)) Och Chekunov - desto mer kommer de inte att släppas in i DETTA arkiv - där ALLA utgående krypteringar av generalstaben lagras och ALLA underrättelserapporter från RUGSh finns på samma plats))

          Och - divisionscheferna ställdes INTE frågan om vad de visste eller inte visste om fienden den 22 juni))
          Därför säger svaren från de som själva bestämde sig för att nämna detta inte att REST inte visste något)))

          Yulechka - du skriver en bok snabbare - och där hoppas jag att det inte blir ett hundnamn utan ett fullständigt namn och efternamn - enligt dessa dumma artiklar av dig)))

          ZHDEMSS)) Ja, glöm inte att berömma löjtnanten ännu en gång - som ett oskyldigt offer för stalinismen)))
      2. -9
        15 september 2018 21:48
        Citat från aKtoR
        På frågan om RusFr-användaren: "Ta med åtminstone ett faktum att Tyulenev skrev sanningen," svarade Kozinkin: "Försök först att AVVISA generalen."

        Och han skrev korrekt, eftersom någon analfabet person hävdar att Tyulenev skrev en lögn, då är han skyldig att tillhandahålla bevis för att detta är registrerat i andra källor och bevisa hans uttalanden om Tyulenev. Varför i hela friden skulle jag lita på någon RusFr-amatör som inte luktade krut, och inte en militärgeneral som gick igenom kriget?
        1. +2
          16 september 2018 10:56
          Det stämmer, späckhuggare. Om generalen inte ljuger bör du vägledas av honom. annars blir det ingen bubbla. Och hur kollar man något? Du behöver inte. Det finns en tidsstämpel - du kan ta med i boken. precis som i den gula pressen utan kontroller och förnekelser. Boken smyger ett ord
          1. -5
            16 september 2018 11:26
            Citat från RuSFr
            Och hur kollar man något?

            Så du, bedragare, motbevisar, utan att ens bry dig om att hitta åtminstone ett faktum som väcker tvivel om tillförlitligheten hos en krigsdeltagares minnen? Tja, du är en skitstövel...
    2. -8
      15 september 2018 21:42
      Citat från aKtoR
      Den litterära figuren vet inte ens att TsAMO-logotypen var överlagd på skanningen.

      Och här visade du återigen analfabetism, eftersom TsAMO-logotypen är överlagd på dokument som läggs ut på nätverket, och TsAMO-FORMER används för att upprätta officiella dokument. Så Kozinkin erkände helt korrekt i ett stavfel, och du, utan att veta hur logotypen skiljer sig från TsAMO-formuläret, visade återigen att han är förvirrad även i terminologin för att utse dokument.
      Citat från aKtoR
      Han vet inte vad oavbruten och oavbruten kommunikation är! ...... Författaren till materialet tvingades svara på frågan: "Faktum är att kopplingen av VNOS-posterna med luftvärnsförband och formationer, flygvapenförband som kommer att behöva utföra uppgifter i luftens intresse försvar, enheter från MPVO av NKVD skulle genomföras genom folkkommissariatets kommunikationslinjer.

      Eftersom dina idéer om kommunikation är alltför primitiva, kommer jag bara att notera att endast heltidskommunikationsenheter kan tillhandahålla oavbruten kommunikation i försvarsmakten, och inte strukturerna i People's Commissariat of Communications, som bemannas av civil personal och som inte gör det. svar till enhetsbefälhavare som deras underordnade. Du kommer aldrig att förstå detta, men som ett faktum kan jag rapportera att man efter kriget beslutade att skapa ett eget kommunikationssystem i folkets försvarskommissariat, helt oberoende av folkets kommunikationskommissariat. Så dina slogans om oavbruten och oavbruten kommunikation vittnar om din otillräckliga bedömning av vad som faktiskt hände med kommunikation vid den tiden.
      1. +3
        16 september 2018 04:18
        Vad handlar det om skanningen av formuläret eller själva formuläret? Artikeln gav skanningar av blanketter med logotyper. Varför skriva om formulär? Bara en dåre förstår inte att originalen inte kan ha en logotyp. Fuskar du igen?
        Via länk hittade jag detta i 5:e delens svar. Det är precis vad Kozinkin svarade. Alla dina smarta tankar uttalas efter svaret med syftet att vittja kollegan genom att hälla lera över författaren – det här är en bluff. Kanske ger du en länk där Kozinkin förklarar dessa termer innan författarens svar?
        1. -7
          16 september 2018 09:44
          Citat från AsmyppoL
          Vad handlar det om skanningen av formuläret eller själva formuläret?

          Vi talar om korrekt tolkning av termer för en korrekt förståelse av de tankar som uttrycks av författaren.
          Citat från AsmyppoL
          Via länk hittade jag detta i 5:e delens svar.

          Berätta exakt vad du hittade så att det är tydligt vad som står på spel.
          Citat från AsmyppoL
          Kanske ger du en länk där Kozinkin förklarar dessa termer innan författarens svar?

          Eller kanske du själv, utan mig, förstår vad som diskuterades, och frågade artikelförfattaren om det, så att det inte skulle bli någon "rehashing av Caruso"?
          1. +2
            16 september 2018 11:00
            Jag känner igen Milchakov. För ett vän-arbetsgivareberg. Det spelar ingen roll vad Kozinkin utbröt. Huvudsaken är att låta användaren komma på det själv och inte följa med här. Skickligt styrde diskussionen åt sidan.
            Så, du hör mejseln, varför skrev Kozinkin om logotypen? Såg du det för första gången eller slängde ut något dumt? Du är inte tyst, skriv för personer från forumet. Låt dem titta på dina nonsens och duckar. Visa produkten med ansiktet så att säga. Det här handlar inte om dig, det finns ett program på TV: Min skurk?
    3. +7
      16 september 2018 06:37
      Kom igen, aKtoR, tryck Maleshkin!!! Det var svårare för honom i kriget. fler människor stödjer dig. Jag gillar inte alls att skriva, jag läser mer
      1. -8
        16 september 2018 08:56
        Samtidigt läste du inte mina böcker, men den anonyma damen verkar ha väckt dig och hennes nonsens om att attacken inte var väntad passar dig ??))
        1. +1
          16 september 2018 11:01
          Ja, en dam är bättre än en blå beundrare. eller inte? Tänder barn dig, dumbass?
          1. -4
            16 september 2018 11:31
            Citat från RuSFr
            Tänder barn dig, dumbass?

            En annan bög dök upp - han började ställa specifika frågor från sitt ordförråd ...
  26. +11
    15 september 2018 17:30
    Science fiction-författaren Kozinkin skrev:Fru - jag ska berätta en hemsk hemlighet - Tyska flygvapnet KUNDE DUMMT INTE FLYGA TILL MOSKVA i dessa dagar till och med i Kreml visste de detta helt".

    Författaren klargjorde med honom: kan bekräftar hanatt tyska bombplan inte kunde flyga till Moskva den 22 juni? Kozinkin letade efter information på Wikipedia fram till kvällen och svarade: “Madame är säker på att tyskarna borde ha och kunde ha bombat Moskva den 22 juni UTAN jaktplanseskort - Moskva, som täcktes av höghöjda MiG. Junkers och Henkel som dumt nog inte kunde återvända på sin bränsleförsörjning - varifrån Suwalki går till Moskva.»

    Som vanligt, förvrängning av fakta av Kozinkin för att förlöjliga en person. Men författaren skrev aldrig att det var meningen att tyskarna skulle bomba Moskva. En typisk teknik är att tillskriva ditt uttalande till en annan och motbevisa det med humor. Det här är som en bluff...

    Författaren hävdade något annat, att om de förväntade krigets början i underofficerare och i generalstaben i gryningen den 22 juni, borde delar av Moskvas luftvärnszon ha satts i beredskap från 18 juni till 21 juni, och inte efter starten av bombningarna av våra städer .. Bekräftelse är ZhBD föreningar och luftförsvarsenheter.
    1. +12
      15 september 2018 17:32
      Hans militärkonsult Milchakov upprepar sin författare: "Om författaren brydde sig för att studera prestandaegenskaperna hos Luftwaffes viktigaste bombplan 1941 (He-111, Ju-88, Do-17), blev han förvånad över att höra att de praktiskt taget inte kunde organisera bombningen av Moskva ens från Finland… Därför finns det inget förvånande i det faktum att Den 22 juni förväntades inte bombningen av Moskva - en nykter beräkning och inget mer. Uppenbarligen används spekulationer om luftförsvarets agerande i Moskva-regionen för att återigen förvränga historien om andra världskriget, särskilt dess första period»

      När Milchakov åter tillfrågades om hans tro på att tyska långdistansbombplan inte kunde nå Moskva den 22 juni, försvann han också för en dag. Jag grävde in på internet och hittade ingenting. Här är hans replik:Du har redan blivit pekad på prestandaegenskaperna hos Wehrmachts främsta bombplan, men du förstod inte ens varför. Studera dem, och sedan egenskaperna hos den viktigaste tyska fightern Messerschmitt Bf.109, kanske då förstår du att razzian mot Moskva inte kunde ha ägt rum den 22 juni av objektiva skäl - jagarna kunde inte eskortera bombplanen till Moskva, och de [bombplan] i sin tur, även när de lyfte från Finlands territorium, hade de små chanser att återvända från det faktum att den maximala flygräckvidden för He-111:an endast var 1500 km.»

      Han upprepade sedan:Bli inte hysterisk, en gång satt i en pöl - du fick höra prestandaegenskaperna hos tyska bombplan, som inte ens från Finland kunde flyga till Moskva och återvända tillbaka»
      1. +12
        15 september 2018 17:33
        Det vanliga tricket är att sudda ut svaret på en fråga. Efter att ha läst deras kommentarer kan du minska alla uttalanden från soffexperter som bara hämtar sin kunskap från Wikipedia till tre punkter:

        1) Enligt deras flygprestanda kunde tyska bombplan inte flyga till Moskva och återvända.

        2) Långdistansbombplan under en räd mot Moskva måste täckas av Me-109-jaktplan, som hade kortare räckvidd jämfört med bombplan.

        3) Kreml visste att tyska plan inte kunde flyga till Moskva och därför var de på natten den 22 juni inte rädda för en räd.

        Men som vanligt nej inga fakta eller dokument. Det betyder att läsarna de borde ta sitt ord för det? Kan man lita på dessa människor? Låt oss se. Författaren kommer att svara på frågorna i lämplig ordning.

        Låt oss börja med påståendet att Kreml var säkra på att det inte skulle bli någon razzia i gryningen den 22 juni, och som våra soffexperter sa i kommentarerna till andra artiklar, var rymdskeppets ledning väl medveten om att kriget skulle börja i gryningen den 22 juni 1941. Eftersom författaren har granskat flera tiotusentals dokument och memoarer under det senaste året, vet han med säkerhet att det inte finns ett enda dokument i det offentliga området som bekräftar Kozinkins och Milchakovs ord.
        1. +13
          15 september 2018 17:35
          Därför fick de en fråga där de ombads bekräfta sina uttalanden. Men de presenterade inte fakta och undvek svaret. Om det inte finns några fakta, då deras uttalande ogrundat. Med andra ord meddelade de sin egen version, utan någon bekräftelse i någon av källorna. Detta tyder på att Kozinkin gör exakt samma sak i sina små böcker. Om någon på webbplatsen anser att Kozinkins verk är sanna, skriv din åsikt under min kommentar, och resten av anhängarna till denna författare - sätt plustecken. Låt oss se hur mycket andelen läsare som stöder Kozinkin.

          Nu om den obligatoriska täckningen av långdistansbombplan av jaktplan. Våra soffexperter måste ha läst mycket om piloterna som bekämpade de tyska bombplanen, täckta av jaktplan. Men flyganfall nära frontlinjen är inte natträder mot städer som ligger långt från frontlinjen.

          Som svar på en fråga till Milchakov om han bekräftar sina ord om den obligatoriska täckningen av långdistansbombplan, svarade han: "Vid flygfältet Lesishche, där 127:e stridsflygregementet i 11:e flygdivisionen var baserat, tillkännagavs en stridslarm klockan 3:25 den 22 juni. Redan vid 3 timmar 30 minuter lyfte en tjänstelänk av tre flygplan i luften. Via telefon rapporterade VNOS-posten att tyska bombplan, eskorterade av stridsflygplan, hade korsat gränsen. De återstående flygplanen från den tjänstgörande skvadronen lyftes omedelbart upp i luften. Under dagen den 127 juni begränsade sig inte 22:e regementet till att täcka sitt flygfält.»
          1. +10
            15 september 2018 17:35
            Det verkar som att konsulten svarar efter typ: vad jag hittar, det lägger jag upp. Samtidigt anser han att bara hans upplagda citat är korrekt, och allt annat är lögn. Hittade hastigt något och är säker på att detta är det enda rätta svaret? Eller bara fusk? Det finns sant att det finns ett tredje alternativ: en gammal sjuk person med alla problem med huvudet som är typiska för en sådan person, som rusar omkring med sin "lysande" idé ...

            Det finns sant att det finns andra minnen av vice befälhavaren A.P. Proskurin från samma 127:e IAP: "Den bleka gryningshimlen över fältflygfältet Lesishche den 22.6.41 skars plötsligt av en kort båge av en raket. Ångest! Befälhavaren för 127:e IAP, överstelöjtnant A.V. Gordienko, som kontrollerade posterna vid flygplansläktaren, gick omedelbart till enhetens kommandopost. Den operativa vakthavaren rapporterade per telefon att ett meddelande hade mottagits om bombningen av staden Grodno med tyska flygplan. Efter att ha specificerat orsaken till larmet beordrade överstelöjtnant L.V. Gordienko vaktenheten att flyga till attackområdet och ta reda på situationen. Det ena efter det andra gick planen som lotsade av piloterna löjtnant I.E. Komarov, juniorlöjtnanterna A.N. Danilin och K.M. Treshchev, på en spaningsflygning klockan 3-30 ... Den första luftstriden genomfördes klockan fem på morgonen av fem jaktplan, ledda av en politisk officer 1. Squadron Senior Political Officer A. S. Danilov... "
            1. +12
              15 september 2018 17:38
              De tre första kämparna gick inte för att avlyssna, utan för att spana. Och den första luftstriden ägde rum först klockan fem - först när den andra räden av tyska flygplan avvisades. Författaren skriver detta till det faktum att om bombplanen hade åkt till Moskva klockan två, skulle ingen av våra jagare ha snappat upp dem: de skulle inte ha hunnit och det var tillräckligt mörkt för att jagarna skulle kunna operera.

              Du vet redan att VNOS-posterna inte distribuerades, eller snarare, de distribuerades ungefär 4% i gränsdistrikt. I OrVO vände inte HVO och NP VNOS. I Moskvas luftförsvarszon - samma situation (detta bekräftas av motsvarande järnvägar). En summa av fyra RP VNOS. Fyra NP i ett område ockuperat av en hel armé. Detta innebär att det skulle löna sig för de tyska bombplanen att lämna gränsen till Republiken Polen nära gränsen och vidare till Moskva, inklusive, finns det inga fler poster.

              Bombplanen blev helt enkelt osynliga tills de träffade mål i huvudstaden. Om det inte finns någon VNOS NP, kan fighters inte riktas mot fiendens bombplan, och fightersna själva kan inte hitta dem på natthimlen. Naturligtvis kommer soffexperter att skriva till dig om radar och kommer inte att tillhandahålla några stödjande bevis. fakta om deras utplacering ... Som vanligt kommer Milchakov att berätta mycket om historien med slutsatsen att han är den enda kompetenta specialisten ...

              Och bombplanen gick på natten till målet en efter en. Hur kan människor som har grävt i dokument i nio år inte veta detta?! Men de vet inte ... Om ni kommer ihåg, läsare, att jagarna i Moskvas luftförsvarszon flög till fältflygfält runt Moskva först 5-20, och luftvärnsenheter började avancera till OP efter 7- 00, och ockuperar dem först på kvällen den 22 juni. Natten till den 22 juni sattes inte strålkastare ut. Det finns ingen som kan upptäcka flygplan...
              1. +10
                15 september 2018 17:39
                Förresten, spärrballonger stiger först på eftermiddagen den 23 juni. Om, som våra soffexperter Kozinkin och Milchakov säger, alla i Moskva vet att tyska flygplan inte kommer att nå huvudstaden, varför i helvete lyfts de då upp i luften ?? En del av ballongerna slits av repen av vinden och de flyger iväg, deras hud skadas osv. Kozinkin använder i sådana fall standardursäkten: "Vad ska man ta från dessa underofficerare?" eller "Fråga om det... ”och ropar efternamnet till vem du ska fråga frågeställaren. Så när de hör honom med fakta, han frånsäger sig allt ansvar för vad som står i hans böcker. Han säger detta bara i korrespondens, och hans läsare känner inte till användningen av medvetet overifierad (falsk) information ...

                Men behövdes jagare för att täcka bombplanen i den första räden? Många av våra flygfält bombades av bombplan utan jaktplan, och det finns mycket information om detta i olika författares studier.

                Dessutom, när de flög till Sevastopol (22.6.41), till Novorossiysk (22-26.6.41), till Leningrad (22.6.41), täckte inte tyska bombplan sig med jaktplan. Vet inte våra soffexperter detta? Dessutom skriver konsulten Milchakov att långdistansbombplan ska omfattas av Me-109. Och varför är nattjagern Me-110 med mycket längre flygräckvidd dålig? Kan han inget om nattjaktare alls??

                Vid den första räden mot Moskva i juli 1941 täckte inte heller tyska bombplan sig med sina jaktplan.
                1. +13
                  15 september 2018 17:41
                  Låt oss titta på ett utdrag ur rapporten från NSh 36 iad av överste Orlov (artikel "Bombardementet av Zhuliany-flygfältet den 22 juni 1941"): "Klockan 07-15 gjordes en razzia, 19 fiendeflygplan Henkel-111 i riktning mot flygfältet "Kiev". Från en höjd av 2000 meter släpptes 90 fragmenterings- och högexplosiva bomber på 50-100 kg kaliber. Den 4:e skvadronen av 43:e IAP förföljde fienden, men kunde inte komma ikapp... "

                  Under dagsljuset bombade de tyska Xe-111 bombplanen och flydde utan förlust. För soffexperterna Kozinkin och Milchakov borde detta vara en uppenbarelse.

                  Tyska bombplan dök förresten också upp nära Novorossijsk den 26.6.41 juni 8 klockan 40-XNUMX på morgonen och var inte heller rädda för att de skulle fångas upp av våra luftvärnsjaktare under dagsljus.
                  Är det någon som känner till fakta om jaktplan som täckte våra långdistansbombplan under en räd mot Berlin 1941? Och enligt soffexperter; så du kan inte slåss...

                  Det visar sig att uttalandena från soffexperterna Kozinkin och Milchakov återigen är deras egen fiktion baserad på ingenting ??. Använder de någonsin fakta? Typ två före detta militär och alla vet hur det var innan. Men varför använder de bara Wikipedia-data och letar inte ens efter information på andra specialiserade webbplatser?

                  Som ni redan vet upptäcktes tyska plan vid 1:30 när de närmade sig Sevastopol. Därför lyfte de efter någon gång efter midnatt. Om det hade funnits en order kunde de tyska bombplanen ha lyft 1:30 från flygfält i Finland eller på Suwalkin-avsatsen och 4:00 lugnt slå till mot vår oförsvarade huvudstad och efter det skulle de återvända. Kaos och förlust av kontroll rådde på våra flygfält nära den västra gränsen runt 6-00 ... 6-30.
                  1. -11
                    15 september 2018 22:43
                    Citat från aKtoR
                    Som ni redan vet upptäcktes tyska plan vid 1:30 när de närmade sig Sevastopol.

                    Inget behov av billiga snedvridningar - det handlade om Moskva och inte om Sevastopol. Med en sådan twist visade du än en gång att du var fångad i en lögn, och du vet inte hur du ska ta dig ut.
                    1. +4
                      16 september 2018 05:48
                      Du själv förvränger lätt och ljuger lätt.
                      Är du tillåten av status?
                      1. -8
                        16 september 2018 09:23
                        Pratar vi om Moskva eller Kiev och Grodno??))
                      2. -7
                        16 september 2018 09:47
                        Citat från Ales
                        Du själv förvränger lätt och ljuger lätt.

                        Så vem ljuger när han, i argumentet om en eventuell razzia mot Moskva, använder utseendet på tyska flygplan nära Sevastopol som ett argument? Har du någon aning om hur långt dessa städer låg från gränsen?
                2. -9
                  15 september 2018 23:01
                  Citat från aKtoR
                  Förresten, spärrballonger stiger först på eftermiddagen den 23 juni.

                  I och med krigsutbrottet trädde planen för att täcka huvudstaden med luftförsvarsstyrkor i full kraft - vad är förvånande i detta?
                  Citat från aKtoR
                  Vid den första räden mot Moskva i juli 1941 täckte inte heller tyska bombplan sig med sina jaktplan.

                  Ta reda på först var frontlinjen var och om stridsflygplanen kunde ha eskorterat bombplanen till Moskva i den första räden. Förresten, våra flygplan i augusti 1941 bombade Berlin utan jaktplan - detta förvånar dig uppenbarligen inte.
              2. -9
                15 september 2018 22:55
                Citat från aKtoR
                Och bombplanen gick på natten till målet en efter en.

                Detta är en lögn - inte ett enda tyskt flygplan flög till Moskva i juni 1941.
          2. -9
            15 september 2018 22:48
            Citat från aKtoR
            . Men flyganfall nära frontlinjen är inte natträder mot städer som ligger långt från frontlinjen.

            Din fenomenala okunnighet förvånar mig inte längre:
            "I Sovjetunionen utfördes de första experimenten med radiodetektering av flygplan 1934. Den industriella produktionen av de första radarerna som togs i bruk började 1939. Dessa stationer (RUS-1) med kontinuerlig strålning modulerad av ljudfrekvens var placerade i en kedja längs en viss linje och gjorde det möjligt att upptäcka ett flygplan som korsade denna linje. De användes på Karelska näset under det sovjetisk-finska kriget 1939–40.

            Jag kommer inte att berätta om ljudupptagningsinstallationer - du är fortfarande utanför ämnet.
            1. +3
              16 september 2018 04:32
              Allt är som i artikeln. Det kommer att finnas historia och inte ett enda faktum från Milchakov. Har du glömt att ta med dokument som anger att radarn och ljudupptagningarna var utplacerade före gryningen den 22.06.1941/XNUMX/XNUMX? Ta med mig så kommer jag att fördöma författaren för att han ljuger. Och om du inte har några fakta, varför skriva om historia? Börja sedan med kung Guidon, hur han organiserade en ljuddetekteringstjänst för drakarnas flygningar för att motverka deras plötsliga attack. Fakta sir
              1. -6
                16 september 2018 10:11
                Citat från AsmyppoL
                Har du glömt att ta med dokument som säger att radarn och ljudupptagningarna var utplacerade före gryningen den 22.06.1941/XNUMX/XNUMX?

                Upplys dig själv:
                I början av kriget, Leningrad Radio Plant (vilket betyder anläggningen uppkallad efter Komintern - ed.) lyckades producera endast 45 uppsättningar av RUS-1.
                ........
                På order av folkförsvarskommissarien den 26 juli 1940 under koden RUS-2 radar antogs av luftförsvarsmakten. I enlighet med beslutet från försvarskommittén under rådet för folkkommissarier i Sovjetunionen, fick NII-20 i uppdrag att tillverka och överlämna ytterligare 10 uppsättningar Redut-radar (RUS-2) till People's Commissariat of Defense. Den 10 juni 1941 överlämnades alla tio uppsättningarna till kunden.

                Dessa radarer blev en del av luftförsvaret i utkanten av Moskva.
                ....
                Det fientliga flyget uppfyllde inte uppgiften att utjämna Moskva till marken eftersom kontrollen av luftrummet utfördes av RUS-2-radarn utplacerad runt Moskva. I synnerhet radarstationen nära staden Mozhaisk upptäckte i tid flygningen av mer än 200 tyska bombplan och överförde information om dem för stridsledning och luftvärnsartillerimål. Som ett resultat av de skickliga handlingarna från soldaterna från 1st Air Defense Corps och 6th Fighter Aviation Corps, förstördes en del av den nazistiska luftfarten, och resten, som släppte bomber på de avlägsna inflygningarna till huvudstaden, drog sig tillbaka. I kampen om Moskva kunde bara inhemska RUS-2-radarer finnas i luftförsvarsstyrkorna. I denna strid var de militära enheterna som utförde stridsanvändningen av RUS-2-radarn radioplutoner för luftövervakning, varning och kommunikation (VNOS). I Moskvas luftförsvarssystem var dessa radioplutoner en del av den 337:e separata VNOS-radiobataljonen enligt direktivet från högkvarteret för 1:a luftförsvarskåren nr 1602 av den 26 mars 1941.

                I början av kriget hade radiobataljonen 9 radar för tidig varning, som ockuperade positioner i området kring städerna Klin, Mozhaisk, Kaluga, Tula, Ryazan, Mytishchi, Vladimir, Yaroslavl, Kashin. Nära Mozhaisk i byn Kolychevo den 14 juni 1941 sattes Redut-S radarn ut, det vill säga det 1:a experimentella provet av den stationära enkelantennvarianten RUS-2S [37]. Hon sattes i stridstjänst med en stridsbesättning ledd av kommendörlöjtnant G.P. Lazun.

                https://tech.wikireading.ru/2474
                Citat från AsmyppoL
                Ta med mig så kommer jag att fördöma författaren för att han ljuger. Och om du inte har några fakta, varför skriva om historia?

                Jag är inte intresserad av dina vidare handlingar, även om det kommer att vara möjligt att bedöma din anständighet efter dem, men du kan låtsas att du inte läst mitt svar.
                1. +2
                  16 september 2018 11:51
                  Tack för att du tog med dig det här. Vilka var dessa delar underordnade? Dessa enheter var underordnade VNOS-tjänsten. När började VNOS-tjänsten i Moskvas luftförsvarszon att utvecklas? Finns det någon bekräftelse (i memoarer, dokument) på att stationerna fungerade och inte befann sig på positioner i beredskap nr 4 (när tjänsten inte utförs) eller nr 3. Dessa fakta saknas i din kommentar. Det finns inga utdrag från JBD. Hitta åtminstone något i memoarerna från Tyulenev, Zhuravlev och andra. Detta kommer att vara bevis. Det du kom med betyder att de var i poäng. Men dessa föremål var samtidigt deras PAP.
                  Här, nära Sevastopol, sattes en del av VNOS ut och Locatorerna togs i drift. Därför kommer vi inte att prata om min anständighet - de uppgifter som du presenterar räcker inte. kolla längre
                  1. -5
                    16 september 2018 12:48
                    Citat från AsmyppoL
                    Tack för att du tog med dig det här. Vilka var dessa delar underordnade? Dessa enheter var underordnade VNOS-tjänsten. När började VNOS-tjänsten i Moskvas luftförsvarszon att utvecklas?

                    Varför frågar du mig detta, och inte artikelförfattaren, som åtagit sig att diskutera MVO:s luftförsvars agerande?
                    Till en början anklagar olika amatörer mig för att inte tro på vad artikelförfattaren skriver, och när man ger dem fakta kräver de ytterligare data av mig. Tja, varför i hela friden skulle jag göra det här istället för dig eller istället för författaren till artikeln, om jag inte tror på olika amatörer?
                    Citat från AsmyppoL
                    Det finns inga utdrag från JBD. Hitta åtminstone något i memoarerna från Tyulenev, Zhuravlev och andra.

                    För att stilla din nyfikenhet? Har du testat att arbeta med dina egna händer och hjärnor?
                    Citat från AsmyppoL
                    Här, nära Sevastopol, sattes en del av VNOS ut och Locatorerna togs i drift.

                    Varför tror du att det kräver en otrolig ansträngning att slå på radarstationen nära Moskva (om de inte var i tjänst ens i träningssyfte) efter att de första tyska planen började bomba våra städer och det kommer inte att räcka till om tyska plan flyger upp till Moskva? Nåväl, var fick du detta ifrån - av personlig erfarenhet av att tjänstgöra i luftvärn eller utan att resa dig från soffan?
                    Citat från AsmyppoL
                    kolla längre

                    Du kommer att beställa din fru hur man lagar borsch. Det är sant att jag inte utesluter hennes reaktion på detta, så berätta vad hon svarade.
                    1. +2
                      16 september 2018 13:34
                      Den som kommer med materialet, han är ansvarig för det. Du tog med dig, materialet är intressant. Leta nu efter slutet i dokumenten. Varför ska författaren söka och motbevisa dina ord? Du bestrider synpunkten om lokaliseringsanordningar, eftersom du
                      1. -4
                        16 september 2018 14:04
                        Citat från romv
                        Varför ska författaren söka och motbevisa dina ord? Du bestrider synpunkten om lokaliseringsanordningar, eftersom du

                        För artikelförfattaren förstår inte så bra vad han skriver, och hans idéer om MVO:s luftförsvars agerande inför kriget är en konsekvens av hans inkompetens. Om du personligen ville dra en slutsats, skulle du själv ha hittat information från vilka luftförsvarsstyrkor som Moskva täcktes och hur de förberedde sig för att slå tillbaka. Förresten, för första gången den 14 juli formulerades målet för luftbombning av Moskva: "
                        ... slå till i centrum av det bolsjevikiska motståndet och förhindra den organiserade evakueringen av den ryska regeringsapparaten."

                        Vilken typ av räd mot Moskva den 22 juni kan vi prata om om tyskarna själva realistiskt bedömde sina förmågor och kunde få uppgifter om huvudstadens luftförsvarsstyrkor från deras underrättelsetjänst?
                        Studera noggrant:
                        Redan före krigets början kombinerades alla styrkor och medel för Moskvas luftförsvar i Moskvas luftförsvarszon. Generalmajor M.S. utsågs till befälhavare för zonen. Holk. Det direkta luftförsvaret av staden utfördes av 1:a luftförsvarskåren (kårchef - generalmajor för artilleri D.A. Zhuravlev) och 24:e luftdivisionen, som därefter omorganiserades till 6:e luftfartskåren (AK) (kårchef - överste I.D. Klimov) ).
                        6:e AK inkluderade 29 stridsflygregementen, som var beväpnade med 602 flygplan.
                        1:a kåren inkluderade 10 medelkaliber luftvärnsartilleriregementen, 3 luftvärnskulspruteregementen, 4 luftvärnsstrålkastarregementen, 2 spärrballongregementen, 2 luftövervaknings-, varnings- och kommunikationsregementen (VNOS), den 337:e separata VNOS radiobataljon och ett antal andra divisioner.

                        https://www.aviaport.ru/digest/2008/05/14/149270.html
                        Tror du att tyskarna inte hade någon aning om detta?
        2. -9
          15 september 2018 22:41
          Citat från aKtoR
          Eftersom författaren har granskat flera tiotusentals dokument och memoarer under det senaste året, vet han med säkerhet att det inte finns ett enda dokument i det offentliga området som bekräftar Kozinkins och Milchakovs ord.

          Hela problemet är att du bara tittade igenom dem, men inte kunde förstå vad som står i dem, varför dina outtröttliga fantasier är för långt från verkligheten.
      2. -9
        15 september 2018 22:38
        Citat från aKtoR
        När Milchakov åter tillfrågades om hans tro på att tyska långdistansbombplan inte kunde nå Moskva den 22 juni, försvann han också för en dag. Jag grävde in på internet och hittade ingenting.

        Prata inte dumheter – du behöver inte gräva mycket för att motbevisa dina dumheter, du behöver bara förstå väl hur allt går till i verkligheten, och inte smutskasta nonsens om mytiska hängande stridsvagnar och att skicka flera flygplan mot ett land som har en utvecklat luftvärnssystem.
        På grund av din dumhet förstod du inte att flygräckvidden under marina luftoperationer inte är jämförbar med räckvidden under bombningen av landmål på grund av det faktum att det är omöjligt att organisera ett tätt luftförsvarssystem i havet, men på landets territorium kan det byggas i flera led, som det är omöjligt för bombplan att övervinna utan stora förluster. Du är dock så analfabet i dessa frågor, det är därför du pratar dumheter om hur tyska torpedbomber skulle kunna bombardera Moskva den 22 juni.
        1. +3
          16 september 2018 04:58
          Jag ser också nonsens bara i ditt svar.
          Flygplan kallas inte för torpedbombplan. De kallas bombplan och inte marin. Tyskarna använde dem till exempel i Mellanöstern mot markmål, och det borde vår underrättelsetjänst ha vetat. Eller har du fakta som bekräftar att tyskarna inte skulle slå till mot Moskva och Moskva visste detta från en sådan och en källa. Fakta, sir, annars ser alla dig som en bedräglig författare.
          1. -6
            16 september 2018 10:18
            Citat från AsmyppoL
            Flygplan kallas inte för torpedbombplan. De kallas bombplan och inte marin.

            Detta är vad du tycker. Och andra, mer kunniga författare skiljer dem specifikt från andra flygplan från andra världskriget, och skriver om denna VO-webbplats:
            Il-4T - torpedbomber, skapad i designbyrån för S.V. Ilyushin på basis av långdistansbombplanen Il-4 (DB-3F). I USSR-flottans luftfart användes Il-4-flygplan som bombplan, långväga spaningsflygplan, minläggare, såväl som torpedbombplan på hög höjd och låg höjd.

            Med lång räckvidd och relativt hög marschhastighet för den tiden undersökte Il-4 spaningsflygplan på kort tid betydande områden av havsytan och rapporterade omedelbart till kommandot om situationen i givna områden och upptäckta mål, kallade in bombplan resp. torpedbombplan för att förstöra dem, attackerade sig själva de viktigaste målen. De torpedbärande versionerna av Il-4-flygplanen var som regel beväpnade med en torped, men några erfarna piloter fördubblade stridsförmågan hos sina Il-4T-flygplan och flög på stridsuppdrag med två torpeder ombord.

            https://topwar.ru/4509-torpedonoscy-il-4t.html
            Citat från AsmyppoL
            Eller har du fakta som bekräftar att tyskarna inte skulle slå till mot Moskva och Moskva visste detta från en sådan och en källa.

            Det finns ett faktum - det var inte en enda räd mot Moskva i juni 1941. Slåss mot väderkvarnar och vidare - lycka till ...
            1. +2
              16 september 2018 13:37
              Tyskarna på IL-4T bombade Moskva? Eller var det meningen att vi skulle bomba Berlin? Du kan skriva tydligt.
              Jag misstänker att det är så du svarar på anmärkningen om tyska torpedbomber. Varför skriver du då inte om tyska flygplan? Om det finns en direkt analogi, låt oss länka till artikeln där detta är skrivet. samla dina tankar och läs igen innan du skriver på forumet. Jag behöver inte gissa dina charader
              1. -5
                16 september 2018 14:08
                Citat från romv
                Tyskarna på IL-4T bombade Moskva?

                Författaren till artikeln föreställde sig detta och beslutade att eftersom utbudet av tyska torpedbomber tillåter dem att flyga till Moskva, kommer tyskarna definitivt att använda dem i den första raiden. Även om alla som kan militära angelägenheter insåg omedelbart att sådan förtrollande dumhet bara kan främjas av analfabeter. Vår IL-4T har inget med det att göra, bara någon smart kille började invända mot termen "torpedbomber", även om den används i olika dokument från den tiden.
    2. -9
      15 september 2018 21:59
      Citat från aKtoR
      Författaren frågade honom: kan han bekräfta att de tyska bombplanen inte kunde nå Moskva den 22 juni?

      Du pekades flera gånger på prestationsegenskaperna hos tyska bombplan, och du "väntade på dåren" igen. Vad mer behöver du bekräfta om du inte ens kan förstå det?
      1. +3
        16 september 2018 05:00
        Jag förstår inte din utvikning heller. Det ser ut som en bluff eller en senil sjukdom, när du inte konsekvent UTTRYCK DINA TRE GÅNGER, SOM KAN TOLKAS UNIKT
  27. +15
    15 september 2018 17:44
    Innan vi överväger prestandaegenskaperna hos tyska bombplan, låt oss klargöra några avstånd. Avståndet från flygfält i Finland (nära Helsingfors) till Moskva är ~900 km. Avstånden från flygfälten i Suvalka-avsatsen till Moskva är ~950 km. Avståndet till Novorossiysk från flygfält i Bulgarien eller Rumänien med en bypass av Krimhalvön (tyskarna visste om närvaron av lokaliseringsanordningar i Krims luftförsvarssystem) är ~ 880 km, och när man flyger från flygfält i Rumänien genom Kherson-regionen och Azovhavet ~ 800 km.

    Under krigets första dagar flög tyska bombplan och återvände på ett avstånd av 800-880 km. Soffexperter kan berätta att de var scouter med ökat bränsle och inga bomber.

    MPVO Journal (Novorossiysk): "24.06.41/21/52 ... kl XNUMX-XNUMX tjöt flygrädsirenerna igen. På himlen i sydost från Azovhavet dök upp 8-10 bombplan»

    Scouterna flyger inte i grupper om 8-10 flygplan, men det är så bombplan flyger.

    Men hur flög de om, enligt soffexperterna Kozinkin och Milchakov, detta inte kunde vara ????

    Allt är ganska enkelt. Tyskt flyg använde 300 och 900 liters droppbränsletankar. Både Me-109 (300 l), och Me-110 (2 på 300 eller 900 liter vardera), och Yu-88 (två på 900 l) och Xe-111 (två på 300 eller 900 l) hade ordinarie platser för deras installation. ). Detta fejkexperter vet inte eftersom det inte står skrivet i Wikipedia på bombplanen de kallar i sina kommentarer.



    1. +14
      15 september 2018 17:48
      Men det är inte allt. Enligt informationen på specialiserade webbplatser är det tydligt att Do-217 i 1940 års nummer hade en flygräckvidd (på höjden) på ca. 3000 km med 1000 kg bomber. Experter kommer omedelbart att skrika: ingen kommer att flyga till Moskva med ett så litet antal bomber. Men i de första flygningarna flög många Il-4:or med 10 tunnland i bombbukten ...

      Yu-88 med två tankar på vardera 900 liter hade en räckvidd på över 2200 km. Håller med om att räckvidden till Moskva och återvända tillbaka teoretiskt var tillräckligt för honom med en navigationsreserv. Det finns fall när en teknik användes för Yu-88: en 900-liters tank hängdes under planet (för att öka räckvidden), och istället för den andra tanken hängdes en bomb med stor kaliber. Samma metod användes ibland för Xe-111.

      Sedan början av 1940 har bombplanen Xe-111H4 tillverkats som hade en räckvidd på upp till 2600 km med en bomblast på 1500 kg. Med en extra tank installerad i den främre bombplatsen och två 300-liters dropptankar kunde den flyga upp till 3000 km med 1000 kg bomber på en extern sele.

      Från juni 1940 till april 1941 tillverkades bombplanet He-111N5 med en räckvidd på 3000-3100 km och en bomblast på 500 kg. Visserligen användes den på havet, men var är underrättelseinformationen att den inte borde ha använts under räder mot mål som ligger i djupet av vårt territorium?

      Dessutom hade tyskarna Foke-Wulf-200 långdistansbombplan. Speciellt meddelande: "... Det flermotoriga bombplanet Focke-Wulf Kurier togs i bruk 1940 ..."
      Särskilt meddelande: ”...Focke-Wulf Kurier flermotoriga bombplan har en flygräckvidd på upp till 4000 3500 km med en bomblast på upp till XNUMX XNUMX kg. Uppgifterna måste bekräftas..."
      Analytisk anteckning: "... De tekniska egenskaperna hos tyska bombplan gör det möjligt att nå huvudstaden i Sovjetunionen - staden Moskva ..."

      Tyskarna var säkra på sin seger på tre månader och såg inte målet att slå till mot Moskva, eftersom. De behövde Stalin för att ha någon att sluta ett avtal med efter Sovjetunionens nederlag ... Men den militärpolitiska ledningen visste inte detta den 21-22 juni 1941 ...
      1. -8
        15 september 2018 22:15
        Citat från aKtoR
        Men det är inte allt. Enligt informationen på specialiserade webbplatser är det tydligt att Do-217 från 1940 års nummer hade en flygräckvidd (på höjd) på cirka 3000 km med 1000 kg bomber. Experter skriker omedelbart:

        Det finns ingen anledning att skrika, du behöver bara noggrant studera vad experterna skriver:
        Som bärare av planering av radiostyrda projektiler har Do-217 visat sig som jägare för stora ytmål - det var formationerna av dessa flygplan som sänkte det italienska slagskeppet Roma och skadade Littorio, och som också allvarligt irriterade den angloamerikanska landningen. fartyg under deras landning i Italien. Men utan luftöverhöghet eller kraftfull jakteskort var Do-217:orna praktiskt taget försvarslösa och led enorma förluster. Det är just detta som orsakade vägran att använda dem i "linjära bombardement", nästan från början av att gå in i trupperna.

        Madame förstår tydligen inte innebörden bra "Det här är precis vad som orsakade vägran att använda dem i "linjebombning", nästan från början av att gå in i trupperna"och därför skriker att DO-217 skulle kunna flyga över Sovjetunionens territorium från Finland utan stridsflyg.
        1. +3
          16 september 2018 05:10
          Författaren skriver inte att up-217 skulle kunna flyga DAY över Sovjetunionens territorium utan jaktplan. Återigen gör du narr av DITT UTTALANDE. Det är vad bedragare gör. Publikationen överväger möjligheten av nattflyg av tyska bombplan och deras återkomst under blockeringen av sovjetisk luftfart på morgonen vid flygfält. Kiev-tyskarna på morgonen efter krigets början av bombplan utan jaktskydd. Fakta, sir, FAKTA
          1. -7
            16 september 2018 10:21
            Citat från AsmyppoL
            Författaren skriver inte att up-217 skulle kunna flyga DAY över Sovjetunionens territorium utan jaktplan. Återigen gör du narr av DITT UTTALANDE. Det är vad bedragare gör. Publikationen överväger möjligheten av nattflyg av tyska bombplan och deras återkomst under blockeringen av sovjetisk luftfart på morgonen vid flygfälten.

            För radarstationer och ljudupptagningsstationer spelar detta ingen grundläggande roll. Endast fullständiga lekmän vet inte om det.
      2. -8
        15 september 2018 22:30
        Citat från aKtoR
        Sedan början av 1940 har bombplanen Xe-111H4 tillverkats som hade en räckvidd på upp till 2600 km med en bomblast på 1500 kg. Med en extra tank installerad i det främre bombutrymmet och två 300-liters falltankar kunde den flyga upp till 3000 1000 km med XNUMX XNUMX kg bomber på en extern sele.

        Återigen, en billig distorsion, eftersom Xe-111H4 hade ett helt annat syfte och få tillverkades:

        Huvudskillnaden mellan Non-111H-4 var de ventrala hållarna för ett par LT F5b-torpeder. Non-111N-5, nästan identisk med N-4, kunde också lyfta två torpeder. Men ytterligare gastankar installerades i dess bombrum, och bomblasten hängde upp från utsidan.
        1. +5
          16 september 2018 05:18
          Jag ser att efter en spark i röven kan du till och med söka efter material på andra sidor än wikin.
          Hitta minst ett ord som du kände till det INNAN publiceringen. Du skrev tre gånger om omöjligheten att flyga till Moskva och tillbaka. Det är klart att en sådan möjlighet finns. Eller har du fakta, sir, att vår underrättelsetjänst bekräftade ditt påstående att xe-111n4 (n5) är avsedda endast för anfall mot ytmål eller, som är strängt förbjudet att användas mot markmål eller som nattbombplan. Ge gärna fakta
          1. -6
            16 september 2018 10:25
            Citat från AsmyppoL
            Det är uppenbart att en sådan möjlighet fanns.

            Tydligen förstår inte amatörer hur den teoretiska möjligheten skiljer sig från den verkliga planen för en flygoperation att bombardera ett objekt av nationell betydelse väl skyddat av luftförsvarsstyrkor. Men du kan fortsätta att fantisera, eftersom tidningen kommer att uthärda allt, och amatörer kommer att uppfatta dina "avslöjanden" som värda uppmärksamhet.
      3. +6
        16 september 2018 06:33
        Ignorera bokhandlares arga kommentarer. Vänligen posta delar så snart som möjligt. Skriv mer utförligt om underrättelsematerialet och lappen. Jag gick till forumet om militären och läste uttalandena från Sergei St-Chekunov. Intressant, men inte tillräckligt. och där är sådana svordomar värda att inte ens vilja läsa. Kom igen, författare, publicera, men titta bara inte på kommentarerna
    2. -11
      15 september 2018 22:08
      Citat från aKtoR
      Under krigets första dagar flög tyska bombplan och återvände på ett avstånd av 800-880 km. Soffexperter kan berätta att de var scouter med ökat bränsle och inga bomber.

      Och i flygvapnet använde rymdfarkoster bombplan för spaning och använde ytterligare stridsvagnar istället för en bomblast. Men spaningsflygplan bombade inte fienden.
      Citat från aKtoR
      Allt är ganska enkelt. Tyskt flyg använde 300 och 900 liters droppbränsletankar. Både Me-109 (300 l), och Me-110 (2 på 300 eller 900 liter vardera), och Yu-88 (två på 900 l) och Xe-111 (två på 300 eller 900 l) hade ordinarie platser för deras installation. ). Detta fejkexperter vet inte eftersom det inte står skrivet i Wikipedia på bombplanen de kallar i sina kommentarer.

      Endast en hjärnlös person kan tänka sig att organisera ett bombardemang med ytterligare bränsletankar i en stor stad väl skyddad av luftförsvarsstyrkor, samtidigt som han riskerar att förlora dyra flygplan och samtidigt i bästa fall orsaka minimal skada, och i värsta fall inte bli bombad alls och inte återvända till sitt flygfält. Men Madame älskar att fantisera - flaggan är i hennes händer ...
  28. +3
    16 september 2018 04:03
    Citat från ccsr
    våra plan i augusti 1941 bombade Berlin utan jaktplan - detta förvånar dig tydligen inte.

    Vårt bombade Berlin och senare, när frontlinjen flyttade tillbaka.
    Förvånar det dig? Inte? Så varför din kommentar?
    1. -6
      16 september 2018 10:31
      Citat från AsmyppoL
      Vårt bombade Berlin och senare, när frontlinjen flyttade tillbaka.
      Förvånar det dig? Inte? Så varför din kommentar?

      Till det faktum att vår bombning med små styrkor utfördes som ett svar på bombningen av Moskva och såg mer ut som en vedergällningshandling än en välkalkylerad operation för att orsaka allvarlig skada på fienden. Tyskarna å sin sida närmade sig bombningen av Moskva från andra positioner, och när de kunde organisera massräder, påbörjade de dem omedelbart, med tanke på skyddet av Moskva av luftförsvarsstyrkor.
  29. +4
    16 september 2018 04:10
    Citat från ccsr
    Inget behov av billiga snedvridningar - det handlade om Moskva och inte om Sevastopol. Med en sådan twist visade du än en gång att du var fångad i en lögn, och du vet inte hur du ska ta dig ut.

    Det verkar vara tvärtom. Jag såg också dina knep för att förvränga meningen. Antingen glömde man hur man läser för att förstå innebörden av texten eller en oförskämd person. Författaren övervägde olika riktningar i meddelandet, Sevastopol är en av dem. Som jag förstår det visar detta att tyska bombplan i princip kunde lyfta efter midnatt och tidigare, både den 22 juni och under hela kriget om det skulle behövas
    1. -4
      16 september 2018 12:56
      Citat från AsmyppoL
      Antingen glömde man hur man läser för att förstå innebörden av texten eller en oförskämd person. Författaren övervägde olika riktningar i meddelandet, Sevastopol är en av dem.

      Du är själv en billig fingertopp som bestämde att om du drar Sevastopol till Moskva, så kommer lögnen från artikelförfattaren att bli mer övertygande.
  30. +3
    16 september 2018 04:26
    Citat från ccsr
    Detta är en lögn - inte ett enda tyskt flygplan flög till Moskva i juni 1941.

    Jag hittade inte var författaren skrev om detta. För att du inte ska kallas en bedragare, skriv: "Jag tror att författaren menar flygningar med enstaka plan till Moskva. Om det är så, så ljuger författaren."
    Det finns en fras om flygningar av bombplan på natten till målet. Flög de så här under hela kriget? Om du har fakta, ta med dem
  31. +7
    16 september 2018 05:36
    Citat från ccsr
    Endast en hjärnlös person kan tänka sig att organisera ett bombardemang med ytterligare bränsletankar i en stor stad väl skyddad av luftförsvarsstyrkor, samtidigt som han riskerar att förlora dyra flygplan och samtidigt i bästa fall orsaka minimal skada, och i värsta fall inte bli bombad alls och inte återvända till sitt flygfält. Men Madame älskar att fantisera - flaggan är i hennes händer ...

    Eller en sådan tanke uppstår hos en bedragare eller en sjuk person, eftersom Moskva i gryningen den 22 juni praktiskt taget inte hade något luftvärns- och stridsskydd. Jag ser mer hur Du förvränger medvetet materialet.
    Hängande tankar är samma förbrukningsvara som bomber.
    Att bomba våra flygfält nära gränsen med bombplan utan jaktskydd är farligare än att flyga på natten till ett oskyddat mål och återvända tillbaka. Du åtföljer dina uttalanden med orden "jag tror".
    Du förvränger medvetet materialet och citerar inte andra fakta än dina föreställningar. Detta är vad tjuvar gör när de blir tagna på bar gärning.
    Bedragare, herr, bedragare
    1. -6
      16 september 2018 10:38
      Citat från AsmyppoL
      Att bomba våra flygfält nära gränsen med bombplan utan jaktskydd är farligare än att flyga på natten till ett oskyddat mål och återvända tillbaka.

      Vem sa till dig att Moskva inte var skyddat i juni 1941? Eller är du redo att ljuga på principen om "stranded Emelya, your week ..."
      Förresten, hur i gränsdistrikten kunde de avgöra vart bombplanen skulle flyga efter att ha korsat gränsen, och varför distriktets luftförsvarsstyrkor inte borde ha förstört dessa mål inom sitt ansvarsområde? Är du ens dum med att ta upp dina fantasier till diskussion?
    2. +2
      16 september 2018 15:33
      Hittade ett intressant faktum att den 22 juni besättningen från den strategiska spaningsflyggruppen Auf. Kl.Gr.Ob.dL tog de första fotografierna av den sovjetiska huvudstaden från en höjd av 10 000 m. Flygningen registrerades inte av luftförsvaret.
      Först efter ungefär en månad i en nedskjuten tyska
      bombplan hittade en fotoplatta gjord på basis av dessa bilder med datum och tid för fotot.
      Detta bekräftar delvis luftvärnets ineffektiva arbete den 22.06.41/XNUMX/XNUMX.
      1. -5
        16 september 2018 20:24
        Citat från AsmyppoL
        Först efter ungefär en månad i en nedskjuten tyska
        bombplan hittade en fotoplatta gjord på basis av dessa bilder med datum och tid för fotot.
        Detta bekräftar delvis luftvärnets ineffektiva arbete den 22.06.41/XNUMX/XNUMX.

        Fullständigt nonsens - fotoskylten kunde ha gjorts baserat på materialen från reguljära flygningar till Moskva med tyska civila flygplan våren och sommaren 1941, på vilka Luftwaffes underrättelseofficerare flög som besättningar. De var mindre på höjden, varför de kunde använda utrustning med lägre upplösning och ändå få högkvalitativa fotografier.
        Men eftersom du inte angett en länk till informationen misstänker jag att detta är en annan fyllning som inte har dokumenterats.
        Citat från AsmyppoL
        Detta bekräftar delvis luftvärnets ineffektiva arbete den 22.06.41/XNUMX/XNUMX.

        Detta bekräftar ingenting alls, för fram till den 22 juni fanns ett förbud mot att skjuta ner tyska flygplan även i gränsdistrikt, och den första informationen om att korsa gränsen togs emot av luftförsvaret i Moskvas militärdistrikt efter starten av krig.
    3. -4
      16 september 2018 21:32
      Citat från AsmyppoL
      Hängande tankar är samma förbrukningsvara som bomber.
      Att bomba våra flygfält nära gränsen med bombplan utan jaktskydd är farligare än att flyga på natten till ett oskyddat mål och återvända tillbaka. Du åtföljer dina uttalanden med orden "jag tror".
      Du förvränger medvetet materialet och citerar inte andra fakta än dina föreställningar. Detta är vad tjuvar gör när de blir tagna på bar gärning.
      Bedragare, herr, bedragare

      Och du är en vanlig lekman i militära angelägenheter, för bara en dåre kan tänka sig att planera en räd mot en stad väl skyddad av luftförsvarsstyrkor, samtidigt som den har en ofullständig last och brist på stridsskydd, och med ett begränsat antal flygplan, eftersom . inte alla piloter utbildades för sådana flygningar.
      Och jag pratar inte ens om att bombplanens primära uppgift är att förstöra fiendens TRUPPER – du har ännu inte mognat för att förstå detta. Så gör mytbildning, en annan forumamatör ...
  32. -8
    16 september 2018 08:52
    Citat från aKtoR
    Kozinkin skriver: ”Och den 20 juni rapporterade distrikten till generalstaben – trupperna fördes till b.g. [stridsberedskap] och håller på att dras tillbaka eller redan har dragits tillbaka enligt PP [Täckningsplaner] finns i områdena längs PP ... "

    Sergey L. Chekunov: Lögner.

    Kozinkin skriver: ”Vid tillbakadragande enligt PP är divisionschefen redan skyldig att föra sin division till b.g. stoppa alla studier och arbete"

    Sergey L. Chekunov: Lögner.

    Kozinkin skriver: "Han [Zjukov] klockan 22 den 21 juni ger kommandot till distrikten - VÄNTA på en viktig kryptering - om ÖVERFÖRING AV ALLA trupper, flygvapen, luftförsvar och flottor till FULLSTÄNDIG B.G."

    Sergey L. Chekunov: Lögner.

    Kozinkin skriver: "Vid 23-24 timmar ringer han och NPO distrikten och indikerar - följ snabbt ordern för en fullständig b.g."

    Sergey L. Chekunov: Lögner.

    Kozinkin skriver: "VEM tror du förbryllade den OPERATIONELLA vaktchefen vid generalstaben som ENDAST kan utföra order direkt från början av generalstaben - meddela distrikten som Zakharov beskrev det?"


    1 juni - 20 juni rapporterade distrikten faktiskt om det utförda arbetet - att de är redo att slåss)))

    När man tar emot en order i armén är en underordnad i allmänhet skyldig att rapportera)) Och dessa rapporter finns inte i TsAMO där Chekunov betar, utan i Moskva x- i generalstabens arkiv)))

    2-- och de är skyldiga sig själva och de beordrades att göra detta - se Abramidzes svar)))

    3:e - Zjukov gav verkligen vid 22-tiden kommandot till den operativa officeren för generalstaben - att meddela distriktet att de väntade på en viktig kryptering .. Annars kunde den operativa officeren inte informera Cherevichenko)))

    4:e - både icke-statliga organisationer och Zjukov ringde distrikten vid midnatt - se marskalkens memoarer och BEVIS DEM om du kan, julechka - i denna fråga)))

    Ack - Chekunovs rop i ett ord UTAN att presentera bekräftelse på hans ord - du accepterar, men mina med hänvisning till FAKTA - NEJ ??))

    Och - Yulechka - varför tog du inte med orden från denna batan till DIN adress - om DINA galna skrifter - att de inte förväntade sig en attack och inte vidtog åtgärder, och om någon gjorde något, TROTS Moskva och Stalin? ?)))
    1. +3
      16 september 2018 09:05
      Du behöver inte skriva mycket text. Det finns ingen anledning att avleda diskussionen. Ge fakta om punkt ett, punkt två, punkt tre och punkt fyra.
      När gav I.V. Stalin order om att överföra den norra flottan till beredskap 2? Fakta att detta gjordes på order från centrum. Din åsikt är inte av intresse. Data
      Förbered också fakta om överföringen av luftförsvaret i fyra distrikt 2. Fakta, inte din åsikt
      Ge fakta om tillbakadragandet från lägren för alla luftförsvarsenheter från fyra distrikt, förutom Östersjön. Åtminstone nämna i beställningarna om det. Fakta, inte dina önskemål om att ta något för verkligheten
      Finns det inga fakta, håll käften. Din elakhet och arrogans att ljuga är redan synlig
  33. -7
    16 september 2018 08:57
    Citat från aKtoR
    författaren skrev aldrig att tyskarna skulle bomba Moskva.

    ja, varför i helvete skulle du kräva av Stalin att han skulle föra Moskvas luftförsvar den 21 juni till en superkomplett b.g. ??)))

    Fusk Yulechka)))
    1. +2
      16 september 2018 09:16
      Du ljuger igen, ingen krävde detta av I.V. Stalin

      Fakta
  34. -8
    16 september 2018 09:04
    Citat från AsmyppoL
    flyga på natten till ett oskyddat mål

    och som Moskva OSKYDDAD TARGET var i juni ??)

    Och - om du hänger förbrukningsvaror i form av ytterligare bränsletankar, tar du dumt nog inte BOMBE PÅ DENNA vikt)))

    Och för de mytomspunna singelosannolika flygningarna av tyska flygplan, var Stalin skyldig att höja luftvärnet på öronen redan den 21 juni ??)))

    för dessa ensamvargar, om de dyker upp, är det HELT NOG ökat b.g. i Moskvas luftförsvar - 75% beredskap)))

    Vet du VAD är skillnaden mellan ökat luftförsvar och fullt ??)) Jag ska berätta - antalet flygplan i stridstjänst av samma))) I sin helhet kommer ALLA luftförsvarsflyg att vara med piloter i cockpits, och med ökad - endast "75%))) Gäller även luftvärnskanoner - för singlar som kanske inte kommer den 22 juni - tillräckligt många av de jaktplan som redan har positioner runt Moskva))
    1. +3
      16 september 2018 09:14
      En stad som inte täcks av luftvärnsartilleri, som inte har utplacerade strålkastare, ljudupptagningar, ballonger, radar och VNOS-poster är ett försvarslöst mål. Fighters på natten kan inte upptäcka fiendens bombplan. Sluta skriva dina falska påhitt utan att ange fakta.
      Du är inte på lagret för att hämta
      1. -5
        16 september 2018 13:00
        Citat från ivamoss
        Du är inte på lagret för att hämta

        Är du här för att uppenbart ljuga att det inte fanns några stridsberedda luftförsvarsstyrkor runt Moskva, och därför skulle tyskarna lätt kunna planera en räd mot huvudstaden den första dagen av kriget, hoppas jag kunna orsaka allvarlig skada på vårt land utan förlust ?
  35. -8
    16 september 2018 09:06
    Citat från aKtoR
    Författaren hävdade något annat, att om krigets början i de icke-statliga organisationerna och i generalstaben förväntades i gryningen den 22 juni, borde delar av Moskvas luftförsvarszon ha satts i beredskap från den 18 till 21 juni, och inte efter början av bombningen av våra städer ..

    Moskvas luftvärn behövde INTE föras till KOMPLETT b.g. under DE dagarna - nämligen den 21 juni - flög tyskarna INTE DE dagarna till Moskva för att bomba som dessa enheter inte skulle ha träffat - 75 % som var där i positioner sedan den 21 juni)))
    1. +5
      16 september 2018 09:09
      Var är fakta var den 1941 juni 75 XNUMX % av luftvärnsförbanden i positioner?
      Utan fakta är det bara ännu en lögn
  36. -8
    16 september 2018 09:08
    Citat från aKtoR
    Sedan upprepade han: "Bli inte hysterisk, eftersom du hamnade i en pöl - du fick höra prestandaegenskaperna hos tyska bombplan, som inte ens från Finland kunde flyga till Moskva och återvända tillbaka"

    och du motbevisade på något sätt HANS ord om dessa prestandaegenskaper och det faktum att tyska plan inte väntade på Moskva AV DESSA anledningar, och därför fanns det INGET behov av att föra Moskvas luftförsvar i fullständig b..g ??)))
  37. -8
    16 september 2018 09:12
    Citat från aKtoR
    Kreml visste att tyska flygplan inte kunde flyga till Moskva och därför var de på natten den 22 juni inte rädda för en räd.

    Samtidigt ges som vanligt inte ett enda fakta eller dokument. Betyder detta att läsarna ska ta sitt ord för det? Kan man lita på dessa människor? Låt oss se. Författaren kommer att svara på frågorna i lämplig ordning.

    Låt oss börja med påståendet att Kreml var säkra på att det inte skulle bli någon razzia i gryningen den 22 juni, och som våra soffexperter sa i kommentarerna till andra artiklar, var rymdskeppets ledning väl medveten om att kriget skulle börja i gryningen den 22 juni 1941. Eftersom författaren har granskat flera tiotusentals dokument och memoarer under det senaste året, vet han med säkerhet att det inte finns ett enda dokument i det offentliga området som bekräftar Kozinkins och Milchakovs ord.

    ah yay yay))) Yulechka slog på demagogin)) TTX studera flickan till de tyska FRONT-LINE bombplanen - kunde de FLYG och fanns det ett HOT från en sådan flygning att få luftförsvaret till det yttersta t.ex. den 21 juni ?? ))

    Jag hoppas att den anonyma Yulechka vet att tyskarna i princip INTE hade långdistansflyg, till skillnad från oss ??)) Och sedan var vår tvungen att flyga till Berlin från Östersjön vid LIMIT)))
    Och dessa räder var mer PR i början)))
  38. -8
    16 september 2018 09:16
    Citat från aKtoR
    Detta tyder på att Kozinkin gör exakt samma sak i sina små böcker. Om någon på webbplatsen anser att Kozinkins verk är sanna, skriv din åsikt under min kommentar, och resten av anhängarna till denna författare - sätt plustecken. Låt oss se hur mycket andelen läsare som stöder Kozinkin.

    av dem som H ITALAR MINA BÖCKER?? JAG ÄR RÄDD att du kommer att blåsa Yulechka - i skam))))

    Ack - % av de som inte har läst men kommer att vara smarta - jag är inte intresserad)))

    Och om du kommer ihåg, från den FÖRSTA av dina artiklar erbjöd jag MIN hjälp till dig - jag var redo att dela NY data, inklusive om ämnet där du klättrade, jag tror inte med en tjejs huvud)))
    Du vägrade arrogansen att du redan vet allt, för du har redan läst TUSENTALS dokument och memoarer, och när du slängde dig som en dam - du ställde dig upp i en pose - du vill inte erkänna din dumhet oj vad du gör vill inte??)))
    1. +2
      16 september 2018 10:15
      Olya, du måste vara en skolpojke som inte vet vem du ska tro i livet för att kunna läsa om förfalskade historiska händelser.
      Olya, det ser ut som att du har torkat ut och jag kan inte vänta på annat än osammanhängande flickaktigt prat
      Minus allt nonsens
  39. -8
    16 september 2018 09:17
    Citat från aKtoR
    det finns andra minnen av vice befälhavare A.P. Proskurin från samma 127:e IAP: "Den bleka gryningshimlen över Lesishche-fältets flygfält den 22.6.41 skars plötsligt av en kort båge av en raket. Ångest! Befälhavaren för 127:e IAP, överstelöjtnant A.V. Gordienko, som kontrollerade posterna vid flygplansläktaren, gick omedelbart till enhetens kommandopost. Den operativa vakthavaren rapporterade per telefon att ett meddelande hade mottagits om bombningen av staden Grodno med tyska flygplan.

    GRODNO är en synonym för Moskva??)))
    1. +4
      16 september 2018 10:08
      Fråga Milchakov varför han citerade liknande material när han svarade på en fråga om att eskortera långdistansbombplan till Moskva. Ta hand om din egen dumhet. Om din konsult förväxlar namnen är det dags att byta ut den gamla sjuke
  40. -8
    16 september 2018 09:19
    Citat från aKtoR
    Barrageballonger stiger först på eftermiddagen den 23 juni. Om, som våra soffexperter Kozinkin och Milchakov säger, alla i Moskva vet att tyska flygplan inte kommer att nå huvudstaden, varför i helvete lyfts de då upp i luften ??

    FÖR ATT KRIGET REDAN ÄR BÖRJAT - Yulechka)))
    1. +3
      16 september 2018 10:03
      Olya, började det inte den 22 juni? Eller blir det en ny bok som jävlarna-förrädare förvanskade i början av kriget?
      Jag traskar från den skamlösa arrogansen och förfalskningen av händelser och materialet i artikeln av Kozinkin!
      Författaren till aKtoR, ge en länk till denna diskussion i vilken del som helst, så att tusentals läsare kan se Kozinkins verkliga utseende och medvetenhetsnivå.
      1. +1
        16 september 2018 11:22
        Olya, vi är i allmänhet dumma och dumma. Ivan, kan du föreställa dig att hon sprang för att gråta på platsen för Militeri och där under en vecka var det ingen som stöttade henne. Som Girl Victoria förolämpade stora Olechka Kozinkina. Kan du föreställa dig: ingen gick i förbön och avvisade inte Victoria. Kozinkin, kan du åtminstone ge en länk till en sida där du blev uppskattad?))) Var uppmärksam på att, förutom din vän, ingen stöttade dig i detta ämne? Som man säger på tjuven och hatten brinner, eller den som ropar högre fångar tjuven. Det här handlar om ert par motståndare-förfalskare av vårt fosterlands historia. Hur mycket sålde du den för, Herods?
        1. -4
          16 september 2018 11:33
          Citat från RuSFr
          Det här handlar om ert par motståndare-förfalskare av vårt fosterlands historia.

          Sedan när började Bundeswehr kalla det moderna Ryssland "vårt fosterland"? När ljög du - när du kallades "en scout från NNA" eller nu och kallade Ryssland ditt hemland?
      2. -6
        16 september 2018 16:16
        åh hur slog det dig)))

        VAR hittade du från mig att jag skriver att kriget inte startade den 22 juni ??)))

        Jag märkte länge - ju mer bisarr författaren är - i det här fallet, en anonym dam som hittar på vad någon "tänkte" i generalstaben eller Kreml - desto underbarare hans fans)))
  41. -8
    16 september 2018 09:21
    Citat från aKtoR
    Vid den första räden mot Moskva i juli 1941 täckte inte heller tyska bombplan sig med sina jaktplan.

    och de flög typ från Suwalki till Moskva i juli?))

    Yulechka - ja, du kommer inte att kunna bevisa att attacken inte förväntades, och om någon gjorde något, så trots tyrannen)) Tryck inte)))
    1. +3
      16 september 2018 09:27
      Återigen ser vi förvrängningen av fakta av lögnaren Kozinkin
      Det finns inga ord i artikeln om att flygningen genomfördes i juli från Suwalki.
      Artikeln beskriver denna teknik av oförskämd Kozinkin. Tillskriv dina ord till motståndaren och förlöjliga honom. Många människor ser det, men ingen sätter denna busiga lögnare i hans ställe
  42. +3
    16 september 2018 09:21
    Jag förstår författaren och andra människor som försöker att inte gå in i en diskussion med en så oförskämd författare som påtvingar sin åsikt utan ett enda faktum och förvränger orden framför våra ögon. Helt utan skam och samvete mannen. Jag är redo att sälja vad som helst för mina böcker. Nu gör britterna detsamma. En till en. Överträffade Kozinkin på förrädaren-rezuns lögner
  43. -6
    16 september 2018 09:22
    Citat från aKtoR
    uttalandena från soffexperterna Kozinkin och Milchakov är återigen deras egen fiktion baserad på ingenting ??. O

    TTX hitta våra TB 7 och IL-4 och jämför dem med TTX inom räckvidd med bomber - för tyska)))
    1. +2
      16 september 2018 09:38
      Låt oss jämföra dem med alpha centauri UFO, ska vi? Varför behöver vi mystiska tips, bakom vilka det inte finns något. Avled inte diskussionen, anhängare till Rezun, författaren Kozinkin.
      Formulera tydligt din tanke och jämför flygplanets egenskaper så att det motbevisar åsikten som anges i artikeln.
      tydlig och med fakta
  44. -8
    16 september 2018 09:25
    Citat från AsmyppoL
    Eller har du fakta som bekräftar att tyskarna inte skulle slå till mot Moskva och Moskva visste detta från en sådan och en källa. Fakta, sir, annars ser alla dig som en bedräglig författare.

    Flygplans prestandaegenskaper för att hjälpa dig)))
    1. +1
      16 september 2018 09:44
      Fräck skurk som inte har något smart att säga. kryptiska tips
      Bara en såpbubbla. Uppblåst av narcissism, men han kan inte säga något smart
      1. +2
        16 september 2018 11:19
        De är båda såna
  45. -8
    16 september 2018 09:27
    Citat från aKtoR
    Avståndet till Novorossiysk från flygfält i Bulgarien eller Rumänien med en bypass av Krimhalvön (tyskarna visste om närvaron av lokaliseringsanordningar i Krims luftförsvarssystem) är ~ 880 km, och

    varför tog du bort från rapporten att de FÖRSTA räden mot Novorossiysk inte alls identifierades som TYSKA ???))
    Yulechka - om du hänger TANKAR på ett plan med en radie på 500 km, att det flög DIT MER ÄN 10) 0 km och återvände, då kommer planet inte att ta bomber efter VIKT - i rätt mängd)) KOMMER INTE FLYGA)) )

    Förresten, INGEN kör flygplan till gränsen för räckvidd - alltid en tillförsel av bränsle för "en halvtimme" plus behövs))) För otukt)))
    1. +3
      16 september 2018 09:56
      Jag tittade. Från den 23 juni identifierades de nära Novorossiysk som Yu-88. Inget behov av att ljuga
      Att söka på Internet är till och med bra för hjärnan.
      Och lägg sedan igen dina tankar i munnen på någon ung dam. Säg direkt att Olechka Kozinkina sa detta.
      Baserat på material det kan ses att Henkel med en räckvidd på 2600 kilometer och en bomblast på 1,5 ton kommer att ha en navigationsbränsleförsörjning på SJUhundra KILOMETER.
      Enligt din åsikt, hur mycket lager behöver tyska piloter?
      Hur mycket tog våra långväga nattlampor?
      Inget behov av slarv. Ge siffror. Du behöver inga kryptiska tips bakom vilka du inte vet vad som är vettigt.
      1. -5
        16 september 2018 13:10
        Citat från ivamoss
        Jag tittade. Från den 23 juni identifierades de nära Novorossiysk som Yu-88. Inget behov av att ljuga
        Att söka på Internet är till och med bra för hjärnan.

        Eftersom du inte har dem kunde du inte hitta information om att Yu-88 var i tjänst med Rumänien:
        Ju-88 exporterades till Ungern, Italien, Rumänien, Finland.

        https://img-fotki.yandex.ru/get/9495/69185483.201/0_1014de_9e5e54f8_orig.jpg

        Med tanke på avståndet från Rumänien till Novorossiysk är det inget förvånande i det faktum att de kunde flyga dit, nej.
        1. +2
          16 september 2018 13:54
          Menar du att rumäner flög till Novorossiysk på 8 plan för att handla? Många har redan sagt till dig: varför citerar du någon information som du hittat på Wikipedia? I den meningen att finnarna var tvungna att flyga till Novorossijsk? eller italienare? Tog du med dig Ritsu? Om du placerar något, åtfölj det med text. Eller är det bara möjligt att kopiera och ställa eftertänksamma frågor? Forumet är fortfarande militärt, tankar bör uttryckas. Jag är rent ut sagt arg på dina mentala förmågor
          1. -3
            16 september 2018 21:37
            Citat från romv
            Menar du att rumäner flög till Novorossiysk på 8 plan för att handla?

            Detta menar jag att det är nödvändigt att ta hänsyn till alla nyanser, och inte spekulera på obekräftade fakta. Ditt tips om handel säger mycket om din tankenivå. Bravo, fortsätt så..
  46. -8
    16 september 2018 09:33
    Citat från aKtoR
    Tyskarna var säkra på sin seger på tre månader och såg inte målet att slå till mot Moskva, eftersom. De behövde Stalin för att ha någon att sluta ett avtal med efter Sovjetunionens nederlag ... Men den militärpolitiska ledningen visste inte detta den 21-22 juni 1941 ...

    Här är den ((((OCH VEM SALADE DIG DETTA - återigen DINA förståelser och fantasier ger ut - vem trodde att du gissade ??)))
  47. -7
    16 september 2018 10:33
    Citat från AsmyppoL
    För att du inte ska kallas en svindlare, skriv: "Jag tror att författaren menar flygningar med enstaka plan till Moskva. Om det är så, så ljuger författaren."

    I det här fallet ser du ut som en skurk, eftersom vi pratar om FLYG på Moskva, och inte natträder i allmänhet.
    1. +2
      16 september 2018 11:16
      Citat från ccsr
      I det här fallet ser du ut som en skurk, eftersom vi pratar om FLYG på Moskva, och inte natträder i allmänhet.

      här är en skurk!! Du skriver också att kriget började på eftermiddagen den 22 juni.
      Du vet i allmänhet inte vad du ska skriva som svar, en jävla flygspecialist ????? Allt tillägg till artikeln om möjligheten till en räd mot Moskva i början av kriget !!! Började de bomba runt tre? Eller fyller du ögonen och skriver alla möjliga skratt??? Du skäms för folk, bedragare
      1. -5
        16 september 2018 13:19
        Citat från RuSFr
        Eller fyller du ögonen och skriver alla möjliga skratt??? Du skäms för folk, bedragare

        Ett typiskt knep för utrikesdepartementets troll är att inte rimligen kunna motbevisa författaren, att tillskriva honom någon dumhet. Fortsätt så din jävel...
  48. -5
    16 september 2018 10:44
    Citat från ivamoss
    Fighters på natten kan inte upptäcka fiendens bombplan.

    Även om de får koordinaterna för fiendens flygplan från radaroperatörer eller använder strålkastare för att belysa mål?
  49. +2
    16 september 2018 11:04
    ccsr,
    Jag ska förklara för den dumma. Vilken typ av expert är du? Du är en jävel! Som jag förstår det visade författaren att tyska plan kunde lyfta efter 23-00. Om det fanns ett sådant behov eller ett mål
    Var är fakta att de i Moskva inte var rädda för en räd efter krigets början ??? Fakta är dokument! Det är vad arroganta bedragare är. De arbetar för ett par, för deras vinst. Jävla rezunister
    1. -4
      16 september 2018 11:44
      Citat från RuSFr
      Som jag förstår det visade författaren att tyska plan kunde lyfta efter 23-00. Om det fanns ett sådant behov eller ett mål

      Författaren tycker i allmänhet om att fantisera, varför det föds vanföreställningar i hennes huvud, som "NNA-scouten" är upphetsad av. Ta ett lugnande medel eller gå till red light district.
      Citat från RuSFr
      Var är fakta att de i Moskva inte var rädda för en räd efter krigets början ??? Fakta är dokument!

      I MVO:s luftvärn tjafsade man inte den 21 juni utan gav rimliga order utifrån tyska bombplans kapacitet. Tja, speciellt för de dumma - vilken typ av strateg skulle tänka på idén att bomba ett avlägset föremål, avleda enorma krafter och medel, istället för att kasta alla Luftwaffes styrkor för att förstöra sovjetisk luftfart i gränsdistrikten i ordning att beröva luftstödet av rymdfarkostens markstyrkor.
      Sådana strateger är Madame Gritsatsuyeva, som river igenom andras texter, och en "tidigare NPA-underrättelseofficer" som blev senil efter att han föreställt sig själv som strateg.
  50. 0
    16 september 2018 11:07
    Citat: V.S.
    Någon "Slavin" är faktiskt en ASSISTENT till chefen för generalstaben i sin

    Och du häller in till oss att Zjukovs assistent inte ljög som sin chef i sina memoarer ???
    Och var finns bevisen för att de båda inte ligger tillsammans. När allt kommer omkring, i beskrivningen av händelserna på kvällen den 22 juni, har Zhukov tre lögner i ett fragment. Var finns bevisen för att den andra inte är en lögnare? så här skriver rezunisterna-förfalskarna en ny historia därifrån en kontrollpunkt, härifrån och se ut, alla jävlarna är felaktiga
    1. -5
      16 september 2018 11:46
      Citat från RuSFr
      Och du häller in till oss att Zjukovs assistent inte ljög som sin chef i sina memoarer ???

      Vilken uppenbar analfabetism - vår lögnare vet inte vem Slavin är, och när han tjänstgjorde i generalstaben bestämde han sig redan för att han var Zjukovs assistent. Fortsätt, clown...
  51. +3
    16 september 2018 11:14
    Citat från ccsr
    Jag kommer inte att berätta om ljudupptagningsinstallationer - du är fortfarande utanför ämnet.

    Давай мне расскажи. Куда входили звукоуловители, когда вывели их на позиции. На этом спаситься врану легко - тут цифры и даты. поэтому, Мильчаков, ты и не приводишь эту информацию. Ты не знаешь где ее искать и так глубокомысленно прикрываешь свое полное невежество.
    Там ниже ты написал, что важно мнение специалиста (профессионала)
    Ты можешь нам предъявить скан своего документа, что ты авиационный специалист или что служил в штабах ВВС и занимался планированием? Нет, не можешб...
    Может быть дашь мне ссылку на специализированные авиационные сайты, где с тобой считаются, как с грамотным специалистом? Не можешь....
    А что ты можешь кроме как свои бредни писать тут? ааа, может быть дашь хотя бы ссылку на сайты, где обсуждают военные события и хоть где-то твои знания оценили?? Не стесняйся, хотя бы мелочь дай?
    Нет ничего??? Тогда, Мильчаков, ты типичный диванный эксперт , который ни за что не отвечает... и когда его схватишь на вранье, то он судорожно начинает что-то искать в интернете и что-то глубокомысленно помещать. Типа, я знаю больше, но я обижен на тебя, противныййй
    Жулик ты Мильчаков, резунист-фальсификатор продажный
    1. -4
      16 september 2018 12:04
      Citat från RuSFr
      Давай мне расскажи. Куда входили звукоуловители, когда вывели их на позиции.

      Зачем тебе рассказывать это, если ты настолько глуп, и сам не можешь понять что уже с 1929 года в КА были на вооружении звукоулавливающие установки, используемые в штатных подразделениях ПВО.
      Citat från RuSFr
      Ты можешь нам предъявить скан своего документа, что ты авиационный специалист или что служил в штабах ВВС и занимался планированием?

      А ты можешь предъявить справку что ты "бывший офицер разведки ННА"?

      Citat från RuSFr
      ты типичный диванный эксперт

      Ты вообще никто и звать никак, нагло врущий про свою службу в ННА. Даже на диванного эксперта не тянешь.
  52. +4
    16 september 2018 11:17
    Citat: V.S.
    Här är den ((((OCH VEM SALADE DIG DETTA - återigen DINA förståelser och fantasier ger ut - vem trodde att du gissade ??)))

    Ты можешь опровергнуть, что немцы не ожидали победы через три месяца? Давай факты, а не всякую ерунду. Ты не в детсаде, а среди взрослых людей. и здоровых на голову, вообще-то
  53. +3
    16 september 2018 11:23
    Citat: V.S.
    из тех кто Ч ИТАЛ МОИ КНИГИ?

    Я бы тоже посмотрел на таких. Из них взрослые хотя бы есть парочка. кроме Вас, резунистов, конечно же
  54. +4
    16 september 2018 11:26
    Уважаемые пользователи!! Вам ведь встречались не раз сообщения "ВНИМАНИЕ МОШЕННИКИ!!!"
    Осторожнее с резунистами-фальсификаторами Козинкиным и Мильчаковым. Врут они, не покупайте их бред. Если только Козинкин не навяжет их Вам по электронной почте. Тогда берите, не понравится - удалите. Но денег им не давайте
    1. -5
      16 september 2018 12:37
      Citat från RuSFr
      Осторожнее с резунистами-фальсификаторами Козинкиным и Мильчаковым. Врут они, не покупайте их бред.

      Вообще-то, тебе прохиндею, должно быть известно, что Козинкин пишет самостоятельно, без всяких соавторов, в которых он не нуждается, так как сам хорошо владеет материалами того времени.
      Но судя по твоему заявлению, ты сам ничего написать не можешь, вот поэтому от зависти к Козинкину распространяешь вранье про него, не удосужившись прочитать его работы в электронном виде, которые доступны любому интересующемуся.
      Так что твое требование не покупать его книг основано лишь на зависти к более грамотному человеку, который сам пишет свои книги.
      К слову, его гонорары не такие уж большие, так что ты напрасно исходишь злобой от зависти к ним. Лучше сам напиши что-нибудь стоящее, чтобы мы могли ознакомится с твоими фантазиями.
      Citat från RuSFr
      Но денег им не давайте

      А разве кто-то их просил?
      Ну соври что-нибудь по этому поводу, трепач...
      1. +2
        16 september 2018 13:43
        Я лично после того, что прочитал сам не буду покупать и другим отсоветую это делать. А зависть - это же отговорка детская. Все же видят, что Вы написали неправду. А прямо говоря в глаза лжете
        1. -6
          16 september 2018 14:28
          Citat från romv
          Я лично после того, что прочитал сам не буду покупать и другим отсоветую это делать.

          Вы серьезно верите, что ваше мнение интересует тех, кто интерсуется вопросами военной истории? Может вы обычный клон автора статьи? Да и "глаз" ваших не видно - все вы как автор статьи, трусы и скрываетсь под неизвестными никами, а вот Козинкин не скрывает свое лицо.
          1. +2
            16 september 2018 15:59
            Я военный пенсионер не буду читать вранье, которое излагают в своих книгах Козинкин с Мильчаковы.
            Любой здравомыслящий человек, прочитав комментарии к этой части. Все, как указывал ЧеКунов. Нагло искажая факТы
            1. -4
              16 september 2018 20:12
              Citat från AsmyppoL
              Я военный пенсионер не буду читать вранье, которое излагают в своих книгах Козинкин с Мильчаковы.

              То что ты военный пенсионер ни о чем не говорит - тебя могли по профнепригодности комиссовать, понимая, что ты умом тронулся. Кстати, почему ты здесь скрываешь свое имя, как жалкий трус? Не верю я тебе "военный пенсионер", ты типичная форумская "я, как дочь военного"....
              Citat från AsmyppoL
              Все, как указывал ЧеКунов.

              Ну так ступай на "милитеру" и там поподробнее изложи свое видение ошибок Козинкина, там конгтингент посерьезнее, и сразу тебя вычислят.
  55. -6
    16 september 2018 11:29
    Citat från RuSFr
    Ты не молчи, пиши для людей с форума.

    Для них и пишу и показываю какие дилетанты берутся обсуждать военные вопросы, не имея ни малейшего представления о том, что такое военное дело и как события начала войны отражаются в документах того времени.
  56. -6
    16 september 2018 11:37
    Citat från RuSFr
    Все дополнение к статье о возможности налета наМоскву при начале войны!!!

    Не было такой возможности у немцев 22 июня - заруби себе это на носу, трепач.
    1. +2
      16 september 2018 13:41
      Чем это можно подтвердить. или скажете Век свободы не видать, что правда и все должны сразу же верить? Для этого следует авторитет иметь. Вы где-нибудь на форумах публиковались. Не в книгах, куда критика не доходит, а на форумах. сбросьте ссылку , хотелось бы посмотреть на Ваш авторитет у них. Здесь Вас все пинают и оскорбляют. может быть мы тупые не оценили Ваш ум?
      1. -6
        16 september 2018 14:22
        Citat från romv
        0
        Чем это можно подтвердить. или скажете Век свободы не видать, что правда и все должны сразу же верить?

        Только здравым смыслом и историей ВОВ.
        Citat från romv
        Вы где-нибудь на форумах публиковались.

        Публикуют законченые авторские работы, а на форумах ведут обсуждение, причем разными людьми, в том числе и малограмотными. Авторских работ или статей, я, как и подавляющее число участников форума, не имею. Этого достаточно?
        Здесь Вас все пинают и оскорбляют.

        Это не от большого ума, поверьте.

        Citat från romv
        может быть мы тупые не оценили Ваш ум?

        Вы сами то что за плечами имеете, чтобы решить кто прав, а кто нет, или оценивать тех, кто высказывает свое мнение, отличное от мнения большинства?
  57. -6
    16 september 2018 13:38
    Författare:
    aKtoR skriver:
    ЖБД 6 ИАК ПВО: «22.6.41. Части 6 АК ПВО г.Москва по боевой тревоге занимали исходное положение на полевых стационар.аэродромах для несения боевого дежурства на дальних подступах Московской зоны ПВО по прикрытию г.Москва и объектов ее зоны...»

    Stridsflyg för att täcka huvudstadens himmel började inta sin ursprungliga position först den 22 juni.

    Eftersom författaren gärna ljuger för sin versions skull att MVO:s luftvärn inte kliade före krigets början och först efter att det började agera trögt, citerar jag texten som författaren medvetet inte visar:
    Из ЖБД МКР ПВО
    0.10 Командир корпуса генерал-майор артиллерии [Журавлев]
    был вызван вызван к командующему Московской зоной ПВО
    генерал-майору Громадину.
    1.40 На основании полученных указаний в Военном Совете,
    командир корпуса генерал-майор артиллерии тов. Журавлев
    приказал развернуть в боевую готовность 80% всех частей.

    5.00 Командир корпуса приказал развернуть 100% частей к
    полной боевой готовности и занять ЗА [зенитной
    артиллерии], ЗПл [зенитным пулеметам] и ЗПР [зенитным
    прожекторам] ОП [огневые позиции] согласно плану.
    4.30 По получении данных о нарушении границы немецкими
    самолетами и бомбардировки Брест-Литовска частям 1[-го]
    корпуса ПВО объявлена тревога.
    5.20 Командир 24 авиадивизии доложил, что части дивизии
    готовы к выполнению отражения налета противника.

    8.20 Части корпуса по приказанию командира корпуса
    выступили из лагеря Костерево от 251 и 329 зап по три батареи своим ходом.

    Обращаю внимание не только на те мероприятия, что проводились до начала войны, но и на тот факт что в 5.20 командир 24 авиадивизии доложил о готовности к отражению налета. Разные словоблуды здесь врут, что если бы немецкие бомбардировщики вылетели раньше, то их якобы не смогли обнаружить вплоть до подлета к Москве. Эту ложь легко опровергают данные о том, что вокруг столицы были развернуты станции РЛС, которые обнаружили бы подлет группы бомбардировщиков даже ночью.
    1. +2
      16 september 2018 15:44
      МИльчаков, ты наглый врун. Ты цитируешь жбд, которые цитирует автор в 19-й части, которые выдаешь за свое открытие через неделю после публикации. Следовательно, до 13-38 16.09.2018 ты не зная об указанных документах смел давать свои лживые Измышления.
      Ты лживый наглый диванный эксперт!!!!
      1. -4
        16 september 2018 20:07
        Citat från AsmyppoL
        ты наглый врун. Ты цитируешь жбд, которые цитирует автор в 19-й части, которые выдаешь за свое открытие через неделю после публикации.

        Только не может увидеть что автор статьи противоречит своим выводам о действиях ПВО МВО, потому что приведенный отрывок полностью опрвергает его выводы. Напомню, что автор слепо копирует чужие тексты, и выдает их за свои, не беря их в кавычки, и при этоим не удосуживается понять о чем в них идет речь. Ну а такие профаны как ты на это покупаются.
        Citat från AsmyppoL
        Ты лживый наглый диванный эксперт!!!!
        svar

        Расслабься, клоун, ты не первый, кто впадает в истерику от своего бессилия что-либо грамотно оценить в тех событиях.
  58. +2
    16 september 2018 13:40
    Citat från ccsr
    Tydligen förstår inte amatörer hur den teoretiska möjligheten skiljer sig från den verkliga planen för en flygoperation att bombardera ett objekt av nationell betydelse väl skyddat av luftförsvarsstyrkor. Men du kan fortsätta att fantisera, eftersom tidningen kommer att uthärda allt, och amatörer kommer att uppfatta dina "avslöjanden" som värda uppmärksamhet.

    Я понимаю нас обидеть легко, но Вы не привели ни единного факта, что сами не дилетант. А очень похоже
  59. +1
    16 september 2018 13:45
    Citat från ccsr
    Зачем тебе рассказывать это, если ты настолько глуп, и сам не можешь понять что уже с 1929 года в КА были на вооружении звукоулавливающие установки, используемые в штатных подразделениях ПВО.

    Снова Вы пишите историю. Это любой может найти в Википедии. Как писали другие Давай факты, товарищ
    1. -4
      16 september 2018 21:49
      Citat från romv
      Снова Вы пишите историю.

      Какая нафиг история? Ты видел когда-нибудь, умник, чтобы на парадах демонстрировали не принятую на вооружение технику? А перечень частей ПВО МВО я давал выше, но ты конечно можешь соврать, что они не были развернуты, а личный состав не обучен для отражения налетов. Так делают все проходимцы на этом форуме.
      Citat från romv
      Как писали другие Давай факты, товарищ

      Какой ФАКТ привел автор статьи, о том, что немцы серьезно планировали бомбардировку Москвы 22 июня, и почему она не произошла в назначенный срок, а началась через месяц?
      Задай этот вопрос нашей фантазерше.
  60. -4
    16 september 2018 16:07
    Citat från RuSFr
    За денюшки можно и матушку-историю переврать. Да, Козинкин?
    svar

    а может вы и свое имя назовете - смельчак вы наш анонимный?))
  61. Kommentaren har tagits bort.
  62. -5
    16 september 2018 16:17
    Citat från RuSFr
    кроме другана никто тебя не поддержал в этой теме? Как говорится на воре и шапка горит или кто громче кричит лови вора. Это про Вашу парочку резунистов-фальсификаторов истории нашей Родины

    вы в моих книгах где то нашли что я писал что Сталин хотел напасть первым но Гитлер опередил - как пишет тот самый Резун с ком вы меня сравнили??)))
  63. -5
    16 september 2018 16:20
    Citat från RuSFr
    Var är fakta att de i Moskva inte var rädda för en räd efter krigets början ??? Fakta är dokument!

    и где факты доки что боялись??)))
  64. -2
    16 september 2018 16:22
    Citat från RuSFr
    Någon "Slavin" är faktiskt en ASSISTENT till chefen för generalstaben i sin

    Och du häller in till oss att Zjukovs assistent inte ljög som sin chef i sina memoarer ???

    я разве сказал что "Славин" был у Жукова в помощниках??))) Вы поменьше выдумывайте за оппонентов - то что они якобы говорят))) Меньше придется "опровергать")))
  65. -4
    16 september 2018 16:24
    Citat från RuSFr
    И КТО ВАМ СИЕ сказал - опять ВАШИ понималки и фантазии выдаете - кто там чо думал гадаете??)))

    Ты можешь опровергнуть, что немцы не ожидали победы через три месяца? Давай факты, а не всякую ерунду. Ты не в детсаде, а среди взрослых людей. и здоровых на голову, вообще-то

    вы опять что то за меня придумали(((
  66. -6
    16 september 2018 16:25
    Citat från romv
    Вы написали неправду. А прямо говоря в глаза лжете
    svar

    и в чем я неправду писал о предвоенных днях??)
  67. -6
    16 september 2018 16:33
    Citat från ccsr
    все вы как автор статьи, трусы и скрываетсь под неизвестными никами, а вот Козинкин не скрывает свое лицо.

    увы - именно резуны в первую очередь за кликухамии и прячутся))

    Но как понял кому то неймется и он решил - с помощью анонимной дамы которая ну очень обожает поручика Тухачевскага .. аж до судорог в теле - что зовут Юлия и живет она в Питере))) - решил начт компанию на тему =- развенчать мои книги о предвоенных днях. И доказать что нападение не ждали к нему не готовились а если что и делалось то по личной инициативе смелых б/у поручиков в округах)) неубоявшихся тирана которых видимо за эту смелость он и расстрелял в итоге)))

    Но вместо того чтобы опровергать мои книги по моему тексту мадам Юлия и ее консультанты решили на документах меня разоблачить)) БРАВО ))
    ИМЕННО ЭТО Я И ПИШУ В КОНЦЕ КНИГ ВСЕГДА - НЕ НРАВЯТСЯ МОИ ВЫВОДЫ ПО ПРИВЕДЕННЫМ ФАКТАМ - БУДУ РАД ЕСЛИ ПОКАЖЕТЕ НОВЫЕ ФАКТЫ И СМОГЕТЕ МЕНЯ ОПРОВЕРГНУТЬ)))

    правда я привожу тексты ДОКОВ максимально полно и выделяю важные места а мадам дергает эти места и дальше додумывает ЕЕ понимание сути процессов)))
  68. -6
    16 september 2018 16:34
    Citat från AsmyppoL
    Я военный пенсионер не буду читать вранье, которое излагают в своих книгах Козинкин с Мильчаковы.

    не читал но осудю??)) Не ври - не военый ты а батан - выпускник политеха или пала какого нить)))
  69. Kommentaren har tagits bort.

"Höger sektor" (förbjuden i Ryssland), "Ukrainska upprorsarmén" (UPA) (förbjuden i Ryssland), ISIS (förbjuden i Ryssland), "Jabhat Fatah al-Sham" tidigare "Jabhat al-Nusra" (förbjuden i Ryssland) , Talibaner (förbjudna i Ryssland), Al-Qaida (förbjudna i Ryssland), Anti-Corruption Foundation (förbjudna i Ryssland), Navalnyjs högkvarter (förbjudna i Ryssland), Facebook (förbjudna i Ryssland), Instagram (förbjudna i Ryssland), Meta (förbjuden i Ryssland), Misanthropic Division (förbjuden i Ryssland), Azov (förbjuden i Ryssland), Muslimska brödraskapet (förbjuden i Ryssland), Aum Shinrikyo (förbjuden i Ryssland), AUE (förbjuden i Ryssland), UNA-UNSO (förbjuden i Ryssland). Ryssland), Mejlis från Krim-tatarerna (förbjuden i Ryssland), Legion "Freedom of Russia" (väpnad formation, erkänd som terrorist i Ryska federationen och förbjuden)

"Ideella organisationer, oregistrerade offentliga föreningar eller individer som utför en utländsk agents funktioner", samt media som utför en utländsk agents funktioner: "Medusa"; "Voice of America"; "Realities"; "Nutid"; "Radio Freedom"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Dud; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Uggla"; "Alliance of Doctors"; "RKK" "Levada Center"; "Minnesmärke"; "Röst"; "Person och lag"; "Regn"; "Mediazon"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukasisk knut"; "Insider"; "Ny tidning"