Militär granskning

Vad är det för fel på det "nyaste" PMK-projektet 12700?

84
Trots bravurförsäkran från ett antal tjänstemän om den förmodade framgångsrika lösningen av uppgifter av de gamla minröjarna i flottan, är deras absoluta föråldrade och begränsade stridsförmåga tydliga för alla objektiva observatörer och specialister.


Frågorna om tillståndet för minsvepararna för marinens stridspersonal och orsakerna till PMO-krisen behandlas i artikeln "Vad är det för fel på våra minsvepare?"

Marinens kommando "hoppades" på en väg ut ur "PMO-krisen" genom att bygga en serie nya antiminfartyg (PMK) av projekt 12700. Tyvärr fanns det inga skäl (i den nuvarande formen av projekt 12700) för detta och det finns ingen.



Det nuvarande tillståndet för min (min) krigföring


På tal om nya PMC, modeller och "tekniker" av PMO, är det nödvändigt att identifiera de moderna förutsättningarna för att lösa PMP-problem.

"Finbearbetning" av målens fysiska fält och utseendet på "minförsvarare"


Nyckelproblemet med modern minhantering är uppkomsten på 90-talet av förra seklet av mycket känsliga flerkanalsnärhetssäkringar (NV) med "fin" digital bearbetning av målsignaler. Möjligheten att ställa in en sådan NV i "minförsvarsläge" (för utlösning från fysiska fält (FP) av anti-minbefolkade undervattensfarkoster (NUA), främst akustiska, diskreta komponenter (DS) av buller, ifrågasatte hela "klassiskt" koncept för minhantering (med hydroakustiska stationer (GAS) för mindetektering och fjärrstyrd NLA (TNLA) för ytterligare utforskning och destruktion av minor som arbetar framför minsveparen (TSCHIM).

Med hänsyn till den kraftigt ökade "intelligensen" av NV-minor (och följaktligen den höga sannolikheten för att underminera specialiserade ROV: er av PMO), frågan om kostnaden för moderna anti-minmedel och möjligheten av deras effektiva användning i händelse av en massiv utläggning av minor har blivit akut.

Det bör betonas att denna tekniska revolution av beröringsfria gruvsystem utomlands ägde rum för länge sedan, på 90-talet - början av 2000-talet (och även i tredje världens länder på 2000-talet dök gruvor med säkringar med "finbearbetning" upp i drift ).

En tydlig bekräftelse på detta är informationen om den pakistanska bottengruvan som togs i bruk redan i början av 2000-talet.


Bottengruvan av den pakistanska flottan, utvecklad i början av 2000-talet.


Vi släpar katastrofalt efter i denna fråga och släpar fortfarande efter.

Exempel: "nya" (inom citattecken) beröringsfria säkringar för APM-gruvor, där den gamla analoga signalbehandlingen finns bevarad (från slutet av 50-talet - början av 60-talet).

Vad är det för fel på det "nyaste" PMK-projektet 12700?

APM-kanalaktiveringsdiagram (presentation av KMPO Gidropribor)


Skälen till detta anges i artikeln (2008) av S.G. Proshkin (tidigare generaldirektör för Central Research Institute "Gidropribor", en stor inhemsk specialist på gruvor) och B.G. Kalminskij:
Effektiv användning av bredbandssignaler, digitala bearbetningsmetoder och algoritmer blev möjlig först under det senaste decenniet, när digitala bearbetningsverktyg optimerade i termer av prestanda/strömförbrukning i realtid dök upp på världsmarknaden ... samtidigt, otillräcklig uppmärksamhet betalas för denna fråga i den inhemska elektronikindustrin ... Således har en av de mest moderna inhemska signalprocessorerna 1892VM3T (Multicor), även om den har en prestanda jämförbar med de bästa utländska proverna, en betydligt högre strömförbrukning ... Detta omständigheten leder till begränsad användning av inhemska digitala bearbetningskomponenter i MPO-utrustningen ombord. …om den inbyggda utrustningen som är designad på basis av ADSP-BF533-processorn ger… funktion i 1 år, kommer utrustningen baserad på 1892VM3T-processorn inte att fungera ens under en månad.


Naturligtvis börjar det nya slå rot, men denna process är inte lätt och långdragen (särskilt om den aktivt får hjälp av marinens "experter" och "specialister", som tror att vi "har det bra ändå") .

smyggruvor


Uppkomsten i mitten av 80-talet av förra seklet i arsenalen av främmande länders flottor av lågobserverbara minor ökade kraftigt kraven på hydroakustiska stationer (GAS) för mindetektering och positioneringsnoggrannhet för upptäckta mål (minliknande föremål) .

Det bör noteras att i utländska staters flottor (till skillnad från den ryska federationens flotta) har oansenliga minor länge blivit ett typiskt mål när man utarbetar PMO-beräkningar.


Modeller av oansenliga bottenminor (standardmedel för NATO-flottan)


Problemet med oansenliga bottengruvor är särskilt akut på svaga jordar (med svag bärighet) och "täppta" med lockbeten.


Ett exempel på en ekolodsbild av en "täppt" botten


Möjligheten att använda subtila minor av fienden ställer extremt stränga krav, inte bara på mindetekteringsekolodet, utan också på noggrannheten för att bestämma koordinaterna för varje mål (med ett fel på högst 1 m).

Mycket höga krav ställs på hydroakustiska mindetekteringsstationer.

övrigt endast en PMK utrustad med ett kraftfullt specialiserat mindetekteringsekolod, högprecisionsmedel för navigering och kontroll av minhantering och en uppsättning destruktionsmedel (undervattensfordon och beröringsfria sopmedel) kan effektivt bekämpa minhotet.

Mot denna bakgrund spelar AUV:er en övervägande hjälproll, även om de under ett antal förhållanden, till exempel i närvaro av is, kan komma ut på toppen.

Att arbeta under förhållanden med allvarlig minrisk kräver specialiserade fartyg som inte bara har minskat fysiska fält och ett modernt antiminkomplex, utan också specialutbildade besättningar. Det är möjligt att bygga ett "universalfartyg", men det är inte möjligt att förbereda en "universell besättning" väl för alla uppgifter.

Kostnaden för minåtgärder och de kvantitativa parametrarna för minhotet


Uppenbarligen är ett av nyckelkraven för marinens antiminstyrkor förmågan att lösa problem under förhållanden med massiv användning av minor av fienden. Detta gäller inte bara för världskrig, utan också för lokala. Till exempel vid gruvdrift ("minblockad") flyg Mer än 12 tusen minor levererades till de amerikanska hamnarna i Vietnam med amerikanska flygplan!


Minor i bombplanens bombrum


Denna faktor kräver en betydande begränsning av kostnaden för att förstöra en min för att kunna tillhandahålla den nödvändiga mängden antiminutrustning i marinen. Denna faktor är extremt viktig, men den "glöms" ofta inte bara av många lobbyister från inhemska och utländska företag, utan också ... av marinen själv.

12700-projektet


Story Projekt 12700 PMK påminner mycket om "sicksackarna" med historien om det stora landningsfartyget Ivan Gren, och med hänsyn till alla dessa upp- och nedgångar (projektet ändrade 8 chefsdesigners!), Almaz Central Design Bureau och byggaren, Srednevsky-anläggningen, lyckades i allmänhet inte dåligt.

Nyckelproblemen i 12700-projektet är inte problemen med design och konstruktion (även om det finns något att förbättra här), utan en konsekvens av det sedan länge föråldrade konceptet och modellerna för användning av PMK från den ryska flottan.

Nästan alla tidigare marinens PMK hade antingen lågmagnetiska skrov av stål eller trä. Massivt sammansatta fall för PMK i Sovjetunionen "försvann inte." Men för den lovande PMK från marinen var deras användning praktiskt taget obestridd: lågmagnetiskt stål uppfyllde inte kraven för fysiska fält, och trädets era lämnade.

Som huvudkomplex var det planerat att installera ett integrerat system från GAS-mindetektering, inklusive en bogserad antenn (dragen kropp, BT) och en antenn på ett självgående undervattensfordon (SPA, denna förkortning antas i den inhemska dokumentationen för komplexet). Samma SPA var tänkt att lösa problemet med att klassificera och förstöra de upptäckta minorna.


SPA ISPUM (foto: forums.balancer.ru)



Bogserad kaross (BT) ISPUM. (foto: forums.balancer.ru)


Poängen med att använda GAS-mindetekteringsantennen på SPA är att säkerställa en garanterad sökning under svåra hydrologiska förhållanden.


Idén med komplexet med GAS MI-antennen på STA lånades uppenbarligen från Western SPAs med GAS Double Eagle





Spa Double Eagle med GAS MI


Men i väst implementerades detta annorlunda: ett spa med ett dyrt mindetekteringsekolod var bara ett sökverktyg, och "hamrarna" för att förstöra minor var mycket enklare RAR-104-enheter (massivt kompletterade idag med små PMO ROV).

Till exempel, på 450-tons minsvepare av typen Tripartit, som besökte IMDS-2009, fanns det två RAP-104 "destroyer" ROV:er och en Double Eagle "searcher" ROV.


SPA Double Eagle med GAS MI och två "hammare" - TNLA RAR-104 på TSHCHIM French Navy, IMDS-2009



SPA Double Eagle Mk-III och liten ROV PMO SeaFox


När det gäller frågan om den allmänna strukturen och tillämpningsmodellen för ISPUM-komplexet kan man citera rapporten för 2012 från en av dess co-executors: Arzamas Instrument-Making Plant JSC:
Ett föremål som detekteras av GAS är föremål för identifiering (identifiering) med efterföljande förstörelse av målet. Genomförandet av denna operation är tilldelad självgående undervattensfordon (SUN), styrda av kabel.
I de allra flesta befintliga enheter består den framdrivningsstyrningskomplexa kretsen av propellrar, en hydraulisk pumpstation som matar framdrivningshydraulikmotorerna och framdrivningskontrollutrustning.
Uppgiften att säkerställa överensstämmelse med kraven för SPA:s rörelsehastighet reduceras till att öka effektiviteten hos enhetens kraftverk genom att använda elmotorer i propellerdrivna enheter.
SPA letar efter ett mål när det rör sig tillsammans med transportören, för vilket det är nödvändigt att flytta SPA till en kursvinkel och ett avstånd på 100 till 150 m från fartygets fören, överföra kontrollen från den bärbara kontrollpanelen till huvudkonsolen och fördjupa SPA till ett förutbestämt djup för att säkerställa driften av det hydroakustiska navigationssystemet.
Efter det är det nödvändigt att flytta SPA med maximal hastighet till startpunkten - startpunkten för sökningen efter den hydroakustiska modulen (HAM) och söka efter och rikta SPA:n mot undervattensobjektet enligt HAM-data.
Det ytterligare driftsättet för SPA är kopplat till lösningen av en taktisk uppgift på fartyget: sökandet efter nästa undervattensobjekt eller slutförandet av arbetet.


Ökningen av prestandaegenskaperna för SPA ISPUM från Mayevka var planerad att uppnås genom att överge propellrarnas hydrauliska drivning med övergången till elmotorer. Den tekniska lösningen var korrekt, men priset visade sig vara mycket högre än Mayevka.

Som ett resultat av detta fick vi, trots det mycket stora deplacementet (under 1000 ton), vid 12700-projektet i ISPUM-komplexet endast en extremt dyr sökare-förstörare (faktiskt en bit av ett hydroakustiskt komplex som väger ett ton), som p.g.a. dess fysiska fält, kommer att sprängas på den första "Mine Defender"

De publicerade resultaten av mätningar av de fysiska fälten hos undervattensfordon, även med låg drivkraft, visar den fulla möjligheten att implementera "minskyddsläget" även i enkla moderna beröringsfria minsäkringar.


Resultaten av mätningar av det akustiska AUV-fältet i verkliga förhållanden


Dessutom indikerade kompetenta inhemska experter möjligheten att undergräva "minförsvararna" som den största nackdelen med det tidigare Mayevka-komplexet!

Det är inget överraskande här: detta är en vanlig allvarlig nackdel med alla "tunga" SPA PMOs. I själva verket orsakade detta uppkomsten av "små" ROV - "engångsartiklar".


Liten ROV-förstörare som en stridslast på den tunga ROV Double Eagle, för att förhindra att den detonerar på "försvarsminor"


Utan att gå in på detaljer, för moderniseringen av "Maevka" utarbetades ett antal lösningar för att eliminera denna brist, men SPA ISPUM har samma nackdel! Naturligtvis rapporterades problemet av specialister till ledningen för det statliga forsknings- och produktionsföretaget "Region", men det, som visste mycket väl om det, tog en principlös ställning för att dölja denna brist.

Som ett resultat, i sin nuvarande form är ISPUM och PMK projekt 12700 ett "fartyg till den första gruvan" med en modern närhetssäkring.

"Franskt komplex PMO" på projekt 12700


För första gången tillkännagavs möjligheten att installera franska PMO-system på inhemska PMC:er i en intervju med A. Zakharov efter resultaten av Euronaval 2012.


Projekt 12700-variant med helt fransk PMO-beväpning


Författaren är inte en stel anhängare av principen "endast inhemskt". Det är meningsfullt att köpa vissa typer av vapen och militär utrustning utomlands. Det borde dock vara något som vi inte har, och verkligen värdiga exempel. Och sådana köp bör inte i något fall bli en "snara" för den inhemska utvecklingen.

I situationen med de "franska systemen" blev allt tvärtom. Istället för att köpa effektiva västerländska antiminsystem köptes ECA-produkter, som till en hög kostnad hade extremt låg stridseffektivitet. Valet av samarbete med ECA-företaget gjordes utan seriös motivering och analys av effektiviteten i deras förslag. Det är tydligt att andra faktorer spelade in här.

Ett antal uttalanden i ryska medier:
... "drönare" mot minor av den inhemska utvecklingen av "Diamond"-komplexet (ersättning för det franska obemannade systemet) ...

... lätta obemannade båtar gjorda av kolfiber kommer nu att söka efter och förstöra minor - bärare av speciella undervattensrobotar ...

... tack vare plasthöljet och motorn med låg ljudnivå är dessa enheter "ointressanta" för sjöminor ...

... båtarna själva, med hjälp av en ekolodsstation ombord, magnetometrar och annan ombordutrustning, lätt upptäcker minor ...

... som Izvestia fick veta i marinens huvudkommando, har testerna av "Diamant" redan slutförts, utseendet på sådana system i marinens arsenal betyder att inhemska minröjningsstyrkor har nått en fundamentalt ny nivå. ..


De uttalanden som författaren citerar är inte bara absolut inkompetenta och saknar grund, de är också uppenbart medvetet "engagerade".

Riktig situation:

1. Påstås "inhemskt" komplex "Diamand" - detta är det franska komplexet DIAMAND, installerat utöver (och inte istället för) till ISPUM.

2. Tester av komplexet visade dess extremt låga effektivitet.

3. Den obemannade båtinspektören (BEC), en modifiering av vilken Mk2 dök upp 2008, kunde ECA, trots en aktiv reklamkampanj, inte sälja till någon annan än den ryska flottan. Kontraktets "funktioner" var sådana att de i processen för dess "implementering" och leverans av båtar till Ryska federationen "växte avsevärt" (i termer av vikt och längd) och helt enkelt inte "passade" in i PMK projekt 12700.

4. BEC Inspector har inte bara extremt låga prestandaegenskaper. Stora problem med sjövärdigheten (för åtminstone en dellösning av vilken utvecklaren placerade barlasttankar i förpiken) hos inspektören ledde till att ett antal tjänstemän hade allvarliga tvivel om möjligheten att använda BEC ombord för att lösa speciella problem!

5. Sökhastigheten för BEC Inspector är extremt låg (flera gånger mindre än för någon annan PMO BEC), och den högfrekventa SSS som används för reklamändamål (för "vackra bilder") ger inte tillförlitlig upptäckt av minor, till exempel på algodlad mark.

6. K-Ster-utrotarna som ursprungligen planerades för leverans (till skillnad från till exempel den tyska sjöräven) är extremt dyra, mycket svåra att använda och ger inte användning vid minusgrader (!). Istället försågs de med "civila" undersöknings-ROV SeaScan, som i allmänhet är oförmögna att lösa stridsuppdrag.




Liten ROV SeaScan vid Alexander Obukhov MTShch för projekt 12700 (foto: forums.balancer.ru)


Orsakerna till allt detta ligger inte bara i den "specifika situationen" kring detta kontrakt, utan också i det faktum att dess exekutor från den ryska sidan involverade tidigare anställda vid Central Research Institute of Shipwreck, som var absolut inkompetenta i ämnet och har länge blivit föremål för skarpa skämt bland specialister.

Själva strukturen och ideologin för att bygga DIAMAND-komplexet med BEC Inspektor2 var fokuserad på en "reklamdemonstration", och inte på den faktiska lösningen av mjukvaruproblem, och har ett antal grundläggande fel som begränsar kapaciteten hos Diamand-komplexet till extremt enkla förhållanden.


BEC Inspektor2 har stark smäll även på små vågor


DIAMANDs speciella programvara för automatisk målklassificering Triton ger en tillfredsställande förmåga att endast arbeta på enkla gruvor som nyligen lagts på sanden. Arbete under svåra förhållanden för Triton och DIAMAND är uppenbarligen inte garanterat.


Hur Triton-programmet fungerar



ROV SeaScan bredvid skengruvan (med ytterligare hörnreflektorer installerade av ECA)


Inrikes BEC för PMK-projekt 12700


För att ersätta BEC Inspector utvecklades en inhemsk BEC.

Ett ovillkorligt och stort plus med denna utveckling är implementeringen av en inhemsk bullerimmun höghastighetsdatautbyteskanal, vilket är extremt viktigt för arbete med robotsystem (RC) från marinen.

Vår BEC har emellertid begränsade prestandaegenskaper, på grund av de initiala bristerna hos BL-680-båten (på grundval av vilken den tillverkades), som faktiskt helt enkelt är olämplig för att effektivt lösa PMO-uppgiften.


Inrikes BEC för projekt 12700 (foto: forums.balancer.ru)


En sjöduglig skärbrädabåt (och BEC) med reducerad vikt (med en nyttolast på minst BL-680) och en "fri akter" med en pålitlig marinmotor designad för professionellt arbete till sjöss behövs.

Dessutom finns det frågor om själva konceptet med BEC-finnaren.

Eller en enda "dyr höghastighets" BEC (med ett dyrt sökkomplex) eller en "grupp ("kam") av låghastighetsbåtar"? Allt gick enligt det första alternativet för oss, men att en sådan båt inte exploderar på en gruva är uppenbarligen inte garanterad!

Följaktligen är det nödvändigt att förse (”täcka”) BEC-sökaren med arbetet med hjälp av beröringsfri trålning och maskering av BEC:s fysiska fält. Vi behöver en BEC-”kontaktfri trål” (BEC-NT)! Det är också viktigt att säkerställa användningen av SPA ISPUM (förstörelse av "minförsvarare" - som har minskat motstånd mot dragkraft).

De där. BEC-NT har högsta prioritet för oss (inklusive som ombord, för projekt 12700).

Talande nog är detta (behovet av att undertrycka lågspänningsminor med speciell interferens, "Mine jamming") också känt och förstås av de franska specialisterna från ECA-företaget (samtidigt som de medvetet döljer det för oss):


"Mine jamming" i ECA konferensmaterial


Däremot behandlar de den ryska flottan som "infödda" som lätt kan sälja glänsande pärlor för ett högt pris. Det faktum att i det här fallet (med de "franska systemen"), kommer effektiviteten hos den ryska marinen att lösa PMO-uppgifter vara extremt låg - "problemen med den ryska marinen själv."

Nya beröringsfria trålar


En dellösning på problemet med "fin" digital bearbetning i beröringsfri utrustning för minor och uppkomsten av "minförsvarare" i väst var "renässansen" för beröringsfria trålar, i ett nytt utseende - i en självgående version (BEK-NT) eller bogserad av helikoptrar.

Samtidigt var syftet med deras användning inte "bara trålning" (vilket är absolut ineffektivt mot gruvor med "smarta" säkringar), utan gemensamt integrerad användning, i en enda modell med ROV PMO.


Integrerad modell för användning av moderna antiminmedel - undervattensfarkoster och beröringsfria trålar (Svenska marinen)


I denna "symbios" var rollen för beröringsfria trålar att säkerställa driften av minor med lågt motstånd mot svepning och "minförsvarare" och (eller) direkt täckning av ROV PMO av fysiska fält av en beröringsfri trål ( "jamming"-läge).

Det bör noteras att BEC-NT inte är någon form av "exklusiv". Ett exempel är det tyska trojkans beröringsfria trålningssystemet (tidigt 80-tal).




Drift av trojkasystemet (tyska flottan)


Den sovjetiska flottan i slutet av 80-talet fick ett liknande skyttelsystem.

BEK-NT "Chelnok" (USSR Navy)


Men idag i den ryska flottan är allt detta glömt, det inhemska konceptet att bogsera beröringsfria trålar genom ett minfält av en minsvepare (inklusive det senaste PMK-projektet 12700) innebär idag att man medvetet skickar den till slakt.

Den första versionen av det svenska SAM-systemet med BEC-NT implementerades också på 80-talet.




BEC-NT SAM3 (modernt utseende på svenska flottans beröringsfria trålsystem)


Med hänsyn till förändringen i modellen för användning av beröringsfria trålar, blev det möjligt att avsevärt minska deras vikt- och storleksindikatorer och kraven på strömförsörjning av bärare, inkl. skapande av BEC-NT lämplig för luftburen utplacering på fartyg.




US Navy luftburna BEC-NT


Explosion av chockförsök


Det är här den extremt akuta frågan om PMK-utrustningens explosionsmotstånd uppstår. Att utföra speciella tester (chockförsöksexplosion) "för detonation" under förhållandena för en närliggande kraftfull undervattensexplosion är systemet och normen för västerländska PMKs för många krigsfartyg av huvudklasserna.




Explosionstester (explosion med chockförsök) av västerländska PMK:er


För att säkerställa dessa krav används inte bara en speciell design av system och mekanismer, utan också deras effektiva avskrivning. Men en jämförelse av dem med vårt projekt 12700 PMK visar att vi har "glömt" om detta ("de kommer inte att spränga det ändå!").


Jämförelse av design och värdeminskning av lastarkranen TSCHIM Navy of Germany och det senaste PMK Navy-projektet 12700


Uppenbarligen är detta en av de kritiska frågorna i 12700-projektet, som kräver nödmodernisering (med obligatorisk implementering efter rivningstester, liknande västerländska PMK).

Frågor om innovationskorpusen


Här är det omöjligt att inte gå förbi ett antal brister i fallet med projektet 12700 (annonserat som "enastående"). Yttrande om projektet 12700 av en stor specialist Nazarov A.G., chef för KB "Albatross Marine Design".



Bilden visar en uppsättning balkar med en T-sektion (!), medan balkarnas konsoler är skrivna i full tjocklek och skurna (!). Allt detta liknar en modell av ett stålskrov tillverkat av glasfiber, men inte ett glasfiberskrov alls ... Sådana designalternativ och balkar av en uppsättning användes i början av plastskeppsbyggnad, när få människor visste hur man arbetar med detta material ; men i 40 år har sådana mönster inte använts ...
Varför tillämpades inte prestationerna från världens kompositvarvsbyggnad på det ryska projektet? ... det är uppenbart att vi i fallet med "Alexandrite" talar om antingen omotiverad konservatism hos kunden och / eller om okvalificerad design av strukturer gjorda av kompositer, blandat med föråldrade tillvägagångssätt och konstruktionstekniker. Frågan uppstår - var letar de ledande centrala forskningsinstituten och centrala kliniska sjukhusen? Hur som helst är exportutsikterna för sådana lågteknologiska fartyg ytterst tveksamma ...
Så det är för tidigt att presentera detta evenemang som ett tekniskt rekord och ett genombrott. Detta är bara det första och mycket blyga steget, men än så länge är detta tyvärr ett steg bort från den globala tekniken för kompositvarvsbyggnad.


En diskussion började i kommentarerna till artikeln ... Publiceringen av rapporten om kompositvarvsbyggnad av Krylov State Research Center visade dock att dessa brister förstås av inhemska experter (de fastställdes förmodligen i början av designen av 12700-projektet för många år sedan) och måste elimineras.



Dykare-gruvarbetare


Ett effektivt anti-minverktyg på västra PMK är grupper av dykare-gruvarbetare. För att säkerställa deras användning har de flesta västerländska PMK:er tryckkammare ombord.


Stationär tryckkammare vid den italienska flottans PMK


Tyvärr, vårt projekt 12700, trots den stora förskjutningen, har det inte och kommer uppenbarligen inte att ha det.

Anledningen är de absolut otillräckliga kraven från marinen för deras utplacering. Faktum är att i det här fallet måste PMK förvandlas till ett "speciellt dykfartyg".

Situationen är helt onormal, i händelse av riktiga stridsuppdrag kommer gruvdykare fortfarande att behöva användas, men ... redan utan en tryckkammare (som helt enkelt "inte passade" i PMK på grund av den enorma "belastningen" byråkratiska krav för det). Tyvärr kan ryska dykare i en nödsituation lita på den lilla och misslyckade "nödtryckkammaren" "Kubyshka" ...

Med hänsyn till användningen av dykare gruvarbetare (och även idag och i framtiden - och BEC), för att säkerställa användningen av AUV, finns ett stort antal båtar och båtar på västra PMK. Uppenbarligen, mot denna bakgrund, är bara en båt ombord på PMK-projektet 12700 "nästan ingenting".




Gruppplacering av båtar och sjösättningar på utländska PMK



Studie av gruppplacering av båtar på PMK-projektet 12700


Multifunktionella uppgifter


På tal om minsvepare från Sovjetunionens flotta och Ryska federationen är det nödvändigt att notera en viktig punkt - möjligheten att lösa mångsidiga uppgifter av sjöminröjare i projektet för USSR-flottan (till exempel projekt 266M):

• luftvärn (luftvärn) och anti-båt försvar (PKO) på grund av närvaron av kraftfulla vapen: 4 dubbla automatiska kanoner av kaliber 30 m, 25 mm (30 mm kanonfästen AK-230 (630) hade en radar brandledningssystem MR-104) och MANPADS (inklusive de som används från offshore piedestalinstallationer);

• lösa problemen med antiubåtsförsvar (ASD) och antiubåtssabotageförsvar (APDO) på grund av bra (för sin tid) mindetekteringsekolod och närvaron av två RBU-1200 jetbombplan med RGB-12 jetdjupladdningar, med en kraftfull stridsspets och ett användningsområde som motsvarar en mängd GAS-mindetektering på ubåtar.


RBU-1200 vid MTShch-projekt 266M


Samtidigt var RBU inte en "reservpistol" för minsvepare, utan var ett verkligt och effektivt verktyg för vattenområdesskyddsstyrkorna (OVR), vilket gav effektiv detektering (GAS mindetektering) och destruktion (RBU) även av ubåtar liggande på marken, samt ultrasmå ubåtar (SMPL), d.v.s. mål vars upptäckt och förstörelse för konventionella medel ("stora" GAS och torpeder) är svåra.

För att säkerställa attacken av RBU och ge anti-torpedskydd hade minsveparna en ammunitionsladdning av ekolodsmotåtgärder (SGPD) av MG-34 och GIP-1 typer.


SGPD MG-34 och GIP-1 projekterar 266M MTShch ammunition


Förmågan hos PLO- och PPDO MTSC-projektet 266M värderades högt, inte bara av den sovjetiska marinen, utan också av flottorna i ett antal främmande länder som hade dem som en del av sina flottor (inklusive den indiska marinen, där MTSC-projektet 266ME är fortfarande i tjänst).

Det är uppenbart att dessa mångsidiga uppgifter fortfarande är relevanta idag, särskilt när man använder PMC i den avlägsna och oceaniska zonen. Det uppgraderade PMK-projektet 12700+ behöver:

• Allmän detekteringsradar och RLSUO (radarbrandledningssystem);
• på grund av den betydande vikten och storleken och fysiska fält är det omöjligt att placera medelkaliberartilleri, det är tillrådligt att begränsa kalibern av sekundärartilleri till 30 mm (och möjligen 12,7-14,5 mm) med obligatorisk placering av styrt och ostyrd (till exempel reaktiva djupladdningar, störande projektil) missil armar (nederlag av luft, hav, markmål, ubåtar och sabotörer);

• medel för elektronisk krigföring.


Resultat


Project 12700 SMCs är naturligtvis kritiskt nödvändiga av den ryska flottan, men idag har de ett antal kritiska brister (inklusive deras användning för sitt huvudsakliga syfte). En brådskande modernisering av projektet (och dess komplex) behövs med förfining av redan byggda fartyg.

Efter genomförandet av åtgärder för att eliminera konstruktionsbrister och öka fartygets stridsförmåga:
• Placering av BEC-sökare och bärare av beröringsfria trålar;
• öka antalet ROV PMO (och säkerställa att de täcks av fält med trålar utan kontakt);
• säkerställa lösningen av flerfunktionsuppgifter (luftförsvar, PPDO, PKO, PLO);
• Placering av en heltidsgrupp av dykare-gruvarbetare med en tryckkammare;
• säkerställa hög explosionsmotstånd;
och ett antal andra Project 12700 PMK kan bli ett av de bästa fartygen i sin klass.

Samtidigt kan Project 12700 PMK, även i moderniserad form, inte lösa hela utbudet av uppgifter för marinens PMO och har allvarliga begränsningar i möjligheten till serieproduktion (på grund av problem med produktionen av M503D dieselmotorer).

Det är nödvändigt att bygga, förutom dem, en serie av små sekundära batterier till havs och skapa ett nytt projekt - ett grundläggande sekundärt sekundärt batteri med reducerad förskjutning, lämpligt för seriell seriekonstruktion.
Författare:
84 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Redskins ledare
    Redskins ledare 29 april 2019 06:51
    +18
    Vem bryr sig, men jag blev ledsen när jag läste den här artikeln. Jag vill tro att rätt personer kommer till besinning och rättar till misstagen. Hans eget och föregångare.
    1. rocket757
      rocket757 29 april 2019 07:52
      +4
      Problemet kan vara kritiskt om författaren har rätt.
      Intresserad, vem vill författaren informera? Kan de ansvariga verkligen instruera någon att se VO?
      1. Oden280
        Oden280 29 april 2019 16:50
        -9
        Författaren samlade på ett dumt sätt data från olika sajter, blåste ut sina kinder och gav ut sina pärlor. För att göra sådana recensioner, för att inte tala om slutsatser, måste man antingen vara en designer av sådana system, eller en långsiktig användare. Men inte som soffspecialist.
        1. rocket757
          rocket757 30 april 2019 06:43
          +6
          Citat från Oden280
          För att göra sådana recensioner, för att inte tala om slutsatser,

          GÖR DU RÄTT RECENSION???
          Vi kommer att dra våra egna slutsatser och sätta upp välförtjänta betyg.
          Gå vidare.
          1. Oden280
            Oden280 30 april 2019 17:21
            -3
            Jag gör analytiska anteckningar inom min specialitet, men de är, som förväntat, inte för alla.
            1. Kommentaren har tagits bort.
            2. SovAr238A
              SovAr238A 3 maj 2019 09:48
              +1
              Citat från Oden280
              Jag gör analytiska anteckningar inom min specialitet, men de är, som förväntat, inte för alla.

              Det är då jag läser sådana här texter - jag börjar genast skratta ...
              om hemliga författare, hemliga analytiska anteckningar ..

              Om vagnarnas förflyttning vid korsningsstationerna?
              Men ja. Analys är inte för alla...
              Men hur suggestiva "analytiska anteckningar är inte för alla" ....

              Riktiga hemliga jägare har förmågan att spåra hela rutten för dina skrifter och ta reda på din dynamiska IP. Och från honom för att hitta din faktiska adress - och börja leta efter dig.
              Och alla verkliga bärare av hemligheter verkar förstå detta.

              så jag ser om och om igen en riktig divan, men efterliknar en "ond och fruktansvärd grå varg" med toleranser ...
        2. Chaihanshik
          Chaihanshik 30 april 2019 08:04
          +2
          bevis, bevis som du har samlat på dig, tillhandahåll, var så snäll. Jag kan också gå in i en slumpmässig artikel på VO och säga samma sak – kommer mitt påstående att bli sant? Jag tvivlar. Kort sagt, länkar till webbplatser kommer att vara till stor hjälp från din sida.
        3. Tamer
          Tamer 30 april 2019 12:10
          0
          Författaren förstår definitivt detta mer än de allra flesta av de närvarande här
          1. rocket757
            rocket757 30 april 2019 17:46
            +1
            Citat från Tamer
            Författaren förstår definitivt detta mer än de allra flesta av de närvarande här

            Det finns ingen specialist ALLT och om ALLT! Det är därför sunt förnuft ges till oss, det finns en intressant fråga, ämne, läs det, ta reda på det som det ska.
            Författaren tog upp ämnet, och sedan kommer folket själva att ta reda på det! Det är bra för ungdomen, men det är bra för gamla!
            1. Tamer
              Tamer 8 maj 2019 11:02
              +1
              Jag har läst författaren på olika platser vid olika tidpunkter. Och jag lämnade min åsikt att han (författaren) förstår detta "mer", för att bjuda in läsarna att bli lite djupare intresserade av författaren, författarens tema, ett specifikt ämne, åsikter om "soffexpertis", "pärlor"
              1. rocket757
                rocket757 8 maj 2019 11:21
                0
                Citat från Tamer
                Jag lämnade för att bjuda in läsarna att bli lite mer djupt intresserade av

                Allt är korrekt. Det är vad jag föreslår, inte för att kritisera, utan för att förstå. Sunt förnuft och förmågan att läsa ÖVRIGT kommer att hjälpa oss alla.
          2. Kommentaren har tagits bort.
        4. SovAr238A
          SovAr238A 3 maj 2019 09:42
          0
          Citat från Oden280
          Författaren samlade på ett dumt sätt data från olika sajter, blåste ut sina kinder och gav ut sina pärlor. För att göra sådana recensioner, för att inte tala om slutsatser, måste man antingen vara en designer av sådana system, eller en långsiktig användare. Men inte som soffspecialist.


          Du visar så tydligt din transcendenta självkänsla, utan att veta vem författaren är och vad han gjorde ...
          Men genast, skriv omedelbart ner honom som soffspecialist..
        5. dirk182
          dirk182 7 maj 2019 11:05
          0
          Förgäves är du. Författaren skriver inte den första artikeln på VO. Och jag hade personligen ingen anledning att tvivla på hans kompetens. Tvärtom avslöjar den alla problemområden. Och ett stort tack till honom för det.
        6. fomin
          fomin 31 juli 2022 13:41
          0
          M.Klimov var under lång tid laboratorieassistent vid ett vetenskapligt forskningsinstitut där han aktivt sammanställde semesterscheman och fantiserade intensivt, men sedan. på grund av hjärnans begränsade storlek sträckte sig fantasierna inte långt, han lärde sig att helt och hållet skriva om (med bilder) artiklar från utländska tidskrifter och andras böcker och utgav sig som en superduperspecialist inom olika frågor och områden. M. Klimov är ett levande exempel på militant matthet och brist på utbildning multiplicerat med oändlig inbilskhet. Låt oss inte skratta åt den eländiga M. Klimov, låt oss bara le lite och gå vidare till att läsa artiklar av riktigt smarta författare.
    2. civila
      civila 29 april 2019 09:29
      +5
      Artikeln leder till allvarliga reflektioner. Författaren representerar naturligtvis ett av utvecklingsföretagen, men ändå är analysen ganska mångsidig.
    3. groda
      groda 29 april 2019 14:10
      0
      "Nödvändiga människor" - vilka? Vem, förutom en sticksåg, inte ser något annat och inte kan se? Så de har inget att tänka på, för detta ändamål behöver de ett verktyg som de inte har.
      Och om de "nödvändiga" är de som utser de "onödiga" till inlägg ...... Det är också osannolikt, eftersom man inte bara stönar över detta, utan också om en mängd andra frågor, om inte som de klagomål av Nekrasov (den store ryska poeten), då är det jämförbart i tiden. Det är bara ingen effekt......
      1. 5
        5 29 april 2019 14:35
        0
        Ledare ... Ett sätt för PMK - utan bemannade fartyg och fartyg med alla autonoma och andra medel .. Att skicka en besättning att leka med döden är inte längre tillåtet idag! Hur man utvecklas och hur, är redan en uppgift av andra ordningen, och att inte besluta långsamt, så att vi inte har heroiska dödsfall, eftersom vi har under ett sekel under perioden av hjältar som dog på grund av kommandots fel och strategi ...
        1. groda
          groda 29 april 2019 14:56
          0
          Förlåt, var är "rätt personer" i det här talet?
    4. Jaha
      Jaha 25 juli 2019 12:51
      0
      problemet är att det i nästan alla nischer i flottan är lika trist
      även konstruktion av ubåtar och isbrytare, som är i relativt goda förhållanden,
      är också djupt problematiska.
  2. själ
    själ 29 april 2019 06:59
    +2
    Maxim, intressant information. Jag hoppas att "på toppen" tar hänsyn till din kritik och lyssnar på slutsatserna. Och självklart vill jag ställa alla "förlovade" inför rätta. Jag oroar mig bara för att allt detta kommer att bli utländska specialisters egendom. Eller är det redan känt?
    1. LeonidL
      LeonidL 30 april 2019 05:05
      -2
      Informationen är inte intressant – eller länge föråldrad eller irrelevant. Artikeln är formad från olika typer av öppna och gamla källor, och åsikten från en specialist från Thailand är i allmänhet obetydlig - han nitar på fritidsbåtar.
  3. Nehist
    Nehist 29 april 2019 07:03
    +10
    Kära författare! Såvitt jag minns uttrycktes detta problem redan under förra seklet, år 98-99. 266-projekt, som jag förstår det, gick den modernisering som övervägdes inte igenom? Det har varit problem med mintorpedvapen och kampen mot dem sedan RIF:s tid, och detta trots att det är väldigt tråkigt att RIF var en av de första som använde både minor och torpeder mycket effektivt, dvs. , perfekt representerande all fara, hamnade den på sista platser ... Historiens paradox eller den stora och mäktiga ryska Avos? (Kanske i slavisk mytologi är lyckans och svekets gud besläktad med Locke i skandinavisk mytologi) Eller kanske den vanliga idiotin hos våra amiraler som än en gång i de ryska och sovjetiska flottornas historia rusar till ytterligheter, uppfinner ett annat underbarn eller, som sa de i det kejserliga Ryssland, den store mäktige (skeppsanordning, etc.)??? Det finns inga svar och det kommer inte att finnas, för avsaknaden av en tydlig uppfattning om varför flottan behövs har varit frånvarande sedan Alexander III:s tid, något liknande, tyvärr :(
    1. rocket757
      rocket757 29 april 2019 07:49
      +3
      Citat från Nehist
      Historiens paradox eller det stora och mäktiga ryska Avos?

      Eller kanske elementär GIRIGHET. För det är helt enkelt inte möjligt att förklara detta med kompetens.
    2. LeonidL
      LeonidL 30 april 2019 05:07
      -2
      Man ska inte blåsa kinderna på amiralerna - de började som löjtnanter, med en marin utbildning också, gud förbjude, allt är i sin ordning. Tja, den ständiga antagonisten av höger- och midskeppsmän mot framgångsrika människor är förståelig.
      1. rocket757
        rocket757 30 april 2019 06:48
        +2
        Citat från Leonid
        Blås inte kinderna mot amiralerna

        Det är inte ställningen och titeln som ska pryda en person. Gärningar och prestationer ..... som en intressant militärexpert säger i "militarist hour" - Ge en lista över dina PRESTATIONER! -
        1. LeonidL
          LeonidL 1 maj 2019 02:03
          0
          Tyvärr, kära, på detta konto inga kommentarer.
          1. rocket757
            rocket757 1 maj 2019 02:16
            +1
            Inga problem.
            Specifikt på ämnet, tyvärr, i den andra riktningen, riktades mina intressen och färdigheter uppåt.
            Därför allmänna resonemang om hur man inte ska göra, eftersom det negativa är nästan detsamma överallt. Och jag var tvungen att träffa olika generaler och uppåt, upp till .....
            Människor, befälhavare, de är olika, som vi alla.
        2. Jaha
          Jaha 25 juli 2019 13:06
          +1
          Citat från rocket757
          Ge en lista över dina RESULTAT! -

          Forbes listnummer kommer att sjunka? skrattar
          1. rocket757
            rocket757 25 juli 2019 13:24
            0
            Citat från yehat
            Forbes listnummer kommer att sjunka?

            Och det här är vad! Vi har generaler där - amiraler avmaskade sig! Från vår?
            1. Jaha
              Jaha 25 juli 2019 13:28
              0
              de är på väg
              1. rocket757
                rocket757 25 juli 2019 13:30
                0
                men vem vet vart de når och hur....så fort, så omedelbart.
  4. vladimir1155
    vladimir1155 29 april 2019 08:35
    +3
    djupt professionell analys inspirerar respekt! Det är brådskande att vidta åtgärder för att förse den ryska flottan med fartyg och komplex med antiminor, med hänsyn till de identifierade bristerna! utan minåtgärd är flottan helt enkelt meningslös! sluta lägga ut krigsfartyg tills problemet är löst. och speciellt de meningslösa superfrigatolinkoren och slagskeppsförstörarna som förstördes av en enda mina. Amiraler och amirals söner = unga kaprazer drog sig tillbaka och ställdes inför rätta
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 29 april 2019 12:47
      +6
      Men före kriget var situationen densamma. De svängde på byggandet av en havsflotta med en katastrofal brist på minsvepare, särskilt skvadron sådana, som inte kan ersättas av mobiliserade trålare. Samtidigt var inte alla ens utrustade med trål enligt staten. Det fanns inga använda anordningar för att sopa de senaste magnetiska bottenminorna, även om de inte kunde ha varit omedvetna om att de användes av tyskarna mot England.
      Det verkar som att inför ögonen på landets ledning fanns spöket för invasionen av de linjära styrkorna i ententen, mot vilka de skulle slåss med minor och ubåtar, helt utan att erkänna att någon skulle föra ett sådant krig mot oss.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 29 april 2019 17:35
        +5
        Citat från Narak-zempo
        De svängde på byggandet av en havsflotta med en katastrofal brist på minsvepare, särskilt skvadron sådana, som inte kan ersättas av mobiliserade trålare.

        Så när de första "stora grytorna" i "Big Fleet" var klara, skulle minsvepare redan ha varit det - de byggdes snabbare. Och det var mer än 200 planerade.
        Bristen på BTShch i verkliga livet vid Östersjöflottan berodde på att de användes för att lösa uppgifter ovanliga för dem, som att förse avlägsna garnisoner.
        Citat från Narak-zempo
        Samtidigt var inte alla ens utrustade med trål enligt staten.

        Oredan i början av kriget. Med ena handen förbereder vi oss för att bryta igenom gruvpositionen, med den andra förstör vi minröjningsutrustning i Tallinns lager.
        Citat från Narak-zempo
        Det fanns inga använda anordningar för att sopa de senaste magnetiska bottenminorna, även om de inte kunde ha varit omedvetna om att de användes av tyskarna mot England.

        Jag ska berätta mer - de första magnetiska minorna trålades tillbaka i Civil, på norra Dvina. Men NKVMF glömde säkert bort detta. Och arbetet med avmagnetisering liknade mer en grupp forskares forskningsarbete än förberedelse av krigsfartyg.
        Men mot bakgrund av det episka vägran från samma folks kommissariat med konventionella ankarkontaktminor verkar situationen med magnetiska minor inte så hemsk. År 1940 mottog NKVMF:s centralapparat från Tyskland prover av seriella tyska ankarminor med anti-svepanordningar: denna anordning, i synnerhet, fastnade paravanskäraren, så att minan som ett resultat drogs av paravanen till ombord på det skyddade fartyget i rörelse. Året före krigets början hade inga medel för att bekämpa dessa minor utvecklats, och det värsta av allt var att flottorna inte underrättades om nya minor.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 29 april 2019 18:07
          0
          Citat: Alexey R.A.
          Jag ska berätta mer - de första magnetiska minorna trålades tillbaka i Civil, på norra Dvina

          Var kommer infa ifrån?
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 30 april 2019 10:37
            +3
            Citat från Narak-zempo
            Var kommer infa ifrån?

            Från undersökning och bekantskap med engelska minor baserade på verkan av järn på en magnetisk nål, blev det klart att det var extremt svårt att bekämpa dessa minor. Trålar av konventionella system är olämpliga för dessa gruvor. Genom att exakt känna till kusterna i gruvan är det möjligt att ta bort dem av dykare - arbetet är extremt långsamt och ger inga garantier för den slutliga säkerheten (saknar en grupp) på farleden, eftersom dykaren bara skiljer en gruva på avstånd av en arshin. Den nättrål som föreslagits av gruvexperter visade sig vara olämplig. Alla åtgärder vidtas för att lyfta en brukbar och laddad gruva, varefter man kan komma till ett definitivt beslut.
            © Telegram från V.N. 15 oktober 1919

            Gruvans kropp bestod av en nedre cylindrisk och övre koniska delar. Den var inte gjord av stål, som en kontaktgruva, utan av betong. Gruvans nedre diameter var 762 mm, den övre diametern var 528 mm och höjden på gruvan var 794 mm. Gruvans totala vikt var 713 kg. En gruvladdning på 360 kg TNT placerades inuti höljet i en gummipåse. Alla metalldelar i gruvan var gjorda av koppar. Britterna lade minor från en träpråm med en kran, pråmens kapacitet var 20 minuter. Pråmen bogserades av en båt med träskrov. Inställningsdjupet nådde 25–30 m.

            En välkänd rysk magnetolog, lärare vid Military Medical Academy, överste Vladimir Yakovlevich Pavlinov, och tidigare generalmajor i marinen, Nikolai Nikolayevich Schreiber, var involverade i arbetet med att skapa en beröringsfri trål. Schreiber utvecklade och tillverkade i sin verkstad världens första elektromagnetiska trål, som fick namnet "Schreiber-Pavlinov trål". Skapandet av trålen baserades på en enkel design, lätt implementerad på fysikutvecklingsnivå, som uppnåddes 1920. Trålen var tänkt att skapa ett magnetiskt fält, vilket lätt utfördes när en elektrisk ström strömmade genom ledaren, som simulerade fartygets magnetfält, i en viss volym vattenutrymme som omger tråldelen. När en gruva exponerades för ett magnetfält skapat av en trål fungerade säkringen och gruvan exploderade.

            Inbördeskriget i norr, på grund av närvaron av interventionister, skiljde sig från inbördeskriget i resten av landet genom en högre "teknologisk effektivitet". Det var ett slags litet första världskrig – med magnetiska minor, kemiska krigföringsmedel, landstigningar och strider om flodskepp.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 30 april 2019 14:40
              0
              Tack.
              Fram till nu trodde jag att antennminor blev höjdpunkten av minecraft-teknik under första världskriget, men det visar sig att de redan var magnetiska.
              Sedan är det inte klart varför tyskarnas användning av magnetiska minor på 40-talet var en sådan chock för britterna. Och varför befann vi oss utan Schreiber-trålar i 41:an.
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. 30 april 2019 17:40
                +3
                Citat från Narak-zempo
                Sedan är det inte klart varför tyskarnas användning av magnetiska minor på 40-talet var en sådan chock för britterna. Och varför befann vi oss utan Schreiber-trålar i 41:an.

                Duc ... hittade någon sorts grumlighet för alla. Dessutom genomförde samma britter under hela mellankrigstiden sin utveckling inom området för beröringsfria säkringar, och 1939 hade de sina egna magnetiska minor. Men de brydde sig inte om motåtgärder mot samma beslut av fienden.
              2. Jaha
                Jaha 25 juli 2019 13:18
                0
                Jag läste någonstans att britterna gick till ubåten för att lägga magnetminor i Kielkanalen
    2. LeonidL
      LeonidL 30 april 2019 05:11
      -6
      Vakt! Soffan sjunker! Sluta! Ställas inför rätta! Kör i gryningen! Handskar till dem! hur vågade de bli amiraler, infall och Vladimir gick om dig? Vad är mer i din hysteri - verkligen smärta för flottan (så tro att allt är i sin ordning med det) eller bara elementär avundsjuka på nycker och amiraler? Var i vidderna av haven och oceanerna hittade du superduper-slagskepp och slagskeppsförstörare? De byggs inte och kommer inte att byggas. Detta kallas en "täckoperation", såsom en rökridå, kamouflage, lockbete.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 30 april 2019 08:57
        +1
        Tja, innan nyckfullheten räckte inte bara en stjärna för mig, och det var länge sedan, och jag respekterar dem som jag tjänade med, även om jag fortfarande förknippar kepstider inte med bläck i avdelningarna, utan med tjänsten. ... och jag är långt ifrån amiralen, detta är sant, men nyligen, lock tre planterade en bläck en ..... https://www.kommersant.ru/doc/3960762 Jag läste att sådana människor behöver att bedömas.....men angående rökridån, du gjorde mig glad, det hoppas jag verkligen
        1. LeonidL
          LeonidL 1 maj 2019 02:01
          0
          Jag beklagar verkligen att de inte fängslade de som förstörde flottan på 90-talet och nyckerna och amiralerna i första hand. Det stämmer, du måste fängsla de som "tjänade" landningen, och enligt min mening är det nu för det första färre av dem, och för det andra är de som är kvar fängslade. Jag är glad att du förstod mitt budskap, alla körsbär från tårtor behöver inte läggas ut bara för att tillfredsställa de som är törstiga att skriva (och alltid på ett negativt sätt, alltid kategoriskt och med mycket tvivelaktiga mål). Min fru förebrår mig - hon ville verkligen bli amiral, men livet gick in på en annan väg, men "generalens" pension verkar passa henne ganska bra. Det är synd om den bortgångne svärfadern, han gick i pension som en nyck, även om han skulle ha varit en ganska värdig amiral. Han är dock inte ensam - på 90-talets dåliga minne förlorade marinen många värdiga officerare - mina vänner och kamrater, och inte bara marinen, tyvärr. Låt oss hoppas att nu värdiga kommer att ersätta dem.
  5. Stirbjörn
    Stirbjörn 29 april 2019 09:01
    +7
    3. Den obemannade båtinspektören (BEC), en modifiering av vilken Mk2 dök upp 2008, kunde ECA, trots en aktiv reklamkampanj, inte sälja till någon annan än den ryska flottan.
    Likadant med franska motorer för Superjets .... Hur kan man köpa en utländsk produkt som ingen annan köper och som faktiskt inte har utarbetats?! Och i avsaknad av förmågan att producera det på egen hand, leder allt detta till en annan "raskaryak". Om du behöver en import, skaffa en pålitlig och högkvalitativ sådan och experimentera med inhemsk utveckling!
    1. vladimir1155
      vladimir1155 29 april 2019 12:30
      +4
      amiralssöner som gjort karriär i NK av första rang = menagers från flottan, de är bara intresserade av att fylla sina fickor genom att få en rollback från fransmännen.......
    2. Majs
      Majs 29 april 2019 18:46
      +3
      Hur kan man köpa en utländsk produkt som ingen annan köper och som faktiskt inte är utarbetad
      För det första köpte de inte en motor, utan modern teknik. Dessutom, från vem kan du köpa, om inte från fransmännen? RollsRoysk och Pratt-n-Whitney skulle inte ha sålt om de ville. Skapa din egen från grunden - objektivt sett är detta uppdrag omöjligt.
      Att skälla på en dålig (här står det skrivet med en höggaffel på vattnet, inga bevis, objektivt, bara inte) en importerad båt skulle det vara värt att komma ihåg hur mycket samarbete med Frankrike gav oss.
      1. Stirbjörn
        Stirbjörn 29 april 2019 21:45
        +3
        Citat: Majs
        För det första köpte de inte en motor, utan modern teknik.

        vilka tekniker?! Tekniken fanns kvar i Frankrike, vi har bara den kalla delen av motorn, ingen ny teknik sticker ut
        Citat: Majs
        olsRoysk och Pratt-n-Whitney skulle inte ha sålt om de ville.
        på MS-21 sålde Prite samma sak
        Citat: Majs
        Att skälla på en dålig (här står det skrivet med en höggaffel på vattnet, inga bevis, objektivt, bara inte) en importerad båt skulle det vara värt att komma ihåg hur mycket samarbete med Frankrike gav oss.
        Och hur mycket gav du?
        1. Majs
          Majs 29 april 2019 22:13
          +2
          vilka tekniker?!

          produktion av värmekamera
          dokumentation för "Mistral" + storskalig monteringsteknik (USC svor en gång och svor att de själva kunde bygga en kopia av "Mistral", om det fanns pengar)
          PD-14 skapas med hänsyn till produktionen av sam146.
          Rötterna till "Boomerang" sträcker sig tillbaka till samarbetet mellan nexter och uvz.
          Och detta är bara vad som hörs, och hur mycket mer de försöker att inte annonsera ...
          på MS-21 sålde Prite samma sak
          pratt n whitney säljer förkonstruerade motorer och det hjälper dig inte alls att kopiera dem. Om du köper en Mercedes kommer du inte att kunna återskapa en kopia i ditt garage.
          1. Stirbjörn
            Stirbjörn 30 april 2019 08:23
            +1
            Citat: Majs
            PD-14 skapas med hänsyn till produktionen av sam146.

            Kom igen?! - länkar till studion! De har till och med olika applikationer vad gäller kraft, närmare PD-7 (eller 9) som fortfarande är i projektet.
            Mistral-dokumentation + storsektionsmonteringsteknologier
            Tja, hur hjälpte det? Är det inte väldigt svårt att tillaga akter? Du underskattar nivån på vår skeppsbyggnad
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 30 april 2019 14:58
          +2
          Citat: Stirbjörn
          Och hur mycket gav du?

          Åh, det här är en gammal berättelse, från slutet av artonhundratalet. Till exempel miljarder lån i franska banker - för Witte-industrialiseringen, för den transsibiriska järnvägen, för armén och flottan. För vilket jag då var tvungen att passa in i ententen i första världskriget, och som arvingarna till de bankirerna fortfarande drömmer om att samla. Tja, till högen, flera bra fartygsprojekt ("Tsesarevich" etc.). Och efterblivna synpunkter på infanteritaktik i modern krigföring, överskattning av fältartilleri samtidigt som man underskattar tungt artilleri, som kom tillbaka att hemsöka senare.
          Under bolsjevikerna verkade de interagera mer framgångsrikt när det gäller teknik. Offhand flygplansmotorer Hispano-Suiza 12 (M-100, M-103, M-105, M-107) och Gnome-Ron "Mistral Major" (M-85, M-87, M-88).
  6. sgrabik
    sgrabik 29 april 2019 10:06
    +2
    Detta allvarliga problem kan inte underskattas och behandlas som ett sekundärt, annars, om en militär konflikt är fullt möjlig, kan du ångra det mycket, det är långt ifrån den riktning i vilken du kan spara pengar, för om våra ytfartyg och ubåtar är försvarslösa mot fiendens moderna minor, då kommer de inte att fritt kunna gå till sjöss och utföra sina stridsuppdrag, detta måste komma ihåg innan man sparar på så allvarliga och viktiga frågor som antiminfartyg och medel för att upptäcka och neutralisera fiendens minor .
  7. bk0010
    bk0010 29 april 2019 11:49
    -3
    Om minorna är så smarta nu, så borde det inte finnas många av dem (eftersom "sinnet" kostar mycket mer än TNT), plus att du kan försöka lura dem. Är det möjligt att återgå till minbrytarnas taktik: gör en förstorad modell av fartyget, med en "kolumn" för att simulera brus och en magnet för att simulera fysiska fält? Det är osannolikt att en sådan enhet kommer att vara dyr.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 29 april 2019 12:01
      +1
      Så artikeln visar moderna brytare - SAM-3 och bogserade helikoptrar. Plus trålar som bogseras av BEC.
    2. vladimir1155
      vladimir1155 29 april 2019 12:32
      +1
      och hur många bärbara datorer och datorer har vi som fortfarande är smartare än intellektuella minor? tydligen väldigt lite? för att de är smarta och borde vara dyra ..... nu görs alla smarta saker av robotar och det visar sig att elektronik är väldigt billig och massiv
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 29 april 2019 20:19
        0
        Särskilt akustiska sensorer på bärbara datorer är nu billiga och programvara som kan spektralanalys av det akustiska spektrumet kostar också nästan ingenting, du kan köpa på Ali på en disk och lägga den på en bärbar dator. Och akustiska porträtt av nya fartyg kan i allmänhet laddas ner från torrents, gratis.

        Efter detta måste du bara betala för vattentätning för den bärbara datorn och ett batteri i 700 dagar utan omladdning. skrattar
        1. vladimir1155
          vladimir1155 29 april 2019 22:29
          +2
          som specialist kommer jag att säga att allt du har listat är det vanliga arbetet för en programmerare, en trivial uppgift även utan att använda tekniker för neurala nätverk, inget annat än tiden och lönen för ett par specialister som kan skriva kod i C + + är inte värt det. Akustiska sensorer är besläktade med de som sätts på bilar mot stöld !!!! och ännu mer då de har använts i marinsystem under lång tid.Spektralanalys är bara ljudinspelningar inlagda i datorns minne, eventuellt med brusdetektering och eliminering = en trivial uppgift med mönsterigenkänning, du kan köpa programvara för musiker på marknaden eller ladda ner gratis ..... ja och batteriet är det i telefonen, bara ett stort ...... ja, ja, vi behöver en annan klok designer som kan förstå vad jag just sa och organisera en grupp programmerare för att felsöka och utfärda ett program ... det är mycket svårare att skjuta upp raketer i rymden, jag försäkrar dig.
  8. Vsevolod
    Vsevolod 29 april 2019 11:51
    -8
    Lögner och bedrägerier gömt bland de många bokarna och bilderna.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 29 april 2019 12:01
      +3
      Och hur är det egentligen då?
  9. bnm.99
    bnm.99 29 april 2019 13:08
    -8
    Jag läste titeln, tittade vem författaren var - ja, pensionerade hydromajor Klimov - och allt blev klart ...
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 29 april 2019 20:15
      +1
      Och vad blev klart, om inte en hemlighet?
    2. vladimir1155
      vladimir1155 29 april 2019 22:31
      0
      cap 3, tjänstgjorde han i marinen
  10. Majs
    Majs 29 april 2019 18:51
    +1
    Jag tycker att sådana artiklar borde börja med formatet av en omfattande jämförelse av vad potentiella motståndare har och vad vi har + vad som kommer att hända om 5 år. Nu har jag googlat, hälften av länderna i Nata har inga minsvepare alls, och de lever på något sätt.
    Om sökandet efter en min praktiskt taget inte skiljer sig från sökandet efter en ubåt, hur skiljer sig då ett specialiserat antiminfartyg från samma korvett? Med ett plastskrov ... men att "tanka" minor med skrovet på ett fartyg är helt klart inte den bästa idén.
    Och det finns många fler liknande frågor som inte uttrycks i artikeln, och svaren som jag, till min skam, inte vet.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 29 april 2019 20:15
      +3
      Nu har jag googlat, hälften av länderna i Nata har inga minsvepare alls, och de lever på något sätt.
      Om sökandet efter en min praktiskt taget inte skiljer sig från sökandet efter en ubåt, hur skiljer sig då ett specialiserat antiminfartyg från samma korvett?


      Deras styrka ligger i att de dels har antiminutrustning och placeras på krigsfartyg, vilket ibland minskar problemets svårighetsgrad, dels att hälften av Nato (ungefär) har minsvepare.
      1. Majs
        Majs 29 april 2019 20:35
        +1
        För det första har de antiminutrustning och placeras på krigsfartyg
        det är här modularitet skulle komma väl till pass för våra fartyg. IMHO, att bygga högspecialiserade fartyg för att söka efter havsminor är helt anakronistiskt, jag skulle till och med säga en oöverkomlig lyx.
        ....
        Som amatörfiskare kan jag bestämt säga att även de billigaste kinesiska ekolodet kopierar botten av en reservoar ganska bra (och detta är utan några av dina lasrar, elektriska och magnetiska fält), så är det verkligen ett så stort problem för en enormt krigsfartyg för att "omskola" vattenområdet inom en radie av en kilometer , varefter förstörelsen av alla minor inte kommer att presentera sig som en svårighet ?!
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 29 april 2019 21:20
          +3
          Det räcker inte att kopiera botten, du måste omedelbart klassificera de siltade minerna på den.
          1. Majs
            Majs 29 april 2019 23:00
            -1
            Så vitt jag vet har detta problem lösts för länge sedan.
            En stolpe med en formad laddning (100 rubel styck) i slutet kommer garanterat att neutralisera en gruva, eller vad som helst som inte lurar på botten.
            Du kan också fästa den enklaste kameran (60 cent på aliexpress för 640 × 480) med en ficklampa (från en 6V-diod för 10 cent).
            Totalt 150 rubel för identifiering och neutralisering av en sjömina. Tycker du att det är mycket eller inte?
  11. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 29 april 2019 20:56
    +1
    Åh, det är inte lätt ibland att förstå och förklara för sig själv – "så vad kör Maxim Klimov på?!". Ibland när man läser den
    "... Mot bakgrund av alla andra minsvepare från marinen utmärker sig MTShch "viceamiral Zakharyin" i projekt 02668 - den första fullfjädrade minsveparen (TSCHIM) från den ryska flottan, utrustad inte bara med en ekolod, men också med ett dynamiskt positioneringssystem, ett automatiserat minhanteringssystem (ACS PMD) och speciella självgående undervattensfarkoster (SPA) PMO..."
    eller
    Dessutom visade sig "Maevka" vara vår enda modell av marina undervattensvapen och antiminkomplex, utvecklad inom den angivna tidsramen och finansieringen och klarade (omedelbart!) statliga tester.
    Jag tror att det här är det -"Mayovka"02668 detta är vårt allt .... (https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html)
    Och så läser man ibland
    Dessutom indikerade kompetenta inhemska experter möjligheten att undergräva "minförsvararna" som den största nackdelen med det tidigare Mayevka-komplexet!
    Det är inget överraskande här: detta är en vanlig allvarlig nackdel med alla "tunga" SPA PMOs. I själva verket orsakade detta uppkomsten av "små" ROV - "engångsartiklar".
    ba-ah-ah, så in "Mayovka" hav av brister...
    K-Sters förbrukningsbara dokumentförstörare planerades ursprungligen för leverans (till skillnad från till exempel den tyska sjöräven) är extremt dyra, mycket svåra att använda och ger inte applicering vid minusgrader (!). Istället försågs de med "civila" undersöknings-ROV SeaScan, som i allmänhet är oförmögna att lösa stridsuppdrag.
    (det vill säga, det kan ibland tyckas att, till skillnad från finansgruppen som förespråkar förtydligande av produktnamn, är det precis vad som står i artikeln
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 29 april 2019 21:19
      +4
      Mayovka är ett STIUM - en apparat som själv hittar minor och själv sätter en omstörtande avgift på dem för förstörelse. De uppfanns redan på 80-talet (i väst). Senare, för att neutralisera STIUM, började gruvarbetarna att placera en försvarsmina inte långt från den huvudsakliga.

      Huvudminfältet är utrustat med minor som svarar på de akustiska fälten av ytfartyg och/eller ubåtar, men missar andra mål.

      Försvararen undermineras av all kontakt, inklusive STIUM. Inklusive Mayovka.

      För att lösa problemet med försvararna började de först använda NPA-minsökare (utan destruktionsfunktion) och separata engångsjagare som sprängdes i luften tillsammans med gruvan.

      Men detta är mycket dyrt och omöjligt för massminröjning. Därför är det nu "i trend" att passera ett minfält med självgående eller helikopterdragna trålar (detta är en analog av brytare från tidigare år), som undergräver alla försvarare och en del av huvudfältet, och avslutar rester med hjälp av samma STIUM eller till och med förstörare (de kommer att behöva lite).

      Mayovka är redan föråldrad, det finns bättre lösningar och mycket bättre.

      Allt detta tas upp i artikeln.

      Klimov deltog nyligen i utvecklingen av ett antiminkomplex, där vår flotta slog en bult, och det var en revolutionerande ekonomisk avkastning, det var möjligt att lasta dessa NPA på vilket krigsfartyg som helst i dussintals, de kunde också gå förlorade vid explosioner i dussintals och budgeten skulle vara mycket mindre betungande än vad de lägger på några få enheter på 12700.

      Men marinen beslutade annorlunda.

      Kanske kommer Klimov att prata om det någon gång, om han vill.
      1. zak167
        zak167 29 april 2019 22:37
        -5
        En anständig person kommer aldrig att prata, även om allt inte är helt smidigt. Speciellt om, som du säger, han deltog i vissa utvecklingar. Som Klimov, fientlighet och ånger. mycket att berätta., men det finns sådana begrepp som heder och anständighet. Och att ständigt häda våra flygplan är vidrigt.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 30 april 2019 10:55
          +3
          Citat från: zak167
          Förresten, jag tjänstgjorde halva mitt liv i RTV-luftvärnet. Och jag kunde också berätta mycket. Men det finns begrepp som heder och anständighet. Och att ständigt häda våra flygplan är vidrigt.

          Ja ... det är bättre att trösta sig med tanken att alla på toppen vet allt, de vet allt - och de kloka cheferna kommer att klara av situationen. Och de kloka cheferna i samma luftvärn lyckades skapa ett sammanhängande och effektivt system, som i praktiken inte överlevde det första slaget. Eftersom fienden plötsligt började agera annorlunda än han borde ha - först inaktiverade han OVT:s radar, sedan började han krossa de elektroniska krigföringskontrollkanalerna och använda lockbeten. Och det harmoniska luftförsvarssystemet föll sönder: samma stridsflygplan riktade från marken, som visade sig utmärkt i övningar, i praktiken, i ett kritiskt ögonblick, förlorade kontakten och gick ut direkt under slaget av fiendens stridsflygplan.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 30 april 2019 14:22
            +2
            De bryr sig inte, de förstår bara inte skillnaden mellan verkligheten och deras önskningar.
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 30 april 2019 14:20
          +3
          INTE för att häda, utan för att täcka över brister som ingen känner till, och bara för att tas om hand och elimineras.
  12. mik193
    mik193 29 april 2019 21:16
    +3
    PLO, PMO, luftförsvar är den ryska flottans huvudproblem. Vi behöver inga hangarfartyg och kärnvapenförstörare – börja i det små.
  13. Kommentaren har tagits bort.
  14. LeonidL
    LeonidL 30 april 2019 05:00
    -2
    Återigen, en mycket vacker artikel, med många bilder och bara en faktisk länk "Orsakerna till detta anges i en artikel (2008) av S.G. Proshkin (tidigare generaldirektör för Central Research Institute Gidropribor, en stor inhemsk specialist i miner) och B.G. Kalminsky" till en tio år gammal artikel. Yttrande från en civil specialist på skrovet på ett krigsfartyg: "Här kan man inte låta bli att passera ett antal brister i skrovet på 12700-projektet (annonseras som "enastående"). Åsikt om 12700-projektet av en stor specialist Nazarov A.G., chef för designbyrån "Albatross Marine Design" ." Men ... ett privat företag och militär rättvisa är olika saker och bör inte lita på villkorslöst ... speciellt eftersom det thailändska företaget bygger fritidsbåtar https://ru-ru.facebook.com/AlbatrossMarineDesign/ Nej, det finns utan tvekan utmärkta specialister och experter. Återigen, författarens mycket märkliga slutsats: "Projekt 12700 PMK behövs naturligtvis av den ryska flottan, men i dag har de ett antal kritiska brister (inklusive för deras huvudsakliga syfte). fartyg." Och sedan vad som enligt författarens mening krävs ... för att modernisera och göra om, det vill säga för att krossa projektet under många år. Är det nödvändigt? Behöver ett fartyg bära som en del av en grupp, ett fartyg med snäv specialisering, och luftvärn som patrull, artilleri, luftvärn, etc. Är detta "direkt användning"? Om du lastar fartyget med alla listade ator kan det sjunka. Tja, och viktigast av allt, jag tror att på sistone inte alla körsbär till tårtan har ställts ut och bitits av författarna till populära serier på ämnet "Allt är förlorat som vanligt!". Skräm inte den oerfarna publiken med skräckhistorier.
  15. michael 3
    michael 3 30 april 2019 09:44
    0
    Jag är inte en gruvarbetare) Men jag tittar på bilderna vänligt tillhandahållna av författaren till artikeln och shize tyst. Detta är sant?! Hänger sjöminor fortfarande på minerpas vid halvvatten eller ovanför botten? Fiktion...
    I början av sin skapelse hade en sjömina en kontaktsäkring i "hornen", som aktiverades av ett passerande fartyg genom att luta sig mot en mina, eller hur? Och de slets bort från sin plats och skar minerpen med en kabel. Sedan fanns det minor av djupare nedsänkning, som steg till en stridspluton, när till exempel repet som knöt den lindade minerp ruttnade. Det vill säga, praktiskt taget ingenting har förändrats sedan dessa tider, bara säkringarna är nu inte kontakt, men med analys av "fysiska fält"? Hehe...
    Egentligen, med tanke på kapaciteten hos modern elektronik, är allt detta, för att uttrycka det mer exakt ... konstigt. Ett alternativ för en riktigt effektiv och oansenlig gruva:
    Hon ligger längst ner. Höljet är av plast, inuti till exempel glycerin, eller annat trögflytande och icke-frätande farligt medium, flyter ett format laddningsrör. Vad denna roliga "detektor" kan upptäcka innehåller den flera kilo bly och några (5-6 kilo) andra metaller. Vid kommandosignalen (säg, ges av ett ekolod med en speciell kod), lindar minen upp minerpen och stiger till stridsplutonen. Styrning av en formad laddning och detonation - enligt analysen av data, just dessa fysiska fält och enligt videodata. Om signalen inte kommer kan du skriva flera algoritmer, från oberoende "jakt" till självdestruktion. Det blir inga problem att utrusta gruvan med ett lätt framdrivningssystem, som skär av minerpen och driver gruvan ett par tiotal meter åt valfri riktning. Styrsystemet är nästan detsamma som styrning av speldrönare, vägledning från CPU.
    Moderna processorer, även de mest primitiva, tillåter allt detta att realiseras med de minsta kornen av deras kapacitet. Det här är alla barnsliga uppgifter! Ingen processor? Och för vibrationssensorer, med en ganska kraftfull bearbetningsalgoritm, hittades sådana processorer för 20 år sedan, och laddningsreserven i batteriet var 5 år. Mitt hjärta säger mig att bearbetarna helt enkelt är för lata för att "certifiera", det vill säga att dela ut mutor till alla hungriga, som har bosatt sig i MO, ägarna till Signaturerna. Det har blivit svårare nu med mutor, men hur är det med avgaser? De kommer också att ta det som nu är "certifierat" (ingen bryr sig om hur det här uråldriga skräpet fungerar, huvudsaken är att mutorna delades ut! certifierat! fan det brann...)
    I allmänhet kommer alla dessa detektorer inte att upptäcka något på marken. Vi måste leta efter mycket effektivare metoder för minhantering. Baserat på det faktum att en potentiell motståndare är mycket mindre bekymrad över "certifiering", om överhuvudtaget bekymrad över det. Ja, de har också korruption där, men dess konfiguration är annorlunda. Det stör inte användningen av modern teknik. Här på dem, på teknologier, och det är nödvändigt att slå ...
    1. Jaha
      Jaha 26 juli 2019 09:45
      0
      min mycket. så de görs billiga. och...
      Fällor för råttor och möss har inte förändrats på decennier, men är fortfarande effektiva
      1. michael 3
        michael 3 26 juli 2019 17:19
        0
        De riskanalysmetoder som används av råttor och möss skiljer sig något från de som används av militära experter. Att tillverka plasthöljen med en formspridning är osannolikt så dyrt, och nu är elektronik värt sandpriset.
        1. Jaha
          Jaha 29 juli 2019 10:03
          0
          trots allt är en gruva inte en smartphone. det är lite andra krav och de är dyrare än "sand".
          1. michael 3
            michael 3 29 juli 2019 16:32
            0
            Oerhört dyrare. Belastningen på processorn jämfört med smartphoneapplikationer är försumbar. Sådan är paradoxen - arbetsuppgifterna är tiondels procent jämfört med att titta på dumma videor). Så hela förfiningen är att begränsa energiförbrukningen till de flesta uppgifter som är helt onödiga för militär användning, och fylla den med en förening. Du kan inte ens bada med kylning - det finns inget att kyla.
            Naturligtvis överdrev jag detta, men det är sant om belastningen. Och ändringen ger inga problem, åtminstone för dem som VET hur man gör smartphones för att göra nonsens.
            1. Jaha
              Jaha 29 juli 2019 16:36
              0
              ja det är klart.
              Det handlar bara om installationskrav.
              smartphones är trots allt inte utvecklade för vatten,
              och om en våt gruva exploderar på minzagens däck kommer det att bli lite pinsamt.
              om tidigare gruvor var gjorda av gjutjärn och till och med trä, och spänning var på en sockerbit, behövs nu icke-järnmetaller, vattentätning etc. Ändå är det betydligt dyrare.
              1. michael 3
                michael 3 29 juli 2019 16:40
                0
                Smarttelefonen valdes av mig som en enhet som har klart överskottskraft, som vida överlappar alla uppgifter vi behöver, och har "barnsliga" dimensioner. Naturligtvis behöver vi en sådan enhet och inte själva smartphonen, menar du allvar?!)
                Du måste utveckla den enligt samma princip, det är allt. Tyvärr, i Ryssland finns det ingen som gör detta. Alla utvecklare med manisk flit blev antingen utvisade från landet, eller så behandlades de mycket sämre. Så det finns ryska utvecklare. Och i Silicon Valley, och i Japan, och i Korea och i Kina. I Ryssland finns det ingen. Vi behöver inte.
                Mina inlägg längtar bara efter det land som vi faktiskt inte har ...
  16. Oden280
    Oden280 3 maj 2019 16:59
    0
    Citat: SovAr238A
    Riktiga hemliga jägare har förmågan att spåra hela rutten för dina skrifter och ta reda på din dynamiska IP. Och från honom för att hitta din faktiska adress - och börja leta efter dig.

    Jag väntar gärna på dem.
  17. en ny
    en ny 30 maj 2019 15:01
    0
    Varför behöver vi specialiserade självgående minförstörare?
    Varför är det omöjligt att använda (efter upptäckt av ett misstänkt föremål av GAS) den billigaste djupladdningen från en kastare som RBU-6000?
    I det här fallet kommer problemet med försvararnas minor (och samtidigt med behovet av att tråla just försvararnas minor) att försvinna av sig själv.
    Och för att skydda minsveparen från självgående minor av Captor-typ - att installera NK Package anti-torpedvapensystem på minsvepare, eftersom en självgående min i själva verket är en torped?
  18. Jaha
    Jaha 25 juli 2019 15:10
    0
    vem kan berätta varför brandväggar inte är lämpliga för minröjning nu?
    bygg en tom pråm som är resistent mot undervattensexplosioner och samla minor framåt
    tankar brukade göra detta - de bara rullade rullen framför dem och det var allt.
    inga superteknologier behövs, det finns ingen risk.
  19. max91
    max91 12 augusti 2021 18:56
    0
    Mot bakgrund av denna artikel skulle jag vilja säga några ord till försvar av 12700-projektet och vår flotta. Naturligtvis finns det många brister och en önskan att förbättra allt, men allt är inte så illa som Maxim Klimov försöker övertyga oss. Det finns uppskattningar av experterna i detta projekt och de skiljer sig fundamentalt från uppfattningen från författaren till denna artikel. Författaren Maxim Klimov har ett mycket dåligt rykte som expert. Han har hela den norra flottan, och i allmänhet är den ryska flottan inte kapabel. Nu behagade inte minröjarna i projekt 12700 honom. Jag skrev något hemskt, men för en specialist är allt detta vilseledande för en oerfaren läsare i ämnet.
    Det är ingen idé att ens kommentera hans klotter. En hel del felaktigheter och inte elementära kunskaper om materiel. Här är vad bara en av de få (inte bara han) skriver om denna "expert" Dmitry Ledovsky i artikeln "Incapacity of Maxim Klimov"
    https://ren.tv/blog/dmitrii-ledovskoi/408673-nedeesposobnost-voennogo-eksperta-klimova