Militär granskning

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»

203
Перед началом международной выставки наземной и воздушной обороны, технологий безопасности и средств защиты «Eurosatory», прошедшей в Париже с 11 по 15 июня, на ресурсе armyrecognition.com был presenteras пресс-релиз, касающийся модернизированной версии нового российского tank T-90 (T-90С/МС).

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»


Всего в выставке участвовало 47 стран и более четырёхсот компаний по производству средств обороны. Из них 14 — российские.

Россия подготовила к выставке целый ряд бронированной техники, включая основной боевой танк Т-90С, боевую машину поддержки танков (БМПТ), многоцелевой противотанковый ракетный комплекс «Корнет-ЭМ», установленный на бронеавтомобиле «Тигр», и новый бронетранспортёр «Урал». В дополнение к бронированным машинам и воздушным системам обороны Россия также представила на выставке множество вертолётов, предназначенных как для военных перевозок, так и для ведения боя.

«Мы впервые продемонстрировали столь широкий диапазон реальных моделей на этой выставке», — сказал заместитель генерального директора «Рособоронэкспорта» Игорь Севастьянов.

«Звезда российской экспозиции» (выражение Игоря Севастьянова) — танк Т-90С.

Перепроектированная башня T-90С этого танка оснащена модернизированной 125-миллиметровой пушкой. Предусмотрены новый способ ведения огня, новая навигация и системы связи, а ещё дистанционно управляемый 7,62-миллиметровый пулемёт.

Усовершенствованный T-90С имеет увеличенную мощность, оснащён дизельным двигателем на 1.130 л. с. с инжекторной газовой турбиной, которая позволяет транспортному средству достигать максимальной скорости выше 60 км/ч на дороге и до 45 км/ч на неровной местности.

Вождение танка довольно просто: присутствуют руль и автоматическая коробка переключения передач.



Ресурс armyrecognition.com jag sa также и о впечатлении, произведённом танком Т-90С на парижской выставке «Eurosatory».

Специалисты считают, что модернизированный основной боевой танк T-90С — фактически новая машина, судя по числу её нововведений, кроме того, этот танк — один из лучших на мировом рынке по совокупным боевым рабочим качествам.



Боевая машина поддержки танков (БМПТ) — другая российская разработка, не имеющая аналогов в мире. Из-за его мощного набора armar и тяжёлой брони его прозвали в России «Терминатором».

В «Рособоронэкспорте» полагают, что российская экспозиция — одна из самых привлекательных и незабываемых на выставке. «Мы участвовали на выставках «Eurosatory», начиная с 1996 года, но демонстрация этого года — особенная. Россия никогда не выставляла столь внушительного количества новых изделий в натуральную величину. Это последние наши достижения, ясно демонстрирующие огромный потенциал российской оборонной промышленности», — рассказал Игоря Севастьянов, заместитель директора «Рособоронэкспорта».



Экспорт российской оборонной техники для наземных войск, отмечает armyrecognition.com, в последние годы устойчиво рос. По прогнозам, эта тенденция будет продолжаться. И особенно это касается российской тяжёлой бронетанковой техники, многозарядных пусковых установок, артиллерийских систем, транспортных средств пехотного боя, управляемых боеприпасов. Выпущенные в России бронетранспортёры и стрелковое оружие также имеют постоянный спрос.
Använda bilder:
http://www.armyrecognition.com
203 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. AIvanA
    AIvanA 20 juni 2012 09:31
    +24
    Красота, ужепродать пытаемся, а вооружённых силах России сколько такой радости? Опять у нас как всегда сначала врагов вооружим а потом что сдадут назад или не возьмут то себе, а сначала закупить БУ за границей.
    1. Priboi
      Priboi 20 juni 2012 09:48
      +19
      Не боись, наши специально для экспорта Т-90СМС сделали, а себе будем Арматы покупать wink
      Та же история с С-300, их продают, а себе закупаем С-400, и будем С-500 le
      1. Chef
        Chef 20 juni 2012 09:52
        +19
        Citat från Priboi

        Не боись, наши специально для экспорта Т-90СМС сделали, а себе будем Арматы покупать
        Та же история с С-300, их продают, а себе закупаем С-400, и будем С-500


        Ага будем....Году эдак в 2015 начнем...... 5-15 единиц в год.......
        А пока Т80 основной танк еще на долго поверь.
        1. SrgSoap
          SrgSoap 20 juni 2012 10:47
          +6
          Манагер поддерживаю, кто видел мифическую Армату.... только разговоры.... а вот техника сейчас есть ее и надо закупать..... Даже если и появится к 2015 году, то сколько времени еще придется до ума доводить и "детские болезни" лечить?
        2. htpm100
          htpm100 20 juni 2012 10:58
          +8
          я вообще не уверен что Армату примут на вооружение,у меня такое ощущение что если она и будет создана то от неё откажутся как с черным орлом и т95,и будут дальше нам лапшу на уши вешать про новый супер секретныи танк.
          1. SrgSoap
            SrgSoap 20 juni 2012 11:40
            +2
            А есть ли она вообще.... АРМАТа.....
            1. leon-iv
              leon-iv 20 juni 2012 14:26
              +7
              Мдя вы орлы.
              Т-90СМ никогда армию РФ не удидит он ЭКСПОРТНЫЙ для армии будет Т-90АМ который намного серьезнее. ТОчнее там важнее башня. Которую при модернизации будт ставить на Т-90 первых серий потом на Т-72Б и в последнюю очередь Т-90А об 2006 с ЭССОй
              Я вот лично согласен с руководством смысла закупать новый не серийный танк НЕТ. одернизации и ждать новую платформу. Все остальное трата денег.
              Под армату модернизируют цеха на уралвагон заводе. Читаем блог гукрхана.
              И не засоряйте себе и другим по пустому моск
              1. htpm100
                htpm100 20 juni 2012 17:21
                +6
                с позволения SrgSoap ,никому мы "моски" не засоряем,мы высказали каждый свою точку зрения если что то вам не нравится минусуйте и идите дальше.
        3. Ross
          Ross 20 juni 2012 21:34
          +2
          Chef,
          А почему нельзя было до подхода Арматы новый Т-90 покупать? Как сделали с Су-35?
        4. civila
          civila 21 juni 2012 08:15
          +3
          ну и 72 море на вооружении!
      2. AIvanA
        AIvanA 20 juni 2012 10:57
        +5
        Конечно будем, и шашку наточим и коней новых выведем, а пока сократим лишних чтоб деньги на это сэкономить, так ить прошу прощения 10 лет минуло, а сколько единиц новой техники получено, про все тут в обозрении написано, в советское время полками перевооружали, а теперь?
        1. besättning
          besättning 21 juni 2012 08:08
          +4
          ......а какова производственная база была,и что от нее осталось сейчас? Ребята живите реальностью,что вас все время на ностальгию сносит-Союза нет.....и будет иное объединение........
          1. AIvanA
            AIvanA 21 juni 2012 13:17
            +3
            Ностальгия ностальгией, а чё орать на всю страну, танк новый сделали, так вместо того чтобы свою армию вооружить, тащуть продавать скорее и ведь доказывают, как это здорово то сейчас продадим и для себя потом сделаем, ну не бред ли?
        2. Evrepid
          Evrepid 21 juni 2012 13:31
          +2
          Только за столько лет геноцида, будет ли кого выгонять то с шашками рубать супостата?
      3. stas52
        stas52 21 juni 2012 10:32
        +2
        ответьте, о какой Армате речь? вот когда живой образец будет, тогда и будем говорить о закупках, а пока всё это просто словоблудие.
      4. EMILPOLAK
        EMILPOLAK 21 juni 2012 19:25
        -2
        Priboi
        ага, уже закупаете т-95 и с-500. сами хоть верите в это?
        1. RUS-36
          RUS-36 22 juni 2012 12:42
          -1
          А ты думаешь, тебе Америка поможет ??? Не смеши....Грузия уже наступила на эти грабли и осталась без армии и техники, да кучу людей угробила...
    2. itr
      itr 20 juni 2012 11:12
      +3
      Мужики а кто объяснит А что правда что уралвагонзаводу принадлежит 90 процентов акций Омского завода ну я имею ввиду который Т-80 выпускал и Черный орел разрабатывал . Кто ответит?
      1. Armata
        Armata 20 juni 2012 12:07
        +11
        Citat från itr
        Мужики а кто объяснит А что правда что уралвагонзаводу принадлежит 90 процентов акций Омского завода ну я имею ввиду который Т-80 выпускал и Черный орел разрабатывал . Кто ответит?

        Правда. УВЗ предприятие государственное и им дали денег на то чтоб приобрести контрольный пакет Омского завода на котором будут переделывать Т72 и Т80, а так же выпускать некоторые узлы для новых танков. И кстати испытательный стенд для "Арматы" уже запустили, сам ездил на ПНР и учебные стенды уже заказаны 3 штуки.
        1. itr
          itr 20 juni 2012 12:32
          +2
          Ну теперь мне понятно почему пропал Черный орел и почему армата вылитый он . Паравоз ответь пожалуйста ты считаешь что это нормально ???
          1. Armata
            Armata 20 juni 2012 12:56
            +9
            Если честно, то мне по барабану. Лоббирование КБ в правительстве, как Сухого так и Вагонки есть, было и будет. УВЗ любимчик ВВП, это факт, если учесть сколько раз он там был, и не разу не заехал из Кольцово не на один оборонный завод и КБ в Екатеринбурге (а их у нас 19), а ехал прямо через город на трассу и на Вагонку. Если уж так ему мил Н.Тагил пускай в Тагиле делают, Омск тоже без работы не останется . Главное чтоб танк был, и был лучшим!!!!
            1. itr
              itr 20 juni 2012 13:18
              -3
              не будет ! нет конкуренции нет нормальной продукции . ребенку понятно
              Пройденый этап
              1. AK-74-1
                AK-74-1 20 juni 2012 20:11
                +3
                Ничего подобного. Речь идет о международной конкуренции. Нужно конкурировать с Китаем, Украиной, Кореями, а тем более Фрацией, Германией и т.д.
              2. besättning
                besättning 21 juni 2012 08:10
                +1
                конкуренции выше крыши-хошь с леопардом конкурируй,хошь с меркавой........
            2. leon-iv
              leon-iv 20 juni 2012 14:29
              +2
              кстате когда в ОМС будет Т-72 модернизировать
              1. cth;fyn
                cth;fyn 24 juni 2012 12:53
                -2
                ониб еще т-26 модернизировали или бт-7 .
  2. vadimus
    vadimus 20 juni 2012 09:32
    +9
    Побольше бы в нашу армию таких новинок!
  3. LaGlobal
    LaGlobal 20 juni 2012 09:38
    +7
    Это не танк, а красивая "БОМБА" =)) Отличная машина наступательного вооружения!
  4. King
    King 20 juni 2012 09:42
    +8
    Красиво. интересно было бы услышать про контракты заключенные на выставки
  5. Tirpitz
    Tirpitz 20 juni 2012 09:42
    +4
    Техника супер, бмпт вообще очень понравился, ему б десантное отделение и был бы просто конфетка. две пушки - вещь!.
    1. EMILPOLAK
      EMILPOLAK 21 juni 2012 19:31
      0
      Tirpitz,
      для бмпт до сих пор нет ниши в войсках. для чего она нужна? цена как у танка. огневая мощь немногим больше бмп...
      1. Bad_gr
        Bad_gr 21 juni 2012 20:55
        +2
        Citat från EMILPOLAK
        для бмпт до сих пор нет ниши в войсках. для чего она нужна? цена как у танка. огневая мощь немногим больше бмп...

        А защиту, большую, чем у танка, куда дели ?
        Кстати сказать, БМПТ создавалась по техзаданию военных, с учётом боевого опыта.
        А не приняли её на вооружение нынешние менеджеры. Не удивлюсь, если принимавшие решение, не то что сами не воевали, но и в Армии не служили,
        1. leon-iv
          leon-iv 22 juni 2012 00:12
          0
          а давай представим что БМПТ будет на новой платформе и что она не нужна нынешним тяжелым бригадам на плптформе Т-90
          1. Kars
            Kars 22 juni 2012 00:15
            0
            Тяжело такое представить если чесно.Как думаешь сколько будет стоить платформа Армата?

            И как тебе такой прикол---это к нашей экономической беседе---от Гуркхана

            Gur Khan: "...не раньше 2014 года..." - да кто бы сомневался! Именно к этому сроку намечается осуществить масштабную реконструкцию предприятия и его техническое переоснащение. Именно к этому сроку должен быть готов к массовому выпуску новый танк "Армата". Зачем кому-то продавать дохлый завод с кучей долгов и без заказов? Нет! Надо влить в него из госбюджета кучу денег, оздоровить финансовую ситуацию, обеспечить заказами ( а они по большей части являются государственными, так как идут либо непосредственно от государства (например Минобороны), так и от госмонополий (типа РЖД), а потом уже и продавать. Кому? "Завод идет в народ" - ну и насмешили! Нет, народу тут ничего не достанется. Покупатель и будущий владелец "Уралвагонзавода", как и большинства названных выше предприятий, известен. Интересы этого покупателя сейчас ревностно блюдут "смотрящие" - нынешние руководители, подобранные по принципу личной преданности и зависимости. Еще не догадались? Ну конечно же это Владимир Владимирович Путин - наш Президент, а так же тайный владелец "заводов, газет, пароходов" . Скажете что это конспирология? Возможно! Именно так мне и заявил на встрече весной этого года один залетный московский тележурналист. Пришлось привести некоторые аргументы в пользу этой "теории". На что получил ответ, что конечно, все это логично, но бездоказательно, а следовательно, не может быть озвучено в эфире. Ну что ж.. таковы "правила игры", такова "свобода слова" в Российской Федерации. Однако, я не боюсь заявить, что истинная цель президентства Владимира Владимировича - накачать по максимуму все вышеназванные предприятия деньгами из государственного бюджета, провести их модернизацию и, к окончанию своего президентства, обеспечить их плавный переход из госсобственности в свой личный карман (через подставных лиц, разумеется). Так это будет или нет - посмотрим. Вернемся к этому разговору через 12 лет (если еще живы будем, ибо в этот период нас ожидает война с Ираном, где, не сомневаюсь, мы выступим на стороне международной коалиции агрессоров, окончательный раскол в обществе и вероятная гражданская война и, как следствие, ввод "миротворческих" сил ООН и НАТО непосредственно на территорию России для обеспечения собственнических интересов нынешнего российского истеблишмента и стоящего за его спиной международного империализма). Во жути нагнал! ;)
      2. cth;fyn
        cth;fyn 24 juni 2012 13:02
        -1
        из аббревиатуры уже видны ее задачи. боевая машина поддержки танков, танки редко сражаются с танками в основном им противостоит пехота с РПГ и ПТУРами. чтобы снизить потери от пехоты создана такая машина, она может обрабатывать до 9 целей(читал в газете "Красная звезда") ее мощ это как у двух БМП-2(две пушки-20мм, два гранатомета-40мм, два пулемета-7.62, ПТУРы), тяжелое танковое шасси позволяет вести бой на ровне с танками(броня то одинаковая), именно по этому БМПТ очень интересная машина(может вести огонь по 9 этажу в городском бою).
    2. cth;fyn
      cth;fyn 24 juni 2012 12:55
      0
      десантное отделение утяжелит машину, а с пехотой он расправиться на раз, тем более есть БМП.
  6. Deniska999
    Deniska999 20 juni 2012 09:51
    +2
    Ну что сказать, такой прогресс всегда приятен.
  7. MILITÄR RF
    MILITÄR RF 20 juni 2012 09:55
    +3
    хотел бы я видеть лица иностранцов...когда они увидели нашь т-90 и БМПТ
    1. ecdy
      ecdy 23 juni 2012 01:41
      -3
      Наконец-то расположили снаряды сзади башни и поставили газотурбинный
      двигатель, всё как у Абрамса! Чему тут удивляться?
      1. Antipov
        Antipov 23 juni 2012 13:08
        +2
        На Т-90мс стоит дизель... И это американцы поставили ГТД в след за советским Т-80. Т-80 появился раньше Абрамса. Не врите
      2. cth;fyn
        cth;fyn 24 juni 2012 13:04
        0
        а разве на т-80 не турбины стоят? я чето рева дизеля не слышал
  8. 77bor1973
    77bor1973 20 juni 2012 10:01
    +2
    Я так понимаю автомат заряжания, на Т-90, совершенно другой!
    1. kväll
      kväll 24 juni 2012 14:23
      -1
      Такой же, как и на Т-72. Единственно, добавили, как говорят, защиту с бортов.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 24 juni 2012 16:38
      0
      Citat: 77bor1973
      Я так понимаю автомат заряжания, на Т-90, совершенно другой!

      Автомат заряжания другой: под длинные снаряды (до740мм). Такой сейчас ставят и на новые танки, и на на модернизированные Т-72.
  9. strekall
    strekall 20 juni 2012 10:01
    +2
    Все прекрасно..., вот только сколько экземпляров этой машины? Один, два?
    1. besättning
      besättning 21 juni 2012 08:12
      0
      будут контракты,будут и экземпляры.
      1. AIvanA
        AIvanA 25 juni 2012 09:47
        0
        А контрактов нет, МО сорвало, знчит и экземпляров нет...... продолжительные аплодисменты, всё ровно, а кто за эту подлость ответит?
  10. Jolle
    Jolle 20 juni 2012 10:17
    +5
    А есть твердые контракты на танки, машины поддержки и ракетные тигры?А то кроме радости что они там были и их увидели реальных контрактов не слышно.
    1. besättning
      besättning 21 juni 2012 08:14
      +2
      вообще то доходность впк стоит на втором месте после нефте-газовой отрасли
  11. Kadett787
    Kadett787 20 juni 2012 10:27
    +4
    Очень понравилась бмпт, это шаг вперед в мировом танкостроении.
    1. mutAntonio
      mutAntonio 20 juni 2012 13:43
      +3
      Мне тоже, а если их еще делать на базе т-54, то из них получится отличный танк поддержки/штурма, может чуть послабее основного танка, но серьезная машина, что-то среднее между бмп танком. А судя по тому что на складах осталось с советских времен несколько тысяч т54, то их использование может сулить выгоду и мы сможем произвести большое количество машин за небольшие деньги, ведь там достаточно установить двигатель и боевой модуль, а остальное - мелкие доработки.
      1. cth;fyn
        cth;fyn 24 juni 2012 13:08
        0
        нет т-54 не выдержит темпа атаки т-90 и в результате танки остануться без прикрытия, а что такое танк без прикрытия?
  12. Alexander Romanov
    Alexander Romanov 20 juni 2012 10:28
    +6
    Эта машина полюбому лучше,жаль не покупаем для себя.
  13. SenZey
    SenZey 20 juni 2012 10:30
    +5
    Выглядит мощно, красиво, в бою быстры. Смущает только дистанционно управляемый 7,62-миллиметровый пулемёт. Легкое попадание и все заклинит. В ручную не постреляешь. Ну а БМПТ просто супер!!!
  14. Frukost turist
    Frukost turist 20 juni 2012 10:33
    0
    Кто-нибудь может объяснить какой смысл в этом БМПТ "Терминатор", если в нём нет десантного отделения? Какова концепция применения?
    1. borisst64
      borisst64 20 juni 2012 16:10
      +3
      Уничтожение противотанковых средств противника, как укрепленных или на бронетехнике, так и с ручным вооруженикм.
      1. ecdy
        ecdy 20 juni 2012 18:49
        -8
        Неужели вы borist64 действительно думаете, что эта машина сможет разрушить
        укреплённые противотанковые средства противника этими пукалками?
        1. besättning
          besättning 21 juni 2012 08:24
          +1
          да иди ты......Афган все показал.наверно только ты воробьев гаубицами расстреливать будешь
    2. besättning
      besättning 21 juni 2012 08:21
      +1
      противоборство с подвижными огневыми точками(пикап с гранатометом,поддержка танков в общевойсковом бою,бой в урбанизированном районе,борьба с низколетящей авиацией,противотанковая оборона)
  15. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 10:33
    -11
    Красавчик это не оплот пальцем деланый.
    1. Kars
      Kars 20 juni 2012 10:44
      +5
      Citat: Alexey Prikazchikov
      это не оплот

      Одно то что его имя упоминают в суе показывает что Оплот сделал себе имя.
      1. Alexey Prikazchikov
        Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 10:48
        -7
        Ну почему же сделал в анекдотниках про украинскую супер технику сделал.
        1. Kars
          Kars 20 juni 2012 10:52
          +7
          Citat: Alexey Prikazchikov
          Ну почему же сделал в анекдотниках про украинскую супер технику сделал.

          Заговариваешся?Или клавиатурный понос?
          Ну а по теме---еденичный экземпляр который не хочет закупать собственные вооружонные силы,так что что то можно будет рассказывать когда Оплот М и Т-90МС поучаствуют в одном тендере где будет закупка за ..живые..деньги а не на российский кредит.
          1. Alexey Prikazchikov
            Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 11:45
            +3
            Ну посмотрим, мс это экспортный танк для нас армата. Кароче время покажет. översittare
            1. Kars
              Kars 20 juni 2012 12:24
              +2
              Citat: Alexey Prikazchikov
              танк для нас армата

              Вообщето для вас Рогатка(И это с 1.5 милиардным китаем на восточной границе и его Тип 99 ,нам же противостоит Румыния с модер.Т-55),а там действительно посмотрим.Я много чего жду от арматы,правда УВЗ меня не вдохновляет,пусть бы те кто Т-80 делал ,но видно не судьба.
              А так Армата появитса,может и харьковский ..боксер..станет актуальным.
              1. Alexey Prikazchikov
                Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 12:31
                -3
                Чаго försäkra sig какой это боксер, вы про этупородию на бтр чтоль ?! Кстати увз по новым разработкам харьков то уделал так что не надо тут фи фи делать.
                1. Kars
                  Kars 20 juni 2012 12:58
                  0
                  Citat: Alexey Prikazchikov
                  какой это боксер, вы про этупородию на бтр чтоль ?

                  Ну это понятно что БТТ вы не особо интересуетесь.---танка «объект 477», также известного как «Бунтарь», «Боксер» и, в последствии - «Молот»
                  Citat: Alexey Prikazchikov
                  Кстати увз по новым разработкам харьков

                  Да сколько он танк не делает а получаетса Т-72(хоть бы ваши генералы молчали,а то позорят на весь мир)
                  1. nod357
                    nod357 20 juni 2012 14:15
                    +16
                    Уважаемый, Kars.
                    Обычно с большим интересом читаю Ваши комментарии. НО Вам не кажется что реагируя подобным образом на высказывания Алексея, Вы оскорбляете российское танкостроение и Алексею же и уподобляетесь?
                    давно пора прекратить кидаться говном друг в друга и спорить о том, чья школа танкостроения лучше. Пожалуйста, давайте быть терпимее друг к другу.
                    Мне кажется УВЗ сделал больший шаг вперед в танкостроении, чем Харьков. Но следует помнить, что финансовая поддержка, оказанная УВЗ огромна.
                    И в тяжелейших финансовых условиях создание "Оплота" это, наверное, подвиг.
                    1. leon-iv
                      leon-iv 20 juni 2012 14:37
                      +3
                      Тут еще советский холивар
                      При СССР был Харьков в почете Т-54/64
                      Потом всех на лопатки положили Ленинградцы Т-80
                      А Тагил с Т-72 и Омск Т-80 были как золушка Но зато имель очень сильнуную инжинерную школу именно как серийные заводы.
                    2. Kars
                      Kars 20 juni 2012 15:39
                      -3
                      Citat från: nod357
                      НО Вам не кажется что реагируя подобным образом на высказывания Алексея, Вы оскорбляете российское танкостроение и Алексею же и уподобляетесь?


                      Прикажите молчать в тряпочку?
                      Citat: Alexey Prikazchikov
                      Красавчик это не оплот пальцем деланый.


                      А если на такое внимание не обращать,то некоторые подумают что так и надо.
                      Насчет оскорбления российского танкостроение----где оно в моих постах?Веть это не я назвал Т-90 17 модификацией Т-72?Все мои комменты отраждают действительность,
                      Citat från: nod357
                      Мне кажется УВЗ сделал больший шаг вперед в танкостроении, чем Харьков

                      А вот я в этом не уверен,и даже при огромной финансовой помощи.Более перспективный танк Т-80У задвинули---и я не вижу в этом большого шага вперед.
                      1. leon-iv
                        leon-iv 20 juni 2012 15:58
                        +1
                        А в чем была перспективность У-ки?
                      2. Kars
                        Kars 20 juni 2012 16:24
                        -4
                        Та какие перспективы,его просто так сделали,а так Т-72 конечно рулЕз
                      3. leon-iv
                        leon-iv 20 juni 2012 16:39
                        +4
                        Я задал конкретный вопрос
                        В чем были преимущества Т80У
                        Есть такая пословица по одежке протягивай ножки.
                        Исходя из современных реалий в России 1 танковый серийный завод со своим КБ. Который потихоньку соберет холдинг из КБ и заводов. Ситуация с Омским заводом показательна.
                      4. Kars
                        Kars 20 juni 2012 17:10
                        -4
                        Citat från leon-iv
                        Я задал конкретный вопрос
                        В чем были преимущества Т80У


                        Броня,СУО,ходовая,геометрия,двигатель,модернизацтонный потенциал.
                        Citat från leon-iv
                        Есть такая пословица по одежке протягивай ножки

                        По этой причине взяли что подешевле,и начали его доводить до уровня того что и так было--перестоновка СУО с Т-80 на Т-90,бронезащита может на МС превзошла Т-80У(если новые элементы ДЗ ставить,а это даже не кап ремонт)
                        Citat från leon-iv
                        1 танковый серийный завод со своим КБ.

                        Но почему УВЗ а не Кировский завод?И модернизация Т-80У прошла бы дешевле и качественнее чем разработка и доводка Т-90 -Т-90А
                      5. leon-iv
                        leon-iv 20 juni 2012 17:25
                        +4
                        rustning
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках. Запас по ходовой есть и форма башни и корпуса не есть статус кво
                        SUO
                        Ну это наименьшая из проблем тк хорошую СУО хоть на мотолыгу поставь
                        ходовая
                        Тут я с вами согласен у Т-80У хорошая ходовая я не думаю что удачные элементы не перешли на новые танки.
                        motor
                        Хоть мне и нравятся Т-80 (Очень красивый и гармоничный танк) но имея отличную тактическую подвижность имеет благодаря низкой топливной эффективности имеет отвратительную стратегическую подвижность.
                        модернизацтонный потенциал
                        Вы наверное тоже понимаете что танки классической компоновки себя исчерпали.
                        По этой причине взяли что подешевле,и начали его доводить до уровня того что и так было--перестоновка СУО с Т-80 на Т-90,бронезащита может на МС превзошла Т-80У(если новые элементы ДЗ ставить,а это даже не кап ремонт)
                        Давайте посморим просто в период 91-2004 на танки всем было положить( Руководство страны) Сначала делили власть потом пытались удержать страну.
                        Когда дело дошло до танков и армии в целом, а они были не в приоритете. Оказалось что у нас есть 1 завод который способен выпускать танки.
                        Вот и на его базе стали делать. Нам не нужен танковый триумвират времен СССР нам нужна 1 единая тяжелая платформа.
                        Но почему УВЗ а не Кировский завод?И модернизация Т-80У прошла бы дешевле и качественнее чем разработка и доводка Т-90 -Т-90А
                        Цена вопроса если в тагил для выпуска арматы вваливают миллиарды.
                        Т в мертвый Кировский сколько надо вложить? И сколько ждать выхлопа пока снова не появятся хорошие рабочие. А срок конкретный 2015 г
                      6. Kars
                        Kars 20 juni 2012 17:44
                        -1
                        Citat från leon-iv
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках

                        Вы спрашивали про преимущества Т-80У вас ответ устроил или я сказал ложь?
                        Citat från leon-iv
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках. Запас по ходовой есть и форма башни и корпуса не есть статус кво

                        Вы сами поняли что написали?Или есть готовый танк,или надо Т-72 перепиливать--какой статус?
                        Citat från leon-iv
                        Ну это наименьшая из проблем тк хорошую СУО хоть на мотолыгу поставь

                        Это ть же ---есть готовый танк,или проводить НИОКр и перепиливать башню Т-72 это ж дЕнги о которых вы перчетесь и приводите как причину.
                        Citat från leon-iv
                        Тут я с вами согласен у Т-80У хорошая ходовая я не думаю что удачные элементы не перешли на новые танки.

                        Гусеница так точно перешла.
                        Citat från leon-iv
                        Хоть мне и нравятся Т-80 (Очень красивый и гармоничный танк) но имея отличную тактическую подвижность имеет благодаря низкой топливной эффективности имеет отвратительную стратегическую подвижность.

                        Это не соответствует действительности,и если вам прям так ГТД не устраивает сделали и Т-80УД(пусть не харьков ,так свой бы дизель поставили)
                        Citat från leon-iv
                        Вы наверное тоже понимаете что танки классической компоновки себя исчерпали

                        Т-72 танк не класической компановки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?

                        Citat från leon-iv
                        Давайте посморим просто в период 91-2004 на танки всем было положить( Руководство страны) Сначала делили власть потом пытались удержать страну.
                        Когда дело дошло до танков и армии в целом, а они были не в приоритете. Оказалось что у нас есть 1 завод который способен выпускать танки.

                        Опять же странные речи---Т-90 выпустили всего для ВС России около 600 шт,точные цифры не известны но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР
                        Citat från leon-iv
                        Т в мертвый Кировский сколько надо вложить?

                        Кировский умер в 1991?не знал----мы извените обсуждаем ретроспективу,а не современность с Арматой,сейчас уже от тагила никуда не детса.
                      7. leon-iv
                        leon-iv 20 juni 2012 18:06
                        +3
                        Вы спрашивали про преимущества Т-80У вас ответ устроил или я сказал ложь?
                        Нет вы дали тему для разговора теперь нам есть о чем поговрить а не поливать грязью одни из лучших танковых школ.
                        Förstod du vad du skrev?
                        Det är.
                        Это ть же ---есть готовый танк,или проводить НИОКр и перепиливать башню Т-72 это ж дЕнги о которых вы перчетесь и приводите как причину.
                        Именно в 2004 году было понятно что дешевле перепилить Т-90 и сделать Т-90А на серийном предприятии чем пытаться поднять другие(тут проагматика)
                        то не соответствует действительности,и если вам прям так ГТД не устраивает
                        Да ибо жрет топливо как не в себя. А подвоз ГСМ во время войны тоже не простое занятие.
                        Т-80УД(пусть не харьков ,так свой бы дизель поставили)
                        Эмм а разве МТО УД с ее оппозитником подходит для В серии?
                        Т-72 танк не классической компоновки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?
                        Да исчерпал Т-90АМ скорее всего будет крайней версией
                        но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР
                        Поступлю по еврейски отвечу вопросом на вопрос)))
                        Что лучше иметь 50 Т-80УМ1,2,3 или 100 Т-72об 2011 и 2012 года? Пусть даже характеристики Т-72 будут по ряду параметров чуть хуже?
                        Кировский умер в 1991?не знал----мы извените обсуждаем ретроспективу,а не современность с Арматой,сейчас уже от тагила никуда не детса.
                        Не зная прошлого у нас не будет будущего
                        К ЕМНИП с 95 года. но про это время даже вспоминать не хочется. Как и омск в начале 2000-х где собственно ушку и выпускали.
                      8. Kars
                        Kars 20 juni 2012 21:39
                        -1
                        Citat från leon-iv
                        Нет вы дали тему для разговора теперь нам есть о чем поговрить а не поливать грязью одни из лучших танковых школ.

                        А можно цитату где я что то поливаю?И почему вы в ответ не перечислили преимущества танка -лучшей танковой школы перед Т-80У
                        Citat från leon-iv
                        Именно в 2004 году было понятно что дешевле перепилить Т-90 и сделать Т-90А на серийном предприятии чем пытаться поднять другие(тут проагматика)

                        Дешевле чем ЧТО?и вообщето перепиливать Т-72 начали в 1989 что бы хоть как то подтянуть огневую мощь до Т-80У --с этого Т-90 и пошол,
                        Citat från leon-iv
                        Да ибо жрет топливо как не в себя. А подвоз ГСМ во время войны тоже не простое занятие.

                        Типа топливо для Т-90 будет прилитать само.Хотя с такой бронезащитой ГСМ понадобитса меньшему количиству танков .Это не говоря уже о наличие Т-80 с дизельным двигателем.

                        Citat från leon-iv
                        Эмм а разве МТО УД с ее оппозитником подходит для В серии?
                        Это что большая проблема?Она решитса на любом танкоремонтном заводе.

                        Citat från leon-iv
                        Да исчерпал Т-90АМ скорее всего будет крайней версией

                        Странно ---если он себя исчерпал,то по какой причине его предпочли чем намного лучший по характеристикам Т-80?
                        Citat från leon-iv
                        Что лучше иметь 50 Т-80УМ1,2,3 или 100 Т-72об 2011 и 2012 года?

                        Действительно еврейский вопрс---откуда Т-72 об 2011 в 1992-94 годах когда делали Т-90?
                        Citat från leon-iv
                        Не зная прошлого у нас не будет будущего

                        Посмотрите в словаре значения слова ретроспектива.

                        Citat från leon-iv
                        К ЕМНИП с 95 года. но про это время даже вспоминать не хочется. Как и омск в начале 2000-х где собственно ушку и выпускали

                        Да и не надо вспоминать 95 ,когда можно вспомнить 89 когда начали перепиливать т-72
                        Citat: CC-20a
                        По этому т-72 идёт модернизацию, а создают новую армаду.

                        Не может быть,а Т-80 тупо брасают в лесу.

                        Citat: CC-20a
                        Какую то массу т-80 тоже модернизировали, и вроде в недавнем времени тоже т80 небольшое кол-во прошло модернизацию(где то в 2000ых годах

                        Номенклотуры не назавете и количество?
                        Citat: CC-20a
                        Когда модернизируют т72/т80 вместо покупок новых Т-90

                        тролей в 1991-95 еще не было,и я просто против самого существования т-90,ради которого угробили машины и КБ чьи танки были реально лучше и перспективней.
                        Citat: CC-20a
                        чтоб максимально нанести ущерб стране и её экономике.

                        Не переживайте ущерб уже и так нанесен,и исчесляетса милиардами,и конца этому не видно.
                        Citat: CC-20a
                        Поставили задачу новую, - создать армаду и её закупать, то тут же т-90 прекратили покупать и сконцентрировались на модернизации т-72. Всё чётко и правильно

                        Помоему я еще 20 коментов назат отметил
                        Citat från Kars
                        Вообщето для вас Рогатка(И это с 1.5 милиардным китаем на восточной границе и его Тип 99

                        А могли бы ездить на таких
                      9. igor67
                        igor67 21 juni 2012 00:46
                        +2
                        Kars,
                        På den här?
                      10. Kars
                        Kars 21 juni 2012 00:57
                        +3
                        Gillar det
                        Жаль нет конкретики про зенитную огневую точку.
                      11. igor67
                        igor67 21 juni 2012 01:04
                        +1
                        Kars,
                        http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0020.shtml я от сюда черпаю инфо про танки
                      12. Kars
                        Kars 21 juni 2012 23:16
                        0
                        Citat från leon-iv
                        Кировский умер в 1991?



                        En experimenttank "objekt 292" från designbyrån för Kirov-anläggningen (JSC Spetsmash) och forskare från VNIITransmash. Baserat på chassit på T-80U-tanken installerades ett nytt torn med en 152 mm pistol och en ny MZ. 1990 var prototyptanken klar, med undantag för MOH. 1991 började skjutprov på träningsplatsen i Rzhev. Som ett resultat av testerna erhölls positiva slutsatser.


                        Ну а что получили вы в курсе.
                      13. CC-20a
                        CC-20a 20 juni 2012 18:40
                        +5
                        Citat från Kars
                        Т-72 танк не класической компановки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?

                        По этому т-72 идёт модернизацию, а создают новую армаду.

                        Citat från Kars
                        Опять же странные речи---Т-90 выпустили всего для ВС России около 600 шт,точные цифры не известны но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР

                        Какую то массу т-80 тоже модернизировали, и вроде в недавнем времени тоже т80 небольшое кол-во прошло модернизацию(где то в 2000ых годах).
                        Но Самое главное не в этом а в троллизме некоторых

                        Когда закупают т-90, все кричат что не надо покупать надо делать модернизировать т72/т80 вместо закупок т-90.
                        Когда модернизируют т72/т80 вместо покупок новых Т-90, все кричат что не надо модернизировать а лучше новые покупать.
                        То есть как бы не поступило МО РФ, тролли всё равно бы вопили своё не "согласие", причём один и тот же тролль вопил бы внезависимости от своей позиции в вопросе, а в зависимости от позиции МО, то есть им плевать на всё! для них главное вопить, работа троллей вопить и орать что всё пропало всё плохо и всё что не делается всё тока к худшему.
                        Есть даже такие которые заявляют и требуют чтоб 1000ми закупали новые танки... при этом эти же крикуны ни за что и копейки не вложат в данные танки, для них танки штампуются из воздуха.
                        Я лично понимаю причину таких криков, тролли кричат чтоб вызвать недовольство правительством и чтоб заставить правительство поступать иррационально и не эффективно(закупать 1000 танков), чтоб максимально нанести ущерб стране и её экономике.

                        На мой взгляд То что сделало МО РФ вполне верное решение, а всякие дети пусть что хотят то и думают, главное чтоб МО РФ их на х* посылало.
                        Пока не было армады покупали Т-90, и модернизировали Т-72. Это лучше чем одновременно т-72 и т-80, дешевле и эффективнее. Поставили задачу новую, - создать армаду и её закупать, то тут же т-90 прекратили покупать и сконцентрировались на модернизации т-72. Всё чётко и правильно!
                      14. besättning
                        besättning 21 juni 2012 08:32
                        +2
                        машина ориентирована на закордонь,там всем приелся облик советского танка-ну хотят они что-то фантасмагоричное.Вот и вертись удовлетворяя спрос,при сохранении базовых показателей skrattar
                      15. kväll
                        kväll 24 juni 2012 14:35
                        +1
                        Бронирование башни Т-72Б/90 сильнее брони Т-80У, в частности против ломов. Потому что у Т-80У спецнаполнитель полимерный, эффективный (по массе) только против кумы, а Т-72Б - из отражающих листов, также эффективных и против ломов.
                        Применение СУО от Т-80У на Т-72Б = Т-90, начала 90-х. С тех пор и СУО улучшилось.
                        Ходовая Т-80 более технологична, но имеет больше потери мощности. В целом они равнозначны. Но аммортизаторы Т-72 более устойчивы в бою от повреждений.
                        Двигатель - дизель однозначно лучше. Это выражается простым критерием - удельным расходом.
                        Модернизация - Т-80 и Т-72 фактически один танк, и перспективы их одинаковы.
                        Кстати, Кировский завод, как производитель танков, умер ещё при Союзе. И передал производство в Омск.
                        Фактически сейчас конкурируют КБ в Тагиле и Омске, и только по боевому отделению. Возможно - Спецмаш из Питера.
                      16. ecdy
                        ecdy 20 juni 2012 18:59
                        -10
                        Kars , я знаю , что вы меня терпеть не можете, но скажу честно,
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,
                        они это мне лично сообщили, поэтому бесполезно здесь что-то доказывать.
                        Здесь место только для жополизов, остальные должны действительно
                        сопеть в тряпочку.
                      17. M. Peter
                        M. Peter 20 juni 2012 20:30
                        +10
                        Citat från ecdy
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,

                        И чё?! А ему надо американческое хвалить?
                        Ну уж, такого итак "добра" как гоVNA, хватает...
                        Наелись вдосыт, по уши.
                      18. Kaa
                        Kaa 21 juni 2012 00:16
                        +7
                        ecdy, Вы не правы. Критики и российского на сайте часто хватает. Но здесь собрались люди, которым надоело читать в нете что Раптор самый раптористый в мире(кто бы спорил) и самый великий и ужасный(а это будем посмотреть), что леопарднее Леопарда -2 якобы может быть, к примеру, только Меркава. Народу 25 лет втюхивали, что амеровское, германское - лучше не бывает, увидел, мол, лапки кверху и не отсвечивай. НАДОЕЛО. Люди делятся инфой по различным машинам, моделируют различные варианты их виртуального боестолкновения, по-моему, это лучше, чем реальные дуэли. И вспомните, что реклама - это не двигатель прогресса, а искусство превращать полуложь в полуправду. Вот в этом, конечно, Запад нам даст1000 очков форы, но в реале вспомните, как Т-34, КВ, Ил-2 улыбнули вермахт при первой же встрече. Не спорю, 4 года друг друга разными "сюпрайзами" улыбали, но в итоге, как в спорте - финальный счет смотри на табло. Не хвались на рать идучи, а хвались с рати едучи
                      19. ecdy
                        ecdy 21 juni 2012 18:33
                        0
                        Каа, не забывайте колличественное соотношение сил, за
                        всю войну Тигров 1 было всего построено около 1500 штук, в то время как
                        Т-34 сходили тысячами каждый месяц с конвеера. Если вы считаете , что
                        на форуме должно только одно мнение присутствовать, а именно восторженные комментарии , типа наше всё супер и нет аналогов в мире,
                        то ненадоест ли вам одно и то же читать и есть ли в этом вообще смысл?
                        Стоит что-то сказать по поводу западной техники, тут же дают отрицательные
                        очки, кто их вообще придумал, и накладывается ограничение на комментарии,
                        другими словами затыкают рот. Неужели вы считаете это правильным?
                      20. loft79
                        loft79 21 juni 2012 00:43
                        +2
                        Citat från ecdy
                        Kars , я знаю , что вы меня терпеть не можете, но скажу честно,
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,
                        они это мне лично сообщили, поэтому бесполезно здесь что-то доказывать


                        Вот млин, а я и не знал что, я все российское хвалю.
                        ТУТ все АДМИНЫ куда я попал )))
                      21. Ivan Kalinovich
                        Ivan Kalinovich 20 juni 2012 23:13
                        0
                        Вообще-то вам nod357 оказал своим коментом-уважение!
                        А вы ,слушать(читать) не умеете...
                      22. Kars
                        Kars 20 juni 2012 23:26
                        +1
                        Я об этом не просил.и это ничего не меняет.

                        Citat: Ivan Kalinovich
                        А вы ,слушать(читать) не умеете...

                        Может Вы добавите конкретики?Что мне теперь делать?
                    3. lieutenantöverste
                      lieutenantöverste 21 juni 2012 00:01
                      -4
                      Уважаемый Илья!
                      В принципе я с Вами согласен!
                      Алексей постоянно Карса провацирует ,а он почему то ведеться!!
                      Насчет танковых школ,когда я стал этим интересоваться,то увидел ,что после СССР в России почти ничего не сделано толком!!
                      Одни разговоры!
                      В принципе так же обстоят дела в авиационной промышлености!!
                      Очень плохо!!
                      1. Kars
                        Kars 21 juni 2012 00:09
                        +2
                        Citat från Yarbay
                        ,а он почему то ведеться!!

                        А что я иначе буду комментировать?Я вообще сначало решил не комментировать данную новость,но тут можно сказать меня позвали.
                      2. lieutenantöverste
                        lieutenantöverste 21 juni 2012 00:54
                        -4
                        Andreas!!
                        Я понимаю Вас!
                        Просто Алексей явно специально это делает!
                      3. Kars
                        Kars 21 juni 2012 01:04
                        +2
                        Citat från Yarbay
                        Просто Алексей

                        Он наверное просто мазахист,хоть конечно интересно что же ему украинское ВПК такого плохого сделала?неужели он боитса что мы будем конкурентами великой и могучей России и УВЗ в часности?
                        И так чисто ради прикола.
                      4. Kars
                        Kars 21 juni 2012 01:08
                        +1
                        И выполненый Иракский контракт
                      5. AIvanA
                        AIvanA 21 juni 2012 13:21
                        +1
                        Ну если Ирак не возьмё то в родную армию новая техника попадёт.
                      6. cth;fyn
                        cth;fyn 24 juni 2012 13:33
                        0
                        прикольные, формой шестидесятки напомнили, но сразу видно - намного серьезней
                      7. lieutenantöverste
                        lieutenantöverste 21 juni 2012 01:19
                        -5
                        Мазохизм налицо)))))))))))
                      8. leon-iv
                        leon-iv 21 juni 2012 00:17
                        0
                        Т-50 не не слышал!)))))
                  2. leon-iv
                    leon-iv 20 juni 2012 14:35
                    +2
                    Хватить холиварить по пустому.
                    Актуальнее сравнивать Булат и Т-72 об 2011 или Т-90А об 2006
                    Ибо что оплпот не нужен правительству украины( бабла нет)
                    Что нашим Т-90СМ ибо есть и без этого танки модернизация которых чуть хуже новых.
                  3. EMILPOLAK
                    EMILPOLAK 21 juni 2012 20:58
                    +2
                    Kars,
                    да он (приказчиков) не в теме. провокатор одним словом
                2. Max111
                  Max111 20 juni 2012 13:26
                  +1
                  Вы несравнивайте деньги у УВЗ и у нищего Харькова. Они при нищете хоть оплот смогли придумать! А не модернизировать т-72
                  1. leon-iv
                    leon-iv 20 juni 2012 14:38
                    +5
                    А оплот напрямую вылез из Т-80 УД
                  2. M. Peter
                    M. Peter 20 juni 2012 20:27
                    +5
                    Citat: Max111
                    Вы несравнивайте деньги у УВЗ и у нищего Харькова. Они при нищете хоть оплот смогли придумать! А не модернизировать т-72

                    Хосподе давайте тогда говорить так, у нас был Омск, который в стадии "банкрот" выдал "Чёрного Орла"...
                    1. besättning
                      besättning 21 juni 2012 08:41
                      +1
                      че вопите,школа то одна-одни вузы заканчивали,-и машины будут идти как дальние родственики...
                  3. Kaa
                    Kaa 21 juni 2012 00:24
                    +3
                    Придумать можно хоть межгалактический суперпуперкрейсер надцатого ранга, а вот запустить в серию линейку - дело другое.Вспомните Вторую мировую - Т-34 на Восточном и Шерманы на Западном ТВД имелись в агромаднейшем количестве, и несмотря на все достоинства(и недостатки) Тигров и прочего зверинца, кто капитуляцию принимал,а кто капитулировал. И вааще, модернизация Т-72, мера, конечно временная, но все НОВОЕ - это хорошо забытое СТАРОЕ
                3. mutAntonio
                  mutAntonio 20 juni 2012 13:54
                  0
                  Кстати увз по новым разработкам харьков то уделал так что не надо тут фи фи делать.


                  И УВЗ, и Харьковский, и питерский Кировский завод, и завод в Перми и все остальное сейчас на самом деле в полной ж.пе, как и все остальные заводы, типа Арсеньевского, и не только оборонные, кстати. У них сейчас задача хотя бы выжить как предприятиям, а не строить там какие-то супертанки типа мифической арматы, но будем надеяться на лучшее и что нас не обведут вокруг пальца как всегда.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 20 juni 2012 14:38
                    +5
                    Эмм УВЗ в жопе? Эт чет новое.
                    Арсеньев? тут недавно были фото оттуда чет не похож на дохлого.
                    1. mutAntonio
                      mutAntonio 22 juni 2012 09:40
                      -1
                      leon-iv,
                      Эмм УВЗ в жопе? Эт чет новое.

                      По сравнению с советскими временами, он сейчас именно в ж.пе, и не так важно, сколько туда денег вбухали, важно сколько продукции для России он выпускает.
                      leon-iv,
                      Арсеньев? тут недавно были фото оттуда чет не похож на дохлого.

                      а где тогда же? Если б у камовцев был такой завод, как у милевских Росвертол, то камовцы всех там надрали бы, и смогли наравне соперничать с милевцами!
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 22 juni 2012 10:58
                        0
                        Citat: MutAntonio
                        По сравнению с советскими временами, он сейчас именно в ж.пе, и не так важно, сколько туда денег вбухали, важно сколько продукции для России он выпускает.


                        "....В 2010 году чистая прибыль корпорации "Уралвагонзавод" составила 10 млрд рублей......"
                        http://www.ntgs.ru/news/index.php?news=191789
                        2011 år
                        ".....Выручка корпорации Уралвагонзавод от реализации составила порядка 90 млрд рублей, прибыль от продаж - 14 млрд рублей, чистая прибыль - 10 млрд рублей, сообщили в пресс-службе корпорации....."
                        http://tagilcity.ru/news/business/chistaya-pribyl-uvz-v-2011-godu-sostavila-10-m
                        lrd-rubley.html
                4. EMILPOLAK
                  EMILPOLAK 21 juni 2012 20:59
                  0
                  Alexey Prikazchikov,
                  ну хоть один факт. или так и будем балоболить?
              2. RUS-36
                RUS-36 22 juni 2012 13:31
                -1
                Вас Америка с потрохами купит через марионеточное правительство...потом стравит с Россией и её союзниками в результате раскол в обществе и как вариант гражданская война в Украине с последующей оккупацией НАТО, вот, что ждёт Вас, у Украины нет друзей на западе, для Америки Украина расходный материал в противостоянии с Россией....
            2. ecdy
              ecdy 20 juni 2012 18:53
              -4
              О какой Армате тут всё время упоминается? Этот танк на выставке существует
              в одном экзэмпляре, вооружённые силы не хотят даже нормальные Т-90
              закупать. Пока эту Армату сделают и испытают она успеет 2 раза устареть.
              1. Kaa
                Kaa 21 juni 2012 00:37
                +4
                А сколько раз за это время Леопард-2 устареет? Германия с 1936 года все модернизировала и модернизировала Bf -109, и до поры до времени(1944) он со своими задачами вполне справлялся. Были и более интересные наработки, но дешевле, и быстрее проводить модернизацию продукции с общей комплектацией. А насчет выставочного экземпляра -хм, вспоминается, как Германия всему миру показывала "новейший" Хейнкель -110/113 и объявляла, что это самый расчудесный истребитель, а на поверку оказалось, что опытный экземпляр, не пошедший в серию. Аналогичная история - объявили завышенные характеристики стодесятого, и что, мол, это генеральная линия развития истребителей, а ведь поначалу то и Франция, Англия, СССР эту дезу "схавали", начали аналоги создавать, время и деньги угрохали. Вот пусть все репу и чешут, про Черных и Белых орлов, Армат и Гармат, Оплотов и прочих Живоглотов, а что выйдет в реале- поживем-увидим
            3. EMILPOLAK
              EMILPOLAK 21 juni 2012 20:57
              +3
              Alexey Prikazchikov,
              армата лет этак через 10 поступит на вооружение. чем воевать завтра будете?
              1. leon-iv
                leon-iv 22 juni 2012 00:14
                0
                модернизированными Т-72 и Т-90 на любого супостата хватит
                Och vad?
          2. leon-iv
            leon-iv 20 juni 2012 14:31
            +1
            Я бы с удовольствием посмотрел на этот тендер и на совместные испытания на украине и в россии.
            А вот на счет закупок тут лукавить не надо ибо вы прекрасно знаете почему.
      2. RUS-36
        RUS-36 22 juni 2012 13:22
        0
        На базе какого танка сделан Оплот говорит само за себя...тот же х...только имя другое...
    2. EMILPOLAK
      EMILPOLAK 21 juni 2012 20:55
      +1
      Alexey Prikazchikov,
      похоже у вас украинофобия. что не коментарий в отношении украины то сплошная грязь и выражения типа "наше лучше, украинское г..но"
      может свои коментарии фактами обоснуеш. или это так лиш бы поговорить?
    3. cth;fyn
      cth;fyn 24 juni 2012 13:11
      -1
      а че вы против оплота имеете, хороший танк да это тотже т-90 но глубоко модифицированный, вообще ы молодцы хорошую машину сделали и главное свою.
  16. Ion Coaelung
    Ion Coaelung 20 juni 2012 10:39
    +5
    Т-90С - красавец!!!
    Терминатор - уродец, но зато убийца не менее серьёзный, а в отдельных случаях даже может превзойти!
    Слава конструкторам и инженерам за такие машины!
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 11:46
      -2
      Да ну Терминатор красивнеча на него гнать. Жаль тока что экипаж большой Автоматизацию повышать надо.
      1. mutAntonio
        mutAntonio 20 juni 2012 13:59
        +2
        Терминатор, да с зенитным пулеметом, да с доработанной башней, да с автоматическим гранатометом, та с десантом, пусть и небольшим, и была бы отличная машина для ведения боевых действий в городских условиях.
        1. cth;fyn
          cth;fyn 24 juni 2012 13:39
          0
          mutAntonio,
          он и так с зенитным пулеметом(угол возвышения 60 градусов, в городе это 9 этаж разхрена...) гранатометы тоже есть и даже два (40 мм), а десант лишнее эта машина для классической войны когда танки идут на прорыв укреп районов, к томуже есть БМП.
  17. Pojkvän
    Pojkvän 20 juni 2012 11:11
    +3
    Не умеем в футбол играть дак хоть танки хорошие строим и бмд)
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 11:47
      +2
      А хокей, а недавно наши шпагисты стали чемпионами Европы буквально наднях.
      1. Max111
        Max111 20 juni 2012 13:27
        -5
        Весь мир футбол смотрит, а не шпагистов и хокей
        1. besättning
          besättning 21 juni 2012 08:47
          0
          хлеба и зрелищ;римско-имперский принцип удержания масс в узде никто еще не опроверг
    2. Kaa
      Kaa 21 juni 2012 00:41
      +2
      Еще мы делаем ракеты, перекрываем Енисей... Но танки и БМД пригодятся на экскурсию съездить, мир посмотреть, знаете ли, в некоторых случаях удобнее, чем на Мерсе (фулюганы-фанаты всякие с Абрамсами на дорогах)
  18. iwanniegrozny
    iwanniegrozny 20 juni 2012 11:34
    +3
    А я всегда считал, что Т-90С и Т-90МС это разные машины. Т-90С- экспортная модификация Т-90, а Т-90МС - экспортная модификация Т-90М. Или это нет так?
    1. Frukost turist
      Frukost turist 20 juni 2012 13:53
      +1
      Я тоже сначала было запутался, но мне знающие люди в блоге у Дениса Мокрушина объяснили.
      У этого танка куча названий: "Т-90С Модернизированный", он же Т-90СМ, он же Т-90МС, он же Т-90М, он же "Тагил". Не знаю только вот как потенциальные заказчики эту чехарду с названиями воспринимают.
      1. besättning
        besättning 21 juni 2012 08:49
        0
        а они его пронумеровали и занесли в комп,а программа выбирает
  19. SrgSoap
    SrgSoap 20 juni 2012 11:39
    +4
    Может кто скажет, что это такое, случайно попалось фото в инете, никакой информации нет.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 11:49
      +15
      Это лазерная установка времен СССР ныне разграбленая так же как буран в свое время. Амерам до этого еще 30 лет идти. Наследие великой империи. Славо богу что хоть технологию непотеряли и амерам не слили, как прототип космического истребителя.
      1. Armata
        Armata 20 juni 2012 12:04
        +4
        Это комплекс "Сжатие" Первый стоит в московском музее, Второй на "Уралтрансмаше" на площадке где выставлена вся техника, которая выпускалась на их платформе.
        1. APASUS
          APASUS 24 juni 2012 20:14
          +1
          Citat: Ånglok
          Это комплекс "Сжатие"

          Это СЛК 1К11 «Стилет».Как развитие идей «Стилета» был спроектирован и построен новый СЛК 1К17 «Сжатие». Это был комплекс нового поколения с автоматическим поиском и наведением на бликующий объект излучения многоканального лазера
      2. alperna
        alperna 20 juni 2012 12:04
        -8
        Ага, с гравицапой в заднице. Если коротко, то это химразведка.
        1. Max111
          Max111 20 juni 2012 13:28
          0
          А помоему, то это "буратино"
      3. SrgSoap
        SrgSoap 20 juni 2012 12:10
        +1
        Алексей здравствуй! Спасибо за инфу, а какие задачи и принцип действия.?
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 20 juni 2012 12:28
          +1
          А хрен его знает читал про него в науке и технике давно это было в общем честоно не помню.
      4. ecdy
        ecdy 20 juni 2012 19:04
        0
        Да это обычная пусковая установка для самонаводящихся ракет,
        видны только их прозрачные головки.
        зачихнули лазерная установка времён СССР, богатая у вас фантазия!
        Может ещё скажете что этот металлолом летать может.
      5. besättning
        besättning 21 juni 2012 08:51
        +1
        бмп-1с,с лазерным элементом поражения была снята с вооружения в 1999г.
      6. cth;fyn
        cth;fyn 24 juni 2012 13:42
        0
        Славо богу что хоть технологию непотеряли и амерам не слили,
        Дружище, а что это у них тогда там летает и ракеты сбивает, сами бы они в жизнь до такого не додумались(YAL-1)
    2. Victor
      Victor 20 juni 2012 12:33
      +17
      Данная система называлась во времена моей молодости, когда её испытывали на полигоне (Щурово) под Коломной, установкой оптического визирования. Основное предназначение, поражение средств оптической разведки, наблюдения и целеуказания противника в полосе соприкосновения противоборствующих сил. Штука очень сильная, с лfзерной накачкой, но вся проблема в том, что действовать ей предназначалось на передовых рубежах, что называется прямой наводкой, а значит живучесть данной техники становилась не очень высокой.
      1. Makk
        Makk 22 juni 2012 11:38
        0
        Большая и шумная (довелось наблюдать в реале).
    3. alex86
      alex86 20 juni 2012 20:24
      +1
      В "Популярной механике" была подробная статья где-то с год назад, внутрянка вся раскурочена, осталась коробка...
    4. Kaa
      Kaa 21 juni 2012 00:44
      +2
      С ходу ссылку не дам, но припоминается, что это один из двух экспериментальных образцов систем лазерного противодействия(засветки прицелов) поля боя производства СССР конца 80-х.
    5. Bad_gr
      Bad_gr 21 juni 2012 10:56
      0
      Citat från SrgSoap
      Может кто скажет, что это такое, случайно попалось фото в инете, никакой информации нет.

      http://www.popmech.ru/blogs/post/3448-fotootchet-samohodnyiy-lazernyiy-kompleks-
      1k17-szhatie/scoreid/1137/

      http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0033_laser.htm
      http://2leep.com/bar.php?url=http://topwar.ru/2323-samoxodnyj-lazernyj-kompleks-
      1k17-szhatie.html
  20. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 11:45
    +9
    По замыслу заказчика, составлявшего ТЗ на эту машину, и ее разработчиков, БМПТ предназначена для действий в составе танковых подразделений и частей с целью поражения танкоопасных средств противника, для защиты танков путем эффективного поражения пехоты противника, а также огневой поддержки своих подразделений. Для этого БМПТ имеет на первый взгляд мощное и разнообразное вооружение: две 30-миллиметровые автоматические пушки 2А42 с боекомплектом 900 выстрелов; 7,62-миллиметровый пулемет ПКТ с боекомплектом 2000 патронов; четыре ПУ ПТУР «Атака-Т» и два 30-миллиметровых автоматических гранатомета АГ-17Д с боекомплектом 600 выстрелов. Однако при ближайшем рассмотрении выявляется целый ряд недостатков в указанном комплексе вооружения

    БМПТ.ПУШКИ И ПУЛЕМЕТ

    En utmärkande egenskap hos BMPT är närvaron av en speciell stridsmodul - ett framåtriktat vapensystem monterat på ett helt roterande pansarfack. I en skottsäker behållare, på U-formade stöd med bandenheter inuti, finns två automatiska 30 mm 2A42-kanoner.

    I sig själva är 2A42-pistolerna och PKT-maskingeväret ett pålitligt och välbeprövat vapen, beprövade i strid och utan några klagomål. Den avlägsna beväpningen gör det dock svårt att underhålla och ladda ammunition och i strid måste besättningen lämna fordonet för att utföra dessa arbeten, vilket potentiellt kan leda till orimligt stora förluster bland besättningen. Otillräckligt för en sådan maskin, vilket framgår av erfarenheten av striderna i Afghanistan och norra Kaukasus, och höjdvinkeln för huvudvapenenheten (+45 grader). Och en PKT-kulspruta räcker uppenbarligen inte.

    Dessutom har stridsmodulen skottsäker rustning, vilket i sig dramatiskt minskar skyddet mot vapen - den svängande delen kommer ganska lätt att inaktiveras av 12,7 och 14,5 mm kaliberkulor, den kommer helt enkelt att fastna. Således, trots att fordonets besättning är ganska väl skyddad, kan detta inte sägas om vapnet, även om BMPT måste fungera som en "livvakt" av tanken och agera under fiendens direkta eld.

    OSKYDDAD ATGM

    Huvudmedlet för BMPT för att bekämpa stridsvagnar och andra mycket skyddade fiendemål är ATGM för 9K120 "Ataka-T"-komplexet med en skjuträckvidd på upp till 6 km. Baserat på det faktum att ATGM kan ha olika typer av stridsspetsar kommer utbudet av mål för BMPT att vara från pansarfordon och arbetskraft till lågflygande helikoptrar. Samtidigt kan ATGM utrustas med en kumulativ tandemstridsspets med pansarpenetration på minst 800 mm, såväl som högexplosiv fragmentering och termobariska stridsspetsar. Missilerna har en kaliber på 130 mm, kännetecknas av ökad säkerhet i styrkanalen med variabel strålningsmodulering och installeras öppet i vanlig TPK.
    Det verkar som om raketens överljudshastighet i kombination med det halvautomatiska styrsystemet i informationslaserstrålen inte lämnar någon chans för fienden att vidta några motåtgärder efter att den har avfyrats mot målet. Fyra ATGM:er för en sådan maskin som BMPT är dock uppenbarligen inte tillräckligt, även om en ökning av deras antal knappast är möjlig med maskinens befintliga layout. Dessutom är uppskjutare absolut inte skyddade från vapen, vilket i allmänhet inte är acceptabelt - under striden kommer ATGM att inaktiveras under de allra första minuterna. En annan nackdel som inte är märkbar för en enkel man på gatan. Denna ATGM används i markstyrkorna i begränsad omfattning, därför är införandet av specialister på dess underhåll i personalen på enheten och följaktligen tillgången på kontroll- och testutrustning är oundviklig. Detta kommer att medföra ytterligare materialkostnader, och på grund av de stora vikt- och storleksegenskaperna hos ATGM kommer det att bli nödvändigt att tilldela ytterligare transport för deras lagring och leverans till enheter.

    Granatkastarkomplex

    Två 30 mm automatiska granatkastare AG-17D är installerade i fordonets kropp, var och en avfyras oberoende av varandra och kontrollen utförs av två operatörer på distans. Enligt utvecklarna säkerställer AG-17D förstörelsen av mål i närområdet - på ett avstånd av upp till 1700 meter, och förmågan att skjuta längs en gångjärnsförsedd bana gör att du kan träffa fienden bakom naturliga och konstgjorda skydd. Men även här var det inte utan nackdelar.

    Hittills har erfarenheterna från andra världskriget, som inte förlorat sin relevans inom många områden av militärvetenskapen, visat att användningen av framåtdrivna vapen i stridsförhållanden är ineffektiv och bara leder till ökad konsumtion av ammunition. Under efterkrigstiden användes denna metod för att placera vapen praktiskt taget inte, förutom på den sovjetiska T-54-tanken och den amerikanska lätta tanken M-24, och idag kan bara BMP-3 och BMD-4 nämnas som exempel . Dessutom, trots det faktum att BMPT-granatkastaren använder en stabilisator i det vertikala styrplanet, förblir styrvinklarna i horisontalplanet begränsade, vilket leder till uppkomsten av stora "döda" zoner. Denna nackdel kan endast elimineras genom att manövrera maskinen till vänster eller höger, vilket kommer att leda till att fienden kommer att ersättas med en mindre skyddad sida. Dessutom är en sådan manöver inte alltid möjlig under stridsförhållanden, till exempel att övervinna ett minfält eller andra barriärer och hinder, röra sig i berg, raviner, raviner, etc. Dessutom, under stridsanvändning i försvaret, när fordonet är i ett dike, blir brandkapaciteten hos AG-17 ännu mindre, eftersom skjutzonerna minskar och de "döda" zonerna tvärtom ökar.

    Dessutom bör det noteras att AG-17D är isolerad från skytten, därför måste den, för att ladda och felsöka, gå bortom pansarskrovet och stoppa driften av huvudvapenenheten, som i strid kommer att leda till förluster bland besättningen och minskar fordonets brandförmåga. Och om detta problem i försvaret fortfarande kan lösas på något sätt, så finns det praktiskt taget ingen i offensiven: att stoppa BMPT för att eliminera funktionsfel under offensiven kommer omedelbart att leda till förlust av själva fordonet och dess besättning. Och slutligen skapar införandet av två granatkastare i besättningen ett problem med deras utbildning - det är extra materialkostnader och tid som tilldelas för själva utbildningen. Och i allmänhet, är det tillrådligt att ha tre skyttar i BMPT-besättningen?

    HUR KÖR MAN MASKINEN?

    Särskilt anmärkningsvärt är det faktum att den effektiva användningen av till och med ett sådant vapenkomplex, som har vissa nackdelar, kräver utveckling av ett träningsprogram för BMPT-besättningar för deras träning i träningscentra, samt att bestämma vilka militärskolor som ska utbilda officerare för enheter och enheter beväpnade med BMPT. Allt detta är kopplat till de svårigheter som oundvikligen kommer att uppstå i trupperna i organisationen av stridsträning.

    Till exempel, om det finns fyra BMPT i ett tankföretag, hur kan utbildning organiseras med besättningarna på dessa fordon? Det finns inga problem med förarmekanik, eftersom basfordonet är detsamma, och de kommer att vara engagerade i samma utbildningsprogram, men det finns ett problem med utbildningen av skyttar och fordonsbefälhavare, eftersom beväpningen av tanken och BMPT är helt olika. Dessutom, vem kommer att genomföra sådana klasser och enligt vilket program? Idag finns det trots allt inga eldträningsövningar för BMPT, och det sägs inget om detta i skjutkursen. Dessutom finns det ingen rektor för BMPT - du måste antingen skapa en ny, eller anpassa rektorn för BMP-2 eller använda en tank rektor.

    Jag vill också påpeka att BMPT i sin nuvarande form inte har ett OPVT-kit för undervattenskörning och inte klarar av att övervinna vattenhinder längs botten. Och detta utesluter möjligheten att tvinga BMPT tillsammans med vattenbarriärens tankar längs botten och samtidigt delta i strid på den motsatta stranden.

    OCH VAD I GÄLLER?

    Vad behöver göras för att eliminera ovanstående brister?

    Det verkar som att T-72- eller T-90-stridsvagnarna ska användas som bas för att skapa BMPT:er genom att ersätta huvudbeväpningen som finns i tanktornet med följande:

    - 30 mm sexpipigt AO-18 automatgevär, anpassat för installation i stridsavdelningen i tanken och försedd med två-bands strömförsörjning;

    - installation av två PKT-kulsprutor och två AG-17-granatkastare, en PKT + AG-17-enhet till vänster och höger om 30 mm-kulsprutan;

    - placera nio ATGM i aktern i stridsavdelningen och placera utskjutningsrampen för dem i mitten av stridsavdelningen, förskjut den något till aktern i tornet;

    - Ammunition för en 30 mm maskingevär, maskingevär och granatkastare bör placeras på botten av stridsfacket i stället för den roterande transportören.

    I det här fallet kommer beväpningsvinkeln att vara 360 grader horisontellt, vertikalt - från -5 till +75 grader, och besättningen kommer att vara endast tre personer (befälhavare, skytt och förare).

    Ett sådant vapenkomplex låter dig utföra följande uppgifter:

    - på ett avstånd av upp till 2000 meter kan en 30-millimeters maskingevär med en eldhastighet på cirka 4000-5000 skott / min inaktivera alla pansarfordon, inklusive en tank;

    - effektivt bekämpa lågflygande subsoniska luftmål på avstånd upp till 4000 meter och höjder upp till 2000 meter;

    - att träffa fordon och vapen, fiendens arbetskraft på avstånd upp till 5000 meter;

    - slå tillförlitligt bepansrade föremål med ATGM på ett avstånd av upp till 5000 meter.

    Som du kan se kan BMPT i allmänhet komma ihåg. Det skulle finnas en önskan
    1. yanus
      yanus 20 juni 2012 15:39
      +2
      Задолбали копипастить огромные полотнища в комментарии. Своих мозгов что ли нет что-то написать?
      Причем эту простыню я уже раз в пятый в комментах вижу.
      Аффтар выпей йаду.
      1. cth;fyn
        cth;fyn 24 juni 2012 13:55
        0
        yanus,
        сам пей. очень интересно и информативно.
    2. cth;fyn
      cth;fyn 24 juni 2012 13:48
      0
      о! я в красной звезде два года назад читал там совсем другое вооружение было.
  21. baron.nn
    baron.nn 20 juni 2012 11:54
    +1
    Радость и гордость за наших конструкторов, побольше таких в войска!!!
  22. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 11:57
    +6
    Для SrgSoap: Это первый самоходный лазерный комплекс (СЛК) 1К11 «Стилет».
    Laserkomplexets uppgift var att tillhandahålla motåtgärder till optiskt-elektroniska system för övervakning och kontroll av vapen på slagfältet under svåra klimat- och operativa förhållanden som ålagts pansarfordon. Medarbetaren av ämnet på chassit var designbyrån Uraltransmash från Sverdlovsk (nu Jekaterinburg), den ledande utvecklaren av nästan allt (med sällsynta undantag) sovjetiskt självgående artilleri.

    Под руководством Генерального конструктора «Уралтрансмаша» Юрия Васильевича Томашова (директором завода тогда был Геннадий Андреевич Студенок) лазерная система была смонтирована на хорошо проверенном шасси ГМЗ – изделия 118, которое ведет свою «родословную» от шасси изделия 123 (ЗРК «Круг») и изделия 105 (САУ СУ-100П). На «Уралтрансмаше» было изготовлено две несколько отличающихся между собой машины. Отличия были связаны с тем, что в порядке наработки опыта и экспериментов лазерные системы были не одинаковыми. Боевые характеристики комплекса были по тем временам выдающимися, они и в настоящее время отвечают требованиям ведения оборонно-тактических операций. За создание комплекса разработчикам были присуждены Ленинская и Государственная премии.

    Как упоминалось выше, комплекс «Стилет» был принят на вооружение, но по ряду причин серийно не выпускался. Две опытные машины так и остались в единственных экземплярах. Тем не менее, их появление даже в условиях жуткой, тотальной советской секретности не осталось незамеченным американской разведкой. В серии рисунков, изображавших новейшие образцы техники Советской Армии, представленных Конгрессу для «выбивания» дополнительных средств министерству обороны США был и весьма узнаваемый «Стилет».

    Формально этот комплекс находится на вооружении и по сей день. Однако о судьбе опытных машин долгое время ничего не было известно. По завершению испытаний они оказались фактически никому не нужны. Вихрь развала СССР разбросал их по постсоветскому пространству и довел до состояния металлолома. Так, одна из машин в конце 1990-х – начале 2000-х годов была опознана историками-любителями БТТ на утилизации в отстойнике 61-го БТРЗ под Санкт-Петербургом. Вторую, десятилетие спустя, так же ценители истории БТТ обнаружили на танкоремонтном заводе в Харькове (см. http://photofile.ru/users/acselcombat/96472135/). В обоих случаях лазерные системы с машин были давно демонтированы. У «питерской» машины сохранялся только корпус, «харьковская» «телега» находится в лучшем состоянии. В настоящее время силами энтузиастов при согласовании с руководством завода предпринимаются попытки ее сохранения с целью последующей «музеефикации». К сожалению, «питерская» машина, по всей видимости, к настоящему времени утилизирована: «Что имеем, не храним, а потерявши плачем…».

    Лучшая доля выпала еще одному, без сомнения уникальному аппарату совместного производства «Астрофизики» и «Уралтрансмаша». Как развитие идей «Стилета» был спроектирован и построен новый СЛК 1К17 «Сжатие». Это был комплекс нового поколения с автоматическим поиском и наведением на бликующий объект излучения многоканального лазера (твердотельный лазер на оксиде алюминия Al2O3) в котором небольшая часть атомов алюминия замещена ионами трехвалентного хрома, или попросту – на кристалле рубина. Для создания инверсной заселённости используется оптическая накачка, то есть, освещение кристалла рубина мощной вспышкой света. Рубину придают форму цилиндрического стержня, концы которого тщательно отполированы, посеребрены, и служат зеркалами для лазера. Для освещения рубинового стержня применяют импульсные ксеноновые газоразрядные лампы-вспышки, через которые разряжаются батареи высоковольтных конденсаторов. Лампа-вспышка имеет форму спиральной трубки, обвивающейся вокруг рубинового стержня. Под действием мощного импульса света в рубиновом стержне создаётся инверсная заселённость и благодаря наличию зеркал возбуждается лазерная генерация, длительность которой чуть меньше длительности вспышки накачивающей лампы. Специально для «Сжатия» был выращен искусственный кристалл массой около 30 кг – «лазерная пушка» в этом смысле влетала «в копеечку». Новая установка требовала и большого количества энергии. Для ее питания использовались мощные генераторы, приводимые в действие автономной вспомогательной силовой установкой (ВСУ).

    В качестве базы для потяжелевшего комплекса было использовано шасси новейшего по тем временам самоходного орудия 2С19 «Мста-С» (изделие 316). Для размещения большого количества силового и электронно-оптического оборудования рубка «Мсты» была существенно увеличена по длине. В ее кормовой части разместилась ВСУ. Спереди, вместо ствола был размещен оптический блок, включающий 15 объективов. Система точных линз и зеркал в походных условиях закрывалась защитными броневыми крышками. Этот блок имел возможность наведения по вертикали. В средней части рубки размещались рабочие места операторов. Для самообороны на крыше была установлена зенитная пулеметная установка с 12,7-мм пулеметом НСВТ.

    Корпус машины был собран на «Уралтрансмаше» в декабре 1990 года. В 1991 году комплекс, получивший войсковой индекс 1К17вышел на испытания и на следующий, 1992 год был принят на вооружение. Как и прежде, работа по созданию комплекса «Сжатие»была высоко оценена Правительством страны: группа сотрудников «Астрофизики» и соисполнителей была удостоена Государственной премии. В области лазеров мы тогда опережали весь мир, как минимум, на 10 лет.

    Однако на этом «звезда» Николая Дмитриевича Устинова закатилась. Развал СССР и падение КПСС низвергло прежние авторитеты. В условиях рухнувшей экономики подверглись серьезному пересмотру многие оборонные программы. Не миновала участь сия и «Сжатие» – запредельная стоимость комплекса, несмотря на передовые, прорывные технологии и хороший результат заставила руководство Министерства Обороны усомниться в его эффективности. Суперсекретная «лазерная пушка» осталась невостребована. Единственный экземпляр долгое время прятался за высокими заборами, пока неожиданно для всех в 2010 году не оказался воистину каким-то чудесным образом в экспозиции «Военно-технического музея», что расположен в подмосковном селе Ивановское. Надо отдать должное и поблагодарить людей, сумевших вытащить этот ценнейший экспонат из под грифа совершенной секретности и сделавших эту уникальную машину достоянием общественности – наглядным примером передовой советской науки и инженерной мысли, свидетелем наших забытых побед.
    Источник:http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/voyennaya-tehnika/samoxodnyj-lazern
    yj-kompleks-1k17-szhatie-fotodetalizaciya/
    1. SrgSoap
      SrgSoap 20 juni 2012 12:42
      0
      Огромное спасибо!!! +++++
  23. luiswoo
    luiswoo 20 juni 2012 12:25
    +4
    Когда до появления прототипа Арматы (жаль, что не Объекта 195) осталось не так много, тюнинг довольно престарелой модели на новость не очень тянет.
    "Терминатор" по набору вооружения впечатляет, но его использование:
    Citat från wikipedia
    BMPT-besättningen består av 5 personer - en befälhavare, en skytt, en förare och två operatörer givetvis granatkastare.

    Прямо тачанка - два оператора на гранатомёты с узким сектором обстрела, когда на башне они могли бы окучивать все 360º градусов.
    Да и воевать с воздушными целями, имея только оптическую систему обнаружения довольно странно.
    Наверно и с остальным не намного лучше, если его даже на вооружение не взяли... правда военные сами не могут сказать что им нужно.
  24. AK-74-1
    AK-74-1 20 juni 2012 13:13
    +1
    Машинки красивые. Посмотрим результаты в виде заключенных контрактов ВТС.
  25. luiswoo
    luiswoo 20 juni 2012 13:29
    0
    Citat: Roman 3671
    - att träffa fordon och vapen, fiendens arbetskraft på avstånd upp till 5000 meter;

    Чем же он будет на такой дальности работать по живой силе? Если только АГС-57 прикрутить вместо 2-х АГС-17...
    1. PLO
      PLO 20 juni 2012 13:33
      0
      ПТУР Рефлекс с фугасной или термобарической БЧ
      1. luiswoo
        luiswoo 20 juni 2012 13:46
        0
        Citat från olp
        ПТУР Рефлекс с фугасной или термобарической БЧ

        Не дороговато ли ПТУРами по пехоте?
        1. PLO
          PLO 20 juni 2012 13:55
          0
          главное возможность есть, а покупатель сам определит по карману или нет)
          1. luiswoo
            luiswoo 20 juni 2012 14:10
            0
            Если только для галочки. По моему, защитника танка должен решать такое более доступными средствами. Хотя, если жизнь заставит и крылатыми ракетами бить будут...
            1. PLO
              PLO 20 juni 2012 16:59
              +1
              ну почему же только для галочки
              вон ы в афганистане и ираке Javelin (80 тыс баксов за штуку) используют как обычный гранатомёт, а Инвар(ракета комплекса Рефлекс) стоит гораздо дешевле(примерно 25-30 тыс баксов)
              1. luiswoo
                luiswoo 21 juni 2012 04:13
                +1
                На "Терминатор", вроде, ставят "Атаку"
                Citat från wikipedia
                9М120Ф — вариант ракеты оснащённый боевой частью комбинированного — фугасного и объемно-детонирующего действия. Предназначена для поражения укреплённых огневых точек, оборонительных сооружений, легкобронированной и небронированной техники, укрытой живой силы. Фугасность БЧ — до 9,5 кг

                Действительно, вполне достойные цели для ПТУРа - без уточнения показалось, что действительно, как миномётом по открытой местности из 4-х пусковых установок ручного заряжания...
                А "Рефлекс" для пуска из танковой пушки, если ни чего не путаю.
                1. PLO
                  PLO 21 juni 2012 14:30
                  0
                  хм.. похоже я немного не в тему писал
                  думал что речь идёт о т-90мс, т.к. 5км это дальность полёта ракет Рефлекса

                  если про бмпт, то вы конечно правы насчёт Атаки
        2. leon-iv
          leon-iv 20 juni 2012 17:05
          0
          какова цель?
          По факту гораздо полезнее ОФС с дистанционным подрывом.
          Но почему бы не иметь возможность закинуть в "форточку" ОФС с 5 км.
  26. Dimka av
    Dimka av 20 juni 2012 13:30
    0
    отличная техника! Снова показали басурманам нашу боевую силу!
    1. ecdy
      ecdy 20 juni 2012 19:08
      -6
      Ничего революционного, туфта какая-то
      1. Armata
        Armata 20 juni 2012 19:36
        +6
        Ага Абрамс или меркива типа лучше. Факты дай.
        1. cth;fyn
          cth;fyn 24 juni 2012 13:58
          0
          Lokomotiv,
          у БМПТ только оптический канал обнаружения и наводки, это печально.
  27. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 14:34
    0
    БМПТ – концептуально новая машина, необходимость в которой возникла еще в годы войны в Афганистане. Опыт боевых действий показал, что легкобронированные БМП-1 и БМП-2 не могут в полной мере справляться с танкоопасной живой силой, а танки не обладают достаточным углом подъема пушки. Основным требованием к новой машине было мощное вооружение, с высоким углом подъема и уровень защиты корпуса на уровне основного боевого танка, также применялся комплекс мер по повышению защиты от пехотных противотанковых средств ближнего боя. Работой над этой темой занялись в середине 80-х годов в КБ челябинского тракторного завода (ЧТЗ). Было изготовлено три варианта машины, которая получила наименование «горный танк».

    Первый вариант переставлял из себе корпус и башню Т-72А с установленными по бортам башни двумя 30-мм пушками 2А72, спаренные с ними 7,62 мм пулеметы с независимым наведением и блоками неуправляемых ракет (по 6 направляющих с каждого борта). Дополнительное вооружение включало противотанковый ракетный комплекс. За башней размещалось дополнительное вооружение, состоявшее из 2-х 12,7 мм пулеметов НСВТ. Экипаж машины составлял 7 человек. На танке устанавливался НкДЗ «Контакт-1», на бортах танка устанавливались экраны с контейнерами ДЗ полностью их прикрывающие.

    Два других варианта были изготовлены на модифицированном шасси с измененным носовым узлом корпуса. Но основной новинкой машины стало решение выполнить полки над ходовой частью в виде бронированных герметичных отсеков, в которых размещались стабилизированные дистанционно управляемые гранатометные установки калибром 40-мм с системами питания боеприпасами. Там же, за ними размещались и протектированные топливные баки, а также часть вспомогательных систем, таких как фильтровентиляционная установка и аккумуляторные батареи. Подобное решение позволило увеличить защищенность машины с бортов. Был применен комплекс вооружения БМП-3 включавший 100 и 30-мм пушку в едином блоке и спаренный пулемет ПКТ 7,62 мм. В связи с прекращением работ ЧТЗ по танковой тематики развития эти машины не получили.
    На продемонстрированном летом 2000 в Нижнем Тагиле ходовом макете БМПТ, в необитаемой башне были установлены, 30-мм автоматическую пушка 2А42, спаренный с ней 7,62-мм пулемет, четыре пусковые установки ПТУР «Корнет». На люке командира установлен независимый от башне 7,62 мм пулемет с дистанционным управлением. Две независимые дистанционно управляемые установки 30-мм автоматических гранатометов АГ-17А, использующихся в авиационном вооружении. Наведение автоматических гранатометов осуществлялось наводчиками-операторами гранатометных установок через приборы наблюдения типа ТКН-3. В последствии в комплекс вооружения БМПТ были внесены изменения.
    На новом варианте БМПТ, продемонстрированном в 2002 г. в необитаемой башне установлено две 30 мм 2А42 спаренный с ними 7,62 ПКТМ и четыре ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30 мм автоматических гранатомета АГ-17Д. Однако и этот вариант не стал полностью окончательным.

    vapen

    Вооружение БМПТ размещено в необитаемой башне и на надгусеничных полках. Оно состоит из двух 30-мм пушек 2А42 и спаренного с ними 7,62 пулемета ПКТМ и четырех ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30-мм АГ-17Д.
    Сектор стрельбы из 30-мм пушек, пулемета ПКТМ и противотанкового комплекса 360°. Угол возвышения блока оружия, составляющий +45°, снижения -5° градусов обеспечивает поражение высоко расположенных целей, например на верхних этажах зданий, на господствующих высотах, на деревьях, а также низколетящих летательных аппаратов. 30-мм автоматические пушки 2А42 имеют одиночный, малый (до 300 выстр./мин) и большой темп стрельбы (до 800 выстр./мин). Общий боекомплект составляет 900 выстрелов. В боекомплект могут входить как стандартные (патроны с бронебойно-трассирующими, осколочно-трассирующими и осколочно-фугасными снарядами) так и новые патроны с оперенными бронебойными подкалиберными снарядами и снарядами с готовыми поражающими элементами (ГПЭ) с дистанционно-воздушным подрывом. Боекомплект пулемета составляет 2000 патронов, снаряженных в одну ленту.

    Для борьбы с танками и другими высокозащищенными целями БМПТ оснащена ПТРК «Атака-Т» с дальностью стрельбы до 6 км. Исходя из того, что управляемые ракеты могут иметь различные типы боевых частей, спектр целей для БМПТ будет от бронеобъектов и живой силы до низко летящих вертолетов. Управляемые ракеты могут оснащаться тандемной кумулятивной БЧ с бронепробиваемостью не менее 800 мм по комбинированной броне или осколочно-фугасной (термобарической) боевой частью. В стандартном варианте пусковые установки ПТРК заряжаются двумя ракетами с кумулятивной и двумя ракетами с осколочно-фугасной боевыми частями.

    В качестве дополнительного вооружения на БМПТ предусмотрены два дистанционно управляемых автоматических гранатомета АГ-17Д. Стрельбу из каждого из них ведет наводчик-оператор, поражая танкоопасную живую силу и небронированные цели в своих секторах, составляющих 6° в сторону продольной оси машины и 28° в сторону борта, угол возвышения блока составляет +25°, снижения -5°.Возможность ведения огня из автоматических гранатометов по навес¬ной траектории позволяет поражать противника за естественными и искусственными укрытиями. Дальность стрельбы из автоматических гранатометов до 1700 м. Боекомплект составляет по 300 выстрелов на гранатомет, причем все выстрелы для каждого из них снаряжаются в одну ленту и не требуют перезаряжания магазин-коробок. Управление наведением гранатометов электрическое, производится при помощи кнюппеля, аналогичного органам управления комплексом вооружения с места командира на танке Т-90А. Для прицеливания оператор гранатометной установки использует комбинированный (дневной/ночной) прицел «Агат-МП» со стабилизированным полем зрения в вертикальной плоскости. Независимая стабилизация поля зрения прицела автоматических гранатометов обеспечивает высокую эффективность их огня при стрельбе с места и с ходу. При этом внутренние полости коробчатых стоек, при открытых люках, используются для обеспечения моторно-трансмиссионного отделения и отделения управления воздухом при преодолении водной преграды.
    Особенностями нового комплекса вооружения – боевого модуля БМПТ является:
    - использование съемного блока вынесенного оружия;
    - прицелы, автономные приводы основного и дополнительного вооружения и механизм поворота башни, выполненные с возможностью обеспечения, совместно с системой управления огнем, управления любым количеством видов основного и дополнительного оружия, но не менее четырех, без ограничений по типу;
    - размещение всех элементов системы управления огнем, механизма поворота башни, электрооборудования и вращающегося контактного устройства в составе унифицированного боевого модуля, выполненного в виде моноблока;
    - выполнение моноблока с возможностью присоединения погона и вращающегося контактного устройства к любому транспортному средству, имеющему источник постоянного электрического тока, необходимые габариты и соответствующую грузоподъемность.

    brandledningssystem

    На БМПТ установлена автоматическая системой управления огнем «Рамка».

    Прицел наводчика включает в себя тепловизионный канал, оптический, канал наведения ПТУР и лазерный дальномер. Поле зрения прицела имеет независимую стабилизацию в двух плоскостях. Прицел обеспечивает обнаружение целей ночью, а также при плохих погодных условиях (снег, туман, дождь, пыль, дым) на дальностях до 7000 м.

    Панорамный прицел командира, имеет сектор обзора 360 град. Панорамный прицел обладает оптическим, низкоуровневым телевизионным и лазерным дальномерным каналами. При необходимости командир может вывести изображение тепловизионного прицела наводчика на свое видеоустройство. Автоматизированная СУО обладает цифровым баллистическим вычислителем, комплектом автоматических датчиков условий стрельбы и автоматом сопровождения цели, что значительно упрощает и повышает эффективность применения управляемого вооружения.

    Управление комплексом вооружения дублировано – командир обладает возможностью вести эффективный огонь из всего комплекса вооружения размещенного в башне. Рабочие места операторов автоматических гранатометов оснащены стабилизированными прицелами "Агат-МП" (день/ночь).
  28. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 14:53
    +1
    skydd

    Защищенность БМПТ обеспечивается броневым корпусом, позаимствованным у танка Т-90, и низкопрофильной необитае­мой башней без амбразуры. Блок вооружения установлен на опоре на кормовой части башни. Весь боекомплект вынесено за пределы забронированного объема.

    Защита корпуса повышена по сравнению с базовым танком за счет установки комплекса динамической защиты 3-го поко­ления «Реликт», состоящего из единого модуля, монтируемого на верхней лобовой детали корпуса, и бортовых экранов. Модуль ВДЗ корпуса выполнен из соединенных между собой несущих ребер и лонжеронов, между которыми размещаются элементы динамической защиты. От базового варианта они отличаются дополнительными броневыми пластинами и про­слойками из металлических или неметаллических материалов (играющих роль вспомогательного метаемого экрана) и раз­несением между активными элементами взрывчатого вещества (которое может состоять также из нескольких слоев; воз­можно, изменен и его состав) и основной броней, что позволяет противостоять даже тандемным ПТУР.
    Бортовые экраны машины оснащены элементами динамической защиты и решетчатыми экранами, что обеспечивает защи­ту бортовых и кормовой проекций БМПТ от гранат ручных противотанковых гранатометов и ПТУР. Для защиты бортовых проекций корпуса и башни от противотанковых гранат при обстреле в нормаль на бортовые экраны корпуса дополнительно могут устанавливаться тканевые зигзагообразные экраны с элементами динамической защиты. До­полнительные тканевые экраны постоянно на машине не возятся, а устанавливаются только в условиях массового приме­нения противотанковых средств ближнего боя.

    Для защиты башни используются наружные броневые стенки полок над ходовой частью и бортовые экраны корпуса, верх­няя кромка которых расположена выше крыши корпуса и ограничена допускаемой нижней границей обзорности приборов наблюдения или прицелов, установленных на крыше башни.

    Для возможности обслуживания ходовой части и уменьшения подъемной массы бортовые экраны выполнены в два ряда по высоте, при этом нижняя кромка верхнего ряда перекрывает верхнюю кромку нижнего ряда экранов. Для доступа к ходо­вой части последовательно поднимаются и фиксируются в поднятом положении сначала верхние экраны, затем нижние экраны.

    Для защиты кормовой проекции башни от кумулятивных средств поражения на крыше над моторно-трансмисионным отде­лением корпуса установлен защитный экран. Для защиты двигателя установлен решетчатый противокумулятивный экран, который уменьшает вероятность штатного срабатывания гранат РПГ более чем в 2 раза.

    Бортовые экраны и наружные броневые стенки полок обеспечивают защиту бортовой проекции как корпуса, так и башни от бронебойных подкалиберных снарядов и кумулятивных средств поражения при обстреле под заданным курсовым углом.

    Для снижения вероятности поражения экипажа и жизненно важных систем и агрегатов машины осколками брони при ее пробитии, отделение управления и боевое отделение изнутри отделаны материалом типа «кевлар» в несколько слоев.

    Дополнительное средство защиты БМПТ - СПЗ (система постановки аэрозольной завесы) из состава ТШУ-1 «Штора» (ды­мовые гранатометы 902А, две точные и две грубые приемные головки, фиксирующие облучение машины лазерными систе­мами наведения). СПЗ обеспечивает: световую индикацию направления и звуковую сигнализацию об облучении БМПТ ла­зерными средствами; автоматический отстрел в направлении облучения аэрозольной гранаты, образующей аэрозольное облако, которое закрывает машину от противника, ослабляет и частично отражает лазерное излучение, нарушая тем са­мым работу головок самонаведения и затрудняя работу наводчиков артиллерийских систем; отстрел гранат из заряжен­ных пусковых установок в ручном режиме (в аварийных ситуациях); встроенный контроль системы. СПЗ может работать в автоматическом и полуавтоматический режимах (в последнем решение о постановке дымовой завесы принимает коман­дир). Дальность постановки аэрозольной завесы гранатой 3Д17 - 50-80 м, размеры завесы от одной гранаты через 3 с по­сле выстрела - 15 м по высоте и 10 м по фронту.

    Машина оборудована ФВУ и быстродействующей системой обнаружения и тушения пожаров. Повышена противоминная стойкость за счет усиления днища машины, установки пиллерсов и крепления сидений экипажа к верхним деталям корпу­са. Предусмотрено также применение системы электромагнитной защиты, вызывающей нейтрализацию (преждевременный подрыв) противотанковых мин или фугасов с радио- и магнитометрическими взрывателями. Для преодоления минных по­лей с обычными минами нажимного действия и проделывания в них проходов на БМПТ могут навешиваться колейные ноже­вые минные тралы типа КМТ-6М2 или КМТ-8, а также катково-ножевой минный трал КМТ-7.
    mobilitet

    БМПТ по своим характеристикам подвижности сопоставим с танком Т-90С. Силовая установка машины - двигатель В-92С2 мощностью 1000 л.с. Удельный расход топлива двигателя В-92С2 не превышает 156 г/л.с.·ч. В перспективе рас­сматривается вариант установки на БМПТ нового двигателя В-99 мощностью 1200 л. с, который успешно прошел испыта­ния, а по габаритам и посадочным местам не отличается от штатного мотора. Некоторые изменения претерпела топливная система - из передней части корпуса убран бак-стеллаж, объем резервуаров на надгусеничных полках увеличен, они про­тектированы по новой технологии.

    Ходовая часть отличается от и Т-90: передний опорный каток в связи с перераспределением масс имеет усиленные реб­ра жесткости, а на гусеницах с параллельными РМШ применены косые грунтозацепы.

    Навигационная аппаратура

    БМПТ оснащена аппаратурой топопривязки и навигации. Она комплексируется с приемоиндикаторной аппаратурой гло­бальной спутниковой навигационной системы NAVSTAR/GLONASS. В состав аппаратуры входят многофункциональная па­нель управления, спутниковая антенна и компьютерный блок. Комплект обеспечивает определение и индикацию текущих координат местонахождения машины с точностью до 25 м, индикацию положения машины на электронной карте, сохране­ние в памяти компьютера маршрута движения БМПТ и возможность управления подчиненными боевыми машинам.
    Тактико-технические характеристики БМПТ
    Общая масса, т 47
    Besättning, pers. 5
    Längd, m 6,96
    Ширина по гусеницам, м 3,46
    Höjd, m 2,10
    Двигатель, марка и мощность дизель В92С2, 1000 л.с.
    Specifik effekt, l. s./t 21,3
    Maximal hastighet, km / h 65
    Energireserv på motorväg, km 550
    Клиренс, см 49,2
    Тип брони стальная катаная и литая многослойная комбинированная, противоснарядная, многослойная кевларовая, с динамической защитой типа "Реликт"
    Калибр и марка пушки 2 × 30-мм 2А42
    Тип пушки, боекомплект Нарезная автоматическая, 900 выстрелов
    Дальность стрельбы Живая сила - до 4000 м. Легкобронированная техника - до 1500м. Воздушные цели - до 2000 м с дозвуковыми скоростями и наклонной дальностью до 2500 м.
    Другое вооружение ПУ ПТРК «Атака-Т» (4 УР, дальность - до 6 км), 7,62 ПКМТ (2000 выстрелов),
    2 автоматических гранатомета АГ-17
    (600 выстрелов, дальность - 1700 м)
    Прицелы Основной прицел наводчика - комбинированный с оптическим и тепловизионным каналами, лазерным каналом управления ПТРК и лазерным дальномером. Командира - панорамный с телевизионным каналом и лазерным дальномером. Операторов гранатометов - комбинированные дневные/ночные «Агат-МП»
    Навигационное оборудование NAVSTAR/GLONASS
    Источник: http://all-tanks.ru/content/bmpt
    1. 77bor1973
      77bor1973 21 juni 2012 01:20
      0
      Тяжеловат он как я погляжу , по весу как Т-90МС , а по деньгам наверное дороже танка будет ,уж много в нём всего напихано, не люблю универсальных сложных аппаратов! Это не для войны, что нибудь в нужный момент обязательно откажет!
      1. besättning
        besättning 21 juni 2012 08:55
        0
        скорее для продажи..........заинтригованным лицам
  29. bubbla5
    bubbla5 20 juni 2012 15:48
    0
    Дааа нагружает и поражает,особенно прошлых лет.
  30. Bort Radist
    Bort Radist 20 juni 2012 17:13
    0
    Терминатор тоже хорош! Просто выпадает из стереотипа - Пушка + пулемёт. Современный огневой контакт, как я представляю, скоротечен особенно в городских условиях. Обнаружить и смести огнём, если не уничтожить, то обездвижить и "ослепить"!
  31. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 17:19
    0
    Лично я считаю, что нам также неоходим тяжелый БТР, по образцу израильских "Ахзарит" на базе Т-54/55 или "Наммер" на базе Меркава.Вроде бы подобная машина уже была создана. Это БТР-Т
    БТР-Т — российский тяжёлый бронетранспортёр — боевая гусеничная бронемашина, оснащённая вооружением, предназначенная для использования в моторизованных стрелковых подразделениях сухопутных войск.

    Бронетранспортёр создан на базе Т-55, однако создание тяжёлого бронетранспортёра возможно на базе любой модели основного танка Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС России). Штатная башня была заменена на низкопрофильную башню с 30-мм пушкой 2А42 и ПТРК 9М113 «Конкурс». Впервые БТР-Т был представлен на выставке «ВТТВ-Омск-97».

    Создание тяжёлого БТР обосновывается тем, что обычные БТР не в состоянии обеспечить должную защиту личного состава от современного оружия из-за слабой брони. Применение БТР-Т предусматривается прежде всего в обстановке вероятного применения РПГ и т. п., например, в уличных боях.

    Танковые броневые люки устанавливаются в вертикальное положение и обеспечивают броневой экран при выходе десанта наружу.

    На вооружение машина не поступила из-за своих конструкционных недостатков, в т. ч. низкой по сравнению с современными танками защиты и неудачно реализованного спешивания и размещения десанта, а также из-за финансовых и производственных проблем её разработчиков ОКБТМ
    BTR-T
    Stridsvikt, t 38,5
    Экипаж, чел. 2+5 десант
    Размеры
    Boettlängd, mm 6450
    Skrovbredd, mm 3270
    Höjd, mm 2400
    vapen
    Калибр и марка пушки 30-мм пушка 2А42
    Другое вооружение ПУ ПТРК 9М113 «Конкурс»
    mobilitet
    Тип двигателя [показать]В-55В

    Производитель: ЧТЗ
    Марка: В-55В
    Тип: дизельный с наддувом
    Volym: 38 880 cm3
    Max effekt: 427 kW (581 hk) vid 2000 rpm
    Max vridmoment: 2254 Nm, vid 1400 rpm
    Konfiguration: V12
    Цилиндров: 12
    Cylinderdiameter: 150 mm
    Kolvslag: 180 mm
    Cтепень сжатия: 15
    Охлаждение: жидкостное
    Тактность (число тактов): 4
    Рекомендованное топливо: ДЛ, ДЗ, ДА


    В-55У

    Мощность двигателя, л. с. 580 или 620
    Motorvägshastighet, km/h 50
    Energireserv på motorväg, km 500
    Преодолеваемый подъём, град. 32°
    Överbryggande vägg, m 0,8
    Korsbart dike, m 2,7
    Korsbart vadställe, m 1,4
    Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-%D2
    Тем более что украинцы на базе Т-64 создали БМПТ-64. Т-72 у нас произведено достаточно и все равно постепенно он будет сниматься с вооржения. Вот и база для БТР.
  32. alexanderv
    alexanderv 20 juni 2012 18:05
    -3
    Я так понимаю. Закупки что Т-90МС, что БМПТ-1 в нашей армии даже не планируются. А это значит: "Слава Табуреткину!" Непонятно, одно: то ли это предательство Родины, то ли "всё идёт по плану".
    1. leon-iv
      leon-iv 20 juni 2012 18:16
      +2
      рукопожатый вы наш
      ветку читать не пробовали?
  33. träsk
    träsk 20 juni 2012 19:15
    0
    http://youtu.be/eeaUlu9iTs4
  34. ataturk
    ataturk 20 juni 2012 20:25
    -3
    Красавец этот Т-90
    Всё таки если бабы ушами любят . я на вид люблю. Красивый танк.
    Как говорят не стыдно будет своим показать. Всё четко, ничего лишнего.
    Bra gjort.
    1. lieutenantöverste
      lieutenantöverste 21 juni 2012 01:24
      -7
      Омарчик!!
      С тебя причитаеться)))))))))
      Вооруженные Силы Азербайджана восстановили контроль на тремя селами Газахского района.

      Как сообщает Defence.az, согласно информации полученной из военных источников, в результате боев с на Газахском направлении азербайджанской армии удалось установить полный контроль над тремя селами этого района. Это села Аскипара, Гушчу Айрум и Джафарли (второе). В села была введена тяжелая боевая техника. Эти села хотя и находились на нейтральной зоне, но были под огневым контролем ВС Армении.

      Кроме того, армянcкие диверсанты периодически проникали в эти села. В ходе боев азербайджанская сторона потеряла в общем 6 солдат, 5 из которых были убиты во время вылазки армянских диверсантов. По некоторым неподтвержденным данным ВС Армении в ходе боестолкновений на этом направлении потеряли до 17 солдат убитыми и раненными. Армянская сторона подтверждает потерю 8 солдат (3 убитых, 5 раненных).
      1. David Lynch
        David Lynch 21 juni 2012 13:12
        +4
        Jag grät.
        Алибек, это точно про тебя ))))

        Азербайджанский проправительственный сайт Pat.az сообщил радостную весть: доблестная аскерня освободила село Чыраглы Агдамского (Ныне – Акна) районаЮ «и еще одно село в Физулийском (Варанда) районе». Корреспондент так радовался «освобождению» «азербайджанских сел», что даже не успел уточнить название села в «Физулийском» районе. «Новость» об освобождении Чыраглы тут же была подтверждена прифронтовым корреспондентом азербайджанского телеканала ANS, почему-то сидящего в социальной сети Facebook. После этого радостную весть об «освобождении от армянской оккупации Чыраглы и еще одного села в Физулийском районе» подхватили другие азербайджанские агентства: haggin.az., Tia.az и так далее.

        Азербайджан мгновенно охватила радостная эйфория. Ханумы кричали «Ура!», «и в воздух лифчики бросали», уличные проститутки и проституты, показывая примеры жертвенного патриотизма, предлагали клиентам бесплатное обслуживание. На перекрестке проспектов Гейдара Алиева, Азиза Алиева и Зарифы Алиевой собрался стихийный митинг, участники которого призвали азербайджанских поэтов срочно написать поэму об историческом подвиге азербайджанского аскера. Название поэмы было принято на самом митинге: «От Ходжалу до Чираглу шагает новый Кероглу». Бакинская полиция размазывала по лицу сопли счастья и тоскливо поглядывала на оставшиеся не у дел дубинки.

        В городах пока еще Азербайджанской республики раздавались листовки с напечатанным обещанием Генерального штаба министерства обороны «захватить Карабах за 10 дней». По подсказке активистов мгновенно сформировавшегося «Комитета 10 дней» на лбах у людей стали выводить призванную символизировать первый день начала захвата Карабаха цифру 1. Выступавший на митинге мусаватист почему-то вспомнил ненавистные советские годы: «Если коммунистам удавалось выполнять пятилетние планы за 4 года, то мы, закавказские турки, обязаны сократить 10 дней до одной недели».

        Поскольку никому в Азербайджане не было известно название «освобожденного от армянской оккупации» села в «Физулийском» районе, как-то спонтанно возникло новое выражение: «Вооруженные силы Азербайджана овладели рядом территорий». Одним словом, «военные успехи» Азербайджана росли с каждым часом, и вскоре уже на площади Перекресток Алиевых заговорили о взятии Сабирабада, Кюрдамира, Гаджикабула, Имишли и… ряда других территорий.

        Твердая и победная поступь азербайджанской аскерни вскоре докатилась до… Тбилиси. Ведущий программы «Спектр» телеканала Кавкасия, некий Давид Акобардия срочно пригласил на передачу политолога Мамуку Арешидзе. Акобардия необходимо было понять, как победы Азербайджана и взятие аскерней Кюрдамира могут отразиться на судьбе Грузии? И Арешидзе не подвел.

        Популярный грузинский политолог поведал о двух возможных сценариях развития боевых действий, и оба они не оставляли Грузии надежд на выживание. Согласно первому сценарию «от Мамуки», наступление вооруженных сил Азербайджана будет расширяться, «так как Азербайджан закупил оружие на миллиарды долларов», и армянам не останется ничего иного, как отступать на территорию Грузии. Наплыв в Грузию большого количества вооруженных армян «из Еревана, Дилижанса (!? – С.Б.) и других армянских городов поменьше» приведет к хаосу, беспорядкам и краху Сакартвело, считает Арешидзе.

        Второй сценарий грузинского политолога оказался для Грузии еще более печальным. Согласно нему, российские войска двинутся на помощь Армении, а поскольку другой дороги, кроме как той, что проходит через Грузию, у них нет, то Грузии придется с оружием в руках защищать свой суверенитет. «С самой Россией Грузия справится, - уверяет телезрителей Мамука, - но если еще и Джавахк восстанет, то Грузии наступит конец». Таким образом, согласно политологу – сценаристу, первой жертвой армяно-азербайджанской войны станет Грузия.

        Пока Мамука рисовал картина Апокалипсиса Грузии, в студию позвонила некая дама, которая предложила свой вариант спасения Грузии от режима Саакашвили: «Необходимо вернуть к власти умершего много лет назад Звиада Гамсахурдия, или его сподвижников». И тут перепуганный до неконтролируемой паники Давид Акопардия не выдержал: «О чем вы говорите, колбатоно? Тут, можно сказать, Грузия уже не существует, а вы о смене власти говорите!»

        Объединенные мозговые усилия Арешидзе и Акобардия выработали план попытки спасения Грузии от армяно-азербайджанской войны. Было принято решение обратиться в посольства Армении и Азербайджана в Грузии с просьбой остановить войну, или хотя бы, не переносить боевые действия на территорию соседей. «Мы являемся островом стабильности на Кавказе, и не допустим, чтобы армяне и азербайджанцы столкнулись друг с другом в Грузии», - сказано в проекте обращения.

        А в это время победная эйфория, охватившая жителей Азербайджана закавказско-турецкой национальности, начала сменяться трезвым расчетом, продиктованным инстинктом самосохранения. Дородные мамаши толпами ринулись к авиационным кассам – покупать билеты для своих чад, а степенные отцы семейств кинулись чистить подвалы домов и запасаться огнетушителями. Чада тоскливо переминались с ноги на ногу, насторожено вглядываясь в незнакомых прохожих: не из военкомата ли, не по его ли душу? Основная масса бакинских патриотов смачно плевала себе на ладони и энергично пыталась стереть со лба предательскую цифру 1.

        В Баку ощутимо возросло количество людей, прибывших из приграничных с Республикой Арцах населенных пунктов. Прямо из пропитанного нефтью воздуха материализовались предательские слухи о наступлении Армии обороны Арцаха и стремительном продвижении армянских танков к Куре. Выступивший с заявлением для прессы вице-премьер Азербайджана Али Гасанов попытался успокоить перепуганных людей: «Провокационные попытки армян на фронте указывают на то, что армяне напуганы». Вице-премьер Гасанов на полном серьезе убеждал аудиторию, что «армяне со страху атакуют наши позиции». В другом обращении другой Али Гасанов, который не вице-премьер, а всего лишь завотделом в администрации президента Азербайджана, с пеной у рта проклинал «мировое сообщество и, отдельно, Россию», за потакание Республике Арцах.

        ***

        На азербайджанском телевидении шла подготовка записи с выступлением министра обороны Сафара Абиева, лихорадочно репетировавшего пламенную речь с призывом к населению защитить Баку от армян, когда в студию позвонила ученица третьего класса школы № 9 Фатьма Агыллаева. Стесняясь и смущаясь, Фатьма сообщила, что изучая путь героического отступления аскеров, она внезапно обнаружила, что село Чыраглы всегда было расположено за пределами Республики Арцах. Девочка недоумевала: - «Как могли наши аскеры захватить наше село и дать повод армянам перейти в контрнаступление?».

        Растерявшиеся телевизионщики обратились к Абиеву. Последний приказал принести ему карту и вызвать человека, умеющего читать ее. Уже через час Абиев позвонил боссу: «Я проверил, никакого Чираглы мы не освобождали, тем более, что оно находится на контролируемой нами территории, а это означает, что армяне не имеют повода переходить в наступление». Из узкой щели динамика телефонного аппарата вырвался облегченный вздох Ильхама Алиева. «Сообщи это по телевидению, - распорядился он, - успокой население».
        Через некоторое время все новостные агентства сообщили радостную весть: в списке населенных пунктов Республики Арцах никогда не было населенного пункта под названием Чираглу. А вскоре из резиденции президента Азербайджана перестал раздаваться стрекот мотора вертолета. Азербайджан вернулся в привычный режим злобного и бессильного тявканья.
        1. känna till
          känna till 21 juni 2012 14:40
          -1
          Цитата: DavidLynch
          Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»

          Какое отношение к данной теме имеет твой опус? типичный троллинг

          Цитата: DavidLynch
          «и в воздух лифчики бросали», уличные проститутки и проституты, показывая примеры жертвенного патриотизма, предлагали клиентам бесплатное обслуживание

          Будь ты поумней - понимал бы что сей опус показывает ваш проигрыш....
          Расскажу тебе сказку на ночь skrattar

          Когда Эмир Тимур в 1400 году начал наводить порядок в своих владениях, он потребовал от султана Баязида освободить его владения.
          Султан уступать был не намерен.
          28 июля состоялась битва при Анкаре.
          Накануне битвы в стане Тимура было тревожно. Султан Баязид был очень талантливым полководцем, носил имя Молниеносный и за 13 лет ни разу не проигрывал. Исход битвы для Тимура был сомнительным. Желая решить проблему без кровопролития Тимур написал письмо султану Баязиду, на что султан ответил в оскорбительном тоне:
          «Твои армии бесчисленны, пусть так; но что такое стрелы твоих стремительных татар против ятаганов и боевых топоров моих непоколебимых и непобедимых янычар?… Если побегу от твоего оружия, пусть мои жены будут трижды отрешены от моего ложа; но если у тебя не хватает мужества встретиться со мной на поле битвы, может быть ты, снова примешь своих жен после того, как они трижды окажутся в объятиях чужестранца»

          Прочтя это письмо Тимур сказал:
          МЫ ПОБЕДИЛИ!
          Когда придворные спросили, как он понял что они победили, ведь битва даже не началась
          Тимур ответил:
          - Султан слаб. Если он был бы силен - он не стал бы нас оскорблять. Ругательства, оскорбления - признак слабости.

          Вот чем это закончилось для Баязида

          Основная статья: Ангорская битва
          В 1402 году Тимур одержал важнейшую победу над Османским султаном Баязи́дом I Молниено́сным, нанеся ему поражение в Битве при Анкаре 28 июля. Сам султан был взят в плен. В результате сражения захвачена вся Малая Азия, а поражение Баязида привело к распаду Османской империи, сопровождавшейся крестьяской войной и междоусобицами его сыновей.
          1. David Lynch
            David Lynch 21 juni 2012 19:40
            +4
            Это ты что ли Тимур?
            Или Сафар Абиев? wink
            1. känna till
              känna till 21 juni 2012 22:57
              -1
              продолжай в том же духе, мы только рады, зачем лишняя шумиха?
      2. Nemesis 13
        Nemesis 13 21 juni 2012 22:19
        -1
        Citat från Yarbay
        Вооруженные Силы Азербайджана восстановили контроль на тремя селами Газахского района.

        во сне ишаку снился яблоко varsat varsat
        проснись ттттурррккк
        1. känna till
          känna till 21 juni 2012 22:55
          -2
          неудачное число, все еще турки снятся? Кошмары мучают?
          1. David Lynch
            David Lynch 21 juni 2012 23:50
            -1
            Алибек ликует ))
            Мне кажется тебе тоже должно понравиться http://voskanapat.info/news/defence_azerastija/2012-06-21-2314
            В молодости я больше всего любил командировки. Посещаешь не за свой счет новые места, вкушаешь экзотичные яства, опять-таки, не за свой счет, отдыхаешь в гостиницах от семейных дрязг, а твоя зарплата аккумулируется на твоем счету. Вы даже представить не можете, как я любил такие командировки. Жаль, что мне, рядовому учителю ереванской средней школы, так ни разу и не выпало счастье побывать в командировке. Увы, но до определенного времени моя любовь к командировкам носила платонический характер. Все изменилось в 1990 году.

            В тот день встретил я в уже пустеющем магазине своего бывшего ученика, веселого и остроумного Врежа. Увидев меня, он сделал удивленные глаза: «Товарищ Баквешинян, а почему вы здесь?»
            - Где же я, по-твоему, должен быть? – ответил я вопросом на вопрос.

            - Вы со своей фамилией просто обязаны быть в Арцахе. Вот меня, например, родители назвали Врежем, и это предопределило мою судьбу. Сейчас настало время оправдать доверие родителей. Поэтому я, вместе с отрядом добровольцев, нахожусь в Арцахе.
            - И что, у вас в отряде одни Врежи, Мартики и Размики?

            Вреж весело рассмеялся: «Нет, есть еще Шант, Сероб, Армен, даже Сережа. Но вы, с вашей уникальной фамилией, просто обязаны быть с нами. Иначе, какой же вы, простите, Баквешинян?».
            Та встреча полностью изменила мою жизнь. И вскоре я уже поехал в первую в своей жизни командировку. В Аскеранский район. Правда, дорогу мне никто не оплатил, командировочных тоже не платили, да и с гостиницей, как вы понимаете, ничего не выгорело. Лес, поляна и землянка. Впереди – враг, за спиной – беззащитные армянские села. Впрочем, почему это беззащитные? Зря, что ли, сам товарищ Баквешинян приехал?!

            «Командировка» моя продлилась четыре с немалым хвостиком года, растянувшись не только по времени, но и по пространству. За это время я успел побывать и в Шаумянском, и в Гадрутском, и в Мартунийском, и в Мартакерском районах. Мне посчастливилось пройти с нашими бойцами победный путь от Карвачара до Ковсакана, от Бердзора до Акны, и даже два раза окропить родную землю каплями своей тогда еще молодой крови. А потом все вернулось в свое русло. Я вернулся к школьной доске, к моим любимым сорванцам и мечтам о настоящей командировке. С гостиницей, командировочными и оплачиваемой дорогой.

            И вдруг – запомните этот день – 21 июня 2012 года все изменилось! Часика в три ночи меня срочно вызвали в Voskanapat.info. И не просто вызвали, а отправили за мной машину! Я ехал в редакцию, всем сердцем чувствуя, что сегодня в моей жизни что-то изменится. Не зря же за мной прислали машину. В последний раз такое случалось в мае 1992 года, когда за нами приехала машина. А вскоре я уже гулял по Шуши!

            Разговор с редактором Восканапата был краток. Можно даже сказать, его вообще не было. Мне просто указали на внушительный баул с провизией: «Возьми эту сумку, заезжайте за Арусик, и мчитесь в Воскепар! Остальные инструкции по телефону. Вот еще вам на непредвиденные расходы».
            В Восканапате, как уже, наверное, известно всем, спорить не принято. Взвалив баул на плечо, я бодрым шагом – начальство, должно быть, было довольно – спустился вниз. Уже после выезда из Еревана редактор объяснил по телефону, что азербайджанский сайт Defence.az сообщил о взятии вооруженной аскерней трех деревень, и я с Арусик едем именно туда: проверить эти сведения.

            - Но ведь вы легко можете проверить эти сведения по телефону, - возмутился я, - с какой стати гонять нас в такую даль?

            - Ничего, поездка по ночному свежему воздуху только на пользу. Если хочешь знать, Defence.az, или, как этот сайт называют у нас – Defence.azерастия – соврал в очередной раз. Но зато у вас есть повод покататься по ночной Армении, встретиться с нашими молодыми бойцами. Кстати, там, в бауле, есть нетбук с мобильным интернетом, пока едете, можете ознакомиться с Defence.azерастией и другими виртуальными аскерами – азерастами.

            Defence.azерастия и впрямь оказалась забавной штучкой. Там описывались несуществующие бои в Физули (Варанда), рассказывалось о «победной поступи» аскерни из «Газахского» района и о «взятии» сел Верхнее Аскипара, Кущи Айрум и Джафарли №2. Видимо, Джафарли №1 они «брали» до этого. В общем, на Defence.azерастии развернулись нешуточные бои, и я даже пожалел, что много лет назад, после соглашения о прекращении огня, сдал свой верный калаш.

            Уже на «месте боев», куда мы приехали с первыми лучами солнца, выяснилось, что Верхнее Аскипара было и остается под нашим контролем. Кущи Айрум был и есть под контролем Азербайджана, то есть это – очередное «освобожденное аскерней Чираглу». Интереснее всего было с Джафарли. Нам рассказали, что есть еще и Джафарли №3. Одно из них просто Джафарли, другое – село Джафарли, а третье – малое Джафарли, и все они находятся на берегу расположенного в Азербайджане водохранилища. Кто и с кем там воевал, так и осталось невыясненным. Но в одном мы убедились точно: никаких передвижений аскерни в регионе не было. «Если они попытаются хоть на сантиметр приблизиться в нашу сторону, то у нас есть четкий приказ, который мы всегда готовы выполнить», - успокоил нас старший офицер Армянской армии.

            - Азербайджанский сайт сообщил, что в результате боев им удалось установить полный контроль над тремя селами района.

            Наш собеседник рассмеялся от души. «Если здесь действительно начнутся бои, то, уверяю вас и весь армянский народ, через пару недель они будут писать о героическом занятии вооруженными силами Азербайджана Казаха или Гандзака. А может и Баку. И «освободят» они их точно так же, как недавно «освободили» Чираглу или вот теперь Верин Аскипара».

            - А часто ли бывают провокации со стороны аскерни?

            - После 6-го июня они почти полностью прекратились. Иногда по ночам постреливают, но мы быстро заставляем их заткнуться. Хотя мне кажется, что стреляют они со страху.

            В общем, друзья, моя командировка оказалась приятной прогулкой по спокойной границе. Об одном жалею: так и не удалось переночевать в гостинице. И «непредвиденные расходы» так и оказались невостребованными. Но, мне кажется, это все поправимо. Азерастия неизлечима, и многочисленные Defence.azерастии еще постараются отправить меня в очередную командировку.
  35. kamilla
    kamilla 20 juni 2012 20:34
    0
    Citat från Ataturk
    Красавец этот Т-90


    ой, и мне так понравился этот Т-90.... god
    1. ataturk
      ataturk 20 juni 2012 20:49
      0
      Citat från Kamilla
      ой, и мне так понравился этот Т-90...


      Наши хотят купить. Они думают ещё. Есть Украинский Оплод. Но он честно похож как на тетку с халатом))))))))) Не в обиду Украинским друзьям.





      хотя это защита, но всё таки, считаю что и вид должен быть как-то. Хотя с одной стороны глупо смотреть на вид в военной технике. но что поделать, такой я))))

      а вот это красавец Т 90 новый. Наши и его хотят купить.



      Это уже новый класс танков. Хотя не знаю, многие пишут что ОПЛОД Украинский, халашка с халатом лучше, я так и не получил фактов того что он лучше Т-90. Конструкторы постарались на славу. Не сдрогнула рука Российского конструктора. Всё окуратно и четко.
      1. Kars
        Kars 20 juni 2012 22:56
        +1
        Citat från Ataturk
        , я так и не получил фактов того что он лучше Т-90

        Уточняйте модификацию Т-90,и не оплоД,а оплоТ.

        Ну а так на вскидку ---лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.

        А если вам нужны развернутые ответы советую прочитать два блога
        http://gurkhan.blogspot.com/
        http://andrei-bt.livejournal.com/

        и попробовать собрать свое мнение.
        1. leon-iv
          leon-iv 20 juni 2012 23:48
          +3
          Kars
          При всем уважении это два крайне ангажированных журнала
          один за харьков причем многие считают что инфу он получает напрямую от СБУ
          Второй за тагил типа Независимый
          Правда как всегда посередине.
          Ну а так на вскидку ---лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.
          А экран местности на ТВД куда делся?
          1. Kars
            Kars 20 juni 2012 23:59
            -1
            Citat från leon-iv
            При всем уважении это два крайне ангажированных журнала

            Правда?А я и не знал.

            Читаем внимательно____
            Citat från Kars
            А если вам нужны развернутые ответы советую прочитать два блога

            Я посоветовал прочитать ОБА блога.
            И---
            Citat från Kars
            и попробовать собрать свое мнение

            Собрать---СВОЕ мнение.
            Citat från leon-iv
            А экран местности на ТВД куда делся?
            Он что работает только для кого то одного?И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции,и более продоманные экраны прикрывающие ходовую часть---даже элементарный зазор у оплота больше.
            И экран местности сколько на европейском ТВД?да и для гранатометчиков и птрурсников он особой роли не играет.
            1. leon-iv
              leon-iv 21 juni 2012 00:22
              0
              )))))
              Он что работает только для кого то одного?
              неа он един
              И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции
              А я вот слышал аналогичное мнение про Т-90СМ
              И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции
              Ну ты блин счас спросил))))
              Емнип насколько лекции помню от 0,7-1,3 м все зависит от дальности и рельефа
              ?да и для гранатометчиков и птрурсников он особой роли не играет.
              Играет еще какую.
              Но опять же надо учитывать углы безопасного маневрирования.
              1. Kars
                Kars 21 juni 2012 00:26
                0
                Citat från leon-iv
                неа он един

                Något behagar åtminstone.
                Citat från leon-iv
                А я вот слышал аналогичное мнение про Т-90СМ

                этому противоречат даже фотографии.
                Citat från leon-iv
                Емнип насколько лекции помню от 0,7-1,3 м все зависит от дальности и рельефа

                Ну и теперь нарисуй черточку на танке и посмотри.
                Citat från leon-iv
                Играет еще какую.
                Но опять же надо учитывать углы безопасного маневрирования.

                углы это извените больше для лобовой проэкции,и гранатометчик не будет стрелять в лоб,и не будет стрелять с дистанции свыше 400 метров,а скорее 200,
                для птурса смотри выше.
        2. Bad_gr
          Bad_gr 21 juni 2012 11:11
          0
          Citat från Kars
          лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.
          И чем же она так хороша эта защита ?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 21 juni 2012 12:29
            0
            Эти постоянно растопыренные борта вполне можно заменить сеткой, которая ставится в случае необходимости. И такой подход давно практикуется, в отличии от того варианта. что стоит на "оплоте".

            Если же предполагается под бортами установить динамическую защиту, так ведь её и сверху навесить не проблема (причём, она габариты танка будет увеличивать только когда установлена, а не постоянно как у "оплота")
            1. Kars
              Kars 22 juni 2012 00:20
              0
              Вот еще пример установки решоток.
          2. Kars
            Kars 21 juni 2012 14:56
            -2
            Citat från: Bad_gr
            И чем же она так хороша эта защита ?

            Мы же уже обсуждали данное фото.Оно ясно показывает превосходство даже в конструкции противокуммулятивных экранов.
            Для контраста приведи конструкцию экранов Т-90 МС
            Citat från: Bad_gr
            Эти постоянно растопыренные борта

            Про воздушный зазор для ослабления куммулятивной струи слышал?
            Citat från: Bad_gr
            Если же предполагается под бортами установить динамическую защиту, так ведь её и сверху навесить не проблема (причём, она габариты танка будет увеличивать только когда установлена, а не постоянно как у "оплота")

            Про тандемные боеприпасы тоже ничего не слышали?да и элементарно шасси меньше грязью забиватса будет.
            И вот фото как правильно надо решотки ставить.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 21 juni 2012 17:21
              +2
              Citat från Kars
              Мы же уже обсуждали данное фото.Оно ясно показывает превосходство даже в конструкции противокуммулятивных экранов.

              Если эта простая конструкция так эффективна, приведите примеры подражания.
              К решётчатым экранам вопросов нет, ставят все кому не лень.

              Citat från Kars
              Для контраста приведи конструкцию экранов Т-90 МС



              Сравните толщину экрана Т-90 и та, что на "Оплоте" стоит. Так же не забываем, что ходовая Т-90 имеет более крупные катки, которые дополнительно прикрывают борт в районе конвейера с боекомплектом, который (конвейер АЗ) , кстати сказать, ниже (площе), чем тот , что стоит на "Оплоте"

              Ну и до кучи, защита задней части башни:
              1. Kars
                Kars 21 juni 2012 17:39
                0
                Вот видеш как все плохо,Просто непойму неужели конструкторы УВЗ не знакомы с принципами действия куммулятивного оружия?

                А снизу ракурса нет?как ты Оплот привел---что бы ясно было видно каой слабый зазор между Экраном и Бортом танка.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 21 juni 2012 21:10
              +1
              Citat från Kars
              Про тандемные боеприпасы тоже ничего не слышали?

              Слышал. Вот, к примеру, отечественная разработка с тремя кумулятивными воронками.
              1. Kars
                Kars 21 juni 2012 22:49
                0
                Citat från: Bad_gr
                Hörde

                Это хорошо,тогда может обьясните почему по приведенным вами фото видно что сразу за противокумулятивным экраном с зазором в несколько милиметров идет внешний топлиный бак?это конечно не особо смертельно,но неприятно.

                И помнитса когда Вы первый раз запостили фото экрана Оплота с нижнего ракурса -скока было улыбок и подколок почему такая длинная ..юбка..и вот не прошло и пол года как на МС противокумулятивный экран стал спускатса ниже ступиц опорных катков.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 22 juni 2012 00:32
                  0
                  Citat från Kars
                  почему по приведенным вами фото видно что сразу за противокумулятивным экраном с зазором в несколько милиметров идет внешний топлиный бак?

                  Прям так и миллиметры ? 3-тий снимок сверху - одна панель экрана, видна более подробно. Ручку для удобства переноски панели хорошо видно ? Я так понимаю, четыре пальца туда должны входить с запасом, так как держаться возможно только в месте сгиба этой петли, а не возле шарниров. То есть, грубо имеем масштаб.
                  Исходя из этого :
                  внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,
                  пару слоёв, похоже, резины,
                  лист железа с с крепёжкой, далее
                  свободное пространство сантиметров в 15
                  ещё один лист брони, толщиной как у внешнего экрана.
                  и только после всего этого идёт бак (толщина бака см 20, ещё надо суметь попасть).
                  Не знаю как наружные баки, а вот внутренние у Т-90 давно уже протектированные, а барабан АЗ с боекомплектом дополнительно бронирован.
                  1. Kars
                    Kars 22 juni 2012 00:47
                    0
                    Citat från: Bad_gr
                    внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,


                    все равно для БКС слабо,по сравнению с Оплотом.
                    А в бак даже никто целитса не будет,будут старатса попасть ниже.

                    И кстате что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?
                    И непонятно что то всетаки за часть конструкции на который опираетса внешний экран?Да и сама конструкция внешнего экрана меня настораживает.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 24 juni 2012 10:46
                      0
                      Citat från Kars
                      И кстате что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?

                      Решётки в современной защите корпуса и башни и на Лео-2 стоят аналогично. По-видимому этот вариант наиболее рационален.
                    2. kväll
                      kväll 24 juni 2012 14:49
                      0
                      Citat från Kars
                      что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?

                      Отделения управления и боевое прикрыли с борта экранами с ДЗ, а МТО - решеткой.
                  2. kväll
                    kväll 24 juni 2012 14:47
                    +1
                    Citat från: Bad_gr
                    внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,
                    пару слоёв, похоже, резины,

                    "внешний экран" - крышка ДЗ, броня 15мм толщиной.
                    Резина - внутри имеет полости, куда укладываются ЭДЗ.
                2. kväll
                  kväll 24 juni 2012 14:44
                  +1
                  Противокумулятиный экран борта Т-90МС имеет внутри пластины ДЗ, как и Т-84М. Только у Т-90 они перекрывают большую, в 2 раза, высоту борта.
          3. kväll
            kväll 24 juni 2012 14:41
            +1
            У Оплота-М меньше высота ДЗ защиты борта, чем у Т-90МС - на одну пластину ДЗ.
        3. cth;fyn
          cth;fyn 24 juni 2012 14:07
          -2
          во,во именно у т-90 борт слабый, а тут все гут. во всем другом оплот не уступает т-90с, хорошая машина, но могли и лучше сделать - халтура!
      2. Diesel
        Diesel 21 juni 2012 00:04
        -3
        ataturk , Полностью солидарен, уродец этот оплот, а т90 красавец
        1. leon-iv
          leon-iv 21 juni 2012 00:28
          +1
          эмм а почему
          по моему Оплот как раз таки сделан в лучших традициях советского танкопрома
          1. Diesel
            Diesel 21 juni 2012 10:42
            0
            Широкий, распухший с огромной башней он мне чуть другие традиции напоминает blinkade
        2. besättning
          besättning 21 juni 2012 09:01
          0
          ну почему же,он же голый-его обвесь и не хуже будет смотреться.............только смотреться
    2. Nemesis 13
      Nemesis 13 21 juni 2012 22:22
      -1
      Citat från Kamilla
      ой, и мне так понравился этот Т-90

      на такой к тебе гости приду в бакииииииииииииииииииии
  36. kamilla
    kamilla 20 juni 2012 20:56
    0
    Citat från Ataturk
    Наши хотят купить. Они думают ещё. Есть Украинский Оплод. Но он честно похож как на тетку с халатом))))))))) Не в обиду Украинским друзьям.


    поскорее бы)))) хорошая новость !! лучше уж российский !! wink
  37. an-sar
    an-sar 20 juni 2012 21:05
    +1
    Друзья надо гордиться нашей наукой, нашими конструкторами и машиностроителями, за последние 20 лет суметь сохранить, разработать и изготовить уникальную технику, которая на данный момент ничем не уступит америкосовской, а чем то и утреть нос! Представьте себе что бы было у нас при нормальном финансировании, со старой школой образования. Честь и хвала нашим машиностроителям!!!!
  38. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 22:02
    +1
    Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С. СМИ сообщают, что Азербайджан заинтересован в покупке украинского танка «Оплот».А также, что Турция и Азербайджан проводят переговоры об организации совместного производства турецкого танка третьего поколения Altay. Танк производится южнокорейской компанией Hyundai Rotem и турецкой компанией Otokar на основе южнокорейского танка XK-2 Black Panther. Новый танк с увеличенной башней и улучшенной защитой, как полагают, будет стоить 5 млн долларов. В турецкой армии танки нового поколения Altay постепенно заменят имеющиеся танки Leopard, М60 и М48. С уважением!
    1. kamilla
      kamilla 20 juni 2012 22:14
      -2
      Citat: Roman 3671

      Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С.


      Т-90 нам нужнее, он не сравнится с украинским....вы согласны? так что, скорее всего именно Т-90 будут покупать.
      1. leon-iv
        leon-iv 20 juni 2012 23:49
        0
        Это как с Тавором?
        http://twower.livejournal.com/821418.html
        1. lieutenantöverste
          lieutenantöverste 21 juni 2012 00:44
          -1
          leon-iv !
          Так Денис солгал!!
          Я спрашивал у Пупырчатого,он ответил,что уже отписал Денису!!
          И привел мне ссылку 2008 года!!
          Эти разговоры идут с тех пор про Тавор!
          här är länken
          http://www.youtube.com/watch?v=3x7FPq7RqbI
    2. ataturk
      ataturk 20 juni 2012 22:35
      -2
      Citat: Roman 3671
      Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С.

      разговоры идут пока что о покупке танков Оплот и Т90 а Турецкие будут строится. А пока завод построят и то и другое, это время.
      Плюс нам надо заменить старые танки. В Азербайджане сейчас около 600 танков. Половина из них старая техника, Белоруссия и Израиль и Украина модернизировали их. По ходу руководство решила закупить танков. Пока думают и решают. Кроме всех перечисленных идут разговоры о покупке Меркавы4

      посмотрим, время покажет.

      с уважением Омар
    3. lieutenantöverste
      lieutenantöverste 21 juni 2012 01:05
      -1
      Роман в некоторых СМИ была дана информация что контракт подписан в конце прошлого года на Т90С!
      Но судя по всему идут интенсивные переговоры и по Оплоту!
      Только я не понимаю зачем два разных танка!!
      Мне кажеться не опредилилсь еще!
      И один танкист мой хороший товарищ очень недоволен был Т-90С!
      я не специалист -он говорил терминами!!
      В принципе всем был недоволен,о чем бы я у него не спросил,и ходовая ему не нравилось и броня,и что дополнительный топливный бак снаружи,ну вообщем все раскритиковал!!
      Мечтает о Меркаве и хвалил модернизированный Т-72АГ!
  39. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 22:31
    0
    Уважаемая Kamilla ханум поскольку Т-90 является дальнейшим развитием Т-72, которых на вооружении азербйджанской армии более 220, то покупка Т-90 является вполне логичным шагом. Который облегчает обучение танкистов, при переходе их на новую технику. Но выбирать конечно азербайджанской армии и правительству Азербайджана. Хотя лично я бы предпочел, чтобы Азербайджан приобрел Т 90. С уважением!
    1. kamilla
      kamilla 21 juni 2012 10:06
      -1
      Citat: Roman 3671
      Хотя лично я бы предпочел, чтобы Азербайджан приобрел Т 90. С уважением!


      вот и я о том же...это вполне логично...и я думаю, наше руководство придет именно к такому решению.
  40. svart örn
    svart örn 20 juni 2012 22:54
    +1
    А не кажется ли вам бессмысленным БМПТ на фоне того же БМД-4М? В принципе ни самостоятельная машина, ни полноценная поддержка, а вдруг бой в городских условиях а на крыше засел противник с РПГ? Десантного отсека нет, влупить из пушки в окно не может, вооружение на уровне 2-3 БМП-2 в одном корпусе, не плавающий, для преодоления брода и подавления огневых точек требует подготовки как танк, в этом смысле нет тактической мобильности как у бмп-бмд, т. е. в тыл не забросишь что б очистить дорогу основным ударным силам, тяжеловат брат для этого, в городе бессмыслен, на больших расстояниях бессмыслен при активных противодействиях в условиях современного боя, единственно что видок грозный, но из-за этого вида на поле боя его и будут пытаться вынести первым
  41. van
    van 20 juni 2012 23:18
    +2
    Ну как говорится каждая жаба свое болото хвалит. Kompis
    Могу лишь точно сказать, что наш оплот превосходил по некоторым характеристикам (первые модели Т-90) 2010-11годов, а на сегодняшний день утверждать не стану, знаю лишь то что он тоже модернизируется по мере разработок новых технологических решений. ja
    1. svart örn
      svart örn 20 juni 2012 23:25
      +2
      по защите полюбому
      1. van
        van 20 juni 2012 23:38
        +2


        Här är ett exempel. ja

    2. Kaa
      Kaa 21 juni 2012 00:53
      +2
      Один и тот же экземпляр все модернизируется, модернизируется... Совершенству предела нет. Помнится, как несколько лет назад один и тот же экземпляр Ан умудрились нескольким странам продать. Остап Бендер нервно курит в сторонке
      1. ecdy
        ecdy 23 juni 2012 15:44
        -2
        Все эти Т-72, 80,90 Оплоды и т.д. Всё одно гов..но только в разных обёртках,
        чего тут спорить, какой лучше?
  42. Romerska 3671
    Romerska 3671 20 juni 2012 23:46
    +2
    Опытный образец танка БМ "Оплот", или как еще его называют - "Оплот-М", успешно прошёл Государственные испытания. Да, об этом были в 2008-2009гг заявления в украинской прессе. Однако, никто и никогда не поднимал вопроса о том, что это были за испытания, в каком объеме, в каких условиях, по каким программам и стандартам. Это уже само-собой подозрительно. Есть и еще как минимум два факта, позволяющие утверждать, что так называемые "ГИ "Оплота-М" были на самом деле фикцией.
    1. Antalet bilar som ställs ut för provning.
    В этих испытаниях участвовала всего одна машина и она до сих пор "жива" - катается по выставкам (правда не сама). Почему к этому факту столько внимания? Да потому, что по еще советским ГОСТам (и еще более жестким современным российским), в ходе Государственных испытаний, танк должен быть проверен на выживаемость. Его расстреливают из всевозможного оружия, подрывают на фугасах. После этих испытаний, образец как правило теряет раз и навсегда свой "выставочный" вид. С "Оплотом-М" этого не произошло - его просто не подвергали расстрелам и подрыву. Возможно в современной Украине действуют такие стандарты, но согластитесь, вопрос выживаемости и боевой устойчивости - а он один из главнейших для танка - остается для "Оплота-М" под большим сомнением.
    2. Сроки проведения испытаний.
    Обычно Государственные испытания проводятся как минимум в течении года, а зачастую и дольше, в несколько этапов, в разные времена года. "Государственные испытания" украинского танка "Оплот-М" проводились в очень узкий промежуток времени - судя по всему с конца ноября 2008 года по середину апреля 2009 года (заявлялось что испытания должны были окончиться 30.03.2009г, однако EXIF большинства фотографий с этих испытаний датирован серединой апреля; заседание госкомиссии по рассмотрению акта испытаний состоялось 28.04.2009г). Машина испытывалась большую часть времени в наиболее подходящем для ее силовой установки температурном режиме (мягкая украинская осень - весна, чистый не запыленный воздух), в местности с мягкими грунтами, наиболее благоприятными для ее ходовой части. Однако и в этом щадящем режиме у "Оплота-М" возникали определенные проблемы. Так двухтактные оппозитные дизельные двигатели типа 5ТД-6ТД очень плохо переносят не только жару (от чего подстраховались исключив испытания жарким летом), но даже незначительные похолодания.При неожиданном похолодании для разогрева двигателя пришлось устанавливать навес-палатку. испытания на подводное вождение заменили "купанием" в специальном бассейне - что надо признать далеко не одно и тоже. Подобных условностей за время ГИ "Оплота-М", надо полагать, было не мало...
    Вывод: украинский танк БМ "Оплот" - "Оплот-М" - никогда бы не выдержал Государственных испытаний, если бы они проводились по ГОСТам СССР или Российской Федерации. Результаты его испытаний более чем сомнительны. "Усовершенствованный танк "Оплот" будет принят на вооружение украинской армии" - так выглядели заголовки украинских СМИ от февраля 2009 года, акт о проведенных испытаниях, как мы помним, начали рассматривать 28 апреля, а приказ о принятии на вооружение спустя месяц -28 мая. Получается, что принятие "Оплота-М" было предопределено независимо от итогов испытаний!
    Источник:http://gurkhan.blogspot.com/2011_10_01_archive.html
    1. Kars
      Kars 21 juni 2012 00:02
      0
      Да жаль таиландцы не читают блог гурх хана,а то Т-90 однозначно выйграл бы тендер.
      И можете привести с того же блога новость об отмене таиландского контракта на Оплоты и закупку у УВЗ ---чего то там,,,,,
      на бис.
      1. leon-iv
        leon-iv 21 juni 2012 00:30
        0
        Кстате а как у Харькова дела с серией?
        Не думают станочный парк обновлять.
        1. Kars
          Kars 21 juni 2012 00:33
          0
          Таиландский контракт покажет.
          насчет станочного парка--и нынешнего достаточно,а там уже как карта ляжет,сколько денег до завода дойтет.
          1. leon-iv
            leon-iv 21 juni 2012 08:54
            +1
            Ясно ибо без модернизации производства завод загнется
            У нас это поняли у ежегодно закупают станков на 300-400 млрд рублей. Надеюсь и у вас поймут
            1. Kars
              Kars 21 juni 2012 09:02
              0
              Citat från leon-iv
              У нас это поняли у ежегодно закупают станков на 300-400 млрд рублей. Надеюсь и у вас поймут


              На сколько заводов?И что прям каждый год?
              Насчет у НАС,то нам столько танков не делать----Харьков работает под заказчика.
              1. leon-iv
                leon-iv 21 juni 2012 11:08
                0
                На всю экономику
                И в год примерно на 50 млрд увеличивается.
                Харьков это сборочный завод, а смежники?
                1. Kars
                  Kars 21 juni 2012 14:41
                  0
                  Citat från leon-iv
                  На всю экономику

                  Тогда это к теме не относитса.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 21 juni 2012 14:44
                    0
                    как раз таки относится в полной мере
                    Тк позволяет расширить списки смежников
                    и делать более технически сложные элементы
                    1. Kars
                      Kars 21 juni 2012 15:05
                      -2
                      Вам сколько лет то?
                      Вся экономика РФ делает танки или работает на ВПК?
                      Меня начинают смешить ваши комментарии если чесно.
                      Что интересно за сложные элементы не считая электроники производятса для Т-90МС которые нельзя изготовить на оборудовании допустим СССР?
                      1. leon-iv
                        leon-iv 21 juni 2012 15:21
                        +1
                        30
                        Вся экономика РФ делает танки или работает на ВПК
                        Нет но список смежников расширяется. Я на это смотрю глядя на свое предприятие. Тк со следующего года будем поставлять определенное оборудование на Росвертол.
                        Что интересно за сложные элементы не считая электроники производятса для Т-90МС которые нельзя изготовить на оборудовании допустим СССР?
                        При СССР производилось все тоже самое но на более низком технологическом уровне( с большими допусками) и медленней.
                        Например у нас на производство одной детали уходит в 4 раза меньше человеко часов чем было в СССР.
                      2. Kars
                        Kars 21 juni 2012 15:47
                        -1
                        Citat från leon-iv
                        30

                        Likaså.
                        Citat från leon-iv
                        Нет но список смежников расширяется.

                        А почему ты решил что это хорошо?Только больше логистических проблем и контроля качества.
                        Citat från leon-iv
                        Тк со следующего года будем поставлять определенное оборудование на Росвертол.

                        Но веть это тоже ничего особого не значит?есть плановая замена станочного парка,есть увеличение плана---тоестьеть необходимо увеличить количество производимых деталей.
                        Citat från leon-iv
                        При СССР производилось все тоже самое но на более низком технологическом уровне

                        Для танков и их механической части это не критично.Меньшие допуски--большая сложность в полевом ремонте.
                        Citat från leon-iv
                        Например у нас на производство одной детали уходит в 4 раза меньше человеко часов чем было в СССР

                        Рпять же смотря какой детали,но то ладно.

                        Насчет боеприпасов---сам не разбирался но есть Луганское казенное предприятие,и ряд других предприятий занимающихся разработкой боеприпасов,но Украине в принципе не грозит,так как нет потребности крупносерийное производство.
                      3. leon-iv
                        leon-iv 21 juni 2012 16:01
                        +3
                        А почему ты решил что это хорошо?
                        Конкуренция. Даже в нашем коррумпированном государстве потихоньку она развивается.
                        Только больше логистических проблем и контроля качества.
                        У частников это на порядок лучше. И нет почты России в списке транспортных кампаний ( по крайней мере у нас).
                        + Собственный парк автотехники причем не малый.
                        Но веть это тоже ничего особого не значит?
                        Значит и очень многое. Новые стандарты новые требования новые возможности для роста.
                        Для танков и их механической части это не критично.Меньшие допуски--большая сложность в полевом ремонте.
                        Ремонт как правило агрегатный должен быть на СПАМ( в теории) .
                        А вот например при более точной обработке детали можно добиться снижении веса и увеличения ресурса.
                        + к тому Со старыми станками совместить современный САПР это тот еще головняк.
                      4. Kars
                        Kars 21 juni 2012 16:16
                        -2
                        Citat från leon-iv
                        konkurrens

                        В ВПК?Отлично прослеживаетса эта конкуренция когда УВЗ собственик Омского завода.Конкуренция была бы хороша между КБ но это ваши проблемы
                        Citat från leon-iv
                        У частников это на порядок лучше

                        Опять же частники в ВПК России ,это большие возможности так часто упоминаемого ..распила..когда контракты будут достоватса за взятеу.
                        Citat från leon-iv
                        Значит и очень многое. Новые стандарты новые требования новые возможности для роста.

                        Это самособой разумеющиеся но опять же не относитса к данной теме,лично для меня как управленца и экономиста более желателен вообще перевод Харьковского танкового в Харьковский тракторный,более динамический рынок и большая емкость внутреннего рынка---но ,они умеют делать танки.И для серийного производства до 300 едениц в год,при наличии финансирования у нас все есть,и если РФ жгет деньги,то мы такого себе позволить не можем--поэтому должны работать от ..заказа..
                        Citat från leon-iv
                        А вот например при более точной обработке детали можно добиться снижении веса и увеличения ресурса

                        По идее это задача должна решатса при конструировании,я не против новых станков,и рад что у вас они есть,но нам надо экономическое обоснование,и при получении пакета заказов данные проблемы решаютса быстро,рынок станков есть .
                      5. leon-iv
                        leon-iv 21 juni 2012 16:35
                        0
                        В ВПК?Отлично прослеживаетса эта конкуренция когда УВЗ собственик Омского завода.Конкуренция была бы хороша между КБ но это ваши проблемы
                        У нас наконец то начинают осознавать что нужно ставить грамотное ТЗ.
                        Да и обожглись мы с танковым триумвиратом. Нам нужет 1 единый танк.
                        Опять же частники в ВПК России ,это большие возможности так часто упоминаемого ..распила..когда контракты будут достоватса за взятеу.
                        А сейчас хозяин ФГУП и прочей шарашки дает своей левой конторе подряды.
                        В общем дикость но все потихоньку встает на свои места.
                        Это самособой разумеющиеся но опять же не относитса к данной теме,лично для меня как управленца и экономиста более желателен вообще перевод Харьковского танкового в Харьковский тракторный
                        На Украине как не приеду к родственникам (г Васильков) все время кажется что я попал лет на 5 назад. Это я к тому что у вас будут как у нас образовываться холдинги.( в том числе и насильственными методами) иначе не выжить.
                        если РФ жгет деньги,то мы такого себе позволить не можем--поэтому должны работать от ..заказа..
                        Во первых в РФ и ситуация другая у нас большие ВС которые нужно переоснащать. А без переоснащения заводов это нереально поэтому основные вливания сейчас идут туда.
                        По идее это задача должна решатса при конструировании
                        Именно но конструктор исходит из технологических реалий производства. Так зачем его ограничивать?
                        ри получении пакета заказов данные проблемы решаютса быстро,рынок станков есть
                        Мы тоже так думали когда линию собирались запустить. Опоздали практическим на год.
                      6. Kars
                        Kars 21 juni 2012 17:30
                        -2
                        Citat från leon-iv
                        Да и обожглись мы с танковым триумвиратом

                        Я бы посоветовал всетаки подробней изучить историю советского танкостроения.Причина не в конкуренции как таковой,а в том что за новый танк довали премии и ордена а за модернизации нет,Так же и чисто политические друзья и лоббисты.Теперь же УВЗ монополист,и ничего хорошего для Арматы это даст.
                        Citat från leon-iv
                        На Украине как не приеду к родственникам (г Васильков) все время кажется что я попал лет на 5 назад

                        Боюсь даже спросить в чем конкретно это выражаетса.
                        Citat från leon-iv
                        .( в том числе и насильственными методами) иначе не выжить.

                        Och det är inte ens roligt.

                        Citat från leon-iv
                        А сейчас хозяин ФГУП и прочей шарашки дает своей левой конторе подряды

                        Под левой конторой подразумиваетса ЧАСТНАЯ?
                        Citat från leon-iv
                        Во первых в РФ и ситуация другая у нас большие ВС которые нужно переоснащать

                        Вот поэтому не стоит сравнивать и делать выводы как вы про Украину и ее предприятия.

                        Citat från leon-iv
                        Мы тоже так думали когда линию собирались запустить. Опоздали практическим на год

                        Значит у вас плохие аналитики и снабженцы,германские,датские,французкие станкостроители строятса в очередь и готовы довать взятки и откаты что бы их продукцию преобрели.За последние 4 года мы провели закупки оборудования больше чем на 7 милионов евро(мы не слишком крупный молокоперерабатывающий комплекс) и единственная проблема была-выбор.
                      7. leon-iv
                        leon-iv 21 juni 2012 18:01
                        0
                        Боюсь даже спросить в чем конкретно это выражаетса.
                        В цельности мировосприятия гражданнами государства
                        Och det är inte ens roligt.
                        Для выживания это нужно было.
                        Под левой конторой подразумиваетса ЧАСТНАЯ?
                        Да но как правило однодневка которая бросает тень на весь Частный сектор
                        Значит у вас плохие аналитики и снабженцы,германские,датские,французкие станкостроители строятса в очередь и готовы довать взятки и откаты что бы их продукцию преобрели.За последние 4 года мы провели закупки оборудования больше чем на 7 милионов евро(мы не слишком крупный молокоперерабатывающий комплекс) и единственная проблема была-выбор.
                        нет проблема была в кадрах.
                        А готовые технологические линии купить не проблемы, а вот сертификация и обучение тот еще головняк. По сравнению с которой тех линия это малая проблема
                      8. Kars
                        Kars 21 juni 2012 18:27
                        0
                        Citat från leon-iv
                        В цельности мировосприятия гражданнами государства

                        Это что определяетса степенью патриотизма в процентах?Оболваниванию СМИ?Неотвечайте----это уже слишком филосовская тема.
                        Citat från leon-iv
                        Для выживания это нужно было.

                        Смотря чего,и если заказов нет то сколько не холДИГуЙся ничего не поможет.
                        Citat från leon-iv
                        а вот сертификация и обучение тот еще головняк

                        Современное оборудование сильно автоматизированное,я конечно не в курсе специфики многошпиндельного карусельно расточного станка с компьютерным управлением,но на нашем люди обучились в процессе шефмонтажа и наладки спецами от фирмы-производителя.Вся документация на русском и украинском языке,карты тех обслуживания,телефонные консультации с переводчиком с их стороны.
                        Вообщем любой каприз за наши деньги.
                      9. leon-iv
                        leon-iv 22 juni 2012 00:19
                        0
                        ок я понял
                        Сложое оборудование требуте хорошо нет не так ХОРОШО обученного персонала. Мы об это обожглись поняли. Больше повторять не будем.
                        И вам крайне рекомендуем.
                        Дрочите Технологов и так еще раз 8-мь(это учитывая вашу специфику)
                        Мы газорезчиков учили 9 месяцев со стажировкой и с сертификацией по ISO ОТК
          2. besättning
            besättning 21 juni 2012 09:07
            0
            ну эти предпочитают купить что подешевле,даже на корейскую технику хватает
    2. Kaa
      Kaa 21 juni 2012 00:59
      +2
      Роман 3671, вы жестокий человек! Если расстрелять и подорвать пару Оплотов, не останется объектов для промоушна, роликов и иностранных делегаций. Это же катастрофа для харьковского танкостроения. Иронизирую, увы, с чуством горечи. На нужные вещи элементарно не выделяются деньги для НИОКР и мелкой серии.
    3. Frukost turist
      Frukost turist 21 juni 2012 11:00
      0
      А что известно про государственные испытания Т-90СМ? Был ли обстрел корпуса? Сколько машин участвовало? И т.д...
      1. Diesel
        Diesel 21 juni 2012 12:31
        +1
        В отличии от Оплота, Т-90МС не принят на вооружение РФ и производится исключительно на экспорт,все необходимые испытания проводятся у заказчика
        1. Frukost turist
          Frukost turist 21 juni 2012 13:32
          0
          А Т-90М (который не на экспорт) проходил какие-то испытания?
          1. Diesel
            Diesel 22 juni 2012 00:40
            0
            вы путаете буковки) т90с естественно обстреливался и проходил испытания еще в 90ых их и произведено не меньше 1000 штук
            1. Frukost turist
              Frukost turist 22 juni 2012 01:23
              0
              Если верить откытым российским источникам, то Т-90С это экспортная модификация Т-90. А вот Т-90СМ - экспортная модификация Т90-М. Вот только РА не собирается принимать Т90-М на вооружение, т.к ждёт "Армату", следовательно мой вопрос был риторическим.
              Собственно это была реакция на претензии топикстартера в адрес украинского танка "Оплот" - тот мол не прошёл гос-испытания (или же прошёл их не в полной мере). Как мы видим, танк представленный российской стороной на этой выставке так же не проходил никаких гос-испытаний.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 23 juni 2012 14:51
                0
                Citat: Turistfrukost
                Как мы видим, танк представленный российской стороной на этой выставке так же не проходил никаких гос-испытаний.

                Из чего следует, что танк предлагаемый на продажу, испытания не проходил ?
  43. smutsar
    smutsar 21 juni 2012 00:14
    +1
    Как всегда, у каждого своё мнение по поводу всех нововведений, и не поймёшь сразу кто прав, а кто несёт чушь не понимая тему!
  44. Romerska 3671
    Romerska 3671 21 juni 2012 00:44
    0
    Итак уважаемый Kars, начнем с того, что изначально Армия Таиланда решила закупить у Украины 200 танков Т-84У "Оплот", стоимостью 7 млрд батов (231,1 млн долл). Об этом сообщила газета Bangkok Post в конце марта 2011 года. Армия Таиланда решила закупить у Украины 200 танков Т-84У "Оплот", стоимостью 7 млрд батов (231,1 млн долл), сообщает газета Bangkok Post. По данным издания, новые танки должны заменить устаревшие американские M41A3. Армия Таиланда в первую очередь выбирала между южнокорейскими танками K1 и украинскими Т-84У "Оплот". Армия Таиланда, помимо предложения со стороны Украины и Южной Кореи, также рассматривала возможность приобретения партии немецких Leopard 2A4 или российских Т-90. Отрицательное для России решение, по странному совпадению, было принято всего через две недели после нелестного высказывания Главкома российскими Сухопутными войсками Александра Постникова в адрес отечественного танка. Как слабое для нас утешение можно рассматривать тот факт, что в этом же тендере среди проигравших был и германский танк"Леопард".
    Выбор пал на "Оплот", еще и потому что Бангкок имеет опыт военно-технического сотрудничества с Киевом. Издание отмечает, что ранее армия Таиланда закупила 96 украинских БТР-3Е1 и планирует приобрести еще 120 таких бронетранспортеров.1 сентября 2011 года был заключен договор уже на 49 "Оплотов". Стоимость одного Оплота для внутреннего рынка оценивается в 1,7 млн долларов. А на экспорт их продают по цене примерно в 1,15 млн. зеленых за штуку.Т-90 стоит от 3,5 млн . Леопард 2 от 4 миллионов . Учитывая что в контракт входят и боеприпасы и тех обслуживание , то цена танка менее миллиона получается. Интересный какой-то бизнес! Это с учетом того, что ни один "Оплот" на вооружении украинской армии не состоит, а 10 выпущенных и прошедших по Киеву на параде в День Независимости 22009 году стоят в ожидании оплаты на Заводе им. малышева в Харькове. Правда имеется информация, что на вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в прошлом году. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений за 2009 год, который составлен Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI). Можете вы подтвердить или опровергнуть эту информацию. С уважением!
    1. Kars
      Kars 21 juni 2012 00:54
      -1
      Citat: Roman 3671
      Итак уважаемый Kars


      можно без уважаемого.
      Citat: Roman 3671
      начнем с того

      Ничего нового вы не написали.
      Citat: Roman 3671
      Правда имеется информация, что на вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в Förra året. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений för 2009 år

      Выделю красным
      Прошлый год и нынче уже половина 2012 прошла,если что то копипастите читайте.
      Citat: Roman 3671
      Стоимость одного Оплота для внутреннего рынка оценивается в 1,7 млн долларов. А на экспорт их продают по цене примерно в 1,15 млн. зеленых за штуку


      оплот М стоит дороже 49 танков и 2 БРЕМа вышли Таиланду в 250 милионов(ориентировочно)
      Citat: Roman 3671
      было принято всего через две недели после нелестного высказывания Главкома российскими Сухопутными войсками Александра Постникова в адрес отечественного танка

      Да долго до Таиланда речи российских военных доходят.
      Citat: Roman 3671
      Учитывая что в контракт входят и боеприпасы и тех обслуживание , то цена танка менее миллиона получается.

      Какой контракт?
  45. Romerska 3671
    Romerska 3671 21 juni 2012 01:21
    0
    Извиняюсь за опечатку Kars по поводу закупки танков Грузией я конечно имел в виду 2009 год. Так действительно ли состоялась данная сделка? Потому что кроме украинских форумрв иных сведений о ней я не нашел.
    Ваш опрос "Какой контракт?"-"Государственная компания по экспорту и импорту продукции и услуг военного и специального назначения "Укрспецэкспорт" 1 сентября подписала контракт с Министерством обороны Королевства Таиланд о поставке 49 танков "Оплот" на сумму более чем 200 млн долларов."http://delo.ua/ukraine/ukrspeceksport-podpisal-s-tailandom-kontra
    kt-na-postavku-49-ta-163795/. То есть контракт имеется.Как будут посталяться боеприпасы к тану и осуществляться их техническое обслуживание, уверен в контракте тоже оговорено.Или боеприпасы к танку будут производить на месте в Таиланде? Что касается стоимости танка признаю сою ошибку, посчитал, что сумма 231, 1 млн. долларов касается первоначальной партии в 200 "Оплотов". С уважением?
    1. Kars
      Kars 21 juni 2012 09:09
      0
      Citat: Roman 3671
      Грузией я конечно имел в виду 2009 год

      Nej.

      Citat: Roman 3671
      сентября подписала контракт с Министерством обороны Королевства Таиланд о поставке 49 танков "Оплот" на сумму более чем 200 млн долларов."http://delo.ua/ukraine/ukrspeceksport-podpisal-s-tailandom-kontra

      Контракт есть ,по упоминаниям сумма около 300 милионов.Боеприпасы со складов ВС Украины,тех обслуживание---тайцы будут стажироватса в Харькове.но все это слухи.
      1. leon-iv
        leon-iv 21 juni 2012 11:12
        0
        Боеприпасы со складов ВС Украины
        Новые или еще с СССР ких запасов?
        1. Kars
          Kars 21 juni 2012 14:58
          0
          Citat från leon-iv
          Новые или еще с СССР ких запасов

          Надеюсь что советские,
          1. leon-iv
            leon-iv 21 juni 2012 15:25
            0
            Кстате, а как у вас с выпуском боеприпасов?
  46. Romerska 3671
    Romerska 3671 21 juni 2012 02:02
    +1
    На "Оплоте М" стоит 1200-сильный дизель 6ТД-2Е. Двигатель, конечно, мощный, но все же это не заявленные ранее 1400 л.с. Буква "Е" означает "экологический". Кто-то, может быть, удивится: зачем боевой машине заботиться о сохранности окружающей среды? Тут, однако, стоит вспомнить, как во время греческого тендера экипажи танков, двигавшиеся за украинским танком, жаловались на сильную токсичность выхлопа двигателя 6ТД-2. Чтобы как-то обезопасить себя, танкисты вынуждены были одевать противогазы. На "Оплоте М" этот недостаток, видимо, устранен и движение в колонне теперь не представляет проблемы.
    Панорамный прицел командира - непременный атрибут всех современных танков. Появление на харьковской новинке прицела ПНК-6 можно только приветствовать. Но вызывают недоумение размеры прицела и его вес - 400 кг(!). Такие параметры больше подходят для перископа подводного ракетоносца водоизмещением несколько тысяч тонн, чем для прицела сухопутной боевой машины.
    К тому же, данный прицел практически не защищен броней, и в ходе реальных боевых действий будет очень скоро выведен из строя. Еще необходимо заметить, что огромные размеры ПНК-6 сильно осложнят работу зенитного пулемета.
    В российских и белорусских аналогах украинского прицела вместо системы призм и зеркал применены телевизионные камеры. В результате все выглядит очень компактно. Вероятно, сделать то же самое украинским конструкторам из НПК "Фотоприбор" не удалось.
    По всей видимости, на танке осталась пушка КБА-3, которая не имеет особых преимуществ перед российской 2А46М4/5. Рекламируемые ранее 125-мм пушка "Витязь" и 140-мм орудие "Багира" так и остались опытными.
    На танке применена динамическая защита нового поколения "Нож-2". Заявлено, что она способна противостоять так называемым "тандемным кумулятивным боеприпасам", в том числе и со стороны бортов. Возможно, это и так, но удивляет, что у танка совсем не прикрыта корма корпуса. Например, как это сделано на российской боевой машине поддержки танков. И как после этого воспринимать заявления о возможности действовать в городе? Возникает вполне закономерный вопрос: долго ли продержится "Оплот М", заехавший в любой населенный пункт? Пара выстрелов из РПГ - и танк поражен.
    Нет данных, как была решена проблема защиты боекомплекта. Такие работы украинцами проводились, но неизвестно, насколько они успешно решены. То есть, получается, что на самом деле за новую выдается боевая машина, основные компоненты конструкции которой разработаны еще в 90-е годы.
  47. Rascopov
    Rascopov 21 juni 2012 02:35
    +2
    Да чего спорить то ? На мой взгляд машины хорошие , только в войска не скоро поступят . То что показано - это выставочные экземпляры !
    1. Antipov
      Antipov 22 juni 2012 22:17
      -1
      МАшина безусловно хорошая (Т-90МС),но так ли она нужна в Российских ВС? Если разрабатывается принципиально новая(Армата),то на период ее разработки,испытания и насыщения войск,вполне можно обойтись модернизацией существующего парка. Удачные решения без сомнения перейдут на Армату. Тем более что говорилось, что Т-90МС зкспортаня машина и предназначена для стран эксплуатирующие российские танки и которым они нравятся,но их парк уже устаревает. Сравнивать ее с Оплотом не хочу,все уже сказано много-много раз....
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 juni 2012 22:35
        +2
        Citat: Antipov
        МАшина безусловно хорошая (Т-90МС),но так ли она нужна в Российских ВС? Если разрабатывается принципиально новая(Армата), ....

        Сначала нужно дождаться Армату, потом уйма времени уйдёт пока ею укомплектуют части, а хорошо защищённый танк нужен уже сейчас. Т-90мс создавался с учётом замечаний военных, значит он и должен идти в войска в данный момент (или модернизация Т-72 до его уровня).
        А то как то криво получается: вояки расписали, что им нужно, конструктора разработали, производственники сделали, а в войска что идёт ? как обычно выбрали вариант по-дешевле,
        1. Antipov
          Antipov 22 juni 2012 22:51
          0
          Возможно Вы и правы.... Но... Давайте подумаем. Сколько времени и денег нужно чтобы запустить в серию "Тагил"(изготовить оснастку,обучить персонал,подключить смежников,а у них ведь такие же заморочки как и на основном производстве,и куча еще других вопросов и проблем)? Не лучше все ресурсы и средства направить на "Армату"? Ведь существуют прекрасные варианты модернизации существующего парка ("Рогатка"), да она сравнима по стоимости с новым танком,но ведь все равно дешевле и не потребует таких усилий как при выпуске новой машины. Тем более и площадка для модернизации есть,Омский завод. Еще раз хочу сказать что Т-90МС отличная машина. А вообще Bad_gr мы говорим об одном и том же.... С уважением... А косяков за нашими Енералами предостаточно, и этот далеко не самый страшный. Эти Енералы стали командующими и начальниками в период безвременья и развала Страны и Армии и никогда не имели опыта командования, соответствующего образования... Так "пеший по танковому", карандашом по карте, инженеры только в теории и прочие и прочие. Нужно вспомноить советских маршалов и министров на пример Огаркова,Ахромеева,Гречко,Устинова,Горшков
          а,Кузнецова... Разве можно их сравнить с нынешними макаровыми,сердюковыми и прочими?! А ведь масштаб почти такой же...
  48. passmel34
    passmel34 21 juni 2012 08:14
    0
    Har du sett den? vad händer med landet?
    Föreställ dig, de gjorde ett nationellt datasökningsprojekt http://ydn.ru/fpoisk
    Här är all information om var och en av oss. Hur jag befann mig här - jag blev bara chockad, och huvudsaken är tillgänglig för alla.
    Adresser, telefonnummer, min korrespondens i det sociala. nätverk, till och med foton.
    Du kan radera information, vilket är mycket glädjande - du går igenom auktorisering, hittar dig själv och raderar den.
    Och då vet man aldrig vem som letar efter något...

    Har du sett den? vad händer med landet?
    Föreställ dig, de gjorde ett nationellt datasökningsprojekt http://ydn.ru/fpoisk
    Här är all information om var och en av oss. Hur jag befann mig här - jag blev bara chockad, och huvudsaken är tillgänglig för alla.
    Adresser, telefonnummer, min korrespondens i det sociala. nätverk, till och med foton.
    Du kan radera information, vilket är mycket glädjande - du går igenom auktorisering, hittar dig själv och raderar den.
    Och då vet man aldrig vem som letar efter något...
  49. ecdy
    ecdy 22 juni 2012 20:11
    -4
    Я хотел бы специалистов спросить, вот эта туфта на изоленте с соплями в виде
    двух навесных проводков , идущих в люк, должны быть? Или в этом супертанке
    приёмно-передающая аппаратура уже в жо..пе? Теперь понятно, в каком
    смысле говорят, что эта машина не имеет аналогов в мире.
    1. Antipov
      Antipov 22 juni 2012 22:10
      +2
      Слушай ну сколько можно про эту фигню на датчике ДВС говорить... Уже сто раз сказали что это маленькая радиостанция которую привязали на период проведения выставки в Тагиле. Для связи с обслугой выставки(службой безопасности, ведущим шоу и прочим стаффом). Если это и косяк,то косяк не машины,а устроителей выставки. Если хочется побрызгать слюной придумай что нибудь оригинальнее. Специально не вмешивался в обсуждение и сравнение,надоело... Уже все,всем давно погятно... .
      1. ecdy
        ecdy 23 juni 2012 01:35
        -1
        Насколько я понимаю он в таком виде на выставке во Франции, а не в Тагиле.
        Насчёт брызганья слюной, то я как все здесь, только и делают, что брыззжут.
        А разве испльзовать внутренний передатчик невозможно? Например частоту
        нужную настроить или в крайнем случае подключиться к наружной антенне
        внутри машины, что-то как-то странно....
        1. Antipov
          Antipov 23 juni 2012 13:14
          +2
          Не правильно понимаешь. На твоем фото танк с тагильской выставки. В париже этой рации нет,так как машина в шоупрограмме не участвует. Почему нельзя использовать штатную радиостанцию Р-168? Потому что ее полоса частот не совпадает с частотой гражданских РС используемых на шоу. На Т-90мс стоит рабочая и проверенная радиостанция Р-168,которая уже используется в ВС,кстати с отличными хаактеристиками и ни чем не уступающая РС НАТО,сведения о ней найдете в сети,если конечно захотите)))). Так что уймитесь
          1. ecdy
            ecdy 23 juni 2012 15:42
            0
            Она случайно не на лампах?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 23 juni 2012 16:03
              0
              Рабочее место командира
              1. ecdy
                ecdy 23 juni 2012 21:36
                -1
                Опять эти разноцветные картинки, эти безделушки
                действительно работают или только служат разноцветными
                декорациями?
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 23 juni 2012 21:59
                  0
                  Citat från ecdy
                  Опять эти разноцветные картинки, эти безделушки
                  действительно работают или только служат разноцветными
                  декорациями?

                  Картинки с надписями по оборудованию.
                  А фотографий нэте полно, да и в "Военном обозрении" их публиковали не раз.
                  Рабочие места наводчика (верхний снимок) и командира (нижний сним.)

                  1. Antipov
                    Antipov 24 juni 2012 01:16
                    0
                    Bad_gr да что вы слушаете и отвечаете этому троллю))) Что бы мы с Вами ему не показывали и не писали все равно что "бисер перед свиньей метать"))) Он того не стоит))) Горозда приятнее действительно с интересующимися беседовать,либо спорить с умными оппонентами. А этот,так... Серость...
                    1. ecdy
                      ecdy 25 juni 2012 15:39
                      -1
                      Да что тут спорить, и так всё понятно,
                      кто действительно интересуется, то не пишет здесь всякие
                      dumheter.
                  2. ecdy
                    ecdy 24 juni 2012 20:03
                    -1
                    Det passar också
    2. Centaurus
      Centaurus 23 juni 2012 11:10
      0
      Слушай откуда же в тебе столько желчи?..
  50. Centaurus
    Centaurus 23 juni 2012 11:17
    +1
    Экспорт и добротная конкуренция на рынке, это конечно хорошо, но ведь и собственной армии нужно думать. У меня в последнее сложилось, не самое хорошее впечатление о российском Минобороне, которое отказывается закупать современную русскую технику, а вместо этого хочет закупать Ивеко, леопарды и даже Меркавы 4. А продукцию русского ВПК тем временем распродают другим странам, и далеко не всегда дружественным России.
    Итак вопрос игроку: Зачем все это делается?
    Может быть я один такой странный, и не понимаю зачем пытаться продавать хорошее и закупать всякое г... да еще и у потенциальных противников-союзников США? begära