Militär granskning

Finlands president: "Den ryska militären vill köpa 500 finska Patria-stridsfordon"

118
Finlands president: "Den ryska militären vill köpa 500 finska Patria-stridsfordon"


Allmänheten har ännu inte återhämtat sig från chocken av "dubbel knockout" från det ryska försvarsministeriet - efter rapporter om möjligheten att skapa ett joint venture i Ryska federationen för att montera italienska Centauro / Freccia stridsfordon, och även efter uttalandet av generalstabschefen, general Makarov, att Ryssland kunde köpa finska BTR Patria, efter utvärderingstester.
Så – generalens ord bekräftades av Finlands president själv. Och vi pratar om köp av ett parti på hela 500 bilar!
Här är en snabb översättning av det finska originalet:

"Ryssland är intresserade av att underteckna ett kontrakt för köp av 500 mortel (AMOS eller NEMO) Patria stridsfordon", sa president Sauli Niinistö. Nyheter MTV3.
Den ryske befälhavaren Nikolai Makarov väckte upprördhet genom att besöka Finland för att varna Nato, men president Niinistö säger att generalens besök handlade om något annat.
- Han verkar vara intresserad av att köpa armar. Finland har fått ett brev där man ber om köp av XNUMX stridsfordon, sa Niinistö i dag på ett tåg på väg till S:t Petersburg.
Presidenten noterade att det fortfarande finns mycket kvar att klargöra i projektet innan affären.
– Först kommer Patria att diskutera den ekonomiska genomförbarheten av affären med ryssarna. Hon väntar på regeringens godkännande. Sedan börjar själva diskussionerna, om det överhuvudtaget finns några."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/06/1569190/niinisto-venaja-havittelee-isoja-asekauppoja-suomen-kanssa

Och det är värt att lägga till "polska rykten" (från polsk media) för ett år sedan:

Rosja rezygnuje z BTR-90 RAPORT WTO 11/2011 s.74 napisał(a):
Armia FR poszukuje już transporterów opancerzonych za granicą. Pierwsza partia importowa ma sięgać 200 pojazdów. Rosjanie najbardziej zaawansowane rozmowy toczą z fińska Patrią. Chcieliby wraz transporterami (pisownia oryginalna...) AMV (...) uzyskać technologię ich wytwarzania.


http://www.militarium.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=3587&start=1280

De säger att Ryssland vill köpa 200 militärfordon (som vi ser sedan dess har siffran bara ökat) och förhandlingarna har gått framåt med AMV. Utöver köpet överförs teknik.

Det vill säga, vi pratar inte längre om CAO direkt, vi talar om en hjulförsedd plattform i allmänhet, vad det än är: ett pansarfartyg, ett hjulförsett infanteristridsfordon, ett jaktplan tankar etc.

Nåväl, vad finns mer att tillägga? Låt oss titta på för- och nackdelarna.



För det första är Patria AMV ett verkligt modernt stridsfordon med utmärkt prestanda. Hon kan till och med simma (dock i den lättaste versionen med reducerad skyddsnivå). Inte konstigt att amerikanerna betraktar Patria som en lovande bepansrad personalbärare för US Marine Corps. Läpp ingen dåre.

För det andra, tillsammans med chassit, kommer de att köpa stridsavdelningarna i AMOS-systemet (ja, åtminstone NEMO är i huvudsak en enpipig AMOS). Detta är ett mycket kraftfullt vapen, med en hög destruktiv kraft av ett dubbelpipigt 120 mm mortel, som ger upp till 16-12 minor per minut. Digitalt LMS med satellitnavigering och en elektronisk karta över området ger hög noggrannhet. Knepiga funktioner som MRSI eller "flurry of fire", när alla minor i kön faller på målet samtidigt, pryder bilen ännu mer.

För det tredje har Finland en lång historia historia handelsindustriella och militärtekniska förbindelser med USSR-RF. Det är sant att om vi köpte obeväpnade fartyg (kom ihåg till exempel det berömda badyskafen Mir och skroven på isbrytarna Vaigach och Taimyr), så hade de redan vapen. Fram tills nu har den finska armén ett "tungt sovjetiskt arv": T- 55, BMP-2 , MT-LB, D-30, Gvozdiki, PKM, SVD... Till och med deras automatgevär har sina rötter i att finnarna köper licenser för AK.

Nåväl, nackdelarna ... Naturligtvis är det synd för staten!. Ett vapenexporterande land blev plötsligt en importör. Den ärorika historien om inhemska strider har lagts till vila. Avslag på BTR-90, nu detta ... Men det genomsnittliga priset för en AMV är 2 miljoner dollar, totalt kommer 500 fordon att kosta ungefär en miljard dollar ...

Och om vi överväger en annan aspekt - hur jämför detta med "unified combat platforms"? Ordet enande används trots allt av en anledning, vi talar om enande inte bara inom familjen, utan också som ett genom enande av olika familjer. Så, motorn för de flesta plattformar är tänkt att vara från en, återigen enhetlig, familj av turbodieslar från Yaroslavl Motor Plant. Samma stridsmoduler från KBP och KB Burevestnik kan lika enkelt ordnas om från en plattform till en annan. Samma sak med resten av aggregaten och elementen.

Det är inte värt att påminna om vilken positiv effekt detta har för driften av alla plattformar.

Men köpet av en utländsk bil som automatiskt "slår ut" den mellanhjuliga plattformen "Boomerang", sätter stopp för hela programmet med enhetliga plattformar. Vilken typ av enande kan vi prata om om bilen är tillverkad enligt Natos standarder?

Det vill säga, å ena sidan pratar de pompöst om "plattformar" - och å andra sidan köper de import och avfärdar därmed tanken på enande. Sådan är det "splittrade medvetandet".

PS Förresten, en bild av en datormodell av ett okänt stridsfordon dök upp på nätet (mer exakt, på Alexei Khlopotovs blogg), som är tänkt att vara Boomerang-plattformen. Sanningen är att detta är just "Boomerangen" det finns stora tvivel, troligtvis är det fortfarande den bepansrade personalbäraren "Sleeve". Den stora likheten med BTR-90 "Rostok", upp till enskilda lånade delar, indikerar detta. Förmodligen (mer exakt, enligt rykten) är "Boomerang" fortfarande märkbart annorlunda än tidigare inhemska bilar, och kommer att vara mycket mer "högteknologisk".

Författare:
118 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. civila
    civila 22 juni 2012 08:43
    +5
    ja, frågan om enande vid köp blir en spets, det blir även beroende av reservdelar och tillbehör!
    Motor Scania, som i sin tur tillhör Volkswagen.

    Tydligen talar vi om ett sätt att förbättra relationerna och hindra Finland från att gå med i Nato.
    1. Varnaga
      Varnaga 22 juni 2012 10:56
      +18
      Hej alla, jag har inte varit här på ett tag och jag råkade bara vara här...
      För det första är det ingen som kommer att köpa Patria i sådana mängder, det handlar i första hand om att väcka intresse från finländarna, det verkliga antalet bilar blir 25-50, om de håller med.
      För det andra är det inte fråga om att inskränka arbetet med Boomerang, ämnet rör sig helt i enlighet med de godkända tidtabellerna, åtminstone när det gäller den elektromekaniska transmissionen.
      För det tredje är det militärindustriella komplexet intresserade av lösningarna som används i Patria, såväl som ett antal tekniker som kommer att förvärvas tillsammans med ett parti finska pansarfartyg. Jag tror att ingen tvivlar på det faktum att "Boomerang" kommer att innehålla allt det bästa som nu finns inom detta område? Varför återuppfinna hjulet i dessa design- och tekniska lösningar, spendera mycket pengar, resurser och framför allt tid, när du kan förvärva, bemästra och implementera allt detta?
      1. Abborre_1
        Abborre_1 22 juni 2012 11:30
        0
        Vad som kommer att ta förstod inte. Med den italienska traven är exemplet tydligt. Motorlådan är italiensk, dessutom är det monterade pansaret och stridsfjärrmodulen endast importerade, ingen produktion på licens. Så vad ska du göra med Patria? Du kommer att kopiera BIUS och SLA, eller så är murbruket lovande, men vem kommer att ge dig en licens för dess produktion, men om du kan kopiera det är tveksamt.
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 11:33
          +5
          Kineserna kopierar och desto värre är vi. Men det verkar för mig som att politiken har kommit igen, att de vill pruta med datum.
          1. 755962
            755962 22 juni 2012 14:53
            +1
            Jag håller med om tekniken, men samtidigt bör du inte köpa en sats på 500 fordon (detta är för mycket). En liten räcker för omfattande testning och bekräftelse av de deklarerade egenskaperna! Och varför då skapa en analog av DARPa om vi inte vill utveckla vår militära idé? .Någon sorts "köpt snitt" visar sig .. Mdya ...
            1. Abborre_1
              Abborre_1 22 juni 2012 15:46
              +4
              För det första kommer patrian med största sannolikhet att utföras av E - det vill säga trunkerad. När allt kommer omkring en potentiell motståndare till Nato. För det andra kommer ingen att ge dig ritningar av viktiga sammansättningar och tillverkningsteknik. Det kommer att ta lång tid att gräva oss själva – vi är inte kineser. För det tredje kommer ingen att sälja den fasta programvaran för den elektroniska fyllningen till dig, det är stor sannolikhet att speciella specialanpassade elektroniska komponenter kommer att användas, som företaget kommer att beställa under stor sekretess från tillverkaren och endast kan köpas från utvecklaren av maskinen. För det fjärde finns det ingen garanti för att Backdoor inte kommer att planteras i ett komplext stridsfordon via radio- eller satellitsignal, om vi förvandlas till en fiende, och i det mest nödvändiga ögonblicket kommer bilen i bästa fall att bli en insats. För det femte finns det ingen komplex teknisk bas i Ryssland som kan producera eller kopiera sofistikerad västerländsk utrustning och elektronik. Så vad ska ni kopiera, hur mycket förstår ni produktionen av komplexa enheter? Och slutligen, ingen kommer att sälja dig 2-3 eller 10-15 pansarfordon - bara från 70-100 stycken, i bästa fall ger de dig en eller två för testning med retur.
              1. Yan005
                Yan005 22 juni 2012 17:22
                +2
                Citat från Perch_1

                För det första kommer patrian med största sannolikhet att utföras av E - det vill säga trunkerad. När allt kommer omkring en potentiell motståndare till Nato.

                Finland är inte med i Nato, och det hoppas vi inte, denna begränsning bör inte gälla
              2. Iljitj
                Iljitj 22 juni 2012 18:44
                +4
                Citat från Perch_1
                För det femte finns det ingen komplex teknisk bas i Ryssland som kan producera eller kopiera sofistikerad västerländsk utrustning och elektronik. Så vad ska ni kopiera, hur mycket förstår ni produktionen av komplexa enheter?

                TA DU GÖR!!! Har "Integral" redan kollapsat i Minsk??? Konstig! Jag trodde fortfarande att hela Kina fortfarande beställer utrustning och matriser för tillverkning av högteknologiska mikrokretsar från fadern !! wink
                http://www.integral.by/
                1. Abborre_1
                  Abborre_1 22 juni 2012 21:52
                  0
                  Ilyich, vad pratar du om. Jag såg integralen i första hand, det är en stilla skräck i fallen. Du vet den tekniska processen som fungerar där. Nivå 96-97. Kina har redan flytt till ett annat årtusende, jag vet inte vad fadern sjunger där. I Kina tillverkar de komponenter för ya-fon, moderna moderkort, kort, telefoner m.m. för att inte tala om själva enheterna. Förmodligen för att Kina beställer vad det inte har på integralen, kommer den kinesiska industriparkens pappa att bygga ytterligare 300 tusen kinesiska arbetare
                  1. Iljitj
                    Iljitj 23 juni 2012 10:16
                    +3
                    Det kan finnas skräck i byggnaderna, men när det gäller teknikerna 96-97g - det är du, min vän blev upphetsad blinkade Inte en enda person vid sitt fulla sinne skulle beställa produkter för 15-17 år sedan. De kommer inte ens ta det gratis. Det är fortfarande elektronik. Och de sjunger den - inte på fadern. Det är fakta! Hela Sydostasien köper matriser för tillverkning av mikrokretsar hos Integral ja
                    Så det finns en teknisk bas, det finns))
            2. leon-iv
              leon-iv 22 juni 2012 16:01
              +5
              Och vem sa ungefär 500 bilar?
              Finlands president är en kvinna.
              De kommer att köpa 20-30 + ett paket med den dokumentationen och alla mår bra
              1. Abborre_1
                Abborre_1 22 juni 2012 16:32
                0
                Kommer att köpa 20-30+ teknisk dokumentationspaket och alla mår bra
                Tja, du, som barn, som kommer att sälja dig know-how och topphemlig utan anledning. Att drömma är inte dåligt.
                1. AER_69
                  AER_69 22 juni 2012 16:39
                  +2
                  Utan topphemligheter behövs de inte för att effektivt besegra en potentiell fiendes utrustning. Och förutom det kan vi lära oss något intressant genom att undersöka tekniken för varje potentiell fiende...
                2. Abborre_1
                  Abborre_1 22 juni 2012 16:43
                  +2
                  Ja, jag glömde säga att ammunitionen till mirakelmorteln också kommer att bli svår. Vi kommer att köpa samma från NATO. Jag kan kasta mig ett minus. Och så tar barnen, kränkta av att de vill ta godis från dem, hämnd på det enda möjliga sättet för barn.
                  1. uladzimir.surko
                    uladzimir.surko 22 juni 2012 17:32
                    +1
                    Slutligen tar alla västerländska 120 mm murbruk rötter från Kharkov Nej
                3. TS3sta3
                  TS3sta3 24 juni 2012 08:28
                  +1
                  Du bör åtminstone komma ihåg den franska mistralen och överföringen av dess teknologier till Ryssland innan du uttrycker din åsikt. Väst kommer att sälja allt för pengar: både teknik och dess säkerhet och dess framtid; Amerikanister kommer inte att tillfrågas. Det finns en kris i Europa nu, om du är medveten om det, och de är redo att ge allt de har för varje dollar och för varje jobb för sina väljare, de tänker inte på framtiden. Och Ryssland anses vara en fiende av människor som Perch_1 och andra som honom.Till och med tyskarna, de nya herrarna i Europa, arbetar med oss ​​med kraft och kraft, och resten följer tyskarna.
          2. KORVIN
            KORVIN 22 juni 2012 20:22
            -2
            Exakt. Och det är bättre att börja kopiera teknologier från en stark medelbonde som Patria, om Boomerang blockerar det, kommer det att nå nivån för Pirana och Boxer när det gäller prestandaegenskaper.
            1. KORVIN
              KORVIN 22 juni 2012 23:59
              +1
              OK, kära minusers, ni vill inte att Boomerang ska införliva den senaste tekniken, sitt längre och förvandlas till ...)))
        2. Varnaga
          Varnaga 22 juni 2012 18:05
          +2
          Vi frågade, vi svarar. Även om jag inte är relaterad till designfunktionerna nedan, kommer jag gärna att bekanta mig med dem när Boomerang testas.
          1. Monteringssystem som en del av kylsystem, motor, transmission. Gör att du snabbt kan byta ut hela komplexet och installera ett nytt.
          2. Hydropneumatisk upphängning med intressanta egenskaper. Med hänsyn till placeringen av motorhjulet i Boomerang ökar den ofjädrade massan, vilket gör att standardupphängningen inte klarar sig och en typ av samma typ av upphängning behövs. Intressant är också denna suspensions SU.
          3. Utformningen av hjälpramen till vilken upphängningen är fäst.
          Det här är bara vad jag är intresserad av. Jag är säker på att krigarna har ännu fler frågor.
          Krävs det mycket intelligens för att förstå dessa frågor och tillämpa dessa lösningar, om nödvändigt, på "Boomerangen"? NEJ.
          Det är roligt med kineser, ja.
          Hot Aspekten att jämföra "Boomerang" och utländska pansarfartyg kom inte att tänka på och vad kan detta leda till? Jag föreslår att du tänker på detta.
          1. ironi
            ironi 22 juni 2012 19:36
            0
            Kan jag ha en fråga? Har vi militär-teknisk underrättelsetjänst? Eller proka-kali och henne? Eller M.O. övertygat någon om att det är dyrt att upprätthålla intelligens, det är lättare att köpa och dra ??? Förklara för den föräldralösa. Ärligt talat, jag förstår inte!
            1. leon-iv
              leon-iv 22 juni 2012 23:36
              +1
              ofta billigare och bekvämare
      2. Rustam
        Rustam 22 juni 2012 19:07
        0
        vet inte vad jag ska säga http://www.youtube.com/watch?v=W8bGO04bDnQ
        intressant på video 1-50 med melonmodul som på bmp-3

        även om våra säger att tyska bocher och franska vbci kommer att vara mer tekniskt avancerade


        ändå måste du vänta på bumerangen och sedan titta i väster
      3. Grannen
        Grannen 23 juni 2012 15:57
        -2
        Citat från Varnaga
        Varför återuppfinna hjulet i dessa design- och tekniska lösningar, spendera mycket pengar, resurser och framför allt tid, när du kan förvärva, bemästra och implementera allt detta?

        ja god drycker
        Bilen är ett odjur - det råder ingen tvekan. Och vår armé - det kommer definitivt inte att skada på något sätt !!!
        Citat från Perch_1
        Om du kan kopiera det är tveksamt.

        Vi kan - inte ... pojke! tunga
        1. Abborre_1
          Abborre_1 25 juni 2012 17:12
          -1
          Exakt?? Kamrat general. Vi kanske får lite konjak. Jag förstod inte bara vem jag har äran med. Du är specialist på modern industriutrustning och produktion av komplexa tekniska apparater. Och även på moderna elektroniska apparater och deras produktion. Det är bara ännu inte att titta på, åtminstone till att börja med, fordonsdatorsystem, etc. uteslutande rysk utveckling och produktion, nej, jag förnekar inte att de kan och existerar, men de är inte lämpliga för de borgerliga än så länge.
    2. Yan005
      Yan005 22 juni 2012 17:21
      +1
      Citat: Civil
      Scaniamotor, som i sin tur tillhör Volkswagen

      Det verkar som att MAN köpte ut Scaniapaketet.
  2. kollaps
    kollaps 22 juni 2012 08:53
    +12
    Killar, vad är det här, har vi verkligen slut på tankar och idéer i den här branschen?????????
    Varför ska man köpa utrustning från dem? varför kan vi inte stödja vår tillverkare, försvarsindustrin, för samma pansarfartyg - 90 är faktiskt bättre och billigare.
    Kanske är frågan i Serdyukov och Makarov ????????
    Ser och förstår inte regeringen???
    JAG FÖRSTÅR ​​INTE.
    1. Ensam
      Ensam 22 juni 2012 09:30
      +5
      Och han ser och förstår. Allt i en sele.
    2. Tirpitz
      Tirpitz 22 juni 2012 10:00
      +8
      Citat från kollaps
      trots allt är samma pansarvagn - 90 faktiskt bättre

      Om han verkligen var bättre så skulle det inte bli något snack och så. När det gäller fyllningen av elektroniken var han inte ens nära.
      1. Shveik
        Shveik 22 juni 2012 12:40
        0
        Detsamma gäller rustning
    3. Dimonanet
      Dimonanet 22 juni 2012 10:03
      +13
      Åh jag mår inte bra! Det verkar för mig att vi inte har tid att vänta tills allt är uppfunnit, byggt och satt in i trupperna! Världssituationen kräver redan nu att det finns något nytt, modernt och kraftfullt! Naturligtvis köper de också vapen för utveckling av utländsk teknologi, men det här är utsikter för framtiden! Medan krisen Europa gärna säljer avancerad teknik ... då kommer det inte att finnas en sådan gåva längre! Måste ta en bit av kakan nu!
      1. Max111
        Max111 22 juni 2012 14:48
        +2
        Men varför ens 500 stycken!!! Det skulle vara bra om 10-20 är förståeligt, men varför så många?!
    4. Ta bort länken
      Ta bort länken 22 juni 2012 11:09
      -1
      Kanske är frågan i Serdyukov och Makarov ????????

      Kanske inte bara i dem. Och på Designinstituten, där gamla pruttar sitter och deras tankar inte längre fungerar. Så även de behöver avskedas eller pensioneras. Att ge unga människor möjlighet att flytta tankarnas framsteg att dra in i livet.
    5. Dr.oPaSaYn
      Dr.oPaSaYn 22 juni 2012 11:27
      +2
      Tydligen har våra produktionslinjer inte etablerats för BTR-90, men utrustningen behövs och brådskande ... ärligt talat är det inte klart vad som pågår, ren desinformation.
    6. finnig
      finnig 22 juni 2012 11:41
      +1
      Tiden går från idéer till deras genomförande. Typiskt 7-10 år gammal.
    7. 11 svart
      11 svart 22 juni 2012 11:45
      +3
      Tja, den här nyheten är inte så dålig som den verkar vid första anblicken ...
      denna mortelmaskin är en av de bästa i världen - den har en vild eldhastighet, den kan arbeta i ett hagel av eld-läge (flera omväxlande skjutna minor når målet samtidigt) och skjuta i farten (vid låg fart)
      alla beräkningar för ett skott på en bråkdel av en sekund görs av automatisering - operatören behöver bara ange islagsområdet ...
      tyvärr saknar nona svk (förresten redan kopierad av kineserna) dessa egenskaper, VIENNA (utveckling av nona) vinner i räckvidd och kraft av 1 skott, men eldhastigheten för patria dubbelpipigt hagelgevär är 3 gånger högre + eldhagelläget kompenserar inte för denna nackdel ...


      så bilen är värdig och, viktigast av allt, modern - du måste köpa den för att få tekniken, och 500 mest troligt eftersom ingen kommer att sälja ny utrustning bit för bit, och det är inte dåligt - bilen verkligen du !!

      PS men jag skulle ändå vilja ha WIEN!!
      1. Bad_gr
        Bad_gr 22 juni 2012 12:23
        +4
        Citat: 11black
        Tja, den här nyheten är inte så dålig som den verkar vid första anblicken ...
        denna murbruksmaskin är en av de bästa i världen.......

        Förutom att
        de enorma pengarna som anslagits för upprustningen av armén kommer att lämna landet, deras fabriker kommer återigen att stå stilla, arbetare kommer att sägas upp och kvalificerade specialister kommer att lämna sig själva (det finns alltid en efterfrågan på dem).
        I armén kommer de tider då T-55, T-62, T-64, T-72 och T-80 var i tjänst samtidigt verka som tider med enhetlig utrustning (trots allt, och reservdelar producerades i ett land).
        Förresten, reparationsföretag (och faktiskt hela reparationsbasen) från armén har minskat (bör servas av civila organisationer) - vem ska serva utrustningen där man inte ens kan ta ett steg utan dator? Var finns specialisterna på italiensk, fransk och nu även finsk teknik? Var kan man få tag i reservdelar till utrustning? Keramisk rustning är faktiskt engångsföreteelse, den måste ändras - vem kommer att leverera den till oss? om du lägger vår, varför köpa själva bilen utomlands och inte använda den inhemska?

        Det verkar som om de i Moskvaregionen antingen är gripare eller idioter, eller med senil galenskap.
        1. iwanniegrozny
          iwanniegrozny 22 juni 2012 12:41
          +1
          Tja, faktiskt, ingen bryr sig om att samla in den i Ryssland, som polackerna gör med sina "Wolverines" (|licensierade Patria AMV XC-360P)
        2. 11 svart
          11 svart 22 juni 2012 13:24
          +4
          Ja, du förstår, vi behöver den här maskinen för att skaffa teknik! Att utveckla ett liknande vapen med samma eldhastighet och samma elektroniska fyllning under lång tid och för övrigt är inte heller billigt, men utrustningen behövs nu, och du måste erkänna att maskinen är värdig - den är inte som r som kentaurer eller lodjur

          och ingen kommer att köpa 500 stycken - de kommer att köpa 1 sats (nåja, 50 stycken) och begränsa sig till detta, kopiera pistolen, ta reda på hur man sätter en armata / Kurgan på chassit, sedan kommer beställningar att gå till vår designbyrå och våra företag,,,

          och det faktum att vår inte kunde göra en analog själva (ven är en bra maskin, men sämre i brandhastighet och LMS) gläder mig inte heller (milt uttryckt) !!! och det skulle vara mycket trevligare för mig att läsa nyheterna om köp av samma ådra ... men KOPIERA patria är långt ifrån det sämsta alternativet !!
        3. Getto89
          Getto89 22 juni 2012 22:22
          0
          1 miljard för fem år är inga stora pengar. Vi behöver modern teknik, på egen hand kommer vi att krypa till dem i 10-15 år, så nu är det bättre att ha 500 patrii i murbruksversionen, och sedan 2015 de modifierade Boomerangs 1500-2000.)))
    8. baron.nn
      baron.nn 22 juni 2012 12:02
      +4
      När det kommer till Serdyukov och Makarov börjar det alltid se ut som en korruptionskomponent ...
      1. Getto89
        Getto89 22 juni 2012 22:26
        -2
        Du vet, under Serdyukovs arbete hällde de skit på honom, att det verkar som om han verkligen krattar dessa Augian-stall.
    9. KORVIN
      KORVIN 22 juni 2012 20:17
      0
      Bättre än Vem har sagt vad som är billigare?
  3. Vulcan Raven
    22 juni 2012 09:04
    0
    Alexey Khlopotov lade nyligen till en annan bild på bloggen:

    [img]http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    1600/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  4. AK-74-1
    AK-74-1 22 juni 2012 09:09
    +7
    Det är bra att det blir en hajp kring köpen. Om de bara inte riktigt köpte i sådana volymer.
    1. skiff-1980
      skiff-1980 22 juni 2012 11:13
      +2
      Jag antar att de inte kommer att göra det.
    2. KORVIN
      KORVIN 23 juni 2012 00:05
      +1
      Ja, de kommer inte köpa någonting. Ännu en storm i ett glas. Besatthet av den finska gula pressen och polska rykten. Originalet säger att Finlands president nämnde att Makarov skrev ett brev till Patria med en inbjudan att ta bilen på prov sen kom hon med den, för att inte tala om att hon sålde den, hon behöver förresten tillstånd från det finska försvarsministeriet.
  5. sergey69
    sergey69 22 juni 2012 09:16
    +4
    Överlevde. Presidenten sa att det inte skulle bli några större inköp av utländska vapen. Det är okej att köpa drönare redan. Men att vara ledande inom försäljning av pansarfordon, köpa utomlands och inte utveckla egna, kommer detta att skada landets försvarsförmåga mer än att köpa ett parti nya pansarfartyg.
    Och även dina projekt. Eller begrav dem på samma sätt som BTR-90. Näst på tur är stridsvagnar och infanteristridsfordon.
  6. Svistoplyaskov
    Svistoplyaskov 22 juni 2012 09:25
    +2
    Något slags nonsens - Ryssland kommer aldrig att köpa 500 pansarvagnar från Finland! Maximalt ett litet parti för granskning eller jämförelse! Nyheter skitsnack!
  7. Ensam
    Ensam 22 juni 2012 09:28
    +5
    Snart kommer vårt försvarsministerium att börja köpa handeldvapen från utlänningar, och sedan luft- och pansarfordon. När allt kommer omkring måste du träna från ägarna.
  8. kollaps
    kollaps 22 juni 2012 09:30
    +3
    Citat: Civil
    Tydligen talar vi om ett sätt att förbättra relationerna och hindra Finland från att gå med i Nato.

    Hur kan vi hindra dem från att gå med i Nato?
    Genom att köpa deras tankar? Jag tvivlar mycket på det, speciellt eftersom de alla har matats under lång tid.
  9. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 09:35
    +5
    Jag tror att det bara är en anka. När de pratade om leoparder skrek också tyskarna i sina medier att ryssarna skulle köpa stridsvagnar av dem.
    1. Getto89
      Getto89 22 juni 2012 22:28
      +1
      Kanske köper vi men inte mer än 100.
  10. SlavaS
    SlavaS 22 juni 2012 09:37
    +9
    Det är bättre att omedelbart köpa Finland och Italien med Frankrike samtidigt
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 09:46
      +6
      Erövra och inte bada, ge den europeiska autonoma regionen.
    2. chistii20
      chistii20 22 juni 2012 10:12
      +3
      Gyllene ord Och ingen behöver köpa något Beställt gjort
    3. dmb
      dmb 22 juni 2012 11:03
      +9
      Det bästa av allt är att sälja Serdyukov och hans företag till NATO. Sedan om ett år kommer det att vara möjligt att smärtfritt minska Rysslands militärbudget.
  11. itr
    itr 22 juni 2012 09:50
    +4
    Självklart måste du köpa vapen utomlands! Men jag förstod fortfarande inte varför hans rustning tillåter dig att bättre skydda besättningen? Jag tvivlar starkt på det. Som praxis har visat på infanteristridsfordon och pansarvagnar krävs en större pistol av mindre kaliber med högre eldhastighet
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 10:01
      +6
      Som praxis har visat är det mer sannolikt att du dör av en landmina eller bryter ryggraden av en vågimpuls.
  12. 13017
    13017 22 juni 2012 09:53
    0
    överlevde tidigare, de köpte av oss och inte bara t-55 utan även t-72 är fortfarande i tjänst med dem, och nu har vi dem. Enligt min åsikt skulle Serdyukov inte kunna arbeta utan inhemska kickbacks
    1. Getto89
      Getto89 22 juni 2012 22:30
      0
      Min pappa, efter att ha läst den här nyheten, sa samma sak en till en)))))))))))
    2. APASUS
      APASUS 23 juni 2012 18:36
      0
      Offert: 13017
      överlevde tidigare, de köpte av oss och inte bara t-55 utan även t-72 är fortfarande i tjänst med dem, och nu har vi dem. Enligt min åsikt skulle Serdyukov inte kunna arbeta utan inhemska kickbacks

      Det verkar mycket troligt att de inte kommer att återställa vår försvarsindustri!Kursen har gått för inköp av importerade vapen Sakta men säkert kommer det snart att dyka upp prover på krigsmateriel i armén.
  13. chistii20
    chistii20 22 juni 2012 10:10
    +5
    Killar, jag är i chock Innan de började köpa utländsk militär utrustning är Makarov redan upprörd Vad passar inte hans egen utrustning Var ser presidenten Var ser D Rogozin ut
    1. Getto89
      Getto89 22 juni 2012 22:32
      +3
      Dess teknik skapades för kanonmat, inte för människor. I väster tas soldaterna om hand!
    2. rjhgec55v
      rjhgec55v 25 oktober 2012 13:44
      0
      ?????? VI har något bättre .. varifrån ??? du vet hur många år det tar att utveckla något sånt här -10 år åtminstone, det handlar inte om databasen, det handlar om elektronik... Jag läste vår militärs åsikt när de analyserade detta system.. JA vi ligger efter.. och detta är ett faktum och att nu ska vi återigen skrika alla smutsiga eller så kommer vi verkligen att rätta till situationen, varför skriker inte amerikanerna allt jävla och köper pansarvagnar av finnarna, de köpte en licens för maskingevär från belgierna.. hela amerikanska armén är beväpnad med maskingevär skapade av ett belgiskt företag, helikoptrar köps från italienare. vapen från britterna .. och samtidigt skriker de inte att de behöver ge en order till sina egna .. utan allt för att om du inte kan köpa från de bästa
  14. kollaps
    kollaps 22 juni 2012 10:13
    0
    Citat från chistii20
    Vart presidenten letar Var D Rogozin letar

    Var var, i opu!
  15. Larus
    Larus 22 juni 2012 10:15
    +4
    Det är tråkigt till och med att läsa sådan information, de har kommit till den punkten att de nu också ska köpa militär utrustning av finnarna, som alltid har köpt utrustning av oss. begära
  16. Herr. Sanning
    Herr. Sanning 22 juni 2012 10:27
    +4
    Det verkar för mig som att detta är en falsk, 500 bilar till ett genomsnittligt bilpris på 3 miljoner är en stor summa, vi har inte gratis pengar i budgeten för dem. Kanske max flera maskiner för testning. Även om du väljer mellan "frechia" och AMV så skulle jag välja AMV, detta är den bästa moderna pansarvagnen med hjul.
  17. saturnus.mmm
    saturnus.mmm 22 juni 2012 10:29
    +3
    I Europa måste krisen hjälpa bröderna Finam
    1. Getto89
      Getto89 22 juni 2012 22:32
      0
      Ge internationellt!
  18. JonnyT
    JonnyT 22 juni 2012 10:38
    +5
    Varför investeras vårt lands pengar i andra länders ekonomier???? Matar vi andra när vi inte äter själva? Det är synd, bröder för staten ..........
    1. saturnus.mmm
      saturnus.mmm 22 juni 2012 11:50
      +3
      Citat från Jonny
      Varför investeras vårt lands pengar i andra länders ekonomier????

      Ja, eftersom din produktion är i ett något försummat skick, tills du återställer den till normal och plus utveckling, kommer tiden att gå, och för tjänstemän måste pengarna som avsatts för upprustning bemästras nu, annars kommer de att sparkas. Ja, och ett exempel för produktionsarbetare, så att de skulle bli mer tillmötesgående och smartare.
      1. JonnyT
        JonnyT 22 juni 2012 13:37
        +2
        Jag tror att anledningen är annorlunda: enligt detta schema finns det fler återställningar !!!!
        1. rjhgec55v
          rjhgec55v 25 oktober 2012 14:13
          0
          det är det enklaste sättet .. att skrika att det finns en rollback, du läser vår militärs åsikt om det här mortelet, fan, de sa alla att det var det bästa för tillfället. vi är långt efter..och vad nu? våra vapensmeder kommer säkert att göra detta, men om 10 år, vad väntar väst på oss ???? Ja, det finns NONA, men fan, det finns ett tips i manuellt läge.. och NONA är redan 20 år, så det är synd men Rogozin har rätt, här måste vi återigen komma ihåg Stalin, vid 30 köpte vi allt vi kunde köp i väst, analyserade och gjorde detsamma ... för det var lite tid, alla förstod att kriget snart skulle komma, och nu... vi köper allt som vi inte kan skapa själva. FRÅGA till dig varför amerikanerna är beväpnade med maskingevär skapade av ett belgiskt företag, varför det nu har beslutats att köpa pistoler från Beretta. de köper helikoptrar till marinen av italienarna, de tillverkar haubitsar under engelsk licens tills jävligt tar deras Abrams-stridsvagn, pistolen köptes från tyskarna ... 60% av vapnen skapades enligt de köpta partierna och teknologierna. .. men fy fan, vi ska göra en cykel .. vi måste typ göra allt för fan komma på det
    2. rjhgec55v
      rjhgec55v 25 oktober 2012 14:02
      0
      10 år av en puckelrygg + 10 år av Jeltsin förstörde nästan vår försvarsindustri... militära fabriker tillverkade kokgrytor, och vad ska vi nu göra för att skrika att alla har skruvat ihop eller försöker fixa situationen.. vi kan inte göra det oss själva längre, vi kan inte investera miljarder i utvecklingen av alternativ till västerländska vapen heller, det är inte ens i pengar, utan i teknik och tid.. vi kan inte skapa något sånt här på ett år, du får bråka runt i minst 10 år .. och sedan vad ska de vänta i väst .. det enda alternativet är att upprepa erfarenheten från 30 år. vi köpte det bästa i väst, analyserade och producerade liknande saker hemma, samtidigt som vi återskapade militära fabriker .. Rogozin accepterade Stalins erfarenhet, erfarenheten från Kina, det är synd att erkänna, men kinesiska vapen har redan blivit av av kopieringsproblem och är verkligen redan en konkurrent till oss ...
  19. Tamahi
    Tamahi 22 juni 2012 10:42
    +2
    Jag tror inte heller att vi kommer att prata om ett så stort parti. Jag tror att de kommer att köpa flera testfordon med obligatorisk överföring av "flurry of fire"-teknik. De säger att dess utveckling är mycket långsam i vårt land. Naturligtvis måste finländarna antingen betala mycket för detta eller överföra sin teknologi.
    1. Getto89
      Getto89 22 juni 2012 22:34
      -2
      Drömmar Drömmar!!! Det skulle vara hundra runt!
  20. USNik
    USNik 22 juni 2012 10:45
    +7
    Fan Makarov verkligen zadolbal, när ska han "gå i pension" ??? Vad fan är köpen av 500 pansarfartyg? Det är så de "höjer försvarsindustrin" ??? Och vad för ARMORED TRANSPORTER två 120 mm murbruk? Varför inte investera 1 miljard dollar i utvecklingen av inhemska brandledningssystem och 120 mm murbruk? Om det är väldigt varmt och "i morgon är det ett krig", vilket xуren gjorde 10 år innan????? Var letade alla dessa Makarovs? Till Zürich bankkonton?
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 11:29
      -2
      Patria är inte bara ett pansarfartyg utan en plattform. Mortelet är där precis som vi har nona på pansarfartyget 80. Det är bara ett alternativ, det är allt. Självgående artilleri, vad ska jag säga, allt detta har nu nått mortlarna.
  21. borisst64
    borisst64 22 juni 2012 10:45
    +6
    "Hon kan till och med simma"

    Ja, detta är den största bedriften för utländsk teknik. Och i vårt land simmar alla pansarvagnar, infanteristridsfordon och infanteristridsfordon, och inte alls illa!
  22. skiff-1980
    skiff-1980 22 juni 2012 11:12
    +2
    Självklart den här ankan. Nada skulle lobba branschen, så den lanserades. De gjorde också klart för oss att gruvor har alternativ. försvar av ryska federationen för att inte slappna av.
    Men även om de köper vad. 500 bilar. Lite. Behovet av markstyrkor i enbart pansarvagnar är ca 15000 exemplar + fordon och konstsystem baserade på dessa. Kan vår bransch bemästra en sådan volym snabbt tror jag inte. Och vad gör världen. Vi måste snabbt rusta upp oss för att inte gå till stridsvagnarna med en slangbella. Så jag tror att vi kommer att se både vår utrustning och importerade. Det är bra om de köper utrustning och teknik. Som Stalin gjorde före kriget.
    Men där det verkligen står "BORDE FÖR MAKTEN" är 10 miljarder. $ i IMF. Varför behöver vi mata ioi. Detta är hunden som kommer att bita givarens hand.
    10 miljarder dollar är
    10 Boreev eller
    9 "Aska" eller
    26 projekt 20380 korvetter eller
    20 Project 22350 fregatter eller tror jag
    1-2 hangarfartyg, men man vet aldrig vad mer man kan köpa. Pengar måste spenderas klokt
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 22 juni 2012 11:30
      +1
      Före andra världskriget var det också samtidigt främmande och använde sin egen utrustning.
  23. Ta bort länken
    Ta bort länken 22 juni 2012 11:13
    +2
    De tvättar bytet i fickan. De kommer att köpa en i taget och sätta priset för en annan och gå igenom ekonomiavdelningen. Och en del kommer att delas med revisorn. Det finns en miljon dollar där. Bytet bränner dina händer.

    Ned med Makarovs och Serdyukovs!!! Korrupta ........ Köpmän x ..... du.
  24. htpm100
    htpm100 22 juni 2012 11:19
    +1
    om Ryssland ändå köper 500 av dessa fordon, kan du glömma bumerangen. Eftersom 500 pansarfordon redan är för många och vi inte längre talar om att studera detta fordon, har de tydligen redan studerat och spottat på inhemska prover.
    1. skiff-1980
      skiff-1980 22 juni 2012 11:22
      +4
      Ja, nej, 500 bilar kommer inte att åsidosätta Moskvaregionens behov. Men etableringen av produktion kommer definitivt att begrava vår utveckling
      1. Navodlom
        Navodlom 22 juni 2012 11:35
        -1
        skiff-1980,
        vilken typ av data använder du? Denna siffra är jämförbar med antalet icke-medlemmar av alla ändringar i den ryska försvarsmakten.
        1. skiff-1980
          skiff-1980 22 juni 2012 11:53
          +1
          Den 120 mm självgående artilleripistolen 2S9 "Nona-S" är designad för att förstöra fiendens arbetskraft, artilleri- och mortelbatterier, pansarfordon och andra mål. Det har varit i tjänst med de luftburna styrkorna sedan 1981. Chassit är tillverkat på basis av den amfibiska pansarvagnen BTR-D. Kraftverket består av en 5D20 dieselmotor med en HP 240 effekt.

          En riflad 2A51 slutladdande artilleripistol är installerad i ett svetsat torn av stålpansarplåtar, kapabelt att skjuta direkt eld och från slutna skjutplatser med både minor och artillerigranater. Laddningen är manuell. Den kan hoppa fallskärm från flygplan som An-12, An-22 och Il-76.

          Var uppmärksam på de luftburna styrkorna. Och infanteriet bär återigen 2B14-1-brickan. Ja, vi behöver mer teknik. Det kommer att bli krig. Det är fakta. Så mycket som vi inte vill ha det. Och att leva denna teknik i strid i 10-15 minuter
          1. Navodlom
            Navodlom 22 juni 2012 13:18
            0
            Jag tror att självgående murbrukssystem är olika för varandra.
            AMOS är liksom Nona-SVK så att säga apoteosen för detta koncept.
            De kan och bör inte ersätta alla armémortlar.
            Det finns mycket billigare alternativ för att installera samma brickor på chassit på MTLB, pansarvagnar, lätta pansarfordon.
  25. Navodlom
    Navodlom 22 juni 2012 11:29
    +2
    "Intresse" var värdigt att visa för mortelsystemet. Jo, trots allt går det ganska bra överens med våra baser, med BMP-3 till exempel. Men det kommer naturligtvis att kosta mycket mindre, vilket tydligen inte ligger i Perdyukovs intressen. Jag talar inte om huruvida någon mer eller mindre jämförande analys av förmågan hos AMOS och den ryska Nona genomfördes.
  26. Strashila
    Strashila 22 juni 2012 11:48
    +3
    Vi älskar alla att peta på det militärindustriella komplexet, det är inte så, det är inte så ... men vad som är det militärindustriella komplexet är den sista länken ... montering, så att säga. Men problemet ligger inte i den sista länken, utan i början ... råvaror, vem producerar rustningar och vad som är nytt under de senaste 50 åren, vi tuggar på det sovjetiska arvet, framdrivningssystem är på samma plats, kommunikation ... Mina herrar, de rika, efter att ha plockat upp produktionsmedlen, bryr sig inte riktigt om att behålla i sin moderna form och utveckla, det är lättare och mer lönsamt att pressa ut det och göra ett nytt mikrodistrikt för bostäder och en marknaden på platsen för anläggningen. Det finns många medel avsatta för vetenskap ... ja, även om någon har avsatt någon som tittar på hur det används effektivt ... återställning och det finns inga problem, men alla militärer -industriellt komplex ... Militärindustriellt komplex. Tjänstemän i Mo vet inte själva vad de behöver, de såg en glamorös finsk pansarvagn ... och vi vill genast ... vi vill, och så är det i allt . .. som att små barn inte ger dem godis och de har träleksaker, till taket spikade fast. Även om de i den tecknade filmen hävdar att de blir galna en efter en, det handlar inte om våra tjänstemän ... de har en massiv och inte tyst, vissa uttalanden kostar landet vad.
  27. yanus
    yanus 22 juni 2012 11:49
    +1
    Så mycket panik, så mycket panik))) Shkolota otake!! Kompis

    Kom ihåg kineserna med deras önskan att köpa masssu-27:or. Vi köpte en viss summa och började sedan copypasta.

    Vi kommer att ha liknande sopor, som mest kommer de att köpa en viss summa för att åka, testa. Och troligtvis kommer de helt enkelt att be om prover för tester och övervägande av frågan, som redan har hänt, och under testerna kommer de att samla in den nödvändiga informationen. känna

    Glöm inte att vi inte hade hjulfordon med mer eller mindre tunga vapen i våra trupper. Och utan operativ erfarenhet, utan erfarenhet av att genomföra stridsoperationer, utan en beprövad taktik, är försök att självständigt utveckla sådan utrustning helt enkelt nonsens.

    För det första kanske det helt enkelt inte är användbart, och för det andra måste du tydligt ange de tekniska specifikationerna för konstruktörerna, och för detta måste du förstå vad du behöver få till slut.
  28. baron.nn
    baron.nn 22 juni 2012 12:07
    +2
    Nej, det kan det inte vara. 500 bilar kommer inte att köpas. Om affären genomförs, så med ett mindre parti, så att säga, för granskning ... Och 500 tillkännagavs för att intressera finländarna ...
  29. Havoc
    Havoc 22 juni 2012 12:52
    +1
    NONA-SVK är inte bara ett mortel, det är ett artilleri-mortelsystem, det vill säga det kan skjuta diverse ammunition (pansarbrytande, högexplosiv och minor), längs olika banor, vilket i princip en finländare inte kan. Det är inte klart varför det behövs i R.A. trots allt har vi många murbrukssystem, plattformar, både gamla och nya. Jag är inte emot köp av utländska vapen, utan bara de som vi själva inte kan producera för tillfället, och vi kan producera allt, det finns svårigheter med produktionsbasen, det finns fortfarande inte tillräckligt med kapacitet. Till exempel anser jag att köpet av Mistrals är korrekt. Men 500 bilar är bara ett stavfel, det fanns inga sådana kontrakt i historien (i termer av kvantitet), 50 enheter. mer verkliga, eller till och med 5, här kan du köpa fem.
  30. kriljon
    kriljon 22 juni 2012 12:56
    +2
    en annan fyllning .. det finns ingen anledning att argumentera till den grad att man väser om någonting ....
  31. Landkrigare
    Landkrigare 22 juni 2012 13:04
    +3
    Nej, men vad? Dejter vet hur man gör saker av hög kvalitet le
    "kentaurer" ett par stycken för prover, ett par "patrias" och ett par stycken från sydafrikanerna att köpa - och du kan utveckla något bra och ditt eget wink
    Kineserna kopierar och bryr sig inte. lol
  32. Ta bort länken
    Ta bort länken 22 juni 2012 13:26
    +3
    Här är något annat som är intressant för mig.
    Besöker någon från den högsta ledningen denna sida?
    Vi har trots allt ljusa tankar till alla Ovanför TAKET.
    Och vi kan erbjuda många lösningar. :)
  33. leon-iv
    leon-iv 22 juni 2012 14:34
    +2
    Ololo gråtande skild
    Vad är det som de flesta kör utländska bilar och inte fiser. Nåväl, byt till en fret grant eller viburnum.
    Och nu, enligt Patrias fakta, är maskinen på många sätt utmärkt.
    SLA och dess bindning för ett enda system.
    Murbruk med dubbla fat. Enligt mig är det väldigt intressant och vår bransch behöver se hur de borgerliga gör det.
    Samma kentaurer har ett utmärkt chassi med växellådor
    Växellåda (vad har vi i automatlåda)
    Motorer.
    Så du behöver lära dig överallt och av alla för att kunna producera den bästa utrustningen i världen.
    Jag skulle också skicka teknologer till datum för certifiering.
  34. Inhoppare
    Inhoppare 22 juni 2012 15:17
    +2
    Citat från Delink
    Och på Designinstituten, där gamla pruttar sitter och deras tankar inte längre fungerar. Så även de behöver avskedas eller pensioneras. Att göra det möjligt för unga människor att förflytta tankarnas framsteg för att föra in i livet

    Ja. Bara de unga vill inte böja sig för den "gamla" lönen och föredrar att rynka pannan i "Silicon Valleys" till ära och nytta för vår potentiella fiende. De "gamla fisarna" kommer att dö, som du pejorativt sa, i allmänhet kommer allt att bli galet, eftersom deras härdning fortfarande är densamma, verklig, inte mätt med "gröna". Och i stort sett allt som fortfarande kryper, skjuter, rör sig och flyger är förtjänsten av de gamla som du redan har beställt plats på kyrkogården. Bristen på arbetare har redan erkänts av våra ledare och ledare ... men det kommer inte att ta mycket tid att lära ut hur man slår spikar och vrider muttrar. Det kommer att bli värre med ingenjörer och designers ...

    Citat från leon-iv
    Nåväl, byt till en fret grant eller viburnum.

    De går inte i strid på Mercs, Bekhas och Kalinas. Så passagen om utländska bilar är felaktig.
    1. leon-iv
      leon-iv 22 juni 2012 15:59
      0
      Vågen är korrekt eftersom sanningen är känd i jämförelse och tvister
    2. Varnaga
      Varnaga 23 juni 2012 08:17
      0
      inget behov av lala, vi har bara unga människor som arbetar med Boomerang-temat på vår designbyrå (förutom chefen för designavdelningen och chefen för sektorn), och i VIC, som leder detta ämne, är chefsdesignerna fortfarande långt ifrån pensionen.
  35. zombie
    zombie 22 juni 2012 15:31
    +2
    Bra köpt, men hur reparerar man? Och vad sägs om service?Och var kan jag få tag i reservdelar?och omskola folk igen? Allt måste organiseras på nytt, från grunden, och det kommer att kosta en rejäl summa och tid ... Liksom själva underhållet av en blandad flotta av inhemska och utländska bilar. Och i allmänhet bör beslutet att köpa utrustning fattas baserat på resultaten från en tävling där de måste delta och andra tillverkare, men i vårt land bestämmer någon allt medan han sitter på kontoret, tydligen efter att ha sett tillräckligt med färgglada vackra häften. Det är idioti att ta allt i rad .. .
  36. läppstift
    läppstift 22 juni 2012 16:23
    -1
    Naturligtvis är jag emot köp av utländsk utrustning för trupperna, men det fanns problem med hjulförsedda infanteristridsfordon och Sovjetunionen och i Ryssland. Det är inte för inte som Makarov har ett sådant intresse för den hjulförsedda BTT. Även om Stalin var en jävel som det finns få av, han köpte militär utrustning utomlands för bekantskap (och inte bara licenser), så här ska det göras nu
  37. läppstift
    läppstift 22 juni 2012 16:44
    +2
    Citat från karmin
    Finlands president: "Den ryska militären vill köpa 500 finska Patria-stridsfordon"

    Så låt oss se, Rogozin, balabol, eller försvarar det militär-industriella komplexets intressen.
  38. Yan005
    Yan005 22 juni 2012 17:25
    0
    500 är inte läskigt, och om det samtidigt finns en garanti för att Finland inte går med i Nato (det finns de som önskar) är det inte ens särskilt dyrt.
    Finländarna gör bra utrustning. Alla minns Sisu med nostalgi.
    1. Landkrigare
      Landkrigare 22 juni 2012 20:16
      +1
      Vad ska man komma ihåg? De springer, de bär skogen wink Motorerna är dock nu inte Rolls-Royce, utan några andra

      I min inhemska träindustri finns det ett dussin av dessa, plus gamla modifieringar.
  39. läppstift
    läppstift 22 juni 2012 17:41
    0
    Citat från Yan005
    Men det genomsnittliga priset för en AMV är 2 miljoner dollar, totalt kommer 500 bilar att kosta ungefär en miljard dollar ...

    Citat från Yan005
    om det samtidigt finns en garanti för att Finland inte går med i Nato

    Yan005, men du uppskattar inte Finland högt!
    1. Landkrigare
      Landkrigare 23 juni 2012 02:22
      0
      Poängen här är att en gång lades mycket ner för att få ett vänligt och alliansfritt Finland. Så jag är ledsen, men det är synd att förlora sådana "investeringar" begära
  40. 911811711
    911811711 22 juni 2012 18:12
    0
    Ja, så att dessa ... de brände dem levande i sin egen importerade pansarvagn, de gör dubbel skada på landet, de bygger inte upp sin egen försvarsindustri och häller sådana pengar till den utländska industrin
    men till frågan
    Vart presidenten letar Var D Rogozin letar

    chistii20 ja, alla tittar på samma ställe
  41. shurikchaevnik
    shurikchaevnik 22 juni 2012 18:17
    +2
    Fan, vad är poängen?!!!!! Och låt oss anställa en armé av något land och låta den skydda oss?! De behöver inte bostad, de behöver inte köpa utrustning för att serva också?! Det är inte heller värt att utbilda ingenjörer och annan personal. Vill du ha mycket pengar? – vi ska ge er dårar.. Här – kineserna, till exempel... .. de säger sanningen – den som ska styra landet bygger hus och kör taxi....
    1. Andrey77
      Andrey77 22 juni 2012 20:50
      0
      Vid behov anställer vi.
  42. Romerska 3671
    Romerska 3671 22 juni 2012 18:28
    0
    Patria AMV (engelska AMV, Armored Modular Vehicle - pansar modularfordon) eller KTO Rosomak (polska KTO, Kołowy Transporter Opancerzony - pansarhjulstransporter, rosomak - järv) är en pansarvagn för flera ändamål utvecklad av det finska företaget Patria (Patria Vehicles) ) 2001.

    Rosomak pansarfordon finns i olika versioner beroende på syfte. Maskinens chassi kan ha en hjulformel 8x8 eller 6x6.

    Patria Vehicles vann upphandlingen för leverans av pansarfordon till de polska väpnade styrkorna 2002. Det förväntas att 2013 kommer trupperna att ta emot 690 Rosomak-enheter.

    I den ranking som sammanställts av Centrum för analys av världsvapenhandeln rankas Finland från och med maj 2011, på grund av leveransen av detta pansarfartyg, på första plats när det gäller kvantitativ försäljning i kategorin lätta pansarstridsfordon efter vikt ( LBMLKM) för perioden 2007-2014 (efter andra plats - Ryssland, tredje - Ukraina).
    Det finska amfibiebepansrade stridsfordonet (AFV) AMV (Armored Modular Vehicle) utvecklades och producerades av militärföretaget Patria. Den första serien av sådana pansarstridsfordon i den pansrade personalbärarversionen, som släpptes 2004, var avsedd för leverans av en motoriserad infanterigrupp till slagfältet och dess eldstöd. På basis av AMV skapades pansarfordon för olika ändamål (strid, ingenjörskonst, tekniskt, medicinskt stöd) med lämpliga vapen (inklusive fjärrstyrda sådana) och utrustning. Maskinens design är baserad på den modulära principen för utformningen av pansarskydd, beroende på den avsedda användningen, medan dess stridsvikt varierar från 16 till 26 ton (maximalt för den flytande versionen är 22 ton). AMV är utrustad med olika dieselmotorer från 300 till 530 hk. s, ger hastighet på motorvägen upp till 100 km/h (flytande 10 km/h).

    Det första kontraktet värt 112 miljoner euro, som innebar överföringen av 84 AMV-bepansrade stridsfordon till Kroatiens markstyrkor, undertecknades i oktober 2007. Detta avtal, undertecknat som ett resultat av anbudsförfarandet som avslutades i augusti 2007, föreskrev leverans av totalt 126 stridsfordon, varav 84 enheter med ett 8x8-hjulsarrangemang (alla bör tas i bruk före slutet av 2012, den första två - i slutet av 2008).

    Samtidigt beslutades att köpet av resterande 42 fordon (hjularrangemang 6x6) skulle skjutas upp en tid.

    Enligt kontraktsvillkoren byggs de första sex AFV:erna vid Patria-fabriken i Finland och 78 monteras vid en fabrik i Kroatien.

    För närvarande har den militära-politiska ledningen i Kroatien beslutat att köpa ytterligare 42 AMV 8x8 bepansrade stridsfordon från samma företag, vars kostnad når 68 miljoner euro. Det totala betalningsbeloppet för 126 bilar blir alltså 180 miljoner euro. Utrustning i enlighet med det nya tillägget kommer att börja anlända efter genomförandet av den första delen av kontraktet och alla leveranser kommer att slutföras under 2015.

    Monteringen av maskiner i Kroatien kommer att utföras på företagen i företaget "Dzhuro Dzhakovits". En del av BBM AMV (sex enheter) är planerad att beväpnas med en 30 mm kanon och en 7,62 mm maskingevär, 18 enheter kommer att utrustas med en fjärrstyrd cirkulär rotationsvapenmodul med en 30 mm automatisk kanon och en container med två ATGM (vilken specifik modell har ännu inte beslutats, men det finns en stor sannolikhet att köpa det israeliska Spike-systemet, eftersom 40 bärraketer i grundversionen och 320 missiler redan har beställts för den kroatiska armén). Ett 16 mm murbruk kommer att monteras på 120 pansarfordon. Det har ännu inte bestämts om detta kommer att vara det finska NEMO-NEwMOortar-systemet (maximal effektiv skjuträckvidd för en aktiv-reaktiv gruva 15 km), skapad av Patria-specialister på basis av Amos tvilling självgående mortel installerad i en enda -pipa obemannat torn med ett automatiserat kontrollsystem eld, eller en fransk 2R2M mortel från Thales.

    Det är planerat att placera 24 mm automatiska granatkastare på 40 utrustningsdelar. De återstående AMV:erna kommer att tillverkas i speciella modifieringar.

    Enligt kroatiska medier kan ett kontrakt för leverans av nya AMV efter 2015 undertecknas. Totalt är den kroatiska försvarsmakten planerad att ha 250-280 fordon baserade på AMV Patria BBM.

    Hittills är det totala antalet AMV-pansarfordon beställda 1035 enheter, inklusive 690 för den polska försvarsmakten (tillverkning har etablerats i Finland och licensierad i Polen), 135 för Slovenien och 84 för Finland. Dessutom undertecknade Patria i maj 2007 ett kontrakt för leverans av 264 chassier (8 x 8) till Sydafrika som en del av Heufister-projektet (1,38 miljarder dollar anslogs för det) för att utveckla en ny generation infanteristridsfordon för flygplanet av dessa länder. Det finns också en överenskommelse om att leverera ett visst antal AFV AMV (8 x 8) till Förenade Arabemiratens väpnade styrkor.

    (V. NESTERKIN, Foreign Military Review, 2/2009)
  43. läppstift
    läppstift 22 juni 2012 18:55
    0
    Citat: Roman 3671

    Hittills är det totala antalet AMV-pansarfordon beställda 1035 enheter, inklusive 690 för den polska försvarsmakten (tillverkning har etablerats i Finland och licensierad i Polen), 135 för Slovenien och 84 för Finland. Dessutom undertecknade Patria i maj 2007 ett kontrakt för leverans av 264 chassier (8 x 8) till Sydafrika som en del av Heufister-projektet (1,38 miljarder dollar anslogs för det) för att utveckla en ny generation infanteristridsfordon för flygplanet av dessa länder. Det finns också en överenskommelse om att leverera ett visst antal AFV AMV (8 x 8) till Förenade Arabemiratens väpnade styrkor.

    Citat: Roman 3671
    Presidenten noterade att det fortfarande finns mycket kvar att klargöra i projektet innan affären.
    – Först kommer Patria att diskutera den ekonomiska genomförbarheten av affären med ryssarna. Hon väntar på regeringens godkännande. Sedan börjar själva diskussionerna, om det överhuvudtaget finns några."

    Efter uppgifterna om leveranserna av Patria ser Finlands presidents ord om den ekonomiska genomförbarheten av en affär för leverans av 500 BM konstiga och dumma ut, naturligtvis kommer de att sälja det!
  44. Bad_gr
    Bad_gr 22 juni 2012 19:18
    0
    Ny bepansrad personalbärare för Ryska federationens armé - 2
    Nyligen visade vi det möjliga utseendet på en ny bepansrad personalbärare, som utvecklas av inhemska designers för att utrusta vår ryska armé. Vi hade dock ytterligare en skiss till vårt förfogande.
    Tydligen hade jag i det föregående meddelandet en bild av en bepansrad personalbärare, utvecklad som en del av FoU "Gilza", nu stängd. Således har vi nu, förmodligen, bilden av "Boomerang". Även om den här teckningen också är långt ifrån färsk - den togs av mig från MO-presentationen daterad i slutet av 2009. Icke desto mindre illustrerar båda dessa figurer väl riktningen för utveckling och utveckling av designen av den nya inhemska pansarvagnen.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    [img]http://1.bp.blogspot.com/-9Kw-NTXs3Hc/T-P04-hhNhI/AAAAAAAAADZk/-Oy-GmIMNIc/s
    640/%D0%91%D0%A2%D0%A0.jpg[/img]
  45. Bad_gr
    Bad_gr 22 juni 2012 19:19
    +2
    Ny bepansrad personalbärare för Ryska federationens armé - 2
    Nyligen visade vi det möjliga utseendet på en ny bepansrad personalbärare, som utvecklas av inhemska designers för att utrusta vår ryska armé. Vi hade dock ytterligare en skiss till vårt förfogande.
    Tydligen hade jag i det föregående meddelandet en bild av en bepansrad personalbärare, utvecklad som en del av FoU "Gilza", nu stängd. Således har vi nu, förmodligen, bilden av "Boomerang". Även om den här teckningen också är långt ifrån färsk - den togs av mig från MO-presentationen daterad i slutet av 2009. Icke desto mindre illustrerar båda dessa figurer väl riktningen för utveckling och utveckling av designen av den nya inhemska pansarvagnen.
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/2_22.html#comment-form
    1. KORVIN
      KORVIN 23 juni 2012 00:19
      -3
      Och var ska man sätta ett torn på den, eller åtminstone en modul med en mittmotorlayout?))) Återigen ............ har inga ANALOGER .......... .....
      1. Bad_gr
        Bad_gr 23 juni 2012 14:04
        0
        Citat från KORVIN
        Och var ska man sätta ett torn på den, eller åtminstone en modul med en mittmotorlayout?))) Återigen ............ har inga ANALOGER .......... ....

        För det första, kravet att ta bort motorn från aktern och göra en utgång där, detta är kravet från vår MO,
        För det andra, vad är det som är så svårt med att installera en tornmodul med en genomsnittlig motorlayout? Det finns otaliga exempel på nätet.
        En av dem, BTR-4
        [img]https://lh5.googleusercontent.com/-0OB6oXsrLy0/T-WTGdS2okI/AAAAAAAABj0/Cvbl
        36pCpwg/s800/%D0%B1%D1%82%D1%80-4-.jpg[/img]
      2. Bad_gr
        Bad_gr 23 juni 2012 14:09
        +3
        Citat från KORVIN
        Och var ska man sätta ett torn på den, eller åtminstone en modul med mittmotorlayout?))) Återigen ............ har inga ANALOGER .........

        För det första, kravet att ta bort motorn från aktern och göra en utgång där, detta är kravet från vår MO,
        För det andra, vad är det som är så svårt med att installera en tornmodul med en genomsnittlig motorlayout? Det finns otaliga exempel på nätet.

        En av dem, BTR-4
      3. rjhgec55v
        rjhgec55v 25 oktober 2012 13:50
        0
        Varför ett torn? alla vapensmeder har nu tagit separeringen av flugor och kotletter som grund.. det finns ett stridsfordon skapat enbart för att leverera infanteri, geväret tas bort eftersom det tar mycket plats + ammunition behövs, totalt 50% av skrovet är tilldelat pistolen och det finns ett minimum av utrymme för infanteri. och genom att ta bort pistolen får vi 16 fighters istället för 6, och det finns ett stödstridsfordon .. med den obligatoriska åtskillnaden mellan hjul och band. för mobila grupper, rullade för infanteri och rullade med en pistol, vi får en italiensk stridsvagn med hjul, vår militär studerade den mycket noggrant, för huvudinfanteriet på larver + stridsvagnar
    2. Bad_gr
      Bad_gr 30 juni 2012 22:23
      +1
      Interspecifik plattform "Boomerang" på mellanhjul http://gurkhan.blogspot.com/2012/06/blog-post_3320.html#comment-form
      "....... Allt från grunden. Det här är helt nytt, det här är ingen modernisering, inte heller några upprepningar, det här är inte ens användningen av de utvecklingar som har utvecklats i BTR 90. Det här är en ny bil.
      Militären bad om att få göra en flytande bil, det måste finnas kryphål i bilen, ............"

      "Boomerang - KShM" : lednings- och stabsfordon

  46. 16 obrspn
    16 obrspn 23 juni 2012 00:11
    +1
    Jag kan inte förstå!!!! Mår ryssarna verkligen värre!!!!!! Det här kan inte vara!!!!!!
  47. läppstift
    läppstift 23 juni 2012 00:48
    0
    BTR-4 har också en mittmotorlayout, men modulen med vapen fick plats.
  48. läppstift
    läppstift 23 juni 2012 00:50
    +1
    Citat från KORVIN
    Och var ska man sätta ett torn på det, eller åtminstone en modul med en mittmotorlayout?

    BTR-4 har också en mittmotorlayout, men modulen med vapen var fortfarande monterad.
    1. KORVIN
      KORVIN 23 juni 2012 13:07
      -2
      Brr .. kommer inte ihåg ändringen förgäves. På något sätt ler det inte att Boomerang som byggdes från grunden visade sig vara bara en billig ändring av åttiotalet med ett torn / modul i ryggen. Annars bara arméer av nivån på den afghanska armén kommer att köpa det av oss. då är det bättre att bara inte bada och ta sleeve på chassi 90:e
  49. Kord
    Kord 23 juni 2012 01:31
    0
    Österrikare, finnar, svenskar, italienare, israeler... Vem mer har gått om Ryssland i den tekniska utvecklingen medan det pumpade olja och gas?
  50. nycsson
    nycsson 23 juni 2012 11:19
    0
    Alla dessa köp talar sitt tydliga språk! Och viktigast av allt, att vårt militärindustriella komplex är allvarligt sjukt! Jag förstår inte de människor som godkänner sådana handlingar av våra myndigheter!