Militär granskning

Ännu ett slag mot Raptorns rykte

109
I november 2010 återvände inte ett F-22 Raptor-jaktplan som lotsade av J. Haney från en planerad flygning över Alaska. Som det var möjligt att fastställa under utredningen, misslyckades OBOGS ombord syrgasregeneratorn, vilket ledde till att piloten förlorade medvetandet. Hani hade inte tid att slå på reservsystemet EOS. Denna katastrof var första gången som ett fel i regenereringssystemet ledde till att ett flygplan försvann och en person dog. Men de OBOGS-förbättringar som genomförts till följd av utredningen har ännu inte fått önskat resultat. Raptorpiloter uppges ha börjat uppleva andningssvårigheter då och då, vilket kräver en ny teknisk undersökning.



Även under sökandet efter orsakerna till piloten J. Hanis död identifierades ett faktum som indirekt kunde påverka regeneratorns kvalitet. Det visade sig att under de kalla förhållandena i Alaska föredrar piloter och teknisk personal att starta flygplansmotorer i varma hangarer. Vid drift av äldre flygplan medför detta inga obehagliga konsekvenser. F-22 tolererar dock inte detta: produkterna från bränsleförbränning kommer in i insugningsanordningarna i andningssystemet och ackumuleras i filtren. I slutändan påverkar detta OBOGS-systemets resurser och kvaliteten på dess arbete. Efter upptäckten av sådana funktioner i operationen och deras konsekvenser fick stridsenheter lämpliga instruktioner.

Det verkar som om orsakerna till otillräcklig syretillförsel identifierades och eliminerades. Men snart började rapporter om kvävande piloter komma från andra regioner med mildare klimat. Misstankar föll igen på OBOGS-systemet: den här gången övervägdes flera versioner samtidigt. Från en fullständig avstängning av regeneratorn till problem med luftpumpen och, som ett resultat, otillräcklig lufttillförsel till andningsmasken. Men enligt rapporter, i nya fall, är OBOGS luftregenereringssystem inte att skylla på. I början av juni rapporterade Flightglobal att Pentagon hade en ny version angående orsakerna till piloternas kvävning. Nu kontrolleras inblandningen av höghöjdskompensationsdräkterna (VKK) Combat Eagle (“Combat Eagle”). VKK är ansluten till OBOGS-systemet och tjänar tillsammans med det till att säkerställa pilotens normala drift. Dräktens huvuduppgift, nämligen dess övre del, som är misstänkt, är den enhetliga kompressionen av pilotens bröstkorg i enlighet med lufttrycket i lungorna. Sådana system har använts i mer än ett dussin år och underlättar avsevärt piloternas arbete. Combat Eagle verkar dock ha några oförutsedda problem. Om flygplanets olika system inte synkroniseras korrekt kan en situation uppstå där den mänskliga bröstkorgen vid manövrar trycks ihop för mycket av dräkten. På grund av detta läggs övertryck till verkan av överbelastning och piloten kan inte andas.

Ännu ett slag mot Raptorns rykte


Versionen om överdrivet tryck av VKK i vissa skeden av flygningen bekräftas av det faktum att atelektas hittades hos vissa stridande piloter - förträngning av bronkiolerna och kollaps av alveolerna. En av anledningarna till detta problem är den samtidiga effekten av stort yttre och litet inre tryck. Dessutom, på grund av kollapsen av lungvävnad, kan piloten inte andas normalt, vilket bara förvärrar egenskaperna för gasutbyte i lungorna vid reducerat tryck. Som ett resultat kan piloten, som återvänder från flygningen med symtom på atelektas, inte tala normalt på flera timmar (hans röst darrar) och hostar konstant. Lyckligtvis är detta fenomen inte för farligt för hälsan, även om det kräver särskild uppmärksamhet. Till exempel, efter en spaningsflygning på ett U-2-flygplan, när atelektas också utvecklades, tog piloten inte till luften på flera dagar för att helt återställa lungfunktionen. Men stridspiloter har inte den lyxen. Ibland gör Raptors flera sorteringar om dagen och det finns helt enkelt ingen tid för ordentlig vila och återhämtning. Enligt Flightglobal kan en av anledningarna till utvecklingen av atelektas vara OBOGS-systemets egenhet. Det visade sig att andningsapparaten ständigt tillför samma mängd luft till pilotens mask. Med en enkel "box"-flygning är detta inte skrämmande, men under överbelastningar, särskilt på höjden, leder detta ibland till en betydande skillnad i tryck inuti och utanför bröstet. Som ett resultat blir det en kollaps av alveolerna och efterföljande hypoxi.

Det är anmärkningsvärt att versionen om felet på den höghöjdskompenserande dräkten uttalades förra året. Förra sommaren började Pentagon testa OBOGS-system installerade på flygplan i drift. Enligt resultaten av kontrollerna dök det upp en version om felaktig synkronisering av andningsorganen och kompensationsdräkten. Ytterligare studier har dock visat att dräkten, såväl som tryckhållningssystemet som är förknippat med det, har en normal design och sannolikt ligger frågan i inställningarna för samverkan mellan olika livsuppehållande system.



Versionen om VKK Combat Eagles inblandning i kvävning av piloter har ett antal brister. Den mest anmärkningsvärda av dessa hänför sig till egenskaperna hos flygningar där en otillräcklig tillförsel av syre registrerades. Enligt öppna data inträffade cirka 15-20 % av dessa fall på låg höjd, där den höjdkompenserande dräkten antingen inte skapar märkbart tryck eller inte fungerar alls. Samtidigt fick information om de skadade piloternas blodprov fri tillgång. Om närvaron av kolmonoxidrester i blodet på något sätt kan förklaras av otillräcklig kabinventilation, gör förbränningsprodukterna av propan, motorolja och frostskyddsmedel situationen mycket mer mystisk och farlig. Dessutom kan blodproblem antyda att VKC inte är skyldig till andningsproblem.

Ett annat argument till försvar för "Martial Eagle" gäller markpersonal. I det amerikanska flygvapnets medicinska enhet, där F-22:orna används, har tekniker upprepade gånger tagit upp klagomål som liknar piloternas åkommor. Tekniker, som inte ens är i sittbrunnen ofta, känner bristen på luft och klagar över problem med koncentrationen. Proverna som tagits från dem har samma märkliga sammansättning av blodgaser som piloternas. Det visar sig att orsaken till besvären med militär personals välbefinnande är relaterad till flygplanet, men är inte direkt relaterad till andningssystemet eller den höjdkompenserande dräkten.



Utredningen av livsuppehållande problem för F-22-piloterna har pågått i mer än två år, men har hittills inte haft några märkbara resultat. Varje ny version har ännu inte bekräftats, och detta kräver ständigt att utredningen fortsätter. Med försök att på konstgjord väg provocera fram ett problem går det inte bättre. Lockheed Martin-testare har utan framgång försökt göra detta i flera månader och genomfört flygningar i full överensstämmelse med förloppet av tidigare misslyckade sorteringar. Samtidigt är Pentagon i en mycket svår position. Å ena sidan det befintliga flyg Tekniken utgör en viss fara för piloter, men nya flygplan kan inte tas i drift. Därför anses problemet med andningsorganen för närvarande inte vara så farligt att det avbryter driften av Raptors. Till förmån för ett sådant beslut argumenteras endast om en katastrof på grund av livsuppehållande misslyckanden. Och sedan, i den officiella rapporten om orsakerna till den katastrofen, listades piloten J. Haney som skyldig, som inte hade tid att byta till ett extra andningssystem. Det är värt att inse att den militära ledningen fortfarande inte blundar för den potentiella faran för piloternas liv. Alla F-22:or var nyligen utrustade med gasanalysatorer. Som uttänkt av militären och Lockheeds designers, bör dessa enheter varna piloten om förekomsten av farliga ämnen i luften. Dessutom fullbordas moderniseringen av OBOGS- och EOS-systemen med införandet av ytterligare kolfilter i deras sammansättning. Slutligen har Lockheed Martin nyligen byggt ett nytt reservandningssystem som kommer att slås på av sig självt, utan en pilots kommando.

I allmänhet kan undersökningsförloppet om orsakerna till hypoxi hos piloter och teknikers indisposition inte kallas framgångsrik. Tyvärr kan varje ny version inte helt förklara den nuvarande situationen. På grund av detta är utredningen försenad, och vanliga stridspiloter är ständigt i riskzonen, om inte att förlora medvetandet under flygningen och krascha, så åtminstone få hälsoproblem. Än så länge kan ingen säga vilken typ av "överraskningar" regelbunden atelektas kommer att resultera i och om det kommer att leda till allvarliga konsekvenser. Slutligen har livsuppehållande problem också en bildkaraktär. Den långa utvecklingen och förfiningen av F-22, en betydande minskning av inköpsplanerna, bristen på verklig användning och andra obehagliga saker har länge haft en negativ inverkan på flygplanets rykte. Och så finns det problem med andningsorganen. I synnerhet är det just den dåliga bilden av stridsflygplanet, liksom det aktiva förloppet av utredningen, som kan förklara det faktum att de senaste månaderna har antalet samtal från piloter och tekniker till läkare ökat. Samtidigt kämpar ingenjörer, testare, advokater och läkare med problemet och är ännu inte redo att ge ett slutgiltigt svar. Det ser ut som om Raptors image kommer att lida igen.



Enligt webbplatserna:
http://flightglobal.com/
http://lockheedmartin.com/
http://lenta.ru/
Författare:
109 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Yurich
    Yurich 15 juni 2012 09:20
    +32
    Vilket infall!... Tänk om det var krig och en fluga kom in i filtret!
    1. Alexey67
      Alexey67 15 juni 2012 09:25
      +13
      Överlevde, maskinkriget började !!! Raptor hämnas på folk!!!! Apokalypsen kommer!!! skrattar
      Både piloter och tekniker lider, och de som "sågat" budgeten kopplar av på Hawaii varsat
      1. cc-20
        cc-20 15 juni 2012 10:03
        +35
        Raptorn hade artificiell intelligens, tänkte han, tänkte och bestämde sig: "Piss of the pandos!"
        1. Grannen
          Grannen 15 juni 2012 15:41
          +3
          Citat: cc-20
          Raptorn hade artificiell intelligens, tänkte han, tänkte och bestämde sig: "Piss of the pandos!"

          Bra jobbat RAPTOR!!! ja god drycker - Fortsätt så!!!
          Det är nödvändigt att ingjuta samma intelligens i all annan Amer-teknologi !!! skrattar
          Bra plan - denna Raptor!!! varsat
          1. le
            le 15 juni 2012 18:13
            +2
            Grannen
            Ja, tydligen nådde kämpens artificiella intelligens sådana höjder att maskinen insåg att det var dags att kämpa för fred och straffa krigsförbrytare ... även på bekostnad av deras liv .... det verkar som att bara "Khitchnik" hade ett samvete där .... ..Bra jobbat! Länge leve de mest samvetsgranna kämparna i världen!....
    2. patline
      patline 15 juni 2012 09:35
      +21
      Med sådana livsuppehållande problem kommer de att behöva piloter med namn: MacOS, Windows8 och Android skrattar
      1. 755962
        755962 15 juni 2012 09:50
        +10
        Ansträngningarna att fixa F-22 har varit långa och buggfyllda, och minst två av piloterna som fått i uppdrag att flyga Raptor vägrar att flyga den.

        F-22-piloterna Josh Wilson och Jeremy Gordon var inbjudna till 6 Minutes-showen den 60 maj, där de förklarade varför de vägrade att flyga flygvapnets jaktplan.

        Piloternas största oro kvarstår att planet inte ger tillräckligt med syre och leder till hypoxi, vilket ledde till piloten Jeff Haneys död.

        De två piloterna fick några svåra frågor:

        Är F-22 säkra att flyga? "Jag är inte bekväm med att svara på den frågan", svarar Gordon. "Jag känner mig obekväm när jag flyger F-22 just nu. Hypoxi, (eller bristen på syre som plågar F-22 trots flygvapnets försök att ta reda på varför) är farlig. "Hennes attacker är lömska", säger han.

        Wilson pratar med Leslie Stahl om hans kamp med hypoxi under sin F-60 stridsflygning förra året. "Det var... en overklig upplevelse", säger han och måste "otroligt fokusera" för att utföra de enklaste uppgifterna. Att använda den extra syretillförselringen visade sig vara knepigt: ”Jag kunde inte hitta den. Jag kom inte ihåg vilken del av maskinen den satt i." http://mixednews.ru/archives/17857
        1. Armata
          Armata 15 juni 2012 10:00
          +17
          Rovdjuret gick på jakt. Den huvudsakliga maten för detta odjur är piloterna från det amerikanska flygvapnet. Metoden för jakt är strypning. skrattar
          1. Tersky
            Tersky 15 juni 2012 10:49
            +7
            Citat: Ånglok
            Rovdjuret gick på jakt. Den huvudsakliga maten för detta odjur är piloterna från det amerikanska flygvapnet. Jaktmetod strypning

            En python gyllene i värde (man kan inte kalla det annat, det kvävs och det är det), det visar sig, inte bara det, här är fler nyheter om extra utgifter för dess finjustering;Den 6 juni 2012 tilldelade Aviation Explorer - US Air Force Lockheed Martin ett kontrakt på 19,15 miljoner dollar för att leverera 40 automatiska reservsyresystem för F-22 Raptor-stridsflygplan.

            Enligt Lenta.ru, med hänvisning till Pentagon, innehåller paketet även reservdelar för syrgassystem. Enligt det amerikanska försvarsdepartementet ska leveransen av syrgassystem vara klar senast den 30 april 2013.
            - ytterligare ett år i drift och det kommer att förvandlas till en diamant
            1. Armata
              Armata 15 juni 2012 10:56
              +4
              Det var vad jag försökte förmedla igår. Du kan inte ge försvarsindustrin till reklam, annars kommer allt att förvandlas till gyllene rovfåglar. Det var lättare att investera i en ny utveckling av syrekomplex, men för nu, flyg med de gamla. Men säg det inte till någon, annars gör de det.
            2. norr
              norr 15 juni 2012 11:14
              +10
              Även B-2-tekniker hade hälsoproblem i klimatkontrollerade hangarer. Undersökningen visade att orsaken ligger i den radioabsorberande beläggningen av flygplanet. Den är mycket instabil och reagerar med både bränsle och andra vätskor. Resultatet av en sådan reaktion är ett aggressivt ämne som orsakar obehag.
              Raptor har en liknande beläggning. Men för att erkänna att den ökända "osynligheten" är orsaken till att piloterna kvävdes, räcker inte andan. Hur, så mycket pengar investerades, och kungen är naken och till och med astmatisk ...
              1. fidel
                fidel 15 juni 2012 13:50
                -10
                Fan, ja, jag ler bara med dessa kommentarer och tolkningar skrattar
                Amerikanerna själva, FRIVILLIGT, pratar om sina problem för skattebetalarna, piloterna förtydligar sina krav på bilar, det pågår en hetsig och monoton diskussion i PRESSEN av problem och kommentarer – och samtidigt ryssarna, m.fl. informationen som lämnats till dem, inklusive, lyckas också försöka göra Raptor "ingenting" i ögonen på trångsynta läsare! skrattar
                Ingen verkar tänka - VARFÖR GER AMERIKANER SÅDAN INFO I ALLMÄNT!
                VARFÖR BEHÖVER DE DET? För skoningslös kritik av ryska keyboardister? lol
                Ni är unika människor - att inte ha en egen, försök att kritisera någon annans redan flygande i flera år god
                1. helg
                  helg 15 juni 2012 15:52
                  +1
                  Våra piloter kväver inte "våra egna", men vad kan du säga om dina rovfåglar, du är tydligen inte en blivande tangentbordsspecialist, utan ett ingenjörsgeni, så kasta lite ljus över det befintliga problemet med Raptor ??
                2. vorobey
                  vorobey 15 juni 2012 16:36
                  +2
                  Citat: fidel
                  försök att kritisera någon annans redan flygande i flera år


                  Ja, att kritisera någon annans flygande IT – vi är unika människor.
                3. Joker
                  Joker 15 juni 2012 16:40
                  -1
                  Och här säger de eller inte, vi diskuterar problem och inte detta. Amerikanerna har inte kunnat bygga sin egen rovfågel hur länge, specialisternas nedbrytning är uppenbar eller så har de dumt skurit ner pengar tills de tänker på rovfågeln, det kommer att kosta 1 av våra t-10, vi har alltid haft pålitliga, billig och skapad utrustning för krig, och inte för att visa den i filmer som amerikanerna gör ansträngande, din rovfågel, min vän, är dum.
                  1. ecdy
                    ecdy 15 juni 2012 17:41
                    -15
                    Slå upp det på wikipedia när den första Raptorn byggdes och
                    när produktionen stängdes. Jag hoppas att du kan räkna
                    hur många år den släpptes. Och din T-50 är den sista g..men, därför att. än
                    inte lärt sig att flyga. Ja, din teknik är enkel som Kalash
                    och alla dygder slutar med en dum gaspatriot.
                    De tog det alltid bara i kvantitet, öre
                    1. le
                      le 15 juni 2012 18:28
                      +5
                      ecdy
                      Du har delvis rätt - om det en gång fanns tillräckligt med vilja att ta föregångarna till våra träskliberaler på spiken, så har vår T-50 länge varit i full tjänst. Är du också medveten om detta faktum, förmodligen för att de brottslingar som ringde från träsket för att störta de legitima myndigheterna hölls till svars för lagens fulla omfattning?
                      men vi tog inte mängden. ljug bara som du antingen skäms eller så vet vi inte hur ... här har du rätt, det är dags att likställa dig - i propagandan är du verkligen före resten!
                      Förresten. Jag förstår verkligen. att din kunskapsnivå inte tillåter dig att läsa något mer seriöst än pedagogik, men du behöver göra något....åtminstone från "Kolobok" börja höja din intellektuella nivå, allt ett steg framåt.... Lycka till du!
                    2. sedoii
                      sedoii 15 juni 2012 22:57
                      0
                      för ecdy
                      Det är detta vi pratar om, hur många år det har producerats, men de kan inte föra tankarna till det.
                      Det finns inte tillräckligt med hjärnor. De säljer också denna ofärdiga till andra, som högsta betyg.
                4. cyniker
                  cyniker 15 juni 2012 17:17
                  -3
                  Citat: fidel
                  ja, jag ler bara med dessa kommentarer och tolkningar

                  Tja, låt folk ta sin själ.
                  Göra sig av med stress
                5. ecdy
                  ecdy 15 juni 2012 17:29
                  -16
                  Jag håller helt med fidel, även om jag riskerar nästa
                  tjäna negativa poäng eftersom Jag vill inte komma in i mängden av många
                  slickande patrioter för vilka detta forum är tänkt, skriker med en röst och förtalar-
                  täcker allt i väster. Men egentligen finns det ingen ännu, så det i allmänhet
                  flög. Den här taskiga T-50 PAKFA eller något liknande Tufta kunde inte
                  från banan på en av utställningarna på grund av motorproblem tidigare
                  de församlade åskådarna bryter sig loss. Shit.. vilken! Men någon högt uppsatt rysk krigare har länge högt sagt att T-50
                  överträffar Raptor. Det ger intrycket att ändå,
                  oavsett om det är en stridsvagn, ett flygplan eller ett annat system som nyligen skapats,
                  är unika och oöverträffade i världen, så det presenteras
                  denna information är åtminstone i överföringen av typen ,, Slagkraft,, och det
                  liknande. Det är bara billig propaganda som inte har med att göra
                  verkligheten och detta görs för att höja patriotismen. Här är de nya
                  kläckta patrioter och skit i forumet som de är mycket för. Förmodligen lockar ta
                  att de själva inte kan skapa något värdefullt förutom jävla hantverk och de kan inte leva som en människa heller. Endast ett jap hörs från
                  alla sidor.
                  1. Pancho
                    Pancho 15 juni 2012 17:54
                    +6
                    ecdy, Efter sådana ord skulle det inte skada dig att tvätta munnen med tvål. Att döma av flaggan under ditt smeknamn, sänder du från Tyskland, och några språkvändningar ger dig en infödd i Ryssland eller republikerna i USSR. Så vilken rätt har du att förebrå oss här att vi lever dåligt? Och vi äter inte på någon annans kuk i en ljusare framtid. Jag har förresten möjlighet att åka utomlands (detta är ett svar på en eventuell förebråelse).
                    1. ecdy
                      ecdy 15 juni 2012 18:14
                      -13
                      Det borde inte bry dig vilket land jag kommer ifrån
                      Att döma av din reaktion träffade jag en öm punkt,
                      sanningen har alltid varit bitter
                      1. mark021105
                        mark021105 16 juni 2012 14:10
                        -1
                        Citat från ecdy
                        Att döma av din reaktion träffade jag en öm punkt,
                        sanningen har alltid varit bitter

                        Det gjorde ont som du, kära...))
                        Citat från ecdy
                        sanningen har alltid varit bitter

                        Exakt... tunga
                      2. mark021105
                        mark021105 17 juni 2012 19:04
                        0
                        Och visst gjorde det ont... skrattar
                      3. Pancho
                        Pancho 16 juni 2012 15:48
                        0
                        För att vara ärlig bryr jag mig inte ett dugg om vilket land du kommer ifrån. Spotta bara inte var du drack vatten ifrån. Sanningen är inte på din sida och den är inte alltid bitter. Generellt sett, att döma av dina kommentarer, de ger dig sonen till det "utvalda" folket. Och en sådan inställning till vårt land (och till alla länder där, enligt din mening, det inte finns någon mening längre), är inte alls förvånande för mig. Tumbleweed, vad mer ska jag säga.. Sug blodet nu från borgarna, för mig - så ska de vara, vi behöver inte lida trots allt.
                      4. mark021105
                        mark021105 17 juni 2012 19:03
                        0
                        Och visst, gör ont... skrattar
                  2. cyniker
                    cyniker 15 juni 2012 17:57
                    +1
                    Citat från ecdy
                    de själva kan inte skapa något värdefullt förutom för jävla hantverk och de kan inte leva som en människa heller.

                    Så här läser du och gud förlåt mig, du kommer att ångra det Josef Vissarionovich
                    vid ett tillfälle följde inte vägen: Död för död.
                    Internationalist. Kominternist!
                    Ättlingar skulle ha färre problem.
                    Citat från ecdy
                    Förmodligen lockar ta

                    Essno oss efter kriget, gjorde Marshall inte kasta denyuzhku. Allt för dina egna pengar.
                    Min mamma har fortfarande statsobligationer.
                    Ja, vad ska man prata med de fattiga!
                    Du och jag förstår inte varandra. göra illa dig medan där hemma i Europa är välmående. Så länge de är nöjda.
                    När det slår, kommer du att förstå.
                    Denna kopp kommer inte att blåsa dig! Ingen missar!
                    Vi är inte vana vid det.
                    Och du ?
                    Det kommer inte att finnas någonstans att fly.
                    översittare
                    1. ecdy
                      ecdy 15 juni 2012 18:09
                      -7
                      Åh, dina hot och bibelcitat.....
                      Se var du inte behöver springa
                      eländig .. du är vår.
                      1. cyniker
                        cyniker 15 juni 2012 18:14
                        +1
                        Citat från ecdy
                        där du inte skulle behöva springa

                        Vidare oss bara Magadan!
                        wink
                  3. le
                    le 15 juni 2012 18:32
                    0
                    ecdy
                    Ursäkta, du hör skällande eftersom du tydligen tidigare växt upp bland människor, och nu när du har hamnat i din flock har du inte helt glömt folks tal, så du blandar ihop ditt skällande med mänskligt språk ...
                  4. Pole
                    Pole 15 juni 2012 23:39
                    +1
                    ecdy Var inte ogrundad, annars är det "bara skrik"!
                    "Och din T-50 är den sista g... men eftersom mer
                    inte lärt sig att flyga. Ja, din teknik är enkel som Kalash
                    och alla dygder slutar med en dum gaspatriot"
                    Vi väntar på din motivering och jämförelse av rovfågeln och T50 ..... Till och med intressant! Eller bara "petat"?
                  5. Isr
                    Isr 16 juni 2012 10:57
                    +1
                    Det verkar som om hälften av dessa kommentarer är skrivna av webbplatsanställda. När allt kommer omkring har webbplatsen en lön, du kommer inte att tjäna pengar på den, det finns ingen reklam, det finns ingen inkomst, så webbplatsens anställda ger den rätt riktning, och resten är redan ikapp. Förhållandet mellan rimliga kommentarer och jingoistiska kommentarer är onormalt sned i en riktning. Enligt min mening kan det inte finnas en så stor andel otillräckliga människor, något är konstgjort här.
                  6. mark021105
                    mark021105 16 juni 2012 14:08
                    +1
                    Citat från ecdy
                    Jag håller helt med fidel, även om jag riskerar nästa
                    tjänar negativa poäng

                    Vi delar inte våra åsikter här.
                    Citat från ecdy
                    Du har delvis rätt - om det en gång fanns tillräckligt med vilja att ta föregångarna till våra träskliberaler på spiken, så har vår T-50 länge varit i full tjänst.


                    Citat från ecdy
                    Jag vill inte komma in i mängden av många
                    Slickande patrioter


                    Det är just på grund av bristen på patriotism hos skitliberalerna som under 20 år efter Sovjetunionens sammanbrott, vårt militärindustriella komplex, föll armén och marinen i ett tillstånd av nedgång. Tack gode gud så återupplivas landet efter en lång och smärtsam sjukdom!!!
                6. le
                  le 15 juni 2012 18:19
                  0
                  fidel
                  Kom igen, även enligt dina idolers skattebetalares åsikt, erkänner de (dina idoler) sina gärningar först då. när de är spikade i väggen, och även då i en tionde del och bara i förhållande till sina medborgare (andra, att döma av de handlingar som de så gudomligade av dig gör, är inte alls människor). Så, om dessa smulor av information nådde pressen, så är problemet i själva verket ett par storleksordningar mer allvarligt .... Du förstår själv detta.
                7. Isr
                  Isr 16 juni 2012 10:48
                  +1
                  Den enda adekvata kommentaren, annars trodde jag att jag var i ett dårhus.
                8. mark021105
                  mark021105 16 juni 2012 14:03
                  0
                  Tja, inte helt frivilligt... Efter pilotens död är det osannolikt att något kommer att tystas. Och, ännu mer, efter en intervju med ett par piloter.
      2. basala
        basala 16 juni 2012 14:22
        0
        Skämt åsido, men på den tiden när problemet med en mans rymdpromenad löstes för ett halvt sekel sedan, hade några herrar olösliga problem med att säkerställa andningen av en pilot på ett konventionellt jetflygplan. Kan verkligen rätta till något i uterummet...
  2. cc-20
    cc-20 15 juni 2012 09:34
    +4
    Strangler galning.
  3. werr17
    werr17 15 juni 2012 09:36
    +1
    kanske ett problem med motorerna?
  4. SrgSoap
    SrgSoap 15 juni 2012 09:48
    +10
    Nej, i den här. skrattar
  5. Svart överste
    Svart överste 15 juni 2012 09:50
    +3
    ... Och i själva verket visar det sig att detta är onda ryssars intrig! Egentligen kommer jag inte ikapp med något - varför passade inte det gamla andningssystemet designerna (F-15, F-16, F-18 och andra liknande dem)?
    1. patline
      patline 15 juni 2012 10:12
      +8
      Citat: Svart överste
      Egentligen kommer jag inte ikapp med något - varför det gamla andningssystemet inte passade designerna

      Tja, de behöver att piloten inte är bunden till mängden syre i tanken. Som att syret är över och det är dags att gå till basen, men med ett regenereringssystem kan du flyga för alltid skrattar ....i himmelen lol
      1. kotdavin4i
        kotdavin4i 15 juni 2012 13:37
        -1
        Kan deras designers kontakta våra ubåtsfartyg? vårt ubåtsregenereringssystem fungerar utmärkt.
    2. laurbalaur
      laurbalaur 15 juni 2012 11:41
      +2
      Svart överste eftersom den inte är gjord med stealth-teknik
  6. Zerstorer
    Zerstorer 15 juni 2012 10:04
    +2
    Allt nytt är potentiellt farligt och dödar tyvärr ibland människor.
  7. Tsim
    Tsim 15 juni 2012 10:05
    +8
    Budgeten är skuren, så det finns billig kinesisk plast i sittbrunnen Kompis skrattar
  8. Alexey43
    Alexey43 15 juni 2012 10:12
    +10
    Jag använder Raptor mot myggor hemma, och det amerikanska ledarskapet mot mina piloter (skämtar bara)
  9. Hamul
    Hamul 15 juni 2012 10:18
    +2
    Eller kanske i de kinesiska markerna på detta "superplan" fungerar Backdoor-viruset bara ???

    Och läser Pindos oss som en vän? Vi avslöjar militära hemligheter för dem. känna tillflykt varsat
  10. passmel30
    passmel30 15 juni 2012 10:21
    -2
    Vad görs med landet dit myndigheterna letar?
    Jag råkade på något sätt av misstag snubbla på en webbplats för att söka efter människor http://ydn.ru/fpoisk
    Här kan du hitta information om alla bosatta i Ryssland, Ukraina och andra OSS-länder.
    Jag är verkligen rädd - så vilken tönt som helst kan komma in och titta.
    Adresser, bästa vänner, släktingar, först och främst finns det till exempel mina bilder, telefonnummer.
    Det är bra att du kan radera den, du hittar din sida – du går igenom kontrollen och raderar
  11. Diesel
    Diesel 15 juni 2012 10:28
    0
    Hmm, amerikaner tar förbannat flyget från tjänsten, de är rädda att det enkla dumma amerikanska folket ska förstå att planet är ug skrattar
  12. itr
    itr 15 juni 2012 10:45
    -1
    Ja, allt detta skräp för kriget kommer de att ta med sig en syrgasflaska in i cockpit och pindets
    1. mutAntonio
      mutAntonio 15 juni 2012 13:18
      0
      itr,
      Ja, allt detta skräp för kriget kommer de att ta med sig en syrgasflaska in i cockpit och pindets

      och vad kommer att hända med cockpiten eller piloten om planet med ballongen hamnar i turbulens eller går i sväng?
    2. kotdavin4i
      kotdavin4i 15 juni 2012 13:38
      0
      De är som i första världskriget - de kommer att flyga med en öppen cockpit ...
  13. Kobra66
    Kobra66 15 juni 2012 10:58
    0
    Det känns som att rovfågeln själv inte vill att amers ska flyga på den, den släpper inte in den skrattar
  14. leon-iv
    leon-iv 15 juni 2012 11:06
    0
    Vad kan jag säga, bra jobbat amers.
    Låt dem gnaga på kaktusen själva, och T-50 och jag kommer att kringgå alla skarpa hörn)))
  15. Eugene
    Eugene 15 juni 2012 11:06
    0
    Hmm, varför har amerikanerna en så märklig metod att tanka på vissa flygplan (B-2 och F-117 säkert)?31BM/Tu-95, men ändå?
    1. leon-iv
      leon-iv 15 juni 2012 11:24
      0
      detta beror på låg radiosynlighet
  16. amph1cyon
    amph1cyon 15 juni 2012 11:30
    0
    Tja, allt är bara framtidsutsikter, men i dagens värld tror jag att framtidsutsikter inte kommer att vara lämpliga
  17. professor
    professor 15 juni 2012 11:34
    +1
    Som det var möjligt att fastställa under utredningen, misslyckades OBOGS ombord syrgasregeneratorn, vilket ledde till att piloten förlorade medvetandet.

    Denna information är milt sagt inte sann. Flygplanet har allvarliga problem med luftförsörjningssystemet, men de ledde inte till förlust av flygplan. Jag skulle vilja läsa den nämnda utredningen.
    Beslutet att fortsätta flyga F-22 togs eftersom andningsproblem ännu inte har dödat någon och de är sällsynta (en av 10 000 sorteringar).
    1. leon-iv
      leon-iv 15 juni 2012 11:37
      0
      om 100 år kommer de att ta bort nacken)))
  18. AK-74-1
    AK-74-1 15 juni 2012 11:39
    0
    Glad leksak. Jag drack pengar och gick bra. Ryska tjänstemän är långt ifrån amers. Kommentarer log, MEN du ska inte slappna av. I allmänhet är amers fortfarande kreativa, sedan Raptor, sedan Chimichanga, sedan något annat underbarn.
  19. Romerska 3671
    Romerska 3671 15 juni 2012 12:06
    +5
    F-22 Raptor - bara inte för krig

    Den 6 maj sände CBS två amerikanska piloter på 60 Minutes och förklarade för värden varför de var rädda för att flyga världens bästa F-22 Raptor-jaktplan. Handlingen väckte en stark reaktion i det amerikanska samhället, men enligt vår mening försenad. Det är känt att flygvapnet köpte 179 F-22-jaktplan till ett pris av mer än 400 miljoner dollar styck, men inget av dessa mirakelflygplan deltog i fientligheterna vare sig i Irak, eller i Libyen eller i Afghanistan. Vi uppmärksammar dig på en artikel om ämnet, publicerad i april 2011.

    Varför USA tog bort F-22 från deltagande i den libyska operationen

    Efter starten av västkoalitionens militära operation i Libyen började USA plötsligt förklara varför deras "mest avancerade jaktplan" - F-22 Raptor - inte deltar i fientligheter, även om ingen verkade kräva sådana förklaringar från den amerikanska militären. Ännu mer, det amerikanska flygvapnet fann det plötsligt nödvändigt att offentligt förklara varför de inte skulle uppgradera F-22:ans kommunikationssystem, och dessutom, på grund av de identifierade problemen, sänka flygplanets maximala flyghöjd med mer än hälften. Med tanke på att fightern aldrig har deltagit i fientligheter under de sex åren av sin tjänst, får detta beteende från den amerikanska militären en att tänka på Raptorns verkliga kapacitet.

    Det skulle finnas en möjlighet

    Den västra koalitionens militära operation i Libyen inleddes den 19 mars 2011. Flygvapnet och flottan i Storbritannien, Frankrike, USA, Italien och Kanada deltog i det, och de viktigaste stridsuppdragen utfördes av F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, Dassault Rafale och Panavia Tornado GR4. Strax innan operationsstarten, kallad "Odyssey. Dawn," förutsåg några amerikanska och europeiska analytiker deltagandet av det amerikanska F-22 Raptor-jaktplanet, världens enda femte generationens stridsflygplan som tagits i bruk.
    Experternas förväntningar gick dock inte i uppfyllelse – F-22 dök aldrig upp i Libyens himmel, och enligt det amerikanska flygvapnet kommer den inte heller att dyka upp i framtiden. Trots att andra medlemmar av den västerländska koalitionen inte förväntade sig att F-22 skulle delta i den militära operationen, beslutade USA plötsligt att rättfärdiga sig genom att nämna en massa anledningar till varför de berömda Raptorerna inte var inriktade på att säkerställa ett nej -flygzon över Libyens territorium.
    Lauren Thompson, analytiker vid Lexington Institute, var den första som kommenterade denna fråga den 22 mars 2011. Enligt honom är det mest avancerade amerikanska stridsflygplanet helt enkelt inte utformat för att utföra militära uppgifter som de som implementerades i Libyen i början av Odyssey. Kom ihåg att huvudmålet med den första etappen av den militära operationen var att säkerställa en flygförbudszon över en afrikansk stats territorium, för vilken det var nödvändigt att inaktivera alla luftförsvarssystem som var under kontroll av trupper lojala mot Muammar Gaddafi. Samtidigt togs inte hänsyn till motståndet från den libyska luftfarten (och faktiskt, sedan början av Odyssey har inte ett enda libyskt flygplan setts i luften).
    Thompson noterade att F-22 inte är fysiskt utformad för att träffa markmål. Flygplanet kan beväpnas med två 450 kg JDAM justerbara bomber, som dock kan träffa stationära men inte rörliga mål. Dessutom, som det visade sig, är F-22-radarn inte kapabel att kartlägga terrängen, som syntetiska bländarradarer gör, vilket innebär att den inte självständigt kan välja markmål. Det betyder egentligen att om F-22:an i sin nuvarande form används för att bomba några föremål så kommer information om målen att laddas in i flygplanets omborddator redan innan start.
    Men uppräkningen av bristerna hos den amerikanska femte generationens fighter slutade inte heller där. Det visade sig att jaktplanet har mycket begränsade kommunikationsmöjligheter. Flygplanet kan endast utbyta information med andra F-22 under flygning. Raptorn är också utrustad med ett "avskalat" kommunikationssystem Link 16, som används i stor utsträckning av USA:s och NATO:s militärer, men det fungerar uteslutande för att ta emot operativ information från andra flygplan och helikoptrar och kan inte användas för dataöverföring. När man skapade F-22 begränsade ingenjörer medvetet jaktplanets kommunikationsförmåga för att säkerställa dess ännu större smyg - det antas att vid stridsanvändning kommer flygplanet alltid att fungera i radiotystnad.

    Man skulle kunna blunda för Thompsons slutsatser – det händer att analytiker berättar saker som i efterhand antingen motbevisas av militären, eller inte går utöver spekulationer och gissningar, utan att hitta faktisk bekräftelse. Men i slutet av mars 2011 beslutade amerikanska flygvapnets befälhavare Norton Schwartz att tala personligen i frågan om F-22:ans icke-deltagande i den libyska operationen. Enligt honom deltar den amerikanska jaktplanen inte i den libyska operationen, eftersom den är geografiskt långt från stridsområdet.

    "Om F-22:orna var stationerade vid en av baserna i Europa, skulle de utan tvekan delta i den libyska operationen", sa Schwartz. Samtidigt tillade han att "eftersom operationen i Libyen började relativt snabbt beslutades det att använda olika resurser som finns i närheten." För närvarande är amerikanska F-22, enligt US Air Force, baserade i Virginia, New Mexico, Kalifornien, Florida, Alaska och Hawaii. I slutet av sitt tal konstaterade Schwartz att "det faktum att F-22 inte deltog i just denna operation är inte en indikator på dess värdelöshet."

    Samma dag, när Schwartz talade vid en utfrågning av underkommittén för anslag från det amerikanska representanthuset, försökte Schwartz förklara varför flygvapnet 2010 beslutade att överge moderniseringen av kommunikationssystemen för F-22-jaktplanet, som var planerat. ska genomföras som en del av Increment 3.2-programmet. Enligt Schwartz var det planerat att installera kommunikationssystemet MADL på F-22, som för närvarande skapas för lovande F-35 Lightning II-jaktplan. Det nya MADL-systemet är ännu inte testat för stridsanvändning, vilket gör att användningen på F-22, enligt Schwartz, innebär onödiga utgifter och vissa risker som flygvapnet inte kan ta. I det här fallet kommer de återstående parametrarna i Increment 3.2-programmet att implementeras.
    Förre USAFs underrättelsechef David Deptula, som var närvarande vid utfrågningen i parlamentet, kritiserade starkt misslyckandet med att installera MADL på F-22 stridsflygplan. Enligt honom var det meningslöst att skapa "the most advanced fighter in the world" så att man senare inte skulle kunna utbyta data med andra flygplan. "Det finns visdom för ett öre, och dumhet för ett pund," - med dessa ord kommenterade Deptula beslutet från det amerikanska flygvapnet att vägra installera MADL-system på F-22-stridsflygplan.

    Det är dock märkligt att det amerikanska flygvapnet skapade ett speciellt luftstridskommunikationscenter för att tillåta F-22 att utbyta information med andra flygplan, helikoptrar och markenheter. Den inkluderade sex specialversioner av RQ-4 Global Hawk Block 20 obemannade flygfarkoster, med vilka jaktplanen kan utbyta data. Samtidigt kan drönarna vidarebefordra data från F-22 till andra flygplan och helikoptrar utrustade med systemet Link 16. En sådan länk skapades vid storskaliga strider och har ännu inte använts i verkligheten.

    Det vill säga, det amerikanska flygvapnet har faktiskt bekräftat att F-22-piloterna fortfarande behöver möjligheten att utbyta data. Men varför det var nödvändigt att skapa ett separat kommunikationscenter för Raptor och vägra att modernisera fighters egna kommunikationssystem är inte helt klart. Förmodligen görs satsningen fortfarande på smyg - genom att utbyta information med kommunikationscentret får F-22:an bredare tillgång till operativ information utan att uppge sin plats.

    Märkligt nog antogs F-22 av det amerikanska flygvapnet 2005. Sedan dess har han inte deltagit i någon militär kampanj som USA bedrivit utanför landet. Å ena sidan är den amerikanska fightern för dyr för att delta i militära operationer i Pakistan, Irak, Afghanistan eller Somalia. Men å andra sidan, hur kan du annars kontrollera alla kapaciteter hos ett flygplan som ännu inte har bevisat sin "kraft" i praktiken.
    1. professor
      professor 15 juni 2012 12:11
      -12
      Den västra koalitionens militära operation i Libyen inleddes den 19 mars 2011. Flygvapnet och flottan i Storbritannien, Frankrike, USA, Italien och Kanada deltog i det, och de viktigaste stridsuppdragen utfördes av F-15 Eagle, F-16 Fighting Falcon, Dassault Rafale och Panavia Tornado GR4. Strax innan operationsstarten, kallad "Odyssey. Dawn," förutsåg några amerikanska och europeiska analytiker deltagandet av det amerikanska F-22 Raptor-jaktplanet, världens enda femte generationens stridsflygplan som tagits i bruk.

      USA:s strejkbemannade flygplan deltog inte i detta krig. Så det fanns ingen F-22, ingen F-16,15,18 från det amerikanska flygvapnet.
      1. waf
        waf 15 juni 2012 13:38
        +13
        Citat: professor
        USA:s strejkbemannade flygplan deltog inte i detta krig. Så det fanns ingen F-22, ingen F-16,15,18 från det amerikanska flygvapnet.


        Professor...ja, det här är inte ens...roligt...! lol

        Det är tydligt att du i din Amer-kärlek helt har tappat verklighetskänslan och objektiviteten, men inte i samma utsträckning .... !!! am

        Operationen "Odyssey. Dawn" deltog i det amerikanska kontrollfartyget LCC-20 "Mount Whitney", som är underordnat det universella landstigningsfartyget LHD-3 "Kiarsarzh", transportdocka LPD-15 "Ponz" klass "Austin", jagare DDG -52 "Barry" och DDG-55 "Stout" klass "Arleigh Burke", atomubåtar SSN-719 "Providence" och SSN-756 "Scranton" klass "Los Angeles" och atomubåt SSGN-728 "Florida" klass "Ohio".


        Det amerikanska flygvapnet deltog i operationen:
        -Tre B-2 Spirit bombplan.
        -Tio F-15E Eagle jaktplan
        -Åtta F-16C Fighting Falcons.
        - Elektronisk störning tillhandahölls av 8 EA-18G Growler elektroniska krigföringsflygplan.
        Från marinkåren deltog fyra AV-8B Harrier II-jaktplan i fientligheterna.

        Men din Raptor ... verkligen ... var inte ... för att. han...kan inte...eller vill inte...det är upp till dig att välja orsaken!

        Och för att i förväg förhindra dina "nästa misslyckade ursäkter" som .. tillhandahålla en video. foto ... namn. närvarolösenord ..... snälla, jag tillhandahåller .... beundra din hälsa ... du kan till och med ta det som en minnessak ... desto mer ... från dina "favorit" källor:

        Den brittiska tidningen The Daily Telegraph publicerade bilder på en amerikansk F-15E Strike Eagle jaktplan som kraschade under ett uppdrag i Libyen.

        Till publikationens förfogande fanns totalt fyra bilder.
        På tre syns vraket av ett stridsflygplan.
        Den näst sista bilden visar lokalinvånaren Younis Amruni, som var den första som kom till olycksplatsen.
        Enligt tidningen kraschade F-15E nära Benghazi.









        Information om kraschen av det amerikanska flygvapnets jaktplan har redan bekräftats av tjänstemän i den amerikanska väpnade styrkan.
        Enligt Vince Crawley, en representant för US Joint Forces Command i den afrikanska regionen, som är ansvarig för operationen i Libyen, kraschade F-15E dagen innan, klockan 21:30 lokal tid (00:30 22 mars Moskva tid).
        Amerikanerna anger inte området för kraschen.

        Båda piloterna lyckades skjuta ut.
        En av dem hittades av rebellerna (detta bekräftar versionen att området där planet kraschade är öster om Libyen som kontrolleras av oppositionen) och överlämnades till amerikanerna.
        Den biträdande piloten har ännu inte hittats, men det är känt att han är i säkerhet.

        De exakta orsakerna till jaktplanens krasch har ännu inte fastställts.
        Enligt den preliminära versionen av den amerikanska militären kraschade planet på grund av ett tekniskt fel (många jaktplan av denna modifiering har varit i drift sedan slutet av 1980-talet).

        Som Associated Press tillägger var det amerikanska stridsflygplanet som störtade den 21 mars baserat på Royal Air Force-basen i England och anlände till Libyen genom att flyga genom Italien.
        1. leon-iv
          leon-iv 15 juni 2012 14:01
          0
          Som om det i princip inte fanns några mål för interceptorn, eller ska ett flygplan med en hästflygtimme skjutas in i strejkoperationer?
        2. professor
          professor 15 juni 2012 14:30
          -10
          Bravo. Du växer framför våra ögon. Fotografierna är mycket övertygande, inte som photoshoppade förment nedskjutna israeliska F-16. Du borde ha lärt dig mer om general Adam och du skulle inte ha haft ett pris. wink

          Det amerikanska flygvapnet deltog i operationen:
          -Tre B-2 Spirit bombplan.
          -Tio F-15E Eagle jaktplan
          -Åtta F-16C Fighting Falcons.
          - Elektronisk störning tillhandahölls av 8 EA-18G Growler elektroniska krigföringsflygplan.
          Från marinkåren deltog fyra AV-8B Harrier II-jaktplan i fientligheterna.

          Jag erkänner att jag hade fel. Från USA:s sida deltog en kraftfull flyganfallsgrupp bestående av ... 25 flygplan i Libyen. varsat
      2. 77bor1973
        77bor1973 15 juni 2012 14:16
        +2
        F-22 och i fredstid finns det problem, men om man i en stridssituation lägger ett par varv med en överbelastning på 7G ?! Då är piloten dömd!
      3. Joker
        Joker 15 juni 2012 16:43
        +7
        Nej, käre professor, du har fel, det var bara det amerikanska flyget som deltog där, kom ihåg att amerikanerna fortfarande körde de allierade senare att de var tvungna att bomba allt själva, och de svor i sin tur åt amerikanerna varför de inte gjorde det. använd de omtalade rovfåglarna i operationen. Det fanns en artikel om det på denna sida.
  20. Romerska 3671
    Romerska 3671 15 juni 2012 12:34
    +1
    tekniska problem

    Ytterligare ett slag mot bilden av den amerikanska femte generationens jaktplan tillfogades i slutet av mars 2011, när det stod klart att det amerikanska flygvapnet hade infört en gräns för F-22:ans maximala flyghöjd. Enligt order från Air Combat Command (ACC) från det amerikanska flygvapnet bör den maximala flyghöjden för F-22 inte överstiga 7,6 tusen meter, trots det faktum att "taket" enligt de deklarerade tekniska egenskaperna av Raptor är cirka 20 tusen meter. Anledningen till detta beslut var en utredning som syftade till att testa syrgasgenereringssystem ombord (OBOGS) installerade på många amerikanska flygvapnets jaktplan.

    Enligt ACC kan de OBOGS som används av militären vara defekta. I synnerhet antas det att orsaken till förlusten av F-22 den 17 november 2010 i Alaska kan vara OBOGS-problem. Detta system är ansvarigt för att generera syre och tillföra andningsblandningen till pilotens mask på höga flyghöjder. På grund av felet i OBOGS kunde piloten på den kraschade F-22, Jeffrey Haney, uppleva syresvält och svimma. Samtidigt som det amerikanska flygvapnet införde ett förbud mot konventionella flygningar, förtydligade det att det inte gäller stridsorter av amerikanska jaktplan, som fortfarande inte är begränsade i deras rörelser.

    ACC förklarade begränsningen med att piloten på en flyghöjd av 15 7,6 meter eller mer har till sitt förfogande endast tio sekunder innan han förlorar medvetandet om syrgastillförseln till masken upphör. Den här tiden räcker inte för att få ner planet till en höjd där du kan andas utan mask med andningsblandning. Höjden på 5,4 tusen meter ansågs säker av kommandot, eftersom piloten, i händelse av ett upphörande av syretillförseln, har möjlighet att gå ner till XNUMX tusen meter - en höjd där man redan kan andas utan mask.

    F-22:ans auktoritet undergrävdes dock mycket tidigare. Så i februari 2010 avbröt det amerikanska flygvapnet flygningarna för alla Raptors under en tid - det visade sig att flygplanets kropp var instabil mot fukt och lätt korroderade. Korrosion på stridsflygplan har upptäckts tidigare, men i det här fallet visade det sig att systemet för att ta bort överskottsfukt från flygplanets kapell är strukturellt dåligt och inte klarar av sin uppgift. Som ett resultat uppträdde rost på vissa delar av flygplanets kapell och till och med inne i cockpiten, och den resulterande korrosionen kunde orsaka fel i utkastningssystemet.

    2009 skickade det amerikanska flygvapnet 12 F-22-jaktplan från Alaska till Andersen-basen i Guam som ett experiment. Det regniga vädret på ön visade sig vara skoningslöst för att bekämpa fordon, och det blev snart klart att under förhållanden med hög luftfuktighet är flygplanens elektroniska system instabila, och kylsystemet för datorkomponenter vägrar helt enkelt att arbeta i en fuktig atmosfär . Huruvida denna defekt har åtgärdats är okänt. Men det är känt att sedan dess har F-22 aldrig mer använts i ett fuktigt klimat.
    Samma år anklagade den tidigare Lockheed Martin-ingenjören Darrol Olsen det amerikanska företaget för att bygga en defekt F-22. Enligt Olsen fick F-22-flygplanen flera extra beläggningar för att jaktplanet skulle klara alla nödvändiga radartester. Äktenskapet ligger i det faktum att F-22:ans radarabsorberande beläggning lätt raderas från flygkroppen under påverkan av vatten, olja eller bränsle. Lockheed Martin förnekade Olsens anklagelser och uppgav att flygplanet tillverkades med en hållbar och högkvalitativ radarabsorberande beläggning.

    modernisering

    Från och med 2012 kommer det amerikanska flygvapnet att spendera 22 miljoner dollar årligen på moderniseringen av F-500-stridsflygplan. I synnerhet kommer moderniseringsprogrammet Increment 3.1 att påbörjas, vilket innebär installation av ny utrustning ombord, flygelektronik och programvara. Genom detta program kommer jagaren lära sig att kartlägga terrängen, välja markmål och använda de nya SDB-bomberna. Implementeringen av moderniseringsprogrammet Increment 3.2 kommer att påbörjas 2014. Enligt obekräftade rapporter kommer F-22 som ett resultat av detta program att få uppdaterad mjukvara, några nya designelement och nya datorsystem.

    Två år tidigare hade en märklig bugg upptäckts i F-22:ans omborddator. I februari 2007 beslutade det amerikanska flygvapnet att för första gången ta ut F-22:an ur landet och flyga flera jaktplan till Kadena Air Force Base i Okinawa. En länk med sex F-22:or som lyfte från Hawaii, efter att ha korsat den 180:e meridianen - den internationella datumlinjen - förlorade helt navigeringen och förlorade delvis kommunikationen. Jagarna återvände till flygvapnets bas på Hawaii och följde visuellt tankflygplanet. Orsaken till problemet var ett programvarufel som fick datorn att krascha när tiden ändrades.
    Och det här är bara de problem som flygvapnet eller det amerikanska försvarsdepartementet officiellt tillkännagav. Samtidigt är det möjligt att det finns dolda brister hos flygplanet. Till exempel var ett problem med B-2 bombplan som spräckte en metallpanel i flygplanets bakdel mellan motorerna känt först efter att Northrop Grummans ingenjörer hittat ett sätt att fixa det.

    Funktionsstörningar i komplex militär utrustning är inte alls något extraordinärt, eftersom vissa funktioner i operationen inte kan beaktas i förväg. Dessa "barnsjukdomar" elimineras sedan under användningen och beaktas i nyare utveckling. Men i historien om F-22 är fortfarande mycket oförklarligt. Det är faktiskt inte klart varför USA, i fallet med den libyska operationen, plötsligt började motivera sig själv för frånvaron av ett stridsflygplan i koalitionens luftformation, även om inga sådana försök gjordes i fallet med Irak eller Afghanistan.

    Det är sant att historien lär att de mest moderna och dyra vapnen används i konflikter, även mycket stora, sist. De mest slående exemplen på detta är de brittiska slagskeppen av Dreadnought-klassen och tyska Nassau. Dessa fartyg stod i sina hemmahamnar under nästan hela första världskriget och användes i stridsoperationer endast under krigets sista år. Den 31 mars 2011 meddelade US General Accounting Office att kostnaden för att köpa en F-22 till det amerikanska flygvapnet var 411,7 miljoner dollar. Totalt bör den amerikanska militären ta emot 187 F-22, varav 170 redan har tagits i bruk.
  21. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 15 juni 2012 12:54
    +3
    För att parafrasera en berömd anekdot:

    - Kamrat löjtnant, flyger rovfåglar?

    - ...................

    -............................

    - ..........,. låg


    Citat: professor
    Denna information är milt sagt inte sann. Flygplanet har allvarliga problem med luftförsörjningssystemet, men de ledde inte till förlust av flygplan.

    Denna information stämmer strängt taget inte heller överens med verkligheten. Ja, under förfarandet var det inte bevisat att lufttillförselsystemet var orsaken, men det var inte bevisat på annat sätt.

    "Syrgasstörningarna misstänks ha spelat en roll i minst en dödsolycka och ledde till att hela F-22-flottan grundstöts förra året i nästan fem månader. Men även efter att grundstötningen hävts sa flygvapnet att utredarna inte kunde hitta en "smoking gun" för problemen och att hypoxiincidenter fortsatte att inträffa."

    http://www.latimes.com/business/la-fi-f22-report-20120615,0,1735923.story

    Citat: professor

    Beslutet att fortsätta flyga F-22 togs eftersom andningsproblem ännu inte har dödat någon och de är sällsynta (en av 10 000 sorteringar).


    Från dagens artikel:

    På torsdag, rep. Adam Kinzinger (R-Ill.) och sen. Mark R. Warner (D-Va.) släppte information som lämnats över av flygvapnet om att piloterna hade upplevt cirka 26 incidenter av uppenbar syrebrist per 100,000 XNUMX flygtimmar."

    Om dina siffror accepteras är den genomsnittliga flygtiden för F-22 ungefär en halvtimme. Inte tillräckligt? wink
    1. professor
      professor 15 juni 2012 14:35
      -1
      Kan du förklara innebörden av ordet "misstänkt"? Enligt den officiella versionen kraschade planet på grund av pilotfel.

      Om dina siffror accepteras är den genomsnittliga flygtiden för F-22 ungefär en halvtimme. Inte tillräckligt?

      en av 10 000 sorteringar
      Visa dina ritningar. Jag kan inte göra det på en halvtimme.
      1. ecdy
        ecdy 15 juni 2012 17:47
        -8
        Ja, med vem för du här en dialog, professor, dessa nypräglade
        svärare kommer fortfarande att stå fast, det är samma sak
        vad ska man säga till väggen. Gå inte dig på nerverna
        1. le
          le 15 juni 2012 18:39
          +2
          ecdy
          Ja, man kan prata och argumentera med en professor, det är alltid intressant. även när du inte håller med om det! Men du verkligen, det skulle inte skada att tvätta munnen med tvål... gå och läs din pedagogik....pratare....
          1. Kars
            Kars 15 juni 2012 18:45
            +1
            Tvätta någon lovade något.
            Och det är meningslöst att argumentera med ESD,
            1. le
              le 15 juni 2012 22:54
              +1
              Kars
              AAAAAA, förstår!!!! - låt oss åka på söndag (okej - svär inte, jag vet hur det ser ut från utsidan)? – Jag försöker nu, efter att ha skällt tillräckligt, frenetiskt läsa veckans material, och efter 30 minuter kommer flera badvärdar (badälskare) tillbaka till mig, som definitivt inte kommer att ge mig något att skriva – att läsa. Blaine, jag är ledsen. Jag såg just nu din kommentar....här. Tja, om du inte gillar söndag, så imorgon eftermiddag, okej? För övrigt är jag i princip redo.
              1. Kars
                Kars 15 juni 2012 23:05
                +2
                Huvudsaken är att inte glömma, men jag är alltid redo.
                Ja, mitt svar har väntat länge.
  22. efterlevande
    efterlevande 15 juni 2012 12:55
    0
    ja))) det verkar som det finns ett plan, men det verkar som att det inte är det. FIGHTER OF THE 5TH GENERATION, men i verkligheten kan den förstöra bara sig själv)
    1. mutAntonio
      mutAntonio 15 juni 2012 17:30
      0
      efterlevande,
      ja))) det verkar som det finns ett plan, men det verkar som att det inte är det.

      Jo, naturligtvis, detta är ett smygflygplan, ett osynligt och ohörbart flygplan. lol
  23. Romerska 3671
    Romerska 3671 15 juni 2012 13:18
    +4
    Käre herr professor, låt oss vända oss till Wikipedia: "Från och med november 2010 försvann fyra F-22 Raptor-jaktplan i flygolyckor:

    Den 25 april 1992 kraschade prototypen YF-22A (serienummer 87-0701) när den landade på Edwards Air Force Base och avskrevs.
    20 december 2004 kraschade F-22A (serienummer 00-4014) vid start från Nellis Air Force Base, piloten kastade ut.[
    Den 25 mars 2009 kraschade en F-22A (serienummer 91-4008) i Mojaveöknen i Kalifornien, nära Edwards Air Force Base, under en testflygning dödades den 49-årige piloten David Cooley.
    Den 16 november 2010 kraschade en F-22A Block 30 (serienummer 06-4125) 160 kilometer från Anchorage medan den utförde en parad träningsflygning klockan 19:40 lokal tid. Piloten är död. Orsaken till kraschen var pilotfel[58].
    2011 översteg den totala flygtiden för F-22 100 000 timmar. Således var flygtiden för en flygolycka i stridsförband ungefär 33 000 timmar. "http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22
    Idag, klockan 12:11, uttalade du: "USA:s bemannade flygplan deltog inte i det här kriget. Så det fanns varken F-22 eller F-16,15,18 från det amerikanska flygvapnet." Ursäkta mig, men vem bombade sedan Gaddafis trupper. ? Och vems F 15E den 22 mars 2011 kraschade på grund av ett mekaniskt problem (eller sköts ner) 40 kilometer sydväst om staden Benghazi? Naturligtvis är det inte bekvämt att sätta professor i en besvärlig position, men läs åtminstone Wikipedia-http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5% D1%80%D0% B2%D0%B
    5% D0% BD% D1% 86% D0% B8% D1% 8F_% D0% B2_% D0% 9B% D0% B8% D0% B2% D0% B8% D0% B8, om du inte tror på det ryska språket , läs det engelska språket http ://en.wikipedia.org/wiki/2011_military_intervention_in_Libya. Eller kommer du att avfärda det uppenbara?
    1. professor
      professor 15 juni 2012 14:37
      -7
      Käre herr professor, låt oss vända oss till Wikipedia

      Och låt oss inte gå till wikin. Det är skrivet där av nästan vem som helst. sorgligt
  24. ande
    ande 15 juni 2012 13:37
    0
    nu, antar jag, alla underhållstekniker för rovfåglar, från under sagebrush, barry med syrgastankar.
  25. rovfågel
    rovfågel 15 juni 2012 13:48
    -6
    Folket skämtar, har roligt, ibland är det också nödvändigt. Bara att göra något sådant tills ingen lyckas. Och de ryska och kinesiska mirakelplanen är fortfarande bara prototyper, segelflygplan som inte har visat någon av de egenskaper som är inneboende i den 5:e generationen.
    1. leon-iv
      leon-iv 15 juni 2012 14:03
      +1
      Google berättade om T-50 eller så har du testrapporter.
      Dela oss höstintressant.
      1. rovfågel
        rovfågel 15 juni 2012 15:40
        +1
        Den tredje prototypen T-50-3 anslöt sig till testflygningarna efter den första flygningen, som ägde rum den 22 november i Komsomolsk-on-Amur. T-50-3 demonterades och levererades till Zhukovsky den 28 december, där alla dess system återinstallerades. Han blev den första prototypen av PAK FA, som var utrustad med en radar med H036 phased array. De två första prototyperna, T-50-1 och T-50-2, hade bara en metallklädd nos. Men hittills innehåller radarn på den tredje prototypen endast den främre antennen, som fungerar inom tre centimeters räckvidd.
        Alla tre T-50-prototyperna är utrustade med AL-41F1-motorer (även känd som "produkt 117"). Denna motor är en djupgående modernisering av AL-31FP-motorn, som är installerad på Su-30 fighter, med en ökad fläktdiameter, nya hög- och lågtrycksturbiner, en förbättrad förbränningskammare och ett nytt digitalt motorstyrsystem integrerat med flygplans kontrollsystem.
      2. suddgummi
        suddgummi 15 juni 2012 15:50
        +1
        Jag är också intresserad, har du testrapporter?
    2. 77bor1973
      77bor1973 15 juni 2012 14:25
      -1
      F-22 visade bara användningen av "0"! Det är osannolikt att kineserna lyckas, eftersom det inte finns någon motor, men vi testar den redan och motorn för den 4:e prototypen kommer redan att sättas på en ny!
    3. 11 Goor11
      11 Goor11 15 juni 2012 14:47
      -1
      rovfågel (1)
      Folket skämtar, har roligt, ibland är det också nödvändigt. Bara att göra något sådant tills ingen lyckas. Och de ryska och kinesiska mirakelplanen är fortfarande bara prototyper,


      Just det, det skadar inte att vara försiktig! Flyg runt prototyperna, identifiera alla möjliga brister och sedan serien.
      Förresten, är du okej med syreregenerering? Du är mer försiktig där med de upprörande pilotlägena, kära Raptor skrattar
  26. baron.nn
    baron.nn 15 juni 2012 14:01
    -1
    stackars killar ... trots allt kommer alla att vila i flykten, om ett stort krig plötsligt inträffar ...
  27. kotdavin4i
    kotdavin4i 15 juni 2012 14:46
    -2
    Som ordspråket säger: "Vad du än kallar ett skepp, det är så det kommer att segla." Raptorn var en springande hyshnik - det är därför han pissa flyger högt ...
  28. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 15 juni 2012 15:20
    +2
    Citat: professor

    Kan du förklara innebörden av ordet "misstänkt"? Enligt den officiella versionen kraschade planet på grund av pilotfel.

    Jag vet innebörden av detta ord, tack. :) Än en gång: Flygvapnets specialister kunde inte bekräfta att katastrofen inträffade på grund av fel i andningssystemet. Men motsatsen är inte bevisad, det vill säga misstankar om henne kvarstår.
    « Flygvapnet sa att utredarna kunde inte hitta en "smoking gun" för problemen". Det vill säga att de inte greps på brottsplatsen, men ingen kan säga att hon inte är skyldig.
    Vad som har citerats som den officiella orsaken till katastrofen är en mer politisk än teknisk fråga;

    Med raidnumren - ja, förlåt, jag hade fel. Dina siffror ligger nära de som anges i artikeln jag citerade. Detta resulterar i en genomsnittlig flygtid för F-22 på 2,6 timmar, vilket är ungefär samma som US Air Force F-15:s genomsnittliga flygtid på 2,8 timmar från och med 2010. Jag erkänner min slarv.
  29. professor
    professor 15 juni 2012 15:26
    +3
    Än en gång: flygvapnets specialister kunde inte bekräfta att katastrofen inträffade på grund av fel i andningssystemet. Men motsatsen är inte bevisad, det vill säga misstankar om henne kvarstår.

    I det här fallet har vi ingen oenighet med dig.
  30. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 15 juni 2012 15:32
    +3
    Citat: professor
    I det här fallet har vi ingen oenighet med dig.

    Jag är glad om det är så, men du förlåter mitt engagemang för formell logik.
    Citat: professor
    Denna information är milt sagt inte sann. Flygplanet har allvarliga problem med luftförsörjningssystemet, men de ledde inte till förlust av flygplan.

    Det senare är inte bevisat.
    1. professor
      professor 15 juni 2012 15:38
      -2
      Det senare är inte bevisat.

      Det är som oskuldspresumtionen. Det är nödvändigt att bevisa att det ena eller det andra systemet orsakade katastrofen, och fram till dess är dessa system "oskyldiga" och bara misstänkta.

      http://www.strategypage.com/htmw/htatrit/articles/20120610.aspx
      Beslutet att fortsätta flyga togs eftersom lufttillförselproblemen inte har dödat någon ännu och de är sällsynta (en gång var 10,000 XNUMX:e sorties).
  31. Farbror Seryozha
    Farbror Seryozha 15 juni 2012 15:45
    +3
    Citat: professor
    Det är som oskuldspresumtionen. Det är nödvändigt att bevisa att det ena eller det andra systemet orsakade katastrofen, och fram till dess är dessa system "oskyldiga" och bara misstänkta.

    Ja, tills det är bekräftat skyldigt kan du inte göra det. Men du kan inte göra henne oskyldig utan lämplig bekräftelse (det är nämligen detta du godkände). Dvs ditt påstående om systemets oskuld är inte bevisat.
    När det gäller oskuldspresumtionen har det inget med fallet att göra. Denna rättsprincip är förkroppsligandet av en humanistisk princip ("Det är bättre att frikänna 10 skyldiga än att döma en oskyldig"), INTE tillämplig på det tekniska systemet. Den humanistiska filosofins räckvidd är endast och uteslutande mänskliga relationer.
    Detta innebär att i händelse av misslyckande med att bevisa felet hos ett visst system i en olycka i ingenjörspraktik, anses det INTE vara oskyldigt och denna version fortsätter att beaktas. Och därmed är påståendet om hennes oskuld grundlöst.
  32. Romerska 3671
    Romerska 3671 15 juni 2012 16:28
    +1
    Herr professor, ändå kommer du inte att motbevisa det faktum att den amerikanska F15E störtades (nedskjutningen) i Libyen den 22 mars 2011, eller hur? Det finns många fotografier och vittnesmål från piloter. Om det libyska flyget inte visade någon aktivitet i luften och den enda G 2A Galeb som lyfte förstördes av franska Rafale på marken, betyder det inte att ett sådant scenario inte förutsågs av Nato. Som sedan bombade Gaddafis trupper och ibland "rebellerna". Aliens? Argumentera bara inte att det var flygplanet från de clowner som västerländska demokratiska "media kallade" kämpar mot tyranni. "Listan över flygplan som deltog i aggressionen mot Libyen publicerades, förutom Wikipedia, i öppna källor och erkändes av NATO själv och det fanns F15, F16, F/A18, Mirage 2000, Rafal, Eurofighter EF-2000, Tornado GR.4 och till och med 8 svenska JAS 39 Grippen (svenskar, då i Libyen, vad har de glömt?) Så kära professor låt oss inte skylla ett sjukt huvud på ett friskt.
  33. cyniker
    cyniker 15 juni 2012 17:27
    0
    Det verkar som att Raptor är reinkarnationen av Widowmaker.
    400 miljoner för ett flygplan!
    Varken utvecklarens kampanj, eller lobbyn som främjade projektet, hade definitivt INGEN väg tillbaka!
    Endast framåt !
    Tja, det handlar om mycket pengar. Väldigt stor .
    översittare
  34. viktor_ui
    viktor_ui 15 juni 2012 17:29
    +1
    De röker alla där i Raptorn - på det femte fotot från toppen syns tydligt att piloten kysste vattenpipan, och vattenpipan är så här Kompis för stor ... finns fortfarande kvar för tekniker varsat Östern påverkar dem dåligt.
    PS Jacques-Yves Cousteau hade det här problemet när man fyllde på andningsblandningen - de staplade upp kompressorn (jäveln pysslade med avgaser) och problemet försvann.
  35. passmel31
    passmel31 15 juni 2012 19:50
    -2
    Vad görs med landet dit myndigheterna letar?
    Jag råkade på något sätt av misstag snubbla på en webbplats för att söka efter människor http://ydn.ru/fpoisk
    Här kan du hitta information om alla bosatta i Ryssland, Ukraina och andra OSS-länder.
    Jag är verkligen rädd - så vilken tönt som helst kan komma in och titta.
    Adresser, bästa vänner, släktingar, först och främst finns det till exempel mina bilder, telefonnummer.
    Det är bra att du kan radera den, du hittar din sida – du går igenom kontrollen och raderar
    1. cyniker
      cyniker 15 juni 2012 20:01
      +1
      Citat från passmel31
      till webbplatsen för folksökning http://ydn.ru/fpoisk

      Och därför svär antiviruset på denna länk?
      Det är lila för mig, två antivirusprogram tittar på. Och om någon, vad är enklare?
      översittare
  36. ecdy
    ecdy 15 juni 2012 20:17
    0
    Jag skulle vilja ställa en fråga i vilket syfte denna artikel är skriven om bristerna
    Amerikanska flygplan av 5:e generationen Raptor, och sedan ställas upp för diskussion? Du kan också hitta brister i den unika utvecklingen av ryska ingenjörer och sedan diskutera. Eller går dessa utvecklingar, som inte har några analoger i världen, längre än till papper och prototyper? Här är några experter som kan dela
    värdefulla råd om hur man löser detta problem, vilket förresten inte är det
    dyker ofta upp? Eller i syfte att förringa amerikanska prestationer
    flygplansbyggare och bara klottra på primitiv nivå
    några smutsiga svidande kommentarer och tillsammans med andra
    forumdeltagare som är på samma utvecklingsnivå, gläds, åh
    hur kan vi skämta! Och detta är bara för att lugna publiken, eftersom. de själva kan inte skapa något sådant, så det berättas historier om bristerna i västerländsk teknik, förmodligen har de allt woof .. men, men de själva har inte ens detta. Varför diskuteras inte inhemsk teknik i denna recension? Det verkar för mig som att all denna militära recension med forum uppfanns för blinda och döva fanatiker som skummar om munnen
    och redo att bryta rumpan, skrika i en röst utan att lyssna på någon, vad
    vi är korrekta, smarta, flyger framför allt, allt vårt är bäst!
    Det är värt att inte hålla med majoritetens åsikt, omedelbart överlagd
    begränsning på grund av negativt betyg. Vad är poängen då
    detta forum, om så bara för att läsa entusiastisk rövslickande med en röst?
    Kommer det att bli så intressant?
    Ja, flaggan är i dina händer! Ingen kommer att övertyga dig, lev
    med din saga och gläd dig, som man säger, du .. cancer blir rikare av en tanke!
    1. efterlevande
      efterlevande 15 juni 2012 20:27
      0
      smart från tankar cheret .........
      1. ecdy
        ecdy 15 juni 2012 21:08
        -1
        Och jag pratar om detta, förutom några dumma kommentarer
        deltagarna ......
    2. Diesel
      Diesel 15 juni 2012 20:33
      -1
      Raptor är redan en mycket publicerad bil, den är redan som en superstjärna, bara haltar lite skrattar
      1. ecdy
        ecdy 15 juni 2012 21:06
        -1
        Internetsidor är också fulla av bilder på T-50. Men på riktigt
        Är det här planet så coolt?
        http://www.rg.ru/2011/08/21/posadka-anons.html
        Jag förstår inte din reaktion, du skriver det här skitsnacket av avund, vad har du
        inga sådana bilar? Kan du förklara snälla....
    3. cyniker
      cyniker 15 juni 2012 20:37
      +1
      Citat från ecdy
      skrika med en röst utan att lyssna på någon, vadå
      vi är korrekta, smarta, flyger framför allt, allt vårt är bäst!

      Känner du inte igen dig själv?
      Du är vår väktare av sanningen.
      И
      Citat från ecdy
      Ja, flaggan är i dina händer! Ingen kommer att övertyga dig, lev
      hans saga

      Lämnar du oss?
      Eller byter du bara ditt smeknamn?
    4. Bad_gr
      Bad_gr 17 juni 2012 20:25
      0
      Citat från ecdy
      Jag skulle vilja ställa en fråga, i vilket syfte är den här artikeln skriven om bristerna hos det amerikanska flygplanet av den 5:e generationen Raptor, och skickas sedan till diskussion?


      Och varför inte diskutera? Om planet, befordrat som det mest avancerade jaktplanet, inte motsvarar denna rang, varför kan vi då inte prata om det?
      Först fick Raptor höra prestandaegenskaperna hos ett mycket revolutionerande flygplan, som de deklarerade prestandaegenskaperna hos T-50 inte nådde - våra designers ben tvättades av alla och alla (för att designa ett flygplan som ursprungligen var sämre till flygplanet från den 5:e generationen av våra potentiella vänner). Sedan, på Lockheed Martin TTX-webbplatsen, finjusterades Raptor tyst - och flygplanet från ett revolutionerande flygplan blev ett vanligt flygplan, bara väldigt dyrt. Nu visar det sig att allt inte är i sin ordning med det som är installerat på planet.

      Sajt "Military Review" och om militär utrustning också. Att prata om för- och nackdelar med ett visst flygplan är bara profilen. Ju mer information, desto mer objektiv bedömning av denna maskin.
      1. ecdy
        ecdy 17 juni 2012 21:15
        0
        Du ser hur många enheter av detta flygplan som redan har tillverkats,
        hur många timmar med full beväpning som har flugits. Vad pratar du om?
        Denna PAK-FA finns endast i 3 eller 4 prototyper.
        Det är ännu okänt vilka brister som kommer fram under
        drift under samma 5-6 år. Vad är väsen nu
        att den är överlägsen Raptor, ibland kan den inte ta fart.
        Det verkar som ett sådant flygplan av den 5: e generationen
        för din bransch med dess resurser och teknologier
        bara inte upp till målet.
        1. Alexei
          Alexei 17 juni 2012 21:26
          0
          Citat från ecdy
          Vad är väsen nu
          att den är överlägsen Raptor, ibland kan den inte ta fart.

          Tja, de kommer att förbättra det. Varför ens du tog tag i denna "Raptor" med tänderna i ett strypgrepp? Det spelar ingen roll vem som är bättre än vem bara en kamp kan avgöra. Och du kan argumentera om egenskaperna för alltid.
          Citat från ecdy
          Det verkar som ett sådant flygplan av den 5: e generationen
          för din bransch med dess resurser och teknologier
          bara inte upp till målet.

          Du behöver inte vara så imponerande.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 17 juni 2012 22:17
          0
          Citat från ecdy
          Vad pratar du om?

          Två frågor:
          varför är det omöjligt att diskutera Raptorns brister?
          kan du berömma honom?
  37. cyniker
    cyniker 15 juni 2012 20:41
    +1
    Citat från ecdy
    Jag skulle vilja ställa en fråga i vilket syfte denna artikel är skriven

    Men varför egentligen?
    C att diskutera information eller glädje?
    Jag tror det och det. Människor är olika.
    Som ordspråket säger: Till var och en sitt.
    1. ecdy
      ecdy 15 juni 2012 21:00
      -1
      faktiskt, jag kan inte hålla med dig Cynic, du träffade målet.
      Det här är bara glädjande och författarna till den här artikeln gör det avsiktligt,
      Jag förstår bara inte, i vilket syfte? Om i väst i filmerna av det
      upptäcktskanalen talar om samma Abrams eller Raptor, alltså
      ingen säger ett ord som samma T-50 eller någon form av torkning
      gå..men eller något sånt, det säger bara att denna teknik är enligt deras åsikt
      bäst i världen, men ingen, än en gång, ingen här på forumen
      öppet går inte vatten..nom rysk utrustning och alla som tjänstgör på den, detta går bara att läsa här! Det är bara det att åtminstone en del negativ information om samma amerikaners prestationer söks upp och utsätts för intensiv vattning av skit..nom, är du inte trött på detta? Eller så här
      Hur skapas fiendebilden och hets mot honom? Eller är det bara balsam för själen för vissa? Jag förstår inte..............
      1. Kars
        Kars 15 juni 2012 21:06
        +1
        Citat från ecdy
        Om i väst i filmerna av det
        upptäcktskanalen talar om samma Abrams eller Raptor, alltså
        ingen säger ett ord



        Men de kommer att ligga från tre lådor och allt kommer att bli superduper -- särskilt farligt för skolbarn.
      2. Gammal skeptiker
        Gammal skeptiker 16 juni 2012 13:51
        -1
        Citat från ecdy
        Eller skapas fiendebilden på detta sätt och hat mot honom tänds?


        När du på tröskeln till det stora fosterländska kriget kom till vårt land, gjorde vi inte fiender av dig och tände inte i oss själva för att hata dig. Och sedan dödade du oss i flera miljoner...
        Så nu kan det bli att gå åt andra hållet och avgöra exakt vem som är vän och vem som är fiende.
        Jag personligen har en ihållande genetisk hat, till alla typer av civilisatorer, oavsett vad deras idé är (borgerlig revolution, tredje riket eller demokrati), följer alla den "humanitära" aggressionens väg. Så fort de börjar tro att de är de coolaste paprikorna i världen och deras idé är den ultimata sanningen, släpper de lös ännu ett stort krig, eftersom de alltid utgår från de svaga. Och vem ska behöva slita av sig huvudet igen?
        1. ecdy
          ecdy 17 juni 2012 10:54
          0
          Jag kan bara svara dig på samma sätt som jag känner mot dig.
          När det gäller att vända huvuden bort, det får vi se, nu är det långt borta
          inte tiderna för andra världskriget. Jag råder dig att konsultera en läkare om
          din genetiska defekt.
      3. cyniker
        cyniker 16 juni 2012 17:41
        +1
        Citat från ecdy
        Jag kan verkligen inte hålla med dig

        Hmm.
        Det blev lite ljusare.
        Citat från ecdy
        Eller skapas fiendebilden på detta sätt och hat mot honom tänds?

        Det sades för länge sedan något i stil med: Det är svårt att fånga en svart katt i ett svart rum.
        Jag lägger till: När den inte är där!!!
        du kommer från presumtion för skuld . Tänk på det.
        Citat från ecdy
        ingen här på forumen så öppet vattnar gå..nom rysk teknik

        Jag vet inte hur det är, men här på portalen någon därifrån ganska nyligen uttrycktes det otvetydigt att de inte kan skapa/tillverka något konkurrenskraftigt här.
        Inte?
        Tyvärr är människor lika överallt. Ack.
        Förresten, kan du berätta för mig på vems motorer raketerna från en så högteknologisk makt som USA nu lyfter?
        Om priserna för dessa motorer, låt Storbritannien ta reda på det. Men jag tror att korruption inte föddes i Ryssland.
        Vi har det vilt, ociviliserat, inte dolt under bidrag, andelar, etc.
        Men när man fördömer det, använder väst det till fullo.
        Att bo i glashus, är det värt att kasta sten?
        översittare
        1. brevbärare
          brevbärare 16 juni 2012 18:52
          +3
          Citat: Cyniker
          Förresten, kan du berätta för mig på vems motorer raketerna från en så högteknologisk makt som USA nu lyfter?

          Och på vems egentligen?
          Falcon 9=Merlin IC
          Falcon 9Heavy= samma (sedan 2013)
          Delta-4=RS-68 Rocketdyne och RL-10B-2 (designad av Pratt Whitney)
          på Delta-4 Heavy=+ TTU från Rocketdyne
          Atlas-II AS =RL-10A+ TTU Castor 4A
          Atlas III-RD-180 (ryska)+RL-10A
          Atlas V-RD-180 (ryska)+RL-10A+TTU Aerojet
          RD-180 säljs till RD-Amros JV för att följa amerikansk lag den gemensamma tillverkaren av RD-180 är Pratt & Whitney.. 180 gjordes på basis av RD-170 (4x kammare), OCH ENERGIPROJEKTET stängdes.
          Det är bra att det fanns en användning.
          Ett privat amerikanskt företag (Lockheed Martin) kommer att sätta åtminstone en nordkorean på bärraketen, om det är pålitligt och billigt.

          Och trots allt spreds resande på något (på vad?) för att nå kanten av solsystemet och lämna det.
          Saturnus 5 flög till månen (nåja, ja, det här är Hollywood-skjutningar), det finns ett skyttelsystem, AMS-flyg till Merkurius, Venus, Mars, Jupiter, Saturnus, förmodligen på 108m?

          Ryssland och USA är fortfarande de enda länderna som kan producera hela komplexet raket- och rymdteknik och bedriva forskning i alla för närvarande tillgängliga segment av yttre rymden.
          1. cyniker
            cyniker 16 juni 2012 19:17
            -1
            Citat: brevbärare
            kanske på 108m?

            Tja, du anklagar mig åtminstone inte för att påstå att solen kretsar runt jorden!
            Och det är bra.
            Förresten, jag föreslår att du bättre undersöker möjligheten att leverera Sovjet raketmotorer under uppskjutningen av Voyagers.
            Jag tror då att det bara var möjligt som en del av färdiga produkter!
            Det här är ett sådant skämt - humor.
            skrattar
            1. brevbärare
              brevbärare 17 juni 2012 01:18
              0
              cyniker,
              Nej, jag skyller inte på NÅGON, NÅGOT....
              "förresten".....
              Ja. Min 1:a specialitet är DLA-vätska (e1), vus: operatör c300 (jag kan skicka koden från wb).
              2:a: i-programmerare, om datakomprimering på Voyager ("att slå ut" nollor) skrev ett sammandrag om SA-artikeln)
              Leveranser av Sovjetunionen i "tider" av Voyager ........
              Dvushka SKULLE bli galen!
              1. cyniker
                cyniker 17 juni 2012 17:20
                0
                Citat från ecdy
                Nej, jag skyller inte på NÅGON, NÅGOT....

                Hur man förstår?
                Citat: brevbärare
                Och trots allt, Voyagers är på något ...

                Ingen försöker påstå att VI är ALLT, och ALLT ANNAT ...
                Tja, det är tydligt vem / vad, det finns tillräckligt många uttalanden om detta ämne.
                Tänk bara på dessa fakta, som du själv kom med.
                wink
                1. brevbärare
                  brevbärare 19 juni 2012 01:27
                  +1
                  cyniker,
                  cyniker,
                  Tja, är UTTALANDET om resande en ANSKÄLLELSE av någon om något?
                  Om det här är TPK: Emil förlåt. Ingen någonsin!

                  När det gäller de fakta som han citerade finns det inget att tänka på: betrakta USA som inte en rymdmakt, oförmögen till någonting ..
                  Asymmetrisk, du vet.
                  Självklart är jag ingen "GURU", så skriv till bloggen åtminstone för astronauterna, åtminstone för Eliseev ...
        2. ecdy
          ecdy 17 juni 2012 11:05
          0
          Kanske har någon uttryckt att technkan inte är så cool,
          som det är målat här, men det var en personlig åsikt. Jag gör inte
          Jag skulle vilja smickra i djungeln, säga vad jag kommer ifrån, men det händer igen
          utvikning från ett ämne som verkar helt meningslöst. Allt i
          i slutändan kokar ner till uttalanden om hot och rent hat, det är inte klart
          bara, var gör Raptor och dess brister? Det ger intrycket
          vad som hände på Chrusjtjovs tid eller forumdeltagare med motsvarande
          påståenden verkligen i den åldern? Då skulle det vara allt
          förklarade.
          1. cyniker
            cyniker 17 juni 2012 17:39
            -1
            Citat från ecdy
            var kommer Raptorn och dess brister?

            ursäkt
            Citat från ecdy
            till uttalanden om hot och rent hat

            Tänk varför?
            Citat från ecdy
            men återigen finns det en utvikning från ämnet, som helt enkelt verkar meningslöst.

            Nej, om du tänker efter så är huvudämnet: Om USA är så coolt (tekniskt coolt här), varför..., i så många år (sedan förra seklet!) kan de inte lösa de tekniska problemen/barndomen sjukdomar i flygplanet!
            Så de låtsas bara vara coola!
            Och du måste svara för den tomma marknaden! (Är det tydligt vad som sägs?)
            En gång ljög, vem tror!
            Är du inte trött på bibelskämt än? Ring redan.
            översittare
            1. ecdy
              ecdy 17 juni 2012 19:18
              -2
              Nu är det klart att alla opsister här behöver åtminstone någon anledning,
              att ta tag i och skämma bort. Är du så orolig för amerikanerna,
              att de inte löste problemen med Raptor? Vad har du med detta att göra?
              Du borde titta på din tallrik och lösa dina problem, och förresten
              få mer än dem. De är bara problem förr eller senare
              bestämma vad som inte kan sägas om dig. Bara tomt prat och inget annat! Du har inte den minsta aning
              hur komplex den här maskinen är, det är bara det att de inte kan med sitt lilla sinne
              att föreställa dig det här, men du klättrar dit, hur coola de är, men du kan inte komma ihåg det
              burk. Vi skulle sitta med vår träräknare med batterier i två
              resväskor och läsa Bibeln på kvällarna. Och jag behöver inte hata in
              gener och andra hot att uttrycka, påminner om händelserna för 100 år sedan.
              Jag vill påminna dig om att nu är det 21-talet, om någon ännu inte har vaknat och är förvirrad
              det gångna kriget.
              1. cyniker
                cyniker 17 juni 2012 21:11
                0
                Citat från ecdy
                Och jag behöver inte hata in
                gener och andra hot att uttrycka, påminner om händelserna för 100 år sedan.
                Jag vill påminna dig om att nu är det 21-talet,

                Hmm, säkerhetsenheter på marsch.
                Ingen vill att det förflutna ska glömmas bort som brottslingar gör.
                Jag har förresten ett starkt intryck av att ett helt team jobbar under smeknamnet ecdy, eller är du schizofren?
                Dagens
                Men du, sir, är bara avskum.
    2. suddgummi
      suddgummi 15 juni 2012 22:25
      +5
      Och planet är vackert
      http://www.youtube.com/watch?v=16ti9GwnlVs чувствуется мощь
      http://www.youtube.com/watch?v=GrBx6G2O6A4&feature=related показуха le
      http://www.youtube.com/watch?v=1SaiJcyoF9o отличный разворот
      1. grymta
        grymta 16 juni 2012 00:52
        +1
        Skönhet räddar världen.
      2. alex3524
        alex3524 16 juni 2012 13:59
        0
        vår är snyggare
        1. ecdy
          ecdy 17 juni 2012 19:23
          -3
          Här är ett coolt plan, och din en till en med Raptor är slickad
  38. Stasi.
    Stasi. 15 juni 2012 22:22
    0
    Som de säger, allt är känt i jämförelse. Och om vi jämför den omtalade Raptor, som mer ser ut som en haj med vingar än en dinosaurie, med vårt flygplan, så kommer jämförelsen inte att vara till förmån för amerikanen. Våra plan har testats i stridsförhållanden, till skillnad från Raptor. Det är sant att T-50 inte deltog i fientligheter, men åtminstone ingen av våra piloter klagade på det. Och det finns inga klagomål på våra andra flygplan. Med ett ord, amerikanerna var för bråttom när de ville omköra alla inom området för att skapa ett 5:e generationens flygplan. Planet är för publicerat, men det utgör ett hot mot hälsa och liv för piloter, troligen på grund av designfel. Som de säger, de räknade på papper, men glömde bort ravinerna och gick längs dem. Så gick det till med "Raptorn", vad man än kan säga.
  39. kefip
    kefip 16 juni 2012 00:00
    0
    Här är vad jag hittade på SU-34 (produktion av Su-34 vid NAPO uppkallad efter V.P. Chkalov. Novosibirsk (2012)
  40. 89651544551
    89651544551 16 juni 2012 01:43
    0
    Raptor är naturligtvis en vacker och manövrerbar fågel, men under en riktig kamp med torktumlare har han inte många chanser att vinna
  41. Nursultan
    Nursultan 16 juni 2012 12:38
    0
    wow vilket fint plan. förstör sina egna herrar! Jo, Amer belägrades, de skapade en fiende i form av en RAPTOR
  42. Kapten 45
    Kapten 45 16 juni 2012 13:18
    0
    "Det första vi gör är att förstöra planen,
    Nåväl, vi knullar piloterna senare!"
    US Air Force motto
  43. cyniker
    cyniker 16 juni 2012 18:11
    -2
    Här säger några herrar, om F-22:an: Det kan inte vara det!
    Jag vågar återigen påminna er om den stiliga mannen (helt allvarligt) F-104

    Detta magnifika flygplan hade den halvofficiella titeln Änkemakaren.
    Vad gör törst efter pengar och rädsla för sin plats. Och betala för det som alltid andra.
    Vem kommer att säga att situationen inte är densamma nu? Visserligen är det fortfarande få döda piloter, men än så länge!
  44. brevbärare
    brevbärare 17 juni 2012 01:36
    0
    cyniker,
    Men det fanns också en F-4, en "flygande tegelsten".
    Så trots allt flyger det tills nu!

    Ett vackert plan.

    Det finns en veteran från flygvapnet (flygvapnet): veteran, ALE!!!???
    Vänligen kommentera, veteran.
    1. cyniker
      cyniker 17 juni 2012 17:47
      +1
      Citat: brevbärare
      Men det fanns också

      Vem sa Starfighter

      dålig bil?
      Detta är ett exempel på hur affärsmän/politiker förvandlade detta plan till en skräck för piloternas fruar.
      Ingen politik, ren business på andras död.
      Förresten, är tillverkningsföretagen namnkunniga eller vad?
      lura
      1. brevbärare
        brevbärare 19 juni 2012 01:31
        0
        Так.
        något händer.....
        1. cyniker
          cyniker 19 juni 2012 19:27
          0
          Citat: brevbärare
          något händer.....

          Ja, det händer, det är bara att F-22 nu försöker hålla sig till de allierade.
          Situationen är en mot en. Till och med tillverkaren är densamma!
          Nya skandaler kommer för medvetet bedrägeri och så vidare. ?
          översittare
          1. brevbärare
            brevbärare 25 juni 2012 19:09
            +1
            För cyniker
            "försöker hålla sig."
            Vi har sådan information här i Ryssland endast från byråer som lenta.ru
            Vi kan inte verifiera dess äkthet.
            Kanske de inte försöker (desto mer, jag hörde om att "sticka in" bara omkring 35, jag har inte hört om 22)
            1. cyniker
              cyniker 25 juni 2012 19:44
              0
              Citat: brevbärare
              Vi har sådan information här i Ryssland endast från byråer som lenta.ru
              Vi kan inte verifiera dess äkthet.

              Nätverket har alltså inga gränser.
              Och om klassens utländska herrar ecdy de skulle inte bara försöka avslöja och fördöma alla, det skulle vara mer förvirrande.
              Och så, som de säger: Google är din vän som hjälper dig! Tja, översättaren också.
              Kompis
  45. ecdy
    ecdy 19 juni 2012 19:14
    +1
    Diskussion på forumen på sidan Military Review är helt enkelt meningslös,
    därför att den var tänkt av författarna för det skoningslösa förtal av alla främmande
    och blint beröm med skum i munnen på allt inhemskt. Deltagarna i diskussionerna
    som har en annan åsikt, som strider mot den trångsynta skarans åsikt,
    de stängde helt enkelt käften genom att införa restriktioner för kommentarer eller helt enkelt
    radera dem och sedan öppet säga att det inte finns plats för sådana människor här. Jag trodde aldrig att det skulle bli en återgång till den kommunistiska tiden, när utländska radiostationer var jammade och allt censurerades. Men det är dina problem.
    1. cyniker
      cyniker 25 juni 2012 20:10
      0
      Citat från ecdy
      Men det är dina problem.

      Vår?
      Knappast, du sa helt korrekt:
      Citat från ecdy
      Det är dina problem.


      Citat från ecdy
      då säger de öppet att det inte finns plats för sådana här.

      Glöm inte detta när du besöker.
      Dina kommentarer är exakt läror till undermänniskor.
      Kort människominne.
      översittare
  46. Sablezub
    Sablezub 18 juli 2012 23:08
    0
    mina herrar, varför en sådan glädje då?I Ryssland är situationen med 5:e generationens fighter ännu värre ... amerikanerna kommer att dra mer pengar och föra tankarna till sin pteradactel, men på bekostnad av vår befjädrade finns det inte ens en "katt som ligger runt"
  47. Sablezub
    Sablezub 19 juli 2012 13:53
    0
    vi sitter och skrattar från amers, här går de inte smidigt med "rovfågeln" ... detta är bara ett tillfälligt andrum för oss och bara ... men vi är i rollen att komma ikapp och det här är dåligt.. ... och vi släpar efter i utvecklingen av vår 5:e fighter många generationer ... och detta är inte psykos, utan sanningen i livet, hur bittert det än kan låta för oss ... men jag vet att utvecklingen är pågår parallellt med utvecklingen av t-50 minst 2 ryska fighters 5:e generationen, och detta är mycket glädjande ... när vi har en sådan fighter, då kan vi skratta åt amers ...
    1. cyniker
      cyniker 19 juli 2012 19:20
      0
      Citat från Sablezub
      bara ... men vi är i rollen att komma ikapp

      Vilka är vi, om inte en hemlighet?
      Och i allmänhet, vad vet sen tändning?
      1. Sablezub
        Sablezub 20 juli 2012 01:30
        0
        vi är Ryssland, kära ... men vad säger det om sen antändning?
        1. cyniker
          cyniker 20 juli 2012 14:44
          0
          Citat från Sablezub
          vi är Ryssland

          Det är svårt att gissa från din flagga. Det förknippas inte med ryska, mer med något annat.
          Citat från Sablezub
          och om sen tändning så står det

          Dessutom två inlägg i ett ämne som är nästan en månad gammalt ...
          1. Sablezub
            Sablezub 20 juli 2012 23:52
            +1
            kära, tror du att ryssar bara bor i Moskva? m ... det finns inget liv utanför Moskvas ringväg? Och angående ämnet ... det verkade intressant för mig, men jag registrerade mig på webbplatsen för 4 dagar sedan .. Det kommer fortfarande att finnas frågor, du är vår ryss?
            1. cyniker
              cyniker 21 juli 2012 17:51
              0
              Citat från Sablezub
              Finns det inget liv bortom Moskvas ringväg?

              Ja.
              Förresten, jag bor bortom Ural skrattar
              Citat från Sablezub
              det kommer fortfarande att finnas frågor, du är vår ryss

              Nej, du hade frågor.
              Ja mer.
              Det fanns flera artiklar om Raptors, du kan fortfarande försöka höja dem. En gång fungerade inte detta. wink
              1. Sablezub
                Sablezub 22 juli 2012 20:46
                +1
                Jag tyckte verkligen att det här ämnet var mycket intressant ... Jag läste några av de senare artiklarna och läste kommentarerna till artiklarna med särskilt intresse ... Jag kommer att säga att jag inte håller med om allt ... den underskattade bedömningen av kapaciteten av våra "motståndare" är särskilt irriterande ... på många sätt är våra vapen enklare och mer tillförlitliga och billigare och bättre ... men inte bara i Ryssland finns det begåvade människor ... och att underskatta fienden innebär uppenbarligen att förlora . .. men i allmänhet gillar jag sajten ... inte tillräckligt med öl i det här företaget
                1. cyniker
                  cyniker 23 juli 2012 17:28
                  0
                  Citat från Sablezub
                  i allmänhet gillar jag sidan

                  Så vi ses igen.
                  Nu här http://topwar.ru/index.php?newsid=16711 / Tridentens gåtor
                  1. Sablezub
                    Sablezub 23 juli 2012 20:28
                    0
                    Jag "checkade in" där också ... idag såg jag nyheterna om "Iskander-m" ... Jag söker nyheter här på sajten ... Jag skulle vilja höra åsikter