Militär granskning

Kiev köper en analog av "Shtora-1" från Ankara

92
Ankara kommer att förse Kiev med ett komplex av aktivt optiskt-elektroniskt skydd. Den 3 maj meddelades detta av en leverantör från turkisk sida.


Kiev köper en analog av "Shtora-1" från Ankara


Det turkiska företaget Nero Industries har tecknat ett kontrakt för att förse det ukrainska försvarsministeriet med 90 Umay aktiva optiskt-elektroniska skyddssystem. Umay-systemet använder laserdetekteringssensorer som kan arbeta antingen med ett 180° horisontellt synfält eller täcka ett helt 360° synfält.

Information om affären tillhandahålls av den militära utgåvan av Jane's, med hänvisning till tillverkaren. Företaget från Turkiet tillkännagav ingåendet av kontraktet under den 14:e IDEF-vapenutställningen, som hölls i Istanbul från 30 april till 3 maj.

Umays optoelektroniska motåtgärdskomplex är en analog till den sovjetiska Shtora-1. Förutom laserstrålningsdetektionssensorer utformade för att upptäcka andra generationens ATGM med ett laserstrålestyrningssystem, inkluderar den en aerosolrökskärmsdirektör, som, i samband med att motverka fienden, kan avfyra upp till 8 granater. Dessutom innehåller systemet en lesionsimulator tank.

Detta är inte det första kontraktet mellan Nero Industries och det ukrainska försvarsministeriet. Parterna säger att en affär tidigare har slutits för leverans av ett rökgranatsystem.

Förutom att utveckla optiskt-elektroniska skyddssystem, utvecklar Nero Industries en linje av högkvalitativa militära generatorer och brandsläckningssystem.
92 kommentarer
Ad

Prenumerera på vår Telegram-kanal, regelbundet ytterligare information om specialoperationen i Ukraina, en stor mängd information, videor, något som inte faller på webbplatsen: https://t.me/topwar_official

informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Redskins ledare
    Redskins ledare 4 maj 2019 08:29
    +3
    Turkiet utökar sitt militärtekniska samarbete med Ukraina mer och mer. Kommunikation, UAV, nu tankutrustning.
    1. Kommentaren har tagits bort.
    2. den3080
      den3080 4 maj 2019 09:50
      -3
      Citat: Ledare för Redskins
      Turkiet utökar sitt militärtekniska samarbete med Ukraina mer och mer. Kommunikation, UAV, nu tankutrustning.

      det hjälper inte heller wink
      1. Aenth
        Aenth 4 maj 2019 10:17
        +1
        Viktigast av allt, lugna ner dig. skrattar
      2. svart griffin
        svart griffin 4 maj 2019 10:34
        -8
        UAV och kommunikation hjälper inte mycket. Men en bra KOEP är en mycket användbar sak och det är synd att de inte sätts på vår T-72B3, BMP-2/3.
        1. Redskins ledare
          Redskins ledare 4 maj 2019 11:29
          +8
          En konstig kommentar ... Tror du att chock-UAV och krypterad kommunikation är överskott i moderna verkligheter? Har du precis kommit tillbaka från en tornerspelsturnering och inte hunnit ta av dig rustningen? Vilket århundrade har du fastnat i?
          1. svart griffin
            svart griffin 4 maj 2019 20:33
            -1
            Citat: Ledare för Redskins
            chock-UAV och medel för krypterad kommunikation är överskott i moderna verkligheter?

            Återigen är jag övertygad om att "alla älskar krigsspel, men de gillar inte logistik."

            Attack-UAV:er kan inte matcha stridsbelastningseffektiviteten hos riktiga attackflygplan. Och enligt kriterierna är kostnaden för bilen / kostnaden för en timmes flygning / effektiviteten sämre till och med lätta attackflygplan (tucano, etc.). Och under förhållanden där LDNR har ett klart svårt luftförsvar, är det osannolikt att aktiviteten hos inte de minsta UAV:erna är betydande. Dessutom ska det finnas en hel del av dem + ammunition till dem behöver också köpas in + utbildad personal. Det vi har nu är en show.

            ZAS-anläggningar kommer bara att vara av värde om de är fullt utrustade för bataljoner av enheter och formationer, och signalmän kommer att kunna använda dem. Samtidigt är det som Ukrainas väpnade styrkor nu köper extremt litet i volym och syftar främst till att föra upp kommunikationen till en mer eller mindre acceptabel nivå i moderna verkligheter.
            1. Redskins ledare
              Redskins ledare 4 maj 2019 21:30
              0
              Kan du berätta för mig när militärflyg senast användes i Donbass och hur slutade det? Och vad är dyrare, livet för en attackflygpilot eller en UAV? Och det faktum att Alesan ZAS-radiostationer till och med är installerade på tankar, tror jag tyder på att de redan har bemästrats. Underskatta inte fienden....
              1. svart griffin
                svart griffin 5 maj 2019 14:14
                0
                Citat: Ledare för Redskins
                Kan du berätta för mig när militärflyg senast användes i Donbass och hur slutade det?

                Den användes aktivt under 2014. Och efter det stannade det, eftersom. det var stora problem med utrustning, piloter och luftvärn.
                Jag upprepar ännu en gång, till och med 100500 XNUMX UAV kan levereras till och med till pingviner, men det tar ingen tid och pengar att träna pingviner för att hantera och underhålla dem. Detta för att inte tala om ammunition, eftersom. Turkiska UAV:er är inte kompatibla med sovjetiska flygvapen.

                Citat: Ledare för Redskins
                Och vad är dyrare, livet för en attackflygpilot eller en UAV?

                En motfråga: vad är dyrare, livet för en attackflygpilot eller livet för två eller tre dussin soldater från en MTS-enhet eller ett stridsvagnsföretag, en katt. bakhåll eller i eldpåse?
                Inte en enda modern UAV i tjänst och som erbjuds till försäljning kan ersätta ett attackflygplan på slagfältet. Maximalt är att släppa 1-2 ATGM och det är allt. Och detta trots att han måste nå målet. Det i förhållandena för ett tätt PV-paraply upp till 5000 m är något komplicerat. UAV:er är bra vid spaning eller i "lågintensitetskonflikter" och även då kan de inte ersätta fullfjädrade stridsförband. Så var det i Afghanistan, i Irak, i Syrien och till och med i Jemen.

                Citat: Ledare för Redskins
                Och det faktum att ZAS radiostation alesan

                Du missförstod mitt svar till dig lite. Jag citerar: "ZAS-medel spelar bara roll om de är fullt utrustade för bataljoner av enheter och formationer, och signalmän kommer att kunna använda dem. -Mindre acceptabel nivå i moderna verkligheter."
                De där. tills dessa leveranser blir massiva är det meningslöst att tala om deras inflytande.

                Men i en sak har du onekligen rätt - du kan inte underskatta fienden.
        2. Lopatov
          Lopatov 4 maj 2019 11:37
          +5
          Citat från Black Griffin
          Men en bra KOEP är en mycket användbar sak

          Vad turkarna kommer att lägga tillhör inte kategorin "Bra KOEP" Liksom "Gardin" i båda alternativen.

          En bra måste också ha UV-sensorer, en optoelektronisk dämpningsstation och inte ständigt fungera utan påslagen vid behov.
          1. Albert1988
            Albert1988 4 maj 2019 18:05
            -2
            Citat: Lopatov
            Vad turkarna kommer att lägga tillhör inte kategorin "Bra KOEP" Liksom "Gardin" i båda alternativen.

            Gardinen är mycket gammal, den har inte moderniserats till modern nivå. Och kvaliteten på de produkter som turkarna levererar - det fanns en artikel om VO om turkiska UAV:er för Ukraina - folket i Urkain visade sig vara missnöjda med något ...
      3. poquello
        poquello 4 maj 2019 10:35
        +2
        Citat från: den3080
        Citat: Ledare för Redskins
        Turkiet utökar sitt militärtekniska samarbete med Ukraina mer och mer. Kommunikation, UAV, nu tankutrustning.

        det hjälper inte heller wink

        det är värt att notera att vårt fortfarande dikterar mode, turkar, amerikaner och vapen rörda med ett bodykit efter den syriska furoren T90
        1. Lopatov
          Lopatov 4 maj 2019 11:43
          +2
          Citat från Poquello
          det är värt att notera att mode fortfarande dikteras av vår

          tyskar. För tillfället producerar de den mest avancerade versionen av seriellen KOEP-MUSS
          1. poquello
            poquello 4 maj 2019 11:53
            -1
            Citat: Lopatov
            tyskar. För tillfället producerar de den mest avancerade versionen av seriellen KOEP-MUSS

            Ja, på något sätt bryr jag mig inte om vad tyskarna producerar, och det "mest" är en retorisk fråga, kroppssatser fanns tidigare i stort antal, men vilka abrams, vilka leoparder, vilka T72:or användes utan dem och brändes säkert, om inte T72:or med DZ var mer ihärdiga lite i Syrien, men helt annan statistik gick precis efter T90 med gardiner, och senare kom det nyheter om baldakiner av turkar, amerikaner och nu vapen
            1. Lopatov
              Lopatov 4 maj 2019 12:37
              +4
              Citat från Poquello
              men vad är abrams, vad är leoparder, vad används T72 utan dem

              Detta är inte helt sant. Till exempel var "Abrams" och "Bradleys" utrustade med KOEP redan under "Desert Storm" i början av 90-talet
              1. poquello
                poquello 4 maj 2019 12:52
                -1
                Citat: Lopatov
                Detta är inte helt sant. Till exempel var "Abrams" och "Bradleys" utrustade med KOEP redan under "Desert Storm" i början av 90-talet

                Tja, jag vet inte, kanske "granater från ett annat system", hur man annars ska förklara bitförlusterna av T90, kanske var RPG:er de främsta dödliga vapnen i stormen, och i Syrien planade deras DZ delvis, så de otrogna från ATGM rycktes med, och här har du en "gardin" och en syrisk dämpare
                1. Mgero34
                  Mgero34 4 maj 2019 14:20
                  -3
                  Mi vorujaem turtci, a turki xaxlam, biznes kotori budet stoit russkim jizni.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 4 maj 2019 18:39
                    +1
                    Citat från Mgero34
                    Mi vorujaem turtci,

                    Turkarna är de vapen som vi går igen sälj dem Sälj inte till Ukraina, den här gången.
                    Två - turkarna har redan sålt sådana "nyaste" vapen till Ukraina att ukrainarna själva inte är nöjda ...
              2. svart griffin
                svart griffin 4 maj 2019 20:34
                +2
                Citat: Lopatov
                Det turkarna kommer att leverera tillhör inte kategorin "Bra COEP"

                Och ändå kommer de att kunna arbeta mot fagotter och tävlingar, och detta är redan ett allvarligt problem, eftersom. inte svagt stoppar pansarvärnskapaciteten hos Folkmilisen.
                1. Lopatov
                  Lopatov 4 maj 2019 20:50
                  0
                  Citat från Black Griffin
                  Och ändå kommer de att kunna arbeta mot fagotter och tävlingar

                  De kommer inte att kunna.
                  Den turkiska COEP arbetar uteslutande mot system med en semiaktiv lasersökare. Endast UAS "Krasnopol", och sedan om du har tur.
                  1. svart griffin
                    svart griffin 4 maj 2019 21:31
                    0
                    Citat: Lopatov
                    Endast UAS "Krasnopol", och sedan om du har tur.

                    Jag har alltid trott att UAS är nästan osårbara ... jag behöver fortfarande läsa för allmän utveckling.
                  2. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 5 maj 2019 01:39
                    0
                    Citat: Lopatov
                    Endast UAS "Krasnopol", och sedan om du har tur.

                    Mdaaa...! Jo, självklart! "Krasnopoly" i världens arméer - i bulk! Det viktigaste pansarvärnsvapnet!
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 5 maj 2019 02:05
            +1
            Citat: Lopatov
            tyskar. För tillfället producerar de den mest avancerade versionen av seriellen KOEP-MUSS

            Vad pratar du om! Åh, säg mig hellre: när och i vilka "händelser" bevisade denna "mousse" sin "perfektion" ... det vill säga effektivitet? Infa för "tänka": I. "Shtora-1/2": 1. laserdetektionssensorer, 2. PU för "aerosol" (rök)granater, 3. IR-sändare... II. ''MUSS": 1. laserdetekteringssensorer, 2. PU för granater, 3. IR-sändare ... Förklara varför "mousse" är mer perfekt än "gardiner", annars vet jag inte .... känna
            1. Lopatov
              Lopatov 5 maj 2019 10:21
              0
              Citat: Nikolaevich I
              Åh, säg mig hellre: när och i vilka "händelser" bevisade denna "mousse" sin "perfektion" ... det vill säga effektivitet?

              Våra strategiska missilstyrkor bevisade inte heller sin ""perfektion" ... det vill säga effektivitet" (c)?

              Citat: Nikolaevich I
              Infa för "tänka": I. "Gardin-1/2"

              .... kan inte fungera mot tredje generationens ATGM. Snarare, tvärtom, ökar strålkastarinstallationer sannolikheten att träffa ett bepansrat föremål med guidad ammunition med en passiv IR-sökare.
              Tyska MUSS kan arbeta mot tredje generationens ATGM.

              Citat: Nikolaevich I
              Förklara hur "mousse" är mer perfekt än "gardiner"; och sen vet jag inte...

              Den innehåller fler sensorer som du glömt bort. UV-sensorer-detektorer "fackla"
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 5 maj 2019 13:38
                0
                Citat: Lopatov
                Våra strategiska missilstyrkor bevisade inte heller sin ""perfektion" ... det vill säga effektivitet" (c)?

                Jämför de strategiska missilstyrkorna med KOEP? "Fork" med en "flaska"? Åh, du har en rik fantasi, sir! ("var är de strategiska missilstyrkorna" .... och "var är den koep" ...!.) Vill du (eller råder ...) kontrollera effektiviteten hos de strategiska missilstyrkorna? Allvarligt ? Men du kan på allvar prata om "checken" av KOEP ...
                Citat: Lopatov
                Gardin-1/2"

                .... kan inte fungera mot tredje generationens ATGM

                Kan inte! Det var därför de slutade sätta på nya tankar ... Och hur kan "Mousse"? Berätta för mig de specifika "ingredienserna" i komplexet! Funktionsprincip! När det gäller "Curtains-1", "Curtains-2" ... kan det vara tillrådligt att tänka på utvecklingen av "Curtains-3"? Låt det finnas laser-, radiofrekvens-, (IR + UV)-sensorer ... "nya aerosol"-granater, nya sändare ... Millimetervågsradiosändare, "speciella ändamål" termobariska granater, semi-aktiva laser-"reflektorer" kan vara avfyrade från bärraketen
                Brittiska pansarenheter fick en gång 30 mm granatkastar "block" (20? 25-pips?) ... När man avfyrade ett stort antal 30 mm specialgranater (!) var tanken "omsluten" med rök och värme ( !) "kokong"! Eller....hur fungerade helikoptern "Lipa"? "Samma" IR-strålkastare imiterade "kraftig manövrering" av ett "luftobjekt" ("ändrade" koordinaterna för målet för missiler ...) När det gäller "i förhållande till stridsvagnen" finns det förstås, en skillnad ... (tank och helikopter...), men varför "borsta bort" omedelbart? Och principen är enkel... "polisblinker"! wink Huvudsaken är att du kan hitta förbättringspotential i "Gardiner"! Och allt detta är baserat på den "gamla" "gardinen" ... så ... "Mousse" är vad du kan "förvandla" "gardin" till! Och jag upprepar ännu en gång...: Det är inte ett faktum att Mousse är effektiv mot 3:e generationens pansarvärnsmissiler!
                1. Lopatov
                  Lopatov 5 maj 2019 14:37
                  +1
                  Citat: Nikolaevich I
                  Och hur kan "Mousse"? Berätta för mig de specifika "ingredienserna" i komplexet!

                  --UV-sensorer upptäcker "fackla"
                  --SOEP försöker slå missilen ur kurs om den misslyckas
                  - en aerosolridå skjuts, som är ogenomskinlig i IR-, synlig- och radarområdet
                  -- Missilsökaren tappar målet
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 6 maj 2019 00:45
                    0
                    Bekant "bild"! "Väcker minnen" ... om "Shtor"! Men ... när gjordes "Shtora"?
                    Citat: Lopatov
                    en aerosolridå skjuts, som är ogenomskinlig i IR-, synlig- och radarområdet
                    --Missilsökare tappar mål

                    Om du har "tur"! Generellt ... "och vem lovade att det skulle vara enkelt och säkert i tankbilar?" begära
    3. Albert1988
      Albert1988 4 maj 2019 18:02
      +2
      Citat: Ledare för Redskins
      Turkiet utökar sitt militärtekniska samarbete med Ukraina mer och mer. Kommunikation, UAV, nu tankutrustning.

      Tja, om turkiska UAV:er levererade till Ukraina - det var en artikel om VO häromdagen.
      Under tiden vill jag uppmärksamma er, kära Nazariy, på ett litet faktum - Turkiet säljer Ukraina en analog av gardiner, gardiner, Karl! Men vad sägs om, vågar jag fråga, det ukrainska "varta"-systemet, som förresten var installerat på T-84BM "Oplot"? Vadå, tillverkas den inte längre?
      Slutsatsen är att det inte är det. Och detta bekräftar än en gång det faktum att den "ukrainska" "varta" helt enkelt var en omdöpt "gardin" köpt i Ryssland. och vilken typ av ukrainskt militärindustriellt komplex talar vi om, om allt köps i Turkiet?
      1. Andrey Andreev_4
        Andrey Andreev_4 4 maj 2019 20:18
        +2
        Troligtvis blev inte hela Shtora, men några av dess viktiga komponenter otillgängliga för ukrainare, varför produktionen av Varta stoppades.
        1. Albert1988
          Albert1988 4 maj 2019 20:36
          0
          Citat: Andrey Andreev_4
          Troligtvis blev inte hela Shtora, men några av dess viktiga komponenter otillgängliga för ukrainare, varför produktionen av Varta stoppades.

          Det är möjligt, och troligen är problemet med den optiska komponenten.
          1. Redskins ledare
            Redskins ledare 4 maj 2019 21:36
            0
            Knappast... Izyum-fabriken bygger upp och utökar produktionen. Personligen tycker jag att allt ligger i priset på frågan. Som med rustning. Stålarbetare är redo att tillverka rustningar, men i stora mängder och med förskottsbetalning. MO är inte lönsamt, det är därför de köper utomlands. Som ett alternativ kommer de också att springa in och om allt går bra kommer de att lansera sin egen ...
            1. Albert1988
              Albert1988 4 maj 2019 23:47
              +1
              Citat: Ledare för Redskins
              Knappast... Izyum-fabriken bygger upp och utökar produktionen. Personligen tycker jag att allt ligger i priset på frågan.

              Jag kommer att tillåta mig att tvivla på - antingen produktionsutvidgningen eller priset på frågan - om det är dyrt för kunden, då finns det ingen expansion ... Eller så expanderar produktionen av andra produkter - optik är en annan optik . ..
              Citat: Ledare för Redskins
              Som med rustning. Stålarbetare är redo att tillverka rustningar, men i stora mängder och med förskottsbetalning. MO är inte lönsamt, det är därför de köper utomlands.

              Jag förstår ståltillverkare, eftersom det visar sig att MO är lönsamt att köpa en polsk drek, som inte är särskilt möjlig att använda ens som rustning, om det bara vore billigare och, uppenbarligen, med bakslag ...
              Citat: Ledare för Redskins
              Som ett alternativ kommer de också att springa in och om allt går bra kommer de att lansera sin egen ...

              Vad ska man rulla något? Dess analog är inte dålig, och så finns den och, som sagt, kan de själva producera. Ja, och turkarna levererar den färdiga produkten, inte tekniken. Med det här fallet är frågan den motsatta än så länge - Ukraina driver teknik till Turkiet, och turkarna skickar färdiga produkter till Ukraina.
              Så det finns allvarliga tvivel om förmågan hos det moderna ukrainska militärindustriella komplexet att producera åtminstone något av normal kvalitet i tillräckliga mängder ...

              Py.Sy .: Nyligen fanns det en artikel om VO ägnad åt just turkiska "nyaste" UAV:er levererade till Ukraina - kort sagt - de satte gammal slagg till priset av ny utrustning, den ukrainska militären var extremt besviken ... Så i i det här fallet finns det berättigade tvivel...
              1. Redskins ledare
                Redskins ledare 5 maj 2019 00:20
                0
                Jag råder dig att läsa inte bara IN. Det finns också alternativ information. Jag vet inte vem som hällde in dig om polsk rustning av låg kvalitet. Det handlade om ukrainska. Om polska bara en gång, på "klockor" och sedan senare kom det en vederläggning. För tillfället är den bästa produkten i Ukraina svensk.
                Om Izyum ... Det vill säga, de gjorde en optisk station för en helikopter, de producerar nattobservationsanordningar, men de kan inte använda linser för "varta"?
                Återigen, underskatta inte fienden. De har "inte kunnat göra någonting" redan för femte året.
                1. Albert1988
                  Albert1988 5 maj 2019 21:40
                  0
                  Citat: Ledare för Redskins
                  Jag råder dig att läsa inte bara IN. Det finns också alternativ information.

                  Så långt ifrån "författarens" artiklar går till VO - de tar allt från nätets vidder, och om infa går genom många kanaler, så är det värt att överväga ...
                  Citat: Ledare för Redskins
                  För tillfället är den bästa produkten i Ukraina svensk.

                  Med tanke på att ukrainska företag kan producera mycket bra rustningar i mycket bra kvantiteter, och svenska köps in ... Hmmm ...
                  Citat: Ledare för Redskins
                  Om Izyum ... Det vill säga, de gjorde en optisk station för en helikopter, de producerar nattobservationsanordningar, men de kan inte använda linser för "varta"?

                  Låt dem göra en "station för en helikopter", låt dem producera "nattseendeapparater", bara de köper allt främmande från något!
                  Så antingen är kvaliteten på vår egen produktion under sockeln, eller styckeproduktion och drar inte på sig en serie ...
                  Och ja - den "optiska komponenten" i fallet med ett sådant komplex som en gardin-hon-det är en warta är långt ifrån bara linser.

                  Citat: Ledare för Redskins
                  Återigen, underskatta inte fienden. De har "inte kunnat göra någonting" redan för femte året.

                  Exakt - det kan de göra, att de efter två specifika pannor stod stilla och ... allt ... Allt som de "kan" - visade de i Kerchsundet, med hysteriska "maj-dag"-rop på radion. ..
                  Och ja - "fienden" - sitter i Washington och jag underskattar honom på intet sätt - militärbudgeten på 700 miljarder gröna amerikanska rubel är inget skämt, men de modiga ukrainska "riddarna och hyborgerna" är ingen fiende, de är vanligt kanonmat , som "kan" i fem år redan, som du sa, och tyvärr kommer det att "kunna" i ytterligare 5 år ...
  2. sparsam
    sparsam 4 maj 2019 08:30
    +2
    Jag är intresserad av om turkarna tog licens från oss, eller är det deras egen utveckling? ??Och kommer inte våra relationer med turkarna att byggas upp efter denna affär? ??
    1. GKS 2111
      GKS 2111 4 maj 2019 08:46
      +8
      Oroa dig inte, de kommer inte att lida. Fortsätt tyst att odöda dina kroppar på turkiska stränder ... Men jag kommer aldrig att förlåta och glömma -
      https://youtu.be/sZSvDVXvd_8
      1. 210 okv
        210 okv 4 maj 2019 08:48
        +9
        Exakt, och jag kommer inte att glömma. Men ryskt företag har ingen nationalitet, och politik är fortfarande en tjej. Våra killars liv är inte värda någonting ..
        1. Reptiloid
          Reptiloid 4 maj 2019 08:56
          +7
          Citat: 210okv
          ...... företag har ingen nationalitet, men politik är fortfarande en tjej ...
          Kapitalisterna i alla länder har förenats i medborgarskap och produktion och mål. Vänlig mot resten av befolkningen.
          1. 210 okv
            210 okv 4 maj 2019 09:14
            +4
            Nästan enligt Lenin .. "Internationell ..... kapitalist" ..
            1. Pereira
              Pereira 4 maj 2019 09:30
              +1
              Nej, inte enligt Lenin, enligt Kal Kautsky.
              Lenin sa att imperialismen var det sista stadiet av kapitalismen och Kautsky att det var det näst sista. Historien har visat att Kautsky hade rätt.
              Inte konstigt att Sharikov var intresserad av hans verk. Kautsky är huvudet.
              1. 210 okv
                210 okv 4 maj 2019 09:32
                0
                Tack för tipset .. Tydligen var "SUKP:s historia" dåligt studerad vid en tidpunkt ... tillflykt
            2. Reptiloid
              Reptiloid 4 maj 2019 10:54
              +1
              Citat: 210okv
              Nästan enligt Lenin .. "Internationell ..... kapitalist" ..

              Det är synd att de förstod varandra, och befolkningen i så många partier vid en demonstration i S:t Petersburg visade att de blev häpna.
        2. svart griffin
          svart griffin 4 maj 2019 10:53
          +1
          Citat: 210okv
          Men ryskt företag har ingen nationalitet, och politik är fortfarande en tjej.

          Vapenhandeln har alltid varit så här: Sovjetunionen levererade vapen till både Somalia och Etiopien (även när det redan var klart vem den somaliska eliten riktade sig mot); det fanns leveranser till "befrielse"-grupper som opererade mot Rhodesia (även om alla visste att dessa befriare främst agerade mot civilbefolkningen), i närvaro av ett förbud mot leverans av vapen till själva Rhodesia och sanktioner från USA och Sovjetunionen; vi handlade och handlade med Pakistan (även om det är han som är ansvarig för dussintals sovjetiska truppers död); Yankees (det finns ännu fler exempel för dem) handlade med Iran (Contras-fallet) även efter tillfångatagandet av ambassaden, och mycket mer.
          Det här är inte bara "affärer" - det här är politik, och vapen är ett av de verktyg som i slutändan låter dig knyta/sätta press på motparten (ett exempel på direkta hot om att förbjuda leveransen av F-35 till Turkiet framför dina ögon ).
    2. sparsam
      sparsam 4 maj 2019 09:13
      +1
      Så fråga ditt huvud! Minus vad de lagt för? ?? tillflykt
      1. 210 okv
        210 okv 4 maj 2019 09:47
        +1
        Jag tror att de till en början utnyttjade andra människors utveckling och sedan lade till sin egen. De har en stor potential. Men med den ukrainska potentialen, vad är redan noll? var enormt, inte alla förluster togs bort. Vi hade inte tid Men de är minus, ja, det finns heltids sådana här.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 4 maj 2019 11:05
          0
          Citat: 210okv
          ..... Och de minus, ja, det finns vanliga här. De skriver inte ens kommentarer, bara ibland ......
          Etablerade? Tänkte inte på det. Men --- det finns de som är mycket vördnadsfulla mot det ukrainska ämnet.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 4 maj 2019 10:59
        +1
        Citat: Sparsam
        Så fråga ditt huvud! Minus vad de lagt för? ?? tillflykt

        Ah ah ah!!!! wink frågade igen???? bara skojar! Förmodligen, om det fanns citat --- då skulle det inte finnas något minus, ofta med humor eller sarkasm av missförstånd begära
      3. Lopatov
        Lopatov 4 maj 2019 11:26
        0
        Egen. Det finns inget särskilt komplicerat där, och många nitar sådana system. En sak är oklart varför de är ukrainare. I det stora hela, som ett dött grötomslag ...
    3. Piramidon
      Piramidon 4 maj 2019 11:07
      +2
      Citat: Sparsam
      Jag är intresserad av om turkarna tog licens från oss, eller är det deras egen utveckling?

      Köper kineserna många licenser? I bästa fall köper de flera prover till en "kopiator".
  3. armata_armata
    armata_armata 4 maj 2019 08:31
    +3
    Ankara säljer vapen till Kiev, Moskva säljer det senaste till Ankara ...
    Huvudsaken är att Erdogan inte skulle skicka samma S-400 till de olagda
    1. Farbror Lee
      Farbror Lee 4 maj 2019 08:43
      +1
      [quote = armata_armata] Erdogan skickade inte s-400 till unlaid
      Och vad, bara S-400? Ge mig S-500! Och direkt, utan Erdogan!
      Bränsle säljs av våra affärsmän!
      1. 210 okv
        210 okv 4 maj 2019 09:16
        +2
        Vladimir, vår verksamhet kommer att bli ... Det är som "vitryska räkor." Det är Lukas fel, men det organiserades av vårt inhemska ryska företag.
        1. Farbror Lee
          Farbror Lee 4 maj 2019 09:57
          +5
          Dima hi Företagen bär skulden för alla krig! Och blodet från invånarna i LDNR är på händerna på våra och ukrainska "affärsmän"!
          1. 210 okv
            210 okv 4 maj 2019 10:01
            +1
            Jag håller helt med, Volodya hi Det dåliga är att näringsliv och politik har blivit synonymt i alla avseenden, även där det strider mot nationella intressen
            1. Farbror Lee
              Farbror Lee 4 maj 2019 10:03
              +2
              Citat: 210okv
              strider mot nationella intressen

              Men det motsäger inte deras kommersiella intressen .... Jag kommer inte att upprepa om % av vinsten, på grund av vilken verksamheten kommer att gå långt.
              1. irokez
                irokez 4 maj 2019 11:10
                0
                Citat från farbror Lee
                Det dåliga är att näringsliv och politik har blivit synonymt

                Visste du inte att landets politik och ekonomi är starkt sammankopplade och sammanflätade. En framgångsrik politik höjer ekonomin och vice versa, och vill man slåss med någon så gör politiken allt för att båda ländernas ekonomi faller på grund av detta krig. Men sedan, efter krigets slut, stiger ekonomin med stormsteg och utvecklas, som att övervinna en sjukdom, kroppen förvandlas och förbättras med ny immunitet. Typutveckling, förstärkning och evolution.
                1. Farbror Lee
                  Farbror Lee 4 maj 2019 11:17
                  +2
                  Citat från Irokez
                  Framgångsrik politik stärker ekonomin

                  Med detta håller jag med!
                  Citat från Irokez
                  efter krigets slut

                  FSA ekonomin steg UNDER krigen!
                  Och ekonomin i Sovjetunionen steg före och efter kriget!
                  1. irokez
                    irokez 4 maj 2019 11:39
                    0
                    Citat från farbror Lee
                    FSA:s ekonomi blomstrade UNDER krigen

                    Det stämmer, eftersom det inte finns några fientligheter på deras territorium och alla länder sätter på sin egen kredit - detta är en klassiker av parasitisk politik och affärer på andras bekostnad.
                    Sovjetunionen, i tider med vissa restriktioner före kriget, höjde industrin på bekostnad av jordbruket, som spreds röta för den förstas skull, men det var en påtvingad åtgärd som motiverade sig själv, och efter kriget rusade den militära ekonomin som ett lokomotiv genom efterkrigslandet, där man på kort tid utan att försvaga anfallet höjde allt och klarade kollapsen. Detta passar direkt in i efterkrigstidens utveckling av ekonomin med en stark politik inte bara inom utan även utanför staten.
                    1. Farbror Lee
                      Farbror Lee 4 maj 2019 12:45
                      +3
                      Citat från Irokez
                      på grund av S/X som sprider röta

                      Här har du fel. En privat handlare skulle inte mata staten. Min svärfar, född 1915 han mindes kollektiviseringen väl och efter många år sa han att utan kollektivgårdarna hade landet inte vunnit kriget. hi
                      1. irokez
                        irokez 4 maj 2019 14:11
                        0
                        Här förefaller det mig som om det inte finns en helt korrekt förståelse av ögonblicket och processen för bildandet av kollektivjordbruk. Om byborna inte hade avslöjats genom förtryck från kulakerna och mellanbönderna (dessa är de verkliga ägarna eller entreprenörerna, förvaltare), utan bara nakenheten och de fattiga med fyllerierna fanns kvar. Vad är nyttan med den sista gruppen som inte vill göra någonting, utan bara slagord: - "all makt åt sovjeterna" - ingen, så de måste organiseras och riktas mot kollektivisering, så att åtminstone något gjordes i landsbygden (det fanns riktiga, hårt arbetande människor att skona eller arbetade i läger).
                        Dessutom, från Sovjetunionens historia, är det känt om en annan viktig (jag skulle säga en nyckelpunkt) som många har. länder för inköp av industriprodukter vägrade ta betalt även i guld och insisterade på det vanligaste spannmålet. Det verkar som att det finns något hemskt, men det är väldigt skrämmande. Eftersom de inte hade någon valuta för att köpa utrustning och höja landets industrialisering, beslagtog regeringen och Stalin (äntligen efter att ha tagit itu med Trotskijs russofobi) all överskottssäd från byborna lagligt eller olagligt, men på något sätt för att industrialisera för denna spannmål. Vidare, om du kommer ihåg, betalade vi fortfarande med jordbruksprodukter för kriget med Tyskland, och skickade en massa mat i led.
                        Så, med tanke på en så tuff och extrem situation i S/X-ve, är det inte förvånande att många helt enkelt gömde spannmål för mat och liv (kom ihåg de så kallade svälten) och helt enkelt ville överleva. Många övergav marken och begav sig till städerna eftersom livet i byn var omöjligt, och för att på något sätt lösa misslyckandet med spannmål och produkter i allmänhet började man organisera kollektivjordbruk och liknande gårdar, och samtidigt som det var, fästa bönderna till jorden utan att ge pass och möjlighet att lämna byn.
                        Ett sådant öde och en så svår tid. Och för ett sådant resultat, när det inte finns något spannmål i landet för enkelt bröd, beräknades situationen mot Sovjetunionen utifrån, när under parollen "inget bröd" eller "ge bröd" kunde upplopp och uppror i bönderna ske. organiserade, och det fanns fortfarande gott om trotskister, vilket kunde leda till ett nytt inbördeskrig.
                        Allt var tänkt att störta Sovjetunionen redan före andra världskriget, men de gjorde motstånd och det var just på grund av jordbrukssektorn som fick utstå industrialiseringen och i ännu högre grad Sovjetunionens existens.
                        Ungefär sådana beräkningar.
                      2. Farbror Lee
                        Farbror Lee 4 maj 2019 14:52
                        +2
                        Så jag pratar om samma sak: industrialiseringen och kollektiviseringen gjorde det möjligt att överleva i kriget för att återuppbygga landet efter kriget.
  4. Cowbra
    Cowbra 4 maj 2019 08:43
    +1
    KAZ Har typbarriären ändrats till en aerosol? Varför är det så? Täcker skärmen bara i mriyas? Förresten, varför har de inte utvecklat gardinen själva på 30 år? Av samma anledning som Zaslon – inte ukrainsk, utan sovjetisk, Leningrad? skrattar
    1. sabakina
      sabakina 4 maj 2019 09:20
      +2
      Cowbra, ja, allt är enkelt här ...
  5. innan
    innan 4 maj 2019 08:48
    +3
    Om Kiev gömmer sig bakom gardiner betyder det att det antingen gömmer något eller gömmer något...
    "Mörk ukrainsk natt...."
  6. Skunkar
    Skunkar 4 maj 2019 08:49
    -5
    Men det militärindustriella komplexet i Ukraina under sovjettiden var ett av de mest kraftfulla tekniskt avancerade ...
    Var är alla "bröder"..? Skamligt, du köper sånt skräp med amerikanska pengar.. Och turkarna slänger dig gärna.. Nåväl soldat
    1. U-58
      U-58 4 maj 2019 08:55
      -3
      Kom igen....
      Affärer är affärer och försvaret kommer först.
      Inklusive för Ukraina.
      Köp hooch i Sydafrika, hooch
      i Zanzibar
      Här är ett annat ämne
      Medan vi betraktar Ukrainas väpnade styrkor som en skara nischade ragamuffins från 2014 års prov, reparerar de utrustning, köper ny, genomför stridsträning och har faktiskt blivit i paritet med de starkaste europeiska arméerna.
      1. Skunkar
        Skunkar 4 maj 2019 09:18
        +4
        Citat: U-58
        Medan vi betraktar Ukrainas väpnade styrkor som en skara nischade ragamuffins från 2014 års prov, reparerar de utrustning, köper ny, genomför stridsträning och har faktiskt blivit i paritet med de starkaste europeiska arméerna.

        Tja, Bandera-folket har dykt upp och känner sig väldigt bekväma här ..
        Med största sannolikhet de "starkaste gängen i Europa" är ni där.. Ni har inte haft en armé på länge och kommer aldrig att göra det! Du klarade dig inte, även om möjligheterna var enorma och potentialen med basen ..\
        Gulya-fältet är ett kvar. negativ
        1. U-58
          U-58 4 maj 2019 09:24
          -5
          För Bandera skulle det vara nödvändigt i en slant.
          Och för kapning - till väggen, som bör ersättas med en shrafbat
      2. sabakina
        sabakina 4 maj 2019 09:29
        +3
        U-58, snacka inte dumheter! De har ingen erfarenhet av reträtt sommaren 41! De har ingen erfarenhet av en motoffensiv på hösten den 41:a! De har ingen erfarenhet av vare sig Kursk Bulge eller Stalingrad! Det finns en erfarenhet av att beskjuta civila! Jag har ännu inte nämnt flyganfall och artilleriförberedelser! Dessa är "partisaner" i bästa fall ...
      3. Farbror Vanya Susanin
        Farbror Vanya Susanin 4 maj 2019 09:58
        +5
        Och vem kommer att slåss i denna starkaste? - Rekryteringen av kontrakterade militärer till de väpnade styrkorna i Ukraina under det nya året (2018) stördes återigen. Landets försvarsminister lyckades locka endast 20 % av det planerade antalet till kontraktstjänsten, rapporterade Ukrainas militäravdelning, skriver portalen för Ukrainska militärsidorna.
        Dessutom var de viktigaste regionerna, där antalet skickade till service knappt översteg 10 %, de västra regionerna, nämligen Transcarpathian, Volyn, Ivano-Frankivsk, Chernihiv-regionerna, samt Ukrainas huvudstad - staden Kiev.
        Samma sak med värnpliktiga - "Rekryteringen av värnpliktiga för militärtjänstgöring i Ukrainas väpnade styrkor, nationalgardet och gränstrupperna är i fara. Det finns kritiskt få människor som vill betala tillbaka sitt hemland: endast 8 procent är redo att försvara Den nuvarande värnplikten är den mest improduktiva i Ukrainas historia, medger militären.
        I Kiev undviker 23 424 värnpliktiga värnplikten för militärtjänstgöring. Endast 8 % anmälde sig frivilligt. Sergey Klyavin, militärkommissarie för Kievs garnison, talade om detta vid en briefing. Totalt är 89 420 personer folkbokförda i huvudstaden, varav 57 549 är värnpliktiga.

        Och detta trots att det under oktober-december är planerat att ringa in Kiev endast 744 personer.
         Situationen är densamma med officerare - "Leden av Ukrainas väpnade styrkor (AFU) under de första sex månaderna av 2018 lämnade 11 tusen officerare och kontraktssoldater som hade militär erfarenhet. Detta stod i ett brev adresserat till premiärministern i Ukraina Volodymyr Groysman, landets försvarsminister Stepan Poltorak Hans brev publicerades av Ukrmilitära portalen.

        Enligt Poltorak kommer ytterligare 18 XNUMX officerare och entreprenörer att lämna Ukrainas väpnade styrkor i slutet av året. "
  7. Medvezhya lapa över Ki
    Medvezhya lapa över Ki 4 maj 2019 08:55
    0
    Och var får Ukraina pengarna ifrån?
    1. RUSS
      RUSS 4 maj 2019 09:03
      +4
      Citat: Medvezhya lapa nad Ki
      Och var får Ukraina pengarna ifrån?

      Varför skulle de inte ha pengar?
      Har du sett tillräckligt med den första kanalen igen? skrattar
      1. ZamkomATV
        ZamkomATV 4 maj 2019 09:08
        -1
        Arbetar finansdepartementet för den första kanalen? https://index.minfin.com.ua/finance/budget/gov/
      2. Farbror Vanya Susanin
        Farbror Vanya Susanin 4 maj 2019 10:12
        0
        Budgetunderskottet - 2017 för 70 miljarder hryvnias, budgetunderskottet - 2018 är redan för 80 miljarder hryvnias, och trots allt, inte ett ord om detta på den första kanalen, de är förmodligen generade!
    2. donavi49
      donavi49 4 maj 2019 09:35
      +3
      Från sponsorer. Det finns många sponsorer för kriget. wink
    3. Aenth
      Aenth 4 maj 2019 10:21
      +1
      Väst är bakom Ukraina med enorma medel, det finns ingen bakom Ryssland, och pengarna smälter
  8. APASUS
    APASUS 4 maj 2019 08:59
    +3
    Köper han? Det finns ingenting på internet
    1. Skunkar
      Skunkar 4 maj 2019 09:22
      0
      Citat från APAS
      Köper han? Det finns ingenting på internet

      Scheme .. förmodligen köpt, men pengarna stals, vem kommer att kontrollera? Och varför behöver de detta skydd ..)))) Snart kommer alla att vara ryska medborgare. skrattar Även före Donbass ..
      1. APASUS
        APASUS 4 maj 2019 09:26
        +1
        Citat från Skunks.
        Scheme .. förmodligen köpt, men pengarna stals, vem kommer att kontrollera?

        Det finns ett annat upplägg ....... utbasunerat om ännu en seger
        1. Skunkar
          Skunkar 4 maj 2019 09:42
          0
          Citat från APAS
          Citat från Skunks.
          Scheme .. förmodligen köpt, men pengarna stals, vem kommer att kontrollera?

          Det finns ett annat upplägg ....... utbasunerat om ännu en seger

          De delade på pengarna och förbereder sig för att få ryskt medborgarskap .. Benya har förmodligen redan ett pass))))) skrattar
        2. studsjägare
          studsjägare 4 maj 2019 11:41
          +1
          hi
          Citat från APAS
          basunerade ut ytterligare en seger

          De kunde väl. Alla meddelanden ska inte tas för nominellt värde. Tyvärr gäller detta inte bara ukrainska medier eller västerländska medier ... ja
  9. gul bubbla
    gul bubbla 4 maj 2019 09:31
    -1
    Turkiet och Ukraina?
  10. donavi49
    donavi49 4 maj 2019 09:48
    +4
    Turkiet kommer plötsligt in i toppleverantörerna tillflykt .

    Den första satsen UAV:er med strejkkapacitet har redan levererats.


    Kommunikationsmedel även med SC och teknologier:
    Under 2018 slöts också det första offsetkontraktet i Ukrainas historia mellan företagen, vilket ger ett antal kompensationer för köp av turkisk kommunikationsutrustning. Därför, förutom mothandel, där Aselsan köper produkter och tjänster från den ukrainska försvarsindustrin, överför den turkiska sidan krypteringsteknik för radiokommunikation, ett stridskontrollsystem till Ukraina och skapar ett servicecenter i Ukraina för att betjäna militära radiokommunikationssystem.

    Nytt kontrakt från 1 maj

    I synnerhet planerar den ukrainska sidan att importera Aselsan-producerat kylda värmekamera för installation på styrda pansarvärnsvapensystem [ATGM "Skif"], och kommer även att ta emot nästa parti säker VHF-radiokommunikation.

    Det verkar som att de också pratat om Kalkan, men än så länge är det inte klart att de har hittat pengarna eller att de genomför en tyst affär.


    Fransmännen gav förresten bort ett stort parti MSA Gallet - LA100 flyghjälmar.
    1. Antares
      Antares 4 maj 2019 12:57
      +3
      Citat från donavi49
      MSA Gallet-LA100

      intressant historia med hjälmar
      Ukrainas försvarsministerium har officiellt bekräftat starten av flygtester och publicerat ett foto på MiG-29-piloten som bär MSA Gallet - LA100-hjälmen.
      Militärpolitisk observatör Alexander Kovalenko skriver-
      Låt mig påminna dig om att de franska LA 100 hjälmarna, kompletta med UA21S syrgasmask, är kompatibla med MiG-29 och L-39 fighters. Det är de som är planerade att ersätta den moraliskt och tekniskt föråldrade sovjetiska ZSh-7.
      Testerna utförs vid basen av den 40:e taktiska flygbrigaden i Air Force of the Armed Forces of Ukraine Vasylkivska.
      Hur lyckad en sådan anpassning kommer att bli tror jag vi kommer att få reda på väldigt snart, för en sådan ny grej har både många supportrar och hyggliga motståndare. Men innan experternas spjut började brista, skulle jag vilja fästa er uppmärksamhet på det faktum att detta är en av få leveranser från Frankrike, efter införandet av ett outtalat embargo mot leverans av militär utrustning till Ukraina av detta land .
      Det var på grund av detta embargo som Mi-24 PU2-attackhelikoptermoderniseringsprogrammet måste frysas, tack vare vilket ukrainska attackhelikoptrar kunde vara involverade i operationer oavsett tid på dygnet. Det franska företaget Sagem, som ingår i Safran-gruppen, vägrade dock att leverera den relevanta utrustningen. Förresten, upprätthålla samarbetet med det ryska militär-industriella komplexet.
      Hopp om genomförandet av förbättringar i ukrainska attackhelikoptrar dök upp efter starten av förhandlingarna om samarbete med israeliska Elbit Systems Ltd, som specialiserat sig bland annat på modernisering av dessa flygplan.
      Faktiskt, om allt går bra med Elbit Systems Ltd och företaget kommer in på den ukrainska marknaden på allvar och under lång tid, då kan Sagem bita sig i armbågarna, eftersom en helig plats aldrig är tom. Åtminstone tänkte de inte på hjälmar på länge och detta är en bra indikator.
      1. igor67
        igor67 4 maj 2019 21:19
        0
        Citat: Antares
        attackhelikoptrar Mi-24 PU2, tack vare vilka ukrainska attackhelikoptrar kunde vara inblandade i operationen

        det var fransmännen som förberedde vår reparationsbas till ISO-standarden på 90-talet, även då betalade fransmännen för reparationen av 28 stycken MI24 för Shra Lanka, i kampen mot tigrarna
  11. voyaka eh
    voyaka eh 4 maj 2019 11:45
    +3
    Jag var intresserad av tankens nederlagssimulator. Här är en användbar
    sak. Tanken kommer att lämnas ifred, och sedan kommer han att kunna lämna farozonen.
  12. t-4
    t-4 4 maj 2019 12:26
    +5
    Här är din "partner"
  13. Mentat
    Mentat 4 maj 2019 13:54
    -2
    Citat från farbror Lee
    Dima hi Företagen bär skulden för alla krig! Och blodet från invånarna i LDNR är på händerna på våra och ukrainska "affärsmän"!

    Förklara dina tankar, om du har dem förstås. Du gör väldigt djärva uttalanden.
  14. Oquzyurd
    Oquzyurd 4 maj 2019 14:22
    +1
    Bra gjort för att utveckla det militärindustriella komplexet i en sådan takt, och för bara 20 år sedan fanns det nästan ingenting. IDEF 2019 https://www.youtube.com/watch?v=bKMgtAws3KU
    https://www.youtube.com/watch?v=SlRpvkAxKew
  15. Spelar ingen roll
    Spelar ingen roll 4 maj 2019 15:53
    -2
    Det är äckligt att ens läsa! När ska de åka!!!
  16. awg75
    awg75 4 maj 2019 19:23
    0
    för varje knepig mutter finns en bult, ... med en skruv.
  17. Andrey Andreev_4
    Andrey Andreev_4 4 maj 2019 20:14
    +1
    Den ukrainska ingenjörsskolan har samma rötter som den ryska, och är inte på något sätt sämre än den. Lägg till de goda USA-stödda vänskapsbanden med Israel, plus den rika, entreprenöriella judiska diasporan i Ukraina.
    Ja, om det ukrainska militärindustriella komplexet inte blir ett offer för byråkrater och "effektiva chefer", som just nu sker i Ryssland, är chanserna att lyckas med att erövra vapenmarknaden för de oberoende mycket stora.
  18. Adimius38
    Adimius38 4 maj 2019 22:49
    +1
    Det måste erkännas att moderniseringen av T-72 till nivån för T-72B3 inte är den mest framgångsrika, utan gjordes för att minska kostnaderna och de lägsta kostnaderna, vilket utan tvekan avsevärt minskar nivån på överlevnaden för fordon och besättning under modern krigföring. Att installera samma KAZ skulle avsevärt öka maskinens säkerhetsnivå. Utan KAZ är detta bara en hög med metall.